同人板とかネットとかの定義を見る限り
特定の人物や事象に対して感情が高ぶるという感情内で
情熱や憧憬の感情の場合は「燃え」
欲情や色欲等の感情の場合は「萌え」
というらしい。
その意味だと萌えない漫画というのは存在して当然だし、
逆に作品ジャンルによっては萌えないことが方向性として正しいとされる場合もある。
腐女子狙いの作品と言えば巨人の星だな。
やたら「星!」「伴!」とか言って抱き合って泣いてるし。
「星くん!君を倒すのは僕だ」とか言って、
野球選手なのに長髪の金持ちのボンボンは出てくるし、
主人公と父親が近親相姦ホモでしかもSM、
腐女子受けするあらゆる要素が詰まってる。
906 :
作者の都合により名無しです:04/10/25 10:18:48 ID:KUM2aEaH
ふーん
川原泉のメイプル戦記にもそんなネタあったな。
病院行ったほうがいいぞ星くん。
909 :
作者の都合により名無しです:04/10/25 17:32:41 ID:aKoy/Njk
テニスの王子様のアニメは何故続いてるのかわからんな。
・・・面白いのか?視聴率の80%が腐女子で20%が子供だろう。
しかも、その糞アニメのオリジナル技を原作者が真似たと聞いたが・・・
というか、ジャンプはほとんど腐女子向けだろ。
俺は一刻も早くDグレイマン銀魂が終わって欲しい。
読んでないがそろそろ終わるんじゃないのか?
両方プッシュうけまくり
>>909 読んでないのになんで腐女子向けとかそろそろ終わるとかわかるんだ?
視聴率の80%が腐女子のソースはどこだ?
嫌うのはわかるが、自分の嗜好に合わないからって適当なこと言うのやめようや。
みっともないぞ。
もし巨人の星が小畑とかその辺の小綺麗な絵でリメイクされたら腐女子に受けるかもな。
絵面が想像できないが。
ガンガンの螺旋
呪いとか運命とか対極とか、腐女子の好きそうな単語のオンパレード
野郎同士の友情がベタベタねちっこくて気持ち悪い
狙ってなくて真性で書いてるなら余計に始末悪いが…
もっとさっぱり媚びない友情が書けんのか、原作者は。
ガンガンの漫画は一時期を経て、少女ガンガンと化してるので無理です。
で、グレイマンは気持ち悪い。 ヴィジュアル系に通じる痛さ? 数回見て、黒猫と同じ腐臭がして辞めた。。
銀魂は…妙なんだよね。 でも、男性向けとは何か思えない。
ZMANやプリン帝国の頃は面白かったのになぁ・・・ガンガン。
915 :
作者の都合により名無しです:04/10/26 01:55:42 ID:M2K6JxCU
そうだね。女読者意識し始める前は良かったね。ガンガン。でももう後には戻れない道なんだろうなぁ。
>>913 >で、グレイマンは気持ち悪い。 ヴィジュアル系に通じる痛さ?
あー、すげーわかる。
コピペ
2004年の夏コミの(女性向け)同人サークル数(注:サークル参加申し込み締め切りは2003年の冬)
テニスの王子様:2128
NARUTO:654
ワンピース:636
遊戯王:320
ヒカルの碁:282
アイシールド:272
ブリーチ:212
ホイッスル!:196
セイント星矢:168
スラムダンク:166
キャプテン翼:120
封神演義:90
シャーマンキング:70
ハンター×ハンター:64
るろうに剣心:32
ドラゴンボール:30
武装錬金:30
鋼の錬金術師:1164
遊戯王とアイシールド21が同人女に人気があるのは意外だなあ
テニスとハガレンはやっぱりなって感じだが
919 :
作者の都合により名無しです:04/10/26 12:30:24 ID:ykh1z0QR
>>912 螺旋は腐女子向け漫画だが女性キャラの絵柄が萌えヲタ向けという不思議な漫画だ
いや、全然不思議じゃないよ
いわゆるオタ絵が男向け女向けと二曲化しだしたのはここ最近。
異性だけ萌える絵にすると男女キャラの美醜がバランスとれないからできなかっただけで
そこは萌えキャラじゃない方を限りなく存在を薄くする事、
又は存在させない事で究極のハーレム的都合の良い世界観を作った
オタクが好きそうなかわいい男や女はアニメ絵だから決して相反するものじゃないんだよね
921 :
作者の都合により名無しです:04/10/26 16:52:56 ID:Jn0lisie
今の時代、女にうけることが流行を生むから
腐女子狙いに走るのはもう止むを得ないと思う。
比較的、その動向を知るのに楽だからね。
なんで女に受けることから流行になるの?
不思議なんだけど
流行するものには女も食いつくってだけだろ。
大ヒットを生むきっかけは子供層への受けだと思うが。
924 :
作者の都合により名無しです:04/10/26 18:55:54 ID:M2K6JxCU
はなから腐女子向けみたいな漫画ホント多くて、商売だからなぁと諦め半分。でも面白い!と思う漫画のキャラが勝手にホモにされて見ためも変わっちゃってるの見るともの哀しい・・・。せめて一般の書店で同人誌みたいの売るのヤメテくんないかなぁ。
子供が漫画を読んでいる時間が無くなったってのも主因だろ。
子供層が薄くなっている以上、他の年齢層への働きかけが必要。
男性層の取り込みは子供層の延長としてずっと昔から行っているわけだから、
新規開拓としては見込みが薄い。
そうなると、次にターゲットとして見込まれるのは女性層、特に若年齢層。
特にジャンプに関しては動向がわかりやすいね。
子供・男性層の購読
↓
塾などによる子供層の購読率低下を受け、低年齢層向けの作品強化(ラッキーマンなど)
↓(最終的には失敗<いわゆる暗黒時代>)
るろ剣・封神などの成功とその読者傾向分析
↓
また、低年齢層を狙ったワンピースが若年齢層と女性層の支持を強く受け、両者が共存できることを確信、
女性層の取り込みを図った結果、ヒット作連発。アニメとのコラボも好評で関連商品も売れ、
一方、高年齢向け男性層の支持の高いJOJOやこち亀は不振。
いや、こち亀は普通につまらなくなっていってる
927 :
作者の都合により名無しです:04/10/26 20:44:09 ID:534NT66e
正直ジョジョやこち亀はもう内容が劣化してるからしょうがないだろ
928 :
作者の都合により名無しです:04/10/26 21:10:20 ID:VO3f1aM0
ここはジョジョ亀を叩くスレ化
あぼーん
ウチの親父も影武者徳川家康が連載されていた頃はジャンプ読んでたのになぁ。
母はジョジョも初期の頃のデスノは読んでたのに今は銀魂しか読まない。
あー、ジャンプで原作つきの歴史物が復活しないかなー。
>931
殷周伝説のようなやつ。
別にジョジョやこち亀の内容をどうこう言うわけじゃなくて、
それまでのジャンプの流れによって世代交代したために、
それ以前から続いている漫画やそれ以前の読者傾向に合わせた漫画と、
それ以降の漫画の間に明らかな剥離が起こったって事。
また、今現在第一線で描いている漫画家たちは、
尾田をはじめとしてキン肉マンやDBなどのジャンプ黄金時代を読んで育った世代。
ジャンプ黄金時代辺りは男女ともに分け隔てなくジャンプを読んでいた時代で、
女性が少年誌を読んでいることが当たり前になっていた時代だ。
女性層無視という発想がそもそも存在しない世代なんだよ。
というか少女マンガが低レベル化で少年誌に流れてきただけなのでは
昔のアイドルオタが、二次元世界の偶像に流れてきたのもあるな
936 :
作者の都合により名無しです:04/10/27 12:40:48 ID:P58vRtuG
>>933 その世代なのになんで黄金期の読者に嫌われるような内容を描くのだろうか?
漫画家は黄金時代を知ってるけど
読者はそれを知らない。
よしんば黄金時代に流行ったような物を作ったとして受け入れるとも思えない。
当時のような荒唐無稽な物は今となっては受け入れられないから。
そうなると、設定をキチンと組んで、トンデモ理論はなるべく排除して、
現実に即した外見にして…とやったらこじんまりとまとまっちゃったって感じがする。
尾田にしても武井にしても黄金時代のジャンプっぽいテイストは残してると思うよ。
ただし、何か設定の殻に閉じこめられてる感じがする。
けっきょく黄金期そのものじゃなくて、亜流だからなぁ。
別にドラゴンボールとかが、そこまで神漫画だったわけじゃないんだけど、
過去は美化されるもんだしね。
ドラゴンボール、売上は神だよなw
今の読者が親父世代になったら「昔の漫画は良かった」とか
言うんだよ。ジャンプが腐女子狙いとか言ってるのは黄金期時代の
読者に違いない
ジャンプの漫画は編集に描かされてるだけ
942 :
作者の都合により名無しです:04/10/29 00:31:35 ID:Bed6/ezG
腐女子と一般に言われる連中にも違いがある
・801好き
これが本当の腐女子
・キャラ×自分
これはドリーマー
・男が痛めつけられる所が好きな奴
こんな奴もいる
私は一番下だ
拷問シーンとかかなり好き
>>937ハゲドウ
それがかえって漫画をつまらなくしてるとしか思えない。
945 :
作者の都合により名無しです:04/10/29 12:46:48 ID:CUa+f458
男がレイプものとかロリコンものとか鬼畜SMものを観てると非難するくせに、
女はそれが男同士の漫画だとハァハァしてるんだよな
とりあえず腐女子はどんなジャンルでも自分らを正当化してるのがキモイ
ロリペドヲタどころか普通の萌え漫画ヲタですら自分が普通とは言わん
948 :
sage:04/10/29 16:30:38 ID:c+vnQLyM
中途半端なオタクが腐女子を嫌うのは普通の女からキモがられてるから。
だから同じオタクである腐女子を下に見ることで自己満足してる。
真性オタはもともと生身の女に興味ないから腐女子にも眼中ににない。
だから自分の世界に入ってる分、中途半端なオタより真性オタの方がまだマシ。
何にもしらないんだな
真正ヲタはやばいよ
腐女子どころか女全体を敵対視しちゃってる。
マジで犯罪者一歩手前
真オタは、糞する生身なんて興味ないのに、
横に居るだけでキモイと罵られるから、そりゃ恨みもするだろ。
>>946 少女漫画のレイプものもそうだな
何だ、生身の男に見向きもされない腐女子がキレたか?
952 :
sage:04/10/29 19:47:37 ID:c+vnQLyM
オタク同士仲良くなれないのか?
何かいきなりキレだしたな。
別に嫌う理由っつったって色々あるだろうに。
個人的に嫌な思いをさせられたからって人もいれば、801そのものが嫌いだから無条件でダメって人もいるっしょ。
俺は801自体はそんなに抵抗ないが、腐女子にはデリカシーの面で嫌な思いさせられた事が何度かあるから
好きじゃない。