【ｶﾞｿｶﾞｿ】渡辺道明総合スレッド【PDA】

要望があったのでスレ立てスレに依頼した
テンプレは>>2以降

>>1000

>>1-1000>>1-1000>>1-1000>>1-1000>>1-1000>>1-1000>>1-1000>>1-1000

>>1-65535

>>1-65535>>1-65535>>1-65535>>1-65535>>1-65535>>1-65535>>1-65535>>1-65535

とりあえず乙

　　　　　　　　　　　　　　完








　

そんなことより俺のキンタマをみてくれ
こいつをどう思う？

立て直せよ

芸無しでしゃばりコテハン死んでくれねーかなー

ファントムスレ乙だが
ここは批判もふくめてＯＫなスレなの？
正直手放しでマンセーでないのだが

前スレもﾏﾝｾｰだけじゃなかったし別によかろ
1年近くやってる気もするがどうにも冗長な気がする
ハーメルンは面白かっただけになんとかして欲しい心

5日ｶｷｺないって…少しあげとくか

コミックス発売上げ。新刊なのに帯び無しかよ…もう駄

なにもかもむかつく

ハーメルンは読んでたけどファントムは読んでない。
ファントムって面白いの？

コノスレガモノガタル
ワタナベセンソエ
ガンバレアゲ

あ、誰かと思ったらハーメルン描いてた人か
20巻くらいで買うのやめたな〜
毎回同じような事で悩んで話引き伸ばしてる感じがした
今は新作描いてるんだ…へぇ

まあようやくヒロインも登場したことだし、これからもっと面白くなる（はず）。

ハーメルンはまだ読めたが・・・

普通に面白いと思うよ。

ギャグはつまらないけどね。

たしかにギャグはハーメルの方が面白かったと思う。

過去スレぐらい立てろよな。

↑貼れよの間違い。

ファントムデッドオアアライブをゲーム化するスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1028/10280/1028046237.html

渡辺道明のファントムデッドオアアライブを語れ
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10149/1014985358.html

まだ連載中！渡辺道明のファントムＤＯＡを語れ　２
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1027/10279/1027907445.html

おいおいせめて今月のｶﾞｿｶﾞｿ発売までは保守ろうぜ
てなわけでage

何やってんだ・・俺

かわいい奴っちゃのう
渡辺、こんな奴のためにも
おもろい燃料投下せいや！

>>27
乙。

渡辺はエヴァ信者？

どうでもいいことだが





ハリアーとかいう餓鬼の眼は正直ヤバイな
なんて言うか狂人の目だ

しかしあれだ。
最近ファントムの出番が少ない分、タカシのギャグキャラ化が著しいな。
それがこの作者の持ち味とはいえ、さすがに先月号の扱いは可哀想に思った（笑）。

>>33
うむ・・
先月号のはただの変(ry

それにしても悲しいほどレス数が少ないスレだな・・

ということでネタ投入
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~taso-mo/

見てﾊｧﾊｧしる

ライエルがちょっとわかりにくいね

>>36
サイザー＆オカリナでﾊｧﾊｧしる

あと3日！立てよ国民よ！

>>35
コルリンﾊｧﾊｧ

お、ファントムスレ立ったのかー
自分好きなんでちょっと感動

今月かなりよかった。
つーかホークアイ強すぎ。あれ持ってるだけで負ける要素がなくなるだろ。

名も無いホーネットのパイロットが・・・惨い・・・

タカシの相手はあの幼女で決まりだね。

>>43
あれって幼女なのか？

誰か今月号の敵軍の隊長の名前わかる?
殺人狂じゃないほうの。

ハシミコフって名前だと思う。
ハリアーに機銃撃たれてるときに、「このハシミコフには当たらんよ・・・」
とか言ってた気がする。
ところでコイツが乗ってた戦闘機ってMIG-35か？

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

>>47
これって何？

人は「間違いだらけの人生で、後悔ばっかりした生活だった」とよくぼやきます。
多くの人々は世間体とか、自分の欲望や嫉妬などにより生き方を誤るものです。
まあ、時には道を踏み外しても気が付いて反省し、元の道へ戻ればよいでしょう。
過去の失敗から何かを学び、それを教訓にして先に進めば道は開けるものです。
自力で己の人生を切り開いて行こうと努力することが大切であり、日頃から諸聖人の共通
した教えに基づく真理(倫理)を参考にされて脳力開発に励み自己を高めて心眼を開き、真偽
を見極める能力を備えなければ、自らも間違った道を知らずに歩むことになるでしょう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

あのガキ、直接撃って殺すのは嫌なのに、ああやって婉曲に殺すのはｵｹｰなのか。
難しい年頃って奴か。ガラスの十代。

>>46
ｻﾝｸｽ｡
ハシミコフ、折れ的にはかなりｲｲキャラだ･･･。
これからも活躍する事を祈ってるよ。

>46
あの戦闘機はMIG-1.44って機体だ。
あれに乗せるとは……

つーかセルゲイが復活するような気がするのは俺だけ？

タイガーやおばあちゃんと一緒に地獄で待ってます。

今月、ハシミコフがミサイル避けた機動ってクルビット？

マンマルークとカークランドってどこら辺にあるんだろう

>>56
多分アフリカ大陸の近く

少女のおっぱい

>>58
ロリコン逝ってよし！

じゃあ漏れも逝くよ

いまだに「まんまるーく」「かーくらんど」
という国名を聞いてふいてしまう者は俺一人じゃないはずだ

さて今回かなり熱いドッグファイトがあった分、来月号はそのぶり返しが凄そうだ。
つまり恒例のギャグ展開なわけだが（笑）。はたして？

この漫画のギャグ苦手な人が多いみたいだけど
個人的にはめちゃくちゃ好きなんだよなー。
10月号の「ボクの青いイチゴを摘み取って〜」は死ぬほど笑った。
タカシ頭おかしいんじゃないかと。

同じく。渡辺ギャグはハーメルンから大好きだ
天使タカシが悪魔ファントムに撃たれるところなんか笑いに笑った

そういえば最近タイガー見ないな。もう助かったんだっけ？

>>65
タイガーは地獄でおばあちゃんと一緒にいます

旧ソのＶＴＯＬ機に「フォージャー」ってのがあるんだが……。
ハリアーの憧れの先輩（もしくは仇）とかいう設定で登場するかな？

戦闘機の雑誌のＣＭが流れている度に、
（ﾌｧﾝﾄﾑやｲｰｸﾞﾙとかそういう文字が出てくる）
心の中でニンマリしてしまう自分は真の信者だなぁとｵﾓﾀ

>>68
同士、、、！

さあageようか

この人のギャグって所々に散りばめるギャグじゃなくて、
一点集中、暴走型のギャグなんだよなぁ・・・。
これが嫌いという人も多いと思うが、俺は結構好きだｗ
特にハーメルで、魔族との決戦中にもギャグを忘れなかったのは凄い。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　>>71は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　すべてを預言して
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　いたんだよ！！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

空母の女性クルー達の再登場キボン・・・・・

自分では絶対に武器使わないが、誘導して事故死させたり、不意打って仲間に殺させる、
とか高難度の殺し方なら可、なのか？ 死なせて堪えた様子も見えないし。
信念は「殺さない」じゃなくて「手を汚さない」なのか？ リアルっちゃリアルだが。
そりゃ殴る。俺でも殴る。直接殺さなきゃ殺される、天才じゃない身としては。
主人公として、その行動方針はどうよマジで。戦闘スタイル自体は見てて燃えるけども。

>>74
もちろん作者としては、その辺りのテーマをないがしろにしてはいけないわけだが。
……でないと、タカシはただの口先野郎になってしまう。

「最初から撃ってたら・・・」に対して「それを言うな」とか言ってたから、
女が撃たれた辺りからチキン癖が抜けたんだよ、きっと
で、これは殺すしかないとなったけど、ただではしなないだろうからああ言う手段をとった、と

人の生き死に を
「それを言うなよクソー」ポカポカ
とギャグで誤魔化すのは酷すぎると思うのだが

>>77
それって今月号？

>>68
F-4の模型を押し入れ（別名戦闘機の墓場）七機山積み放置してるで俺は銃殺でつか？
（某ゲームのユーロファイター メビウス1とか、
F-16C Block50 ガーゴイル小隊とかを製作中だったりする、
過去に模型板のコンペで恥さらした事有り）

これの塗装の元ネタって自衛隊の302飛行隊結成20周年記念塗装機だと思う。

指図して勝つっっってんじゃねえよ

>>68
ＣＭ見て買おうかと一瞬本気で考えてしまった

>67　Yak-38フォージャーな。ハリアーに影響されてパクッたはいいが
完成したのは推力不足のヘタレ機だった。はりあーちゃんはこんな先輩に憧れないと思われ。
カーク殿下はロシア機マンセーなので、後継のVTOL機Yak-141フリースタイルは
出るかもしれんが。　資金不足で開発中止のロシア機復活マンセー

炊かしって生理的にどうしても好きになれんな
今の展開見ると中学でいじめられたの
わかるわ、　新しい、いいキャラだ、、

>55
クルビットだな。推力ノズルが動いてる。Mig1.44に搭載されてるかは謎だけど。
ってかあの機体、今だ一般公開されてないんだよね・・・。

人気があがったとしてもこのご時世、アニメ化は無理だな

この漫画がアニメになった姿なんて想像できんな・・・

Mig1.44を出すとは作者もなかなか通だな。

作者って渡辺？それとも原作者？

微妙

この人の漫画って明らかに面白いと思うんだがあんま知られてないよな。
ファントムになってから特に。

>>90
絵もまあうまいし経験も豊富だしストーリーもギャグも（好みによるけど）よく出来てるし
なんでだろうね？

まあガンガン連載ってのが一番の理由なんだろうねｗ
女のキャラ物とかオタクっぽい漫画の連載が多いから、もちろん
読者層もオタクが多いわけでそんな中であの漫画が人気出るわけなくて
大々的に取り上げられてないから知らない人が多いんだと思う

どの連載作品スレも、と言うつもりはないが
ガンガン連載であることをスケープゴートにする奴は大抵居るな。

ageて書く奴にはロクなのがいない。

>>94 棚上げしなさんなよ.
お前はどこぞの国の親善大使か？

ハーメルン大好きだがガンガン買ったことはない。

あの辺のヲタ向け月刊誌って、表紙だけ見てもどれがどれやら、
どの雑誌が面白いのやらぜんぜんわからん。
方向性が一緒に見えてしまって（実際いっしょなん？）、手に取る
気が失せてしまうんよな。なんか。

エロビデオ見たくてうずうずして、店に行ってズラリと並ぶ
パッケージを見て、どれを選んだものやら迷ってるうちに
なんかどうでも良くなる感じ。

そんな雑誌の連載では、良い時間帯にアニメ化でもして
知名度あげなければ人気爆発！なんてならんでしょー。
他にもアニメ化された作品数あれど、そんなに人気出てないし。

藤田和日朗の漫画と同じく、ストーリーが続きもので、ずっと
読んできてナンボなとこあるから、面白くてもアニメ化は難しいだろうな。

ギャグを一切排除して国名とキャラの名前も変えて
戦闘飛行中にコクピット開けるなんてアホ話や
原住民のガキ戦闘機に乗せるなんてバカ話をすべてカットし
ちゃんと酸素マスクもする、超〜シビアなお話にするなら

たとえるなら「ハーメルン〜」のアニメのように原作を完全無視した
アニメにするのなら可能性は0では・・・いやそれでもねぇか。

喪前ら餅つけ！
ここはマターリスレだぞ！
くだらん論戦をするのはよしたまえ
ただでさえレス数の少ないスレなのに

PDAは正直いってギャグ漫画だろうが！
実際のリア戦争と一緒にしちゃいかん！

戦闘機に対空砲つけたり酸素マスクつけないパイロットとか
全部あれはギャグなんだよ！
渡辺節のギャグなんだよ！
それくらい理解しる

漏れが100ゲットしておこう

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

652 ： ◆VIRUS..5co ：03/10/20 11:45 ID:???
>>649
Rankingと言うサイトかな？と思ったんですが暫くするとPC関連の在宅ビジネスリンクに飛びました。ここまで無害。

>>101は踏まないように！

>>99 理解できないから一般に人気ないんだろうが？
またーりしすぎの展開が余計に話の質を低下させとるよ
パイロンとか伏線はってたっけ？
あったらもっとふくらんどるよ
いきなり棄てて！ってハア？だったしな、
さすが渡辺武士、原作の方か？ギャグだから？
イエッサー、理解しました隊長殿！

>>96
そりゃ、表紙だけ見てもわからんよ。
実際に中身を見なきゃ。

お前は表紙を見ただけでジャンプが面白いとわかるのか？

つーか、渡辺先生の作品を読めるのは
ガ　ン　ガ　ン　だ　け　、、、
またーりまたーり気にしない、気にしない
>>104 月チャンくらいにしとけ、

ハーメルンはギャグもシリアスも好きだったけど
ファントムはギャグが寒すぎて最後まで読む気が湧かない…。

対空砲乗せて登場したあの殺人狂の敵キャラ
結局、殺したのってパラシュートで脱出した1人だけ？
後の奴は皆コックピット避けて爆撃してるし
一体どこが殺人狂？

>>107
狂っている所

いやいや敵の仲間も一人殺されとるよ。

大尉どのー

今更だが



セルゲイておもしろい名前だな

今更だが
パイロンって外せるの？

>>103
釣りかもしれんがマジレス
パイロンはミサイルを取り付けるところ。
その前まで弾切れで逃げ回ってたハリアーがいわば伏線でしょ。
敵も味方もタカシが弾あってハリアーが無いってさんざん言ってるし。
そこでパイロンでまだ攻撃する力があるってことをタカシが気づいたてた。
さすがホークアイ！(・∀・)
以上

最後の大尉の言葉が気になるな・・

ホークアイが別にもいるとすると
そいつはタカシのライバルになりそうな悪寒

なんとなくageておこう

どうでもいいけど空母にいた女達は何をしているのだろう

>>113
＞その前まで弾切れで逃げ回ってたハリアーがいわば伏線でしょ。
そういうのは「伏線」とはいいません。

＞そこでパイロンでまだ攻撃する力があるってことをタカシが気づいたてた。
パイロンは決して外せません。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066609279/285

（つд｀）

ＰＤＡは作者は「好きで書いている」と思うから
別段売れなくてもいいのでは？

人気のない理由の一つに「少年漫画雑誌でこんな戦争漫画を書いているから」
というのは間違いなくあると思うよ。普通に考えて子供はこんな内容は嫌いだろう

それでも書いているということは売れ行きとか人気とかを度外視して
好きなものを書いているからだろう

>>118
んなーことはないと思うぞい
渡辺自身は楽しんで描いているかもしれんが
やはり漫画家である以上売上を視野にいれんといけないはずだし・・

＞ＰＤＡは作者は「好きで書いている」と思うから
どっかのスレでこんなこと言ってた香具師いたな・・
2chに住みつく三流漫画家が

>>116
まあパイロンとか普通なじみのないものが突然出されて
わかんないってもわかるけど。
「後々の展開に必要なものをあらかじめ提示しておく」のが伏線。
弾切れでもないのにパイロンで攻撃するのは少し変だから
弾切れであることを強調。それだけでも伏線だと思うが。
いかにも無力って感じでハリアーを見せておいて、タカシと筋肉のサシに移行
タカシが囮だって気づいたところで一気にたたみかける。

＞パイロンは決して外せません。
何を根拠に？
ハリアーがどうとかはわからんが
外せる気がする。
いや根拠はないのだが
戦闘機は緊急時とかで航続距離のばす為ならパイロンでも捨てるんじゃ？

長文乙＞私

>>120
パイロンは兵装取り付けの為の部品だからコクピットからの操作では外せません。
外すのは整備の時。君が言いたいのは落下式増槽の事だろう。

この漫画真面目に描いているのか？
タンカー改造して空母なんて太平洋戦争じゃあるまいし。
速力が足らなくて発艦できないし、タンカーと軍艦では水密区画の構造からして違う。
対艦ミサイル一発で沈むぞ。

>>121
たしかにタンカ改造空母はな・・

>>121
なんか偉そうだなｗ
増槽なんざ緊急時でなくとも捨てるだろう。
ただパイロンが外せるかとは気にしたことないから正直知らない。
兵装に被弾したら衝撃で兵装ごと外れたりするわけだし
コクピットから手動で外れてもおかしくはない気がするが不毛だからもういいや。

＞この漫画真面目に描いているのか？
真面目＝リアルじゃないと思うが。
面白ければなんでもアリでいいんだよ漫画なんだから。

おもしろくなくてなんでもありじゃなあ、
これも漫画だし
>>123 不毛で逃げんなよ！はずれるのか！はずれんのか？
言いよどむなって！

>>118 好きで描いてるって同人死ですか？
それにこのパイロンネタって原作者が
考えたのかな？
だったらおつむ弱すぎ、
渡辺先生が気の毒、、、、、
弾切れ〜パイロンがどうつながるのか
鷹志のひらめきの経緯を明確に面白く
シナリオを書いてほしい

そう言えば普通に空母からＦ-15が発着艦していたな…
もはや救いようがないな。Ｆ-15は陸上機なのに。

確か改造してたと書いていたけど
もうグダグダですな、、、、
でも戦争って国を守るとか相手国の利権を奪うとか
テーマがあるものだがね。鷹志の中で
この戦争とは何になるのか？国民？ファントム達？
ハリアーの君？何かな？「みんな仲よくしようよー」
これかな？

>>118
＞ＰＤＡは作者は「好きで書いている」と思うから
ホントに戦闘機好きなら本人が描いてるって
「エリ8」の新谷かおる みたいに

>>124
いやあ、本当に知らんから絶対外れる、とは言い切れんが。ネットで適当に検索したら

>パイロン
>機体下部などに武装を取り付ける接点を持った張り出し。
>投下や発射のための信号を伝えるプラグが設置されている。
>緊急時にはこのパイロンごと兵装を投棄する事も可能な場合が多い。
>パイロンを使わずに直接機体や機体に固定された
>レールなどに兵装を搭載することもある。
>この場合当サイトでは『武装搭載点』と呼称している。

某サイトから勝手に引用ごめんなさい。ま、信じる信じないは勝手だが「外せるものもある」みたい。
ハリアーがそうかなんて乗ったこと無いから知らない。

この戦争はそもそも単なる「馴れ合い」だったわけでそこにミサイルとか持ち込む戦争屋が入ってきたんじゃなかったっけ。
ハリアーの小娘はそれまでも殺してる感じがするから地域によってちがうんかね。
あの世界じゃミサイルは死の兵器ってことでファントムがタカシにすりこんでてあのパイロン攻撃はたまたまあんな結果になっただけでタカシ自身
筋肉が死ねばいいと思ってやらせたわけでもないんじゃないかなあと思うが。
タカシの願いは日本に帰ることと、仲間を守ることじゃない？まあ今はただのチキンボーイっぽいから勇気が出せずに余計な犠牲も
出してしまってるけどきっと成長するんだよ(´ω｀*)
戦闘機とかの題材をマニアックにやってしまうと少年誌じゃムリだと思うがな。
少年誌の範疇で兵器という題材を料理してるんじゃないのかね。
まあ私は生暖かく見守ってるよ。ハメルンのころから好きな先生だし。
全く関係ないが、今発売中のあのゴルゴ再録シリーズで
コクピットをあけてミサイルを拳銃(ライフル)で撃ち落すのをゴルゴもやってた。ハリアーで空中に静止して。
長文失礼。

書いたあとで気づいたがタカシがミサイル誘導して当てたこともあったっけか…？
単行本持ってないんで確認できんが。
そういうことあったら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
たまにsage忘れもやらかしてるし…＿|￣|○

アイドルのつるつるワレメが見れるサイトを発見でつ!!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/

もちろんコラだけどエロいでつ・・・(*´Д`)ハァハァ

>>131
ウザイ逝け

>>129そのサイト見つけたよ。

他のサイトのではどうやら一時帰艦した時に
パイロットが載ったまま違う種類のミサイルを積む為に
ランチャーと一緒にパイロンを変えることがあるとかないとか


>>132無視が原則。

>>129
>コクピットをあけてミサイルを拳銃(ライフル)で撃ち落すのをゴルゴもやってた。

低空でハリアーで空中に静止してる状態なら不可能ではないでしょ
映画でも似たようなシーンあったしね。
でも高空で音速飛行中に開けたらキャノピー吹っ飛んで失速するからもうダメポ

そういや中学の頃(5,6年前)ハーメルンの３巻のライエルの台詞の
「朝起きたての空腹のお腹のなかに広がる白いご飯と焼き立ての秋刀魚の
ロマンをお前も知っているだろうなあハーちゃん」
っていうのを暗記するのがクラスではやったよｗ

↑スレ違い
ハーメルスレ行け

>>129 　単行本買えよ

>>137
まぁそうだが。
それを言われると痛い(・∀・)

売ってないね、
1巻は買ったけど、正直内容ウスウス
ちょっと悲しかった

自分も買ったが
速攻でブックオフに売った

おれもそのくち　爆
今から爆発的展開がおこっても
買いそろえるのは難しいな、なんかさ、
原作のせいかな？口でうまく言えないが
うん、おもろない、コレだ！

俺はギャグがあまりに寒すぎて受け付けなくて3、4回目辺りで読むの止めた
ハーメルは最後まで読めたのに…。

ギャグやめりゃいいのに、
話止まるし、必要以上は本当にいらない
それに最近のは下品すぎ！
おっさんになったせいか？

初顔です、こんにちは。

一般のＰ；ＤＯＡファンサイトなんだけど、セルゲイの砲で、
とんでもないこと書いてあった〜！！大発見。

掲示板でのあの二人の言い合いは面白かった。
あ、クルビットの事も書いてありましたよ。

アドレスは覚えてないです、すみません。

>>144
え〜なになに？気になるよ〜教えてよ〜



とか言えばいいのか？普通に内容書いてくれよ。
とりあえずメル覧にsageと入れましょう。

では、ネタばれと行きまして。
セルゲイの機についていた砲のことで、かなり脱線してたんだ。
レスってたんだけど、笑える笑える。
機関砲じゃないだろ、大砲だろ。とか、人の話ちゃんと聞けとか、りゅう弾砲
の話だとか…。
取りあえず、くっつけてる大砲が理論上どうなのか…ってさ。
検証していた（関数とか言ってた気が…）。結論出る前に、計算していた人が
論文かきとか言って逃げちゃった。

Ｐ；ＤＯＡのファンサイトで検索すれば出ると思います、ハイ。


…メールは契約してませんっ！

>>146
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5676/
漏れ的にはここだと思う
最近までそれと似た論争ふぁおきていた

違っていたらサイトの中の人ｽﾏｿ　ﾉｼ

〇最近までそれと似た論争がおきていた



なにミスってんだ漏れ・・・

>>146　ネタでもマジレス。
書き込むところに　E-mail　てところがあるでしょ？
そこに　sage　と打ち込んで書き込むと、名前のところが青くなるのよ。
そうするとスレ一覧とかでリロード時に変化がないかな。

どうしてそうするのがいいかは長くなるので、詳しくは「初心者板」とかで聞いとくれ。

>>144
対空砲を戦闘機に乗せてる意味がないってこと？

…レスじゃなくて…眺めてたのなんて言うんだっけ………？
あ、ロム。


………ってなくらいに初心者です。
初心者板見てきます。

サイト…ジオだと思ったから、たぶん当たりです。

対空砲は別にいいけどさ、「うほほ〜い！」は
やめてくれ「うほほ〜い」は！
敵のお脳がチンパン並でいいのだろうが
それよりも作者の凍りつくセンスのなさに引いてしもたよ。
B壱のキレっぷりを見習って欲しい！

┏━━【ＵＤプロジェクト】やらないか？ 〜ウホッ、良いタンパク質〜 ━━━━━━━
┃
┃Ｑ ＵＤプロジェクトって？
┃Ａ 世界中のパソコンの余ったパワーを使ってタンパク質を解析し、
┃　 有効なガンの治療法を探すプロジェクトです。
┃　 なんとなく、ドラゴンボールの元気玉っぽいです。
┃
┃Ｑ 毎回面倒な作業とかある？
┃Ａ いいえ。一度UD本部(下にリンク有)のマニュアル通りに登録したらおしまい。
┃　 几帳面な方はパソコンの電源を切る前にしっかりと
┃　 ＵＤを終了させてるようですが、漏れは放置プレイ。それでも平気です。
┃
┃Ｑ プライバシーとか大丈夫？変なソフトじゃないよね？
┃Ａ 大丈夫。現在でも多くの人が問題なくUDやってます。
┃　 そもそもネットを使っている時点で100％の安全は保障出来ませんが何か？
┃
┃　　　今、俺らが退屈ーとか不満タラタラに生活してる現在でも、
┃　　　ガンのきっつい治療に苦しみ、戦っている人達がたくさん居ます。
┃　　　一秒でも早く、ガンの有効な治療法を見つけたい。そう思いませんか？
┃
┃　UD本部
┃　http://ud-team2ch.net:8080/
┃　ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：71(ラウンジのUDスレ)
┃　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1066638938/l50
┃　UDフラッシュ
┃　(※中に出てくる「罰金」とはお金ではなく「Backing-off」の事。バッキン違い)
┃　http://www.ar.wakwak.com/~m-hayashi/go-ing_ud.html
┃　他にも色々あるからUD本部で探すべし！
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┏━━おまけ 〜Team 2ch(２ちゃんねらのチーム) VS 簡単ニュース〜 ━━━━━━━━
┃
┃UDへの参加は、個人での参加と、チームでの参加があります。
┃現在、２ちゃんねらの結成したチーム「Team 2ch」は、世界で一位の業績を収めてます。
┃http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=270E60B7-EC7B-4389-BA40-8C473D6C5A5B
┃↑ココを見れば一発で分かりますが、ランキング全て１位(# 1)です。
┃
┃しかし、そんなTeam 2chに強力なライバルが現れました。
┃その名も「EASYNEWS」(2ch的呼称：簡単ニュース)
┃このチーム、ナマイキにもTeam 2chのケツに引っ付いて猛追をかましてくれてます。
┃もう少しで追い抜かれそうです。
┃
┃今まさに追い抜かれるかの瀬戸際のため、チーム内は簡単の話で持ちきりです。
┃人助けには興味無いが、2chが二位に転落ってのが気に食わない。
┃そんな人の参加もお待ちしてます。
┃簡単ニュースを引き離し、２ちゃんねらチームの一位の座を死守しる！
┃
┃　　以上です。スレ汚し失礼しました。
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンプレ職人＆貼り付け職人ズより
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　一日も早く、ガンの特効薬が開発されることを祈って
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

なぁんだあああ？上がすごいぜええええ！

ホッシュageage保守age♪
ホッシュageage保守age♪

上にあるレスでファントムのHP
行ったけど、管理人のタマ〇ンの小ささに
激萎え！！　日陰でほそぼそやってなっ！！
てな訳でうほほ〜いage!

そこの管理人、おんなですよ。

　いや、それより論争で逃げた秋山君、うちの職場の先輩で…、最悪。
　いつ奴の持っている六法全書が空を飛んでくるか…。
　今のうち謝ります、ごめんなさい○藤先輩。

>>158
な・なんだってー(AA略

この人の漫画好きだけど癖が強すぎるよね…。

ある人によれば魂のこもった絵はいびつであるべきだと言う。

風のたよりで、
エリア88がTVアニメ化、
情報ソースは航空ファン１２月号87P（新谷かおる氏のコラム）右下で編集部発

どーでもいいことだが。

今頃エリ８…。
第三世代機ばかりの話でどうするの…。四世代機が走りぐらいで…。
前進翼機なんて大昔のＸ−２９でしょ、あの漫画…たしか。
…おれ、幼稚園。

ある人って誰だよ？

>163
下手したら俺も……

第四世代機にも世代交代の波が来てる。
（例）
F-15C(A)→F/A-22
F-14＆F/A-18（C(D)の初期型）→F/A-18E(F)（ホーネットでも能力は別物）
F-16＆A-10、F/A-18C（D）の中期〜最終型、ハリヤー→F-35各型
トーネード＆ジャガー→ユーロファイター
ミラージュ2000→ラファール等
ロシア機は先行き不透明
（旧式戦術機をMig31（防空オンリー）とSu-27系に絞るのは確定……Mig-29やSu-25の立場が）、
中国は第２世代機（Mig-19等）が第４.5世代機（Su-30とかJ-10）に
（B-52が寿命最長（2040年まで現役運用予定）は鉄板、
B-1やB-2のモスボール（倉庫）逝きはB-52の損耗補充用になるらしい）

>>161 いびつで絵が下手で
人気がなければただのゴミだろうが!
小学生女子の持ち込み作品の方が
事実うまかったりするのだよ。
そこの所ここの作者は理解してほしいね。
次、外したら終りですよ？　渡辺道明先生！

編集部一同

…絵がいびつじゃない漫画家？あり得ないでしょ。どれだけきれいな絵を描く漫画家、
イラストレータでも、必ずゆがみは生じていますよ。そのゆがみや、いびつさが味に
なるんです。
秋山君が、前、実験として二枚書いてくれました。同じデッサンでがちがちにゆがん
でないものと普通に書いたもの。いまや、ワザとチンバに書くっていってたよ。

「僕には・・・人殺しの武器は撃てないよぉぉぉう！！」
｡ 　 〃〃　　　｡ﾟ
　ﾟ（ ι´Д｀）っﾟ

『でも仲間に指図して敵をブチ殺すのなら、全然オケー』
　　　〃〃
ﾆﾔﾘ（ ￣ー￣）y-~~~

恐るべし、刺すがホーク愛！(・∀・)

>168
タカシはヘタレじゃなくて、狡猾なんだってサ。
By秋山君

>>167 どこからどこまでの程度があるだろう！w
線引きしないとピンキリだぞ！w
しかし、その秋山って奴よくわからんが
たった2枚くらいでいびつだのぬかしてるのか？
それはただの下手なだけだろ、
いい言い訳のしかただな！秋山てプロなのか？秋山治？
土人死のすめちょろサークル程度？
壁サークルクラス？　タカシが狡猾？
むっっっちゃ気分悪いムカつく厨房だな！
こんな奴バイトに来たら、吊るし上げくらわしたるわ

>170
　うちの職場の後輩がとことん、迷惑をかけたようで。秋山龍樹です。

　絵描きはプロではありません、あくまでもデッサン系から学習はし
ていましたが。現在、会社に勤める傍ら諸処の活動を行っている状態
にあります。
　私があくまでもここに書き込んでいるVelfに示したのは一例であり、
すべての絵画に置いてそれが適用するという訳ではありません。あな
たの名前も、どのような活動をしているのかもこちらは存じませんが、
ヘタと言い切られるのもまた心外ではありますね。
　タカシが狡猾だというのは、168番の書き込みにある通りから、ヘ
タレと言う表現よりは、「自覚のない狡猾」と考えた方が表現が容易
だと言う事です。

　吊し上げという名の喧嘩を売るのも結構ですが、自分の器を小さく
見せるだけです、少々考えた方が宜しいかと思います。Velfの方にも
きつく説教しておきます。

長文失礼いたしました。
　秋山龍樹　

>157
あのさあ、当然じゃん私、女なんだからさあ。
ちょっと、うちのサイトに来てくれます？
それとも来れませんか。
それから166も。

なんなんだ一体…、ここはあなたたちの連絡網なのか？

ごめんなさ〜い！

やばい〜、先輩から呼び出しが………。
何でここ見てるんだよ…。見ないって言ってたのに。
たぶん、上のことだろうな〜、なに言われんだろ。すごい剣幕。
トドメに人の都合も聞かない強引さ。…やばい、あの人完全に怒ってるよ。
今日の昼以降カキコがなかったら、僕は死んだものと思って下さい…。

Velfさんは、まるで反省してないし責任も感じないんだな……

そんな貴方にファントムデットオアアライブ、
なのだが、これ2chのマンガのスレじゃん！
便所の落書き、居酒屋のダベ話だぜ！
もっと砕けてアヒャっいいじゃん！
気楽にいけば？っていっても
やってる本人大真面目か、、
もっと情熱をかけるものあるだろうに、　w

取りあえず、説教第一ラウンドから帰ってきました。
　かなりおちょくって秋山君のことを書いたことで、秋山君が出入りしている
サイトの管理人が迷惑を被ってるってことでした。
　ここでも謝ります、ごめんなさい〜っっ。

　訪問者はお気楽でも、サイトの管理人は大変なんだって、言われてしまいました。
頑張って管理して下さい、もう冷やかしません。

>>172 行くかよ
　そんなメンスくせぇサイト
　ボ、ボク、チキンだから、うほほ〜い゛！！

Ｖelf応援するぜ、負けるな！

レスが多くついてるかと思ったら
こんなしょうもない話かＹＯ・・・
イラストと違って漫画はわざとデッサン崩してでも
「あ、あの人の絵だ」てアピールするものかと思ってたよ

んじや、私もチキンなので逃げますわ〜、じゃっ！

>>181
>イラストと違って漫画はわざとデッサン崩してでも

わざと崩すのと 下手なのは全くの別物
デッサンを極限まで勉強した後に 崩したピカソの絵と
小学生がそのピカソの絵を真似して描いた落書きが
同じ価値であるわけがないのは、それこそ小学生でも分かるでしょう。

………オフラインの喧嘩・説教の方が疲れます。

なんて気楽なんだ、オンライン………。

私はこれにて退散させていただきます。Velfが来たら、よろしく。

こんな事じゃなきゃ盛り上がらんだろココは、
しかし夜中に呼出しくらわせ
謝罪させたこの先輩って超キモだな、お前！　(笑)
こんな事に目の色変えてたらあたまハゲちゃうよ、
そう、疲れるなら早く家にかえってかあちゃんの
おっぱいのんで屁ぇこいて寝ろっっっ！

うわ〜、待って待って〜。
　秋山君ロン毛だし、白髪すらないし、その上独立して一人暮らしだし
逆ギレしちゃうよ〜。
　…とと、しまった。ごめん、秋山君。
　今後カキコしないって言ったけど、これだけ。

　秋山君はけして悪者ではありません。以上。
　バイバイ

夏だな。暑い暑い

んで、要はこの秋山てのがダメなの？

>188
余所の問題を持ち込んだVelfが悪いし、
わざわざ降臨する二人はもっと悪い。

話のネタにでも某飛行機ものゲームのプロモを
tp://download.namco-ch.net/tgs_web.mpg
（要QT）
tp://www.ea-web.com/data/movies/ea2pv1.zip
（要WMP）

このスレ、終わりだな、、、

元々終わってるでしょ

まだ始まってもいねえよ。

俺たちの冒険はこれから始まるんだ！

第一部完

第一部完の貴方に、
んんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜
ふぁんとむでっどおああらぁいぶっっっ！！(w-1)

上のほうで好きで描いてるって言ってたヤシ居たが、正直飽きてると思う。
１巻ブクヲフ購入したんだが、今よりいい画面描いてたよ。
つーか全然単行本売れてないし（多分増刷一回もなし）
今回の連載は早々に切り上げた方が良いと思うんだが、、
まあ今のセンスじゃ何描いてもダメだな。

昔は良かったなー

ガンガンサイトの渡辺の仕事場拝見の
コメントはなんか痛かった記憶が、、、
「一人20万部ずつ買えば、アラブの石油商くらいの
金持ちになれるのに、、」みたいな、
冗談だろうけど嫌味な人だなと思ったよ。

売れてないだろうな。
おまけがついてないし、俺も次巻からは買わない予定。本誌で十分。

>>197
PDAに限らずおまけつきの単行本は俺は見たことないですね

フィギュアをつけるか、、、、

おまけ＝書き下ろしという意味で言ったんだが。
機体スペック程度じゃものたりない。意味もわからんし。

>機体スペック程度じゃものたりない。意味もわからんし。
自分はそこ全く読んでないｗ
ハーメルンみたいなオマケをめっちゃ期待してたんだけどなぁ…

ネタバレにはならんと思うので一つ
今月の作者コメントちょっとアイタタタ
おまけの余裕とかなさそう、、心がアレで、、、

>>202
キユクラスですか？

コメント見たけどそんなに、、、
でもちょっと荒れてると言うか
何と言うか、　建物工事がうるさいので工事現場
潰れてしまえ的なもの、
キユとは違うけど、

どうでもいいけど青い果実というわりにでかいな胸

ファントム、、、打ち切り決定！
うほほ〜い　泣

>>206
マジ！？

確かに終わり臭い
ど〜〜〜〜やってもあと
半年くらいで終わりそうな漢字だが
>>206よ、ソースはどこよ？

水無月すうに捧げるページがあったが
ベクトルが全然違うと思うぞ


つかキモイギャグすんじゃねえ目が腐る

>>209 のレス見て今気がついた

何これ、　　　なんか怒りがこみあげて来た
氏ねよ渡辺！てめえ最低だ！
作家の名前ネタにすんなバァカ！もういい！

同人誌じゃないんだからさ、、、編集も止めろよ

何か非難囂々だが、漏れは好きだぜ渡辺先生！
でも今月中の展開はちょっと急ぎすぎてる感が……。

>>212
うん、同意。昔ながらの・・・むしろ過激になりつつある渡辺節は好きだ

もう終わってますよ彼は

本当に打ち切りで終るんだったら、次はずしたらマジやばくね？？
それでなくてもガンガンで一人昭和の匂い振りまいてるんだし、、
あ、奇面組もかｗ
編集さんとかはどう考えてるんだろうか、、

ギャグなんだが、あんなに多いとただのページうめだわさ
それにハリアーの過去でひげのはえた場場亜もギャグ？
しゃあしゃあとしゃべっているミラージュの言動に
「お前　変、馬鹿？日本語習えよ、道明！」と
まじに思った。最高やね、渡辺武士！　はあ〜〜〜〜ぁ、、

つーか　漫画になってねー所多すぎ

打ち切り決定なの？
それはそれでいいけど　てなくらい
やる気のなさは前から感じてたか、上のレスで
騒いでいた秋山とかhpの女とか、おめでたいよな
こんなんでよろこべて、

やっとエンジン掛かってきたところだと思っていたが…
出来ることなら続いて欲しいなぁ

>>157 >>179
チキンて「小さいキンタ○」の略だったのか！！なるほど

>>219 遅すぎだって！！
いつぞやのバレー漫画と同じ、でも単行本は7巻は出るか、
やっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっつと位だ、
本当、バカンス気分の戦争漫画だったな

まだエデンはエンジンかかってねぇし

富樫は神！

マテパって富樫の画風にクリソツだよね。

お前等スレ違いだぞうほほーーーーい！！
真似してみたｗｊ

でもやっぱし富樫は神！
今日からここは富樫を神と崇めるスレになった、
うほほ〜〜い　うほほ〜〜い　ぶっころギャアアアア！！

富樫は絵上手すぎ

富樫ストーリー秀逸

ぽん酢

もう駄目ぽ

ヒソカ　　　無駄な努力ごくろうさん

キルア　「あともう一回、」
ビスケ　「ドスッ！」

ごみ

「も〜1回！」
「も〜1回！」
ハイハイハイハイ
「ファントム君のちょっとイイトコ見てみたい！」

ハーレムだかハメルだかはまだやってんの？

ハーレムとかハメルだのは知ったこっちゃないですが
ハーメルなんてもうやってませんよ。
マガジンスペシャルや伝説マガジンじゃあないんですから。

>>236 IDがWjだ　プロレス板に行って紙に
なって来い！　しかしファントムスレでWjとは、

不吉な、、、、、、、

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,..　　　-　　 .,,_
　　　　　　　　　　　,,.. - "´　　　　　　　　　 ､｀　 ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ）､、 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　ヽ 　 ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ'　　 ヾ 　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi, 　 ﾞi
　　　　　　 j　　　　　　　　　　　　　　,ｨ／　　　　　 ﾞi,　　|
　　　　　　lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　 iﾘ
　　　　　　 |　　　　　　　　/l ／　　　　　　　　　 '"｀ |　 |l
　　　　　　 ﾘ!　　　　　./,ノ　　　　　　　　　　 _,､=''''`ﾍ ,ﾘ
　　　　 　　 ﾞ!　　　　　l/ 　 ,:-ｰ=‐-ミ､,,_,.ﾉ /(∩ -）‐V´
　　　　　　　ヽ,/｀ヽヽ .ﾄ､　　　（,∩ ‐)- ､,.-ﾄi´　　　 ,ﾉ
　　　　　　　, ヘ　　ﾞiヽl　｀ヽ,r'´　　　 　 ﾉ　ヾｰ--‐''ﾞ|
　　　　　 ,,.く　　ﾞi 　 ﾞi　　　　ヽ､ __,,､-'" 　 　〉　　　 i
　　　ﾊ'´　　ﾞ! 　 ﾞi　　,!　　　　　　　　　　 ´ ´　 　　 i.......,,,,,,,,____／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞ､ﾞi,__r'ﾞﾞ＞ー┬-!　　　　　　　_＿＿＿___ , 　 ,!;＼;;;;;;;;;;;;;;;;|　はっはっは！カークランドがゴミのようだ
　　　　　 ,ﾞV"　ﾞヽ;;;!::::::ヽ　　　　　 `ー─''''"´　　 /;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;＜
　　　,.､;;'";;;;ヽ. - ''^ﾞ~　ﾞヽ＼　　　　 　,,.､-─‐- .,〈;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.､;;;'";;;;;;;/;;r'´　　-‐‐'''"´~ヽ＼　　　（.r‐'''""ﾞ"''''ｙ.);;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;|　　　　　＿,,..､-‐^ヾ＼ ＿,,,,ヽ　　　 ,/'ﾞ!;;;;;;;;;;;;∠、;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;|　　　　　　　　　　 ,⊥,　　 　 ﾞi 　 　:ﾚ'　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;:;|　　　　　 　 -‐''"´　 ﾞ）ゝ､、　!　　　!. 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

カークランド、ううう、、ダサいにも、、
ほど、、、があ、、、、るーーーーーーー！！！！

>>221
バレー漫画ってなんだっけ？
ってかガンガンにそんなのあったっけ？

バレー漫画あったな
ぬべーとスロースタートで
始まって崖から転げ落ちるような急展開で
END

あげる

サイバイマン、つええ、、、、！

殿下ラスボス説に一票しつつage

こんなバカなあああああ、、、とか言って
あぼーんだろな

タカシが止めそうな悪寒

あ、思い出した、バレー漫画
ネコ娘が飛んだりはねたりするヤシな

はいきゅーいんぷれっしょん

今月のファントム見て打ち切り？
と思ったのだが

今回の戦闘が終わったら確実に終わりそうだもんな・・・

そんなわけないでしょう？本当ならソース出して頂きたいです。
あんなに面白いのに終るハズは無いんです。他に終らせるやつは沢山ありますし。
アンチは言葉に責任持ってくださいな

おい！ファントムのHPの女！
来るんじゃねえよ！
あんなに面白い？かわいそうに、お脳に虫が
わいてるんだ、病院紹介してやろう
鉄格子付きのな、　責任？はて、それはどこの食べ物ですか？
まあ、とにかく12月発売の願眼で全てがわかるよ、　

しかしこの漫画どんどんどす黒い方向に進んでるな。

このスレもダメな方向へ向かおうとしてますね。

１０日ごろにはアンチも静まるでしょう。というか2ｃｈの情報に踊らされすぎ。
終るわけない。これほど笑えて泣ける作品は今皆無。
物語も一つの佳境に差し掛かってるからコレを越えたら一気にブレイクすると思う。
ハガネも成功したし、もしかしたらアニメの企画とかも上がってるかもね。

つりはやめい

>>255 鋼と一緒にすんなよ糞虫がっ！
まーそう思いたい気持ちなんかさらさらねーな
ま、アホはいいよなこれくらいで
喜べて、、、

＞＞２５１
もし渡辺の漫画本当におわったら
お前はどう責任取るんだあ？
どーせお前だっててれっと
糞レスぶっこいてるだけだろ？シャバいシャバい！

あんたら見苦しいよ

えへへほめるなよ、クソムシ

わたなべは神

富樫が神、　　渡辺はのら犬にコントロールされた
　　　　　　　だんご虫

秋山はクソ無死

クソ虫っていう言葉の由来はなんですか？

ファントムアニメ化決定〜くー最高ー！
ファントムアニメ化決定〜それをまってたぜぃ！
ファントムアニメ化決定〜むう〜ハラショ〜！
ファントムアニメ化決定〜し、しんでしまう〜！！

うそつけ〜

スマン！　エリア88だった、
ホントーおに　スマンっっ！！

おはよう秋山

秋山って誰？

なんかここさむい、、、、

鋼サイコー！
ファントムショボッ、、、

なになに？スクエニの読者はバカだの
アホだのとぬかしてる
ファントムファンのHPがあるそうだが、
ほんと香ばしい限りだ
ぺっ

うーん、、漏れはファントム好きよ
ちゃんとタカシの心理描写書き込んでるし
きんぱく感も他の漫画と比べたらピカイチ。
リーマンの漏れが見ても説得力あるんだから、子供にも受けてるに
決まってるよ。間違いなく。折角の良作なのに、
定期的に荒れるのは理解できません。

ファントムが評価されないのは
すべて■エニの編集とその読者のせい！
てな訳でもなかろう、
明らかにつまらんからだ
前作に比べたら43点でも多すぎ
リーマンだからとか関係ない
要はやってる雑誌を選ぶ内容だと言うこと、
はなから負け戦なんだって、そしてつまらん、
それだけだ。　これが好みと言うなら別にいい
俺も好みでこう思ってるからな、全てが中途半端だ

>>274
何処を立て読みですか？

欠点もあるけど漏れは好き

先月の終わり方が打ち切りなのではと考えている人が多いようですが

ハーメルンでいうところのスフォルツェンド編が始まるくらいとも考えられないだろうか？

先月の引きだと今月はもう戦闘は飛ばして別の話という可能性もあるな
表紙がイーグルとか

>>275 縦読み、、、？なにが？はあ、、、へぇ、、
なに目泳がせながらレスしてんの？
ねむいの？なにか主張したいの？できないの？
なに言いよどんでんの？不満なの？お腹すいてんの？
くやしいの？　おいおい、しっかりしろよキミィ〜(苦笑)

>>276 そうだね、それも読者のキモチで
正しい意見だと認識した。>>275は論外、末長くつまらない
眠り坊の生き方を模索していればいい、
話はもどり、今後の展開だが
マスコミの登場でやっと両国を第3者としてこの作品の
世界観を解りやすく読者に伝える役ができたな、
それによって鷹志の両親が息子の消息を確認できるし、
全世界に向けて鷹志の心のさけびがブラウン管から
流れる、、、と「戦争やめて、みんな仲良くしよう」と、
終わらせると言ったらこう来ると思うのだが、
縦読みじゃないよ、こう言うレスは不要かね？

うーん、、漏れもはファントム好きよ
確かにタカシには全く感情移入出来ないしキモいしムカつくよ
緊迫感皆無だし背景も白い。手抜きもちょっと酷すぎるとも思う
だがあの、品のない お下劣ギャグは他の漫画と比べてもピカイチ！
さして戦闘機に詳しくない漏れが見ても変なことばかりだが
頭の悪いバカな子供には受けてるに決まってるよ。
間違いなく。折角の名作なのに、
あとたった＊回で終わるなんて理解できません。　　　…いやマジで

突っ込まれてキレてる274の居るスレはここですか？

>>280 だから何？275?
いたら何？はい！いるよっ、ウホホーイ！
キレギレの気狂い、糞転がし一匹いますわよぉ！
地球儀コロコロ〜
かわいいなぁ275は、そのちっちゃなイカくせえタマ○ン
せっけんでゴシュゴシュしてあげるよウホホ〜〜イ！

確かに品のないお下劣ギャグはピカ一、でも
切り返しのリズムが悪いよね、ハーメルの時は絶妙なのに
くどさは倍だけど、、まあパッパラ隊のように変態妄想だけの
とんでも戦争になってればよかったのに、、だが
触れちゃつた訳だ、戦争、殺人と言うテーマに、
人が死なない戦争、、自分だけは殺さない戦争、
相手の国の利権を奪うために人を殺す戦争、
無意味な戦争、ゲームの戦争といっぱいあるねえ
これをどう鷹志は回避し、そして一つにするのだろう？さて、
しかしながらこれ、前から気にしてたんだが
、鷹志に欠けてるもの、雇われエアジャンキーに
ないもの、それって守るべきものじゃない？鷹志の一件で
どうでもいい存在になってしまった契約書
そんな効力のない縛りでやっこさん達
よく戦えるよね、正規軍でもないのに、(居るなら出てよ)
それにハリアーのような遺恨もなさそうだし、
金？空母のおっさんみたいに家族のために金稼いでるのかな？
好き勝手に飛行機乗り放題のやり放題だから？
ドラマもっと欲しかったよね、「多くは語らないが、、」
それただの逃げ、特にミラージュはねえ、、
でもこれがあればオールＯＫか、
どんな困難も「デッドオアアライブだぜぇ！！」　

>>281
長すぎる……。一体何処を立て読みすれば……。

>>278
>マスコミの登場でやっと両国を第3者としてこの作品の
世界観を解りやすく読者に伝える役ができたな、

今頃やってもなぁ・・・
そもそも戦争ごっこをしていた両国のことを他国はどう思っていたのかな？
全く説明されてないよね
カークランド（だっけ）の方はバカ息子が本当の戦争起こそうと画策したのはわかるが
マンマルーク（だっけ）の方の政府の対応が全く描かれてないのはどういうこと？

281だがよ、　あらーホントに長い、ワハハ！
自分が言うのも何だか、ダッッセえレスだワハハー！
でも、どうなのかな他の方は？

>>283のところは以前やった〇国と■国のエピソードで
充分と作者は思ったのでは？それか次で
戦争の進行の中にスポットとして入れる、そんな所と
推測するが、いかがなものか？

>274.278.281.284
半分ネタになっているのかもしれんが荒らし煽りageはやめてくれ
「どこを縦読みすれば」ごときで煽られないでくれ

キチガイだな、、、ファントムに例えるなら
やたら続く下ネタ並に

やたら長く続く下ネタが=キチガイ=ファントム
そんなんでいいのか？

まぁ、空母ではファントムの独壇場だったからな。

空母か、なつかしいな、何だったんだアレ？
そう言えば鳥島の傭兵の「このバカバカしい空に〜」
そんなセリフに、渡辺、おまえアホだろ？
と心底思ったものだ

キチガイ推参
真面目に作品にレスするよ、

しかしここに来る他の人ってバリバリのディープな信者？
それともアンチ？ただの漫画好きの人？
関係者？おれは前作が好きだった人、
ファントム板があったので疑問に思った事を
書いたのだがね、ま、キチガイのレスだ、答えれるやつなど
いないわなあ、ま、いるはずもないしなあ、
漫画頭がその程度なら、失礼、、、それじゃあね

>>290
お前自分でキチガイって言ってるけど単なる馬鹿だろ（ｗ
コレの何所に作品に対するマジレスがある？
スレに対する質問だけじゃねーか。

それに漫画頭ってなんだよ（ｗ
ったく馬鹿に鍵って自分でも良く分かってない言葉つかうんだよなー

>>291 さんきゅ、反応してくれて
あははー、本当だ、書いてないやばかでー！！
ま、レスと言うと前のほうに書いた奴がすべてなのだがよ、
他の人ファントムの展開に関して
なにをど〜思ってるかって所、知りたくてな、
あと漫画頭ってのはその作品の展開運びや構成のありかた
リズムの良し悪し伏線の置き方今後の展望と
考えて漫画を組み立てつくりあげる頭の事なんだがよ、
悪い悪い、意味わかんなかったよな？291おれの造語だ
で、291はどう思う？ファントムの今後の展開？
漫画頭あるならそれなりの読みとか流れとか思う所
あるんじゃない？　と言うかバカのレスにゃ答える
筋はねえよな、　悪いっ！悪かった、スル〜して、ゴメンッ

鋼アニスレに帰れ

ファントムあと2回か、、

………

あと二回、計算上じゃ合うよね

..........☆

ちょっと空気を入れ替えよう。ハーメルの話でもして
ハーメルンで一番好きだったのはどのあたり？


漏れはスフォルツェンド編とオルゴールが出てきたくらい

スフォルツエンドだな、作者も
乗ってたの良くわかる

↑

ハーメルスレ行けよ

ハリアーの親父、頭悪すぎだよなー
元皇太子のくせに女房とガキ連れて他国の難民キャンプにボランティア？
アホか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
どこの世界に家族連れで戦争中の国にボランティアに行くバカがいるんだよ！！
あげくに「こんな戦争早く終わらせなきゃ」だと、だったらボランティアよりもっと他に
することがあるだろよ。
そんなことだから髭の生えた爺さんに向かって「お婆ちゃん」なんてボケかますんだよ！

「おばあちゃん」もしかしたらフレーム外の奥様の台詞と思われる。

303 わかりにくいよそれ
しかし王の継承権捨ててのスキャンダルは
カークランド王族としてはとんでもない大失態だな、
ダイアナ王妃のように〇〇〇〇されても
別におかしくない、国すら傾きかねん大事件だよ
実際ならね、とんでもない皇太子だ、秘密裏に処刑は当然だ。

303だよ
解りづらいさ、かなり、こじつけたもん。この解釈に行き着くのに。

>スキャンダル
確かにそうだけど、普通同族自ら行くかな？あんな事しに。
娘がいたことに関しては、母親も自分の親からスキャンダル
がらみで“勘当”されたのではないか…と。んで、施設に入
れようにもハリアー脱走で仕方なく…かね？

304です、
>>305さんレスどうも、やはりこんな
エピソードだからこそドラマありだよね、
妄想だけど自然な感じでふくらんでくよ
カークランド国王はこの不祥事に怒り狂ったが
内心安否を気遣い「やはりお前でなくてはのう、、、」
とかへこんでたりしたら、人間味でるよね、
その心の隙間にバカボン将軍が、、、なんてさ、
ファントムにはこれがないなあ、いや、これからあるはず

妄想ねぇ…
前に出ていたファントムＨＰに二次創作あったぜ

そもそもまるとかくは何で
寸止め戦争を延々続けるハメになったんだ？
いまいち国王達の意地の張り合いに
大臣達がなくなく命令に従ったでいいの？

　国王主権だから、従うしかないでしょ。
　幸い、金はあったんだし。（掃いて捨てるほど）

ファントム・・・
最初は多少面白かったが最近は展開がハーメルと同じっぽくてつまらんな。
戦闘は面白いが個人的にはジェットより
レシプロの方が好き。飛行機オタとしてはな。
道明クビにして誰か実力あるやつに空中飛行バトルみたいの描いて欲しいな。

研究上超音速機は好き。個人的に亜音速機（ハリアー）が面白いかも。
レシプロは…花形じゃないね。現代戦じゃ。

ぶっちゃけナウシカのようなとんでもファンタジーの方が
渡辺道明としては存分に持ち味を発揮できたんでは？
ヘルメットをキャノピーにぶつけるだのさ、
ちまちま上だ下だなんて渡辺の顔じゃない！！！
、、、これさ、おれの妄想だけど、げんさく者の
存在が悪い影響与えているようでならん、
ファントムて何か窮屈なんだよ、何故？

＞３１２
単純に「戦争物」だから。
アレでも子供用にスチャラカだけどね。
実際、あれの戦闘様相が全部でたら、少年誌なんかでやってられねぇよ、
マジな話し。
ファンタジーというものは、ある意味やりたい放題できるけど、ファントムは
ファントムで戦闘常識外してる時点で、ある意味ファンタジーだろ。

ねーねー、あと二回で終わりってどこから出てきたの？

>>313
エリ8は少年サンデーじゃなかった？
ちょっとうろ覚えなんだが

313だよ
…そうだっけ？
「ファントム無頼」はサンデーだったけど？
　サンデーって小学校低学年がターゲットだった？昔から。

…つか、脱線。

>>313 ある意味実戦より難しい
「なーんちゃって戦争」物だろ！
うおー砂金掘るぞ〜！！

↑　いってらっさーい

見つかりませんでちた、、、(泣)

>272
今更だけどさ、管理人の日記ごときでなに、ステレオタイプしてるのかな？
日記なんて、個人的感情の場じゃん。
あそこは、BBSが、お茶目で笑える。

よーわからんが272もそこの管理人も個人的感情じゃねーの？
まあ叩き煽りがどうと言うならのぞかなきゃいいんだが、
日記とか大概誰かに見られたいから晒してるのだろ？
272もむかついたならそこのメールでやりゃいい事だがね、
しかし、言わせてもらうが俺も近ごろのすくえにの
読者なもんで、いい気はしなかったぜ

そんなあなたにデッドオアアライブ！

早売りゲットオオオオオオオオオオ！

おわりっぽい？

おわり？ですかーーーーー？！

来月で打ち切りか…。

打ち切りキタキタキタキタ━━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━！！！！！！！！！！
マジかよ（ｗ

打ち切り？ベルクトとの再戦はないのかよ…
早売りないからな…俺の所

あるよ、次号で、それよりなんか、
とんでもキャラが出てキターーーーーーーーー!?

…てか、タカシは日本に強制送還ですか？

とにかくケツは

「デッドオアアライブだぜっっ！」

で、締めるな、
祭の準備だ

夢オチに2000ペセタ！

それやったら渡辺本当に神以上になれるぞ！
祭りどころの騒ぎじゃry
5000ジェニーだ！

今月の言い訳がましい
渡辺のヘタレコメントに萌え
近所の5才児か？
でもさすがに夢オチじゃないだろ！？
に40000ペリカage

まだ読んでないけど……マジなら悲しい。

おいおい、打ち切りならあんな敵キャラいぱーいだすなよｗ

つーかなんか突然言われたのでは？
俺の予想

1話人気まずまず＞２話でもう話スカスカ＞
3話以降60p埋めるの必死＞ストーリーよりギャグ重視＞
話進まず人気低迷＞急展開でキャラコンボ＞
ギャグギャグギャグ＞内容もっと薄く＞アンケートどん底＞
話を展開、時すでに遅し、＞打ち切り、「え！あと2話で？」＞
編集「我慢も限界です！」　「家、商業誌なんで！」＞
「くそ〜お楽しみはこれからなのに〜！！」＞
でっどあぼ〜ん＞今月のヘタレコメント
てな感じに8000ゴールド

　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! を大量入荷しました。
　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　　　　　　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　　∧__∧ 　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　 ( ´･ω･) 　打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　 /ヽ○==○打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　/　　||＿　| 打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）

ウチキリ、この日をどれだけ待っていた事か、
がんがんに平和がおとずれた
さらばキモキャラたかし！

馬鹿秋山が寝言ほざいてますよ(藁

以下原文

弟大暴れ中。更にここを見て、ヒートアップ。

鷹の輔くん、『言葉は選んだ方がいいよ』、ま、常に喧嘩売ってる秋山の様になりたいのなら話は別ですが。
　基本的にここはファンサイト、ファンの感情を逆撫でする様な発言は控えた方が身のため。オフラインだからと言って、安心してはいけませんよ。いくらでも、個人を特定する方法なんてあるんですから。

おいおい個人特定なんてスゲーなｗ
もしかして秋山ってスーパーハッカー？ｗ
ま、打ち切り確定したからって寝言ほざくのも大概にしとけってこった

340さん
たまにいるでしょ、そう言う技術ある人。

…逆に受け流せばいいでしょ、そうやって書くと、秋山の宣伝なるじゃん。
ファントムＨＰに出入りしてるあいつでしょ？そいつ。

>>341
あんな厨房以下の思考しかできん信者にそんな技量があるわけないでしょｗ

信者っ?
ミッチー教…とか？

秋山てここに来てた近所のかわいそうな子だろ？
後輩いじめのレスしてた、、
こいつが一番のスレ荒らしだよな？

話題に上げるだけ無駄だから

ググッてそのHP見てきて一言、
管理人に迷惑かけんなよ秋山！

え？秋山と管理人、ツーカーだろ？

こんな漫画の二次創作やってる奴って一体

プ

ﾏｼﾞで打ち切りなのか・・・

じゃあ次描くならSCEのWILD ARMSをこの人に描いて欲しいな
変態ｷﾞｬｸﾞは無しで・・・

あのギャグさえなければハーメルンももっと名作になったろうに

>>350
アニメは酷い出来だったが･･･

話は2倍進んだよ
あのギャグ8等身モナーみたいで
キモいんだよ！

>>349
ナベちんがＦＦ等の有名ゲーム漫画やったら
ゲームユーザーからは糞みそなんだろうな（ｗ
漏れも見たくも無いし

…エニ版ファントムは、『みんな死んで終わり』
かもね。
タカシ、ファントム含む。
エリア８８見たいに主人公とごく一部生き残って
お涙頂戴…ではないと思う。
戦争事実の隠蔽…うわーい。

たかしは手負いのファルコンでフランと闘い
勝利ファントムをベク(なんたら)から助けた所で停戦になる
かくの国のクーデターが発覚し、バカ将軍タイーホ
その模様をTVで見ていたたかしの両親、
アフリカで涙の対面、
たかしシャバでたくましく活躍、
ファントムを思いだし、うっとりしながら
空にむかって
「デッドアアライブだぜぇ！」で完、　じゃないの？

尻切れトンボで終わりそう
多分まとめられないんじゃないかなぁ？
以外とギャグで終わったりして・・・。

ネタバレﾏﾀﾞｰ

飛行機海苔がなぜかくらんどの
一兵士に？
冒頭のたかしやっぱりキモイ
最初から最後までキモイ！

>348
渡辺のものよりいいかも…
見方によってだが

あの覆面はファントム過去編に出てきたガキ（名前忘れた）ですか？

まず間違いない、、が
たしか墓つくられてなかったっけ？
だとしたら、嵐の夜、墓に稲妻が直撃
奇跡の蘇生！
雷のニュートロンデリシャスグラシエス効果により
飯具留哀を身につけた事になる、、わ〜！
フランだワッショイ☆フランだワッショイ☆フランだワッショイ☆フランだワッショ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ボイ☆☆☆☆☆

>>359 素人に負ける渡辺 グレイト！

>>353 渡辺はRPGやる香具師は殺す宣言したほどの
ゲーム嫌いFFなどダイヤをドブに捨てるようなもの
あと、幽幽の時、富樫アシに向かって(そいつがアシとは知らず)
ガチで富樫の悪口を90分言い続けたのは裏伝説！

エリスの死体は確認してないよ、フランじゃなくてエリスだ！
…私の正体は誰でしょう。

エリス　ファントムにあこがれ暴徒に殺された少女
　　　　愛機の名前になってる

フラン　ファントムの相棒に志願してて
　　　　これも暴徒によって殺されたエリスの兄
　　　　鷹志に面影が似ている

つかどっちとればいいんだ？インフレおこしとるやん！
タイガーかな？　こんらんさせるなよw

まー、あのごちゃごちゃいた兄弟のだれかだろ。

鷹の輔（仮）くん

…あら〜ほんと、凄いことなってるなぁ。
別に気にせんけど、この程度。
ごく一部もほめてるみたいだしね。
…てか、人のカキコ丸写しするか。
どうせ、やるんだったら…前後のつながりも全部見せてね。
その方が面白いでしょ。削除されたドラえもんまた書くかい？

キミのケツまくった一言まで！

トクマス（仮）にくっついてきただけなんて、逃げ口上にしてはちょっと
レベルが厨房どころの騒ぎじゃないね、キミこそ。

…さっさとクソして寝やがれ。
↑これがここの礼儀なんだろ？

秋山の馬鹿が降臨でつか？

確かにファントム〜も普通に狂ってる漫画だけど悪いのはガソガソだよね。
それに新人を捨て石にしすぎ。渡辺の扱いも酷すぎる。
雑誌が勝手に漫画家に期待して気に入らなかったら即打ちきりかよ。

秋山もこれだけのアンチによく対応できるね。
少々出しゃばりすぎだとは思うけど。飽きずによくやるよね。
まぁ面白い程度に飽きずに出しゃばってくれ。頑張れ負けるなー。

いろいろあったなァ・・・フォークリフトのおっちゃんとか
ゴミ清掃員のおっちゃんとかフォークリフトのおっちゃんとか
コングとかタイガーとか結局何のために
いたのか分からなかった奴とか

>>368 人気がねえつまんねえ漫画かいてっから終わるんだよ
渡辺は編集不要論とかぬかして写植発注以外、
一切編集に作品タッチさせなくてあのザマなんだぜ、
当然の結果だろ、
扱う事さえ難儀したバカ作家になりさがったんだよ！
裏話ならごまんとあるわな、

>>362 それアレか、そいつが富樫アシと
　　　　わかったとたん「今のは全部嘘ですっ！」つって
　　　　スライディング土下座かました奴だろ？

>>370
適当なこといってんじゃねーよエセ関係者が！
裏話ちらつかせて煽ろうなんて2ｃｈ初心者？？
作家が編集を無視して作業続けるなんて有り得ないつーの
それにナベが悪いんじゃなくて掲載誌運がなかっただけ。
もっと実直に漫画の事考えてる雑誌だったらこんな扱いは有り得ねえ

>>372 キミはキミ、だからそれでいいや
しかし、渡辺自信後ろ足で砂かけて砂金掘りに行って
1年、赤丸にすら掲載できず散々な目にあって何事もなく
出戻って来たのはいいが、肝心の掲載誌運さえも
なかったとは、どこまでも救われない作家だよねぇ、、
君の言うとうり漫画の事考えてる雑誌に行けば
ヒット確実だったのにガンガンで描いちゃうんだもの、
救えない通り越してただの馬鹿だよ、
おおっと、運がないと行ったのは君、>>372だからね、
じゃあね、ボクは鋼の同人のゲンコーで忙しいから、、、

>>373
ハガネの同人！？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
笑わせるなや、あんな商業主義丸出しのヤヲイ漫画の二次創作か？？
ウンコにたかる蛆虫みたいな香具師ばっかりだな、同人作家なんて。
オリジナルも描けないくせに粋がるなって（ｗ
今回は不運に終ったが次の連載はヒットするだろうな。普通に。

>>371
正確に言うなら
「う、ごあぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜い、今のはウゾでずぅぅぅ〜〜〜〜〜〜」
ですね。

>>375
おいカス！てめえデマ流してんじゃねえぞ

サタンや悪魔事典にすらかなわない
運がないふつーの渡辺道明

ここのスレおもしれぇ〜！
370や371てマジなの？

ウンコにたかるうじ虫同人作家にさえ
全然相手にしてもらえない
うんがないふつ〜の渡辺道明

ま、どうでもいいけど

終わる時に批判するのも酷だが…
今回のハシミコフ戦、「なんで他の敵来ないの？」ってのが気になっていまひとつ戦闘に緊迫感を感じなかった。
今までの戦いでは他に敵がいなかったり、いても傍観してたり序盤戦で死んでたりしてたけど、
今回はハシミコフ以外にも敵が沢山いるわけで。
せめて背景で他の連中が戦ってる所を描いて欲しかったな。

禿堂、　それに傭兵vs傭兵なのもいいが
お互いの国と国が戦争やってるハズなのに
その動きもないのがおかしい、
マスコミが難なく鳥天国に来て(苦笑)
あれだけ煽ってるのに、何もなしは悲しい
マッチ箱の戦争なのはいいが、内輪だけの緊迫感だけじゃなく
まわりからのプレッシャーも欲しかった
自称殺気立ってる、自称死ぬかも、自称イヤッホホオオ！
そんな空威張りだけじゃズシリと伝わらない、もったいない！！

結局新連載予告でたかし＆ハリアー（？）と一緒にいた
色黒の少年は誰だったんだろ

そうじゃあファントム、偽りのかぁるい戦争じゃねえええ
ギュウギュウ中身が詰まった 『ズシリ』と思い
本物の戦争を見せてくれぇ、ファントムよおおおお！

>>383　やはりフランの原型ではないかと、、、
　　　　今更だけど、あっちの方が元気っぽくて
　　　　楽しそう、、、、、、

打ち切りの今、語ることではないかもしれないが
続いていたとしたら…、仮にあの戦闘機の覆面がフランだったとする。
タカシはすでに独立しているんだから、フランがナビに復帰でもしたのかね。

単機で戦闘行動が出来、かなりの腕を持っているんだろうからありうる…と。

しかし何でファントムとフランが向き合う訳が
わからん？
最終回の大一番だな！

アフリカ某国家を壊滅に追いやったのは、ベルクト。
やつはロシアの死の商人、ハシミコフは軍新規開発機の実験隊
もしくはベルクトの同業者。

…爆撃後、拾ったのではないか。また、身寄りがないため(当然)
軍組織において特殊工作員的に、教育して現在に至る…とかね。
だから、喜んじゃってるわけだよ、…なんか歪んでるけど。

確かに、、その線は濃厚だね
教育次第でファントムに対する認識も
大いに湾曲していると考えた方が自然だ、
と、なるとやはりフランは鷹志が
初めて撃墜するパイロットとしてはまさにベスト、
ファントムは絶対に撃てないだろうし
これやったら鷹志は本当にファントムを越える、
いや、フランはベルグトの盾にされて、怒った鷹志は、、も
ありうる

インキンが伏線。

タカシはあのまま戦線離脱か、もしくはハリアーが後を追っかけて、
地上戦になるとかさぁ…。Ｊ・Ｔ・カーク殺さんばならんし。
書かれちゃいないけど、タカシも射撃くらい練習しとるだろ。

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣|
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼
もういい加減やめてくれよ・・・

全ては渡辺のやる気次第だな、

せつなすぎる

当然だな、

ふと気づくと、非建設的になってるし、ここ
みんな、もしかしてヒッキー？

>>391
ジェームズ・T・カークとか読んでしまった

今回のラストバトル、キャラ立ててなかったから全然盛り上がらなかったね。
この人キャラ立て＝ギャグって考えてそうだから困ったもんだ。

渡辺のファントムギャグって
>>1さん(鷹志）を追いかける8頭身のようだ、
ま、正直これだけキャラいても
みんな同じに見えるよ

>>396 秋山、何しに来たんだよ？　プゲラ

>400
あいつアク制かけられたらしいぜ、あいつのサイトで言ってた。

そうこうしているうちに元アシの溝渕は
コロコロでそれなりの地位を築いているワケだが。

>>402 コロコロなんだ！今、
たしか月姫やってるのも渡辺足の佐々木だよな、

僕毎日フリーザでオナッテまする

佐々木少年ってそうなの？
「渡辺組」で知ってるのは溝渕誠と現・原作者の川本だけなんだが。
昔のハーメルン特集本引っ張り出せば載ってる？

×　川本
○　川瀬

ファンブックって昔過ぎてスタッフの顔ぶれも随分変わってると思われ。
渡辺も弟子に抜かれないように頑張れ

絵の馬さでは弟子達にぬry=-( ' A ')・.;"'.;"'ドキゅん

というより絵が下手になってない？
古本屋でハーメルン読んだけど最後まで読めた。
ファントムの方は駄目だった。

要はやる気を感じない

ホントに好きではじめたんだろうか、戦闘機物

>>409
え、ハーメルン最後までよく読めたな。
後期は「うわぁぁぁ(ry」「うわぁぁぁ(ry」と思わずには
読めなかったよ

初期の方が絵上手かったよね、、今じゃ顔のディフォルメきつすぎてキショイだけだもんな

ボーカル変の時ハーメルが一つ目小僧になってたな

さーて、話のネタに六巻手に入れるか。
すぐにブクオフ行き…？

ヘタレの海と空の〇
閉鎖状態だなぶっ殺ギャアアアアアアア！

なま暖かくみまもっとけ

スカスカの6巻なんて、ひっ
いいい、いい　いやだぁギァアアアアア！！！

最終回予想
敵の覆面野郎はやはりファントムの元相棒フランだった
ショックを受けたファントムは、フランに撃墜され墜落
タカシはフランを（訳の分からない理屈、戦法で）激戦の末撃ち落とす
最後に少しだけ記憶が戻るフラン。
一方、カークランドではクーデターが起こりバカ提督が暗殺され戦争終結の報が・・・
だが、タカシはフランに受けた攻撃で傷つき墜落していく
タカシが気が付くと そこは日本の病院の一室、両親が涙の対面
海に漂っていたところを日本の船に救助されたのだという
両親からマンマルークもカークランドも実際には存在しない国だと聞かされ
全ては夢だったのかと呆然とするタカシ
だが、その傍らにファントムの孔雀の羽が１本光っているのだった。

クジャクの羽はイヤ〜っっっ！！！
せめて、…せめてそこだけはシリアスに逝ってくれ〜っっ

>>419に追加
そのあと病室にファントム一同乱入！
てんやわんやの大騒ぎの中、みんなで
デットアアライブだぜえ！でシメ

そして鷹志は窓から見える空を
うっっとり見つめてFIN

どんなラストになるか今のナベしゃんからは想像できないギャアアアアアア

なあにコラつぎは王道ファンタジーで
がびしとゆくのだコラタココラ〜！
4ヶ月後じゃコルウアーーーーーーー！！

Ｋを切れよ

デリンジャラス K
こいつが渡辺にとりつく
悪性癌細胞だとスクエニ内では有名

こいつが抜けないかぎり
あいつの未来は見えません

夏目漱石の「こころ」でＫを自殺に追い込んだ言葉

「精神的に向上心の無い者は馬鹿だ」

Ｋと言う人自殺したの？

>>428
釣りなら釣りでいいんだけどさ、
夏目漱石の「こころ」の登場人物のＫな。
で、>>424-426で話に上がってるＫってのはアイツ。
原案の。

なんかよくわからん例えだなw
>>427の文面だと
Kを自殺に追い込んだ香具師がいる訳だが
それってW?ととれるぞ

つまり原案Ｋは馬鹿ってことだな

馬鹿ゆえに打ち切りになったのか

原案を消化しきれなかった渡辺にも原因はある。

…しかし、秋山のサイトにあったが、元米軍のトムが
日本が軍隊持たない発言は、言われて見りゃ日本限定
だよなぁ…。

つまり、ダブル馬鹿？

正直、秋山が原案やってたほうが、、
これは煽りでも釣りでもなくそう思った
この原案の思考はあまりにも幼稚で発想が
貧困、アクションシーンはこいつが
すべてコンテとかやってたんだろうな、

434さん
秋山ってどんなの書いてんのよ。
てか、自サイト餅なら、自分トコで書けばいいじゃん。
何で海と空の○に書いてたんだ？しかも、途切れてるじゃん。

最終回予想
覆面野郎がフランと知ったファントムはなすすべなく撃墜され墜落
脱出したファントムを助けようと鷹志はフランを撃つがコクピットを
撃てなかったためにファントムはフランの銃撃を受け壮絶な最後を遂げる。
逆上した鷹志は再びフランを攻撃、だがそれでもコクピットを避けたため
フランに逆転され絶体絶命のピンチに。だがフランはそのまま鷹志の機を
すり抜け味方機に突っ込んでいき次々にカ−クランド機を撃ち落としていく
鷹志の攻撃を受けた時のショックでフランの記憶が戻っていたのだ。
怒ったカークランド軍に蜂の巣にされるフラン。それを助けようとして
初めて鷹志は敵機のコクピットを撃ち、人を殺したのだった。　
基地に戻るとテレビ報道で鷹志の姿を見た鷹志の両親が迎えに来ていた
しかし鷹志は日本に帰ることを拒否。そこへ死にそこなったファントムと
フランが孔雀の羽を付け現れ下品なギャグをかます
鷹志は青い空をうっっとりと見つめてFIN。

やはりうっっとりですかー！

帰国拒否は秋山も使ったネタだな

…しかし、あいつの話、ファントムがファントムっぽくないぞ。

あえて問うがファントムっぽいってどんなところ？

お馬鹿

ぼ・・僕が、僕が１番うまく・・渡辺道明を使えるんだ・・・。

使う…？
烏滸がましいっ！

大丈夫かここ？ヤバくない？！

そもそも川瀬て原案がケチのつきどころ
原案ついて　あ　れ　し　か　できない
渡辺道明などありえない！
こいつのレールに乗せられてる渡辺も馬鹿だがな、

人間関係で作品がアレになるって痛いな…

………ん？
なに、スタッフとごたごたでもあったの？

いーかげんな妄想はやめろ！
市ね

やっぱちがったのね〜
By 446

単純に人気ないから終わるんだろ
個人的には子供の首引きちぎりあたりで萎えた
ありゃやっちゃいかんだろうと思ったね
所詮戦闘機同士の戦いは機体の性能差で決まるのにヘボ戦闘機に乗ってても腕でカバーできる描写に萎えだの
ギャグがワンパターンで下品だの言われててもそれまでは結構好きだったんだけどなあ
まぁ今となっちゃ最終回で野獣がどうなるかだけが気がかりだよ

…基本的に亜音速ドッグファイトだったからこそ、何とかなっただけで、
もしも、続いていたとしたら三世代機の連中は、乗り換えを余儀なくさ
れたでしょう。

ミラージュてほんとに分身するん？
あと亜音速で窓あけて
下にいる戦闘機にヘルメットぶつけられるん？
友達の炭鉱本見てできるのかと思った

ゴタゴタはあったよ
言うと殺されるけど、

ハリアーってドッグファイトじゃダメダメ機体らしいね
音速超えられないしフル武装じゃ高度150メートルくらいまでしか飛べないとか
泣けてきた

その分ＶＩＦＦで煙に巻く。

ホンマいちいち勘に触る戦闘機のチョイスだわい
渡辺は本当にマグマな奴だ
糞ぶっかけてやる！！

晦日朝一にデッドオアアラーイブ！
再集会まであと12日ななった訳だが、ここで
起死回生の朗報ー！
上にもあったが来年4月に渡辺氏ファンタジーで
連載勝負！
前から気にいらない鋼と柴田(新年パーティーで
鷹志キモイ、と嘲笑された)をブッチすると宣戦布告！
スクエニに嵐の予感！　以上女子創作ブースからの
報告でした！

確かに、自分だけが被害者…的な頃のタカシはキモかったけどさぁ

あれじゃない？あまりにも自分に重なりすぎて
生理的嫌悪感を感じるって奴
近頃はそうでもないって思うけどね。
…ま、次で終わりだし、あの大風呂敷を
どう片づけるかだけが楽しみだ。

つーか自分は直接人殺したくないけどハリアーの娘が人を殺すのを手伝うのはOKってな神経がわからん
こんなDQNが主人公じゃどうしようもねぇ

まぁ作者もDQNぽいけどな

…日本人の子供が直接の人殺しをすると
ＰＴＡのオババずに、キーキー言われるからできなかったものと思われる。

そこまで考えてたかなあ？そう考えてたとしても
なんでこんな設定、こんな主人公にしたのかサッパリ分からない。

>>456
マジですか？
コミケでそんな話しが出回ってるとは、、、エニックス脇甘すぎじゃないの？

いや、それだけ嫌われたのは事実らしい、
とくにチーフアシの(今は原案)の
為替市が、渡辺氏のストーリーに関わるようになって
(ボーカル編から)他作品のバッシング、卑下中傷
コミケやってる女性作家の差別発言、
それに関わる編集不要とか凄かったそうだ、
自分の作品が一番！　そんな自信のあらわれが
今になったと、　こんな話ならコミケとかやってると
意外に耳にはいってくるよ、

クリエイターは、謙虚さを無くしたらおしまいです

>>462
他作品のバッシング、卑下中傷
コミケやってる女性作家の差別発言、
それに関わる編集不要とか凄かったそうだ、

これ本当？？流石に信じられないんだが、、ソースは2ｃｈってことは無いよね？？
マジだったらかなりガッカリ

そういやかなり前のファントムスレに
元アシがやってきて渡辺の悪口言ってたな。

女性作家が嫌いなのは事実らしい

冬目景も林田球も女性だから嫌いなのかな？

他スレとかでスクエニの扱いが悪いとか
擁護レスはあったが、何故そうなったか
これでわかった気がする、もちろん
それだけじゃない大人の事情もあるのだろうけどね、
でもやはり渡辺氏にとって他の作品て
ヲタ臭いぬるく安っぽく見えるのかな

連続カキコでごめんなさい
これって渡辺氏がそう言ったのか？
それとも原案者がそう言ったのか？
気になるところですが

まぁ所詮2chだし












誰か嘘だと言ってくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

関係者が書き込んでるのは間違いない。
具体例多杉。




てゆうか道明失望したぜ！

うあ、ちょっと待てよこんな事カキコされても
おれは今回、つまらん作品だから嫌だったけど
作者の都合や品性はどうでもいいんだ
要は面白ければ、漫画ってそうだろ？

でも結局は人間不信に拍車をかけさせている訳だ。
個人情報を開示する事によって。

人間的に難がある渡辺が、いくらいい作品を書いたとしても、
正体がこれじゃ「棚上げして何を偉そうに」となり、結局、
総スカンになるわけさ。

４７２さん
言葉ってそう言うもんだよ。

人間性ってやっぱり作品に現れてくるもんじゃないかな？
幼女の首切りとかはまともな人間なら描かないと思う

＞４７４
んじゃ、日本で起きた小学生の首が校門に飾られていた事件は
知っているのかな？
戦争じゃないこの土地にもあるんだよ、残虐な行為は

狂った人間を表現するにはもってこいだと思ったけどね。

んー、確かに凄い事件はあるけど
漫画や映画、アニメや小説とかいれいろなメディアが
あるけどなにかしらきつい表現はある、　でもそれは
作中のドラマ性を深くしたり感動させるための大事な
ものだったりてのは、みんなわかってると思うから
この話はいいとして、要は渡辺氏の作家性=〇〇〇〇ではないだろ、
なんか擁護房みたいだけど、、確かにいい話を描く人が
偽善者で根性悪で、てのは嫌だ、、、、、
これってやはり2ちゃんならではの現象だよなー
言葉か、、、でもなー

>>475
んーと、君はアホかね？
現実に起こっているからといって子供向け漫画（いや腐女子向けっていうのは言うな）で描いていい内容かどうかってことだろ
普通なら止めると思うんだが

それはともかくイカレた漫画家がこんなこと描いたら普通は編集が止めると思うんだけどねぇ
やっぱ渡辺が編集を無視してるとか言うのは本当かもな

阿呆とは何かな。
キミの様に大上段に構えた様な輩がいるから、何の発展も望めず、
戦争を知らない、知りもしない腐れ国家になるんだー

…って、脱線した。

おれとしてはただおもろい漫画を読みたいだけなんだがなー
今回だめなのは、もうループになるが
何故戦闘機？何故戦争？どうして現代？なんだよ
結局、意味のない戦争を終わらせると言っても
傭兵の間の争いだけだろ？国民を守るとか
ここにいる明確な目的誰一人も
一言も言ってないじゃない？金で何でもするらしいが皆
獲物だー、ファイアーボールだーデヘヘー空は汚させんー
馬鹿馬鹿しい空〜ウエーハハハハーで訳わかんね、
ベタではあるがこの国の子供の未来のため、とか
故郷のフィアンセのエリーゼのためとかあってもいいのに
守るものないわ、貢ぐ女もいないわ
こんな傭兵エセ戦争に誰が乗れるかだ
もう終わるけど、こんな企画ノーチェックで通るのなら
ほんとどうして通したか知りたいよ

漫画家は漫画が面白ければ全て肯定されて
逆なら全て否定される。それ以上でも以下でもない。
正に渡辺先生の次回作に期待するしかない。

人間的に問題なければこんな書き込みないよねえ・・・・
つまり関係者も愛想が尽きたということか。
「別に奴がどうなろうと知るか」と

で、いっちまうと次ってあるらしいけど
次の渡辺って期待は薄いのよ
なんでだろ？2ちゃん関係なしでね、
なんかオーラないと言うか、古いのは
わかっているが

俺は渡辺の発言よりも>>456の柴田とかの方がクソ野郎に見えるんだが

ソースないのに踊るなよ。
今の世の中、噂は現実より重くなるぞ。

まあ、この話がウソだろうが本当だろうが
>>474や>>477は幼女の首を描いた時点で
渡辺の人間性に問題があると言ってるわけだからな。
ウソだと解ったら撤回するとしたら、とんだ言いかがりヤロウだな。
>>474や>>477は。

>>483 キモイものはキモイだろ、
俺のクラスに鷹志みたいなのがいたら
リアルな話、完全にボコリ対象だぜ、

？ 鷹志って持ち前のキモさでファントムとかをカッコヨク見せるキャラだろ？

刺身のツマが主人公かよw
全殺しだ！

もうだめぽ

>>485
なんかわけのわからん話に持っていくあたり>>475と同一かな？
よほどアホって言われたのが傷ついたっぽいw

まぁ実際少年漫画で子供を虐殺するシーンってのはまともな漫画家なら描かないよね。
まともな編集なら描かせないし。
冨樫がＨ×Ｈで子供食われる話描いてたけど、人の親としてよく描けるなぁと思ったよ（もっとも向こうは渡辺ほど直接的には描いてないけど）
渡辺って子供いないのかな？

>>485さんの文章は日本語になってないし
何を言ってるのかよく分からないんですが・・・？

はっきり言って渡辺氏の表現は
みな直接的、それ以上に稚拙、そしてがさつで下品！！
最近思うのだが、児童誌向きなのでは、
戦争ものだとかビジュアルとか妙に背伸びしたものより
トモダチンコな漫画の方がいい感じがする
もうガンガンはカオじゃないよ、
正直ハーメルで終わってるよもう、、10年は長すぎた
砂金掘りの1年で渡辺氏は何も学ばなかった
苦難の連続にほんの少しのワイン、、
この渡辺語録を聞いた時、そう確信した、賢そうなバカ
オハヨーグルトな漫画が合ってると、、、、

>>486
＞>>483 キモイものはキモイだろ、
＞俺のクラスに鷹志みたいなのがいたら
＞リアルな話、完全にボコリ対象だぜ、
キモいからシカトなら分かるが、
キモいからボコるとは、
昨今の小学生は随分と荒れるようになったな。
ゆとり教育の弊害か？（ｗ

シカトっつーより何話しかけても
ゲームピコピコじぁあよ！
はっきり言って超ムカツク！
教師だって同じ、リアルな話、陰険なコトやんぜ
キモイ奴にも問題あんだよ
だから俺らあたりにボコられる主役の漫画なんか
やるんじねえっつてバァカ！

>>492
稚拙でがさつで下品だと児童誌向きなのですか？

おぼっちゃまくんや、へろへろくん路線か、、、
わりかしいいかも、
それプラスストーリーやらでいけば、うん、想像つく、
児童誌ありかも

編集の言うこと聞かないから児童誌ムリ

児童誌ってそんなにきびしいの？
確かにベイブレードみたいな企画ものが多いけど
言う事きくといっても作家性を殺すまではいかないかと

>>494
あれだ、EDで鷹志日本帰国→いじめに反逆、の王道過ぎる展開が来る予感。

早売りゲッツ！
>>494 >>499 近くて遠い、まあよし！

ゲームの中でしたオチ？ｗ
だったらむしろ尊敬する
次回作は読まないが

>>498
ブンブンスレ行ってみ。
新山や牧野がいかに作家性殺されてるか分かるから。

仕事で受けてるなら言い訳無用、
はなから断ればいいだけ　　　なのだが厳しいな！
渡辺氏の仕事のタイプでは絶対にない
伸び伸び描ける所でないと　　　ガンガンしかないよなあ、、

伸び伸び描いてこんなもんじゃダメだと思う

包帯男は、死んだと思われた褐色の男の子

コクピットからコクピットへの移動って・・・ありえるのか？

旧マクロス1話であるが実際はありえない
そこをうまく見せ、魅せるのがプロ、
それ以前に話が、、ページあるのにまとめれてない

ギャグに２０枚使ってちゃそりゃ進まん

数年ぶりにガンガン買って読んだけど
セリフまわしとか昔（ハーメル）の頃と全く変わってないなぁ
ギャグ無いし…って打ち切りなんかい；

結局タイガーやトルネードは堀田羅かしか、

読者不在の終了とは、言い訳にもならんな、、、、ガクッ

ネタバレスレでアシスタントの暴露レスがあったぞ！

今ファントム見た、ガンガン史上希に見る
ダメダメENDでした、
タカシ、最後まで何もしてないー！！

戦闘機乗ってるくせに「人殺しなんかしたくない」などとほざく時点で
作品として駄目駄目だったから、それが最終的に破綻しただけだと思われ。
じゃあ貴様そこでなにやってるのか、と。実際はさっさと殺してるし。

その半端でいい加減な覚悟しかないヌルさが醜悪で気持ち悪い。
そらキショいと言われるわ。

プライベートライアンみたいにしたら良かったのになあ。
すげーへタレがひとりいるんだけど、最後にひとりだけ敵を殺す。
道義的に許せないやつだったからだ。
そいつとライアンの行動を合わせたらいいかな。
この映画はライアンを戦場から離脱させる話なわけだけど、
ライアンは仲間を見捨てられない、といって最後に戦うんだ。
そういうラストにしたらなあ。大筋のとこでのパクリぐらいいいよ。

>>511
つかね、マジレスすると、２０ｍｍ弾の破片だけで、人は死ねます。
コックピットに当てなくても、機体に当たったのがコックピットに飛び込んで跳ね回って、
中の人体ズタズタになってあぼーん。とか、
射出座席で脱出しても、瞬間３０〜４０Ｇ（戦闘機でかかるＧは最大９）で、
頚椎へし折れることだってあるのに、撃たれた→脱出　安易杉。

自分は、まあ少年漫画だからあり得ないことがあってよし派。
漫画として説得力あるアツい描写で、嘘をつきとおしてくれれば可。
その前に、ストーリーでしょ…問題は。

あと、もう一つ書いとくと、
ミサイルは赤外線誘導と、レーダー誘導の二種類あって、
相手見える距離では赤外線誘導使うんだよね…
何でレーダー誘導使うのか、いまだに謎なんだが…

おいおいおいおい！ガンガンの中で一番注目してたファントムが
終わってんじゃン！スゲー中途半端！何コレ？急遽打ち切りか？？？？
各キャラも最終回なのに登場2.3コマ、しかもフランが敵で登場の壊れっぷり。
なんじゃあこれわ！！！

俺的最終回は…
最終回、最後の出撃時にタカシの両親が駆けつるがタカシはこれを振り切り出撃、
激戦の最中、ファントムVSベルクト、トーネードが見方に加わりベルクトあぼーん。
ジャガー、トムは敵の凄腕傭兵と相撃ちであぼーん。
タカシ、ハリアーは敵陣に突入、機体がボロボロになりながらもタカシはゼータガンダムのラストの如く
城の最上階に居る敵の大将、バカ王子に突っ込み、これをあぼーん。
寸での所をハリアーに救出され朝日とともに基地に帰還…そしてタイガー救出、エンドロール
もう俺の頭の中ではこんな終わり方しました、うん、決定。あばよ！！

>>516
ﾜﾗﾀ

つーかトムもタイガーもジャガーも結局死んだのかどうかわからない尻切れＥＮＤだったなあ

タカシ「はぁ、大きな星が点いたり消えたりしている。あはは、大きい。彗星かな。いや違う違うな。彗星はバーッっと動くものな。暑苦しいなここ。でられないのかな？オーィ出して下さいよ。ねぇ」
ハリアー「隊長…トム隊長、タカシが…大鳳鷹志が」

せっかくハガレン効果で子供読者が入る（子供読者…も入るよな）
かもしれないのにストーリーの薄さはともかくこんな漫画残してても
良かったと思うけど。

まぁギャグ部でダダ引きすること間違いないがw

子供の頃グルグルハーメルンでガンガンに入った身としては悲しいな。

タカシってフランに機関銃を撃ったのかな？
最後の最後まで引き金をひく描写がない
渡辺氏ためらいまくりに唖然、、漢になれなかったタカシ
あとファントムがフランと認知してたけどなんか
イマイチだった、それよりタカシ、
ファントムにハリアーぶつけてどうすんだよ？！

そこらの人間の極限を描かない以上、こんな漫画やってる意味ないよな。
ただ「戦闘機カッコイイ」の表面しか見てないミーハー漫画だよ。

ハーメルンもドラムくらいまでは良かったんだがな。

あの頃は熱かった…
「生憎このワシは強エェのよ」は俺的名ゼリフ。

拝啓、渡辺道明先生と鋼錬一色のガンガン編集部各位へ

読み切りで完結編やってよ！！ファントムを！！
最後のページなんて「おわり」じゃなくて「続く」でしょ！完璧
タイガーはなんとか生きてるとして、タカシ、ハリアー、ファントム以外のキャラの生死は？
トムがスゲー気になる！彼女ナシ終わるのか？彼の人生は？
少数派の意見も大事にせんとｶﾞﾝｶﾞﾝに良い未来はないよ！？

ハーメルはヴォーカルが出たあたりで
もうどうしようもなくグダグダになっちゃったね。

>>522
コックピットの中の人が見えて、一瞬撃つの躊躇ったりとか、撃った事後悔したりとかな。

ヴォーカルって鉄球付けたチンピラだったっけか・・・もううろ覚えだ。

真偽はどうあれ、言われるのも仕様がないよな、こんな主役じゃ。
決意しても奇形化した似非ヒューマニズムしか持てないんだもん。
女性はシビアだからそういうの評価厳しいよ。

>>524 バァカ、未来がないのは渡辺なんだよ、
編集に拘束されてこう描かされた訳じゃないだろよ
編集の陰謀のハマってなくなくやった訳でもないだろ、
終わったもんは終わったんだ
あとは単行本なり同人なりでやりゃいいよ
おれはむしろ　次っっ！に期待する、くっそー本気で
糞な終わりにしやがって、

>>524 少数派=ほとんど誰も読んでない=糞マンガ=イラネ

おいおい何でここで終わるかな・・・。
もっと序盤的な展開なら納得できるけど、もうかなり終盤だろ。
あと半年、いや三ヶ月くらいあればもうちょい形になる終わり方できたんじゃないかね。
ガンガン編集部はマジでクソだな。

渡辺はもっと糞、プゲラ

>530
>おいおい何でここで終わるかな・・・。
自分はやれやれ、やっと終わるのかと思いました。

>もっと序盤的な展開なら納得できるけど、もうかなり終盤だろ。
いえいえ何を仰る、まだまだ序盤です、というか序盤の予定でした。

>ガンガン編集部はマジでクソだな。
全て編集部が悪いとは思いませんね、むしろ今までよく我慢したと思います
他の雑誌なら半年で打ち切り決定です、このマンガなら 間違いなく。
ハーメルの「実績」があるからこそ、ここまでやらせてもらえたんでしょう
むしろ感謝すべきだと思いますがね。

>あと半年、いや三ヶ月くらいあればもうちょい形になる終わり方できたんじゃないかね。
編集さんに「次で終わりです」と急に言われた訳じゃあるまいし
やり方は幾らでもあったはずです、マンガ家が「ページが足りない」と言うのは
「自分には『構成力』がありません」と言っているのと同義語です。

>>530 のあたり渡辺の足がネタバレでレスてる
正直つまんなかった、それだけー

ドリフのコントのガッカリ音が聞こえる、

「ダメだコリャ！」　バーイアイア〜！

ファントムアライブオアデッドだったぜ

バレ擦れhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1073576160/
の25やね。

読んでるだけなら総合の羅列で人はいたけどね。
相手によっちゃ結構寛大なスクエニだし助っとや左遷で違う雑誌いった
漫画も多いから裏でなんかあったんじゃ？

GFや羽には合わないからYGや増刊にでも飛ばせば良かったのに
十分恩赦されてたんだろうが長めに続けさした割にゃ珍しい対応かな。
なら松沢やスサノオの用に早目に無理やり切りゃ良かったのに。

のばのばのろのろやってたからこんなハメに

そうか、渡辺氏が逆ギレして3回で終わらすと言ったのか・・・
じゃあエニの編集には何の責任もないな。

終わったのか
ギャグが無けりゃ面白かったと思う。
ハーメルンは笑えたのにこれは寒いだけだった。

>YG
いちおう青年誌を銘打ってる中で
こんな悪い意味でのガキンチョ漫画載せられねえ。

>>541 に禿堂、マジな話心入れ換えて

魂みがきなおしてやり直してほしいね、でなきゃ
他の作家に失礼だ、ホント、ファントムみたいに
なあなあでやらないでほしい

実力はあったのに、、本気で嫌われたな

まあ、あれだ。訳の分からない分野には手を出すなと。
戦闘機もので今のところ成功してるのは、
ファントム無頼、漫画版エリア８８、小説版戦闘妖精雪風、僕はイーグルの四作品ぐらいか。
まあ、暇な奴は古本屋でエリア８８でも立ち読み汁。

なんだよー、見たよー。やり逃げじゃねーか渡辺！
ホントあと三回くらいあればマトモに終れたんじゃねーか？これ？
＞やれやれ、やっと終わるのか
とも言われてるけど読んでた俺にとっては残念無念すぎる、
読み切りで完結編マジで希望ですよ、奥さん…

大体これ連載開始時はすげえプッシュされてたのにこの終わりかたかよ
おれもはーめるんすきだったから期待してたのに

今の渡辺にしてはマシな終わり方だったんじゃない？？
俺はもっとひどい終わり方だと思って覚悟してたからむしろ安心したね

本人に収拾つける気のなさそうな終わりだったな

ないだろ、事実、これが
ルーキーだったらもう仕事来ないだろうな

よって、　　しっちーしちだ＝みっちーわたらべ

>>547 どんな終わり方かレスしれ

　コ、ここはぁ、、、南の、、、トリたちの、、、、、

　楽園なのさあぁ、、、、

　ウエーハッハッハッファイアーボールになっちまたあああ！！

　
　ゆめも、、、リアルも、、両方、、、おもい、、、
　
　翼にのせて、、、、、、、、、、、、、、とぶのさあ、、
　タカシーこーすると人気でるぞ〜　　　、、、なのさぁ、、

みんな早く終われみたいに言ってたのに
いざ打ち切られるとなぜか残念がる罠

これ打ち切るより悪魔事典打ち切ってほしい
後救世主も
萌え漫画は藍卵等だけで十分だ

藍蘭島も打ち切っていいよ
読んでないから

>>551
早く終われっつってたのは一部アンチだけだろ？
エニスレ羅列じゃ好意的な意見が多かったし。
出来れば王子の過去とか見たかったな。

>>552 だったらもっとファントム応援してろ！
アンケート毎月100000票入れてから言えこのドアホ
糞ぶっかけるぞチンカスがァ！

>>554

それ逆じゃねーか？　一部がマンセーなんだよ
ここで擁護してる奴

ここは悪魔のスレじゃねえだろがヴォゲ　>>552

>>554
支持してたのも一部の信者だけだろ？
2ｃｈのスレじゃ否定的な意見がほとんどだし。
出来ればギャグ無しの話にして欲しかったな。

まぁ、あれだ。
戦闘機ヲタの俺から言わせてもらえば
話の内容は無茶苦茶だったけど
このご時世に戦闘機を題材にしてくれただけで嬉しかったよ。

いや、あくまでエニ本スレでは後半はそこそこ好意的な意見が
多かった筈だけど。前半はボロクソ言われてたけどな。とは言え
べた褒めしてる香具師もいないから、まあ普通ぐらいってとこ
だったんじゃないか。
個人的にはヌルいギャグも含めて嫌いじゃなかったよ。
次はあるのかね、この作者。

マジでそんなに酷い終わり方だったの！？
誰か詳しくレスして下さい。

ついに最終決戦に
イワンコフの仇を討ち安堵するハリアーを尻目に
ミサイル攻撃で戦闘不能となり墜落するタカシ、、、
　　　　　　　　つづく

マジレス。

タカシ、ハリアーに救助され乗り移る。
ファントム、敵の包帯グルグル男と相打ち、不時着する。
空中戦、ベルクトの参戦で敵優勢に。以下消息不明。
ファントム、不時着した島で包帯グルグルがフランだと知る。
ナイフで殺されそうになったとき、タカシがハリアーで特攻。
撃ったかどうかは不明。フラン、変な字幕説教と共に死亡。
3人乗りで「行くぜえ空へ！DorA!」「イエスサー！」
微妙に時がたち、日本で隆の両親がテレビを見る。
そこに戦闘機に乗る隆を見つけて絶叫。「タカシー！」

ＥＮＤ

たまらんな・・・悪い意味で

うんこだな、とくにタカシの母親
最初から最後までキーキーと、
親父も親父だし、DQN家族

＞微妙に時がたち、日本で隆の両親がテレビを見る。
＞そこに戦闘機に乗る隆を見つけて絶叫。「タカシー！」

なにそれ・・・・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>566
そこの流れ、なんだか滑稽で笑っちゃったよ。

それなりに面白かったのに何で切るんだよ＿|￣|○　

うんこたれーがあぁぁー！酷いぞこの終わり方！
まぁ騒いでるのは俺達みたいな一部のマンセー（って程じゃないけど）な香具師だけかよ…
しょうがない、エリア８８でも見ようっと。

誰も描かないようなものを描こうとしたらこの作品に

なりました　　て連載当初のコメントあったなー

　　　　　　　本当、その通りになってしまった　　　　　　　　　しようがない、エリア88でも見ようっと。

タカシのママンて絶対タカシ愛してないよね、
数コマだけどムカつくわ、渡辺がうまいのかへたなのかは
別として、典型的馬鹿な女、一番殺したいキャラだ

>タカシ母
ベルクトより殺したいキャラだなｗ

みんな！しょうがない、エリア８８でも見ようぜ、もう。

そんなことしたら、DorAが見れたもんじゃなくなってしまう

>563
>タカシ、ハリアーに救助され乗り移る。
「え？」( ﾟдﾟ) 　
>タカシがハリアーで特攻。撃ったかどうかは不明。
「はぁ！？」( ﾟдﾟ) 　
>3人乗りで「行くぜえ空へ！DorA!」「イエスサー！」
「おいおい！」Σ(￣□￣;)！
>戦闘機に乗る隆を見つけて絶叫。「タカシー！」
「ダメだこりゃ」(´Д`)

　　渡辺そして原案の川瀬、、、、、、

　　戦場(そら)をなめるなあああーーーーーー！

　　　　　　　　　　　トム

デット　オア　アライブだぜ！（笑）

ト？

でさ、トムは死んだの？どうなの？もう最悪なENDだぜ

レギュラー軒並み生死不明。
これがほんとのデッドオアアライブ。

>>563
ハリアーに三人乗り！？

コミックスに一話くらいつけたすかもな…
終わり方はアレだったがコミックスで通しで読むと読めなくもなかった。
最後はどう転んでも食えないが…

　トムは、、、鳥の、、、天国で、、、、、傷ついた、、、

　つばさを、、、、赤い血が゛、、リアルに、、、、

　重いロマンを胸に、、、、、、、散って、、、もう、、、

　
　闘いの空なのさぁああ、、、、、、、！！

＞＞５８３
　　　　　なんや、、、、、、、、それぇ、、、、？

触れられないけどタイガーはどうなったの？

タイガー、、そんなものはおりません

投げっぱなし。

うち切るべき漫画はもっとある

タイガーは、、、、海の、、、孤島で、、、、、

極彩色の、、、、鳥達が、、、、、野獣を、、、、

バカバカしい大空に、、、、、、、翼を、、、

僕の、、、、、苺を、、、、

積み取ってぇぇぇ、、、、、、、なのさぁあ、、、

これが打ち切るべき漫画の筆頭だったって事でしょ。
これ以上続けても、あの口先だけのフニャチン野郎が成長するとは思えん。

　「ボクのアホい連載を摘み取ってえ〜」

「ていうかもう摘み取った（笑）」

　　　　　うわああああああああああん！

「うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！」
｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

ミラージュのエアジャンキー経歴

空スキー＞曲芸パイロット＞事故＞仲間アボーン＞シクシク＞
自分の責任と妄想＞脱退＞多くは語らない(え、、？)＞
傭兵　　　とまあなんだが、こう言う逃げがダメダメだった

逃げるのはいい。エリア８８でも語られていたように、そういう連中が
最後にたどり着くのが最前線の傭兵部隊、という設定は格好よかった。
ただ問題は、渡辺がそういう大人の哀愁や悲哀をほとんど描けなかった
ということだ。少年漫画のノリで苦悩だけされてもな・・・。

まあ、そもそも遊びで戦争してたって設定じゃシリアスも半端にならざるを
得ないんだが・・・命を賭け合わないで「空はいい」とか言われても、全然
真に迫ってこない。本来、死線ギリギリだからこそ、上の台詞は生きてくるんだし。

そんな難しいことを求めてはいけません

戦闘機乗りで「空はいい」な話には、「紅の豚」もあったな。
時代設定もうまかった。
敵味方ない「飛行機乗りの天国（死後の世界）」には泣けた。
ようはバランス感覚だな。

　バランス悪すぎだって、、、、ファントムって
　何か良いこと言おうとするんだけどみんな肝心な事ぬかして
　「〜の、、、〜が、、、」ばかりなので何が何やら
　熱射病で倒れてうわ言を言ってるじいさんみたい

600ｹﾞﾄ

戦争やりました→人殺しはイクナイ→戦争ごっこなら、まあ良いか
もうね、アボガドバナナと…それなら飛行機クラブでセスナでも飛ばしてろ。

で、ここどうする？もうあらかた意見は言い尽くされたし、新作まで持たせるのか？
それとも落とす？

>>602

スレなんてレスする奴がいれば落ちないし居なければ落ちる。

ここからマジ戦争にしてもっと深く進もう…としたが
ときすでに遅しであぼーんですか。
そうだよな、6,7,8といえばハメルンではスフォルツェンド大戦だもんな…
と振り返ってみる。

スロースターターにも程があろう…

すべてまっさらの1からやりたかったんじゃない？

ひとりのヒッキーDQNな少年がいました〜飛行機おちた〜

〜ファントムキター！〜イーグルキター！〜ミラージュキター！〜タイガーry〜相棒になる〜島〜格納庫〜ドラッグレース〜
訓練〜シングルパイロット〜ライバル登場〜ムネムニュー！〜
、、なんかおもしろくない

うーん・・・実際は渡辺だからここまでもったのかも。
これとまったく同じ漫画を新人が描いてたら、とっくに打ち切られてた・・かな？

それは>>606の言う通りだろうな、
ハーメルの功績あればこそと言う点では、
でなければ企画の段階でスルーされてるよ

話の流れが遅すぎ。ギャグが浮きすぎ。空戦に説得力なさすぎ。
テーマがいい加減すぎ。普通に読んでてつまらなすぎ。

タカシは結局殺して生き延びる方を選んだのかどうかも分からん。
最終回でさえ、適当なモノローグで誤魔化してるくらいだから
じっくり描くつもりだった、というのは言い訳にしかならん。
編集部もさすがに堪忍袋の緒が切れたんだろ。

なんかＡ・Ｏ・Ｎを思い出した

おかあさん来てキテーー

　タ　カ　シ　が　　　タ　カ　シ　が　ー　ー　ー　ー　

ま、作者の人間性からして同じような感じをうけますがな

>608
んだなー。だからタカシがかっこつけて
戦闘機に乗ってるのを見ても白々しく思える。

なーんかページもらったけど正味これくらいやったって
いいだろ、な！かわせ、

そうですねえ先生、別に他もたいしたことないですし
ゆっくりいきましょう、　そんな感じでやってたのだろうか？

裸の王様

ホレ、かわせこーやったら人気でるぞぉ〜〜！

a

人生は苦難の連続とほんの少しのワイン、

渡辺道明語録より、

　>>615. なにそれ、、、

マジだったら笑えるな




サムくて

　ワインねえ



　どういう意味なわけ？

ハ−メルンが終わった時の作者あいさつでは他のほとんどの作家が渡辺へお疲れ様ですとか書いてたのに今回は本人が見苦しいことを書いてるだけだった

>>619
水無月が自分のHPでキレてた。

見に行ったけどよく分からんかった。
詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>620
ぼやき、1月9日。

>>620
は？どこがよ？？

漏れもあれがどう繋がるのか分からん。
教えて>>622。面白そうな話しだし。

水無月てファントムの紙面で「〜にささぐ」とか
あったさっかだな？

しかし、アレがのったとき、「渡辺はもうこの漫画、やる気
ねエな、」とわかったよ、

当の水無月本人、渡辺が彼女の漫画なぞ一度も開いて
見た事ないの知らないだろうな

ファントムも糞だが救世主さまはもっと糞だ
水無月キモイねん

>>619 何の事かと思ったら巻末のコメントね
勉強になったんだからいいんでないの？

　「ガンガンにはもう渡辺はいらない」とな、、

作者の人格はどうでもいいけど作品がつまらんのは駄目だ

〉〉625
男だぞ

本人も漫画もダメダメか・・・・・・・・（ﾟДﾟ)y─┛~~ﾓｳｲﾗﾈ

お　おお　おとこー？！まじ？

知らんかったよ、なんか粉ミルク臭え、妙な
空気漂わす絵描く女だと思ってたら、、、世の中
わかりませんな、、、

　　、、、、、、、、、、、、、、おわったかな？

むしろ終わってる

次いったい何やるのかな？

誰か予言者の方、次の連載予言しる

新作に先駆け
ファイナルファンタジー�Zコミック化

ハーメルン２

渡辺、ジョジョに感化されてんのならハーメルン第二部とかやれよ
今のお前だったら誰も責めやしねーって。

禿堂！
いまはそれしか思いうかばない、それしかないって言うか
やって〜〜〜〜〜！！

>>637
いいねぇ
ハーメルの子供とか活躍して欲しい
むしろオカリナか

主人公はライエルとサイザーの息子「アルト」
ライエルとは正反対の女好きで浮気性のスケベ男
ヒロインはハーメルとフルートの娘「ソプラノ」
容姿端麗 いつも冷静でプライドの高い優等生

この2人がそれぞれ失踪したサイザー、ハーメルを探して旅するお話。
それなりに面白い話になると思うのだが・・・。

ハーメルンの新作なんかやってどうすんだよ
おまいらもしドラゴンボール２が連載されたら素直に喜べるか？

と、マジレス

そういやその昔、宮崎駿が「もし『風の谷のナウシカ2』をやったら
ジブリはもう潰れる寸前ぐらいヤバいんだと思ってくれて間違いない」
と言ってたな・・・。

でも企画で編集とゴタゴタ、鵜よ曲折考えに考え、
「時代の流れで決意しました、他の作家のがんばりを見て
2をやる事に、、、やるぞ、おー！」、、、、とかでさ、、、
ハメール以外の渡辺が想像つかん

ハメルンのイメージを払拭するファンタジー木棒

不当な打ち切りだなどと未だに独りで変集にﾌﾟｿﾌﾟｿしつつも
>>644に禿道。








最終回近くの渡辺さんが不憫でならない。

当然の結果だろ？
あの萬がは編集に描かされたとでも言うのか？
他の作家だってふびんながらに終わっていったはず
こいつだけ特別なものじゃないぞ、
やろうとしている事が思うようにいかず
再集会近くったって勝手にやる気なくしてるだけだろ？
あんなラスト見せられたおれの方が不敏だ

>>645
不当な打ち切り？変集にﾌﾟｿﾌﾟｿ？渡辺さんが不憫でならない？

>>536>>539を読むべし。終わらせたのは編集ではない、渡辺本人だ。
不当な打ち切りだと思っているのは原案者だけであろう。

打ち切り方が酷いな。
次の獲物は悪事かそれとも奇面組か……。

>>645
「渡辺さん」って、さん付けするって事は・・・
ひょっとして関係者？。

ハーメル2なんて枯れた作家のやることだと思うが、、
やっても、がっかりするだけだと思う

寺沢大介のところで再修行してこい

>>645 もしかして原案のかわせか？

>>651 美味んぼの作者と渡辺何か関係あるの？

とにかくハーメル2はさすがに望んでないだろ、w
パプワのようにキャラをうまくさばききれず
グダグダの長丁場になって収拾つかなそう、と言うかいつから
あんなたるい流れになったんだ？　まずそこからだろ？

>>652
おいしんぼー

>>652
味っ子の作者だよ
渡辺は寺沢の元アシ

>>654
ソウナノカ・・知らんかった

島本和彦のできそこないデラックス風味ペショー風かと
思ってた

終わったな

オカリナさんを殺すからこうなるのです！

しかしロト紋もＹＧでやるらしいからハーメルンも可能性がありそう・・・

オカリナ？そんな楽器ファントムにはでてないが？
と言うか、そう言うキャラいたの？

オカリナはハーメルンにでてくる奴だよ

で、新連載の話はどうなった？

まだわからんのでない？
ファンタジーとかやるのでは？
しかしまた、いきなり120ページどかーんてな
感じなのはパス、まずはきっちり話と世界観
みせてくれ、もうのびのび大ゴマ勘弁！
MPを見習え！

関係ないけど秋山って左遷されたの？？

秋山て■えにの編集の人か何か？

渡辺の打ち切りの責任取らされて左遷に
なったとか？　っーか、そういう事あるの？

ジョージ？

サイトに書いてるぞ、関東返り咲きらしいぜ〜。
北海道に一時期左遷されてたみたいだが。

板違いだがここのサイトの「兄弟漫才」が
なにかしらクラシカルな少女漫画の語りのようで
寒いがなかなかほのぼのローカルなかんじで良い、
特に雑煮の話は好きだ、

ファントムも終わって忘れられる漫画となった今
誰もカキコないので適当なレスで悪い

あと海空のサイトの女管理人カゼをこじらせ大変そうだ
個人的には一度大きな病院で徹底して検査してはと思う

激しく板違いなので情報ひとつ

渡辺はやはり４〜５月あたりから連載決定らしい
内容は今の所ファンタジーで、
たぶんマジックスターのような魔法学園もので
鋼とパプワの首を刈っ斬りにいくそうな、、

そーすはこの際保留、今までの経緯を考えて信票性を
はかってください、　　だいたい７６％くらい

激しく板違いだが
667に禿同
漫才は単純に笑える。
ファントム、ハガレン関係より「ｅｔｃ」がかなり…

>>667
マ、マジスタ的漫画？
Gファンで終わったしなあ。
渡辺であのノリなら楽しそう。

俺的には「ダダとコゾ」？

えっまた新連載やるの！？？まじ嬉しいんだけど。

つーかマジで鬱

絵とか変える気有るのかな？今のヘタレ絵ならついていく気になれません

ファントム最初のころに比べたらだいぶ絵落ち着いたと思うよ

悪い方にな、ただの下手じゃん！
でもキャッチーないまふーの何かに
あわせんじゃないの？
作者の嫌ってた読者にコビ売った
堕落した今のアニメなり漫画風に、、これ最強！

ギャグが寒いのが致命的だ。
読んでて何だか気まずい気持ちになる。

むかしは売りだったがあのダラダラループギャグは
NG!　短くテンポ考えてやれよ、、、、、ったって

やっぱ何にも変わらんだろうなあ、、、、、

でもさー今回その辺が一番の原因だったわけじゃん？
なのに修正しないのはどうかと思うんだよ。
関係者がココ見てるんだろ？忠告してやれよ。

なんか創刊の時のメンバーの中で
取り残されてる感ある　絵とかとくに渡辺は古くて、、、
柴田亜美とかうまく洗練されてるし今見ても絵からパワー
溢れてるしなー　でも次はがんばると思うのでまあいいけど、、

次はずしたら漫画家として終わりますよ

ＰＤＡ一番好きだったのに

もっと好きになる漫画描くよきっと

古くさくてもこのくせのある絵好きだけどなぁ
今っぽさ追求した絵でもピンとこない絵ってアホほどあんじゃん？
芝田は別
急に絵柄変わったら寂しい
とりあえずガンガンは抜けるべし

別なとこでやれってこと？

絵柄に対しては別にないけど、話と人物のたてかたは
あまりにも投げっぱなしなのだけはかんべん、
打ち切りとかそうではなくて、もっと考えて作り込んで欲しい

今月のガンガンの救世主の最後のおまけ漫画にファントムがでてたぞ

なんか似合わない事やってるよなあ
まあおまけだからいいけど、、、、なんか
かっこわる

ＦＦＣＣってどうよ？
絵も見難いしギャグもつまらんし読みにくいと思う
自社のゲームの漫画だからプッシュ気味なだけなのか？ドラリバの方が全然面白い
グレペリはあと何年もつか・・・。
十字界もせっかく設定が面白いのにあれでは酷すぎる

何年＝何ヶ月

これまず絵をどうにかしないとヤバいんでは…
絵の上手さ下手さはそんなに気にしないタチなんだが
この人のはちょっと気持ち悪いくらいに歪んでてキツい

禿堂！　腕の関節が4個あるんじゃないか？と思う絵が
　　　　あったりするし、あとセリフ言葉区切り杉！
　　　　かえって読みづらい、なんとかしてほしいマジに、、

すうの何げに嫌がらせの様な（スクエニに対し）おまけページに
ニヤリ

>鋼とパプワの首を刈っ斬りにいくそうな、、

こんな事言って作者にばれたら気まずいんじゃないの？
今年の漫画の審査委員に柴田と一緒にやるって言うのに。

自分の漫画を審査しろってなｗ

>>691
ていうかあれは嫌がらせだろうな。
いや・・・なんとなく。
よくあれ通ったよな。担当もなんでとめなかったんだろう。

>>684
マジで？すげー気になる
ガンガン立ち読みせねば

>>692 柴田はわかる、しかしわたなry

新連載も結構だが、地面の線を定規で引くのだけはもういいかげん辞めて欲しい
素人じゃないんだから・・・。

すうと渡辺の仲が悪いと言っていた香具師がいたけど今月見るとそうでもないんじゃない？

だって、すう、本名でファンレターだすか
なんて言ってたぐらいファンだよ？

首かっ斬りにって、完璧逆恨みだな

渡辺はたいへんな自信家なんだな
ま、おれは漫画がおもしろければいいのだが

鋼はおもしろい

パプワもそこそこ

しかしなんでいまどきロシアを目の仇にしてるんだろう。いまさら共産圏でもないし。
自国の兵器の宣伝のために戦争するなんて先日のイラク戦争よろしくアメリカの方がよっぽど、
それっぽいことしてるのに・・（しかもハルバートン社が石油利権を手に入れられるようにも画策もしてるし）。
まさか渡辺の頭の中じゃ、いまだに冷戦時代から時代がすすんでいないのか？

原案のバかわせの差し金じゃないの？
設定協力とか、、、

>>691 いやがらせねえ、、一体誰にあてつけてだ？
いまさら　　う　ち　き　り　　になった駄作がまた

はじまる訳でもあるまいに、、、　しかもすう、、、

唯一最大の問題は、とにかくひたすら漫画がツマランということだ。
大口叩いても負け惜しみにしか聞こえん。おまけに首かっ斬りに・・・？
自分の痛さを自覚せず他人馬鹿にしてしっぺ返し喰らったら逆恨みか。
だめだなもう。

俺だって他でこんなこと言い触らすようなら
「キモい」って言うわな。まあ、この話自体が
本当かどうか分からんけど、言われるのも
仕様がないイメージではある。

つか、タカシは普通にキモい

途中からモロ腐女子狙い撃ちキャラになったよな＞タカシ
余計キモくなって読者皆逃げたけど

キモイついでにすうもとことんキモイ
狙い撃ち、、、さて次回作もそこのところてんこ盛りでしょうな
WwＷ

>>704
ハア？
ロスケのチェチェン侵略はスルーかよ

ぶっちゃけ旧東側の方が敵としてイメージしやすいからだろ。
まあ、つまらない理由はこんな枝葉の部分にはないんだが。

ロシア塵は、ハメルンの魔族以上の虐殺＆侵略大好き民族だからな。
まあ、ＰＤＯＡじゃ普通に悪役としての魅力が皆無だったけど。

確かに「うほほ〜い！」じゃあなあ・・・・

>鋼とパプワの首を刈っ斬りにいくそうな

スクエニの知り合いから人づてに聞いたから信憑性はちょっと曖昧なのを前提に言うが
芝田は同期として渡辺をすごく気遣って応援してたらしーぞ
ガンガンにもどって来てメンツがいろいろ変わってたけど渡辺がいて心強いとか
一緒に頑張りたいとか言ってたらしい

もし本気で渡辺が上の台詞を言ってたとしたら芝田も報われねーな(w

女性を馬鹿にしてるってのは本当なのかねえ。
ガンガンでそれって洒落にならんのでないか。

レスあんがと。確かにチェチェンやアフガニスタンとロシアは十分悪いことやった。
けど単一でロシアだけ悪者にするってのは理不尽かと。それこそ架空の国の戦いで一国を
割るもの扱いするのもないかと。って言うか>>７１２の言い方怖い・・謝る、ごめんよ、許して、お願い。

まあ次回作に期待

>>716 関係者の方ですか？
たしかに首斬るとか公の場ではないんでない？
でもレスでわかったが渡辺は限りなく
編集から擁護されてたのね、、、

渡辺って身近にいたら凄く扱いづらそうな人って感じがする。
考え方も作品も化石でどうしようもないんだけど
過去の功績もあるから邪険にはできないし。

老害ってのはどこにでもいる

扱い悪いとか総合スレで編集側バッシングしてたやつらは
なんだったんだ？かわいがられまくりじゃないか？

このスレでは、優遇されまくりという話が結構前から出てるしね

時代の変わり目というやつがはっきり分かる例を見つけた。
「なつきクライシス」と「ヒカルの碁」の作者が「完殺者真魅」をそれぞれ描いてあるジャンプ小説(1993)
同じ武器、同じ主人公、同じようなバケモノ女戦で。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48542192

前者の「古い絵柄＝効果線型」はワンピ・ナルト系ヘタウマ方向、
後者の「狙いまくり止め絵＝あざといポーズ型」はトライガンや黒猫やマガジン２バカ方向へ。



渡辺はどっちにも行けなかったよなぁ

漫画界のミッシングリンクかよw

渡辺通明かぁ、懐かしいな。
ハーメルンは面白かった。

そこで止まって、思い出を美しいままにしておくことをお勧めする

>>728
ってことは最近の連載は惨いってことっすか。
このまえ、ちらりと見たら戦闘機漫画になってたけれど。
（内容は見てなかった）

渡辺氏今回の連載は増刷一回も掛かってなさそうだし
印税散々なんだろうな、、最終巻なんて2万部程度しか出ないのでは？

増刷かかってるよ
スクエニマークの三巻を見かけた事がある。
三巻の初版はエニマーク。

ハーメルンも後半から面白くなくなった
でもあれは外道主人公という王道を外れたキャラだったから助けられてたのかもな
今回のは主人公のウザさが真っ先に目に付く

ハーメルはヴォーカル戦あたりでおかしくなったね。
ページ数は多いのに話しが遅々として進まない。
隔週化した余波をモロに被った形になってた。

単にページかせぎなのかそういう作風なのか

ハメルは勢いまかせのせいで話の流れがつまりだした時ダラダラ
やってたね、　年４〜５冊出てなにも進んでないとき
あったし、PDAは最初からこうだったな

後半の流れのまま新連載にきちゃったという感じか

主役がファントムなら打ち切られなかったと思うんだが
ベルクドを追う、ハードボイルドで一つ

それが渡辺に描けるとお思いで

>>737
ギャグマンガも一緒に描けば良いんだよ、２本同じ連載で
そうすれば解決だ

あれをギャグだと思っている時点でもう時代遅れだよ・・・
んなの挟むくらいなら、本当にシリアス一本の方がいい。

いや、シリアス描くと胃を壊して絵がグタグタになるんだろ

ファントムの楽しい戦争は話に決着をつけられそうに無いから
これでいい気もするけどな

どっちつかずのくそまんが

んなこたあ分かっとる

新連載って結局デマか

え、そうなの？
作品への期待はしてなかったけど、ネタ的には楽しみだったのに。

腹を壊しても、次回作こそはシリアス期待

>>733
そうそう。確かヴォーカル戦辺りからつまんなくなった。16巻辺りぐらいか。
その後はだらだら読んではいたがちっとも記憶に残ってない。
たしかに今となってはこの人古臭すぎだな。なんか成長がないというか・・・。
この前ブクオフで立ち読みしたがギャグとかなんでこんなのに受けてたんだろう俺･･･とか思ってしまった。
ベルサイ湯のバラとかパンドラ辺りは今でも笑えたが。
なんかギャグとシリアスの反転のテンポが悪いんだよなこの人。
でもハーメルはなんだかんだいいつつ好きだしこれからも頑張って欲しい。

テンポが悪いと言うより、思いっきりギャグが浮いてる。
大マジなクライマックスのシーンでもやるから正直引く。
絵が古いのは仕様がないとして、これの改善がなければ
もう駄目だろう。

ファントムはまずジーパンの裾が足首で止まってる時点で終わり？

なんつーか、大人の描けない人だよな・・・

しっ！

つま先歩きも辞めて欲しいよな・・・

子供もワンパターンだよな
なにかにつけ泣いて走ってゆく、、、

それを言うならストーリーも「いじめて愛で逆転」のワンパ

道明はハーメル書くためだけに生まれてきたんだよ。

元は投稿作だしね＞ハーメル
ずっとひとつの連載を続けて、しかもそれが投稿時代からのものだったら
新しい作品を作る勘とか鈍ってしまうよな

その点西川は
・元々別ジャンル（伏せることもないか）でほぼ毎月一話完結を描いてたし
・ＤＱ４コマやガガム等でショートモノのコツを鈍らせずにいて
・さらに創刊からの読者の成長に合わせ絵柄を変えていった
…学べ、道明。

そーいやハーメルンで
「曲がり角で激突！これこそラブコメの基本」みたいな話で
初めて現代風（ファンタジー風でない）キャラが描かれてるのを見て
それがすげー新鮮だったのを思い出したよ
フレガンでもバレンタイン４コマ（覚えてる？）でもハーメルン一辺倒だったからなぁ

渡辺と藤田和日郎はある意味 似ている所があると思う
共に絵が下手、しかし それを補って余りあるほどキャラが魅力的で
見せ方が上手く コミカルシーンもあり画面に妙な迫力があった。
初連載作品がヒットしアニメ化 長期連載、しかし途中でダレたのも同じ。

藤田は時々、美と醜双方ぞっとするような絵が描けるからいいがね。
というか比べてくれるな。

いや、ファントムが死体抱えて、叫んでいるシーンは
なかなか良かったよ

ハーメルンなら魔王の復活シーン見開きは良かった。
ファントムはどうも空回りイメージがあって・・・

　ハーメルンでキャラクターの細かいところがどんどん省略されてっちゃうとこが
いやだったよ。
　何故皆ジャージみたいなズボンをはいてるのだ。ホルンなんか最初はヒールの
ある靴はいてたのにいつのまにかジャージだし。

ただのマンドクセーだな

>757
１００歩譲って似てると言っても
片方は週刊連載、片方は月刊（一時隔週の時もあったが）
これで絵の下手さが同レベルだとしたら
渡辺さんもう少し頑張らないと。

つうか、藤田は別に下手じゃねえ。
たしかに、アニメ化に向くような小奇麗な絵ではないけどな。

絵のタイプで言えば、それこそ西川寄りなんじゃねえか＞和日郎

共通項は主線が動線になってるくらいか。
あとのレスポンスは比べ物にならん。

ところで新連載の話は本当にガセ？

柔道物やるって噂を聞いたが、、、、、

一体どこで掲載されるんだろう

王子とか２つの国とか・・・やっぱ駄目だろ

まじ？何それ？
何故に柔道？　それ本当なら渡辺は狂ってる！！

つーか、、、、お前誰よ？ >>768!

>757
そういや2作目は普通の漫画家なら絶対に企画さえ通らないシロモノだし
登場する少年と青年、どちらが主人公なのか分からない話の展開とか
矛盾が多く、辻褄が合わない、妙でおかしな事だらけな所なんか
似てるね

肝心のその場その場でひきつける魅力が段違いだけどね。
やっぱハーメルの途中でなにかが狂ったなあ。

どうせ難しいテーマもストーリーも舞台も扱いきれないから
なにも考えずにすむ内容の方がいい。

延々とおちゃらけで柔道なんて

スポーツなめるにも程がある！

もう一度ジャンプに挑戦してほしいなあ
でも月二回ペースでだめになったんなら週刊なんて夢のまた夢…

つうか今のジャンプにはハナから受け入れられないと思うよ…画風的に。

中身も

じゃ、他の雑誌は？

正直ガンガン以外で描けるところなんてないんじゃない？

あるならどこだろう？
それにしても本当に柔道なの？

チャンピオン辺りに乗ってても違和感が無いと思うが

チャンピオンは頭おかしくないと載せられない。
月マガで企画物としてくらいなら何とか。

たしかにチャンピオンの漫画はどれも頭のネジが２、３本規格違いだ

月マガで企画モノは結構難しいんじゃない
ギャグ抜きならともかく

マガスペの読み切りクラス

渡辺の評価されるところは
本当にぶっ倒れるまで原稿落さない所だな。

おもろない原稿をな

実力はありそうなんだがなぁ
どうも、今一つ冴えないな

とりあえずハーメルン�Uだけは勘弁してください
作者もよほど追い詰められない限りはやらないと思うけど

今の作者だったらハーメルン2やってもファントムとたいして変わらないものになりそうだが

いえてる、つーかなんにも変わらないに
500ジェニー

むしろハーメル２をやってコケたら
ハーメルという代表作に傷がついてファンがより減るような

新しいファンタジーものはどうか。

ぶっ殺ギャー　ぶっ殺ギャー　生麦生米ぶっ殺ギャー

それは、、、その、、、つらく、重い、、、
にがい、、、、リアルな話、、、、なのさあああ

>>790
知らない人が見たら平野耕太かと思うよそれ（笑）

…叩かれると分かってて擁護っぽいレスを一つ。
渡辺センセ、とりあえずプロットをきっちり練って、しばらく寝かせた後に
入念に推敲した上で編集さんに提出した方がいいですよ、絶対。
ファンも編集さんも、ダメなところはダメだとちゃんと言ってあげるべきだし、
言ってもらえるうちが華なんだから、センセも聞く耳を持ってあげて下さいな。
言われないでもわかってるかな。
エニックスのやり方にも問題はあるんでしょうけれど。

私はこれからもずっとファンですよ、とりあえず。
私が出したファンレターの返事、封筒の宛名の所に「様様」って書いてあったりして（笑、
そこから垣間見えたセンセのお人柄を信じたい。

ガンガン離れて何年も経ってることにも気づいてなかったけど、
ハーメルンて終わったと知って（今更）ここきました。
ガンガン漫画って長いの多かったから、何か、終わる気がしなかった…。
終わってからまとめて読めばいいやーと思ってたよ。
でもそりゃそうだよなー。最後に見かけたのってもう５年ぐらい前になるんだし。
ずっと漫画離れてたから忘れてたよ…。ｸﾞﾙｸﾞﾙもシグナルも終わったんだよなー。
ヴォーカルにサイザーつれてかれて赤だか黒だかになった所までしか知らない。
そしてブクオフ行ってもそのへんから先がない…。

すいません、魔王がどうなったか、パンドラがどうなったか、サイザーがどうなったか、
最後どうなったか、簡単にでいいんで教えてくれる人いませんか…。
フルートのﾏﾏﾝは死んだんですか？リュートは帰って来たんですかー。

>>793
サイザーはライエルが頑張ったので元に戻ったけど、
オカリナが「寿命」で死んでしまいます；
魔族には魔力を使い切ると石？になって崩れて滅んでしまう「寿命」があって、
ヴォーカルもこの寿命のせいで自滅、結局はギータに利用されただけですた。
魔王ケストラーと言うのは、魔族に魔力を供給し続け永遠の命を与えてくれる
存在だから、魔族は必死になって復活させようとしてたわけですな。

フルートのﾏﾏﾝも、最後にデカイ魔法使って死んでしまいます。
リュートは帰って来ませんでした。
クラーリィが頑張ったので、死ぬ前のほんの少しの間だけリュートに戻れて
ベース本体を倒すものの、魔族でいた時間が長すぎたせいで寿命が来て
死んでしまいます。

パンドラは、魔王とハーメルの戦闘中に、偶然水晶にヒビが入って復活。
魔王は、実は天使の血も引いてたハーメルに倒され、更にオリン爺さんが
新しく作った箱に封じられて大団円。

１０年後、サイザーとライエルの間にはやっと娘が一人誕生、名前はオカリナ。
ハーメルとフルートはスタカット村で生活、ただのカラスになったオーボウも一緒。
この二人は子供９人も作って大家族になってます（笑）。
最終巻のカバーをはずすと、コミック本体の表紙に子供達の解説が載ってます。

だいたいこんな感じ。
うまくまとめられなくてｽﾏｿだ…；

今から後半の巻探すのってスゲー大変そうＷ
ココで質問するより、まとめサイトとか探してそっちで見たほうがいくないか？
おそらく２０巻近くあるし半端なカキコ量じゃ説明できないと思われ

>>792 極めて建設的な意見であっていいと思う、
そうするべきだと思うよ
がんばってほしい

漏れは３２巻からﾄﾞｺに行っても売ってない＿|￣|○

ｻﾃ、県外にでも行こうかな、漫画のために。ｦﾀにはﾅﾘﾀｸﾈ

>794
わざわざありがとうー。
うわー、リュート編読みたい…。つーか読みたい…。
兄が買ってて、気がついたら立ち読みぐらいはしてたんだけど、ガンガンって
一時期姿を見かけなくなったんだよね…。

まとめサイトか、探してみます。
最終巻がどこぞのスレで相当見つけられないランクが高かったので、今から鬱。
はー…。

こことか
://www.rebooknet.com/default.asp

こことか
http://furima.rakuten.co.jp/book/

あとヤフオクにもけっこう出てましたよ。
最後まで読み損ねた人はぜひ。
カラーページ全再現した愛蔵版とか出してくれたら買うのにな…

あっ、ＵＲＬ削り忘れた！
直リンしてもーた…逝って来る

現在価格 ： 2,000 円
残り時間 ： 4日
最高入札者 ： なし
入札件数 ： 0件 （入札履歴）
入札状況の開示 ： オープン
入札開始価格 ： 2,000 円
自動入札単位 ： 100 円
一撃落札価格 ： 2,000 円
出品個数 ： 1
入札期間 ： 2004/03/06 07:51:41〜
2004/03/13 07:51:41
自動延長 ： 設定あり
早期終了 ： 設定なし


高いよ＿|￣|○
前は興味なくてスルーしたときは古本屋に全巻揃っていたのに・・・
今ごろになって(;つД｀)

以上愚痴ですた

でもなんでこんなに見つからないんだ！？
そんなにガンガン末期って人気なかったの？
アニメ化も一時してたよね？結構人気作だと思ってたのに、こんな短期間でこんなに
見かけなくなるとは思わなかった…。

やっぱ長引きすぎたんだろうなー
長編でも２０巻〜３０巻がいいボリュームだと思うんだが

20巻くらいからは漫画喫茶で読んだよ
内容ループしてるからその方法で十分だと思う

魔王との戦いのみで言えば凄く面白かったと言えよう。
ただ、そこに至るまで中だるみが激しかった。

どんな作品でも終わりが近づくと単行本の
発行部数はあわせてすくなくなる
長編の作品などはコアなファン以外は作品からはなれたり
するから自然と発売部数も少なくなる

ハーメルの話はもういい

戦闘機漫画よりゃマシでしょ。

ぶっちゃけネタがない

794です。
>>793=798
どういたしますて。
リュート編はイイですぞ〜。
マジ泣きしましたよ私…こっ恥ずかしいったら；
よもやさっきまで笑って読んでたマンガに泣かされるとは思ってなかったし；

>>801
ｶﾞﾝｶﾞﾚ；

単行本、最終巻が出た時点で１巻の在庫はあったんだろうか；
なんか色々と詰めが甘いんですよね、エニックスさん。
そのしわ寄せの面倒を作家に見させる。
お家騒動があった時期に書店で働いてた人なら、わかる…多分。

ファントムは構成をちょっといじれば、もっと面白くなったと思いますよー。
いきなりドッグファイトのシーンから始めていれば、印象が全然違ったはず。
私はコミックス派なので最後まで読んでませんから、あんまり
あれこれ言えた立場じゃないですが…
ちゃんと本誌買ってアンケート送ってればよかった＿|￣|○

空戦は置いとくとしても、肝心の人間ドラマの方がねえ

鷹士寒い・・

結局なにも自力で解決してなかったり誤魔化してたりするところが。

このスレいいとこなにもないレスで813も来たのか？藁
渡辺に送りつけたら死ぬんじゃないの？

>>814
いや、何も無い訳じゃないと思いたい
所々光るところがあるはずだ

何もない訳ない！　そうでなきゃ10年も連載はやっていない
今回はあきらめて次に期待する、それでいいではないかと

まあ、、、途中で作品ぶん投げした事は重罪ではあるが

自分がつまんなくなったのはボーカルだな…
徹底的にウザかった。

たしかにヴォーカルで引っ張りすぎたな。
ネチネチしたやり口でウザいし。

確かに
「じゅ、、、寿命がぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
じゃなぁ、、、、

すんげー絵崩れてるし

>>810
>ファントムは構成をちょっといじれば、もっと面白くなったと思いますよー。

つまり面白くなかったのは渡辺のせいで原案のせいじゃない　と言いたいの？

サムいギャグを全カットしてしまえば
Ｃ級のスタートラインには立てるかもな

作品ひとくくりにすれば作者も原案もない、

　　　うちきりなんだからよ！

810です。

>ヴォーカルの辺り
あれ、隔週刊化で、本人も自分が何を描いてるのかわからなくなってたと
証言してる部分じゃなかったですかな確か。
妙に間延びしてる感じだなぁと思ったら、毎月100ページ近くも描いてたのね…；
連載初挑戦の新人のやる事じゃないです。
あの場合は32ページに収められなかったセンセも悪いぞ（笑；

>>821
そんなつもりで書いたんじゃないから、レスに悩んじまったじゃないですか（笑
誰のせいって事はないですよ、推測しか出来ないけど。
あえて言うなら、全体責任てとこじゃないでしょうか…。

まぁセンセの力不足と言うか、経験不足は否めないでしょうね。
そもそもファントムは、デビュー後やっとこさ２本目の作品なんだから。
そう考えればよく描けてたと思うので、構成に気を配れば
もっと面白いものが描ける作家さんのはずなんですよねー。
短編が描けないってわけでもなさそうだし。

そういえばファントムの最終巻って予約しといた方がいいんでしょーか；
いいんだろうな…あんまり刷らなそうだもんな…

隔週化は碌な事が無かったからなぁ・・・
新連載は全部面白くなかったし、
そのしわ寄せがハーメル、ロト紋に来ていた気がする。

好きにページを増やしてああなったのだがね、、

今月ガンガンでファントム単行本の紹介のところに
「コミックスだけの結末が・・・」みたいなことがあったけど何だろ

http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm

終わり

「タカシー！」の後に付けるんなら、何があっても笑い話にしかならないが。

あの 何でも人のせいにする母親だけは許せんなぁ〜〜〜
読んでてホンマにむかつく！！。

そうか、最後はハリアーで自宅に乗り付けて両親を自分の意志で射殺、これだね。

>自分の意志で

これがテーマ（のはず）だしな

うちの母もあんな感じで、人の話を聞こうともしない自己中ヒステリー…
そのせいか、タカシがファントムに会ってから素が出始めた理由が
分からんでもないです。
ファントムはあの通りの変態だし（笑）無茶をする困った奴だけど、
少なくともちゃんと話を聞いてくれるし、信じてもくれるもんなぁ。
タカシは運がいい。
象牙の船と銀の櫂を手に入れる事が出来たカナリヤって所でしょうか。

ちなみにうちの父はタカシの父とは全く別物。
私も何とか普通に一般人してるし…姉妹がいるせいかな？

モマイら、今日はコミックの発売日らしいですよ。
アマゾン情報なんで首都圏以外はどうだか知らんがナー。

一応近所の本屋へ行ってみよう…

誰か書き下ろし部分のレポートﾖﾛ

発売日age

雨だし買いに行くのめんどい

やっぱ「タカシー」のあとなのか

ｵﾏｲﾗﾈﾀﾊﾞﾚはよしておくが落ち込むかもしれないから先に行っておく


ものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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く期待裏切られた。なんだあれ

勇者よ、君にはこのAAこそ相応しい。

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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
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:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　>>840:::::::::::::::::゜:::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ファントムはタカシさえいなければそれなりに面白かったと思う。

ああいうシンジ系の主人公が許されるのは富野アニメだけです。

ハーメル後半見てると次こういう主人公でくるかなというのは予測がついてたので
あーあという感じだった

最終巻当たりで
「次はトロンみたいな少年を主人公にしたい」
ってあったしな。
トロンとは全然違うが。

剣の腕も覚悟も成長も無いトロン

コミックス派です。
最終巻読んだけどまあ、打ち切りならあんなもんでしょ
雑誌派の人に告ぐ、コミックスだけの結末には期待しないほうがいい
がっかりします。はっきりいって買う必要なし

買う気無いので解説を求めるのは、やっぱ早すぎるか。

もはやこのスレ人少ないようだからしてもいいけど
はっきりいって聞く価値ないです。聞かないほうがいいこと必死。
なにせ、メル欄に書いても間に合いそうな内容ですから・・・

漏れはとりあえずｷﾎﾞﾝ。期待してないし。
成長したタカシが・・・だったらどうしよう。

自分もｷﾎﾞﾝ…

じゃあ、書きます。
タカシー！！のページの後にタイガー登場。
「ようやくこの空の野獣タイガー様の出番だぜ」と、すごむ。
次のコマで
「へ？もうおわりなの？」

以上・・・。

俺雑誌のほうは読んでないが、本編はスレの書き込み通りの内容だった。
複線引いてそのまんま、典型的打ち切り漫画。
これで渡辺人気また下がるんだろうな。

>851
これを受け今からこのスレは渡辺袋叩きスレになります

ﾀｲｶﾞｰデスロードとやら歩いてたのに出てくんな

マジですかい。
まあ、期待はしてなかったけどさ・・・にしたって・・・まあ、いいやもう。
さようなら渡辺。

本気で期待して買った漏れがバカだった。
最悪。今日古本屋に出す。
結局何がしたかったんだろうな。

イタくてサブくてキショい少年の大暴れでは。

複線→伏線でした・・・。

発売日だというのにこの盛り上がり。
やはり、2作連続ヒットを出す漫画家は神ということか。
難しいものだ。

ヒット云々以前に漫画に対する姿勢というものが最近どうなんだ…
終わったからといって作品をいいかげんに投げ捨てるのは根本的に駄目になってるんじゃないか
その書き足しももはやギャグになってないし

　悪　質　な　ジョークではあるが

9巻ｷﾎﾞﾝ・・・・・

　　　　　　　 ∧＿∧ β　　　
　　　　　　　（ﾒ●∀｀）　　　　ｺﾛｽﾖ?　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　 　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　　（ 　< ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　
　　　　 　〈J　.〉､|. 山 |,　|ヽ-´　　
　　　　　　/"" 　| 賊　|:　|　　　　　
　　　　　　ﾚ　　 :|＿＿|　ﾘ　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）　　
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
＿＿(｡ｍｎﾉ＿＿　　｀ヽｎｍ)

漏れはｶﾞｿｶﾞｿを恨むがな

さすがに自業自得でしょ

これでガンガン離れるんじゃないかな？
ブレイドってことは無いだろうけど。

本当に終わっちゃった…いろんな意味で＿|￣|○
9巻ｷﾎﾞﾝに禿げ上がるほど同意（泣

>>860
微妙に同意。
私、漫画以外の某ジャンルにてデビュー予備軍なのですが、
私の担当さんは、ここはもうちょっと読みたいとか、ここが分かりにくいとか、
これは変えた方がいいとか、本当に細かく指摘してくれます。
それを考えたら…エニックスの担当さんは何をしてたのかと疑問に思う。
私が恵まれてるだけなんだと言う事も薄々思うけど…けど…腑に落ちない；

そもそもお家騒動の発端になったのが、編集者のリストラって噂なので、
ひょっとして編集側も人手が足りなくて困ってるのかも知れない。
作家へのケアが万全でない雑誌なんて…

>>862
ヤンサンの山田玲司センセは３作連続で打ち切り食らってもまだヤンサンで
描いてるので、渡辺センセもあと一作くらいはガンガンにいるんじゃないかと。
まぁエニックスがどう出るかにもよるけど。

他所に移るなら、絵柄的にはやっぱりマガジンだなぁとは思う。
講談は電話がつながりにくい以外特に悪評聞かないし…いいんじゃないかな。
いっそハーメルンの版権ごと移籍して、新装版出してくれれば文句ないのに（笑）。

最近萌え系漫画ばかりのガンガンのなかでは
数少ない少年漫画らしい漫画だったと思うがなぁ。
既にあの分厚い雑誌の中でＰＡＰＵＷＡとハガレンくらいしか
少年漫画っぽいものが無いと言うのがなんとも。

いま単行本よんだけど、
最終巻ならもうちょっとコメントが欲しかったな
ハーメルンのときあんだけ語った人とは思えん。
なんか書いてないのかと思ってカバーはずしてみちゃったよ

ガンガンは既に少年少女ガンガンなんで、、
定期的に編集が悪いって書き込みがあるけど
編集の介入を嫌い、距離を置き、裸の王様になったのは氏が望んだ事なのを覚えておけ。

>>865氏と同じ事をした863です（笑

>>866
＞編集
やっぱりそうなんですか…？
しかし何て言うか遣る瀬ないです隊長！

って誰が隊長やねん。
…嗚呼…＿|￣|○

毎回思うんだけどどこからそう言う情報を持ってくるんだろう？

・自分で調べた
・他の人の書き込みで知った
とか？
確実なソースがない物は話半分でいいと思うけどね
ガセネタも結構横行してるから

自分も他の人の書き込みでしかしるスベはないけど、
編集のいうこときかないとか、
売れてる（女性）漫画家をこきおろすとか、
回り見えてない感じを指摘するカキコはほんとに何回も見て、
（ひとりの私怨叩きとも思えない）
作品の実際を見てもそれが納得できてしまうんだよね。。。
他の作家さんに関してはそういうのは出て来ないんで、
よっぽどなんだろうなあ、と思ってしまう。

ウソをウソと見ぬけない人には・・・

作品評価だけで充分じゃない。
少年漫画らしいということだけど、少年にも受けなかった、ということで。

売れてる女性漫画家をこきおろすとあるが、その女性が描いてる鋼の錬金術師の方が遥かに少年漫画してる罠。

編集本人が書き込んでるらしいよ。

別にチクリがなくても普通に作品見て、
「この人止まってる、しかも昔の方が良かった。」と思える漫画家は
時流が見えてなかったり、編集などのアドバイスを受け入れないか
誰もアドバイスできない立場か…
って感じかなあ、と想像するんだけど…

要するに漫画化にとって一番の罪は漫画がつまらないことなんだよ

…よっぽど某サイトの二次創作の方がまとも

このスレも結構寂れてるんでレビューを書いてくれるのは良いことだと思います・・・

で、ﾜﾀ公さんは次は何描く気でしょうな
次はサイザーみたいなのが主人公だったら（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

別雑誌行くかか・・・

とりあえずトロン系のキャラがいなけりゃいいや

タカシとかいって出来の悪いキラだし。しかもカガリおまけ付き

>>880
あれはどちらかというと作者が萌えてそうなサイザー系っぽだったが
見事に不発でしたな

唐突だが
ﾌｧﾝﾄﾑは主人公をﾀｶｼだけにしてりゃよかったんじゃ？
どっちが主人公だったか知らないが　ﾌｧﾝﾄﾑの方はいらないよ。

結構期待してたのに打ち切り…
まあ　ﾊｰﾒﾙﾝのときと違い、ギャグは全部つまらなかったな
打ち切り最終話の、最後のﾍﾟｰｼﾞのｷﾞｬｸﾞすら、ハズしてるし

＞最後のギャグ
あれは多分ギャグのつもりじゃなくて、あれなのでは…ほら。
トム隊長がミサイルに当たりそうでヤバかったじゃないですか？
予定ではあそこでタイガーさんがカッコよく助けに入るはずだったとか？
ページの都合でそれが描けなかったので、最後に何となくそれを
連想させるようなあれを描き足したんだと思いたいなぁ。

つーか国王は王子に何をしたんだ！？
あんなに性格歪んじゃった原因は何？
「地位と能力の割には何の権力もない」って事は、国王が意図的に
何の権限も与えなかった可能性もアリだと思うんですが。
海外留学って言うのも、体のいい国外追放状態だったのかも知れないし。
もーそれが気になってしゃーない。
何気に嫌いになれないキャラだった…殿下。

トム隊長ってどうなったの？

シチュエーションだけ考えて、理由は後でつける。
ハーメルでもさんざやってた手法だ。
どうせ出生が何たら愛情が何たらにしたろうな。

ぶっちゃけどーやりゃ人気でたのかね？

まあいいけど、炭坑本の作者コメントは腹が立った
言い訳がましい事書くなって！
自分でそうしたくせに！

いくつかアイデア出てたと思うけど、、、
タカシがへタレなだけで、傭兵側がかっこいいだけだろ？
ヘタレだけど真実をついてる、カッコ良いけど間違ってる、
という複合的な意味付けを持たせて、両方成長させれば良かったのに。
残虐だけどかっこいい、殺戮の空だけど美しい、
生命の価値が忘れられてる戦場に、
普通の価値観の、ちゃんと怖がる少年が来た。
それがきっかけになって、やがて停戦に向かう…。　　とかだとまとまる。

基本設定が戦争ごっこだったって所が致命的だったと思う。
大人として兵士として偉そうなこといっても全然説得力が無いので
過去話ばかり展開する羽目になった。人殺しが欺瞞の中に安住して
どうやって他人に偉そうなこと言え・・・


なんだ、設定だけなら面白くできそうじゃん。

>>888
富野あたりならいい話が作れそうだな

某国某時代。
莫大な資金を浪費して行われる、ドッグファイトだけの壮大な戦争ごっこ。
そこには臑に傷持つ軍人崩れの傭兵達が集い、互いの傷を舐め合うが如き
人殺しの無い欺瞞の戦争、殺されることのない偽りの戦争に従事していた。

そこに迷い込んだ、平和な国・日本の少年タカシ。
平和や命の尊さを知っていた彼との出会いで、傭兵達は己の言葉や生き様、
戦争から逃げ出しながら、偽りの戦いに身を置く自分達の愚かしさ虚しさに
気付かされてゆく。

そして、タカシが基地に馴染んだ頃、敵国に政変が勃発、強硬派の皇太子が
実権を掌握し、初戦の不意打ちにおいて傭兵部隊に壊滅的打撃を与える。

本物の戦争が自分達の元へ帰ってきたことに恐怖を覚え、戸惑う傭兵達。
傭兵ゆえに、危険な任務から離れ、逃げ散ろうとする彼らにタカシは叫ぶ。
「また逃げるの！？ここで起きる戦争に苦しむ人たちを置いて！！」

タカシの青臭い叫びは、その青臭さゆえに、傭兵達の心を揺さぶる。
迫る敵国の戦闘機部隊と、首都を目指す爆撃機群。殺戮は目前に迫っていた。
タカシはかじっただけの技術でファントムに飛び乗り、出撃しようとする。
悪戦苦闘して準備をするタカシに、顔に傷を刻んだ男が声をかける。
「座る場所が違うぜ、タカシ」
傭兵達は再び操縦桿を握る。今度は本当に、殺すために。
守るべきものを守り、立ち向かうべきものに立ち向かうために。

「ファントム、戻ってきてくれたんだ・・・どうして！？」
「思い出しただけさ・・・俺達の本当の空が、DEAD or ALIVE だったってことをな！」

完

なんかすごいのきてる

「俺の空」の方が実用書としても100万倍リアルだわい！

だからフランスのくされミラじゆまんこが
戦争ごっことぬかした時点で終わりなんだって！
ごっこで人生語るなよ、

>890を原作にして描き直してくれよ

>>890
本編よりは筋は通っているが、その設定で面白い話を書くとなると話はまた別だと思う。
少なくともナベには無理。

寒いギャグ入ってぶち壊しになる悪寒。

>傭兵ゆえに、危険な任務から離れ、逃げ散ろうとする彼らにタカシは叫ぶ。

つか、↑ここまでは本編と同じなんだよなｗ

第２二次スフォルツェンド大戦が終わった後
のパーカスのハーメルに対する態度が
全然変わらなかったのが予想の斜め上いってて新鮮だと感じてた

その時は凄い漫画家だと思ったもんだがな・・・

今回のお下劣ギャグを反省していれば
なにかしら光明があるのだが、、、、なんてなｗ
この人「ギャグやらなきゃ話つくれない！」て、

どっかで言ってなかったっけ？

上のレス総合すると、なんだかんだいって
ガンガンの編集は優秀ってことなんかな
今まで、ハーメルンは編集に変に話引き伸ばしさせられて
つまらなくなったと思ってたけど

本人が編集排除してたんか・・・

優秀って程ではないけど＞ガンガンの編集
ふつうなんじゃない？

あ、ハーメルンの作者だ！ということで一気にファントムそろえちゃったよ

まさかここまで糞つまらんとは・・・ﾄﾞｼﾞﾝに餌付けしたつもりだろうけどありゃ逆にひかれてもしょうがない

>>887-888か>>890くらいに考えてストーリー作りゃいいものを。
サブいギャグでページ稼いで、本筋はガキのDQN節全開じゃあな。

マジレスだが渡辺、原案の川瀬は
妙にメジャー意識が高く、ハメールの時から
がんがんの事をよく「沈みゆく船」と馬鹿にしていた、
ジャンプに行ったのもそのせい
「沈みゆく船」、、、何故かって？
自分以外の作家はろくに漫画を描く事もできない！
どうしようもないクズしかいないから、、、と
言っていた、(これは100%事実)　
そして、この行き過ぎた発言で
渡辺は関係者に総スカンを食らい、そして
一番仲の良かった作家と絶縁となった、、、口は災いの元である

>>902
＞一番仲の良かった作家と絶縁となった、、、口は災いの元である

それってまさか西川さん？(´･ω･`)

プライド高い漫画家っているね。そうじゃないヒトもいるけど。

社会人経験のない人間なのかねえ、渡辺は

自分が沈んでるのに、浮かんでる船を沈む沈むという。
感性が世間と逆になってるのに気付いて無いんだね。

>>906
ハガネが居る限り沈むわけ無いのにね。

>>896
確かにスフォルツェンド編はネ申だった。
当時はまだ色々な伏線張られたままだったし、普通に続きを楽しみにしてたよ。



それが……あんな事になるとは……

スラー「共和国」に王様だしてるようじゃなあ・・・

ぶっちゃけ、スフォルツェンドから大魔王復活までの間は要らん

沈み行く船って、、、、、、
一体どのあたりのガンガンの事を言っているのかなあ、
いろいろあったけど基盤はしっかりしてたと思うが、、、
まあ先生が言うのは、、、まぁいいとして！
原案ごときに言われるのは一読者としてゆるせんな

この川瀬って奴、何様なんだっ！　くっそームカつくからage!

チーフアシだっけか

漫画家の人格はおいといても、面白かった漫画家が面白く無くなるのは悲しい。
魔法が解けちゃったんだろうか、と思う。

アンチスレ化してきますが、どうも完全なアンチはいなさそう。
かくいう俺もそうなんだが。
ハーメルは本当に衝撃的だったんだがな。ファントム売っちゃおうかなあ。

ハーメルはいい（ヴォーカル以降、魔王以前除いて）。
ファントムはダメだ。コミックスも買ってない。

ケストラー登場後も、数々の伏線の消化の仕方があんまりだと思ったが。
なまじ完全悪のヴォーカルが大暴れしていた後なので、ケストラーのラスボスとしての魅力も薄いし。
いくらアニメとの差別化を図るっていってもなぁ…
原作の設定の方が陳腐ってのは正直漫画家としてどうよ。

>>916
復活前の想像のほうがかっこいいもんなｗ

>>916
だよな…
ラスボスってのは一番頭使って設定練らなきゃいけないもんだろう

クロノクルセイド7巻にちょい役で
バイオリンで戦うシスターがいたのでふとハーメルンを思い出した
スリット入り修道服ﾊｧﾊｧ

原作でコルネットがシリアスやる所見たかったなあ
フルートを食いそうだたったら、それ以上にフルートを活躍させればいいのに
本筋に全然絡まないギャグキャラにしやがって・・・

↑食いそうだったら

ブリュンヒルデって殺す必要あったんだろうか

あとオーボウ、実の娘死んだのに無関心すぎ。

>>902
こう言う情報ってどこで手にいれてくるの？
漫画家さんやアシの人の日記とかから？

アシか、編集本人だろ？

>922
＞(これは100%事実)　
という言い方をしつつソースも何も出してないので
話半分がいいと思うよ…。
正直文章も稚拙な感がするし、大人の文じゃなさげ。
又聞きか何かかなーと思う。

火のない所に煙は立たずと言うけどさ。

>>924
確かにそうですね。
2ｃｈの情報を鵜呑みにするのはどうかと思いますし。
漫画がつまらないとかなら頷けるんですけどね。
実際ファントムは糞つまらなかったし。

ソースだ話半分といっても(ソース房うるさいよ、)
情報が現実になってるわけだが、、

まあおもろいものやってくれれば
関係ないけどね、、、、(∵)

>>926
>>911と同一人物ですか？
文章力を勉強し直さないとバレバレだよ。
日本語おかしいし。

最後の二行は同意だけどね。
どんな風評だ立とうと、漫画が良ければいい。

やっぱり次回作が気になる
と言うか、ガンガンで本当にやるのかな？

でかい口叩く割に実力が伴ってないところは江川達也にそっくりだな。

まあ、どう転んでもファントムより悪くはならないだろ

PDAは生ける師なり。

昔買ってた同人誌では
雑になった絵のことを「犬とレモン」とかいってたっけなあ
（横顔と正面の顔がそう見えるから）

とにかく今度の作品はギャグ削ってくれ。
イタくてサムいだけなんだからさ。

>>932
懐かしい言葉だ…。
俺ハーメルンに影響受けて同人始めたから、
１０年近く経った今も横顔レモンだよ…。ＯＴＬ

ちがーう
×　横顔レモンだよ
○　横顔イヌだよ

あの当時のギャグとちがってとにかく下品なんだよな
うんこネタとは別のきたならしさが嫌だった
男がくねくねしてるのはちょっと、、、、

ハーメルン初期の「あまり多くを語らない」ところが好きだったんだよなあ・・・
２巻のライエルの「昔とは違うようだな・・・この子も、一緒にいるのは・・・」
のセリフが色々想像かき立てられて良かった

後半は饒舌な上に薄っぺらい・・・

ファントムは読んでないから知らない

今日締め切りの新人賞の、特別審査員の欄に名前があった、センセ。
もう一人は柴田亜美センセ。
ギャグ畑の人間二人も連れてきて何をさせようと…（笑）
やっぱりガンガンはギャグ重視なんでしょうか。
ともかく審査終わるまではエニックス在籍確定ぽ。

それって隠居の席では

こーもんさまですか

いや、普通に現連載作家とかもその席についたりしてるよ。荒川さんとか。

新連載は「和風ファンタジーアクション格闘ギャグ満載マンガ」と予想。

ギャグ要らんよな。枚数稼ぎだし。

大コマもｲﾗﾈ

「ハァーーーハハハハーーーー！　オレはぁーーーーこの世でぇえええええーーーーーーーーとてもーーーーー強くてえええーー
すげええええええええーーー最強でぇえええーーーそれでーーーーーーあのーーその〜〜〜つまり、、、、、まだ、、、熱い、、
つよ、、、い、、、勇者、、、、、、なのさぁぁぁぁぁ.....プ」」


こんなセリフもいらん　　断じて　い　　・　　ら　　・　　ん

もうそろそろ増田みたくフェードアウトしそう

…とにかく、もうちょっと練れば良かったんだよ、あの話。

ジャンプばりの長ったらしい過去話もｲﾗﾈ('A`)

もうちょっとをマンドクセーしちゃってたが何か？

渡辺の今後＝＞ガンガンで続投
　　　　　　　ブレイド＞ブンブン
　　　　　　　　または掛け持ちてところか、

>>716にほろりときました

>>943-948
渡辺自体（ry

恩は受けてもそれだけ
あとは毒を巻き散らすだけのエゴイス (ry

>950
ガンガンにはね

いつだったか忘れてたけど「ぱふ」誌上で漫画家アンケートみたいなのがあって、
ミッチーも出てたんだけど、好きな漫画の中に「編集王」と書いてあったんだよね

・・・編集不要論はあの漫画に影響されたのかなあ

あのグズグズ展開人情漫画にねえ・・・

編集王が好きというミッチーに
編集王一巻にあるこのセリフを贈ろう

「このマンガ、つまんないんですけど・・・」

渡辺「あぁ？」（凄んで

渡辺　「ワシは漫画王どうわえーーーーーー！！」
元Gファン杉野どっ引き、、、
渡辺　「ワシこそ漫画の王道だょうう〜〜〜♪な、かわせ！」
と言いつつ最勇気の人にペコペコスリスリ

ハーメルンの何巻かに仕事場の写真が載ってて、
それを見た限りでは漫画読むのも本当に好きなんだなって
感じだったので（本棚にコミックスがたくさん、机にも散乱／笑）、
編集王はそのインタビュー当時のマイブームだったんじゃないかな。
本当の事は当事者にしかわからんけどさ…

ぶっちゃけロクなもん書けないんだから
もっと謙虚になるべきだと思う。

ところで次スレ立てるの？

あれ、いつの間にかそんな時期か。
とりあえず張ってあった過去スレ置いとく。

ファントムデッドオアアライブをゲーム化するスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1028/10280/1028046237.html

渡辺道明のファントムデッドオアアライブを語れ
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10149/1014985358.html

まだ連載中！渡辺道明のファントムＤＯＡを語れ　２
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1027/10279/1027907445.html

編集がいなきゃロクな漫画が描けないって事は、元から本人に才能がないのでは。

人によると思うが、渡辺の場合は手綱を締める役として必要だったろう

魔王化しかけたハーメルがドラムぶん殴るところがミッチーの最盛期

てきびしいな
まあお前ら次に面白いもの描けば手のひら
返す奴ばかりだろ？
俺もそのひとりだがな、でも
面白い作品はいっぱいあるから、俺らを
はたして振り向かせる事ができるかなあ、がんばれよ先生！

>>965
＞次に面白いもの描けば手のひら返す奴ばかり

アンチにさえなってなければそうだろうね。
人間っつーかメディアとかの反応も、
失敗すると手厳しく叩き
成功するともてはやすもんだから

アンチになった理由って
2chの情報を省いて何がある？
俺は今回のPDAのへたれっぷり、
擁護レスしてたけど漫画のあまりの投げっぷりに
冷めた。　

ファントムの最初だな。タカシのあんまりなDQN理論を
周囲が、つか作者が擁護してて、もうだめぽと思った。

ハーメル後半のグダグダ感で見限りそうになって、ファントムの最初で決心がついたって感じ。

お前ら贅沢だな、ｶﾞｿｶﾞｿにまともな少年漫画があるだけ幸せだと思えよ



少年誌なのに・・・・少年誌なのに(´･ω･`)

まとも、まともだが？
贅沢もなにも、少年漫画があるだけでは
どうしようもないだろ？
要は面白いかだから、ただあるだけのPDAはいらんよ
(少年が　で　て　た　漫画＝少年漫画)
金出す側はぜいたくでわがままでもいいんだよ

972

>>965
＞次に面白いもの描けば手のひら返す奴ばかり

人間として当たり前の行為だと思いますが・・・

結局人間皆自己中心的なんだよ、他人のことなんてｼｯﾀｺﾄｶですよ

漫画が面白ければいいけど、全然ダメだし。

>974
だから自己中心的じゃなくて、面白い物を良い、つまらない物をダメと
言うのが当たり前なんだって
面白いのに難癖つける奴、つまらないのに擁護する信者が問題なんだよ

まあ、
面白いのに難癖つける奴、つまらないのに擁護する信者
ってのが出て来るのも、当たり前だな。色んな反応があって当然だから。

自己中心的というと何かズレてる気がするが…
消費者・読者は結構ワガママで、それが色々溜まる場所がここだからなあ。

ナベチョンの新連載6月に始まりそうだ。

＞次に面白いもの描けば手のひら返す奴ばかり

いいことじゃないか。面白いものを描きさえすればいつでも復権できる。

描けばね

コミックス買ったよ。このスレ見てたから不安だったけど
最後の書き足し二ページ、最後のコマでﾜﾛタ
作者が自分でああやって描けるとこはやっぱプロだな、とオモタ

ああ、、、そうだね(棒読み)

へえ、、、良かったね（棒読み）

はあ、、、そうですか（棒読み）

あへは〜

今日ってミッチーの誕生日なんだっけ

はあ、、、そうですか（棒読み）