両方とも批判意見ばかり目立つからちょいと褒めてみるかな。
ワンピース
・読者の感情を動かす事が出来るのは素直に評価に値するんじゃないかと。
・週刊誌においてシリーズ単位での構成がほぼブレなく出来てるのは凄いんじゃないかね。
・キャラの表情が良いと思う。生き生きしてるってのはこういう事を言うのかね。
NARUTO
・日常感があると思う。ジャンプ漫画でこういう雰囲気が出てる漫画はほとんどないんじゃないかね。
・群像劇っぽい要素が結構強くて多方面からも楽しめるんじゃないかね。
・格好良い物を格好良く描けるのはなかなかな長所なんじゃないかね。
グランドラインには入るまではキャラの性格が
まだ安定してたし回想うざくなくコマ割りもスッキリしてて読みやすかった。
グランドラインに入ってからは性格や行動に一貫性なくなってきて好きになれない。
中忍試験に入ってから回想、不幸自慢が増えてきてキャラのヘタレ化も進んできた。
すごい必殺技や強い肉体などがあっても回想やヘタレ化により
精神や意思が脆いイメージができてしまうので強そうなキャラという印象がどうにも湧いてこない。
ツナデや大蛇丸なんかそう。ナルトも主人公らしい成長をしてない。
絵柄やコマ割りなどは雑になってきてメリハリなく読みごたえがない。
いつからかな、サスケが兄であるイタチに千鳥をかましたときの回かな?
あの回辺りから顕著になってきたな。
68 :
作者の都合により名無しです:04/02/20 21:54 ID:6URrYwP/
ワンピースの回想シーンは本編に微塵も関係ないくせに、長すぎる。
一つ一つのストーリーがバラバラになって、ストーリーに一貫性がなくなっている。
一こま一こまが小さすぎて何が起こってるか分からない、ジャンプの方で読むと真っ黒で何が起こってるか分かりません。
無駄なせりふ・文字があまりにも多い。尾田は間違いなく国語苦手。
ナルトは心理描写が下手クソのうえ作者は日本語わかっとらん。ワンピはアーロン編以降おもんない。
そんでどっちもマンネリ化しとる。
70 :
作者の都合により名無しです:04/02/21 22:58 ID:q2b6bXUc
NARUTOもワンピースも終わりが見えない。
毎回おもしろく書こうとしてるのもよくない。
たまにつまらない回があるからおもしろい回がもっと生きるというのを考えた方がいい。
70のヒト、毎回のアンケートの結果で漫画の生死が決まってることはわかってる?
72 :
作者の都合により名無しです:04/02/22 12:07 ID:dybtYR6W
コナンVS犬夜叉 みたいなものかな。
73 :
作者の都合により名無しです:04/02/22 13:15 ID:SFOI+Y1s
クレイモアおもしれぇ
74 :
誰かのいとこ:04/02/23 00:23 ID:RAy9eJYe
ワンピースのほうが面白い!100%!
じゃあ俺はナルト
76 :
作者の都合により名無しです:04/02/24 01:22 ID:Bv1MjXX3
俺はNARUTOかな。
ワンピースは絵がゴチャゴチャしてきて訳わかんなくなってきた。
俺のイメージの中ではジョジョに近い部類になりつつある。
今はまったく読んでないし(´・ω・`)
あたしもNARUTO。ワンピはアラバスタ編後半からどーでもよく思えてきた。
ナルトの方がフツーにおもしろい
79 :
作者の都合により名無しです:04/02/24 22:12 ID:vLo+YToE
>>71 そんなの知ってる。
でもある程度有名な漫画になると、無条件でその漫画に投票する人が出てくることも知ってる?
よくこんなの考え付くなーっていうのはワンピースの方が上だな
ナルトは面白いけど目新しさはない。
でもどっちもおもしろいからいいや。
残念だがどちらも忍空には勝てん。
ナルトはガアラを倒すまでは面白かった。
ワンピはグランドライン入るまで。
>82
波の国終わってからは打ち切り漫画以下だと思う>NARUTO
84 :
作者の都合により名無しです:04/02/26 00:36 ID:mGB2Js/E
どっちも単行本で読んだらいい品だね
ハガレンは堂々と描けてるから冨樫より偉い
冨樫はアシスタント嫌いなのか?
感動はワンピの十八番だが心を動かすという意味じゃナルトも相当ヤれる漫画だと思うね。
子供が子供らしい思考で子供っぽい言葉を喋る
こういうの悪くない。「一生の約束」とか
どちらも単行本で読むと面白いのには同意
伊達に250万150万売れてない
86 :
作者の都合により名無しです:04/02/26 12:08 ID:0TG++9UW
ワンピースはゴチャゴチャしすぎて単行本でもジャンプでも何が起こってるか分からない。
黒い画面に文字があるだけ。
ワンピは主要キャラに「わたしは昔こういう不幸がありましたけどめげず頑張ってます」
みたいな不幸ありすぎ。
あとごちゃごちゃしてるのとキャラの精神的・成長がないようにおもえるんだよね
だけど好きになれるようなキャラはいるし、同じようなキャラがかさならず長編の話が作れるのはいいと思う。
NARUTOは暗いはなしが目立つし不幸自慢がはっきりいってうざいっすね。
それに主人公の成長は多少みられるけど
その成長の見せ方が極端すぎてもっと自然に見せてくれよ(´Д`)
っておもうなぁ。 露骨な成長の見せ方は単なる主人公マンセーにしかなんないとおもうのだが。
だけどキャラがイキイキしててこの人もまたキャラ構成うまいとおもうね。
人気が出る・出ないはキャラの使い方によるとおもうね。
ところでハガレンって人気漫画でも批判の多い2ちゃんでも人気なわけ?
ナルトの成長が露骨という意見は初めて聞くな。
随分丁寧にやってると思うが
>>88 えーとなんていったけキバだっけか?との戦いでふとそうおもったんでつ。
いや個人的な感じ方なんて人それぞれですから俺の過剰反応だったらスマソ(´・ω・)
でもNARUTOもワンピも結構好きだったりするよと言ってみるテスト。
鋼の錬金術師自体は面白いけど信者はすごいウザイ、すごい嫌いという類いかな。
ガンガンで読めるのは鋼ぐらいしかないなとか
気持ちよい王道、バトルも迫力あるイイ漫画!とかそういうマンセーな信者が多い。
91 :
作者の都合により名無しです:04/02/27 13:49 ID:KtQ+ZfMz
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これを見てしまったあなたはこれのコピーをどこかに3回以上カキコしないと不幸になるかもしれませんよ?
>>90 ハガレンは読んだことないからよく分からんけど、
それってごく普通の誉め方じゃないの?
>>90 じゃあ藻前はハガレンのどこが面白いとおもってるの?
マンセーな信者とどうちがうの?
バトルは特に迫力なんてないな。ストーリーも面白くもつまらなくもない。
とりあえず、錬金術とかいう魔法を使って何かを作るところが面白いだけ。
キテレツ大百科の発明と、ナルトの術を足して2で割った感じかな。
ワンピのほうがストーリー性あって好き。素直に感動するし。
少なくとも自分から不幸自慢しないし。
ナルトはストーリー性なしのキャラ漫画。
ストーリー性ならどちらも変わらないだろう。
むしろ大筋で見ればナルトのほうがあると思うんだが
97 :
90:04/02/28 09:08 ID:DgaiUM3i
>>92 たとえ普通の誉めかたでもスレによってはウザイ、痛いとも受け取れるよ。
しばらくの間はアンチと信者の争いでガンガン関連スレが荒れてたなあ。
そういや荒川の性別を勝手にバラした信者いたなー。
>>93 特別扱いで面白いとは思ってない。
特別扱いでマンセーするとしたらシグルイ、レベルE、王ドロボウJING、
ドロヘドロ、真女神転生デビルチルドレンあたりかな。
ナルト 火影になって認められたい目的がある割には
アカデミーでの授業をサボったり中忍試験で巻物の中身を見ようとする、頑張ってる印象が薄い。
影分身で戦う癖に敵が2人になって戦う時「2人かがりなんて卑怯だってばよ!」と言う。
「大切な人を守るってばよ!」 極限状態に落とされて
「お前自分だけ助かろうとしてんじゃねええ みそこなったってばよ!」と言う。
とにかく最初から性格と行動が一貫してない。
一貫してないのはなにもナルトに限ったことではないが
ナルトは主人公なんだからもうちょっとは…。
ルフィ ナルトほど酷くないし男らしく性格と行動はちゃんと一貫してたが
グランドラインに入ってからはただの馬鹿に。
クジラを殴って逆切れ、ゾロを疑う、今やってるレースもそう。
今のルフィは男とは言えない。あとチョッパーが降ろされて
向こうの海賊へ行く時ゾロが何か言うときの流れはなんだか変だ。
初期のナルト、初期のワンピース、今のナルト、今のワンピースでは
初期のワンピースが一番好きかな。
>>98 殆ど自分が気に入らないだけの言いがかりじゃねえかw
しかも台詞まで自分の都合のいいように改変してるし
100 :
作者の都合により名無しです:04/02/28 14:37 ID:jL7HvH2z
台詞あまり変えてないはずだが
俺はナルトより忍空派
ナルトのキャラの不幸自慢がウザイってのはたしかにそうかもしれないけど、
ガアラの過去のエピソードはよかったと思う。アレ、恥ずかしながら泣いた。
「人は他人から承認されなければ生きていけない」という作品のテーマを
うまく表現していたし、さらに
「過剰な承認欲求の裏返しとしての他者否定(反承認)」
という、わりと深いてところをうまく突いていて秀逸だった。
まあ、ナルトはあそこがピークだったな。作者もあれ以降惰性になりつつ
あるんでは。
自分と同意見の人発見。
個人的にあの回想は「痛み」の表現も秀逸だったと思う。
幼い我愛羅、傷を負えない我愛羅に「痛み」とは何かを問われて、それを言葉で表そうとするんだよね。
苦しいとか辛いとか我慢できない状態だとか何とかして説明しようとするんだけどそれでも上手くは言えない、
それでも我愛羅はどうにか理解して礼を言って、
自分の胸を押さえて「僕も痛いんだ いつもここが痛いんだ」と答える。と
ここでは心の痛みってなんだろうねとちょっと考えさせられた。
「痛み」という物を知らない少年の言葉だったからね。
俺も今の所この回想がNARUTOのピークだと思う。
これ以降ここを超えるものは出てきてないね。作者にこれを超えるものが描けるかねえ。
それなりに期待して見守りますが。
105 :
作者の都合により名無しです:04/03/01 14:39 ID:m4QgCIZ/
江戸っこだってね
不幸自慢もほどほどにな。
それだけに頼らずもっとこうプラス要素で泣かせられればNARUTOは神
107 :
103:04/03/01 23:46 ID:V7obe2kh
>>104 適切な解説ですな。ハタと膝を打った。たしかにあの表現は見事だった。
誉めすぎかもしれないが、「承認と反承認」というテーマをあれほど
わかりやすく的確に描いたエピソードは少年漫画では他に見あたらない
のではと思う。
それだけに、最近のテーマのぼやけたバトル畳かけときゃいいだろ的な
展開が惜しまれるところだ(なんかvsワンピースって話じゃなくなって
しまったが)。
そういえば、今月同時に新刊が出るね。
>>108 というか最近ずっと同時
前巻も同時だったし次巻も同時
今週のジャンプでも揃って映画特集組まれてたな
カレンダーも優遇されてたし。
2枚看板なのかね
知名度はワンピの勝ちだろーな。
ワンピよりナルトの方が対象年令高そうだ。
>>ワンピよりナルトの方が対象年令高そうだ。
そういう意見がちょっと前まで理解できなかったんだけど、
この前「おかあさんといっしょ」見て合点がいったわ。
ナルトの不幸話ってやたらと多い上にワンパターンだな。
白あたりが始まりかな?それから日向とかガアラとかツナデとか・・・
後は何があったっけか?
不幸自体ワンパターンなものだからな
ジャンプキャラは、悲しみや愛が明日への活力です。
:作者の都合により名無しです :04/02/27 13:49 ID:KtQ+ZfMz
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