荒川 弘●鋼の錬金術師 38
864 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 09:49 ID:ODNvE3H8
>>861
今月号は大佐は物語に絡んでこないよ。
今月号は大佐は物語に絡んでこないよ。
865 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 10:09 ID:GiRvEZj7
大佐の「た」の字も出てこんな。
866 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 10:45 ID:XCp2wsgp
>>861
ｷﾓｲﾖｰ
ｷﾓｲﾖｰ
867 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 10:55 ID:scu2iDFf
振り向くな！前を見て歩け。
868 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 11:46 ID:lLeHCER9
＞837
漏れは男のほうが案外若い（十代）のかなと
オモテたよ。偽兄みたいに「老けてる」ってのが
彼の逆鱗だったりして。
漏れは男のほうが案外若い（十代）のかなと
オモテたよ。偽兄みたいに「老けてる」ってのが
彼の逆鱗だったりして。
869 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 11:48 ID:zlb+Lieo
ちょっと勃ち読みしてくる
870 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 11:50 ID:GiRvEZj7
買えよ。
871 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 12:12 ID:2glq97s6
立ち読みするには分厚すぎる
872 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 12:25 ID:7jtITTLJ
買って帰るにしても分厚すぎる
873 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:03 ID:YegmPF34
つーか、ｶﾞﾝｶﾞﾝ立ち読みできるとこ、あるのか？？
知ってるとこは全部ひもかビニルで緊縛されてるぞ
知ってるとこは全部ひもかビニルで緊縛されてるぞ
874 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:04 ID:SVSIg5uL
リン（男の方ね）に従っているあの謎装束の二人組って、ほんとにリンの舎弟なのかな？
だって３人旅だとしたら、リンが行き倒れたのに、残りの二人は介抱もせずほっといたのかと。
エド達に近づくための芝居という説もあるけど、わざわざそこまでしなくとも、という気が。
だからあの二人は人間じゃなくて、ランプの魔人とか召還獣とかマリオネットとか。
そんな感じなんじゃないかと思った。
だって３人旅だとしたら、リンが行き倒れたのに、残りの二人は介抱もせずほっといたのかと。
エド達に近づくための芝居という説もあるけど、わざわざそこまでしなくとも、という気が。
だからあの二人は人間じゃなくて、ランプの魔人とか召還獣とかマリオネットとか。
そんな感じなんじゃないかと思った。
875 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:15 ID:Vtcusvh0
キョンシーみたいなモノじゃないん？
876 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:26 ID:mjvRcxkP
ちっこいパンダのシャオメイのキャラ良すぎ。なんとなく犬くまを思い出したわｗ
それとガーフィールさんが屈強な姐さんだとは思わなかったよ・・・。
それとガーフィールさんが屈強な姐さんだとは思わなかったよ・・・。
877 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:27 ID:VFubG8sP
>861
私も大佐は好きですが、ちょっと萎えてしましました。
口調は真似されてるんですか？此処ではやめた方が良いかと思います。
私自身コミックス買い揃えたのは最近ですが、6巻の特典は知っていました。
オークションなどで大量に5000円から流している方もいますが、
863 のおっしゃるとおり、あまりお勧めできません。
待っていれば近いうちに読める機会が出来ると思います（あくまで憶測です）
私も大佐は好きですが、ちょっと萎えてしましました。
口調は真似されてるんですか？此処ではやめた方が良いかと思います。
私自身コミックス買い揃えたのは最近ですが、6巻の特典は知っていました。
オークションなどで大量に5000円から流している方もいますが、
863 のおっしゃるとおり、あまりお勧めできません。
待っていれば近いうちに読める機会が出来ると思います（あくまで憶測です）
878 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:32 ID:VFubG8sP
なんだか誤字がありました、すいません。
「しまいました」でした。
「しまいました」でした。
879 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:44 ID:xzO1Zj8s
>>オークション
やめといたほうがいいよ。
楽●で探し物にしといたが、売却希望価格１００００円で叩く香具師
ばっかりで、話にならない。
牛さん、焔の錬金術師だけ単行本で発売してくださいな！
本誌にうｐしそこねたリレー漫画も載せて。（ﾗﾘ
やめといたほうがいいよ。
楽●で探し物にしといたが、売却希望価格１００００円で叩く香具師
ばっかりで、話にならない。
牛さん、焔の錬金術師だけ単行本で発売してくださいな！
本誌にうｐしそこねたリレー漫画も載せて。（ﾗﾘ
880 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:56 ID:7v711UwE
最近、考察が充実したサイトが増えたね
ちょっと前まではヘボンなのばっかだったのに
というわけで、考察があるサイト回ってきたんだが
このスレに匹敵するサイトはないように思う
…来月から、回るの止めようかな
ちょっと前まではヘボンなのばっかだったのに
というわけで、考察があるサイト回ってきたんだが
このスレに匹敵するサイトはないように思う
…来月から、回るの止めようかな
881 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:19 ID:mjvRcxkP
882 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:26 ID:7v711UwE
>中国でもネクロマンシーあった気が。
キョンシーを一番に思い出したわけだが、他にもあるのか？
キョンシーを一番に思い出したわけだが、他にもあるのか？
883 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:34 ID:VFubG8sP
関係ないけれど錬金術で賢者の石が不老不死の力くれるっていう考え方したのは
中国の道教（だったと思う）の仙なんとか？だかの発想が加えられてからですよね。
たしか道教のそれも最終的にその仙なんとかを作り出すのが目的で、その過程で金
が絡んでくるんだか・・・だった気が。だいぶ前に何かの本で読んだので凄い曖昧で
ごめんなさい。
でも錬金術語る上で中国は外せないらしいですね。
中国の道教（だったと思う）の仙なんとか？だかの発想が加えられてからですよね。
たしか道教のそれも最終的にその仙なんとかを作り出すのが目的で、その過程で金
が絡んでくるんだか・・・だった気が。だいぶ前に何かの本で読んだので凄い曖昧で
ごめんなさい。
でも錬金術語る上で中国は外せないらしいですね。
884 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:48 ID:6dywxAUN
狭義の錬金術（錬金術）とは、卑金属から貴金属、特に金を人工的に作り出そうとする技術のこと
を言う。錬金術の発達の過程で、現在の化学の発見が多くなされた。また、錬金術に携わる研究者
を錬金術師と呼ぶ。
多くの場合、中世ヨーロッパにおいて長期間にわたり行なわれた「人工的に金を作り出そうとする試み」
を指す。この試みは中国においても行われたが、こちらは作り出された金を、不老不死の薬・『丹』とし
て服用するのが主目的となっており、厳密には「錬丹術」と呼んで区別すべきであろう。
を言う。錬金術の発達の過程で、現在の化学の発見が多くなされた。また、錬金術に携わる研究者
を錬金術師と呼ぶ。
多くの場合、中世ヨーロッパにおいて長期間にわたり行なわれた「人工的に金を作り出そうとする試み」
を指す。この試みは中国においても行われたが、こちらは作り出された金を、不老不死の薬・『丹』とし
て服用するのが主目的となっており、厳密には「錬丹術」と呼んで区別すべきであろう。
885 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:53 ID:mjvRcxkP
>>882
まあキョンシーは有名だな。
道教の符術はいろいろあって、狼のような獣を操るものとかも。
>>883
中国系神話の礎は『三皇五帝』。
最も最初の王朝『夏』(殷、周以前)よりも以前に中国を支配していた伝説の帝王。
諸説あるが、一般的には
三皇は「伏羲」 「神農」 「ジョカ」の三神。
五帝は「黄帝軒轅」 「帝高陽」 「帝高辛」 「帝堯放勲」 「帝舜重華」の五人の聖人。
伏羲は人面蛇身で、漁猟、牧畜、易経の八卦の始祖。
神農は牛面人身で、農業、薬学、本草学の始祖。
ジョカも人面蛇身で、伏羲の妹や妻といわれる。
五色の岩を用い天を作り、四極 「青龍」 「白虎」 「玄武」 「朱雀」の柱を建てた。
まあキョンシーは有名だな。
道教の符術はいろいろあって、狼のような獣を操るものとかも。
>>883
中国系神話の礎は『三皇五帝』。
最も最初の王朝『夏』(殷、周以前)よりも以前に中国を支配していた伝説の帝王。
諸説あるが、一般的には
三皇は「伏羲」 「神農」 「ジョカ」の三神。
五帝は「黄帝軒轅」 「帝高陽」 「帝高辛」 「帝堯放勲」 「帝舜重華」の五人の聖人。
伏羲は人面蛇身で、漁猟、牧畜、易経の八卦の始祖。
神農は牛面人身で、農業、薬学、本草学の始祖。
ジョカも人面蛇身で、伏羲の妹や妻といわれる。
五色の岩を用い天を作り、四極 「青龍」 「白虎」 「玄武」 「朱雀」の柱を建てた。
886 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:54 ID:VFubG8sP
＞＞８８４
多分それと同じ様な文面を百科事典か何かで読んだみたいです。
曖昧で間違った書き込みすいませんでした。
多分それと同じ様な文面を百科事典か何かで読んだみたいです。
曖昧で間違った書き込みすいませんでした。
887 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:58 ID:6dywxAUN
888 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:59 ID:VFubG8sP
尊攘王？とかですかね？道教とか良くは知りませんが。
鋼をふまえてジョカって言うと軍用犬の方思い出しますけれどね。
鋼をふまえてジョカって言うと軍用犬の方思い出しますけれどね。
889 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:04 ID:3HPgrA4j
うちの近所にガンガンが立ち読みできる本屋あるよ。
神奈川県民は探しに来てー。
神奈川県民は探しに来てー。
890 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:04 ID:VFubG8sP
>>887
水銀ですか。金が陽 水銀が陰 の関係から来てるんだと思うんですが、
コピペですか・・でも正しいのが分かりました有難うございました。
丹の考えが西洋錬金に加えられてるくらいですから、本編に中国系キャラが出てきても
不思議じゃないのかな？
水銀ですか。金が陽 水銀が陰 の関係から来てるんだと思うんですが、
コピペですか・・でも正しいのが分かりました有難うございました。
丹の考えが西洋錬金に加えられてるくらいですから、本編に中国系キャラが出てきても
不思議じゃないのかな？
891 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:10 ID:mjvRcxkP
少し前までジャンプに連載してた「封神演義」でもこの神話をモデルにしていたかな。
ちなみに世界各地に残る神話や神々はだいたい似通っている。
日本で有名なところではギリシャのオルフェウス神話と日本のイザナギ神話。
ホメロスの叙事詩「オデュッセイア(英語名ユリシーズ)」と壱岐地方に伝わる「百合若大臣」等。
ちなみに世界各地に残る神話や神々はだいたい似通っている。
日本で有名なところではギリシャのオルフェウス神話と日本のイザナギ神話。
ホメロスの叙事詩「オデュッセイア(英語名ユリシーズ)」と壱岐地方に伝わる「百合若大臣」等。
892 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:11 ID:w43p7LDl
中国の神でジョカというと、多分封神のジョカなんだろうな。
893 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:15 ID:mjvRcxkP
894 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:02 ID:6dywxAUN
でも錬丹術師のつくった水銀飲んで中毒くらって死んだ人いるんでひょ？
895 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:20 ID:MYVWQ4n6
896 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:25 ID:J6N/w2TN
大佐とかエドとか軍に追われる立場になりそうな予感。
897 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:25 ID:kintOJF5
898 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:36 ID:mjvRcxkP
中国医術は内科的なものには効果あるけど、外科的なものには限界があるからなあ。
医術系で著名な錬金術師はアラビア錬金術のイブン・シーナー(英名アヴィセンナ)か。
医術系で著名な錬金術師はアラビア錬金術のイブン・シーナー(英名アヴィセンナ)か。
899 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:40 ID:mjvRcxkP
>>894
ああ、あとお国柄として不老不死の薬と偽っての暗殺もある。
それに文字通り「水銀」を飲んだり、蒸発した水銀を吸って中毒死した術師なんざ数え切れない。
>>897
ってかシャオメイは符術使ってんのかねぇ？
生まれたばかりのパンダも結構小さいけどさ。
キメラ技術を使った小型化パンダかもしれない。
ああ、あとお国柄として不老不死の薬と偽っての暗殺もある。
それに文字通り「水銀」を飲んだり、蒸発した水銀を吸って中毒死した術師なんざ数え切れない。
>>897
ってかシャオメイは符術使ってんのかねぇ？
生まれたばかりのパンダも結構小さいけどさ。
キメラ技術を使った小型化パンダかもしれない。
900 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:02 ID:cWE1SjjN
さんさんがいしゅつかもしれんが
エドたちがヒューズのことを未だに知らないのはやっぱり不自然すぎだと今月号見て改めて思った
南部司令部で会ったとき、普通アームストロング少佐がエドに伝えるだろ
隠しておく理由が無いし、忘れていたとしたら少佐は外道だということになっちまう
100歩譲って大総統が口止めしてたとしても
ヒューズの奥さんがロックベル家に電話の一本くらい入れるんじゃないのか？
あれだけ親しくなっておいて、連絡先も教えあっていないなんてありえない
元々ご都合主義のストーリー展開がある漫画で、そこを含めて好きなんだけど
さすがにこれだけは頂けないと思った
エドたちがヒューズのことを未だに知らないのはやっぱり不自然すぎだと今月号見て改めて思った
南部司令部で会ったとき、普通アームストロング少佐がエドに伝えるだろ
隠しておく理由が無いし、忘れていたとしたら少佐は外道だということになっちまう
100歩譲って大総統が口止めしてたとしても
ヒューズの奥さんがロックベル家に電話の一本くらい入れるんじゃないのか？
あれだけ親しくなっておいて、連絡先も教えあっていないなんてありえない
元々ご都合主義のストーリー展開がある漫画で、そこを含めて好きなんだけど
さすがにこれだけは頂けないと思った
901 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:18 ID:6dywxAUN
>>900
ありえないなんてありえない
ありえないなんてありえない
902 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:33 ID:w43p7LDl
>>900
少佐もまだ二人を子供扱いしてるってことだよ。
少佐もまだ二人を子供扱いしてるってことだよ。
903 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:40 ID:eIn7SFzk
904 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:44 ID:3D9qKhXJ
このマンガ、言うの忘れること多いから…
きっとヒューズの死も言うの忘れたんだよ…きっと…
きっとヒューズの死も言うの忘れたんだよ…きっと…
905 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:51 ID:rHBq1DUI
906 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/02/13 18:02 ID:4ibf9aUw
錬金術の成り立ちからして東西ないからなー。
907 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:05 ID:pBVhTkqf
>905
はねトビでつかｗ
はねトビでつかｗ
908 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:06 ID:w43p7LDl
>>903
なんせ、少佐は甘いから…
なんせ、少佐は甘いから…
909 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:07 ID:eUVlC5sj
>>900
おそらく、真実は自分自身で知らなければならないって事と
もしヒューズが殺害された事をエドに伝えれば
自殺行為だろうが仇討ちに行くだろう。ってことを予想してんじゃないだろうか。
>>906
中東発祥だものな。中間だし。
言ってみりゃインド発祥の『チャラトンガ』が
西洋に行って「チェス」になり、東洋では「将棋」になったようなもんさな。
おそらく、真実は自分自身で知らなければならないって事と
もしヒューズが殺害された事をエドに伝えれば
自殺行為だろうが仇討ちに行くだろう。ってことを予想してんじゃないだろうか。
>>906
中東発祥だものな。中間だし。
言ってみりゃインド発祥の『チャラトンガ』が
西洋に行って「チェス」になり、東洋では「将棋」になったようなもんさな。
910 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:15 ID:f8HCz3F/
>>905
Σ（´д｀|||）やろうと思ったら先にやられた・・・
Σ（´д｀|||）やろうと思ったら先にやられた・・・
911 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:56 ID:MbJaIQW3
>909
ﾄﾞｳｲ｡
今エドに伝えてしまったら…ということがあるんだと思う。
ﾄﾞｳｲ｡
今エドに伝えてしまったら…ということがあるんだと思う。
912 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 20:08 ID:6dywxAUN
つうかホムン戦で疲弊してんのにヒューズが死んだってアッサリいえんだろ