▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー４番隊【鐵】

1 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 20:25 ID:fJrSqn1v

月刊コミックブレイド連載・黒乃奈々絵「PEACEMAKER鐵」について
時折史実雑談も交えつつﾏﾀｰﾘ語るスレです。

▲▲▲スレ中法度▲▲▲
一、アゲる可からず
一、同人話はする可からず
一、荒らし煽り釣り釣られる可からず
一、過度のウンチクはする可からず
一、史実との過度の混同はする可からず
一、新撰組派と維新志士派の論争＆叩き合いはする可からず

△既刊
・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～3巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）

△発売予定
・PEACE MAKER鐡江戸覚書（定価\820）12/22発売！　

△TVアニメ【PEACEMAKER鐵】 10/7(火)深夜2:12～　 TV朝日にて放映開始！
同時に「PEACE MAKER鐡　STARTER BOOK」も発売!!（定価\820）
・公式HP　
http://www.pm-kurogane.com/main.html

関連スレは>>2～10辺りにて記載。

2 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 20:27 ID:fJrSqn1v

過去スレ
××新撰組異聞PEACEMAKER××
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044265536/

▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】▲▲▲
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1056724452/

▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー３番隊【鐵】▲▲▲
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065158966/

△関連スレ
新撰組異聞PEACEMAKER（アニメ板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057549245/l50

【アニメ化】PEACEMAKER鐵【新撰組】（マンガnews板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057043522

3 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 20:34 ID:FyZxru/J

乙カレー

4 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 20:42 ID:5E86THoD

もつカレー

5 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 21:06 ID:Sc3QbTx2

>>1
乙

6 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 21:24 ID:VRXaXQ3k

>>1
乙!!

黒乃氏みてみたい。
顔はどんな感じなんだ？

7 ：作者の都合により名無しです：04/01/09 21:49 ID:PF18m8Fb

魅惑的でうっとりさせる感じ

8 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 10:17 ID:NDG7lbEY

嘘はやめろ

9 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 11:28 ID:dSGyEAJO

今日のＮＨＫの特番に作者がでるぞー！（多分）

10 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 11:45 ID:0dJPf+VY

7時くらいからやるやつだっけ？特番

11 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 15:46 ID:jqs9ihnQ

事前に情報が入ってこないから見れないんだよな・・・

>>9
マジ？ずっとNHKつけとくよ。

12 ：作者の都合により名無しです。：04/01/10 17:39 ID:9rmQIlz7

特番は19:30～
作者も気になるがこないだみたいに
さわりだけで終わる特番でないかどうかが気になる。

13 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 17:41 ID:0YDrMAlt

>>11
ＮＨＫ総合で19:30から
「新撰組・男たちからのメッセージ
～混沌の時代、あなたならどう生きる～」

だって

ＮＨＫが新撰組特集するのは無問題なんだけど
何故か民法が特集組んでると萎えるのは自分だけでしょーか・・・

14 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 17:42 ID:0YDrMAlt

かぶってしまった・・・恥ずかしや

15 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 18:34 ID:jqs9ihnQ

>>12-13
ﾄﾝｸｽ。見れるかな・・・これから兄弟の婚約者が来る

16 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 19:38 ID:9adIkLk6

うわーうわーうわーうわー(;´Д｀)

17 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 19:54 ID:j5RcyBn5

作者って栃木出身だったんだね
初めて知った

18 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 20:06 ID:DOr+gztH

うわ今テレビつけた…もう見れない？＜黒乃

19 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 20:08 ID:V5ax2OlK

今出てる！

20 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 20:09 ID:8jVkbVZz

作者さんって結構可愛いなあ

21 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 20:09 ID:OxzafNZV

本当に出てたよ…
噂通り不細工ではなかったな。

22 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 20:10 ID:zV2PPOvr

見たよ～ぶっちゃけびみ（ｒｙ

23 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 20:11 ID:/t8Rxy8B

普通の人だったね。

24 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 21:12 ID:j5RcyBn5

へぇ美人なんだ

25 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 21:28 ID:OwywmPNZ

並よりは良かったと思う

26 ：作者の都合により名無しです：04/01/10 23:54 ID:URpBLQnK

鐵3巻の表紙（鉄と鈴のやつ）が映ってたけど
あの絵は誤解を招きかねない罠

27 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 00:04 ID:H3jWBeH0

作者見た。
ヲタク丸出しではないけど今いち垢抜けない地味な姉ちゃん、って感じだな。
モサく見えたのは髪型と化粧のせいか？
前髪はセンタ－分け。カラーリングはしてないと思う（真っ黒だった）。
うっすら化粧はしてるけどまだ慣れてない感じ。
「化粧っ気の全くない並のヲタ女」よりは多少可愛いかも…という程度か。
一般人の中に放り込むと中の下ぐらい？
でも作者本人もヲタだからこんなもんだろうな。

28 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 03:43 ID:uix6aDHP

まぁ、あの人がﾋﾟｽﾒ沖田生み出してくれたんだから
漏れは顔とか別に気にしないや。

29 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 10:53 ID:5q0qZoEo

作者、想像してたより結構かわいいじゃん、と思ったけどねー。
みんな手厳しいな…。

30 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 12:35 ID:xbdP48wJ

手厳しいのは仕方ない。
テレビに出る人を評するときは自分の顔のことを棚に上げてる人多いから。

31 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 15:27 ID:GK+32wY0

>>30それ納得

32 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 18:10 ID:/EG/l95h

いや～カワイイ系の美人だったなあ･･･。ﾎﾟ

33 ：作者の都合により名無しです：04/01/11 22:10 ID:GzlsmZa6

なにやら新城に似てるとおもたのは
オレだけか？
新城のように痛いことにならないように
祈るよ

34 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 07:00 ID:H8swv/ch

>>33
新城って誰？

でも顔出しまでさせて売り込みとはマッグ、必死だな。
まあ、某風の作者辺りじゃ電波に乗せられないんだろうが(ｗ

35 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 07:38 ID:PMPZQTmR

何か時々風の作者について言い出す人がいるが、
一体なぜ・・・？

36 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 09:28 ID:WedZkBQV

>>35
作者が激痛だから。
｢私もあの時代に生まれたら土方と同じような生き方をしたと思うんです。
だから、彼の考えてる事は良く分かるので憧れはありません」
｢土方さん、あなたは私に似すぎています」
｢なんであんな間抜けな発句集、処分してから死んでくれなかったんだ！」
などの激痛発言を繰り返し、自ら｢今土方」を名乗っています。

詳しくは
ttp://www.adm-corp.com/kaze/index.html
数々の激痛な発言は、責任逃れの為に削除しまくってほとんど残ってませんが、
今ある分でも充分痛いので興味があればどうぞ。

37 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 10:56 ID:4vcrI+va

痛いのぅ・・・（；´Д｀）

それはそうとアニメスレが・・
まぁ・・いいか。。

38 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 15:14 ID:ptC7CJrT

＞またその他にもご来訪下さった皆様へのサービスとして、某巨大掲示板サイトあたりでは大不評らしい（見てないの。ゴメンね。／笑）
＞作者の無修正生トーク『立ち読みするな！』（笑）のコーナーや、ファンレターにめちゃくちゃ多い

なんかすげぇな・・・。

39 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 15:24 ID:ecPDiwS6

というか、いちいちコメントの長い人だな…。
自分の意見をもう少し短くまとめられないのかね。

と思ったのだが、こういうのを書くスレがあれば教えてください。

40 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 16:16 ID:ciNEE8zM

>39
ネットウォッチ板にあるよ。

ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/

41 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 16:30 ID:ecPDiwS6

>40
サンクス

42 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 16:36 ID:fdIvWdNU

>>36
いや、そういうことではなくて、なぜピースメーカーのスレで
言い出すのかということなんだけど・・・
恨みでもあるのかなっていうくらいの調子だからさ。
まあ、それだけ痛い作者なんだろうけど。

43 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 18:17 ID:eW5ePkqz

新撰組繋がりで読者がかぶってるからなのかな。

44 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 18:27 ID:H8swv/ch

>>43
読者はあんまり被ってないと思う。指向性が違いすぎ。

ところでアニメスレ落ちた？総集編楽しみだよ～。ブレイドに触発されて近江屋跡
にも行って来ました。

45 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 19:18 ID:eW5ePkqz

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070387858/

46 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 19:20 ID:ciNEE8zM

>42
自分はピースメーカーで新撰組に興味もって、
他の新撰組漫画の「風」をネットで調べたら漫画家が公式で吠えてて
吃驚したくち。
当時は掲示板もあって、そこでは風ファンが
「ピースメーカーって風のパクリっぽい」とかいってた。
ムッとしたからそれから関わらないようにしてる。

47 ：42：04/01/12 21:44 ID:/VtlKVmG

>>46
なるほど。同じ新選組を扱っててパクリも何もないよなあ。

48 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 21:56 ID:vsTo755x

風もピスメも史実のパクリ

49 ：作者の都合により名無しです：04/01/12 23:47 ID:H8swv/ch

史実じゃなくて歴代の二次創作物のパクリだろ。メタメタ新撰組。

50 ：作者の都合により名無しです：04/01/13 10:00 ID:z8koWiCY

ピースメーカーって男子に人気あるの？
どう見ても同人女向け漫画だけど。

51 ：作者の都合により名無しです：04/01/13 11:51 ID:II/uU+LE

ないです。
NHKの新撰組の特番で出たので検索しますた。
さようなら、婦女子さん。

52 ：作者の都合により名無しです：04/01/13 17:17 ID:3HlsUzK7

ないことはないだろうけど、女子人気の方が高いだろうな。
どこをどう見たら同人女向きに見えるのかはわからん。
同人女がどうこう言っている人は自分もそういう世界に
ついて知ってるんだろうから、人のことは言えないだろう。

53 ：作者の都合により名無しです：04/01/13 18:40 ID:vkjcg/QK

来月やっと4巻出るのか？
次が出るまで長いんだよな。

54 ：作者の都合により名無しです：04/01/13 20:14 ID:KZiPIjf1

自分も同人女向きってよく分からん。
だってさー横山光輝の三国志読んで興味もって、
色々ネットで調べてたらやたら綺麗で少女漫画みたいな
孔明とか玄徳とかでてくんだよ。
たぶん女が描いてるんだと思うけど、
そうすると三国志も同人女向きってことなのかって思う。

55 ：作者の都合により名無しです：04/01/13 20:24 ID:lD5Sw3Nw

同人女はどんなものにも湧くらしいからそんなこと言ってたら
どんなメジャーな漫画もドラマも映画もスポーツもバンドも同人向けになってしまう。
ただよりマニアックな雑誌などに連載されてると
一般人が知らない分、ファンの同人割合が高いってことにはなるのかも知れないな。

56 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 01:29 ID:T79Z9oHA

コミックブレイドって同人向けの雑誌なんですか？

57 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 01:34 ID:pHMNGR/s

>>56
同人向けの雑誌って何だよ・・・
もしかしてあなたはそっちの世界に詳しい人？
やおいとか好きなの？
なら別のところへ行った方がいいかも。

58 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 01:42 ID:YiecDnWy

なんか定期的にこういう流れになるな…しかもアニメスレも同じ雰囲気だし。
同人臭いとか言われても、そもそも同人についてあんまり知らないから
抽象的すぎて結局何が言いたいのかわからないんだよなあ。
男同士がイチャつきすぎに見えるとか言われても、深読みしすぎだろって感じだし。

59 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 01:54 ID:Wk9G2MNQ

まあ、アンチのほうがやたらとその対象について詳しいっていうのはよくある話だしね。
読んでるぶんには普通の漫画だし、同人がどうこう言うのってあんまり意味無い気がする。
俺もよう知らんが、知らなくても支障ないような世界だろうから別にどうでもいいや。

ところで来月は4巻発売なわけだが…>>53の言うように
最近のページ数の少なさからいって5巻はいつになるやら不安だ。

60 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 04:23 ID:SVstwaZI

4巻収録分はｵﾊﾅ花魁ﾃﾞﾋﾞｭｰまで？？

暗い展開は5巻以降ってことで。

61 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 15:09 ID:ygCw2CAu

今日初めてブレイド見た。
似たような絵ばかりで、しばらくどれが黒野かわからなかったよ。
目次見て読んでみたら、ごちゃごちゃして読みづらいのなんの。
どうやら坂本暗殺シーンのようだったが・・・
ともかくついていけない絵だから、もう読まない。

62 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 15:13 ID:td56RegG

初めて読んだのが今月号の話だった、って人にはちょっと同情するなあ・・・
俺は異聞の頃から読んでたけどそれでも今回のアレは驚いたっつーか引いた。
もう、さっさと連載終わらせたいのかと邪推してしまうよ。

63 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 16:30 ID:q5yBN1Nd

ピスメ好きだっていうのは、まぁいいと思うんですけどね、
実在した新選組とごっちゃにしないでくださいね。
ピスメに描かれているような新選組なんて、存在してなかったから。
山崎丞もあんな忍者みたいな格好してないから。
ピスメ好きだからって、気安く新選組ファンです～☆とか
言わないでくださいね。正しくはピスメにでてくる新選組のファンでしょ。
壬生寺に変な絵馬残すのも出来る限りやめてね。

64 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 17:57 ID:W4bfsErU

史実とフィクション何対何くらいですか？

65 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 18:09 ID:SVstwaZI

>>63
まるで実在した新撰組を知ってるかのような口振りですね。

こういう香具師に限って司馬遼マンセーだったりするのでもう見てらんない(ｗ

66 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 18:40 ID:q5yBN1Nd

>>65
少なくともあなたよりも幕末史の勉強してるから。

別に芝量マンセーでもないけどね。
創作は創作。
漫画に影響されるのもほどほどにね。

67 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 18:47 ID:SVstwaZI

>>66
凄いですね！どうやって”あなたより”なんて判断が可能なんでしょうか？？

じゃあ壬生寺と池田屋、徒歩で何分かかるでしょう？禁門は御所のどこに位置する
でしょう？？ネットで調べずに即答してね(ｗ

68 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 18:53 ID:CuoypeT4

…長い冬休みな厨が発生中？
連続の？とかいかにも厨で寒いよママン
言いたい事はわかるがｵﾁﾂｹー
釣られた自分もなー。

？とか。とかなんで厨は連続したがるのか単純に不思議

69 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 18:56 ID:SVstwaZI

どうやら逃げたようですね(ｗ

だいたい知識があることに優位性を感じて他者を馬鹿にするような香具師は頭弱い。
もしかして風の作者様？？

70 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 19:42 ID:Rf0nrfYP

消防厨房ならいざ知らず、普通はいわれなくても
ちゃんと史実と創作は区別して楽しんでるもんだよ。
どっちもそう熱くなるなって。

71 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 20:43 ID:pvm9TCwM

いやあ～
新撰組のファンって怖いんだね…。
ピースメーカーで新撰組に興味もって
いろんな小説とか読み始めたんだけど
あんまり深入りしないほうがよさそうだね。
口が裂けても新撰組のファンですとか言わないようにしよ…。
まじ怖い。

72 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 20:46 ID:V1eoBH4g

ID:q5yBN1Ndは婚期逃してヤケ気味になってる
歴史ヲタオバチャンです
哀れみの眼差しだけ注いであとはそっとしておきましょう

73 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 22:37 ID:1r5DpF7X

>>70
同意。このスレ見てる限り「史実は史実、創作は創作」と線引きして
ピスメ含む新撰組もの読んでる人が多い気がするんだけどな。
何で突然こんな今更な話題を持ち出すのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。

ところで、サラは竜馬暗殺が鈴の仕業だって知ってるわけなんだよな。
どこか遠くに捨てられたみたいだけど、これから先また再登場するとして
どういうポジションにつくんだろうな…。

74 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 23:19 ID:GQzJfMvW

>>71
新選組のファン、とひとくくりにしてしまうのはまずいだろう。
「史実は史実、創作は創作」と線引きするように、
本当に新選組のファンなのか、ただの漫画好きなのか
ちゃんと区別せな。

75 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 23:25 ID:vML4T92U

サヤたんが好きなのだが、本誌ではどうなっておるんですか

76 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 00:25 ID:cvgfwFii

既に殺されてます

77 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 00:54 ID:LetcuLbz

ピスメ以外の新撰組マンガはそんなに叩かれなかったろ？
検索したらやおい同人が山のように出てきたよ。
あれが嫌われる元かと・・・

78 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 00:57 ID:FnDeBRq+

ピースメーカーって少年漫画板にたってるのに女子人気のほうが高いのか

79 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 01:01 ID:0yVEYxmo

>>77
俺が検索したら、同人サイトの検索エンジンらしきものが引っかかったよ。
男同士のカップルごとに（土方と沖田とか）検索できるよう分類されてて
なんだか見てはいけないようなものを見た気分になった。
トップページで引き返したけど。

80 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 01:11 ID:cBer3l6x

いいじゃねぇかよ、そんなことここで話さなくても。気分悪いよ。
普通のファンは普通のファン、同人女は同人女。
相互不干渉で行くべき。801板にスレあるし。
つーかピスメスレはいつもこういう流れだな。
誰かが同人臭いと言い出して、そしたら同人臭いって意味わかんねぇって
馬鹿みたいに釣られる香具師がいて…ｽﾙｰできない香具師ばっかりだなﾎﾝﾄ

81 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 01:12 ID:Wcv9/k/k

おまいら、ﾎﾓ好きな女と漫画ｷｬﾗ本気で好きな女どっちの方が嫌？

漏れはどっちも嫌だが、ﾎﾓのが嫌。

82 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 01:22 ID:DDDgEtM4

メール欄に何か書くより、「馬鹿みたいに」とか書かないように
したら？それも気分悪いし。

83 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 01:22 ID:dcJdHVG2

好みの顔で性格が良ければどっちでもいい。
深い趣味の部分は干渉しないだけで済むしな。

84 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 01:58 ID:/d5WvGcN

ｦﾀ女って、どうしようもないのは本気でどうしようもないけど
普通に可愛かったり十人並みな子もわりと多いんだよな。
俺も>>83に同意だ。それなりに可愛くていい子だったら気にしない。
そもそも同人に限らず「その趣味やめろ」なんて勝手な言い分だし。
それにこっちだって、２ちゃんでこんなこと議論してる身で彼女に偉そうに言えん(w

85 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 02:32 ID:BGw0kqZk

そろそろスレ違いですよおまいら。

またしても鈴の策略で、ピスメで竜馬を暗殺したのは
新撰組（鉄之助）だってことになってるんだよな？
鉄之助が竜馬の正体も世の中の動きも分かっていないままに
こんなに急展開でいいんだろうかと思えてきたんだが、そもそも
史実で市村鉄之助がどういう思想で動いてたか自体はっきりしないしな。
小姓として、そして新撰組隊士として何があっても土方についていくって
いう方向ならそれでも違和感は無いのかな。
漫画の主人公としてはもうちょっとこう、流れに関わってくれたほうが
盛り上がるかなとも思うけど。というか出番少ない主人公だな…(w

86 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 03:00 ID:6MB0n9P4

>>85
展開速杉だよなあ・・・。
鈴と再会して以来、鉄の大した見せ場もないし。主役なのに。
確かブレイド創刊前の無料配布冊子のインタビューで
市村鉄之助の生涯を描いた壮大なものにしたい、とか
（そのために新タイトルに「鐵」の字を持ってきた）
言ってたのに、どうなるやら。
藤堂離反のあたりなんて、隊内でも身近だった人間の
ことなんだから主人公である鉄の葛藤をもっとじっくり
描いてほしかったな。
異聞のころはわりとそういう部分を描き込んでたというか、
少なくとも今よりも鉄が主役らしかったと思ったんだけど・・・。
でも、新撰組と離れたところで色々起こっているという
今の展開上仕方ないことなのかな。難しい。

87 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 03:03 ID:DDDgEtM4

俺はコミックスで読んでるからわからんが、龍馬は鈴に
殺されるのか？龍馬好きな人には、気分悪い展開だな。

88 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 03:06 ID:6MB0n9P4

>>87
そう。しかも鈴は鉄之助に変装してて、事実上
「竜馬を暗殺したのは新撰組」ってことに仕立て上げたらしい。

89 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 03:12 ID:DDDgEtM4

>>88
そうなのか・・・
前スレで隊士の死に鈴とかオリジナルのキャラは
絡んでほしくないって話が出たけど、龍馬に関しては
やらかしちゃったわけか。

90 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 06:37 ID:wmfG4960

山南さんの死でピスメを見放した自分からすると
何を今更ですが。

91 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 06:57 ID:KmpMOPLV

>>90
まだ見放しきれていないとみえますね。
まあ、山南さんは鈴に殺されたわけじゃないから
まだマシだよ。死に至るまでがヒドイけど・・・

92 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 11:47 ID:VsNGO5Qi

市村鉄之助という人物は土方の小姓にすぎない（それも新撰組末期）
から、狂言回しならまだしも主役にするのは難しいと思う。

93 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 13:42 ID:77z6PBBM

増刊ｹﾞｯﾄｰ！！

センター準備で大学休みなので朝から書店行脚。4軒目でやっとみつけたYO!手拭い
のおまけはただの布で折り返しも縫ってないのは一体・・。

94 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 13:48 ID:PrZ8Y35W

結構史実踏まえてるとこが好きです。ブタほんとに飼ってたし。食用でしたけど。

95 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 14:26 ID:KfssHEUG

サイゾー等の豚とはいつ別れるのだろうか。なんか沖田の臨終の床にも
いそうだ。

96 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 15:14 ID:WwAqjhKg

ピスメファンと風光るファンは仲悪いってホント？

97 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 18:07 ID:1SJquC5t

ピスメファン＝作中の男キャラ同士がラブラブするのを妄想する、やおい好き。
風光るファン＝自分と作中の男キャラのラブラブを妄想する、ドリーム小説好き。

と、いったところではないですか？で、お互いがお互いのことを
「気色悪！」とか思っていそう。

98 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 19:35 ID:gZy5iTBD

>>97
それはあなたの妄想だと思う・・・
よくそんなこと思いつくな・・・

99 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 19:38 ID:PAI6yCNy

ここでの印象は仲悪いっつーより風光るの一部のファンがピスメをパクリ呼ばわりしていて
ピスメファンは風光るって作者が痛いの？って反応な感じだと思う。
少女漫画絵は苦手だとかそんなとこ。
やおいとかドリーム小説とかはわからんのでそこらの心理は分析できん。

100 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 19:39 ID:0c8WQniD

>97
キミもやってんの？

それはさておき、風のファンがピスメを風のパクリって言ってたみたいだよね。

101 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 20:48 ID:cnzx2Kz4

つか、どっちもどっちだと思うんだが

102 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 20:51 ID:h2Wfqrxr

実はブタを黒猫と勘違いするのでは？

「ばあさぁん、おらぁ切れねえよ」

103 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 20:55 ID:EVS6CZtc

新撰組ものの創作なんて山ほどあるのに、何でよりにもよって
その中でも史実からかけ離れたピスメがパクリに見えるんだか…。
両方読んでるけど、主人公の入隊の動機が肉親の敵討ちって
くらいしか共通点なんて無い気がするんだけどな。
それにストーリー展開だって史実ベースなんだから
ときに被るのは当たり前だし、風はそのへんの時代考証の
力の入れ方といい、ピスメよりも似た展開がかいま見える
有名な新撰組創作がいっぱいあると思うんだけどなあ。
やっぱりピスメは少女漫画の購読層が手軽にとっつきやすい分
色々比較されたりすることも多いのかな。

104 ：作者の都合により名無しです：04/01/16 22:49 ID:Zj26QgRq

そーですね、それにとっつき易いわりに思ったよりずっと史実ベース。
斉藤の剣を持つ手がサウスポーの持ち方になってたり、
山南さんが死んだ直後に沖田が手紙書いてたり（３巻あたま）。あの手紙今でも残ってますよ。
池田屋の時のみんなの負傷箇所なんてあまりにピッタリで感動しました。

105 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 01:18 ID:xxZK0bxx

同人女のお決まりの反論。

キミもやってんの？
やおいについて知ってるってことはあなたも同類。

などと、言論を封殺しようと浅知恵を絞っている。
珍走を批判するやつは珍走について知識があるから珍走団だ
というのと同様の屁理屈だということに気づけよ。
同人女の生態を一般人が観察して笑いのネタにすることもあるんだつの。

ま、趣味の問題なんで悪いとは言わないが、おまいらを見て笑う権利もあるんだよ。

106 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 01:24 ID:d6I++b2d

>105
あまりかまうと、また80氏のような人がぐだぐだ言い始めるかも。

107 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 01:27 ID:nxF1H7px

日本語の通じない馬鹿はスルーで。

108 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 03:35 ID:WpvOvwQR

>>107をｽﾙｰしますね＾－＾

109 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 12:39 ID:Qt8l4nLl

>97, 100
マジレスすると、
自分はピスメも風も好きで風作者スレの住人でもあるけど、
少なくともあっちのスレではパクリとかピスメへの批判は皆無と言っていい。

110 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 14:05 ID:AASs7Hfx

明らかにｽﾙｰ出来ていない108にﾜﾗﾀ

昔、風ファンが作者公式ｻｲﾄで
ピスメは風のパクリって書き込みしたんじゃなかったか？

111 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 14:22 ID:/1iskzxc

ピースメーカー友人に薦められて読んだんですけど、
主人公ずいぶん幼いですね。５・６歳みたいだ。
なんか主人公が好きになれず、サラッと読みました。
友人には適当にまぁまぁおもしろかったとか言ってごまかします。
みなさんはあの主人公が好きなんですか？
何でこの漫画女子に人気あるんでしょう。。なんか理解できないです。
鐵の方は主人公成長してるみたいですね。
こっちの方が読みやすいですか？

112 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 14:33 ID:FDJQB/BN

>>110
風のファンサイトでPMが風のﾊﾟｸﾘと騒いでたらしい。
風の作者ｽﾚでもPM・映画のご法度をﾊﾟｸﾘ扱いしてる人がいた。
あと、大河の沖田の衣装が「風光るの沖田のｺｽﾌﾟﾚみたい」とか言ってる奴とか。

頭になんか湧いてるとしか思えん。

113 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 14:39 ID:b6kdDLqI

>>112
世の中の新選組関連はすべて風中心って思ってるんだろう。

114 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 15:45 ID:GvGDUgOj

>>112
ピスメに関してはまあ仕方ないかなーと生暖かく見てたけど
御法度や大河は流石にないだろう…
自分も両方読んでるし御法度も大河も見たけど、それぞれの作品は
まったく別物だとしか思えないよ。

115 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 17:45 ID:2iRLIAH9

>>114
きっとそのうち燃えよ剣が風のパクリだって騒ぐのが出てくるよ、と言ってみる

116 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 19:03 ID:UAemuMeR

むしろ、ピスメは風のみならず燃えよ剣までパクってる！とか
騒がれそうな悪寒。実際、黒乃もわりとあの小説で
イメージ固めてるところが大きいみたいだからね。

117 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 19:10 ID:vi35P6d8

それはパクリじゃないよなぁ…。
影響受けてて、それを黒乃なりに消化してるんだろうし、いいと思うんだけど。

118 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 21:22 ID:S4RrTjxH

今日殆どの新選組モノで司馬の影響を受けてないものなんて無いに等しいよ。
もはや定型化してる「仲良しな土方と沖田」ってのも司馬の創作だし、
現在の土方のイメージも燃えよ剣に因るところが大きい。

119 ：作者の都合により名無しです：04/01/17 22:43 ID:F5sevHG0

実際どうだったかわからんけど、付き合い長いんだし
仲良くてもおかしくないな、土方と沖田。
山南が死んでからはどうかな・・・沖田は山南を
慕っていたみたいだし。

120 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 03:11 ID:C8xeTXDG

>>111
おまいさんは主人公にしか萌えない人なのかい？
このまんがはむしろ脇役の方が人気あると思うのだけど。
男も美形ぞろいで女読者が泣いて喜ぶけど、
女の子キャラもいいぞー。

121 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 03:36 ID:VLgUh2Mj

>>120
そっとしておいてあげようよ。

122 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 04:24 ID:k5FwGE8o

ピスメも相当痛いけど、風はもう聞いただけでダメだな。
少女漫画と少年漫画の違いかな。

123 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 04:44 ID:71/IUGba

>>122
意味がわからん。
痛いのは一部のファンでしょ。

124 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 05:28 ID:u2TIryvB

NHK顔出しOKなピスメ作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
電波に乗せられないというより存在が電波＝風作者

竜馬暗殺犯が史実でもはっきりしない以上、鈴を持ってくるのは寧ろ巧いと思った。
厭な香具師は誰ならよかったの？

125 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 05:44 ID:71/IUGba

>>124
風の作者が痛いのはわかったが、あんまりしつこいとちとキモいぞ・・・

龍馬暗殺犯に関しては、誰ならいいと言うよりオリジナルキャラだけは
やめてほしいって感じだったんじゃないの？鈴というのは一番安直のような。
史実の方では、確かではないにしろ犯人である可能性が高い人物は
わかってるんじゃなかったっけ。

126 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 11:09 ID:00HS5oOa

ピスメもほとんど少女漫画じゃないの？
読んでるのがほとんど女なら。

127 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 11:28 ID:GRtS7KoK

少女漫画か少年漫画かってのは、掲載誌で決めるんじゃないの？

128 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 11:30 ID:/1kb4PZG

風の設定は聞いただけで、もうダメ・・・
読者層はどんな連中なんだろ。

129 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 13:06 ID:u2TIryvB

>>125
具体的代替案が無いなら安直とか価値判断するなと。

史実では左之が疑いをかけられるような状況だったということなので、鈴が新撰組の
せいにしようと画策するのは寧ろ史実に適ってる。

130 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 15:55 ID:2VxS2b4A

うーん、俺はどちらかというとオリキャラが下手人だった、という事実に
ついては>>124の言う通り、流れ的にはアリなんじゃないかなと思った。
たぶんここの住人の中には、オリキャラ自体が嫌というよりも
山南の時みたいに、歴史として重要なポイントを都合よく声帯模写による
勘違いで済ませてしまったり長州サイドと新撰組サイドの対立にいらんところで
影からちょっかい出すという「黒幕は全て鈴でした」的な最近の展開に
辟易してた人が多かったんじゃないかな。
結果、今回のことで「またお前かよ私怨もほどほどにしろよ……」と。
まあ漫画なんだから、史実と切り離しても面白ければ別にいいかなとも思うけどな。
最近の展開の速さには、たまについていけないが(w

131 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 16:34 ID:0+AUadK8

鈴に感情移入できないのは、黒幕サイドが彼一人しかいないからかな。
黒幕は黒幕なりに、中で人間ドラマとかがあったりすれば
面白くなるんだけど、あの猫やﾋｶｶﾞﾐだけでは広げようがないよ。
鈴が狂ってしまった背景には、異聞の頃のエピソードがあるんだけど
ブレイドに移ってだいぶ経つから、その印象が薄れてきてないかな。
ｸﾛｶﾞﾈスタート時あたりは、鈴の変貌ぶりも「こういうのもアリ」だという
反応だったらしいけど（単行本）、当時そう感じた読者の中で
今も鈴を支持している人ってどのくらいいるんだろ。
鈴に対してのフォロー描写も入れないと、そろそろ
「ダークな展開」がただの「腹立つ展開」になりかねないと思う。

132 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 18:30 ID:y61bteNB

>>129
いちいち具体的代替案なんかいらないっての。
安直と感じたからそう言っただけだろう。
原田が疑われたのは、原田が持ってた物に似た
鞘が現場に落ちてたとかだったか。

133 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 21:05 ID:0NTHBkLH

おや、誰もいないのか・・・
ところで俺は平助が気になるのだが・・・
隊を出る辺りはコミックスだと読めるのはかなり先なのか。

134 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 21:47 ID:u2TIryvB

>>133
四巻に収録されてるだろう。増刊にも収録されてるくらいだし。

増刊で予告編初めて観たけど凄いね。「成長？」って・・
切り刻まれるのは兄？？

135 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 22:00 ID:G1vRlmQV

いや、山崎だろう、敵を散々切り刻んでおきながらってあるからな。
死因か銃だから鳥羽伏見だろうし。

136 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 22:00 ID:G8dx2jsB

>>133
自分も平助気になる。
増刊の予告だけで涙が・・・。(つД｀)

>>134
私は沖田かと思いました。
「散々敵は切り刻んでおいて自分は穴ひとつで綺麗に死のうだなんて。」
だっけ？そんな感じなこといってたから。

137 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 22:05 ID:WE5scCn8

>135
なるほど。穴一つってそういうことかも。
そうしたら丁度セリフがあてはまるね。

138 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 22:09 ID:u2TIryvB

>>135
穴一つとはそういうことか。

予告編１P目の成長前・成長後の比較画面で真中が抜けてるのがなんとも・・。

139 ：作者の都合により名無しです：04/01/18 23:06 ID:7S9hdznw

登場人物がみんな少しずつ狂っていってるような気がしてならない…。
怖くて先が読めないよ…。

140 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 00:21 ID:YnYCDONU

沖田の病死は事実としてもネタとしても大きすぎるからそう動かせないのに比べて
山崎は史料も少ないし捏造しやすいからなあ。やっぱりそうなのか？
ただ、姉と同じようにボロボロな死に様になるとちょっと鬱だな…。

141 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 00:50 ID:tlb22AkX

>「散々敵は切り刻んでおいて自分は穴ひとつで綺麗に死のうだなんて。」
予告編のこのセリフは鈴が鉄を刺しながら言ってるんじゃ？
沖田関係あるの？

142 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 00:59 ID:0yf47mYq

>140
うわ…山崎姉って死ぬのか。単行本派だから知らなかった。
はやく続き読みてえー。

143 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 01:11 ID:YnYCDONU

>141
鈴が鉄に見せ付けるためだけにある人物の死体を刻んでいるシーンと見たが。
鉄は押さえつけられてるだけ。
で、その人物が穴一つという表現から銃殺されたっぽい→山崎かという流れだと思うが。
>142
とっくに異聞で収録済みなんだが。

144 ：141：04/01/19 01:51 ID:tlb22AkX

>143
なるほど、ありがとう。
ということは、吉田を殺したのが沖田だってこと、鈴は
知ったってことかな…。
刻まれてるのが沖田とは確定してないけど。

145 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 02:10 ID:lmE8qGng

>>144
あなたは何もわかっていませんね

146 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 02:24 ID:vuTUrDaP

>>144
ニホンゴワカリマスカ？

147 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 02:30 ID:sSj9JhdW

まあまあ・・・143のレスの「山崎」を沖田と読み間違えただけでしょ。
・・・たぶん。

148 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 04:11 ID:/CusvUyA

今までの聞いただけで鈴が嫌いになりそうだ･･･

149 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 09:56 ID:nok8lhTD

切り刻まれるのは土方じゃないか？
穴ひとつ(銃弾)で死んでるし

150 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 10:44 ID:iOcYxLum

こんなにムカつくキャラは初めてだ＞鈴
黒乃の思惑通りなのかもしれんが。

151 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 12:19 ID:ok9Ami4Y

>>149
そんな最後まで鈴が出てくるなんて嫌杉
鈴一人にいいようにされるのが情けない

152 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 14:05 ID:nX8vqKtL

>>131
＞「ダークな展開」がただの「腹立つ展開」になりかねない

この一行に同意。山南の時も、読んでて気分が塞いだというよりは
理不尽な展開に納得できなかった。

153 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 16:51 ID:qwOtChoH

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

154 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 17:09 ID:Yq0VWDac

>>131の言うように、鈴サイドでも色々と葛藤みたいなものがあれば
もっと違ったものが見れたかもしれないんだよなあ。
そもそも行動理念が尊敬する師を殺されたことによる復讐だという
根本的なことすら最近の鈴を見てると忘れそうになるしな(w
既に作品として世に出てしまったものに対して一読者にすぎない俺が
このほうが面白いのにとか色々言うのは無粋だが（作品は作者のものだし）
異聞の頃の、黒乃的少年漫画なノリが鐵でももっと見たいなあ。
「歴史」として新撰組にとって厳しい展開なのとただダークな鬱展開なのは違うと思うし。

155 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 18:36 ID:ZBwNgi9z

>149
土方じゃないだろ。物語冒頭で遺書を渡して函館から鉄を逃がしてるんだし。
予告でそんな最後までは見せないと思うよ。見せて中盤山場くらいじゃないのかな。
予告編のシーンの並べ方の時系列的に確かに鳥羽伏見の戦いが怪しい気がする。

156 ：142：04/01/19 19:24 ID:0yf47mYq

>143
異聞は1巻しか読んでないので知らなかった。
（鐵は全部読んだ）
ガンガン時代の単行本って本屋でみかけなくない？

157 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 20:58 ID:lmE8qGng

そこで新装版の発売ですよ

158 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 22:17 ID:Yq0VWDac

ガンガンは連載終わったらコミックスの再版も終わるとか
聞いたんだけどピスメもそれなのかな。異聞としての
連載は終わってるわけだから。
ピスメはアニメ終わったらエニックスが権利手放すから、それまで
マッグのほうで新装版出せないんだっけ？

159 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 23:37 ID:h09PtSlD

龍馬編の予告を読んだけど、やっぱり鈴に殺されてるのは土方なような・・・
鉄が殺したいほど鈴を憎むには、やっぱり敬愛する師を手にかけられた時じゃないのかな
五稜郭から脱出するのは土方の死後・・・とか。ピスメだからその辺は作りそうだなあと。
で、鉄も鈴と似たような苦しみを味わって、西南戦争で最後の戦い。
まあさすがにそこまで引っ張らないか・・・。

160 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 23:48 ID:8qgesczl

うーん、でも山崎だとしても目の前で親友の死体切り刻まれたら
普通に「殺してやる」くらい言いそうかも。

沙夜じゃないかって憶測もどっかで聞いたんだけど、こっちは本当に
展開的にどう繋がるのか予想出来ないしシルエットも違う気がするし
何よりもこれが事実だったら鬱すぎてどうしようもない(つД｀)

161 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 23:49 ID:8qgesczl

あ、それと鈴のセリフから考えても沙夜だと噛み合わないかもな。
やっぱり銃で死んだ山崎なのかねえ

162 ：作者の都合により名無しです：04/01/19 23:54 ID:mOv3W2IZ

右の方のギザギザは髪の毛でないかな？
だとすると……( ´Д⊂

163 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 00:02 ID:HKsIIBDz

自分も油小路まで触れていて、鳥羽伏見を載せないで
函館に飛ぶのはかえって不自然だと思うんだけどなー。
アユ姉に弟の友達になってくれって泣いて頼まれたのに、ってのがあるからさ。
作者も友達にさせるために年齢設定下げたくらいだし、
ある種、話の生贄としてススムを用意していて鬱展開で親友殺しをやりそうな気がする。
鐵の一巻で斉藤がむごいな、みたいなことを言ってたのと繋がるかなーとおもったんだけどね。
それと予告編の、扉にまず函館との対比、成長痛の説明、黒地に白抜きの主要人物のコマのエピソードときて
問題のシーン、成長痛への疑問、の構成で白抜きエピにススムが無いのがなー。
>160
沙夜は切り刻んだり人殺しはしないだろ（ｗ

164 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 00:32 ID:TX10dcpO

>163
沙夜が切り刻まれてるってことじゃない？

い、嫌だ…それだけは絶対に止めてほしい…。

165 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 00:37 ID:DcY9pT7V

あー、確かに鈴のセリフからだと問題の人物は色々と
人殺したりしてたみたいだから沙夜じゃないな(w
混乱させてｽﾏｿ。

でも、沙夜も>>163の言うような「話の生贄」的立場にいそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
鉄と沙夜が淡い恋仲だということも、異聞3巻のエピソードとかで知ってるだろうし。

166 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 00:38 ID:jU661Jp9

>>164
鈴「敵は散々切り刻んでおきながら」

167 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 00:42 ID:y+Yf+Mml

沙夜には最後まで生きて、市村鉄之助という人物がその短い一生を
新撰組とともに駆けていったことを心に刻む数少ない人間……みたいな
役割についてほしいなあ。燃えよ剣のお雪さんみたいな。

168 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 01:05 ID:lK0UTJPm

鉄之助が着物きてるみたいだから土方（＝函館）ではないんじゃないかな。
異聞での出張りようを考えるとススムだと思うが。

169 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 01:06 ID:lK0UTJPm

沙夜は一番ひどい目に遭いそうな気がする……。

170 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 01:22 ID:ohBx7bLz

沙夜は直接何かされるとかはないと思うけど。
最終的に一番ひどい目に遭うのは鈴じゃないのか。

171 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 10:14 ID:htU8gHwR

土方は鈴に、鈴は鉄に。鉄は親友を殺され、
親を殺したけど自分を守った主人を殺され、そして自ら親友を殺した。
様々な葛藤と戦う中、鉄は父と主人から言われた「ピースメーカー」に
なろうと戊辰戦争に参加したが、死亡。

172 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 13:28 ID:/BDZUZ1F

西南戦争の間、鉄は何を見て、感じて、死んでいったのでしょうか

173 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 19:12 ID:1ItB/mLo

増刊まだ読んでないんだけど見るのが怖くなったよ。
まともそうな人から死んでいくのか？
山崎は姉のこともあるからなんだか報われないなあ。
人の遺骸を傷つけるってのも引く。

174 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 19:16 ID:7oKS1QGd

増刊ってMASAMUNEのことだよな？
普通のとそれしか置いてないんだが

175 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:11 ID:/rcRvsXY

>>174
ピスメのみの増刊が出たんですよ。なかなか置いてないので探せ！

176 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:20 ID:pu4kIOpn

異聞の単行本どこにも売ってねーよ！

177 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:26 ID:dxUAp3rr

>>176
アマゾンとかで注文したら？

178 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:29 ID:7oKS1QGd

>>175
thxそうなのか
明日恥を忍んでアニメイト行ってみるか・・・

179 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:39 ID:dJKr6Z/b

ああ、やっぱり山崎なのかなあ。鈴が「敵は散々切り刻んでおきながら」って言ってたから、土方かと思った。
山崎は監察だから、あんまり人殺してなさそうだなと。
でも鳥羽伏見では戦に出てるか・・・。
山崎でも、土方でも、鈴に銃で撃たれて殺されるのはなんとか耐えられるけど、（史実でも銃で撃たれて死んだとされているし）その後切り刻まれるのは引く・・・

180 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:42 ID:pu4kIOpn

>177
その手があったか！教えてくれてサンクス。

181 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 20:55 ID:1ItB/mLo

>>179
本人は人を殺す術しか教わってないって言ってたからねえ。
画面に出てないだけで色々やってるってことなのかな。

182 ：作者の都合により名無しです：04/01/20 22:00 ID:Z1aWQUSo

ピスメはガンガン時代後半から読んでるけど、
絵が上手だし、史実がどうとか気にしなければ楽しめますね。
新撰組ってなに？と思ってる少年少女が
漫画コーナーでみっけて、読んで、「新撰組」にはまっていく、
っていう感じだったらいいなー。

でも、近藤勇の墓とか、新撰組由来のどっかとかに置いてある
ノートとか（新聞で記事見たことある）絵馬とかに
ピスメキャラを描いて「(〃▽〃)ｷｬｰ♪」ってのは
はずかしいから、ちょっとやだな・・・。

183 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 00:03 ID:IUEPvJyf

今日増刊買ってきて、予告編読んだ。
俺としては、山崎かな？って感じ。
確かに予告編の史実構成とか鉄の服とか考えると
鳥羽伏見のあたりの話のような気もするが…。
絵からはなんとも言えないし、179と同じく
「敵は散々切り刻んでおきながら」って台詞が引っかかる。
切り刻むってことは刀使う人間を指してるんじゃないかと。
だからといってこいつじゃないかっていうのはいないんだけどね。
山崎は好きなキャラなので、むごい死に方はしてほしくないな。
というか話の展開を衝撃的にするためにキャラを使い捨てたり貶めてほしくない。

184 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 00:07 ID:P8jF9QLN

マンガからはいる人は邪道とかよくいうけど、そういう奴もたいていとっかかりは
創作物だから、気にしなくていいが迷惑はやめような。
それから歴史に興味を持っていくのは別に悪いことではない。
黒乃は史実通りじゃないところはちゃんと言ってるからいいと思うよ。
下手に史実と創作がごっちゃになってるよりは。

185 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 00:49 ID:o+wJPEIi

>話の展開を衝撃的にするためにキャラを使い捨てたり貶めてほしくない
そう、それなんだよなー。気になるのは。そういう場での表現の仕方が安直のような気がする。
作者はトライガン好きらしいけど、あれもエグイ表現をさらりとするんだけどさ
内藤のグロ表現はOKなんだよな。話の根底にある健全な信念と両立してるってのを感じるからさ。
でも鐵のは妙に薄っぺらくてうんざりするんだよ。同じグロや狂気でもこの差はなんなんだろうなあ。

186 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 01:09 ID:RpF0Wi86

実在の人物を出してるわけだからね。
その辺は気をつけてもらわんと。

187 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 01:16 ID:RpF0Wi86

フィクションとはいえ、と付け足しておいた方がいいか・・・

188 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 01:47 ID:P8jF9QLN

新撰組にかぎらないけど、墓石削ってきたり、自分の名前書いたりする奴も
いるからな。過度の歴史オタは同人レベルの上を行く奴がごろごろいる。

189 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 10:53 ID:ANibtc6b

>>185
グロ表現に必然性があまり感じられないってことかな。
単にちょっとかっこいいからやってみてるというか。
どうしてもこの表現でないと、伝えられないものがあるというならいいんだけど。
しかし油小路が終わると鳥羽伏見もすぐそこ。
作者は早く最後まで行きたがってるような気がする。

190 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 20:11 ID:sw1t9k51

増刊ようやく見つけた・・・
けど予告編のはひどいな、山崎だと思うけど。
嫌な気分になった。

191 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 21:50 ID:7MsvuVH8

物語を描きたいんじゃなくて、このシーンが描きたいってのが先行している感じがするよ。
だからすっ飛ばしや、中身の薄い悪趣味なグロや変なお耽美ばかり増えてるんじゃないのか。
元が最後まで筋の有る史実だから書き手がファン的な立場になってしまうってのもわかるんだが
読んでる方としては独自解釈だってかまわないからもっと丁寧に物語を描いて欲しいと思う。
分からないなりにも歴史背景とかちゃんと絡めてさ。
あんなありがちな狂気で全部片付けられたんじゃたまったもんじゃねえ。

192 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 22:28 ID:bKUEguv/

龍馬編って普通のとどう違うの？

193 ：作者の都合により名無しです：04/01/21 22:33 ID:trmIfzCi

龍馬が出てる話ばっかり集めたってことじゃない？
龍馬はもういいよって感じだ。
鈴と龍馬を主役にすればよかったんじゃないか。

194 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 05:57 ID:8FxhjvPG

最近展開が速すぎると思っていたけど
増刊読んだら、このマンガは新選組の話じゃなくて
ピースメーカーの話なんだって分かった。
だから、新選組として話が進んでんじゃなくて、
ピースメーカーとして、話が進んでんだと。
新選組異聞てのが、とっぱらわれたのも、
そこなんじゃないかな

195 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 07:32 ID:c8f0iWOQ

>あんなありがちな狂気で全部片付けられたんじゃたまったもんじゃねえ
すでにそう思ってるならこの先とてもじゃないが読んでられないと思う

…俺もﾀﾞｶﾞﾅｰ

196 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 14:28 ID:PjNQ4/Wl

案外面白いじゃん。
新撰組フィクションとして読める。
風邪光るよりは数段上。

197 ：191：04/01/22 18:26 ID:9jts2rWp

>195
別に狂気や復讐はいいんだが、安っぽ過ぎて浮いてるんだよな。
表現が重い割りに中身が軽くて厨くさいっつうか。

せっかくアニメ化して新撰組ブームにのって多くの目に晒される機会が増えたんだから
いい感じに修正していってくれないかなーと思いつつ読んでるんだけどな…。
異聞好きだったし。

198 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 21:23 ID:TXKjdWgr

要するに鈴の描写が甘いとみんな思ってるわけだ。

199 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 21:53 ID:wJXg8Sf5

鈴は登場人物としての魅力が竜馬とか山南より格段に低いわけで、
そんなキャラに思い入れのあるキャラがはめられたり殺されたりするのが、
とても堪えられません。
それになんであんなに稔麿を慕っていたのかもよく分からないし。
稔麿からして｢けがれる」とか言ってた男ですから。
鈴が活躍すればするほどウツダ。

200 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 22:49 ID:UsWVokbS

鐵に入ってからはちとアレだけど、異聞６巻はむしろ鈴に同情したけどなぁ。

201 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 23:00 ID:CSPsOrnD

>>199
稔麿の「けがれる」は鉄がけがれてるってことだと思う。

にしても、金と権力はともかく、あの妙な能力（猫と話したり）はどこで身に着
けた？つか、あの猫どもはいったい何なんだよ。
結局あいつらの力で事件が起こってるだけに何か腑に落ちない。

202 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 04:37 ID:gdxjypn6

6巻は鉄に先生を殺されたと思ってるし（いやそうなのだが）
鈴がうらむのは仕方がないと思うけどなー

203 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 08:57 ID:G1Jjz8lA

恨んだり復讐しようとするのは別にいいんだが
あのなんでもアリで黒幕が全て鈴ってのがなんだかなあと思うんだよ。
情報を操作して手を下すのは長州あたりってなら許容範囲だけど
変な猫つかって妖術まがいのことをやると、はあ？ってなるよ。
薄っぺらで趣味に走ってるだけといわれてもしょうがないね。

204 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 09:13 ID:ba9SLC8m

土方や山崎がどれだけ残酷に殺されようが覚悟はできている。
変態じじいに取り入って金を手に入れたのも、ありだと思う。
毛皮も目をつむる。でもな。

あの猫とかヒカガミとか何ですか。
なんで鈴の言うこと大人しく聞くんですか。
鈴はどこからあんなの見つけてきたんですか。

都合良すぎて、鈴の肩を持つ気になれません。

205 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 12:53 ID:u4CmybxE

沖田が猫とかﾋｶｶﾞﾐに殺られるのだけは避けて欲しい･･･

ﾋｶｶﾞﾐは鈴に買われただけであそこまで動くものか？
猫はまぁ鈴が主人だから仕方ないだろうけど。

206 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 16:16 ID:8D2PNwEy

予告編で沖田の病気についてもちょっと触れてたし、
病死にしてくれるだろ。

207 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 17:33 ID:hqrmVo2T

鈴いいじゃん。
創作キャラは面白いよ。
でも風邪は（ｒｙ

208 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 17:50 ID:kA/lBQbD

鈴がダメなんじゃなくて
せっかくの創作キャラなのに
キャラを活かしきれてないからﾓﾆｮるのでは。

209 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 18:03 ID:WMimxJjV

ご都合厨房的な展開を立て直して欲しいなあと思ったが、
増刊のインタビューや変なおまけを見ると、もう無理なのかとも思う。

210 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 18:22 ID:WkGTYuWq

キャラは十分活かせていると思うが、その方向性がなあ。
もう少しまともな方法で復讐してくれよ。

211 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 18:28 ID:64UxrQLM

妖魔大戦　新撰組だっけ？そんなんやる暇があるなら
本編に力を入れて欲しい。油小路にも期待してるし。

212 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 20:26 ID:MkifvsT7

>>206
病気で離脱するのは間違いないだろうけど、最後がどうなるかが……
病死直前の黒猫のエピソード絡みでしゃしゃり出てくる可能性が極めて高そう。

213 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 20:34 ID:wgUcYJRe

つか鈴本人が手を下すならともかく、猫とか使って精神的に
追い込ませて殺られる展開とかはマジ勘弁。

214 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 21:03 ID:D4fjlvgO

土方が吸ってた煙草の副流煙で肺ガンになった沖田。

結核？

215 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 21:26 ID:Rrc7YPy1

友達が読んでたので久しぶりに読んだら山南さんが死んだ。
明里ﾀﾝ可哀想に・・・。

216 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 22:22 ID:PtMix2an

平助の死に猫が絡んでたら激萎え。
でも鈴は絡んで来るんだろうな。鬱。

217 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 22:28 ID:6bx7Mf13

人の声真似る猫ってさ、ただ単に録音(聞く)→編集(文章並び変え)→再生(喋る) してるようなものなんだね。二巻読み返して今更気付いたよ。

218 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 22:48 ID:ekk3v2Zp

>>217
そうそう。声色だけ真似て勝手に話す、みたいなことはできないみたいだね。

219 ：作者の都合により名無しです：04/01/23 23:03 ID:WMimxJjV

それでもなんでそんなことができるのかさっぱりわからん。
萎えもするってもんだ。

220 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 01:53 ID:ELfRZxxQ

妖魔大戦何がおもしろくてやってんだかわかんない。
あんなのかく暇あるんなら書き下ろしとかしてくれたら良かったのに。

かむりとなづきだったっけ？　あの二人も自我があるんならまだドラマにも
なるだろうけどね。

221 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 10:03 ID:3a1LZm3/

鈴が活かされないとオリキャラとしてもったいない気が…
嫌われる役ばっかで、鈴の吉田に対する想いが伝わってないよ。

222 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 10:13 ID:cx+kgovY

個人的に、異聞の方でもっと鈴の周りの人間関係の内容を
きちんと描いて欲しかった。
特にどうして鈴があれほど吉田を尊敬してるのかとかを。
そうすれば今の壊れた鈴を今よりは
受け入れることが出来そうだけど。

223 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 15:58 ID:GRYU9vxP

しかし、ほぼ予告通りに進んでいるのには結構感心した。
最初に割ときちんと組み立てるタイプなんだなあと。
するとますます路線変更は期待できないが・・・

あの予告で誤読を許したのは、山南のシーンで手が触れ合ってるところ、
山南と明里と思うのが普通。
すると油小路もあのコマから読み取れる流れとは違う可能性もあるか・・・

224 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 16:38 ID:8+K2Kyor

やっとピースメーカー手に入りました。
久しぶりに読んだけど。鐵の鈴はなんだかなぁ・・・
異聞のころの鈴とは違う鈴になってしまったのかー。
つむりとなづきは猫？ヒト？
なんだかクロガネになってから現実離れ（っていうのかわかりませんが）
しちゃってるなぁ。

225 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 20:47 ID:bazjGZtg

鈴ってさあ、人気あんの？
ほら山南とか龍馬はどうかわかんないけど、
山崎は人気ありそうじゃん。
そいつをザクザク殺っちゃったらえらい恨まれるんじゃないの？

あと悪役なら悪役でいいけど
やっぱり魅力ある悪役にしてほしいっつーか…。
今はなんか気持ち悪いんだよなあ。

226 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 20:49 ID:H5mePJ2o

藤堂は永倉が逃がそうとしたとかいう説もあるから間違いなく鈴がからんでくるよ

227 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 21:00 ID:caVZPM3Y

>225
自分は山南や山崎は好きだけど、この先鈴に切り刻まれても特に鈴は嫌いにはならないと思う。
もともとキャラを気に入ることはあってもそうでない場合は嫌いにはならずに無関心でいるだけだし
恨むなら作中キャラでなくしょぼいひとりよがりな展開をさせる作者を恨むな。
かえって当事者キャラはこんな見せ方やエピソードで哀れと思うかも。

やはり対立する側ももっと地に足を着けた背景が欲しいね。
変な奴飼ってイリュージョンまがいのことをしてる万能な鈴様じゃつまんねえよ。

228 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 21:14 ID:U4yp+Bf6

基本的に死ぬキャラ、タイミングが決まっているからなぁ。

229 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 21:23 ID:TIGBMuUl

まあでも、黒猫っていうのは沖田の臨終シーンに絡むに決まってるよね。

…勘弁してくれよ…

230 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 21:24 ID:caVZPM3Y

物事のタイミングが決まっていてもその過程を楽しめるのが歴史モノの良さだよ。
いい方向で期待を裏切って欲しいね。

231 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 21:41 ID:c7jwGC6n

>>229
まぁその「黒猫」ってのがあのしゃべるやつなわけだから
誰の声をもってくるかが問題だ。
山南か、土方か。

232 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 22:14 ID:bazjGZtg

そうすっと伊東にあげた黒猫ってのはなんか意味あんのかね？

>227
なるほど、確かにそう考えると
吉田との関係もあんまり掘り下げられずに
ただの私怨キャラになってる鈴ってのもかわいそうだな。
現段階で吉田のこととか兄のこととか思い起こさせるとかすれば
感情移入できるのかも。

233 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 22:16 ID:30BmcxHf

増刊は読んだが例の切り刻むシーン、違うだろとは思いたかったがやはり山崎か…
好きなだけに欝だ……

234 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 22:17 ID:v5nzz7e4

沖田さんだけは黒猫に絡んで死なないで欲しい。

235 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 22:24 ID:c7jwGC6n

>234
たぶん無理だ。

236 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 23:01 ID:lv/ZzRlW

平気だろ。

237 ：作者の都合により名無しです：04/01/24 23:30 ID:42l8gUPO

微妙だ…

238 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 00:40 ID:uxoYuwPr

なんだ、ネガティブだな。
・・・ほんとやめてください。変なの絡ませるのは。

239 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 01:24 ID:w15sftA9

でも黒乃本人も暗いって言ってますしね…。
ピスメにハッピーエンドはあるんですかね？

240 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 01:40 ID:7GCypbt5

>>239
史実を考えれば決してハッピーではないかと。

241 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 02:03 ID:5+p2noQS

増刊の予告で一番インパクトあったのは藤堂の予告シーンかな…。
一番上の「バカヤロウ」って号泣してるのは永倉と原田だよね？
確か史実では、近藤から「藤堂だけは見逃せ」と密令を受けてた
永倉が、油小路で藤堂を逃がそうとするんだけど、事情を知らない
新入り隊士（三浦某）が背後から藤堂を斬ってしまい絶命…
だったような。
「ホラ　俺がボケてんだから～」って台詞と藤堂のあの笑顔が、
油小路のシーンでマジで出てきたら。そんなの読んだら相当鬱に
なりそうな予感…（しかし来月かもしれないのか）

242 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 03:01 ID:w15sftA9

確かにハッピーエンドはないか…。
でもそれで良いのか少年マンガ。

243 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 03:28 ID:6acReaT3

BLADEが少年誌かと問われれば微妙

ガンガンでは出来ないことをやってるのでは？

244 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 03:29 ID:7GCypbt5

「異聞までが少年漫画」って明言してるし。

245 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 04:43 ID:wMuJDEwM

作者は初めっから最後まで、全部準備したうえで
その通りに描いてるだけなんだよね、きっと。
移籍で作風の方向は多少変わったかもしれないが。
まさに作者の手のひらの上でころがされてる気分だw

246 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 08:24 ID:w15sftA9

では異聞までが少年マンガだとしたら、鐵は何に入るんだ？

247 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 12:03 ID:7LMW/wrB

イーエスブックではマニアのジャンルになってます。

248 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 12:45 ID:w15sftA9

マニア…
まぁ確かに入らないでもないな、新撰組だし。
でも私の学校には後輩をいれても十人はいるよ。
別にお勧めした訳でもないのに。

249 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 13:25 ID:MMZTreD5

風作者のスレで沖田の顔の話しで盛りあがっていた。
自分は沖田ﾌｧﾝなので興味深かった。

スレ違いでｽﾏｿ。

250 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 14:10 ID:HJIG4Bzh

山南のあの氏に方は後から考えたみたいなこと言ってなかったっけ？

251 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 15:43 ID:ntgHvTda

>>250
そうなん？
予告編見ると鈴が関わってくるのは決めてたっぽいけど。

252 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 17:18 ID:Nr0PxiFh

ピスメは過子に例を見ない糞マンガ。

253 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 17:28 ID:w15sftA9

確かに話はややこしいですが、私は好きですよ。
史実に基づいてるだけですし…。
オリキャラもいた方が良いですよ。（鈴／アユ姉）

254 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 19:54 ID:6acReaT3

今更だが鈴に情報を流してるのは斎藤なのか？？

255 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 19:59 ID:x4Hfr5Dz

新撰組を描いた漫画で、池田屋とかの活躍は結構見るんですけど、
新撰組の黄昏というか、試衛館の仲間がどんどん死んでいくところを
正面から描き切ったものはまだ見たことが無いので、とても興味があります。
あの予告の油小路を見ると、山南さんの時みたいに泣きそうな予感が。
まあとにかく鈴のイリュージョンだけはやめれ。

256 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 21:31 ID:uu4IGLxK

>255
確かにそうだなあ。
自分が知ってる限りでも思いつかない。
今各誌で連載中のものもそこまで連載続くのかわからんし。
頑張ってほしいな。

257 ：作者の都合により名無しです：04/01/25 23:28 ID:w15sftA9

黒乃がんばってんなぁ～。
絵上手いし。
キャラが個性的だよ。
あと史実織り交ぜて顔描いてるし。（伊東とか）

258 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 01:20 ID:B42em6Vt

ピスメ最新刊には初回限定とかありましたっけ?

259 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 01:32 ID:rSweGU1t

サイゾーのストラップとかじゃなかったっけか

260 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 12:59 ID:GfZY1sf/

900円くらいですよね。買わなかったけど（笑

261 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 14:45 ID:I2I5jEgV

マッグはよく初回限定やるけどあれって流通コストの割には売上伸びない気が・・

262 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 16:34 ID:vFlZdsGh

ピースメーカーって面白いの？買おうかどうか迷ってる。
あと、色々種類が違うのでしょうか？誰か情報きぼんぬ。
風と比べてどうなのでしょう？？質問多くてスマソ。

263 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 16:47 ID:WPf+0vbq

>262
取り敢えずﾌﾞｸｵﾌか漫喫で読んでみたらいい。
風と比べてどうってのは個人の趣味だと思う。
所で、種類って何の？

264 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 16:51 ID:nQJSUKH8

ピスメ面白いですよ（私論）
種類は【新撰組異聞】と【鐵】になっていて、異聞のが第一部です。
風と違うとこ…
友達が言うには風はホモマンガらしいです（理由はいろいろ
ピスメのが絵綺麗ですし…。
すいません本当個人論です。

265 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 17:41 ID:UOzuPXbS

>>264
いや、ピスメの方ががフォモ臭いと評判だと思う。

しかし異聞は本当に本屋から消えてしまった。
アニメあと2ヶ月あるんだから、ｽｸｴﾆももう一回ぐらい刷ったら良いのに。
せっかくの売るチャンスを、もったいない。

266 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 19:41 ID:OUAUb4+l

>265
実は風のほうが堂々とホモを描いてるんだよ。
土方と伊東のキスシーンには吃驚したし、
斉藤と少年の床入り寸前シーンもある。
近藤と土方はベタベタしてるし。
まあ昔はしゅどうとかあったみたいだからなあ。

267 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 20:03 ID:wFCQqxJC

ピスメはﾌｫﾓにしてしまう読者が多いんでないの？

268 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 20:21 ID:nQJSUKH8

ですよ。
風は普通にキスしてるけど、ピスメは友情なだけですから。
それを見てフォモにする方がやばい。

伊東は確かにオカマキャラだけどさ。

269 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 20:28 ID:OUAUb4+l

伊東って風でもピスメでも似たようなオカマだけどなんで？
マジそうだったの？

270 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 20:30 ID:wFCQqxJC

絵の好みは人それぞれ。
自分はピスメの絵好きだが、友達は読みにくいと目をこすっていた。

271 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 20:58 ID:tKEDTPeJ

伊東は中性的な美男だったから
オカマキャラにしやすいんでない？

まぁ実際は妻も妾もいた男だったわけだが…

272 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 21:18 ID:7BzK/SkM

クロガネになってから絵がすっきりしたよね。
異聞時代はガンガンぽいごちゃごちゃした絵で読みにくかった。
異聞のとき一度売ったんだけどクロガネではまり直してまたそろえた。
我ながら馬鹿だが。

273 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 22:04 ID:Enn4TX+r

＞270 絵の好みはひとそれぞれ。
ホントだね。私は異聞の頃の方が、描き込まれてて好きだったな。

274 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 23:46 ID:t1SoqJn7

自分も異聞の後半くらいの絵が好きだな。

275 ：作者の都合により名無しです：04/01/26 23:54 ID:CBgA+Aex

4巻あたりからの絵が好きかな。
ストーリーも、そのへんが（あくまでも自分の中で）最高潮だった気がする。
もし将来冷めてクロガネ売ったとしても異聞は手元に残しておきそうだ(w

276 ：２６２：04/01/27 00:15 ID:nRpBR93G

＞２６３・２６４さん
ありがとうございました☆ブクオフになかったので満喫行って読んで
それから考えます。
ここのスレはなかなかほのぼのしていていいねぇ。。

277 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 00:26 ID:Oaok0D3q

>>275
同意。４巻は本当に好き。

278 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 18:04 ID:Qg9HZqnM

>>266
土方と伊東は不倶戴天の敵でしょうが・・・
大河ドラマの坂本と友達な近藤みたいなものかね？

279 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 18:28 ID:PzLDEsNo

風の土方と伊藤は伊藤が一方的で、土方の方は
かなり嫌悪してるってことになってたぞ。

280 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 19:55 ID:ozJdg4v5

クロガネの３巻ｐ46の２コマ目の沖田とｐ67の２コマ目の
ヒカガミが同じ風に左頬をおさえているのを今日ハケーンした
のですがこれは偶然でしょうか？

281 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 21:47 ID:FbwkQlt0

増刊の煽りで

マンガとゲームとエンターテインメント。「面白い！」は全部ココにあるぜよ！

となっててﾜﾗﾀ。芸が細かいというか、だから新撰組ゲーム広告入れたりしたのか？

282 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 23:25 ID:EZ31dviY

676 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/27 21:18 ID:Z6HcwBf7
実際新撰組ってホモの宝庫だったんでしょ？
まぁアレだけ男がいりゃぁねぇ･･
男所帯といえばウチのいとこが通ってた男子校もすごかったらしい。

やおい板のピスメスレより。

283 ：作者の都合により名無しです：04/01/27 23:32 ID:afvHsOdH

スルーすれ

284 ：作者の都合により名無しです：04/01/28 00:36 ID:d5LileY0

>>280
前スレでｶﾞｲｼｭﾂ
何かの伏線だったら面白そう。

腐女子の最悪なところは801板だけでは満足できずに本スレにまで
菌を撒き散らしていくところだな。

285 ：作者の都合により名無しです：04/01/28 02:29 ID:6QYRFs/C

810板住人が書き込んだんじゃないと思うけど。
どっかのアホが面白がってコピペしまくってんじゃないの？

286 ：作者の都合により名無しです：04/01/28 02:38 ID:tCCaEGTk

アニメのスレにも貼られてたしね。愉快犯だと思われ。

287 ：作者の都合により名無しです：04/01/28 13:11 ID:95wtDfIC

>>285
やおい女発見

288 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 13:46 ID:8/dMMPZa

662 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/25 21:30 ID:6tQkvYrq
だがピスメ自体、半ホモ漫画な罠
ピスメ知ってる男友達が「801系」と称した時は少なからず反発を覚えたが、
違うとも言えないもどかしさ…(;´∀｀)

663 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/25 23:15 ID:GF26J0Qj
作者自身がこのまんがに出てくる男は七割がたゲイかバイって書いてなかった？

664 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/26 00:08 ID:KmX/ViEC
三割に入るのは誰よ？ｗ
そっちが知りたい。

289 ：作者の都合により名無しです a：04/01/29 15:18 ID:kf9gHhoc

作者自身がやおい女なんだから
ピスメがやおい漫画なのは仕方ないだろ

290 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 16:54 ID:PMEI6CYh

669 ：663 ：04/01/26 06:55 ID:254M81LW
ゴメンナサイ。
今コミックス見たら微妙に違うこと書いてました。
正確には、「(略)の割には描く男キャラは、多分七割は女脳。
ゲイやバイがいっぱいおるでーーーー(笑)。」でした。
どうも自分、頭の中で自分に都合のいいように覚え違いしてたようです。
うろ覚えなこと書き込んじゃってすみません。

291 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 18:15 ID:uVeQaf7G

>>290

８０１女必死だなｗ

292 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 18:54 ID:lIRnbIPh

今月は急病で休載か。
歴史モノなら取材で休載でも納得いくんだが、アニメ化でこき使われたせいかな。
先月の２１．５話なんて感じからヤバそうだなとは思ったが。
まあ油小路も近いし話を練り直して頑張ってくれ。

293 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 19:39 ID:5qv7EvrT

ピスメはコミックス派なのでよくわからないんですが、もしやもう終わりそうなんですか？？

294 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 19:54 ID:/gNaVae3

>>292
今月　休載ってマジ!?

295 ：作者の都合により名無しです：04/01/29 20:19 ID:qOUCUao5

早売りの感想書き込みあるか見に来たんですが、休載？！
>294さん同様、激しく気になるところなんですが！ほ、ほんとう(´･ω･｀)？
いよいよ油小路かと、ドキドキしてたんだけどな…

296 ：作者の都合により名無しです：04/01/30 15:22 ID:210Z8BXs

増刊のやつってコミックしか読んでなくても判るの?

297 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 00:50 ID:WcljPhi4

>>296
コミックスとだぶって収録されてる部分の方が多い。

298 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 13:18 ID:DiV0kyVo

そうとう描けない病が進行してるのかなあ。

黒乃～、苦しいだろうがここがふんばりどころだ、がんばれ。

299 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 16:49 ID:P2+Gw7G4

黒乃ってﾁｬﾈﾗｰぽいからここも読んでそうだな・・・ﾍｺんでたりして。
みんな期待してるから色々言うんだ、話題にもならなくなったら終わりだぞ～ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

300 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 17:38 ID:OlwotpFe

黒乃さんの絵大好きですよ！
休載して、ゆっくりできたら（できてるんでしょうか？）また頑張ってください！

301 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 17:50 ID:DYDUg6T+

そうそ、なんだかんだ期待してるわけだ。

302 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 18:07 ID:bDKbWBCl

黒乃さんって美人ですね、ﾊｱｱﾊｱｱ

303 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 18:19 ID:ZNZT7lEN

異聞が普通に売ってたから買ったんだけど、後ろに｢2004年2月1日29刷｣って書いてあった。新しいの刷ったんだね。エニックス。

304 ：作者の都合により名無しです：04/01/31 18:42 ID:OlwotpFe

あたしのは１２月１日２８刷だよ

305 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 01:11 ID:qKcOpcPU

いまはしょられてテキトーな原稿をだされたりしたらキレたくなると思うので、
休んでもいいからキチンとかいてほしい。
油小路の前フリとか龍馬の後始末だろ。
オリジナリティにあふれて（鈴・猫・イリュージョンオンパレードでも）いても
許すからキチンと満足行くまで描いてくれ。

306 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 01:22 ID:Eec8mpwX

>>305
鈴・猫・イリュージョンオンパレードﾜﾗﾀｗ

まあ油小路は、予告編見る限り期待してもいいレベルだと思う。
つーか泣きそう。

307 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 15:12 ID:OEYzIuWo

この作者調子にのりすぎだろ
アニメ化して人気出てきただけで休載かよ
先週もページ少ないし。少しは鋼錬の作者見習え

308 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 17:22 ID:V3lqbo4R

しょせんやおい女向けの漫画だからね

309 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 20:03 ID:gVhcQXqu

しかしアニメ化すると壊れたり一時調子が崩れたりする作者って多いな。
やはりかつてない反響があったり、漫画以外の仕事をやらされたりとか負荷がでかいのかね。

310 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 20:04 ID:SGbfimty

>>307
調子にのれないから困ってるんと違う？
まんがって描けないときは本当に描けなくて辛いもんだよ。
ま、プロなんだからなんとかしろと言われればそれまでだけど。

311 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 20:05 ID:jQQ0hI/W

てか描けない＝調子のってさぼってる

と短絡する妄想くんは放置しる。

312 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 21:11 ID:5EFcbU/q

アニメーターに自分のキャラを自分より遥かに上手く描かれて落ち込む人は多いらしい。

313 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 21:16 ID:ZK0960p9

>>312
GONZOだからそれはないと思われ

314 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 21:20 ID:5EFcbU/q

ゴンゾってヘタなの？観た事無いけど。
ハガレンの作者がかなりヘコんでるという話は聞いた

315 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 22:04 ID:sI3ekgi7

>>314
金岡は骨。
スレ違いｽﾏｿ。

316 ：作者の都合により名無しです：04/02/01 23:14 ID:y8w4/DoQ

そういえばまだ増刊号って売ってるのでしょうか？家の近くの本屋にはなかったので

317 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 02:29 ID:CHgjtePw

ピスメのアニメマジで見られないよ。絵がゲロ下手で。
もう見るのやめた。

318 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 02:36 ID:wZEHRIeg

ハガレンは絵も話も原作以上との声も多いからなぁ
アニメの出来がいい方が原作者にとっていいのか悪いのか

319 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 03:23 ID:8gt3PqO7

ピスメのアニメの画が下手なのは禿同。
関西ではまだ4話しか放送されてないが、既に崩れてて萎え。
ハガレンは制作が骨だけあって絵は綺麗だが、話は微妙。
原作先に読んでなかったら気にならんかも。

320 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 03:51 ID:UoFLefsN

ハガレン、話も原作以上ってそれはちょっと同意しかねるな。
…ピスメと比べればそりゃすげぇまともに展開しうわなにをsやfkg＠

321 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 04:06 ID:huYe8n8t

アニメの絵、関東の方では今結構いいと思うけど。

322 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 05:20 ID:609gjQRD

質問なんですが

△既刊
・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～3巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）

ガンガンコミックスがブレイ度になったの？
ロキミタイナ感じ？
ガンガンコミは6巻で終了で　ブレイ度からまた発売されてるのかな？
買うにしてもどっち買えばいいのか　わからんくて･･･
表紙見た感じ　ガンコミのほうがよさげ　　　え、鈴が

ちなみに４話サクガすごい崩れてて笑えましたｗ
123綺麗だったのにな

323 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 09:40 ID:uUW/8wzd

>>322
ガンガンからブレイドに移ったっていうことだよ。大人の事情らしいです。
ロキとは違って、まったく別の内容。
異聞の続きが鐵（異聞は池田屋まで、鐵が池田屋後。）
だから買うなら異聞からの方が良いと思うよ。

324 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 14:55 ID:Ov1vSBRM

ホモセックスを堂々と書けば、スランプなんてふっとぶよ。
これだから同人女は・・・

325 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 19:12 ID:PyIAwXs4

スランプなんて漫画家なら誰でもぶち当たる壁なんじゃないのか？
俺ら凡人より感受性とか高いんだし、いろいろあるんだろ

326 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 20:50 ID:E21weXhs

ここの作者は愛されてますね。

327 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 22:00 ID:uWnWpE2c

プロなんだから何でもスランプで片付けるのはどうかと思うが

328 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 22:14 ID:CNOLLGud

世の中には自分がハマってるゲームをネタに物語を進行させる作者もいるんだから
ちょっとくらい目を瞑ってやれよ

329 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 22:39 ID:XHfRnlFk

無理矢理載せてグダグダになるよりは一ヶ月休んででもいいもの描いてくれたほうがいいよ。

330 ：作者の都合により名無しです：04/02/02 22:48 ID:JmDdyBVD

そうそう。。。それがいい！

331 ：なんで：04/02/03 00:18 ID:ZmC3VmKa

なんでみんな名前が一緒？？？？

332 ：作者の都合により名無しです：04/02/03 00:27 ID:xPl/+FCt

>>331
君みたいな人は来ないほうがいいよ

333 ：作者の都合により名無しです：04/02/03 01:25 ID:lpfJjxu7

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075602176/

やおい専用まんが。

334 ：作者の都合により名無しです：04/02/03 10:17 ID:aPRyI6PF

久しぶりにpeacemakerで2ch検索かけたらいろんな板にスレ立っててﾋﾞｸｰﾘ

335 ：作者の都合により名無しです：04/02/04 14:14 ID:gR1J0Ibn

油小路が描けないから休載だろう。

以前山南の死が予定変更だという話があったが、最初普通に腹切らす予定だっ
たのを、今のように変えたのだと思う。格子窓ごしに触れ合う手も最初は山南
と明里だったのを沖田に変えた。

今回も予定変更の可能性があるが、予告編に書いてしまったコマとの整合性
をどう取るか・・・
血だらけの永倉を支える原田は普段着なので油小路のシーンとは考えにくい。
また、斉藤が鈴と通じているというのをどう生かすのか？それは必要だった
のだろうか。

無理に予告編にあわせようとせず、今自分で最も納得できる話を描いて欲しい。

336 ：作者の都合により名無しです：04/02/04 17:28 ID:uQ0/Lm+b

>>335
あの格子窓越しに触れ合う手はミスリードを狙ってたと思うがな。
普通あれ見たら山南だと思うし。
切腹の詳細も予定通りだと思うよ。

337 ：作者の都合により名無しです：04/02/04 18:34 ID:QaVyTSJo

斉藤は何がしたいんだ？

338 ：作者の都合により名無しです：04/02/04 20:30 ID:5k4iokRQ

昨夜のアニメ、話がひどかったんですけど・・・・
妖魔大戦をアニメでやる気かよ！
アレ見た後なら、鈴のイリュージョンがまだかわいいモンに見えます。
どうも私は原作原理主義者なもので・・・・。

339 ：作者の都合により名無しです：04/02/04 20:45 ID:uOLMdPFl

>>338
アニメスレで言えや

340 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 12:17 ID:haDm7Klj

斉藤は単に伊東と鈴の連絡係かもしれん。
で素質を見抜いた鈴がスカウト。

341 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 12:41 ID:6pTQtxKJ

イトゥーと鈴に繋がりがあることすら忘れていたよ。
九州の後、二人がどんなやりとりをしたのか知りたい。
斉藤が連絡係だとしたらその内容を描いてホスィ。

342 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 18:45 ID:u7HQBHjk

探偵ファイルっちゅーｻｲﾄの新撰組の記事でさ、写真つきで、
「壬生寺に「沖田総司LAVEﾃﾞｽ！」っていう絵馬を見つけて悲しくなった」
ってのがあった。私も悲しくなった・・・。
ピスメが売れるのはうれしいけど、（好きな漫画だし）
低年齢層のﾌｧﾝがふえて、はっちゃけた行動おこす人も多くなると思うと・・・。

343 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 19:23 ID:6oSs2Uoc

同意。それでＰＭが批判されるんだろうな

344 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 19:27 ID:NRdjfN53

「沖田総司LAVEﾃﾞｽ！」

LOVEの間違い？
新撰組ファンは頭悪いと思われちゃうね。

345 ：342：04/02/05 20:19 ID:+XxadrBM

>>344
あぁ。私の間違いです。訂正ありがとう。

346 ：344：04/02/05 20:45 ID:NRdjfN53

ごめん。絵馬のギャルが間違えて書いたのかと思った。

347 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 21:03 ID:lxhXka1w

壬生寺にはそんな絵馬は山とありますよ。

348 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 22:01 ID:OevdsYC0

しかもPMやら風やら読んでない、全くの史実組でもそういうのが
ウヨウヨいたりするのがまた泣けてくる。

349 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 22:09 ID:ApQm8f8O

そうなんだ；
ほんとヤメロって言いたい・・・。
てか最近思うんだけど中２のファン多くない？
そんな気がする。

350 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 22:19 ID:SlyBoCDP

コミクス派なんだが、うっかり増刊買ってしまった…
正直に言う。作者の顔が見たかっただけなんだがw
それもなく。

なんつーか、金返してﾎｽｨ。いや半額でｲｲ。
土方さんの淫獣学園見れたからヽ( ´ー`)ノ

351 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 23:12 ID:b9qpi3ZJ

>>349
中学二年とはいわぬけど中学生ﾌｧﾝが多いのかな。
NHKの「新撰組」をとりあつかった番組で、
今、若い女の子に読まれている漫画・・・といって
中学生くらいの子がピスメ持ってるシーンがうつった。
中学生くらいから「801萌えー」とか言い出す女子が多くなるよね。
ちょうど彼女らが好きそうな絵柄に、男満載のピスメ。
新撰組ってｲｲ！って思ってつっぱしる子が一杯なんだろな・・・。

352 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 23:17 ID:bKi+8MGO

>>351
みてみたい・・・

353 ：作者の都合により名無しです：04/02/05 23:18 ID:kbIuu2oO

そういや自分も新選組に興味持ったの中学ん時だ
るろ剣からだったけどな
で、司馬小説読んでハマった

354 ：351：04/02/06 00:28 ID:mH2qoBlD

>>352
見てみたいって、NHKの番組のことかな？
ちょーど大河ドラマやる1ヶ月前くらいだったような。
いかにもｦﾀな女の子がピスメもってインタビューうけてた・・・
とかそんなかんじでした。他に見た人いない？

>>353
うちも中学で、るろ剣→司馬小説コースでした。

355 ：作者の都合により名無しです：04/02/06 09:25 ID:48vo7Q85

ACT.9 All I've Got To Do

ACT.15 Chains

は何巻かわかる方います？

http://ame.x0.com/manga/030805140252.html

356 ：作者の都合により名無しです：04/02/06 18:58 ID:XXqNsZlQ

異聞の二巻と三巻ですよ。

357 ：作者の都合により名無しです：04/02/06 23:25 ID:H+UDp3Xw

>355
どうでもいいがリンク先の掲示板キモイな。

358 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 00:57 ID:9oRFvMai

禿ﾜﾛﾀ!!涙ﾃﾞﾀ!!
すてきな掲示板だー。

359 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 03:31 ID:FCjgntUW

今更だが、予告編で鈴に刻まれてるのは沖田だと思った。
ｽｽﾑじゃないと思う。

360 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 04:54 ID:JW99YmX2

>>359
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そうなったら流石にピスメから離れるわ。

361 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 06:51 ID:iPXu3D5z

>359
そう思った根拠は何？
死ぬ順番から油小路の次のススムをはずして沖田に飛ぶのは変だと思うけど。

362 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 08:17 ID:rwqK5hE6

おやぢｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

363 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 08:18 ID:rwqK5hE6

すまん、誤爆（汗）

364 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 09:25 ID:qnwKiblR

なんか素敵な誤爆だvv

>361
確かに予告見ると板の間っぽいのがみえるから
沖田の療養所かなとも思うがやっぱり山崎だと思う。
でも山崎って船の上で死んだんじゃなかったっけ？
船の上だと人目がありすぎるなあ

365 ：359：04/02/07 11:32 ID:FCjgntUW

戦死でもなく形からして一番キレイに死ねるのは沖田だから。
肺の穴一つで。

366 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 12:24 ID:PH8jdsI4

予告のはｽｽﾑだと思ってたんだがな。シルエットつんつん頭だったし。
蒸は被弾して、それが化膿して船上で没ったから、ｽｽﾑだと思ってたんだが…
（板のは船内ないし甲板上？）

つか、その前に結核って穴空くわけじゃないし（藁

367 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 20:36 ID:ZXVm8gGO

そもそも山崎は船上で死んだかも不明だよ。水葬は作り話説が高いしね。
作者的には史実ではっきりしている戦場で被弾という事実（穴一つね、本当に一発かは知らないが）だけは使って
後は創作で鈴と絡ませていく路線とみてあのシーンは山崎なんじゃないかと思うよ。

368 ：作者の都合により名無しです：04/02/07 21:03 ID:JW99YmX2

ﾜﾗﾀ。肺潰瘍かよｗ

369 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 00:15 ID:tZH7aTgy

>>359
藻前、山崎がそうなって欲しくないからそう言ってたりしないよな？

370 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 00:21 ID:fSfHzve/

お前ら「穴一つで死ぬ」ってのは言い回しですよ
穴っていうのは墓の穴の事
「人を呪わば穴二つ」の穴と同じです
体の穴って何の事だよｗ

371 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 00:23 ID:fSfHzve/

ここを参照にするとよろし
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/1373/kotowaza10/page19.html
＞人に害を与えれば、結局自分も同じように害を受けるものだということ。

鈴はこれが言いたかったんじゃないかと

372 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 00:28 ID:r8fEAd11

>>370
それだと「散々切り刻んでおいて」とどう対応させるのかわからんのですが。

373 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 00:44 ID:6wXPCp3O

まー普通に考えてススムが妥当じゃないの。
ここまで読んできてススム説が一番無理が無くて説得力があった。

374 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 00:50 ID:kWUo4zaw

鈴が切り刻みながら言ってるセリフって、異聞の何巻だか忘れたけど誰かが同じこと言ってなかったっけ？
勘違い？

375 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 01:14 ID:hkvIt+yf

切り刻まれているのは土方かなと思った。
鈴にとっての吉田、鉄にとっての土方という対比で、吉田の死体が
わりと無残な状態だったことを受けてのパフォーマンスかと。
土方も穴ひとつ（銃弾）で死んだような覚えがあるし。

376 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 01:16 ID:p4fTAMDK

あまり関係ないが結核で肺に穴があくって表現は
あながち間違ってると言えないような…

377 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 05:18 ID:fSfHzve/

>>372
分からんのなら仕方ない

378 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 07:32 ID:rS5UPfS9

鈴なんてセリフいってました？

379 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 08:23 ID:GHKh2fRv

>375
一巻の最初を見る限りそれはないだろうと思うな。

380 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 13:16 ID:2rcK80yp

時に四巻ていつ発売だ？

381 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 13:53 ID:9W08WDEx

10日

382 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 14:35 ID:L9FHuaeg

四巻に収録してある話って殆ど増刊号に載ってたやつなのか？

383 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 18:28 ID:2rcK80yp

>>380
さんくす！うまくいけば明日あたりでるかな

384 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 21:01 ID:f97jviSw

山崎ぃ!切り刻まれて酷い死に方するとしてもそれまでｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

385 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 21:41 ID:sdJiNk7A

この漫画の画風、ゴスロリの匂いがする。

386 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 21:55 ID:kqCHp/wn

つかこうへいの幕末純情伝（小説版）でものすごい勢いで切り刻まれて
木に吊るされてたのが山崎だったような気がする

387 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 22:14 ID:ijTjJzqV

山崎は

388 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 22:16 ID:ijTjJzqV

↑フライング、スマソ
山崎はクロガネに入ってからの話の中では、
数少ない前向きキャラで好きなんだけどな。
（医者としての自分の生き方に希望を見出してるところとか）
アユ姉の話もあるし、予告編の通りの死に様だったら
ホント救われない（俺もだが）

389 ：作者の都合により名無しです：04/02/08 22:50 ID:2vx+0Qmg

禿同
姉弟そろってぼろぼろで死ぬなんて(*´д`;)…

390 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 17:42 ID:xX/tmDvZ

>>388
みんなsageろっつーのｺﾉﾊﾞｶｸｿｰｯｯ!!!
つーか鐵展開早杉。んなに連載早く終えたいかっつの。
なんかPM冷めちゃったな(´Д`)鉄と新八ｺﾞｽﾛﾘだし。ｷﾓ｡
もはやﾏﾝｹﾂと同じレベルだな。

391 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 18:51 ID:kUhqQuJR

>>390
4巻ｹﾞﾄｰしたの？ゴスロリってのは後書きカットのことかな。確かに引くな…。
ピスメ、おまけページとして普段は描けないような洋服姿を描いてみようって
いう企画は見てて毎回わりと面白いんだけど、男のゴスロリはなあ…。

ところでﾏﾝｹﾂって何？

392 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 19:33 ID:jijtUz5q

ふと思ったんだけど、
黒猫って当時は忌の象徴じゃなくて、
病人の傍に置いておくと快癒するって強く信じられてたから
沖田と鈴の黒猫が絡むのはどうなんだろうって思った。

393 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 19:45 ID:Qs1iN5tD

>392
黒猫に関しては色んな説があるからなあ。
獣を自分の身代わりに見立てて、自分より先にその獣が死んだら
自分は死なない、って迷信もあったし。
だから沖田は猫より先に自分が死にそうだからあせって猫を切ろうとした
って説もあるからな。

394 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 21:03 ID:uz4m1JM7

今更だけど、勝海舟と桂小五郎がデフォルメされすぎてて萎えた。

ピスメは暗い話と割り切って読もう。
新撰組が題材な以上、仕方ない。
だからこそ、愛しいとも言える。

395 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 21:23 ID:bKYvoeCN

このアニメこないだ初めてみたんだけど
なんで沖田さんあんな若いの？ガキやんておもタ。

396 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 21:34 ID:C10VgIY6

確かに若く見えるけど性格がああだし、
原作ではあんまり気にならない。
色々意見があるだろうけど…

397 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 22:31 ID:ArectWOW

ｽﾏｿ!スレ違いとわかってはいる聞かせてください
アニメの山崎は敬語のときは京弁訛りなのか標準語なのか…

398 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 22:32 ID:mbsI30Tr

てか実際若いし…

399 ：作者の都合により名無しです：04/02/09 22:34 ID:jijtUz5q

>>393
そうやって鈴が沖田を精神的に追い込んでいくってのも考えられそうだ。
実際、沖田に黒猫を送った人物も未だに曖昧なままだし。

>>394
漏れも萎えた。ありゃねぇよ。
暗い話と割り切っててもやっぱ悲しいもんよ。

400 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 00:33 ID:wPTdEqPy

400

401 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 01:54 ID:QfGSHhRz

ゴスロリ≒やおい女≒グルーピー≒ジャニヲタ

402 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 03:15 ID:8vaNMgO2

もし函館まで続くのなら、早めもしょうがないんじゃないかな。

403 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 10:33 ID:i036vHgn

壬生郎　壬生ってなに？？

404 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 11:25 ID:RT7xaoWZ

>>403
壬生浪のことかな？新選組の蔑称です。京都の壬生の浪人集団で壬生浪。

405 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 11:44 ID:nIksTuTH

壬生朗w

壬生は唯の地名だ。

406 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 15:55 ID:e/uKuby8

4巻ｹﾞﾄした。
で、男のｺﾞｽﾛﾘって何処に有った？

407 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 16:53 ID:jbg8Ijot

ｺﾞｽﾛﾘっていうかﾌﾟﾘﾃｨｰおっさん…？

408 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 17:42 ID:VchYlnqI

4巻ｹﾞﾄｰしたがもう1866年の秋か…
だんだん新撰組でも死ぬ人が多くなってくると思うと…鬱

409 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 17:46 ID:VchYlnqI

>>408
間違えた1868年ね…

410 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 18:43 ID:95EthItu

今からｹﾞﾄしてきまつ。
…桂や勝海舟は見なかったことにする
てか１巻からファンタジーと割り切って読んでます。

411 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 19:13 ID:VUMz/bwx

先月連載で龍馬が殺されたと思ったらもう4巻に
収録されてた。早いなぁ

412 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 20:14 ID:FYHyqypW

沙夜もそろそろ客をとるんでしょうか？
鉄の給料じゃ身請けできんだろうに、ツライよなー。
でもすぐに鳥羽伏見の戦だから、そこらへんは描かれないのかな？

413 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 21:29 ID:aazArH86

21話修正されていたんで最初ビックリしたけどこれの方がしっくり
くると思った。

414 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 21:34 ID:dJyroo0E

>>413
修正されてるの？

つーかまだ買ってNEeeeeeeeee!!!!!!!!!!!

415 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 21:49 ID:7rqVFZDB

4巻に沖田たんor沙夜たんのｳﾏｰなカットはありますたか？

416 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 22:01 ID:aazArH86

>>414修正というか21話と２１．５話をつなげて２１話として載ってるという
ことです。
>>415ウマーなカットはないとおもいます。(俺的に見てですが）

417 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 22:05 ID:VchYlnqI

なんとか沖田さんが亡くなるのだけは回避して
ほしいと思うこの頃

418 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 22:05 ID:VUMz/bwx

沙夜が大人っぽくなって可愛い。
期待するなら沖田よりサラ

419 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 22:14 ID:WHOPCAZ9

>>412
自分も、そのうち沙夜が客とるんだろうかって思うとツライ。

コミックスでしか読んでないから、今日四巻読んで鉄がでかくなって
なんかびっくり。慣れないから変な感じ。
沙夜との会話がﾖｶﾀなあ。

勝海舟と桂小五郎は微妙。

420 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 22:33 ID:HGIBc628

http://www5f.biglobe.ne.jp/~GIVEPEACEACHANCE/
ここはどうよ？

421 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 22:53 ID:Dxr12TxK

沙夜ちゃん綺麗になったね。今がピークなのカシラ

422 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 23:39 ID:i036vHgn

4巻に鈴たんのｳﾏｰなカットはありますたか？

423 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 23:40 ID:i036vHgn

4巻に鈴たんのｳﾏｰなカットはありますたか？

424 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 23:41 ID:ylWHcHqW

４巻買った。
龍馬の痙攣と目が…ｺﾜｲﾖ-
伊藤と龍馬のとりまきが多すぎて誰が誰やら

ここ見たら増刊欲しくなってきたな
今からでも間にあうだろうか…

425 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 23:42 ID:Duw8m85y

>>417
それ鈴のイリュージョンより有り得ない事だ。
亡くなるより酷い死に方を回避して欲しいと思いなされ。

426 ：作者の都合により名無しです：04/02/10 23:42 ID:i036vHgn

連続ｽﾏｿ･･･

427 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 00:52 ID:JWHjMkP2

４巻ゲット。
時間経過が早すぎで混乱しまくった。
沖田さんって残る見せ場はあぼーんシーンだけ？
３巻ラストで二次被害がどうのこうの言ってたけど、
免疫力低い子供と遊ばせていいんですか。

沖田さんと普通の女性の恋愛話が見たいのって
自分だけかなぁ。
医者の娘との悲恋は史実なんだっけ？
801系ネタはギャグだけでマジ勘弁してくれ。
沖田氏縁者となる女性の登場ｷﾎﾞﾝ｡

428 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 01:31 ID:8456mNtG

540 名前：風と木の名無しさん投稿日：04/01/05 01:54 ID:mrgPMyDI
ドリばっかじゃなくて普通の801小説がもっと読みたいよう。
オリキャラ女とのラブラブより男同士のラブラブむしろエロエロが読みたいんだ。
もしドリなら攻め名前入力ホモならいける…と思うくらいに餓えているよ。
実際たまに無理矢理自カプ受けの名前で無理矢理やってみて
やはり違和感矛盾ありまくりで膝をついている…。空しい。

やおい女の本音。

429 ：344：04/02/11 01:33 ID:nQ74n7ti

>>427
沖田と医者の娘ってのは、司馬遼太郎の小説では…？
新撰組小説は結構読んだけど、沖田はいつも本によって違う女の子とロマンスしてたから、
恋愛に関してはみんなオリジナルなんじゃないかなー。
ほんとのとこは知りませんが。

早乙女貢の本だったと思うけど、沖田×幼女がﾖｶｯﾀ！

430 ：429：04/02/11 01:36 ID:nQ74n7ti

あわわ、クッキー食い残し…
このスレの>>344さんとは無関係です。

431 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 01:46 ID:TayFc5C2

もう新選組で死人がでまくりかぁ。
まず、藤堂が死ぬんだよね。
鳥羽・伏見の戦いが終われば新撰組は空中分解するし。
主人公の市村も最後は戦死だし明るい展開なんって無い？

432 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 02:10 ID:DdpTCbpj

>>427
自分もそれが気になった。
つか沖田はそろそろ寝込まなきゃいけない時期では？
鳥羽伏見もすぐそこだ。

作者は死にネタに既に疲れてるようだが、函館まで行くとしたらまだまだ
殺しまくらなきゃならないぞ。ここで辛いようでは先々大変だ。

433 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 02:41 ID:jtxgxgbm

４巻のカバー裏に誰もつっこまないのはあ・え・てなのか…？

434 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 02:46 ID:htPzxA9F

>>433
いや、明らかにつまんなそうなんで読んでない。

435 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 03:04 ID:849N81ts

史実じゃ沖田は旅館の娘ともデキてたって話もある。
まぁでも肉体関係はないみたいだが。
沖田氏縁者の墓の中の人が
恋仲だった娘、あるいは片思いの娘だなんて話は
いかにも臭いけど漏れも描いて欲しいと思ったりして…(´･ω･`)

436 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 10:50 ID:9Ow/KyZ5

①ﾅﾂﾞｷかﾂﾑﾘが沖田の病床で近藤、土方あたりの声ﾏﾈ。
②沖田が障子を開けると鈴が…

…みたいな絡み方は見てるだけでﾂﾗｲのでやめてほしい。
沖田の死ぐらいは鈴も出張らないで…
しかし麿を殺したのは沖田だと鈴は気付くのだろうか？

437 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 11:44 ID:849N81ts

つーか鈴って龍馬殺れるくらい強いのか？
沖田でさえ殺れなかったのにさ。
そうなると沖田は鈴に殺られ兼ねないね。
病に伏してるし。

438 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 11:56 ID:O76bwOwJ

>>436
それだけは勘弁。まあほっといても亡くなるんでそれはない気がしますが。

斎藤が御陵衛士をスパイしてるのは土方の差し金であり
鈴の差し金でもあると思うんで、
油小路にはイリュージョンが結構出てきそう。
追伸　井上の源じいが見たい。

439 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 14:49 ID:IJmU3iga

>>437
なんていうか、竜馬が弱かったから
鈴にあっけなく殺されたというより、
鈴が鉄の姿をしていたから、
竜馬はすぐに手を出せなかったんじゃない？？

440 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 14:52 ID:DdpTCbpj

鈴は一応居合いの腕はあるらしいし、鉄がいきなりサラを斬ってるという
状況に混乱して、反応が遅れたということでどうでしょう。

441 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 15:04 ID:f+QQ/nqy

鉄のお父さんを殺したのって、吉田じゃないの？
勝さんが「長人が犯人だと思い込んでるのか・・・」って言ってたけど。

442 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 15:40 ID:mTPd1pqU

ちょっと前から見始めたんだけど、漫画とアニメは同じ展開ですか？
しかしホモホモ言われてるのか・・・
自分女だけど、全然そういう見方はしてなかった。
普通に面白くて展開も気になるなぁくらい

443 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 15:57 ID:m7ve2B6e

>>440
ついでに風邪ひいてたしな

>>441
どっちかよくわからないようになってる
もう土方だろうなぁ～くらいは簡単に予測がつくくらいになってるけど

本当に時間経過早すぎだね。戸惑うわ

444 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 16:30 ID:vuHrnWZJ

>443
えっ、土方なの？

445 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 16:57 ID:M5rTk6TS

土方だよ！

446 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 17:39 ID:YJPWN+wS

遅ればせながら増刊ｹﾞﾄｰ
予告編…ｽｽﾑにせよ誰にせよ(ﾉД`)
肋骨見えてるし
切り刻むってか解体やん

447 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 18:56 ID:qwAvFtjb

風邪光るはﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟだし
ピスメは展開早すぎるし。あっちゅーまに皆あぼーんだ。
足して割ったら丁度(･∀･)ｲｲ!!かもね。

448 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 19:13 ID:e/FuUzdT

予告とこのスレを見てからというもの鐵見るのが辛い…(つд∩)

449 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 19:40 ID:+EEJhC/Z

成長痛のとこはもっとシリアスなシーンだと
思ってた。それに4巻に収録されてるとは…。
もっと後のほうかと。
微妙に予告編とも違うし

450 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 20:01 ID:WOG3YOjl

>445
単行本派なのだが、連載の中ではもう結論が提示されているのですか？
気になるなあ　（´д｀）

4巻ではバタバタした中で藤堂のシーンが印象的だったな。
あと、斎藤の「“有益”か　考えた事もなかった」というのは？
霊感商法で起業する伏線ですか？
冗談はさておき。

竜馬が襲われる直前の会話、
「お龍さん」が「おりゅうさん」になってたのが残念。
おりょうですよね。ローラースケートもその名前なのに。

451 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 20:15 ID:m7ve2B6e

>>450
漏れも単行本派だけど鴨をぬっころした時も「邪魔だから殺す」とか
拷問してる時も吉田と被ってたりするｼｰﾝがあったし4巻にも「長人が犯人だと思い込んでる」
と言ってるので安直に考えると土方だろうなぁ・・・と思えるでしょ。
なんで鉄のことを新撰組に入れたのか？とかもあるし

・・・まさか土方の長男がぬっころしてますた。なんて逆転劇はないだろうと予測
ﾋﾟｽﾒで土方家の兄弟が勢ぞろいしたら黒乃はネ申

452 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 20:30 ID:+EEJhC/Z

>>451
だったらなんで吉田は島原で会った時
鉄のことを知ってるような感じだったんだ？

453 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 21:15 ID:m7ve2B6e

>>452
誰も結論を言っているわけではないわけで・・・

みんなﾒﾙ欄に半角でsageって入れよう

454 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 21:37 ID:O8d/p48y

>>449
四巻の成長痛話はほのぼのしてて良かったですが。

>>450
雑誌掲載分は全て単行本化されてます。今月、休載だったし。

455 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 22:02 ID:SQzHF9++

竜馬あぼーんは雑誌掲載時に騒がれたときに言われたほど惨いと思わなかったな。

ってか、他の幕末作品の竜馬の死に様もあんな感じだったとおもう。

456 ：作者の都合により名無しです a：04/02/11 22:03 ID:vQqSxrjS

油小路までカウントダウン（というか今月か？）の最近。
藤堂死んだらもう読む気も起きねえな

457 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 22:26 ID:LeEyqqrr

>>456
同じく。

458 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 22:52 ID:JmVaElpL

漏れも立ち直れなさそうだな（w 予告編の台詞とかも気になる…。平助の俺がボケたんだから突っ込んでよ。ってのは鈴のイリュージョンと関係が……？深読みしすぎ？

459 ：作者の都合により名無しです a：04/02/11 22:53 ID:vQqSxrjS

同志発見に喜んでみたり。
油小路、来て欲しくないけどずっと其の場面を待っていた気がする。
悲しいかな、あの散り方故に彼が好きなのだから。

460 ：作者の都合により名無しです a：04/02/11 22:55 ID:vQqSxrjS

イリュージョンｗ
でも絶対黒猫or猫娘は出て来るだろうな。

461 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 22:58 ID:JWHjMkP2

鈴イリュージョンで生かされた最大の
被害者であるサラが哀れでならない。
山南さんには悪いけど、龍馬といる時の
彼女が一番好きだ。可愛かった…。

間接的被害者なら沖田もそうか？
山南の時の鈴イリュージョンを知ったら、
末期の病状とは言え鈴ぶった斬るくらい
激怒しそうだ。

サラと沖田ってもう一度絡みありそうな気が
する。あの障子越しのシーンが伏線で。
もう鈴のやる事なす事めちゃくちゃだから、
この際こじつけでもいいので二人がくっつ
いてもいいですクロノさん…。
サラ幸せになって欲しいけど、死相出まくり
だもんなぁ…。

462 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 23:08 ID:/kkVPXJy

>>461
沖田とサラがくっついて鈴に殺られそうな沖田をサラが庇ってｱﾎﾞｰﾝ。
次いで沖田もｱﾎﾞｰﾝなんて展開でもいいのか？

463 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 23:25 ID:TayFc5C2

鈴みたいな小物が最後の大ボスってのが気に入らない。
なんか手の平の上で躍らされてる感じがして。

464 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 23:32 ID:JWHjMkP2

>>462
病んでも腐っても沖田なので、その時は
沖田イリュージョンが発動。
目には目を。サイゾーVS黒猫。

ﾏｼﾞﾚｽするとサラが鈴に殺される可能性は
もうないと思う。
龍馬暗殺の時にサラを殺さなかった事を
鈴が後悔する日が来る…かも。

そういえば沖田氏縁者って明里って説も
あるらしいね。

465 ：作者の都合により名無しです：04/02/11 23:49 ID:YJPWN+wS

成長痛はかけてるんじゃないの？
体と心の２つの意味で。

これから悲しい話がたくさんだろうから
先が知りたいような知りたくないような

466 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 00:07 ID:eG9BE3rc

>>391亀レスｽﾏｿ
ﾏﾝｹﾂって満月をさがしての「満月」だっす。
あっちもｷﾓｲ具合にｺﾞｽﾛﾘ………ｵｴ………

467 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 00:08 ID:eLDb8v01

>>393
当時は、黒猫を斬ると労がいよけになる、という俗説が
あったから、という解説も多いよね。エピ自体も創作エピソード
じゃないという確証はないし・・なんか自ら切腹説もあるみたいだし。

確かに鈴がスーパー化して、壊れたとか狂気とかグロってのに
酔うような感じって、なんか興趣をそいでしまう感じがするね、作品の。
鉄と鈴、鉄とススムの友情？がポイントってこと思うと
殺されるのはススムで、鉄がとうとう激ドして、元トモダチ同士の
悲劇の対決、ってクライマックスにするのかな～

468 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 00:08 ID:eLDb8v01

スマソ、あげてしまた

469 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 00:21 ID:KNA4GnEP

次巻のラストは藤堂の死か

470 ：作者の都合により名無しです a：04/02/12 00:39 ID:zBlImIQj

>>469
言わないでくれ。
鬱になる･･･

471 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 01:07 ID:nbud1jp0

おまいら子供だな。

472 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 01:08 ID:ijZLWxQR

>>469
ラストじゃなくてすぐだろ

473 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 01:46 ID:/cEdZb5A

>>464
明里は存在していたかどうかホントは
わからないらしいから沖田氏縁者説は無いだろうな。
でも、実際妓買ってた事あるから違う妓の可能性はある。

>>467
まぁ、どう息絶えたかはほとんどの人はわからないからね。
切腹説は～・・・漏れとしては考えられないけど。

474 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 01:54 ID:rLzBHCIx

最終話は鉄が戦死するとこまで？

475 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 03:13 ID:eLDb8v01

>>473
縁者＝腹違いの妹（か姉）説もあるんだってね。
なんでもアリ杉だって。芸妓の可能性はあんま無いと思う。

>>474
そこまで作者が描き続けられるかな
なんか微妙な気するんだけど・・・
うんとエピソードすっとばせば可能かも

476 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 03:17 ID:Sk9Rp1vV

本物の沖田はイケメンとはほど遠い人間なので、どうでもいい。

477 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 03:21 ID:eLDb8v01

そりは失礼しますたｗ

478 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 04:08 ID:Df09I/rf

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝでなんとか藤堂油小路逃げきれた！
とかなんねーかなぁ～…

ほ～こんな所に沖田の顔を知る者がいるとは…
漏れどんなに探してもなかったけどな
顔がわかるものなんてw

479 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 04:10 ID:hlhpdyQC

>>459
悲しいけど、平助の死は目をかっぴらいて読むよ。
「ぼけたんだからつっこんでよ」はあくまで三馬鹿だけの世界で
やって欲しいと思う。前後にどんなに鈴、猫がからんでもいいから。
平助が救われないよ。

480 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 06:30 ID:otm2i/CN

>478
476じゃないけどさっきめざましに写真出てたよ
あれは違うの？

ｱﾕ姉の分も幸せになってほしかったのに
姉弟そろって可哀想な最後かよ…

481 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 07:14 ID:o7BvqQyl

山崎姉弟好きだったのに・・・
鈴がニクイ・・・

482 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 07:22 ID:OTMEWxLN

>480
沖田の子孫をモデルにしたと言われる絵はよく見るが
本物の沖田の顔はみたことないなぁ。

483 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 07:24 ID:b4JrchJp

新撰組で実際に幸せな最後を遂げた人っているの？

しかし、妙に永倉新八って可愛く書かれてるよね
特に軍中法度のトコ。

484 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 07:28 ID:lG6MEkoh

>480
出回ってる沖田とされる写真の人物は姉の子孫で、
本人だと証明されたものはないらしい。
その子孫は、「沖田に似ている」とのこと。
まあ美形じゃなかった事は確かなようだけど。（w

ところでもう切り刻まれてるの山崎弟だって
正式に分かったの？

485 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 11:09 ID:o3oHM8Yu

>>483
永倉と斎藤は20世紀まで生きたらしい。
長生きするのと華々しく散るのとどっちが幸せかは解らないが。

486 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 12:16 ID:8R0IFF7A

斉藤はカッコイイよ
体育館の真ん中で正座しながら絶えるんだ
スゲーよ
新ﾊﾟﾁは虫歯だよね。あなどれないね虫歯

487 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 12:20 ID:SHKuwSVY

龍馬の倒幕の目的がおかしかないか？
帝国主義に対抗するための富国強兵を目指しての
倒幕だったはずが、平等主義をかかげてﾜｹﾜｶﾗﾝ！人になってるような…？
漏れはｸﾛﾉのしたという勉強の教科書本が知りたいぜ…
薩長が徳川を徹底的に叩いたのは結局の所、長い間政治の表舞台に出られなかった
恨み辛みが大きかったのに、まるっきり身分開放の為だけ！って描き方はナア

もにょ

488 ：480：04/02/12 13:15 ID:otm2i/CN

>482,484
そうなのか！勉強になった㌧ｸｽ

489 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 15:08 ID:lFX4a+6S

所でだれも突っ込まない今回の表紙裏、アレ多分
クロノの弟の文章だ。同人誌と文章の特長が一致する。
あの読む人間の目を見事に上滑りさせる、読む気を起こさせない文章。
しかも意味不明で訳分からん。物書き目指してるらしいけど。
特長全部上げたらキリないし、気付かれても困るんで１コだけ。
「…」を全角で「・・・」と打つのは止めとけ、読みにくい。

490 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 15:33 ID:96jqlqIL

>>487
四民平等は、今までの職業軍人である武士にかわって、
国民全体による市民の軍隊をつくるためにも必要ですた。
四民平等＝市民軍＝国民皆兵＝富国強兵

まあタイトルがピースメーカーなんで、
帝国主義の衝突みたいなえげつないテーマじゃなくて
平和的なことを言おうとしたんじゃないかなあ。
そもそもピスメの新撰組は国がどうこうより、個人のドラマが主体なんで。

491 ：作者の都合により名無しです a：04/02/12 15:46 ID:zBlImIQj

>>489
カバー裏見るの忘れてた。
ﾄﾝｸｽ

492 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 15:47 ID:dvQdKTRr

109 名前：日本＠名無史さん投稿日：04/02/12 15:34
土方歳三
相手：沖田総司
書店で読んだ新撰組関連の本に確か書いてあったような？？？
近藤勇は妻子持ちだけど普通に女好きだったらしい。

日本史板のホモスレに８０１女が書き込んでいるゾ！
ピスメの知識を書いちゃいけねえなｗ

493 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 15:59 ID:ASQ883Es

え？山崎弟あぼんなの？いつのってた？
漫画的に
方言の人は一人残っとかないとバランスが
悪くなるので違うといってみるテスト

494 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 16:09 ID:pt70Yn5V

>486
体育館でってネタですか？（w

自宅の床の間で正座して、だったと思うんだけどなあ…

495 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 16:32 ID:oDu9YcTG

ところでここの住人に皆さんっておいくつ位なんですか？
センター試験の話題が出ていたし、自分もリア工なもんでつい気になって
聞いてしまいました。

496 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 16:36 ID:bUbRT7/q

>>495
住民に→住民の？

497 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 16:36 ID:oDu9YcTG

>>496
その通りです。
訂正有難う

498 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 18:37 ID:BMltfpf2

>>493
まだ載ってないけど、史実通りに行けばもうすぐあぼんなのです。
ツライのぅ。。。

499 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 18:51 ID:RN42AEDf

鉄君（Ｅ)な～～～～～～～　～＞＜みんなは,誰が好き・・・・？
あ！それと新しい人なのヴぇ4649(古）

500 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 19:06 ID:6Sk7vxEp

>>499
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

空気読めるようになってから出直しておいで・・・

501 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 19:16 ID:kd4yhG/z

なんでもいいけどここage推奨なの？
出来ればsageて欲しいんだが。
変なﾔｼ来るし。

502 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 19:23 ID:MOI7aOQx

釣りじゃないの？
じゃなかったらファンサイトで勝手に吼えていてくれ。二度と来るな。ウザイ。

503 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 19:39 ID:F96Gk2tH

>499
キモイ。逝ってよし！

504 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 19:44 ID:bUbRT7/q

>>499さんは2ch初心者さんと予想。

４巻買いました。ブレイドは読んでないので展開は色々と云々。
サラのキャラがいいなぁとか思ってみたり。明里さんより良いキャラしてません!?

ころころ話が変わりますが１９６５年なので沖田が死ぬのはもうすぐ(３年後)ですね・・・。

505 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 19:50 ID:MOI7aOQx

さん付けで呼ばなくていーよ、こんな奴。
ここでまであんな人語にもなってねえ文を読みたくねえっての。

506 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 20:24 ID:qEH08RE+

三ﾊﾞｶの中で平助が一番好きだな。
それ故油小路で鈴のイリュージョンやられたら辛い。

507 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 21:15 ID:rSqbU8S7

>>504
うそでしょ！１８６５年だよねぇ。
１９６５年じゃ、親、生まれてるし。

508 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 21:29 ID:fBqKk0IW

急にここおかしくなってきたような気がする…
釣りですか？

509 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 21:35 ID:bUbRT7/q

>>507
Σ！！！！！！！！
な、なんたるミスを・・ッ・・。
１８６５年ですｽﾏｿ。１９６５年って我の母上も生まれてるし、、

510 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 21:40 ID:fBqKk0IW

このスレの住人は男女比何対何なんだろうか？

511 ：509：04/02/12 21:56 ID:bUbRT7/q

とりあえずワタクシは女性だったりするです。

512 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 22:11 ID:Qay2sQz7

この萌えまんがに男読者なんかいるのかね

513 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 22:25 ID:uMnh5ODq

>>512
当方ｵﾉｺでつがなにか？

514 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 22:39 ID:k1wY9EUy

19オトコ。
新撰組は小学校からるろ剣ー司馬遼太郎コースで好きで。
雑誌がマニアっぽいから、どうせ妖怪とか魔剣とかイリュージョン満載なんだろと
ナメてかかったところ、かなり史実ベースで見直しますた。
山南と藤堂で決定的にハマタ。

515 ：510：04/02/12 22:47 ID:fBqKk0IW

自分は男だがどちらかというと沖田が好きだ
歴史が好きでいろいろな本読んでいくうちに新撰組にたどり着いたというクチ
最近の流れで男は漏れだけと少し焦ったが安心しますた
これからもみなさんでマターリsage進行でいきましょうや

516 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 22:57 ID:J50ak0Vk

絶対、沙夜は鈴かﾋｶｶﾞﾐあたりに犯られる。
声が出ないんで、すぐそこに鉄がいるんだけど気付かれない。

と、4巻読んで思いますた。

517 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:31 ID:beSBxyw6

４巻、110ページが切ない。
あと125ページの「考えた事も無かったな」って言ってる斉藤の表情が好き。

518 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:35 ID:otm2i/CN

ｻﾔを拉致り証拠にあのかんざしを鉄に投げつける鈴
ﾌﾟ、趣味悪とか言ってw

ｻﾔが一番手出しやすいのにしないのは
二人がイイカンジになるのを待ってるんだろうな
ｻﾔも巻き込むつもりならの話だけど

519 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:40 ID:rSqbU8S7

鉄、沙夜と一緒に街歩いているときに鈴のこと思い出してたしね。
鈴が沙夜を使わないはずがないよ。彼女、ヒロインだもん。

520 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:44 ID:AIPnEmN8

さやが犯されるにしても鈴が直接、ではなく
誰かにそうさせるんだろうね。いや～な感じで。
また明里絡んできたりして。

521 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:47 ID:wmNwETXO

４巻ゲットー
サラ切ない…ってか安心した。
単行本派だから、てっきりサラは山南さん捨てて坂本に惚れたのかと思ってた…ι
安心ー

あ、斎藤さんヤバいね。
平助も。３人トリオのとこ潤んだ。
鉄も恋に目覚めたし。
ってかおっきくなっててショック（小さい派だもんで

522 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:50 ID:LFoFr4Xv

そか。やっぱ皆もそう思うよな。
さや犯されちゃう感じだよなぁ……。
うー、切ねぇ。

523 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:51 ID:bUbRT7/q

同じく小さい派。成長してるとちょっと・・みたいな。
沙夜は成長してる方が可愛いね。

歴史上斎藤さんは裏切ってるってことにはなってないから一応安心して読んでます。
サラはもうキャラが良すぎです!!
クールっていうか強気っていうのがｲｲ!!

坂本さんは・・・ノーコメント。とりあえず鈴このやろう！！！って感じでした。

524 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:54 ID:bEE38Vm0

むしろ沙夜が鈴を犯す、とみた

525 ：作者の都合により名無しです：04/02/12 23:57 ID:wmNwETXO

デカくなった鉄は髪の毛ヤバいよ。
長っι
なんか可愛げないかなぁ…ちょっと…

鈴も髪の毛伸びたね。
なんか伊東に猫あげてたし。
沖田の死に関係しそう。

あ、桂さんと勝に関してはノーコメント。
あれは悪いけど嫌。
とくに桂。

526 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:00 ID:5xhEcgnz

>>524
Σ（´Д`;）

鉄の容姿に関してはどっちでもいい
ロりショタ趣味はないし
今17歳だっけか？そう考えると成長後の方がしっくりくる気はする

527 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:02 ID:qLaZouLr

あれ？
鉄が１７？
じゃあススムは何歳だ？辰兄とかヤバいんじゃ…

沙夜とサラどっちがヒロイン？

528 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:04 ID:sIJYmgRp

この漫画の斎藤さんはいい感じですね。
大河ドラマスレではやたら（しかもドラマの展開とは関係ないのに）
うんこもらしたうんこもらした言われてるのが泣けますが。

529 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:14 ID:qLaZouLr

勝手な予想。

４巻で勝海舟が「犯人は長人だとおもってんのか」みたいなこと言ってたけど…
市村夫妻殺したのって土方？
吉田と似てるし。
沖田も言ってたけど、土方の鉄に対する守り具合。
しかも辰兄鉄砲作ってるし。
辰兄が土方に逆襲で撃ち殺したり。（脱走するし

530 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:27 ID:1l+gkVUt

でもこれで市村親を殺したのが吉田じゃなくて土方だったら
鬱どころじゃない展開だよな…　＿|￣|○

山南・龍馬とわかっててもやっぱ堪えるしさ。んでこのあと
藤堂じゃん？　

531 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:32 ID:+cUMzwAH

>>527
沙夜だよ。
あとがきページに、沙夜はヒロインなのにあんまり出番ないなーみたいなこと作者が書いてたから。

532 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:33 ID:qLaZouLr

と言うか、ピスメには人殺しが何人できんだ？
いや、そりゃ浪士は斬るだろうが…
まず鈴は確信犯だろ。
そして市村親を殺した（と予想される）土方。
その土方を殺す辰兄。
鉄は鈴を殺すだろうし。
…鬱…と言うか。
少年マンガじゃ絶対できないね。

平助は泣くな。
３人トリオ解散か…

533 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:36 ID:5xhEcgnz

次巻に油小路が入るとなると、表紙はやっぱり鉄＋平助かね
つーか鈴の暗躍で人がバッタバッタ死んでいって、沙夜は犯され、
挙句に親殺した下手人が土方だったら・・・鬱どころじゃないな・・・

534 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:38 ID:igLO9EmO

土方が殺したってのはかなり穿ちすぎな見方じゃないかな

535 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:39 ID:qLaZouLr

>531
どうも！そっかぁ…やっぱ沙夜か。
でも４巻巻末（サラの絵があるとこ）で足元に小さく『サヤとサラヒロインはどっちや…』とかって書いてある。
え…？黒乃？

536 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:43 ID:WsB+uIPR

鈴にとどめ刺すのはサラだと思うな。

鉄との決闘で鉄がギリギリ勝てず倒れ、鈴が勝ち誇ってる所へ話って入って
鈴を殺すが、サラもひかがみに殺されると。

537 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:46 ID:xOEi9I5u

途中で鈴のことを考えておきながら潜ったらいい物見付けたとか言って
沙夜に逃げる鉄に一発カマしたくなった。なに惚気てるのかと

538 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:47 ID:NqQZCY1x

油小路は平助も辛いけれど
個人的に伊東がどうなるのかも気になる。
こういう言い方は不敬かもしれんが
史実の伊東の最期って結構かっこいい。
易々と呼び出されて酔っぱらっちゃうあたりはアレだが。

539 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:48 ID:qLaZouLr

>533
その巻で死ぬ人＋鉄だもんね…
やだなぁ…

でも土方の過保護っぷりはなんだろ？
勝が長人じゃないって言ってるし。

ヒカガミは一人残される？
結局鬱か。

540 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 00:55 ID:4pUYrr3x

サラが起死回生するには、もう捨て身＝あぼーん
へつながる作戦しかないんだろうか？
４巻で一番感情移入できたキャラだけに、それは
あまりにも悲しい…。

龍馬はハーフだって言ってたけど、どう見ても
純血にしか見えないのは自分だけですか？
完全ブロンドと青い目だし…。
「穢れた血」＝ハーフ？

541 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 01:02 ID:qLaZouLr

>540
捨て身だろうよ。
やだな。サラ好きなのに…
純血だと…
顔が東洋顔ってわけじゃないし。
でもけがれた血はハーフのことだよね。

鈴はハーフって知ってた？

542 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 01:09 ID:BoGC1hk7

何民族デスカ

543 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 01:27 ID:VAnYXIky

西洋人と日本人とのハーフで金髪碧眼はまずありえない。髪も眼もせいぜい明るい茶色止まり。
でも*漫画的表現*では「ハーフ＝明らかに日本人離れした容貌、金髪碧眼のせいで差別される」ってのがお約束。
サラもそのテンプレに従ってキャラデザされたんだと思う。
この場合の金髪碧眼は単なる記号に過ぎないから、あまり深く考えなくていいのでは？

544 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 01:39 ID:4pUYrr3x

>543
なるほど。情報ｻﾝｸｽです。

揚げ足取りしようと思ったわけじゃなく、
龍馬さんがあの時ハーフって言ったのは
日本の血が半分入ってるって事で桂さんの
警戒心を解かせようとした嘘…
なんてぶっ飛んだ憶測をしてしまったんです。

実際の所あの当時、純血の異人が日本で
どういう扱いされていたのか分からないもので…。
勉強し直してきます。ｽﾏｿ｡

545 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 02:10 ID:1l+gkVUt

あれ、無印４巻で吉田が鉄のことをけがれた血呼ばわり
してなかったっけか…？
鉄の父親もハーフか何かなのか？（だから親子してあの
ツンツン頭なのか？）　いかん、記憶がウニ。

546 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 02:47 ID:igLO9EmO

眠狂四郎もハーフ。

547 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 09:15 ID:Yv4TBOe7

土方が暗殺者だとすると、多摩の田舎からわざわざ岐阜まで出張した事になるが…
（池田屋の２年前1862年ってーと、まだ浪士隊結成前だしな）

>545
「近づくな、穢れる」とは言った。
汚れた者＝海外に関する者、だとは思うが、鉄の父親がハーフかどうかは疑問。
単純に、市村父＝ピースメーカー＝海外との橋になる者＝異国と通じる者＝接夷論者にとって、敵
って意味かと思ったが、なんで弟だけ狙われて、兄貴は放置なのか疑問っちゃあ、疑問。

というかだ、銀髪の鈴の方が日本人として謎が多く思えるんだがな（ﾜﾗ

548 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 09:35 ID:4pUYrr3x

暗殺者が土方となると、いくら何でも鉄を新撰組に
入れたりはしないと思う。
自分は吉田に似てるって事でﾋｶｶﾞﾐなんじゃないかと予想。
鉄と初めて対峙した時に沖田と同じ素振り＝頬を押えたのが
伏線かな、と。

この頬押えは前スレで語り尽くされたらしいけど、html化されて
いないので読めない…。
どういう説が出たのか親切な方、教えてください。

>547
銀髪鈴が平然と町歩いてたりしてたのは確かに謎だ。（w
サラの、「こんなナリで生きるのは大変」という言葉の意味が…。

549 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:51 ID:+cUMzwAH

>>535
あ、ホントだ。
どっちなんだろう、サラサヤ。
沙夜と沖田が初めて会ったときに、沙夜が悲しそうな顔して沖田が気まずそう（？）な顔してるの何でだろう。
沙夜と沖田の間になんか因縁でもあるのかなぁ？
あーーー、平助死んでしまうのはやだけど、続きが気になる！

550 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 13:59 ID:9hPnJzea

遺品手渡す辺りで土方が鉄に話すんじゃないか？
「実はおまえの父と面識があって～」みたいに。
市村父の考えにどこか共感出来るものがあるものの
立場が立場なだけに斬らねばならなくなって斬ったとか。
んで、償いってな感じで市村を入隊、小姓にして
五稜郭で遺品を渡して一巻の土方の「そして―」
の後は「ピースメーカーになれ」と言う。
・・・と漏れは勝手に予想。

551 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:30 ID:9hPnJzea

>>549
あれが初対面じゃなかったりして。

552 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 14:34 ID:osQNLcI1

>>550
あーなるほど。
それにしても、その鉄之助も若くして戦死だからねえ。
新撰組視点だから仕方ないけど、改めて救いのない漫画なんだなぁと思うよ。
救いとか大団円をどういった意味合いでとるかはまた、人それぞれだけど。

553 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:20 ID:MUhPYTWh

>>552
市村は戦死だっていう証拠はないから
沙夜を迎えに行ける金があれば迎えに
いって結ばれて終わりかもね。
まぁ、戦場で斉藤と敵として再会って展開も考えられるけど。

554 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 15:58 ID:ILZ3iKRq

鉄之助って西南戦争で戦死じゃなかったっけ？

>>549
ヒロインは沙夜DE.SHOW!!!
気まずそうにしてたのは結核と何か関係がありそうとか思ってたり。
それか人斬りだから？色々浮かぶなぁ、、、

555 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:19 ID:1l+gkVUt

沙夜を迎えに行く金は土方が出しそうな気がするな…。
一緒に死のうとする鉄に、遺族への形見と一緒に渡して
どうしても（自分からは）死なせないようにするとかさ…。

と、ほんのちょっとでも明るい材料を探してみたり。
552の言うように、新選組視点だからわかっちゃいるんだけど
猫イリュージョンが出てきてからなおさら終わりがつらくて
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

556 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:19 ID:akcaq93L

沙夜が沖田を見て（この人病人だ）っていう顔をしたからじゃないの？
それで沖田が（もう人に分かるくらい、顔色に出ているのか…）って
ショック受けて頬を押さえてたんだと思ったけど。

鈴の頭は、白髪にすれば逃げ道はあるかと。
兄を殺されたショックで、とか。

557 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:20 ID:Qh5i4J9b

ﾄﾞ○ｴﾓｿみたいだな…＞ショックで変色

558 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:25 ID:iFycDbpZ

雪代縁みたいなもんか

559 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:27 ID:+cUMzwAH

>>556
なるほどー、そうかも。
そのあと沖田咳き込んでるしね。

560 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 16:50 ID:4IaTQvIW

なんか、サラ＞明里の人が多いけど
自分はサラより明里さんの方が好きなので複雑。
「浮世の女明里は死にました」って言ってるし
明里とサラは別人と割り切った方が良いのか・・？
いやサラも好きなんだけどね。

561 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 17:38 ID:ESRuZjDc

自分は明里派だな
ところで吉田の下で忍をしていた時は明里としてなのかサラとしてなのか…

562 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:23 ID:d1XrwGjP

私は、勝のセリフから鉄が龍之助の本当の子供ではないように思えてしまったのだが・・・。
龍馬が｢ピースメーカーのムスコ｣と指していたのは、兄の辰之助の事で勝の｢じゃあ、あの時の
ガキも・・・｣と言っていたのが鉄だとすると何かの事情で養育することになったのじゃあ。
辰兄はその事実を知っていそう。

ただ、赤の他人とするには市村兄弟は顔つき似過ぎてる気もするので自身ないけど。

563 ：562：04/02/13 18:24 ID:d1XrwGjP

自身×
自信○　　でした。

564 ：562：04/02/13 18:25 ID:d1XrwGjP

自身×
自信○　　でした。

565 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:49 ID:jM38lSL7

では辰兄の過保護っぷりはそう言う事情？
辰兄は龍之助にそっくりだもんね。
（坂本は鉄見て気付かなかったけど、辰兄見て気付いたし）

頬を触るのは全然分からない。
関係ないのかもしれないし。

566 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 18:54 ID:jM38lSL7

>560
自分で死んだといってるのだから、割り切るべきでは？
でも結局山南への想いは残ってるしなぁ…
同一人物だし…何とも言えん。
サラってススムに会ってもバレるよな。（戦った仲だし。

567 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:13 ID:jEkLHBXK

実は土方が鉄の実の父親…とか。16位で女中さん孕ませてなかったっけ？
〉土方

568 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:14 ID:jEkLHBXK

実は土方が鉄の実の父親…とか。16位で女中さん孕ませてなかったっけ？
〉土方

569 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:28 ID:jM38lSL7

いや…流石にそこまでいくと…
もし鉄が市村家の養子だとしても、土方が孕ませた女中の子供を養子にするとは思えない。
ってかそしたら史実に残るから、黒乃もそこまでオリジナルは加えないよ。

570 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:52 ID:1pR7Lml+

>>553
俺は戦でボロボロになった鉄が
沙夜を迎えにいくことはできたが
そのまま力尽きてしまって終る･･･と勝手に妄想しているのだが

571 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:52 ID:C5lcF/PP

>>568
その孕ませた子はたぶん堕させたと思うよ。
の前に市村兄弟はちゃんとした兄弟だから有り得ないわけだが。
どこだか忘れたけど新潟らへんの人たちだよ。

572 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 19:57 ID:C5lcF/PP

>>554
史実では戦死ってのは仮説に過ぎないよ。
行方をくらましたのは確かだけど。
もしかしたらラスト、鉄一人か沙夜と共に父と同じく外国に行くかもね。

573 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 20:57 ID:d1XrwGjP

鉄にとって大切な人間がこれからの短い期間に次々に彼の前からいなくなって
しまうだろうから、せめて沙夜だけは最後に鉄の側にいてあげてほしいよ・・・。

574 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 21:29 ID:v3T2YyqV

辰兄は死ぬけど沙夜は生き残るんじゃない
最後は斎藤と永倉の三人で語り合いながらエンド

575 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 22:08 ID:KU5CUug9

>>574
そんな終わり方ヤダー！＿|￣|●

なんかここ見てると4巻の内容が不安で仕方ないんだが・・・
知人から聞いた事によると竜馬が戦う気満々らしいね
　平　和　を　作　る　者　な　の　に

576 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 22:15 ID:jM38lSL7

>575
平和を作るために戦うってこともありますよ。

私は>574は良いな。
新八っつぁんとかは黒乃のプリティおっさん好きで可愛いまま。
斎藤さんはおじ様に。
そして沙夜は美しい女の人に。

577 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 22:24 ID:ILZ3iKRq

>>572
マジですか、、、知らなかった・・・。
出来れば沙夜と!!
でも沙夜は殺されそうな予感もするんですよね～。。。(あくまで我の予想ですが

578 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 22:26 ID:KU5CUug9

>>576
竜馬は人を殺した事が無いって言う話は有名ですが何か？

579 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 22:41 ID:jM38lSL7

>578
いえ、私が言った意味は人を殺すという意味ではないんですが。
言い方悪かったですねι
すみませんι

580 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 22:50 ID:KU5CUug9

まぁ俺が思うに、黒乃の竜馬は
　過　激　派　
すぐ銃をぶっ放すし
個人的には「わしと一緒に行かんか？」と言ってる竜馬の方が好きだ

さて油小路がもうすぐらしいな、藤堂がドブに頭突っ込むシーンを書いたらネ申
まぁ黒乃は書かないんだろうけどね('A`)

581 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 23:18 ID:C5lcF/PP

>>580
龍馬のあのシーンやったんだから藤堂もドブ突っ込まれるんじゃないか？

つか辰兄が龍馬に銃の売ってる場所とか聞かなくても屯所内にあるのに。
予告編で銃持ってんのは屯所内からパクったのか・・・・？
問題は使い道なんだが、どうも近藤狙撃者を辰兄にしていきそうな悪寒が漏れはする。

582 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 23:25 ID:KU5CUug9

>>581
あのシーンってなんだ＿|￣|●
俺はコミック専門だから

583 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 23:31 ID:DYxk8TVL

この漫画、無印ってのと今のシリーズは続きになってる？
それとも最初からやりなおしでリメイクされてる？
買おうか悩む

女キャラのためにｗ

584 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 23:34 ID:jM38lSL7

>581
辰兄は銃を作ってるからパクった訳ではないんじゃ…？

>583
繋がってますよ。
無印は第一部。

585 ：作者の都合により名無しです：04/02/13 23:50 ID:xBIf3PER

>>583
買え。サラたんのために。

586 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 00:54 ID:aVcI85Lq

無印は５、６巻だけ買っとけば良いような

587 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 00:58 ID:DT/4vgu+

サラが「素」なんだよね。
あのキャラが山南に惚れたのが不思議。
「デレデレしてアホじゃない？ぷ」で終わりそうなのに。

ところで明里クラスだと特定の客しか相手しなくてよかったのかな？
忍び任務と関係ない客の相手をするサラは想像できない。

588 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:00 ID:jDMKf5M8

４巻で藤堂が「仲間、友達　もうどうなったっていい」の中に挿入されてる
「アレは切腹なんかじゃなかったのよ」って誰のセリフ？
そんなシーンあったっけ？
伊東だろうけど。
藤堂ドブツッコミはやめてほしいな、ただでさえ鬱なのに。

辰兄って家が焼かれたときにどっか別の所にいたっていってるのに、
火傷（か傷）が背中にあるっていうのはどういうことなんだろう。
市村家の事情はまだまだ謎だらけだね。

589 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:11 ID:2vNxh6yk

辰兄ってこのまま過保護がエスカレートしたDQNさんに
なっちゃうのだろうか。
３巻で銃の設計図？書いている時の目とか、明らかに
イっちゃってたし。

沖田ってことあるごとに、「私の二の舞は～」とか、「あの子は
強いから私のようにはならない」とか言ってるけど…。
個人的にああいう沖田の言い回しはあんま好きじゃない…。
鉄と違って幼少期に特別なトラウマとかあるわけじゃないよね。
「沖田は生まれついての鬼の子」という表現なのか？
そもそも作中の鬼ってのはどういう基準で言ってるんだろう。

590 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:16 ID:+SDIkti7

>>588
助けるときに落ちてきた破片にやられたとかじゃない？

591 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:18 ID:DSv0gcr3

辰兄は脱隊するからだれか一人くらい殺しそうだな。
ってか背中のは神経系の怪我じゃなかったのか？
（火事の傷なのかな？）

ドブにボチャンは…感動薄れるだろ。
伊東は好きだが、一派のピアスの人微妙…（人気だけどさ）
性格ムカついた。

592 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:41 ID:aVcI85Lq

>>589
鉄はボク（沖田）みたいに近藤＋土方のためならなんでもするような人間には
なって欲しくないってことでしょ

593 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:44 ID:vBEYQ6C7

>>582
龍馬を斬るｼｰﾝとﾋﾟｸﾋﾟｸしてるとこ。

>>587
明里がどの程度売れてたのかはわからないが当時、
凄い売れてる妓なら自分が嫌な客は断れたそうだ。

>>589
「来てはいけませんよ、開けてはいけませんよ」て
セリフに何かトラウマが有ると見た。

594 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:51 ID:vBEYQ6C7

>>591
そらﾋﾟｱｽは伊東の弟だもの性格悪いさ。ｗ

595 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:56 ID:HUEWGBAd

>589
漏れは人を殺すことに何も感じなくなるってことかと思った。
上手いこと言えないが、沖田は剣を交える＝相手を殺すという
構図が当然のことのように見える。
稽古でも敵を見る目になってしまうみたいなこと言ってたし。
敵は殺して当たり前というのは、人の感覚じゃないかなと。
鉄は人を切ることに抵抗を感じて、向き合った結果、殺さずに
守るという結論に辿り着いたから「強い」、沖田は人としての
感覚を殺してしまったから「弱い」という解釈をした。

596 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 01:56 ID:mN97J6rV

>>593
「来ては（ｒｙ」は土方のトラウマじゃないの？
総司のは九つで人を斬って云々ってあたりかと。

597 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 02:01 ID:DSv0gcr3

>594
伊東は弟が美形で万々歳？
伊東一派趣味悪いよ。（汗
ショタに性格悪。
格闘家系に何考えてっかわからん人。
極めつけに大将がそのっ気。
あーでも油小路で伊東の死体があって、弟が泣いて「兄上！」（何と呼ぶかはわからんが）っていったらまだまし。
伊東一派とかみんな討伐されんのかな…

598 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 02:41 ID:BJpU4mYl

>>597
史実だと誰か名前忘れたけど一人逃げきれて、
後で近藤狙撃事件だかで敵として出てくる。

599 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 03:13 ID:/smeZUvt

御陵衛士の連中結構好きなんだが、漫画の中でもっとキャラ掘り下げて欲しい
けどこの展開の速さじゃムリだし、新撰組が主役だしなぁ。

>>597
明治まで生き残った（伊東弟、篠原、新井、阿部、加納、内海）連中が
油小路、そして戊辰戦争で戦死した同志のため墓碑を建ててるし
仲間思いの良い奴らなんだよー　あんま悪くいわんといて

>>598
近藤を狙撃したのは、篠原と愉快な仲間たち。

600 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 03:37 ID:0adEGDb+

史実の伊藤先生や弟さんはいい人らしいね。
新撰組物ではどうしても悪役になってしまうけど。
永倉びいきの自分は三樹三郎とのエピソードは複雑だけど、
まあ恨まれるのはしょうがない。

601 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 03:38 ID:2vNxh6yk

鈴ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝに沙夜が巻き込まれるとしたら、
沙夜を買って完全に自分のおもちゃにした方が
鉄へのダメージは大きい気がする。
あの時代じゃ沙夜は絶対に逆らえないし、鉄も
手出しできない気がするから。

って自分で予想していて鬱すぎる展開だ…。

602 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 04:02 ID:kIg1wyDR

最終回は鉄が西南戦争で死ぬに一票。
クロノなら死なせる。気がする。

603 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 04:42 ID:N6bw++UW

>>601
漏れもそんな感じになると思う。
しかも花魁デビュゥの最初の客が鈴で・・・って
身請けまでしちゃったら鬱すぎる

604 ：ｸﾛﾉ：04/02/14 04:52 ID:PSa9gci8

（´д｀）そのネタいただいた

605 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 08:16 ID:+SDIkti7

最終回はやっぱり遺品を持ち帰るところがメインでしょ。
西南戦争はエピローグで少し流して締めるくらいとか。

606 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 10:48 ID:ngPXm6gV

今、鐵４巻買ってきたんだけど・・・中岡って武力倒幕派じゃなかったっけ？

607 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 11:34 ID:DSv0gcr3

>599
そっか…うん。ごめんι
でも一応【鐵内での彼ら】は微妙かな。
（ピスメの新八っつぁんは小さくて可愛くて好き。みたいなのと同じかな…？）

沙夜は鉄を客として迎えることは出来なそう。
まさに鈴の独り占めで。

608 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 12:39 ID:cvtcQQJC

自分も>605みたいな締めの気がする。
ｸﾛﾉ早く終わらせたそうだし…
取り合えず洋装土方が描ければ良い、みたいな。

609 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 12:44 ID:oKCvy5G8

まぁ、この漫画は大河と同じ要領で読めばいいって事だな。

610 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 14:38 ID:ZqoqY/rm

ｱﾆﾒの影響で買おうと思タンだがもしかして連載終了してるのか？　いま何巻でてるの？

611 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 14:51 ID:DSv0gcr3

>610
新撰組異聞は全六巻
鐵は～四巻。
異聞は第一部だから鐵に繋がってますよ。
今月は作者が休載してるだけです。

612 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 14:52 ID:+SDIkti7

>>610
連載は続行中。

ガンガン時代の新撰組異聞ピースメーカーが全６巻で池田屋事変まで。
ブレイド移籍後がピースメーカー鐵で４巻が出たばかり。

アニメは異聞ベースに鐵になってから出てくる竜馬や一のエピソードや
ゴミ（御ＪＡＬ）を混ぜたモノ

613 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 15:30 ID:RtoRxpQF

明里さんが「お迎えなんか待たないで　会いに行かな・・？」
って言ってるし、沙夜は自分から鉄に会いに行くんじゃないかなぁ。
せめて主人公くらい幸せになって欲しい。

614 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 15:53 ID:KZyvVr7l

さすがに沙夜とか鉄まで鬱展開で押し通したらｸﾛﾉはネ申。
しかしブレイドって一応少年誌だよな…？

615 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 16:06 ID:+SDIkti7

負けたらヒロイン即レイープなロボットモノとかも有るしな＞ブレイド

616 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 20:13 ID:kGBlI9qI

>613
沙夜にとって明里もまた大切な人だろうから
彼女から言われた事が後の展開に生きてくることは十分ありえるね。
足抜けした遊女は殺されるか、かなりひどい制裁を受けるので
沙夜に悲劇があるとしたらその辺か。

617 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 21:26 ID:npWa8Ve5

辰兄は脱走した後、岐阜に帰って今の海津とかその辺で商売してたらしいけど、
ｸﾛﾉは知ってるのかな？
まぁ明治5年には亡くなってるわけだけど。ちなみにお墓は大垣にあるよ！

618 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 22:18 ID:Y55wtCoK

>>615
あゆねえは和姦で惨殺。ひどすぎる・・・好きな人いたのかな。あゆねえ。
あの時代も和姦とか平気であったんだろうね。今は事件になるけど。外国では
すごい多くて女はレイプされて殺されるから夜歩くなって。

619 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 22:46 ID:xBc36bPB

輪姦じゃない？
ｱﾕ姉も描写なかったけどひどかったよね

斬り刻まれるのが誰だとしても遺体つーか残骸は
鉄が弔ってやるのだろうか

ところでﾍｽｹのドブに頭が云々て気になる
実際つっこんでたの？

620 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 23:03 ID:kGBlI9qI

私もちょっと気になっていたが輪姦を「わかん」と読んでいるのかな？
もしわざと当て字してるならお節介失礼。
和姦＝合意の上の行為
輪姦＝複数で無理やり。犯罪です。

621 ：作者の都合により名無しです：04/02/14 23:45 ID:cUFdh0NO

辰之助って本当は最後どうなったの？
ググっても脱退してすぐ死んだとか、大雑把なことしかわからなかった。
それとも元々明らかになっていないのかな。
ピスメの辰之助の結末はやっぱり銃が伏線なんだろうとは思うけど。

622 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 00:30 ID:AuTtl5mX

例えドブの中でも死ぬときは前のめりになって死ね

623 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 00:34 ID:vwbv64y1

アユ姉大好きだったのになぁ・・・あのシーンは素で泣いた。

624 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 01:00 ID:+aDnX0Ja

沖田が鈴に巻き込まれず普通に病死するとなると、
誰か看取ってあげる人はいるのかな。
新撰組のメンバーは時期的に無理があるし…。
失礼とは承知の上だけど、その役回りのためだけでも
いいから誰か恋人となる女性出して欲しかった。

そういえば作中ではもう縁者さん○○してるんだよね…。
調べてみて沖田より先だったとは驚いたよ。

625 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 01:57 ID:AlpE1+Tn

ｵｷ田　普通に病死して死ぬのと　おじいさんまでなぜか生き続けるのと
スズに殺されるのとどっちがイイ?
ちなみに看取ってあげる人はなぜかスズ

626 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 02:16 ID:jWFDqHyi

>>625
普通に病死。
つか、なんだその思いっきりコアな選択肢はｗ

627 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 03:16 ID:Fpqw8u0U

>>625
鈴に殺されるの以外をｷﾎﾞﾝ
うーん、でもジジイも嫌かな…。

というわけで、やっぱり普通に病死で。

628 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 04:52 ID:cbSbrdjB

沙夜って幾つなんだろう。おハナが１４ってことは満でいうと１３才以下だから
それくらいなのかな。
アニメだともうすぐ１６とか言ってたけど、それはアニメ設定だろうな。

629 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 05:51 ID:0LbkR9OM

あの予告編見た限りでは沖田は何もなく病死っぽいけどな。
辞句も途中までだけど詠んでたし・・・
それとも辞句詠んでる後ろに鈴がいるとかか？

630 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 08:49 ID:VuE00k9b

>>615
先生、もう少し詳しく教えてください。

631 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 09:58 ID:hrM7fgtq

ｼﾞﾝｷの事だろ？＞ﾚｲｰﾌﾟ

632 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 15:32 ID:c712DYDp

>>629
沖田の最期は黒猫が毎日出没してそれが気になって斬ろうとしてぽっくりだとか。

633 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 16:35 ID:edVgQw7s

つーかサラって１回も笑ってないから笑って欲しいな。
沙夜といるときの笑顔が好きだった。特に最後のが。

634 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 17:23 ID:PeXcZfyl

辞句なんて詠んでたっけ!?

635 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 17:32 ID:X8iYZ+bK

>>632
ぽっくりいってくれればいいがｲﾘｭｰｼﾞｮﾝの可能性がある。

>>634
沖田が花に水やりながら言ってるセリフがそうだ。
あとその上に書いてある文も。

636 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 17:36 ID:gHN9LqrI

近藤とかイリュージョン発動しそう

637 ：作者の都合により名無しです：04/02/15 23:56 ID:6t74GiBo

話変わるが4巻ラスト、中岡は結局殺されなかったんだよな？
でも史実では2日後ぐらいに死んでるよな・・・
鈴は竜馬崇拝者の怒りの矛先を鉄に向けたいようだが
そのためには目撃者が下手人が鉄だと知らせなきゃいけない訳で
てことで生き延びるのか？それとも死ぬまでの2日間に誰かに告げるとか？

とりあえず竜馬殺しの犯人が鉄だと噂されたら沙夜は愕然とするだろうな
誰も殺さないって約束してたんだから
それが原因でなんたらかんたらなんて展開も有り得るかも

638 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 00:22 ID:qXdTfb2B

沙夜の父親は芹沢鴨とかおもったけどそんなわけないか
3巻の沖田見た時のあの反応が気になる

639 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 00:32 ID:Nl0GiFf6

死相が見えただけさ

640 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 00:39 ID:V8eHthU4

>637
中岡しんたろうは２日後に死ぬまでの間、仲間に犯人の特徴を話すんでないか？
で、「鉄だ」ってことになるんでないかと自分も思うのさ。
沙夜にしろ冤罪の鉄にしろ平○にしろとっても欝展開…

641 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 02:14 ID:YIkhKN4d

どういう経緯があるにせよ鉄が濡れ衣着せられるのは
決定だろうな。
そこで鈴が中岡とは違って大した意図もなしに生かして
しまったサラが、何らかの役目を果たすんだと思う。
サラor明里は鉄に何らかの情はあるだろうから。

でもうつぶせだったのでよく分からなかったが、サラは
斬られたのか？結構血出てたし。
それで京の外へ捨てさせ、「生かしといてやる」って…
そういう事は応急処置くらいしてから言えよ…。

642 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 02:45 ID:Xvoh9WCc

史実だと、鉄じゃなくて原田に龍馬殺害の疑いがかけられてるけどね。
現場に鞘が落ちてて、伊藤がそれを原田のものだと言ったらすぃ。
中岡は犯人に「こなくそ」って言われながら切りつけられたと証言。
・・・「こなくそ」って台詞あったか？

643 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 03:01 ID:JPIhclE/

見廻組が新選組犯人にするためにわざとおとしたんだっけ？

644 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 04:05 ID:jETYvA7k

ttp://moe2.homelinux.net/src/200402/20040213804375.jpg
あゆねえって沖田に似てない？でもこれ７人は入るね浪士。ひどいなあ。
この話に出てくる人物残酷な死に方が多いな。

645 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 10:56 ID:V8eHthU4

>462
中岡はヒカガミと戦ってた時、コナクソはナカタヨ。

ヒカガミ「こなくそ！」

646 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 10:57 ID:V8eHthU4

日本語変だ。
中岡がヒカガミと～（略）ね。スマソ。　

647 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 12:23 ID:fprR+vnf

鉄(変装した鈴)と大柄の男(膕)ってトコから
新選組の鉄とデかい原田に疑いがかかるんじゃないかな？＞原田疑惑
って原田と膕じゃ違いすぎか…

648 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 19:25 ID:+rhUzcUJ

自分は多少クサくてもハッピーエンド希望だが、限りなく望み薄だと４巻で再確認ー。
異聞はある意味考え得る最大の大団円だった気がするけど
あれで完全に終わってたら寂しかったろうしなぁ…読者は勝手だな。

まさか斎藤が鈴に絡むとは思わなかった。すごく“合わない”組み合わせだ。
今のうちに斎藤が鈴殺しておけば…(斎藤ならヒカガミも含めてやれそうだが)
坂本が佐幕派にヤラれんならまだしも、鈴にだなんてやりきれん。
(頼むからﾍｰｽｹの死には絡むなよ…あそこでは３バカに横槍入れないで欲しい)

PMは新選組扱った漫画の中では一番好みの絵だから
黒乃の絵でｲﾘｭｰｼﾞｮﾝとかﾌｧﾝﾀｼﾞｰ無しの新選組やって欲しいなぁ。

649 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 22:09 ID:pr5K81Cv

ｸﾛﾉｴｳﾏｲ!(゜∀゜)

650 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 22:51 ID:NEYNMxob

根本的なところ聞いてすまんが
なぜ鈴は先生の死後Mr.マリックになれたの？
斎藤の霊能力は気にならないが
鈴のはあまりにも今までの流れから浮いてる。
黒猫子供（なづきだっけ？）はいわゆる「あやかし」ですよね。
そのうち鈴に魔の力を与えた黒幕が出てきちゃうんだろうか。

651 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 22:56 ID:hBHxtLu/

そこでおじゃるですよ

652 ：作者の都合により名無しです：04/02/16 23:45 ID:rhYcEXM4

うひょー！オマケ最後のサラの絵ウマスギー！
んでもってサヤと鉄のラブ可愛すぎー！

…ぇ？あとは脳内から全消去ですょ。ﾀﾞｯﾃｳﾂｽｷﾞﾙﾝﾀﾞﾓﾝ

653 ：作者の都合により名無しです：04/02/17 00:23 ID:cnDCfZCa

次のブレイド　発売いつだっけ？

654 ：作者の都合により名無しです：04/02/17 10:56 ID:da1uvO66

>>653
昨日本屋に行ったら3月号があったのだが・・・。

655 ：作者の都合により名無しです：04/02/17 21:13 ID:IEze23+7

鐵って続編だったのか？
知らんかったorz
なんで、こんなに読者をおいてけぼりにするんだと思ってたら・・・。

656 ：質問：04/02/17 22:13 ID:w3+YhldG

鐵４巻の平助と原田が言い争う場面で、
最後に新八が「それは何日で決めた？」
と聞いて、平助が「せめて何年って聞いてくれよ」
と言うとこあるじゃん？これは、
「なにも最近決めたことではない。前から考えていたことだ」
ということか、「そんなにすぐに決められたわけではない」
ということか、どっち？？

657 ：作者の都合により名無しです：04/02/17 22:27 ID:3iXQQS5u

>>656
両方だろ

658 ：作者の都合により名無しです：04/02/17 22:35 ID:VW7VNtA1

旧ＰＭのｺﾐｸｽってもう絶版されたのか？
うちの近くの本屋にはいかにもわずかながら残ってますみたいに
置いていたんだけど

659 ：作者の都合により名無しです：04/02/17 23:45 ID:3iXQQS5u

>>658
まだまだ増刷されてます。鋼＆PAPUWAアニメ放送中なる広告が印刷されてるくらい。
ピスメは当然の如く無視。

660 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 08:22 ID:5YGdFkfh

ん？異聞も「TVアニメ絶賛放映中」のオビつきで
普通に店頭に並んでるよ
１巻は2004年2月1日29刷みたいです

661 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 08:24 ID:5YGdFkfh

ゴメ
659は本文中の広告のことかー

662 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 13:01 ID:XgZxn8tw

アニメ見た？
まじ泣いた。

663 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 13:45 ID:lwlWmkOH

>>660
帯付がせめてもの妥協点なんでしょ

664 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 14:25 ID:9OneJm0N

>662
見忘れて泣いた

665 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 14:42 ID:b51FdrZx

>>662
何話？、こっちでは放送が遅れてるから分からなひ。

>>664
ﾜﾗﾀ

666 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 17:54 ID:ykwjAjFZ

てか市村兄弟は実在なんだな。おかんが買ってきた隊志全集みたいなやつにのってた。

667 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 18:36 ID:vYleanHM

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……

668 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 20:16 ID:jVkx8ngt

>666
自分も初めは架空の隊士が主人公かとオモテたよ。
あまり新撰組のこと知らなかったし、いかにも漫画チックな主人公だし。
実在としって、へーと思った。
でも、年齢から入隊時期から変えてあるから半分オリキャラみたいな
もんだね。

669 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 21:59 ID:pzv19P5a

>>635
花に水やりながら言ってる台詞って、どんどん水を吸って～みたいなやつ？

670 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 22:55 ID:ir4MrcvB

クロノって色んな意味で読者裏切りまくりだな
つうかこんな鬱々しい漫画を書けるクロノに感服(´,_ゝ｀)
TVは見てないや。沖田の声が中途半端でキモくて見る気失せた
あんな女々しい姿なのに声が男なのが萎えた
もういっそ女にしてくれた方が見やすいんだがなぁ・・・

671 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 23:18 ID:5KeE5U3z

>670
沖田の声は女性ですが…。

672 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 23:41 ID:ir4MrcvB

そーですか。どっちにしろキモイので萎え

673 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 23:45 ID:b51FdrZx

斎賀さんは結構期待してた割に・・・な声でショック。
土方さんの声優さんも微妙に違。

674 ：作者の都合により名無しです：04/02/18 23:49 ID:np5AsWe/

>666
へー。てっちーが実在なんは知ってたけど辰兄もなんだ。

テレビはちょっと前に初めて見たけど、八っぁんは勝平ちゃんなのな。
池田屋の「平助ー！」って叫ぶシーンが早くみたい。
（まだ「鈴」の回だったんだよ。関西じゃ。）

>頼むからﾍｰｽｹの死には絡むなよ…あそこでは３バカに横槍入れないで欲しい
禿同。

675 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 00:16 ID:fz8tIHLM

>>674
勝平さんですよ～。アニメ放送前にキャスト見て「おっしゃ!!!」って思いましたYO!

676 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 00:53 ID:GJZpMmn6

>頼むからﾍｰｽｹの死には絡むなよ…あそこでは３バカに横槍入れないで欲しい
>禿同。
更に禿同。
せめてﾍｽｹにだけは原田とﾊﾟｯﾂｧﾝ見取られながらに幸せに逝って欲しい
そう思うのは無理な願いのだろうか？

677 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 01:04 ID:k7qC1gXA

676>
禿上がるほど禿同。

そして平助の最期は増刊号の予告通りに笑っていてほしい…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

678 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 01:14 ID:7O07w2p4

ばぁろう！あのクロノが「はい、そうですか」と言って綺麗に終わらす訳が無い！
藤堂は絶対ドブに頭突っ込む！だってクロノだし('A`)

まぁ今言える事は「手作業のみで拳銃って作れるんだね辰兄」

679 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 03:41 ID:QXMPXVpV

>>678
ああだから突っ込んでくれってぱっつあんに頼んでるのか＞ドブ
……て違う。

伊東に贈った首飾り付き猫が活躍するんだろうか。

680 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 04:20 ID:3Qg/zAjN

>>669
そう、それ。

681 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 12:51 ID:Q4TIvFNS

>頼むからﾍｰｽｹの死には絡むなよ…あそこでは３バカに横槍入れないで欲しい
心の底から禿同。

ドブどぼんもそうだが、顔面バッサリ切られるとこは描くんだろうか。
ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなんか描かれるよりははるかにましだが・・・
３つ全部描かれた日にゃ言葉も出んぞ。

682 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 12:58 ID:22HVyLJB

また鉄に変装して鈴が出撃しまつ

683 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 13:45 ID:7TcMPJ0+

おじゃるって何？

684 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 15:09 ID:RhB9rP7g

ドブ突っ込みは別にあってもいい。絵的には美しくないだろうが、そんなのはいい。
ただ、鈴のくだらない、無粋な横槍が嫌だ。
（山南の死に方だって、鈴が絡んだ以外はｱﾘだと思えた）
“今の”鈴は本当にｲﾗﾅｲ。あんなに何も無い悪役はｲﾗﾅｲんだよ、黒乃ｾﾝｾ…（鬱）
人が死んで鬱になるのは構わないんだがなぁ…。
元々新選組扱ってる時点でそんなのわかってるし。

せっかく斎藤を霊能者にしたんだから、稔麿と話させて改心(？)させて、どうにか方向転換できんものか。

685 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 15:47 ID:Z8nZz+dr

俺もドブ突っ込みはあってもいいや。ただみんな言ってる通り鈴の横槍はいらんね。
つーか鈴自体（ｒｙ

686 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 15:57 ID:pCivl1KR

>>684
殺人しちゃった時点で改心は無いと思う。
あるとしたら死に際くらい・・？
本当、「北村」の頃の鈴は可愛くて好きだったのになぁ‥。
先生殺されてるし何も無いことはないんだろうが、今の仲間（？）がアレだからね…。

687 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 17:28 ID:16dVxkXG

今単行本って何種類？外伝とかないん？教えて、エロイ人。

688 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 17:32 ID:BaKdeQTd

>>687
△既刊
・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～4巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）
・PEACE MAKER鐡江戸覚書（定価\820）

689 ：684：04/02/19 17:52 ID:RhB9rP7g

>>686
改心は無理か、やっぱり。
でも改心まで行かなくても本来の姿に戻って、そして復讐したいならしろって思う。
確かに先生殺されてるから何も無くはないんだけど
今の鈴ってその「先生を殺された恨み」が見えないくらいイカレてるから
同情の余地無しというか、ｳｻﾞｲからｲﾗﾈというか…。

鈴愛してんならどうにかしてやれよ…　＞ｸﾛﾉ

690 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 17:54 ID:16dVxkXG

>>688
ありがとうございます。で江戸覚書とは何なんですか？

691 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 18:19 ID:hPluuVTo

山南さん死んだときマジで可愛そうだった実際の話で死ぬってわかって
たんだが、あんな死に方するとは思わなかった。オレは山南さんのキャラ
結構好きだったんだが・・・
鈴のいかれ気味が異常に思えてくる。あれはいくらなんでもいかれすぎ
人間鈴と同じ境遇にあったとしてもあそこまでおかしくはなりませんよ
・・・クロノ先生

692 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 18:29 ID:ICBdE1Dn

先生の復讐とかなら行動の動機になると思うんだけど
近頃の大和屋さんは目的無しでｲﾘｭｰｼﾞｮﾝかましてるようにしか見えない･･･

つか、兄貴の話は描くのか？ｸﾛﾉ忘れてそう。

693 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 18:40 ID:mWZyBiiW

俺は自由になったんだ、とか言ってたから
出てこないんでない？>兄貴の話

694 ：694：04/02/19 19:10 ID:2j3apFMJ

新撰組は人斬り集団じゃないのか？

695 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 20:08 ID:df4iXto5

４巻読んだ。
平助の｢せめて何年…｣にはｼﾞｰﾝと来たよ。
前にもここで出たけど。おハナの初客のｼｰﾝをあそこで出したって事は
ｻﾔは鈴っぽいな。

696 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 20:14 ID:YQr53Bla

>>690
アレは漫画にはほとんど関係ない。
新撰組縁の地を永倉,藤堂,原田が紹介してるだけ。
四コマが一つだけあった。
年表があるしある意味ネタバレかも

697 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 20:59 ID:wmBWUMzl

ウィークリーランキング初登場2位おめ

698 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 21:08 ID:3Qg/zAjN

鈴があそこまでｲｶれたのは実はﾅﾂﾞｷと
ﾂﾑﾘが操作してるとかないよな？
頭と脳って体全てを支配するから
鈴も二人のなんらかの目的で使われてるとか。(本人が気付かないように)
だから先生、兄の事など無かったかのように
ｲｶれちゃってるんじゃないかと。

699 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 21:17 ID:VGZoWz6x

どっちにしろイリュージョンだ。勘弁してくれ。

700 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 21:17 ID:8H+66U/7

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

701 ：701：04/02/19 21:23 ID:2j3apFMJ

人斬り集団が話題になっている？

702 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 22:21 ID:fQFYoVo6

＞６９８
え！ナヅキとかってそんなことできるの？

つーかナヅキとか嫌い。早く消えてほしい。
山南さんの件で一気に嫌いになった・・・・。
イリュージョンはほんとありえない。
漫画とはいえ、おかしいだろアレ。

703 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 23:41 ID:Z8nZz+dr

そうだったら、っていう仮定の話だろ。
鈴の兄貴の伏線は回収してほすぃなぁ。
誰なんだろ。

704 ：作者の都合により名無しです：04/02/19 23:42 ID:l+qDIqab

>おハナの初客のｼｰﾝをあそこで出したって事はｻﾔは鈴っぽいな。

考えただけでも鬱…。

705 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 01:07 ID:rN/0hG/j

リョーマが簡単に斬られたのはおかしいって書込みが過去にあったけど待っていた
鉄に扮してれば止む無しかと・・。

連載時は大政奉還と近江屋事件は別月掲載だったのに単行本では繋がってましたね。
今月は休載だし大丈夫なんだろうか？それとも新装版の準備？？

706 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 02:17 ID:2HX0tGtO

予告編で「殺してやる」になった鉄がどうやってそこで「人を殺さずに」いられるのかどうかが
話のキモなんだろうなー。狂いまくった（大事な新選組をぶっ壊した）鈴相手にいかに「殺さず」
で太刀打ちできるか。
でもラストは凄惨であっても、どことなくハッピーな雰囲気が漂っていてほしい。サヤとか。

707 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 09:11 ID:VRg/UaYi

サヤ？

708 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 10:21 ID:rCYrDnkd

ピスメの作者はデビュー前から同人やってるしね
主役を『可愛いでしょ？アタシの描くキャラ可愛いでしょ？』って
感じがプンプンしていやだ。キモい。
同人時代は好きだったけど、今は…。
漫画はご都合主義だよね。ちょっと前のレスにもあったけど。
史実を織り交ぜてるから、とか書いてあるけど…

709 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 13:46 ID:N8CO4rCO

＞主役を『可愛いでしょ？アタシの描くキャラ可愛いでしょ？』って

同人時代は違ったのかよ。つーか何言いたいのかわからん。

710 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 15:03 ID:mVHqI3Kz

鉄がｻﾔにあげた簪、あれなんかの伏線っぽいな。

711 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 15:42 ID:o2J1nOOI

>>710
鈴に犯されそうになったときに活用→鈴不能

712 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 16:50 ID:E0XHMYh2

>>695
おハナは当時アニメで初登場したから
ついでだから久々に漫画でも出してやろう、という
クロノの気まぐれで登場したらしい。（龍馬編のインタビューより）
ってことは、あのシーンに深い意味はないのか？

713 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 17:05 ID:T/Kes8qB

>>712
あれは単に沙夜との比較でしょ。
沙夜も鉄に会ってなければどうこうっていう。

龍馬の件は鈴が手引きするパターンと思ったけど外れた。
この分だと平助の方も鈴を絡ませる予感。

714 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 17:20 ID:aF6JXKuZ

>709
つまり708は同じころに同人やってたんだけど
マンガ家にはなってない、と。

しかしなんつーか、それって別にどのマンガ家でも
同じだと思うんだがなー＞描くキャラがかわいい

715 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 17:29 ID:aF6JXKuZ

そういやﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの新選組を扱った増刊にクロノ１ページ
イラスト＋エッセイ書いてるね。対談は渡辺多恵子×山村で
やや萎えるが（爆
あさぎ色が絶賛されてるのが懐かしかった...

716 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 18:13 ID:YkkbdiUd

>主役を『可愛いでしょ？アタシの描くキャラ可愛いでしょ？』って
感じがプンプンしていやだ。

ﾁﾐ何を言っている!可愛いのはｽｽﾑﾀｿだ!(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

717 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 18:25 ID:L3jfc1Fd

漫画のｷｬﾗに惚れたのはｻﾗが初めて（正確には2人目）な漏れは勝ち組でつか？

718 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 18:25 ID:NXNsdq5O

>>712
そうなのか!!
あの一番下の鉄がｻﾔの髪を結ってるｺﾏ見るとすげぇ臭うんだが…

719 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 18:28 ID:XsBAb/KT

>>715
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁって雑誌の名前?まだ売ってますか?

720 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 18:32 ID:mVHqI3Kz

>>717
一人目は誰でつか？

721 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 18:49 ID:YEPVVYFr

斎藤はもう稔麿と話したのかな？

722 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 19:04 ID:acg+g5wa

>719
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの別冊みたいのだから、新撰組関連書籍の所を捜して見たら見つかるとｵﾓ

723 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 20:20 ID:L3jfc1Fd

>>720
彼女が中学から付き合ってる彼女がいるんだが苺百％の美鈴に似てるからｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるとどうしても
感情が入ってしまうねん。

724 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 21:24 ID:aF6JXKuZ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840108765/249-7304477-6045130

この土方本と思われ。

725 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 22:24 ID:YEPVVYFr

既出かもしれんが、猫は沖田の死にまで絡んでくるね。

726 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 23:17 ID:UiO15GUr

>>725
残念既出。

727 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 23:30 ID:aKa81Pro

>725
てか黒猫の時点で絡まないはずがないと思うんだが…

728 ：作者の都合により名無しです：04/02/20 23:52 ID:DdKoMl5O

沖田に鈴がからんだら、最悪。
絡んだらもうこの漫画見ない。
まぁ最後らへんに来る内容だとは思うけど・・・。

729 ：725：04/02/20 23:58 ID:YEPVVYFr

ごめんなさい。
黒猫の時点で沖田の死のための伏線だと思いました。

>>728
沖田が死ぬ直前に黒猫を斬ろうとしてたのは有名な話。

730 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 00:40 ID:qf6VFdnm

>>729
沖田は結核のみならず精神も逝っちゃてたってこと？？

731 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 01:10 ID:GmJ8Bm84

結局沖田は猫斬れなかったんだろ

732 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 02:29 ID:n/hSn/fR

黒猫を赤猫にする沖田マジックで子供たちに大人気のまま息絶えます

733 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 07:10 ID:8x4Io7+x

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝの可能性は確かにありすぎだが、実際鈴ごときにはめられて
沖田が(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝする場面が想像できない。
沖田は鉄と違って人として大切なものをなくした代わりに、
今までの所完全無欠（あくまで生死が関わる場面においてね）
なキャラって感じがするから。

読者の期待裏切るのが大好きな黒乃氏だが、沖田は
最後の最後ま土方ﾏﾝｾｰなキャラのままなのか？
実は妻子持ちだったりしたら個人的に神認定。
ﾋﾟｽﾒの中で一番良いパパンになりそうなのに。

734 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 08:38 ID:/Unrk0Bb

予告編で鈴にめちゃくちゃに斬られてるやつってだれなんだ？かなりエグイだ
ろあれは。斬られてるやつはおそらく新撰組の誰かだと思うが、相当ショック
だな・・・・

735 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 09:32 ID:qrM3IEGI

沖田は鈴を救いそうだ。

736 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 09:42 ID:DVuqtqxt

すずさんはあやつられているだけですから･･･

737 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 11:12 ID:hj5mSpYe

>>736
おＪＡＬか？？
おＪＡＬなのか！？

738 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 16:55 ID:MfNKHiI4

＞７３４
刻まれてるやつはリョーマだよ。

739 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 17:45 ID:KzO6ctvB

なんで最近こんなにage厨が多いんだ？

740 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 18:05 ID:0X4LoK8k

沙夜が鈴と関わるのはそんなに確立高いの？
しかも遊女として

741 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 18:34 ID:qrM3IEGI

>>740
自分としては、ｻﾔと鈴は顔見知りだし、なおかつ、鉄の大切な人
だから関わる確立は相当高いと思われ。

ｻﾔ、あのイっちゃってる鈴見たらﾎﾟｶｰﾝ…だろうな。

742 ：作者の都合により名無しです：04/02/21 18:54 ID:pr8b17Jl

>>729
有名な「小説」のお話。
実際、動物も好きだった沖田が斬ろうとは
思わないだろうってのが次に有名な話。

>>733
誰かとの間に女の子がいたなんて話も
あるからもしかしたら、妻子持ちとかあるかもね。

743 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 03:26 ID:XEpivvOh

ま　た　司　馬　遼　か

744 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 11:11 ID:KaJE28Zu

>743
いや違うよ。黒猫の話は子母澤氏の創作らしいよ。明里も。
有名だからいろんな人が使ってるだけで。
妻子持ち説は何かの本で見かけたけど興味なかったから読み飛ばしたので
詳しいことは知らん。

745 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 11:28 ID:KrL9LOMc

ヒカガミは芹沢鴨なのですか？

746 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 13:27 ID:3EtTUsV6

今更な話だが脳と頭って稚児だったから男？
自分には女にしか見えない…。
それとあの目の形とでかさは遺伝子に猫が混じっている
としか思えない…。

747 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 13:55 ID:AYTPnJ7t

＞７４５
もしそうだったら面白い展開だよね。
考えてなかった。とにかくヒカガミが新撰組と関係してるのか否か
気になるところだけど鈴の壊れっぷりが・・。うーん。

沖田サンの病気の進行具合が全然描かれてないけど、ってか
沖田自体最近御無沙汰だけど死期はいつ頃かな（嫌）

748 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 14:02 ID:Bv/iaRVO

過去スレみたんですが、まだhtml化されてないみたいなんで
もし誰か知ってるようなら教えてください

以前、このスレだったか、他の板にあるピスメスレで、
「市村を倒したのは藤田五郎こと齋藤一だ」とするレスがあったのです
旧仮名遣いでかかれた資料らしきものも貼られていて
現代の研究家の推察だけでなく、
その真偽は別として、過去の人の談話が元となっているようでした
書き込みされた方か、詳しく知っている方
もう一度、その資料について詳しく教えて頂けませんか？
どうもその話を見たのはココ（ピスメスレ関係）だけで、
他の誰に聞いても、初耳だの
「そういうことを証明する資料は見つかっていない」と言われるだけなのです

749 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 14:15 ID:plncWgoh

西南戦争で市村鉄之助と斉藤一は敵同士だったから、そこから誰かが
想像したんじゃないの？市村鉄之助は西南戦争で死んだとするのが通説だし。
名もない誰かに殺されたとするよりは、斉藤一に殺されたとした方がドラマ性が
あるしね。ソースはないんで申し訳ないが。

750 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 16:12 ID:f9WbSS1v

予告編の縦長の黒いコマの沖田のやつ、後ろにいるあの足だけのやつって誰？
土方？

751 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 16:13 ID:L1n4WXc0

>>715
あさぎ色の伝説、サイコー。
山南と土方の確執はピスメに通じるものがある。
話は沖田の成長がメインで、初めての人斬り＆女の話がよかった。
あ、ひょっとして里中満智子の「浅葱色の風」の方ですか？

752 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 16:19 ID:1tFtC+1f

>>750
あれって沖田の足だろ？

753 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 17:10 ID:XEpivvOh

>>745
吉田そっくりでそれは無い。といっても芹沢って1度も出てきてないよね・・。鉄父
殺したのが実はヒカガミとかなんてことは無いか・・

鈴兄とか伏線多すぎてもうなにがなにやら。

754 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 17:30 ID:KrL9LOMc

ヒカガミは土方の何か

755 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 17:35 ID:WkPWOWum

もう
肘＝麿＝非鏡
でいいよ

756 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 19:31 ID:l70py9j1

そこ、投げやりにならないの

757 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 20:38 ID:zpkObExq

ヒカガミ＝鈴兄？
とふと思った

758 ：715：04/02/22 21:03 ID:l2YcgeyD

和田慎二の方です。
うおー、同志がいて嬉しいぜ

759 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 21:07 ID:eVZIU9zr

>>757
その場合、鈴はヒカガミ＝兄だって事を知らずに従えてるってこと？

現時点で市村父を殺した可能性が高そうなのは土方、ヒカガミの２人か。
土方であって欲しくないってのが自分の希望だけど。
(父の「渡すわけにはいかない」ってのは鉄のことなのかも、と最近思った)
土方好きな作者が土方を鉄父殺しに設定してるようには思えないから(時期的に微妙だし)
やっぱり鉄父殺したのはヒカガミ…？
あー、でも父親殺されてても、それでも土方を慕う鉄を描く方が感動的か？

760 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 21:16 ID:h36wjvel

そこでクロノの素敵な裏切り

761 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 21:28 ID:NAdP6G3N

>>759
ｸﾛﾉはやるだろ、好きなキャラを悪役どん底にするってやつ。
鈴もそうでなかったっけ？？

762 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 21:48 ID:eOmBDPhb

このマンガどこでしめくくるのだろうか？やはり新撰組が壊滅するところまで
かくのか？新撰組を題材にした時点でハッピーエンドはありえないと覚悟してい
るがそこまでかかれるとやっぱかなり鬱だよな・・・
近藤も土方もほかの奴らもほとんどが処刑されたりとかでしぬからな

763 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 21:51 ID:kQb+jDW9

1巻で出てるんだから、少なくとも五稜郭までは描くだろ

764 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 22:05 ID:KrL9LOMc

鉄父殺したのは実は辰兄

765 ：作者の都合により名無しです：04/02/22 22:33 ID:KrL9LOMc

俺はお前の兄者だったのか･･･　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　　∧_∧　　（´<_｀　）　　　毛色違うけどね　　　　
　　　　（　　´_ゝ　/　　 ⌒i　　　
　　　　／　　　＼　　　鈴|　|　　
　　　 /　膕　/￣￣￣￣/　|　　　
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　

766 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 00:06 ID:+63dTcRH

鉄とか藤堂は明里がくの一だってこと気づいてたの？

767 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 00:54 ID:a6qOsVYY

明里って当初は山南に近づいて新撰組情報を引き出そうとしてたの？？

この漫画は謎だらけだよ

768 ：750：04/02/23 01:35 ID:5Ddu7UmA

>>752
ｻﾝｸｽ!

>>767
普通に考えてそうじゃないの？

明里がくの一だってわかった瞬間まじ鳥肌だったね！
ﾋﾟｽﾒは先のことを計算されて進んでく感じがすごい
先知るのなんか恐いんだけど期待させられる感じで

769 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 07:16 ID:33JDLz+p

以前ここで鉄養子説が出ていたけど…。

斎藤が最初に鉄を霊視した時、鉄に憑いているのは
鈴の生霊と、彼のかつての「保護者」と言ってた。
対して辰兄を視た時は、「君はそこにいる『お父上』に
そっくりだな」とのこと。

最初に読んだ時は多少違和感持ったくらいで養子説
までは考えなかったが…。
「保護者」って言い方、微妙じゃね？
斎藤特有の言い回しという見方もあるだろうが、辰兄には
ちゃんと父親だって言ってるし。

自分は養子説あんまりないと思っていたけど、この点だけは
謎だと思った。

770 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 09:35 ID:6UahMTqU

レイシって難関だっけ課
鉄に鈴の生霊ついてんの？ｺｴｰ
どうやって憑くんだ

771 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 10:40 ID:33JDLz+p

>>770
正しくは、「鉄を強く思う鈴の念」です。
まぎらわしい書き方してｽﾏｿ｡

772 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 11:25 ID:rZvE5Roz

やっぱり鉄父殺したのは土方だと思うんだがなあ．．．
一巻の一番最初で土方は「市村」の苗字を知ってた感じだったし。

773 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 15:42 ID:EHTMu5Pf

>>772
確かに土方は「市村」という名前に反応してたっぽいけど
同じ苗字の辰兄がその時点で既に採用されてたわけだから、それで「ん？」と思っただけという見方もできる。

黒乃のことだからいろんな台詞の言い回しとかも伏線なんだろうけど、
「とりあえず蒔いとけ」みたいな感じで必要以上に大量にネタ蒔いてる気もしないでもない。
最終的に、蒔いたけど使わないままになるネタもあるんじゃないかなぁ。
(それくらい深読みしたくなるのが多いから…)

774 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 20:12 ID:GGuI9o78

鐵の三巻？だかにあった、饅頭のエピソードの意味がわからんのですがあれ何？

775 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 20:56 ID:E0SPPJpd

黒乃も死にネタ続きでツライだろうが、
今はある意味第二の見せ場だ!!頑張れ!!

この作者にはなぜか好感持てるんだよなぁ。嫌いになれない。

776 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 21:32 ID:saRw0yKP

>>774
二巻だろ？
ありゃただ単に「助勤以上の者を集めて重要な連絡があるから部屋には入ってくんな」くらいの意味なんじゃない？

777 ：作者の都合により名無しです：04/02/23 23:19 ID:BUsIxCeC

>769
普通に養子っていうか実子じゃないと思ってたけど違うのかなあ？
769に挙がってる1巻の会話で実子じゃないのかもと思ったし、
4巻でもリョーマと勝の会話で
「この京にな　ピースメーカーの息子がおるぜよ」
「まさか　例のガキも一緒か」
って言ってたから息子＝辰、ガキ＝鉄だと思ってた

778 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 00:16 ID:f5quSP87

>>775
わかるなぁそれ。休載とかしてたらがらになくちょっと心配してしまう…
なんかｶﾞﾝｶﾞﾘ過ぎてそうで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まずはﾍｽｹだ！ｶﾞﾝｶﾞﾚｸﾛﾉ!!

779 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 01:40 ID:F42zSVkG

今のところ鉄＋死んだ人（鈴の場合は人格が壊れた）のセットな表紙だけど、
５巻は平助なんだろうか。平助って表紙になるほどではないキャラっぽいから、
とばされてしまったりして。表紙はだめでもいいから三馬鹿のイラストが欲しいな。
笑ってるやつ。

780 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 03:31 ID:nRu5QS7s

何だかんだで支持されてるんですね、ｸﾛﾉは。

781 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 04:01 ID:KiT6LUdb

鉄＋三馬鹿ではないか？＞五巻の表紙

782 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 04:03 ID:KiT6LUdb

自分で書いといてなんだが、鉄＋三馬鹿の四人の笑顔の表紙だったら泣けるな・・・

783 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 06:53 ID:GlJXsQ+v

今更ながら沙夜は鉄の”鞘”なのではと追憶編みたいなことを言ってみる

784 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 09:55 ID:rxI+JJy0

>777
あの二人の会話読み返してみたけど、鉄が実子なら
「例のガキ」なんて言い方は確かに不自然すぎるね。
でもそこまで大風呂敷広げちゃっていいのか…。
せっかく異聞で何の特別な要素も持っていない主人公が
ゼロから始めて、復讐より人を守ると決めるまでじっくり
描いてきたのに。
今更鉄も特別な人間でした、って言われても…。

５巻表紙が三馬鹿の誰かだとして（伊東だったら祭りだなｗ）、
６巻はいよいよ沖田？

785 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 10:44 ID:z3sqSs+X

>>784
第拾六話の表紙が何を意味するのか．．．
5巻三馬鹿+鉄
6巻山崎+辰兄+鉄
7巻近藤+沖田+鉄
8巻土方+鉄
だろ。

786 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 14:18 ID:uoEbLUAO

７巻土方+沖田+鉄
いやむしろ土方+沖田が（・∀・）ｲｲ！

787 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 14:23 ID:sz6bDCnI

5巻あえて三馬鹿のみｷﾎﾞﾝﾇ(油小路)
6巻辰兄+鉄(鳥羽伏見開始!)
7巻ｽｽﾑ+鉄(ｽｽﾑが…(´Д`))
8巻近藤+鉄(斬首!!)
9巻土方+鉄(五稜郭までいくか!?)
最終巻鉄ｵﾝﾘｨ(・∀・)

漏れも予想してみた
どっかでｻﾗ+鉄＆沙夜+鉄もありそうだがわからん!

788 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 14:56 ID:eadvl8J7

>787
沖田は…？

789 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 15:29 ID:FyFig/jH

>>783
名作。特にエンディングの沖田や巴が。
でも鉄は抜刀斎みたいに狂気ってないから、
鞘が要るのはむしろ鈴。鈴＝雪代縁？

790 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 16:11 ID:dj+UHDJR

>>787
大政奉還が出てきたから沖田がもうすぐ死ぬってことで６巻辺り沖田だと思う。

791 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 18:15 ID:fRLbAisH

心の中で仇や鈴に真剣を身構えている鉄にはやっぱり鞘となる沙夜が必要なのですよ・・・(￣ー￣)

なんてよくわかんないこと言っても追憶編とは逆で鉄が沙夜の神様とか言われてるしなぁ・・・

792 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 19:22 ID:uPuXssME

>>791
互いが互いを補える関係っていいね。とかいってみる。

793 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 19:37 ID:T31eUUn/

鞘＝女性、刀＝男性ってやっぱりアレのイメージなんですかねえ。

794 ：作者の都合により名無しです：04/02/24 21:18 ID:O0DPIVnA

>782
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

8巻まで行くかなぁ…

795 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 00:27 ID:gmfwgLec

何巻まで続いてもいいからじっくり描いてほしいんだけどなぁ。

796 ：声の出演：名無しさん：04/02/25 01:10 ID:ePJyf0/S

＞785も787も
辰兄が早々死キャラに想定されてるのは何故？
史実ってそうなんですか…？

あとちょっとごめんなさい
休載やらなんやらでよく判らないんだけど
30日発売（？）のブレイド４月は単行本の続きになってるんですか？

797 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 01:14 ID:E7bC8hPN

辰之助は確か鉄の後に死ぬと思ったけど、山崎が死ぬからそれに合わせて
鉄と三人の表紙を想定してるんだと思う。

798 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 02:05 ID:VQSSyGeJ

>>796
掲載されてれば続き。油小路発動。

もう結末は予告編でも、でちゃってるし未完でも構わない

799 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 10:20 ID:DtJ28REM

>>798
予告編手に入らなかったんだけど、結末なんて
載ってるの？

800 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 10:24 ID:dCkPZc1g

予告編なら1月に発売したピスメ増刊に載ってる

801 ：787：04/02/25 15:10 ID:fOwbqU8G

≫788
(゜Д゜)ﾜｽﾚﾃﾀ!

≫790
大政奉還があって鳥羽伏見があって沖田じゃなかったか？
違ったらｺﾞﾒﾑ

≫796
辰之助は鳥羽伏見前に脱走だったような気がしてここにしたんだけど
どうやら鳥羽伏見後みたいですｽﾏｿ!

802 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 18:11 ID:616NzOLx

アニメを見て、面白かったんでブレイドコミックの方も買ってみたのですが、
コミックの方では、アニメの６話目くらいで出てきた竜馬が初めの方から
出てきたりしていて、少し戸惑ったのですが、アニメのはじめの方の話の分は
コミックでは発売されていないのでしょうか？

803 ：作者の都合により名無しです：04/02/25 19:33 ID:1pBS+MfI

>802
△既刊
・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～3巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）

の新撰組異聞の方の1～6巻は買った？

804 ：802：04/02/26 00:35 ID:5A9AZxyP

>>803
レスありがとうございます。

いえ、ガンガンコミックスの方は購入していません。
というのも、ここのスレで見て初めてブレイトコミックス以外にも
コミックがあるということを知ったものですから。

その６巻がアニメ前半部にあたるのでしょうか？

805 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 00:43 ID:yfYF0aAA

ｱﾆﾒから入ってくる人増えてるし
既刊のとこに『異聞が第一部だから異聞から先に読め』ってつけ加えたらどうよ？
ﾃﾝﾌﾟﾚに加えておけば、>1参照で済むじゃん
毎回毎回同じこと繰り返してるし

806 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 00:55 ID:zaWhhq5Q

>>804 前半部というか、ほとんど。
>>805 同意。

807 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 13:25 ID:LyEXLgqA

平助ｻﾝ愛されてますね………なんか嬉しいっつーか…せつないっつーか……
平助には幸せに逝ってほしいよなやっぱ。

いきなり話変わるけど
もーすぐじゃん発売日。
リョーマの死が前回？だったんじゃ油小路は確実でつか……？
また休載なんてなったらキレルぞ俺は。つーかｸﾛﾉの休載が多いのって某有名忍者漫画のﾌｫﾓ同人誌描いてる所為でしょ？

808 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 14:08 ID:Oa6Oo9CS

>807
もうやってないんじゃないの？
少なくとも冬には見かけなかったけど…

ってｽﾚ違いｽﾏｿ

809 ：790：04/02/26 16:40 ID:yVYDCyKX

>>801
ぐぁ、そうかも、、、ｺﾞﾒｿ。
でも１８６８年に死ぬとか何とか。もうすぐ死ぬのには変わりありませんが・・・。

810 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 18:28 ID:kt1nr118

ふと思ったんだけど… 鈴のお兄さんを殺したのが新撰組の誰かなんだったよね。もしそれが平助or総司なら、鈴ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ発生もありうるよな… ｶﾞｸﾌﾞﾙ

811 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 19:56 ID:fWzfN72u

もうピスメ創刊って手に入らない？

812 ：作者の都合により名無しです：04/02/26 23:24 ID:Oa6Oo9CS

>811
創刊？
増刊の事？だったらまだ本屋巡れば売ってると思うよ。

813 ：802=804：04/02/26 23:49 ID:5A9AZxyP

>>805
既出の質問でしたか。すみません。

>>806
ほとんどですか！
でも、それ読んで見ようと思います。
気になるし。

情報ありがとうございましたm(__)m

814 ：802=804：04/02/26 23:50 ID:5A9AZxyP

sage忘れてました。すみません…。

815 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 01:28 ID:2ww5qWH4

旧ピスメの新装版いつでるか知ってるひといる？
そろそろアニメが終わるから出ると思うんだけど。

816 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 10:17 ID:r4Y0hrUX

早けりゃ5～6月辺りじゃね？

817 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 11:22 ID:twGVpEy3

今週のアニメで、鈴が鉄を殺そうとするとき
やたらサヤのこと思い出してたんだけどー、
何か意味あるのかな？あんま関係ないか。
漫画ではどだったけ？今手元に旧版ないんで
確認できないんですがー。

818 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 14:19 ID:6udoiO3b

早売りゲッターまだー?

819 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 15:19 ID:MxM/+wBT

>>810
兄貴の存在すっかり忘れてた（藁）
沖田が犯人っていうのはなんかありそうで恐いな。
だけど、鈴自身が仇討ち忘れてんじゃねーかってくらいﾌﾟｯﾂﾝ
してるからどうなることやら。
でもｲﾘｭｰｼﾞｮﾝだけはほんと勘弁！
殺し方がワンパターンだから鬱になるだけだ。

820 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 15:25 ID:fQmIn/LY

ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝってなに？

821 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 16:00 ID:BcItpCCe

>817
漫画ではあのシーンには出てきません。

822 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 17:28 ID:twGVpEy3

>821
そっかー。ありがとー。
なんかの伏線があったかと思ってしまたよ。

823 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 17:36 ID:UP59YVBx

辰兄よ！もっと活躍してくれ。
何気に性格が好きだから活躍してくれ！

824 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 17:43 ID:fQmIn/LY

鈴の兄貴　あにめの９話ででてくるじゃん
兄貴殺したの　勇みみたいなおっさんだった
漫画では何巻なの?鈴と貞子の出会い

825 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 22:11 ID:xDvijs0r

今どの過去ログも見れないんだな

826 ：作者の都合により名無しです：04/02/27 22:30 ID:0+c+uj3v

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
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|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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827 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 09:37 ID:+znmVVIC

>812
ありがとう!!
増刊探してみます。

828 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 12:00 ID:b8aKzVrZ

827じゃありませんが
増刊見当たらないです。
都内で売ってるところあったらおしえてください。

829 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 12:26 ID:uX6E5K0E

増刊といえば連動の読者サービスって結構、あこぎ。

増刊＆四巻の組み合わせなんて殆ど内容被ってるのに。そしてこの組み合わせで
申し込む人が多分、1番多い。

830 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 15:55 ID:9taEkOJK

ブレイド４月号って何日発売？
29日？

831 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 19:23 ID:vf+EK5L+

旧巻が新装版ででるってマジですか？
6巻が4巻くらいになるんだろうか？

832 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 19:47 ID:zAFKgf6d

ブレイド今日ですよ。

833 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 20:40 ID:QJ3a0pLa

今日本屋で見た＞4月号

834 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 20:44 ID:vZFdTrwr

>>831
多分巻数は変わらないと思う
ただ表紙が変わって値段がちょっと上がる程度

835 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 22:33 ID:QQkTf+eO

誰もブレイド買ってないのか？

836 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 22:34 ID:8cQj1BzK

>>833
ピスメあった？

837 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 22:35 ID:8cQj1BzK

>>833
ピスメあった？

838 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 22:58 ID:y7XMjbQc

>>837
今月は載ってるらしい

839 ：作者の都合により名無しです：04/02/28 23:08 ID:8cQj1BzK

どうも。
地方は明日だしなぁ気になる。

840 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 01:02 ID:e4y/+5Vb

>>834
初投稿作とかは収録されないだろうし。あの作者コメント、”ガンガン読者”に
合わせてとか何気に辛辣。

表紙描き下ろしなら即買い

841 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 01:57 ID:Em7Z3mG6

>>837載ってますよ

842 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 02:00 ID:FwgLCEYR

>>820
遅くなってスマンが、鈴とその取り巻きによって行われる悪事＞イリュージョン
謎の声再生機な脳と頭、あふれる黒猫、土方似らしいヒカガミによって
不可能を可能にする。その目的はすべて鉄を追いつめるため。

今回は載ってて一安心。内容は一安心どころじゃなかったが。

843 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 07:22 ID:jHX1EFj7

平助死んだの…？

844 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 17:10 ID:BHPZpqi0

ﾍｰｽｹはどうなった!?

845 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 17:39 ID:h+DOhMn8

脳味噌どびでだ

846 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 17:48 ID:BHPZpqi0

>>845
ﾏｼﾞﾃﾞ!!?(゜Д゜)

847 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 18:54 ID:heiKV6vB

平助はまだ死んでないよ。

848 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 18:55 ID:zVDrnYXB

どっちなの？
誰か詳しくネタバレして…つД｀）
なんかイリュージョンはあったんですか？

849 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 19:07 ID:heiKV6vB

斉藤がスパイ活動を終えて屯所に帰ってきたらしい。
伊藤の近藤暗殺計画を伝えて、いよいよ油小路。

850 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 19:10 ID:zVDrnYXB

>849
ありがとう！

じゃあ来月か…
平助･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

851 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 21:03 ID:zp/LyBHa

ついに油小路か・・・
どんどん人が消えていく・・寂しいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

852 ：作者の都合により名無しです：04/02/29 22:03 ID:X0IkFRWJ

悪いのはみんな脳と頭なんだ　気味が悪いもの

853 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 00:06 ID:0x3AnJu9

最近買ってはまってるのだが鈴一派って
ちょっと反則キャラやな
あの黒猫は一体なんだ？

ともあれ沙夜たんﾊｧﾊｧ

854 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 00:46 ID:AkEdcvMr

黒猫いっぱいでてくるときＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！っておもてしもた
あの猫がなんか自縛霊みたいなもんじゃないのかと

855 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 01:02 ID:zzRdo09F

大抵のヤツラはウザイと思ってる。

856 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 01:04 ID:ZCgBMcph

慶応３年なら斉藤２５ぐらいじゃないか？それともｸﾛｶﾞﾈ１巻で１７才設定か？
中岡埋められんの速っ
沖田二次感染気にしろ

857 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 01:37 ID:YqTBJQBF

平助ドブに突っ込んだ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ！!はありますか？

858 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 01:44 ID:2kTk+HXC

>>857
来月号待て

そういえば今月号は久々に新選組漫画してたなｗ
局長とかすげえ久しぶりに見た気がする

859 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 02:59 ID:Wg3o47TH

読んだ。
御陵衛士の中の平助の待遇があまりにもひどすぎて泣ける。
こんなんだったら新選組にずっといたほうがマシだったよね……。

中岡埋められんの早すぎるよね＞856
龍馬暗殺から油小路まで三日ぐらいしかないんだよね？

史実だってことはわかっちゃいるが。

860 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 09:41 ID:RcV6GxRD

ﾍｰｽｹが死ぬんだっけ？あと誰が死ぬの？

861 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 11:23 ID:ukhmNdDa

予備知識として４巻だけ買ってみた。
いい年した大人が読んでもわりと面白いよ。
やおいとかでさんざん叩かれていたけど、特別異常なところはなかったが。

862 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 11:50 ID:AkEdcvMr

誰か『PEACE MAKER 鐵』のオフィシャルファンクラブ　てのはいってる人いる?
内容がすごく気になるんだが

伊藤が死ぬんじゃないん？

863 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 13:23 ID:BHeeIgyB

最終的にはほとんど死にます

864 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 13:39 ID:+J+QtYMr

>>861
鐵４巻は龍馬とサラ、鉄と沙夜のカップルが出張ってるし
やおい臭さはほぼ皆無だな。

865 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 14:55 ID:V+1baW2B

新装はいつ出るのですか？

866 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:16 ID:9YBrb59m

誰が死ぬっつーか、誰が生き残るかを言うほうが早いよなｗ
主要メンバーで明治まで生きられたのは鉄と永倉と斎藤ぐらいか？

鈴関係は出来れば伊東勢・・・長くても山崎あぼん辺りで片付けて欲しい
沖田の死まで関わってくるのだけは勘弁してくれ

867 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:23 ID:AkEdcvMr

やだなぁ
最後は鉄と鈴の決闘で　Ｅ　Ｎ　Ｄ　ですよ

868 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:26 ID:G9mk7pIi

>>867
箱館から土方の遺品を持って帰る最中に決闘…だったら鬱だ

869 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:33 ID:7flNrQ6n

普通ライバルキャラって言ったら敵軍に居るもんだが
そもそも最初はそのために出したキャラだったんじゃないのか？＞鈴

870 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:41 ID:h5apHrFu

史実通りなら沖田の寿命ってもうとっくに一年切ってるよね？
みんなの知らない所で血吐きまくってるのか。
千駄ヶ谷に移動するのはいつ頃なんだ。
「あそこにいられる内」はとっくに過ぎてるんじゃないのか。

鈴だけじゃなく沖田もｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ使い疑惑を感じる今日この頃。
時代の流れに巻き込まれる前に、二次感染で新撰組壊滅。（w

871 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:44 ID:PuHRQRiq

でも鉄は鈴を殺そうと思ってるわけじゃないんじゃない？
というか、山南さんとかの件に鈴が関わってるとか知らないし。
サラがとどめをさしそう。

872 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:47 ID:0x3AnJu9

801嫌いな女だけど別に普通に面白く読んでる
ところでサラって死んでないのか

873 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:49 ID:P2cFCUOo

京から離れたところに捨てられてるはず

874 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 19:51 ID:G7YiGfRO

これから先イリュージョンしまくったとして、
どう収拾つけるつもりなんだろーか。
まさか最終回までイリュージョン続ける気じゃないよね？
…そうだったら、かなり鬱やー。

いまごろ気づいたんですが、
４巻最後に「サヤとサラ、ヒロインはどっちや…」って…!!?(゜Д゜)
えっ、サヤじゃないのーー？

875 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 20:43 ID:0x3AnJu9

この漫画のヒロインになればなるほど
鈴ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝの餌食になるような気がするのだが
今後サヤは危ないのかもな。

声が出るきっかけになりそうな予感

876 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:02 ID:yIGbwldH

明里さんのときは好きだったのに・・サラ・・

877 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:05 ID:AkEdcvMr

というか、サラと鈴は似てる
考え方とかが

878 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:05 ID:OH0XfHJp

サラはサラで小生意気でｶﾜｲｲ!(゜∀゜)

879 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:20 ID:AkEdcvMr

でもなんで鈴はサラ呼び出してたんだろう?
情報収集?
ころさないし　ハーフってことで何んとなく同調？
これからサンナンの楽しいショーをとか思ってたんだろうか

880 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:48 ID:oDKdcUrp

>>879
鈴は日本人

881 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:57 ID:5yS5jZ1v

とりあえず新撰組内を荒れさせたかったから、山南を呼び出したんだろう…と予想。
だから、後者では？
「情報でも買いに来たの？」で「どうでもいい」みたいな事言ってたし（ｾﾘﾌ違うかも）
あと、関係ないが、男性読者にしてみれば沖田はｳﾏｰなキャラなのか？

882 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 21:57 ID:ADxTPY9O

サラって吉田の護衛だったのに、あっさり吉田殺されてるし
（しかもサラ逃げてる）
自分と同じ一番大切な人を殺してやる～っと思ったんじゃないの？鈴は。

サラ、龍馬の護衛の時もあっさりやられてるしなぁ。強いんだか弱いんだか。

883 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 23:22 ID:2uic0me2

竜馬厨としては海援隊までﾄﾞﾛﾄﾞﾛ内容に巻き込まれたくなかった・・・・。
(しかも陸援隊無視かよ（ｗ)白峰の胃が爆発してんじゃないか心配だ。

884 ：作者の都合により名無しです：04/03/01 23:27 ID:DyltPLRK

>879
サラにも復讐しようと思ったんじゃない？
殺さないのは鉄を殺さないのと同じ感じで

>882
サラは気がついてたんだけど、山崎にとめられちゃったんだよね？池田屋のとき。
でも、逃げてくれてよかった　笑

サラは…忍としては強いけど、武力になると弱いとか？

885 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 00:03 ID:E2ctLntG

コミックス派だが今本編はどうなってんだ？

886 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 00:11 ID:eUpi0Fov

4巻読んだ。
鈴…あんなになっちまって（;´Д⊂）
異聞の頃のﾔｼを返してくれ…。

887 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 00:12 ID:tyz4L2kk

山南さんって切腹じゃなくて断首？
って優香断首ってなんて読むの？

888 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 00:41 ID:3WSEIxcQ

ざんしゅ。

よそで見たけど、鈴はハーフなのでつか？
そんなにハーフだらけでいいんだろうかｗ

889 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 00:55 ID:B5bye+XZ

鈴は長州出身の日本人でないの？
白髪（銀髪？）だからごちゃごちゃしてるだけかと思ってた。

>885
今月号は>849参照
来月が油小路っぽい

890 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 01:00 ID:tvWwUpQ5

断首なんて言葉は無いよ。ざんしゅは斬首。
山南が斬首かというと、確かに首は落とされてるけど、斬首だとあくまで
首だけを落とされる刑罰というイメージだから、
「山南は斬首」という言い方は誤解を招くと思う。
「山南は切腹ではなく、沖田に斬られ、最後は介錯された」（ﾋﾟｽﾒでは）

891 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 01:06 ID:2jP+dV+f

>>886
この巻でもう行くとこまでいってしまった感があるよなあ
正気に返ることはありえるのか

892 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 03:18 ID:nZQbMPpZ

風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/26 14:03 ID:EmHbSe9r
＞166　くるーきっとくるー

井戸から吉田がズルズルと出てきて必死でそれを止める鈴
斬ろうとする新撰組隊士は次々と呪いによって倒れ死んでゆく
とりあえず３部作で映画化

893 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 03:33 ID:CkVxrTaI

作者は不幸を生まない

鈴に監禁されて延々と歌を作らされる土方

894 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 09:13 ID:Jw5PbfLH

異聞読み返してみた
このころの鈴は別に普通なんだけどなぁ…
狂うのもアリだけどもっとちゃんとした(？)
方向にいけばよかったのにと今更思った

てか３バカな平助見るだけで悲しくなる…

895 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 10:19 ID:iWk686Ui

ttp://aber-hallo.hp.infoseek.co.jp/top.htm
オンリーイベント開催します。

896 ：yuyu ◆XiJHTjZF8w ：04/03/02 11:23 ID:8thbmkUl

897 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 11:50 ID:YHsXH+e5

春の到来ですねお前ら

898 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 16:03 ID:7e7GIG4v

>>894
禿同。前にもこのスレで話題になったけど、鈴があんな理不尽な
壊れ方をせずにあくまでも「師の仇を討ち、遺志を継がんとする若き剣士」として
新撰組（鉄之助）vs長州（鈴）という大きな構図を崩さずに
それぞれのお互いに対する葛藤みたいなものを描いたらもっと
盛り上がるものになった気がしてならないんだよなあ。
ま、単なる一読者が作者によって既に世に出された作品に対して
こんなこと言うのもただの身勝手なワガママでしかないんだけど(ｽﾏｿ、ｸﾛﾉ
折角こんな舞台があって、鉄と鈴のキャラ設定にも対比みたいなものが
感じられるんだから、やっぱり勿体ないなーと思ってしまう。
異聞3巻で鈴が辰兄に自分の兄の姿を重ねてるっぽいエピソードとか絡めて
友情と信念の板挟みになる主人公とライバルの姿を軸に激動の幕末を描く、
「黒乃的少年漫画」みたいなものをもっと読んでみたいな。
何だかんだ言って、この作者の絵やら作風やら好きだから。

899 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 16:42 ID:aO1AbXJp

普通に（鉄之助）vs長州（鈴）やったらなんかおもろくない
普通のそこらの「師の仇を討ち、遺志を継がんとする若き剣士」飛翔系漫画の感じ
不幸と壊れのこのバランスがエクスタシー

900 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 17:15 ID:u7KWJi/E

壊れるにしても、あの服はやめて欲しいな…。

901 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 17:28 ID:hLu9ho0t

つか、まず助けに来なかった奴ら
を何故恨まないんだ鈴は…
当たり処微妙に間違えてないか？

902 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 19:05 ID:pN33+NEj

>>901
確か史実では吉田が援軍を頼みに言ったんだっけな
つうか宮部が顔無しだったのはどうなんだろうか・・・
まぁクロノに歴史もクソもないか

903 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 20:39 ID:ouc08kv8

４月号読んだ。
なんかどんどん絵が崩れてきてないか？篠原なんて別人だよ。

沖田と山崎ってあんまり無かったコンビだから見られて嬉しい。
いよいよ今度が油小路か…。予告編見る限りでは泣くかも。

904 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 20:59 ID:3a3K2zAZ

>>900
服っていうか…実質なにも着てないよな、アレ（室内着）。
マッパにストールって、ストリッパーかよ！だし…

905 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 22:27 ID:jGI08M49

じゃあ、ﾁﾝｺ丸出しなんだな。。。（´Д｀；）

906 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 22:30 ID:eUpi0Fov

いくら狂っちゃったからってファッションセンスまでｱﾚにならんでもいいのに…(;´Д`)

907 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 22:43 ID:kSC4tCWQ

ファッションセンスはじじいの趣味……
だったのが鈴のセンスにはまってしまったのだろうｗ

908 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 23:15 ID:iHckyu10

ブ、ブレイド最新号が…売ってない…だ、誰か…簡易ネタバレきぼ…んぬ…ｸﾞﾊｧｯ

909 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 23:18 ID:Z6sCdCyn

４巻が面白かったので、２，３と買ったけど、正直アレ？って思った。
創作ものだし、鈴のイリュージョンは許せるんだけど、
どうも新撰組の面々キャラに魅力がないんだわー。
今のところ坂本竜馬が一番活き活き描かれていたようにかんじる。
中性キャラばかりの中でリョーマは光ってた。
鈴は少女漫画でよくある仇敵壊れキャラだねー。

910 ：声の出演：名無しさん：04/03/02 23:34 ID:mTmryF9d

＞909
新撰組の面々キャラに魅力は
PEACE MAKER無印の方で…！

911 ：作者の都合により名無しです：04/03/02 23:48 ID:Jpo0LaMd

>>909
龍馬のキャラが光ってたのは同意だな。まぁ本物の龍馬とは全然違うだろうけどさ。
まぁ新撰組異聞の方も読んでみることをおすすめする。

912 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 00:07 ID:2Rg1Ji5p

>>908斉藤が局長達に伊東達の情報を報告。
局長はそれを聞き決断する。
場面が変わり海援隊の隊員達はリョーマを暗殺したのが鉄だとわかり
復讐へ。

913 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 00:34 ID:R7vrvADQ

>912
また質問で悪いんだがレギュラーでは誰が出てる？

油小路は来月か…((((ﾟдﾟ|||)) ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

914 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 00:48 ID:kiA3mNWP

斉藤と伊藤ｾﾝｾがﾔｦってるページにいつもの「この作品は、史実を基にしたフィクションです。」が書いてあってﾜﾛﾀ

915 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 00:49 ID:2Rg1Ji5p

>>913鉄、ススム、沖田、土方、局長、斉藤、藤堂、辰之助。

916 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 00:55 ID:R7vrvADQ

>915
㌧クス。
そのメンバーならブレイド買おうかな。
平助もｶｼﾀﾛｰも今月来週で見納めか…。

917 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 01:01 ID:222nni8Y

あまり歴史にはくわしくないのだが、ﾋﾟｽﾒで登場した人物で
誰が普通に殺されず生き残る（可能性が高い）のか知りたい

918 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 01:18 ID:sOFB174z

＞917
史実だと永倉、斉藤あたり。
そういえば島田魁ってピスメでは出てきてないよな。

919 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 01:39 ID:fjVNBYEc

>917
さやとてつ　たつにい　俺

920 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 02:01 ID:Ga6s/bBv

島田どころか、源さん、隊長松原、すら出てこない・・・・
年賀状ﾈﾀとかいいから島田、源さん、
松原とか出してくれよｸﾛﾉ・・・

921 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 02:08 ID:hc1d/nTK

源さんｷﾎﾞﾝﾇ

922 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 02:20 ID:sOFB174z

試衛館からの古株なのにな…＞源さん
やっぱり主になるエピソードがなかったり、
キャラ付けが難しかったりするからだろーか。

島田は鳥羽・伏見～明治まで生き残るからまだ可能性はあるかも。
松原は…どうだろう。
ピスメの今の展開上であの心中のエピソードをやるのは無理かも。

923 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 02:26 ID:HpCnmy3+

amazonに覚書を頼んでたんだけど、もう入手不可能っていわれた。
三馬鹿スキーだから買いたかったのにな。
薬屋な土方さん見たかった……。

924 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 02:44 ID:laD4ThQq

>>923
うちの近所の本屋で売ってるよ。
自分そこで買って、何日か経って行ったらまた置いてあった。

925 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 07:37 ID:OUiXJDQ7

>>923
アニメ意図とかには大抵まだ残ってるよ。

926 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 14:45 ID:yjSe6yl0

松原らしき人なら鐵二巻にいるよ。坊主頭に傷が付いてる人。

927 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 14:50 ID:vbeiZWL9

伊東の第一の側近（トーン頭の美形）は篠原泰之進みたいだね。
広島旅行についてったのはこのひとだから。
本当は柔術の名人で伊東より年上なんだが。
油小路で闘志する服部、毛内はどれだろうか。
司馬のイメージがこびりついてるのでｷﾞｬｯﾌﾟに苦しむｗ

928 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 15:21 ID:UImrMMQI

>>927
あのピアス男は篠原だったのか。
ｲﾒｰｼﾞ的に頬に絆創膏貼ってるやつが篠原で、
ピアス男は服部だと思てた。
ってか、今の今まで御陵衛士って一人も名前出てきてないのでは？
服部は沖田と並ぶくらい強かったらしいけど、
ﾋﾟｽﾒの御陵衛士はみんな弱そうだから判別できんw

929 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 16:08 ID:87di04yN

>>927
三樹三郎だとナチュラルに思ってた…。あの中で一番顔が伊東に似てたから…。
あと>>928と同じく絆創膏が篠原だと。

930 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 16:19 ID:pAeLqSO3

鈴木三木三郎はあれだろ、目の細い奴。
伊藤が野望を語っているとき、いつの間にか斉藤が現れて
「私はあなたの見方です」
って言ったエピソードの時にいたやつ。

931 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 16:31 ID:z0ichbmZ

自分は色素ピアスが篠原だと思ってたんだが…。
広島についていったのは史実で篠原なの？だったら篠原決定なんだけど。

932 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 17:08 ID:yPeKxgOs

油小路の戦いで死んだのが、服部、毛内、藤堂。
その他のメンバーｗは脱出したから、それで判断できるのでわ？
まあ端役には違いないし、作者にしたらどうでもいいんだろうけど。

933 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 17:09 ID:z0ichbmZ

ところで「PM大百科(仮)」っていつ発売？

934 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 21:39 ID:3s/2kBou

広島出張についていった伊東派は服部と新井じゃなかったかな。
ピスメで出てきたのは最初の訪問だから、ピアスのトーン髪は服部か新井だと思う。
油小路の位置づけ的に服部かなって思っていたんだけど。

二度目に広島に行ったときは篠原と一緒だったかな。

935 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 22:06 ID:222nni8Y

伊東って悪者にみえるけど悪者でいいのか

936 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 22:14 ID:z1+2G3xm

>935
マジレスするとこの時代は誰もが必死に生きてたから
悪者は存在しない。

漫画的にも別に悪役って訳じゃないと思うよ個人的に＞伊東
実際伊東は文武に長けた色男って既出のはずだが
新撰組が主役だから引っ掻き回してるように見えるけど
思想的には先を行ってた訳だしねー

937 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 22:16 ID:222nni8Y

そうなのか。
妙に策士っぽい上にカマ男でキモイから悪者ポジションなのかと思っていた・・・ｗ

938 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 22:56 ID:CNHOgIOz

ｽﾏｿ誰か党書の感想を教えてください

939 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 22:57 ID:GY4sv4p2

本物の歴史から見たら悪役じゃないけど、
ピスメの中では悪役ポジションでしょう。

ピアストーン頭が油小路でどうなるかで篠原か服部かわかるね。
黒乃はその辺はしょるかもしれんが。

940 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 23:47 ID:rDRdOvdw

油小路ってナニ？何なの？？
山崎ススムはいつ死ぬの？沖田サンが死ぬのは1868年？
誰か教えて～

941 ：作者の都合により名無しです：04/03/03 23:56 ID:vpCvUK+1

>>940
検索すればすぐ出てくる
パソコンの前にいるのだから簡単だろう

942 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 00:42 ID:2dFb7TW3

ttp://www1.odn.ne.jp/makoto/nenpyo/nenpyo.htm
山崎はどこで没っしたか書いてないな

943 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 00:42 ID:n8ouWW1X

>>939
でも死ぬメンバーと生き残るメンバーくらいは描写するんじゃ？
黒乃って意外とそういうところ史実に合わせてくるし。（負傷の箇所とか）

944 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 00:49 ID:2dFb7TW3

差し向かう心は清き水鏡
裏表なきは君子の扇かな
水音に添えてききけり川千鳥
手のひらを硯にやせん春の山
白牡丹月夜月夜に染めてほし
願うことあるかも知らす火取虫
露のふる先にのほるや稲の花
おもしろき夜着の列や今朝の雪
菜の花のすたれに登る朝日かな
しれば迷いしなければ迷わぬ恋の道
しれば迷いしらねば迷ふ法の道
人の世のものとは見へぬ桜の花
我年も花に咲れて尚古し
年々に折られて梅のすかた哉
朧ともいはて春立つ年の内
春の草五色までは覚えけり
朝茶呑てそちこちすれば霞けり
春の夜はむつかしからぬ噺かな
三日月の水の底照る春の雨
水の北山の南や春の月

945 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 00:49 ID:2dFb7TW3

横に行き足跡はなし朝の雪
山門を見こして見ゆる春の月
大切な雪は解けけり松の庭
二三輪はつ花たけはとりはやす
玉川に鮎つり来るやひかんかな
春雨や客を返して客に行
来た人にもらひあくひや春の雨
咲ふりに寒けは見へず梅の花
朝雪の盛りを知らす伝馬町
岡に居て呑むのも今日の花見哉
梅の花一輪咲てもうめはうめ
（井伊公）ふりなからきゆる雪あり上巳こそ
年礼に出て行空やとんひたこ
春ははるきのふの雪も今日は解
公用に出て行みちや春の月
あはら屋に寝て居てさむし春の月
暖かなかき根のそはやいかとほり
今日もきょうたこのうなりや夕けせん
うくひすやはたきの音もつひやめる
武蔵野やつよふ出て来る花見酒
梅の花咲るしたけにさいてちる

以上４１首

946 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 01:04 ID:WGcBtA9/

御陵衛士の中にいる道蓮は誰なんだ。

クロノさんが後書きで描いてたツンツンキャラって全員わかる人いる？
飛影はわかったけど。

947 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 01:12 ID:/T/SBzr8

ヴァッシュ

948 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 01:27 ID:VF05xEhX

>942
鳥羽伏見の怪我が元で亡くなったのは事実だろうけど
どこでってのはよくわからんね。
小説だと大阪だったり富士山丸でだったり。

949 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 04:01 ID:A9raR4R2

>>948
今のところ富士山丸で、が有力だってさ。

950 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 16:48 ID:NzKvWzc0

>>931
１回目出張（ﾋﾟｽﾒ４巻）・・・服部、新井
２回目出張・・・篠原

934と同じく位置付け的にはピアス男は服部だと思う。

951 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 20:38 ID:onDpR94E

>>933
多分３／２９

952 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 21:53 ID:fP8ypZ45

自分、お沙夜好きなんだけど、今どうよ？

953 ：sage：04/03/04 21:54 ID:fP8ypZ45

失礼、sage忘れ

954 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 21:54 ID:fP8ypZ45

しかも名前とアドレスの場所間違えた。スマソ。

955 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 21:58 ID:kDCsLsLw

ごめんﾜﾛﾀ。

956 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 22:56 ID:zK5IHZhE

油小路の前に海援隊が鉄殺しに来るみたいだけど、ここで鉄が死ぬことは
まずないわけで…。
でも生き残ったら生き残ったで新撰組はどうするんだろ。
海援隊VS新撰組なんて始まったら油小路どころじゃないし。

今月号でほぼ完成していて辰兄のハンドメイド銃。嫌なﾖｶｰﾝ。

957 ：作者の都合により名無しです：04/03/04 22:58 ID:yYs5LeZZ

>クロノさんが後書きで描いてたツンツンキャラ

どこの後書き？

958 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 07:53 ID:gm1Mlc/k

>クロノさんが後書きで描いてたツンツンキャラ

飛/影いたか？
ｳﾞ/ｧ/ｯ/ｼ/ｭとｲ/ﾙ/ｶとｶﾞ/ﾙ/ﾌ/ｫ/ｰ/ﾄﾞは分かったけど
タバコ？ふかしてるﾔｼが分からなかったYO

959 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 17:20 ID:KT52WZ5T

ええ！？後書きにパロディ絵？

960 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 17:33 ID:39ilGMGm

異聞の6巻に入ってる短編マンガ、痛いの？
なら買うのやめようかな。

961 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 19:38 ID:Czv0yh1a

今月号のぱふに作者インタビューが載ってた。
どうやら油小路はかなりオリジナルな話になるらしい。
山南死以上の賛否両論になる予感。

962 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 20:06 ID:gFir/eXm

＞960 改変以前のガンガンスレでは、ピスメよりはイイみたいな意見はあった

963 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 20:19 ID:H7dUO4aC

もしかして鳥羽伏見、辰兄の作った銃の弾にｽｽﾑがあたって…→あぼーん→怖くなって（ってかｷｶｯｹ？）辰兄脱走。なんて事はない…よね。そんなんだったらマジ鬱。
油小路も鬱。少しでも平助の寿命を延ばしてくれｸﾛﾉ…

964 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 20:30 ID:jQ68l192

次スレの話はまだですか？

965 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 20:44 ID:orL0U2kC

>>961
ってことは、鈴のｲﾘｭｰｼﾞｮﾝはほぼ確定か？
発売日が鬱だ・・・
いつかﾋｶｶﾞﾐが鈴を殺してくれないかな。

966 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 20:45 ID:+BMzKbhr

ﾋｶｶﾞﾐが最終的なラスボスだと思ってるんだが

967 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 21:33 ID:MzkYxwmw

次ｽﾚ立てるなら
ぜひともﾃﾝﾌﾟﾚ既刊のとこに
『異聞が第一部なので異聞→鐵と読むように』と加えてくれ

968 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 22:14 ID:+5k3hsuT

>963
それ自分も考えた
そうなったら欝だけど
名無し兵にやられるのもな…

てか辰兄の銃は手作りなの？
どこかで仕入れてきて
メンテナンスしてるのかと思ってた

969 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 22:19 ID:lIX2ceBG

>ツンツンキャラ
クロガネ２巻のあとがきで、デコフェチの話に今まで好きになったキャラが
シルエットでかいてある。

飛／影いないっけ？　そういえばデコキャラじゃないもんな。
教えてくれてありがとん。

>>961
俺も読んだ。アレはやっぱり油小路のことだよね。ハラハラする。

970 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 22:55 ID:ep7hFWVg

山南の死はちょっとイージーだったと思うなあ。
もう少し重みを持たせてほしかった。
ま、オリジナルだと割り切ればいいんだろうｹﾄﾞ。

ところで、ひかがみ、頭、脳ってなんですか？
声帯模写できる子供？
こいつら妖怪なの？

971 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 23:27 ID:fMlT0n3C

>968
適当な鉄のパーツが手に入るのかも疑問だし、手作りは難しそうだよね。

兄の銃への執着が鈴に利用されそうな気がする。
銃で人生狂わせることになるんだろうなー。

972 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 23:41 ID:YeaI1ZPH

>>970
ﾋｶｶﾞﾐは単なる大男に見えなくもないが、頭と脳は全く謎。
あんな幼児におそらくオッサン声であろう近藤や山南の声が模写
できるなんて、まさにｲﾘｭｰｼﾞｮﾝとしか言いようがない。

過去ログ見れないから山南ｱﾎﾞｰﾝの時どんな騒ぎになったのか知らん
のだが、あれって沖田一人がかなり負い目被った気がする。
自分の命をかけてまで土方を諭したい気持ちは分かるんだが、斬ると
分かっていて斬らされた沖田の気持ちも考えると…。

973 ：作者の都合により名無しです：04/03/05 23:43 ID:wRh1yIgR

>>972
山南の方が一枚上手だったのね。

974 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 00:13 ID:IOC5SWmA

>>972
沖田に自分を殺させたのは君の非情な教育だ、沖田は傷つくだろうけど、
これ全部君の責任だから、ということも含めての「後悔してくれ」なのかと、
良心的な解釈をしていたよ。
でもあそこらへんは「外に出てみたかったんだ」とか、
明らかに違うだろという展開が多すぎ。
新鮮で面白かったけどね。

975 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 00:47 ID:+ISLDOJD

>>974
自分は「外に出てみたかったんだ」はそんなに違和感感じなかったが…。
そんな明らかに違うか？

976 ：声の出演：名無しさん：04/03/06 00:55 ID:OaUWXUFX

>>974良心的な解釈
グッジョブ！
少し救われた

油小路はオリジナル展開か～～
せめて３話分くらいは時間をかけていただきたい。
もっと時間掛けても良い。むしろ歓迎。
リョーマの展開の早さはあまりにもあまりにも…。鬱

977 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 02:34 ID:IOC5SWmA

>>975
脱走した理由としては、明らかに後から考えたものに思えた。
脱走先で沖田に爽やかに「外に～」と言ったかと思えば、屯所では沖田もその場に
いるにも関わらず嫌味っぽく本当の理由を言ったりで、何を描きたいのか
よくわからんかったのさ。

978 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 11:15 ID:wzhRvZVi

新スレタイ
▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー５番隊【鐵】▲▲
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
月刊コミックブレイド連載・黒乃奈々絵「PEACEMAKER鐵」について
時折史実雑談も交えつつﾏﾀｰﾘ語るスレです。

▲▲▲スレ中法度▲▲▲
一、アゲる可からず
一、同人話はする可からず
一、荒らし煽り釣り釣られる可からず
一、過度のウンチクはする可からず
一、史実との過度の混同はする可からず
一、新撰組派と維新志士派の論争＆叩き合いはする可からず

※物語の流れは「新撰組異聞」が第一部、「鐵」が第二部。
　なので、「異聞」→「鐵」の順で読むべし。

△既刊
・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～3巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）
・PEACE MAKER鐡江戸覚書（マッグガーデン刊）

△TVアニメ【PEACEMAKER鐵】 10/7(火)深夜2:12～　 TV朝日にて放映開始！
同時に「PEACE MAKER鐡　STARTER BOOK」も発売!!（定価\820）
・公式HP　
http://www.pm-kurogane.com/main.html

関連スレは>>2～10辺りにて記載。

979 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 11:17 ID:8WFHEPd7

前スレ
▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー４番隊【鐵】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1073647524/

過去スレ
××新撰組異聞PEACEMAKER××
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044265536/

▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】▲▲▲
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1056724452/

▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー３番隊【鐵】▲▲▲
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065158966/

△関連スレ
【家！】PEACEMAKER鐡　第六斬【鴨！】（アニメ板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077043022/

【アニメ化】PEACEMAKER鐵【新撰組】（マンガnews板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057043522

--------------------------------------------------------------------

以上、新スレ引っ越しへのテンプレ。自分はスレ立てできなかったので
誰かよろしく。

980 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 12:28 ID:zHAKMDxP

>978
ﾃﾝﾌﾟﾚ修正乙
自分もﾀﾞﾒでした、誰か頼んだ

981 ：ア ◆xi8.lCiYlg ：04/03/06 13:04 ID:MooOtXtw

982 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 13:30 ID:n0RzfjWE

油小路での鈴イリュージョンの予想

鈴…隊服着て、伊東を
新選組から脱けたから必要ないとか言いつつ
サクッと
頭・脳…逃げる平助を新八の声で振り向かせて……
膕…ｳｫｰｯ!

983 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 13:31 ID:Qk/w5VuY

▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー５番隊【鐵】▲▲

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1078547327/

984 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 13:41 ID:L21oZJcO

>983

乙です！！

985 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 13:54 ID:+SEibNl7

そんな展開嫌だ…。
でもなんかありそう。
新八との絡みはイリュージョン無しで見たい。

986 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 13:55 ID:+SEibNl7

埋め

987 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 14:28 ID:pz7bD2jN

とりあえず4巻まで出てるだろ('A`）

988 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 16:30 ID:JV32Wkk/

ぱふっていう雑誌がどんなのか
ネットで探してみたらすごいオタクっぽかった。
でも中身はちょっと気になるなぁ…

989 ：作者の都合により名無しです：04/03/06 17:54 ID:Qk/w5VuY

>>987
あ、ほんとだ
すいません。気付かなかった・・・＿|￣|○

990 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 01:06 ID:XiUE5Qgv

>988

漫画ランキング？みたいな感じだったよ、今月のぱふ。
誰も周りにいなかったから、ｺｿｰﾘ読んできた。
好きな男キャラランキング？みたいなのでは土方も沖田も鉄もランクイン。

991 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 01:48 ID:iq1gFNq0

ぱふは腐女子向けだよ。

992 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 02:18 ID:l2rk6GcO

ぱふも昔は総合漫画批評誌だったのになあ。
いつのまにかすっかり同人雑誌に。そういえばｺﾐｯｸﾎﾞｯｸｽの本誌っていまでも
でてるんだろうか。

993 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 11:09 ID:i0EIOcDP

インタビューは見たいけど買ったり立ち読みする勇気はないな…。
そんな勇気あってもいやだが。

994 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 15:01 ID:N/3tGHZZ

『煮解賭(にげと)』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行していた。

先端に話題旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪
い合うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。

やがてこの遊びにも飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗
代わりにして奪い合うという競技に発展させた。
これのせいで命を落とす者が続出したが、競走に勝利したものは現人神として賞
賛され、朝廷に仕える者を輩出するほどであった。

この、解毒剤を賭けた戦いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝負の場でも
最も信頼できる、決定権獲得試合として行われてきた。

己の速さを誇示できることの少なくなった現代社会においては、電子掲示板などで
「２ゲットォォ！」と、機会を変えて、現代人が機敏さを争っているのかもしれない。

(民明書房刊　「DNAに刻まれた勝負心　現代人の奇行のルーツを探る」より)

995 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 16:11 ID:ebXKFD/Y

ﾍｰｽｹができる限り幸せな結末を送れますように埋め
ｱｰﾒﾝ!

996 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 16:13 ID:SLnIZnpi

新八がこれ以上小さくなりませんように埋め

997 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 16:29 ID:XzsGkrl2

997ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ

998 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 16:48 ID:oFRNe7+U

副長まで鈴のイリュージョンで殺されませんように。梅。

999 ：作者の都合により名無しです：04/03/07 17:59 ID:XOkpMIN/

沖田さんにイリュージョンからみませんように。埋め