【荒川弘】鋼の錬金術師14

エニックス／月刊少年ガンガン掲載中　鋼の錬金術師／荒川弘
現在５巻まで発売中。
６巻は初回特典有りで１０月発売予定。

前スレ【荒川弘】鋼の錬金術師 13
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1053721023/l50

■注意事項
・ネタバレは、発売日当日の12：00（正午）から。
・>950を踏んだ人は、次のスレを立ててください。
・「ガンガンは鋼のためだけに買っている」等の発言は控える。
・作者の性別に関する質問はスルー。
・過去ログは>>2-10あたり。

過去ログ
鋼の錬金術師　　http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997629544.html
鋼の錬金術師２　http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997977767.html
鋼の錬金術師３　http://ebi.2ch.net/ymag/kako/998/998403413.html
鋼の錬金術師４　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1005/10054/1005486569.html
鋼の錬金術師５　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1011/10116/1011617655.html
鋼の錬金術師６　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1013/10137/1013799552.html
鋼の錬金術師７　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1018/10180/1018035732.html
鋼の錬金術師８　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1022/10225/1022507036.html
鋼の錬金術師９　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027521596（倉庫入り待ち）
鋼の錬金術師10　http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1034/10340/1034002149.html
[荒川]鋼の錬金術師11[弘] http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042214528/
【荒川弘】鋼の錬金術師 12 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049034362/

>>1
乙

乙鰈

>>1
乙！

>>1
ｶﾂｶﾚｰ

神谷明
鈴村健一
石川英郎

>>1
乙

１巻読んだけど、なかなか面白くて気に入りますた

　　∧
　 （ﾟｗﾟ） <>>1さん、オツ
　(⊃⊂)
　（ ∪ ）
　￣　￣

乙！
アル可愛い。

>>1
乙！

今日やっと５巻ｹﾞﾄｰ｡
ラブ米多すぎて鋼らしくない＿|￣|○

鋼らしさは作者が決めるわけで

つか11の思う鋼らしさを是非聞きたい所なんだが
煽りとかじゃなくてさ
漏れは王道の少し斜め上を行こうとしながらも結局転がり落ちて戻ってくる漫画だと思ってる
え？内容？良くも悪くもガンガンの漫画ですが？

鋼らしさは作者が決め、面白いかどうかは読者が決める。
おもしろいと思う人もいれば、そうでない人もいる。
数の違いはあるなれど
そうゆうふうに世界はできて、地球は今もまわっている。
わたしたちはその大切な欠片なのだ・・・

>>11
師匠は子供を犠牲にして真理に辿り着いたって事を匂わせてるでしょ。
人妻サテラたんの出産ネタはそれへの伏線なのだよ。
何だカンダでダークな鋼の。

ま、過去編で腕もっていかれ足もっていかれ、おかあさんでてくるし。

６巻は８月号の２５話までか？
そしたら過去編が奇麗に終わるのかもしれない。

5巻おまけ少ないねえ
ガンガンでおまけつきまくりのようだがコミクス派の俺にどうしろと

>>1
前略）ちゃんと作ｔｔ（後略

【鋼の錬金術師】　荒川　弘　少年ガンガン連載中　現在5巻

絵　　　　　　　【★★★☆☆】＜基本画力は対した事無いが見やすさで★3つでしょう
ストーリー　　【★★☆☆☆】＜良くも無く悪くも無い、普通のRPGを漫画におこした感じ
独創性　　　　【★★☆☆☆】＜魔法を錬金術に置き換えただけのファンタジーである＞
知名度　　　　【★★☆☆☆】＜ガンガンでは根太さを持っている、ガンガンそのものが・・・＞
キャラ　 　　　【★★★☆☆】＜キャラのかき分けは上手く、登場人物を一辺に出す癖があるがまとまっているのでよし＞

作者のポエム飛び交う（少年）ガンガンで唯一少年漫画を貫き通す貴重な存在
映画を良く見ている感じがする話の構成に長け、たまにそのまま内容をパクッテルこともある
不必要に多い説明もハッタリも作品を混乱させるだけだと知ってるようで
あくまでエセ理論は持ち出してこない。錬金術ってのはそういうもんだからとどっか開き直ってる
背景や機械をさっぱりと綿密に描く、一巻目あたりまでの背景の建物は
どうみても王ドロボウジンのパクリでうっかりロゴマークまで描いてしまっていたが
気づいたらしく、突拍子のなさがだんだん抜けてきた。良い意味で描きなれてきた作者

>>11
ラブコメ…？
そんなんあったっけ。
ひょっとしてエドとウィンリィの絡みとか？

＞あくまでエセ理論は持ち出してこない。錬金術ってのはそういうもんだからとどっか開き直ってる

作者は「こんな錬金術があるか」と突っ込みながら読んで欲しいと言ってますが何か？

＞魔法を錬金術に置き換えただけのファンタジーである

おいおい、魔法と錬金術をいっしょくたにしすぎだっつーの・・・
べつモンだって・・・
もちっと勉強してから評論しろよ・・・

>22
この漫画の錬金術も本当の錬金術とは別ものだし
ていうかこの漫画の錬金術は魔法以外の何者でもないだろ

燃料としてはもうちょっと工夫が欲しかったかな

煽り扱いされるとは驚きだ

＞２３
たしかにこの漫画の錬金術はめちゃくちゃだけど
魔法っつたっていろいろあるし「創る」だけじゃ魔法とはいえんだろ
それに、RPGに感化されすぎ

燃料＝19っしょ

【鋼の錬金術師】　荒川弘

絵　 　 　 　 【★★★☆☆】　　＜同人絵を昇華しているか微妙だが上手い。＞
ストーリー　【★★★☆☆】　　＜絵柄に似ず、濃い話がある。＞
独創性　 　 【★★☆☆☆】　　＜錬金術の種類。デジャヴなネタも昇華していると思う。＞
知名度　 　 【★★☆☆☆】　　＜掲載誌による。単行本派が意外に多いらしい。＞


【講評】
ガンガンが元気にプッシュしているファンタジー。２漫曰く「同人人気」「厨人気」もあれば、
萌えスレもあるし、何かと人気はあるが、アニメ化は「エニのアニメは駄ニメになる」のが
目に見えているので不安である。ガンガンの未来の看板漫画…？


もう１つ発見。

つられるなよ・・・

ここはマンセーするやつばっかでつまらん⊂（´∀｀⊂⌒｀つ

子供の頃のエドとアル萌え。
エドガーとマッシュを思い出す。

>>26
魔法＝科学で説明できない不思議な術
て思ってたんだけど違うの？
それにＲＰＧに感化されすぎと言われてもわかんね
これ以上釣り氏扱いされるのも心外だし消えようかな

一話目から魔方陣出してたしな

>>27
そうだったのか…
俺被害妄想になってたみたいだな

むしろRPGに感化されてるのは26だと言ってみるテスト
魔法が色々あると言っておきながらそこに無い物を創り出す事は魔法ではないという矛盾
なんですか？それで攻撃とか回復出来なきゃ魔法じゃないですか？w

うーん、あえて｢錬金術｣とすることで、
制約や禁忌といった設定を明瞭にしてると考えると、
魔法とは少しニュアンスが違ってくるのでは？

魔法と錬金術並べて論じるならまず魔法の定義が必要だろ
結局個人の解釈差は埋まらんだろうけど

大辞林から借りてくると↓

まほう　―はふ 0 【魔法】
人間わざとは思えない、不思議なことを行う術。魔術。妖術。

>>26も>>35実際にありえないことを定義しようとしてるのはバカっぽい
作者もジャンプの今週のアンケも
こんな錬金術あるかい！　　錬金術に興味がありますかも、
まず着眼点がそもそもおかしい

つーかまぁそのランク付け妥当なとこだろ。
とりたててむちゃくちゃ面白い漫画って訳でもないし

>>38
バカっぽくはないと思うぞ。実用的でないだけでｗ （それ言ったら漫画自体が実用的じゃねーし

>>40それもそうっすねスミマセンバカっぽく見えたのは
　　　　不必要にｗを使う文章的なものだったみたいです。

>>38
バカっぽいと言われて否定はしないがさ
実際にある言葉の定義を決めることも駄目なのか？
そもそも定義を付けようなんて考えても無かったが

で、君の素晴らしい着眼点を教えてくれ

まったく話題（の方向性）が読めない。

俺がバカですか、そうですか…。

もまいら、もちつけー。

自分の価値観を強制しない、他人の価値観にケチつけない。

前々スレ辺りからだけど、必ず新スレ立てると荒れるのな。
なんか祟られてるか？このスレ？

＞４４
それいったら何もいえなくなるんじゃ・・・
でももっともなので話題を振ってみるテスト
なんで大佐は総統になりたいんでしょーかね？

スレの流れなぞ見ず書き込むが。

5巻買ったんで今月号までまとめ読みしたんだけどさ、
「母さんの元」ってフレーズがかなりくるもんがあった。気味悪い。
キュートな鎧にごまかされてるけど、やっぱエルリック兄弟って不気味だわ。

そろそろ鋼は○巻までが良かった、その後は糞。というよくいるやつが出てくる予感

５巻好き。嵐の前の静けさというやつかしら。
ドミニクさんとか。主流から離れた？そういう人物を
これからもいろいろ見たい気がする。

>>46
大佐は、過去に何かありそうですね。謎ですが。

錬金術＝アルター能力
国家錬金術師＝ホーリー
ヤヴァ気な錬金術師＝ネイティブアルター
中佐＝クーガー

＞５０
どこをどうすればそうなるんだＹＯ

出産シーン後のエドとウィンリィ見ると、エドの方が可愛く見えるのは
自分だけだろうか。
エドの方が目がデカイからかな。

>>48
意識しすぎ
そもそも、まだこの漫画絶頂を迎えてないし

1巻＋１話が一番面白かった
軍部の話(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈスカー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
その後のアルエル旅行はもっと(ﾟ�听)ﾀﾘ〜
と思ってる俺が既にここにいるわけだが

一巻が一番面白かったてのには9割がた同意だが
初めから兄弟旅行してただろ、これ

>>50
この私がスローリー？

>>50
君島ぁっ！！

分解→再構築つながりか＜スクライドと鋼
しかし！！カズマには「理解」という言葉は存在しない！！

58は何を言ってるんだ。
スクライドなんかどうでもいい。

>55
炭鉱都市の話や一話の話は今よりもっとダイレクトに賢者の石に向かっていくイメージがあった
今は壊れた橋を渡る為に色々お使い系のサブイベントをこなしてる段階といった印象（＝後に期待はある）

漏れは強腕の過去話を聞いてみたい

>>60
ここであまり冗漫になるようなら大問題だが、まだ5巻目だからね。
後に期待しながらもう少し様子見ましょう。

雑誌掲載の時の『Don't be foget』で一気に萎えた。
ナルトの作者並みにアホかと思った。

>60
ああ成る程。
でも一巻風話構成のまま物語の背景を語るのにはよっぽどの実力が必要だから
今のサブイベント（ウマいなこの表現）風なストーリー展開も間違いじゃないと思うな。
いずれにせよ過去話が終わった後話がどう転ぶか期待したいね

エド、アルが賢者の石を欲しがる理由はわかるんだけど、
ラストたんたちが欲しがる理由がさっぱりなんだけど、彼らは一体何をしたいの？
不老不死とか？

>65
これから判るんでないの？

もったいぶりすぎだぁな

ラストたんたちが妖怪人間から人間になれるとかかな。

べムかよ

妥当なところで世界征服じゃねえの？

エンヴィーの本当の姿はなんなんだろう。

新しい世界作るに一票。…ってこれじゃ軍部がやばいことにはならないな
血でやたら大きな練成陣描いてるっぽいし世界規模の何かをしようと
してるんだと思うが。

闘争の絶えない世界をつくる

完璧な賢者の石を作り、後は色々。

>>63
>雑誌掲載の時の『Don't be foget』で一気に萎えた。
>ナルトの作者並みにアホかと思った。

で一気に萎え（ry

「foget」でなく「forget」だ。
人の事言えんぞ。晒しage。

完璧な世界の卵を孵化させる

そうだ。エドワードの声は伊藤健太郎でどうだ？
超者ライディーンの主人公の声を演じたこともあるから
別に真ゲッター対ネオゲッターの櫻井孝宏でも構わないぞ

>>63=岸本兄=牛

＞伊藤健太郎
最近某エロゲで魔術師やってたな。何もない空間から拳銃作ったりしてた（ｗ

エドの声はやっぱ女性でないと難しいと思われ
年齢的には声変わりもしていようが外見的にやっぱ○メだからｗ

師匠の声は林原ですか？

声優話は声優板かアニメ板でやってくれ。

今度の小説はどんな内容なんだろう。

声優話は萌えスレでどうぞ。マジで

５巻読んだ。
女性作家の描く女性って強いなぁと思った（色々な意味で）

師匠の真理を見た代償って何？
病弱な体？子供の埋めない体？

出産シーンの痛い痛いには萎えまちた。あれはちとぺらい。
後ウィンリィはエドばかりじゃなくアルもかまったれやと思った。

5巻読んだ。
出産話あたりはｶﾞｿｶﾞｿ掲載時には
「本筋と関係ない話のっけて、話を長くしようとしてるなー」
とか思ったけど、続けて読むと関係ある話だったんだね。
出産話の時のエドは歳相応の反応してて可愛らしいな。
（オタク的な意味はないよ）

>>84
鋼の錬金術の作者は男ですよ。

>>86
ぶっちゃけウインリィにしてみれば鎧姿のアルをアルとして素直に見れないというのはあるかも
今は結構慣れたけどやっぱり最初はとまどいがあったとか
いやこれ以上アルを不幸にしたくはないんだがそういう話があるとかなりくる

>>85
個人的にはその両方ともが代償なのかかもしれないと思う
今月号で回想編が終わったみたいから、次号辺りで多分ハッキリするんじゃないかな

病弱だから子供を生めないんだと思うが
あと何となくだがそれと門の向こうは関係ない気がする

誰かを生き返らせようとして腹の中の子供あぼん＋子供を作れない体になった、とか。
その誰かが亡くした自分の子供だったりしたら救いが無いな。

>>92
多分それなんだと思うんだけど。

死んだ子供を生きかえらせようとして内臓取られたとか…内臓がない(ry

流産で子供が産めない体→人体練成→虚弱体質
かと思ってたんだが……

>86
病院でバイトしてるけど、痛い痛いと泣きわめく妊婦さんなんて珍しくないよ。
しかもあの奥さん（名前忘れた）初産だし。

「痛い」→「死ぬ」→「殺す」の三段活用した妊婦もいたそうな。

>>88
れっきとした女性です。

>86
痛くないと思ってるならオカンに聞け。
男が経験したら耐えかねて失神するらしいぞ。

>99
痛すぎて意識を失う人も本当にいるらしいからな。
逆に痛みをあまり感じない人もいるし、そこら辺は個人差があるが。
母ってのは本当に偉大だと思うよ。

前テレビで「赤ちゃん産む時ってどれ位痛いのか〜」って話してて、
誰かが「鼻にスイカ入れる位痛い」とか言ってた

俺は産んだ事ないから本当かどうか知らんけど…

鼻にスイカ…って無理やろ。

まぁ例えなのはわかるが。

鼻にスイカ入れるには鼻の穴をおもいっきり広げないといけない。（無理だけど）
当然穴が引きちぎられるような痛みが伴うわけで（ｒｙ



考えるだけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

生まれるところから、皮を裏返されるみたいとかも聞いたことがあるぞ。

>>99
出産時と同じレベルの痛覚＋ストレス物質を与えたと仮定した場合、
男は「高い確率」でショック死するそうです。
それだけの痛みを超えて手に入れたものなので大きな存在になるわけですね。

男は使い捨て、不完全存在で、なおかつ発生初期の基本体は女性よりから始まります。
というわけで女のほうが生物的には完成されてます。
筋肉等の機能的には下ですが、事故の時には生き残る率は高いです。

ただし脳構造までもが生物的であるために右脳と左脳の繋がり部分が大きく
両方の脳の情報が混乱してしまうことがあり、
論理等の片方だけの脳を使う思考に関しては（同じだけの修練を積んだ場合）
男の方が優れているようですので上の文を読んでがっかりした男性諸君も自信を持ちましょう。

…と授業の受け売りでした。

生涯結婚したくない…
友達はたくさん欲しいけど恋人は別に…
一生処女でも別にｶﾏﾜﾝ
一般に女性は男性に比べ､仕事よりも結婚を選んでしまう人が多いのだそう
どうにかこの先一人で生活していけないだろうか
結婚したとしてもｾｸｽﾚｽの夫婦になりたい

怒られるかなぁ（´_｀;）

このスレは時々アカデミックになるので好きです。

>>107
少子高齢化の遠因はあなたにありますｗ
個人の思想に云々言っても仕様がありませんが。

>>107
少なくともこのスレで語るべきことではないわな。

比べることではないんだが、足と腕もがれるのとじゃどっちが苦しいんだろ。
出産の時は骨盤ずらして赤ん坊の頭通すとかいうし…

やめい！

66の「我殺す故に我在り！！」って・・・デカルト？

もう出産の話はやめてくれ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>113
まぁ、それだけインパクトがあったと言う事で

荒川氏の描く女性は強気が多いな。
氏の生き写しはウインリィと師匠か？

ここは毒男、毒女スレですか？

>>91-95
死産か流産で子供を亡くす→思いあまって人体錬成→子宮を持ってかれて子供が産めない体に
かと思った。これじゃひどすぎか…。

二人の子持ちの姉に聞いたが、お産の痛みは痛すぎて忘れるんだそうな。
だからこそ二人目三人目も産む気になるらしい。
姉は「痛い」と叫びたかったが、助産婦に「叫んじゃダメ！」と怒られたって。

>>98
はぁ、何言ってんの？
弘(ひろむ)だよ、男だよバカ。

>>117
名前だけで性別を判断するのはどうかと・・・・。
真か偽かは過去ログ見てな。ショック受けるなよ。

ていうかテンプレちゃんと読め。

>>116
出産直後、大量の脳内ホルモンが出て痛みを忘れさせるって前テレビで言ってたな。
具体的に何て物質なのかは分からなかったけど事実ではあるらしいね。
（2度目の出産中とか、余裕ある人は前の痛みをやっと思い出して悔やむらしいｗ）

>>118
どの過去ログですか？

アシ募集で女性限定なんだから女性に決まってるだろう？

男で「女性限定」なんて趣味悪い。

>>121
単に女好きなんだろ。
っていうか、多分女の書く画が欲しいのかも。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>122
とりあえずsageれ。

またリア厨がいるのか・・

>>116
それで正しいと思うんだけどねぇ。＞師匠

流産死産もしくは赤ん坊が死亡→人体練成→真理ﾊｹｰﾝ→代償

ところで思ったんだが86は演出の仕方が薄く感じたのではないか？
少なくとも痛いという事を否定したわけではないと思うんだがどうか

>>116,126
ただそれだと子供を生めなくなったことが代償なのかそれとも虚弱体質のほうかがわからない
代償は身体の一部を持っていくと相場がきまってそうなので体質改善が代償ではないと思うが
つか少年誌で「代償として子宮持っていかれた」て掲載できないだろ

エニックス系はほとんどが女性作家。
アシスタント雇うにも編集に探してもらうとなるとなにせエニックスなもんだから
当然それはもう女性ばっかりで男性アシを探すのなんて東京とかじゃないと難しいくらいだそうな。
それと男アシは女アシと比べると扱いづらいし男性の方が根性ない奴が多いってのは致命的。
女性作家が女性アシを雇うのは当然だが男性作家が女性アシを雇うのは駄目と思うのも
まぁわからんでもないがそうなりかねない現実がエニ作家にあることを知っておくれ。

>>128
ガンガンが少年死だと？

名目上は少年死なのれす

つーかその前に、マテリアルパズルの作者は女のアシスタント雇ってるぞ。
女を募集したからって作者が女だと決めつけるのはダメだろ。

女「限定」募集だよ？
マテパの作者とはわけが違う。

それとも土塚は女限定募集でもしたってか。

あぁ、性別関係はスルーだったか。

>>128
どこぞの角川系少年誌に命と引き換えに仕事をする殺し屋かなんかの話があって
依頼人が妊娠してたやつのとき最後母親は殺さず腹の中の赤ん坊の命を奪ったって話があったよ。

>>134
言ってくれてありが�d　忘れてた。
もうやめよう…。

傷の男はいつ復活するかな…そういやあれ以来出てきてない。

10月号にでっかい山持ってきたいところだろうから
ご無沙汰な皆さんは9月号のラスト付近で出てくると予想。

作者の性別なんてどっちでも良い。面白い漫画を描いてくれれば〜

スカーと爆弾狂のキンブリーの一騎打ちみたいなのやるかな。
スカーからしたら標的の国家錬金術師の中でも夢にまで出るような奴だし。
一応夢に出た奴キンブリーで間違いないよね？

唐突だが、性別話より叩かれそうな話題を選んで書いてみる。

これのゲーム化して欲しい人はいる？
漏れの理想は世界観を流用したドット絵のアクションＲＰＧだな。
天地創造やカオスシードみたいな。

前スレだっけ？で話題になってたねゲーム化。
格ゲーかファミコンのロックマンみたいなのしか想像できないや。

あー、ゲーム化。そんな話もあったね。

こっちゃ、マリーのアトリエみたいなのしか想像できんよ。

意表を突いてシューティングゲーム。

もっと荒れることを言えば

ス　ク　ウ　ェ　ア　に　つ　く　っ　て　ほ　し　い　な　あ

>>142
主人公キャラは焔か豪腕だな。

超美化鋼！

見たくねぇ（;´Д｀）

>144
そして何故か田丸浩史がパロディを描くことに。もちろん初回でエド死亡。

ゲーム化ねぇ・・・

アクション　　エドの機械鎧右腕部を大砲にでもすれば・・・

RPG　　　　　今時アニメのRPG化かよ

格闘　　　　　エド　アル　傷男　大佐　少佐　ラスト　グラトニー　エンヴィー　８８　６６　アニメオリジナルキャラ
　　　　　　　　（隠しキャラ）中佐　中尉　大総統　４流野郎　生アル
　　　　　　　　（裏隠しキャラ）真理　アラカー・ワッヒロム　　　　　　　　　多すぎるが有力か

サウンドノベル　　読むの？

カードバトル？　　なんだそれは

恋愛趣味隷死四　　エド・アルどちらかを選択して進める・・・隠しで大佐ル（ｒｙ

>>139
カオスシードの主人公も練成しまくってますなｗ

恋愛シミュ…ウィンリィ、中尉、ロス少尉、シェスカ、ロゼ、…ラスト、エンヴィー、
……エリシア、グレイシア、師匠、リゼンブールの女豹

ああ、女性キャラも結構いるな。なんとかなるか。

>>147
アラカー・ワッヒロムねぇ・・・ｗ

>>149
エンヴィーは女なのか？
しかし、年上が多いな・・・

>>150
エンヴィーは多分少年だけど微妙だから入れてみた。
そして人妻突っ込んだはずみでパニーニャ入れるの忘れてた。
年下要員にチコも追加で。

恋愛シュミレーション

主人公選択
Aエド　Bアル　C大佐　D中佐（途中まで）　Eその他

隠しキャラ　真理

だんだん嫌な話に進んできてる気が…

真理真理見てるとかまいたちの夜を思い出す

マリたんはおにゃのこだよ！
いつも校門の前にいて、
会いに行くと「バカだな　また来たのか」って言って迎えてくれるんだよ！

なんかさ、ここ萌えスレ化してないかマジで。
どんどん話題のレベルが落ちてきてるぞ。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055771297/l50
萌えスレのアドレス貼っといてやるから、そっちでやれ。

真理って聞くと、某エロゲのおまけシナリオしか思い浮かばんｗ

期待もされてねえ遅レスをｽﾏｿ
>>96　99
「痛くない」と思ってる訳じゃなくって、
あんなもんじゃねえって言いたかっただけなんす。紛らわしくてｺﾞﾒｰｿ
漏れもトラウマ持ちさ…

あと、流産とかしてなくっても病弱なだけでも子供なんか作れないよね。
回想で師匠が「生きてたらこれくらい」っつってたから、
生まれてはいたんじゃないかと予想。

戦略シミュレーションはどうだ？

ヨキ中尉育成シミュレーション。
新米軍人として入隊したヨキを育て立派な軍人にする為のゲーム。
しかし立派な軍人にし過ぎるとバッドエンド。
もちろんグッドエンドは炭（ｒｙ

たいさ

じゅもん・とくぎ
メラ　メラミ　メラゾーマ　ねる　ボーッとする　まごまごする　

じゅもん・とくぎ追加

ナンパ

あるふぉんす

じゅもん・とくぎ
錬金術　鉄拳　ネコをからだにかくす

地球上の誰かがふと思った

『人間の数が半分になったらいくつの森が焼かれずにすむだろうか……』

地球上の誰かがふと思った

『人間の数が100分の１になったらたれ流される毒も100分の１になるだろうか…』

地球上の誰かがふと思った

誰かが　ふと思った『生物（みんな）の未来を守らねば…………………………』

地球上の誰かがふと思った

『鋼の錬金術師 第5巻のカバーを外した後に裏を見たその時、アルの姿に蓮もどきを見たと……』

俺は百目とか目目連っていう妖怪かなあ

　　　　頭 ： カラッポだが兄想いのやさしい性格だぞ！
　　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧ 　　　胴：からっぽだから猫も隠せるぞ
　 （ﾟｗﾟ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(⊃⊂) -鉄拳 ： 繰り出される拳は兄より強いぞ！
　（ ∪ ）
　￣　￣ ＼下半身 ： ﾁﾝｺじゃないぞ前掛けだぞ！
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前掛けじゃないぞフンドシだぞ！

ふんどしとちがうや〜い

そうですねフンドシ一丁のアルフォンス君

って言われてるよね、兄に。

>>169
かわいそうだからやめなさい（ｗ

ここって何気に年齢層広いなと思った今日この頃。
実は最近知ったんだけど、全巻買ってきたから許してくだちぃ。

ていうかなんでアルフォンスって褌してんの？
褌する鎧なんて見た事無い（漫画上で）

>>172
褌と言えば衛藤ヒロヒロですから

>>172
君はフルチンで外歩けるか？

鎧にそんなもんあんのか

萌えスレは何処？

フンドシチラリ

>>176
マロン

フンドシを漢字で書くと変な感じがするな、読みにくい。

>>176
萌えスレはここ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055771297/l50
住人少な杉だから歓迎されると思われ。

鋼は『所々重く』って良いよね。
うそ臭さもあんま感じられんし。

等価交換て良いアイデアだよね＞ホンマ。

釣りがあらわれた

コマンド？

このスレだんだんキモくなってるな。
武装錬金のスレで昔、ハガレンがどんなのか気になったので、
本スレみたら、オタクな話題とかばっかで引いた。所詮ガンガンだし3流漫画だから。
みたいなのあったぞ。
　だいたい、漫画の読者の印象って本スレで決めるからな。
萌え話題＆アニメの声優話題等は各スレでやってほしい。

　…と思ってるのは漏れだけですか？

＞所詮ガンガンだし3流漫画だから

この通りですが何か問題でも？

>>184
漫画の読者より漫画本編で感想を決めてください。

遅レスだが師匠の虚弱体質自体は元々で、妊娠したはいいけど生むと母体が危険
→堕胎→でも諦めきれない→子供練成→子宮あぼん→もう子供生めない
だと思った。

元から虚弱体質→無理して産んだ子供3歳くらいであぼーん(事故死)→
思い余って子供練成→子宮あぼーん

子供は普通に産まれてるんじゃないかと思った。

元々は虚弱体質じゃなかったと思うのは漏れだけか？

元々虚弱体質だったら雪山になど逝けませんな。

こんなのは？

　双子の子供を生む（または１里生んで、１年後にもう一人）
→３歳くらいであぼーん（事故死・片方だけ）
→もう片方の子供と一緒に死んだ方の子供練成
→失敗
→もう片方の子供と、自分の内臓（子宮やその他）を持っていかれる
→内臓を持っていかれたせいで虚弱体質（機械化なんかで内臓の代わりを）

元々虚弱体質で、それを克服するために武道や錬金術を習い始めた。
血を吐くぐらい体調が悪化したのは最近になってから。

とか？

既出だと思うが、
５巻の次回予告に出てたあの生命の木、正式名称なんていうの？
書いてある文字とか調べたくても名前がわからなくて
確かカバラの経典の中にあったような…

セフィロトとかだった気がする

>193
googleのイメージ検索にtree of lifeでごろごろ出てくるかと

セフィロトの樹、生命の樹、別名はオッツ・キイム

エメラルドタブレットが出てきてないな。練金術といったらコレな気がするんだけど。

>>197
エメラルド板のことか？

エドはパワーアップしそうだがアルは？

単行本派でようやく5巻読んだけど、
アルは錬金術の腕もかなりあるみたいなのに、
なんで錬成陣をどこかにつけないんだ。
そうすれば、かなり戦力が上がると思うんだが。

錬成された体だと駄目だっていっても、
少佐とか、大佐みたいに小物なら大丈夫だろ。、
ふんどしにつけろや。

>200
血印との兼ね合いがあるのかも。
同じような働きをする錬成陣なら大丈夫だけど（例：大佐、ｷﾝﾌﾞﾘｰ）
異なる場合は１つしか書いておけない、とか。

エドは片腕のとき練成できないとかいわれてたが、
練成陣をチョークで書いたりしてアル直せなかったのか？
利き腕は左（右から左に変えたとどこかで聞いたような・・・）だしちゃんと描けそうな気がするが

あの生命の樹はフラッドのじゃないかな。（原版あたってないから確実じゃないが）
いろんなことをやった人だけどこの人は確か錬金術師でもあったはずなので、
多分合ってると思う。流れぶちきりｽﾏｿ

>>202
血印つけた練成は練成陣無しの練成だから
練成陣でやっちゃうとバランス崩れたりするのかも。
腕と足つけたはいいが動かないとかなったら困るし。

手合わせ練成できる人は練成陣使えない、なら辻褄は合うが
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟだかﾀﾞｳﾝだか分からんな…

元々アルは手合わせで精製したから手合わせじゃないと元に戻せないとか・・・・・

まぁ、マンガはマンガとして楽しみましょうって事で。
個人的には>206の意見に一票。

あんまり掘り下げるとそもそも練成陣て何よ？て話になるしな。
>206にﾄﾞｳｰｲ

・魂クラスの練成だと陣が複雑になりすぎてとても描いていられない。
という案を出してみる。
その点、エドや師匠は自身が練成陣だからどこまでも複雑な練成ができるのだと思われ。

練成陣だと陣の中にある物質全部が対象になって
アルにやると魂の癒着部分がやばいとかだと思うんだが

自分は『これは漫画なんだ』と割り切っています
ミもフタもありません

なんかつまんねー奴が多いな
漫画なんだと割り切ってどうすんの？
それで分からない事とか全部目を瞑って良い漫画だと主張するのか？
好きな漫画だからと言うのか？それこそ信者と呼ぶに相応しいタイプじゃないか

>212
拡大解釈だな。

まあフィクションに現実の理屈持ちだして「こんなのありえない」というよりかはずっと正しい
いるんだよ、自分が納得できないからって設定にいちゃもんつけて悦に入ってる香具師が

あー、荒れるからやめろ、っていうかもう荒れてるからやめろ。

ま、みんな現実では学校や職場で少し不真面目に、不器用に生きてる普通の人ばっかだろ。
がんばれ。超がんばれ。

>>215
ゴメソ

>>212はちょっと言いすぎだが
漫画だから何でも有りってことが分かってる上で
ちょっとした疑問を論じる事も面白いと思うよ

と言うわけで次の人ネタお願い

鋼の世界ってまだあんまりわかってないよな？
いつの時代だとか、どこの地方の話だとか。
ヒューズの墓に１９００年代の年号が彫ってあったんだが
そこらへんの時代なんだろうか。

>>219
…この世界だとか思ってないよね？　
　
いや、まあそのへんもわかってないわけだが。

ナウシカみたいに未来の世界だったりして。

>>220

>>219は現実に置き換えるとどの時代が近いか、と言いたいのでは。
飛行機とかテレビ、パソコンは無しで、政治体制は軍事国家。
WW1前あたりのヨーロッパ？ロシアとかどうよ

名前やら、宗教観から推察するに第一次世界大戦前のイギリス系かと。

セフィロトの樹（生命の樹）って、エヴァで出てたな。
オープニングとか中とかで。

2種類あったが、ネットで検索してもハガレンで出てきた方の
樹は出てこないな……

>>223
そういえばエドワードってイギリス国王の名前だっけ
まあアルフォンス(アルフォンソ)はスペイン国王の名前だけど

>224
検索かけてみたら２，３個ひっかかったよ。
見やすいのはSephirothic Treeで出てくるやつ。

>>224
エヴァの解説本を買いなさい。
1巻に載ってるから。








みにくいけど

これを機会にホントの錬金術の勉強してみるといいぽ>>224
化学に通じてて面白いから。

錬金術っていうとあれだろ、神になる術ってヤツ。
と半ば本気で思ってるんだが、違うのけ？

>224
逆さの樹の作者はフラッド(Fludd)
円がパスでつながってるのはキルヒャー(kircher)
検索する時混ぜたり各々だけでやってみたら出てくるかと。

>>229
最終的に金を練成するのが目的なはず。


・・・え？

アトリエシリーズで錬金術の勉強しろ。
あと「アルケミスト」第2巻の表紙はアル？

>231
それは副次物だ

>>229
全然違う
「錬金術」で検索したら詳しく解説してるサイトが
結構出てくるからやってみるといい

ルベド・アルベド・ニグレド
賢者の石・金・不老不死の薬

賢者の石を溶かした鉛に混ぜれば金に。
賢者の石を液体にしたら不老不死の薬。

本義を間違えられるのは「練金術」って訳語が悪いんだろうなー。
ｶｺｲｲけどさ。

学校の授業で言うとものすごく科学に近いな。

エジプトから発展した学問らしい。
人間は随分昔から欲深かったんだな。
まあ、今一番価値が高い物が金とは限らんが。

友情とかな

>>237
授業で何を習ったのかと小一時間（ｒｙ

>>23
授業で何と教わったのか教えてくれ。
(錬金術の話があったってことだよな？）

>>238
くそ、良いこと言いやがって・・・

しかし友情は錬金術では作れな（ｒｙ

>>239>>240も？
ちょっとだけ、当時の科学の先生が言っていたのを耳にした。
まず、科学でやるような実験の過程の話で、
えーと、「溶解」「分離」などの工程があって、それから(化合物だったら）
物質の元の形に戻すとかいうところが似てるとか、
これが錬金術で言う「第一原質」の話にあたるのかな？）

まだあったような気もするけど、その先生は錬金術にも興味があったらしい。
自分もその時アトリエシリーズをやってたもんで、興味深かったから記憶に残ってるよ。

違う話にしようや。
もう秋田。

>>234
違うの？最終的には賢者の石を作って
精神をより高次元のもの（＝神）にする術だと思ってるんだが。

練成の過程を理解し、生命の樹＝カドゥケウスを持って
自身の精神をより高いところへ導く、とか何とか。
賢者の石も実は物質ではなく、神（世界霊魂）の象徴だったという話もあった。
これを少し現実的な解釈にすると、まさに一巻でも言われているとおり
万物の創造原理を解明し、真理を追い求めるという云々ちゅーこと。


まあこんな話もあったよーと言う事でよろしく。

>>242 じゃあなんかネタ無いの？

ネタが無ければどんな話でも良いと？

科学やなくて化学じゃないか？
うちの化学の先生も似たような話してたよ。昔過ぎてろくに覚えてないが、
アイザック・ニュートンが最後の錬金術師だとかベーコンやコペルニクスも錬金術やってて内容がどうとか…

>>242
すんまそ。

じゃあぶり返し

化学の元が錬金術なんだよね。
ちなみに四大元説は錬金術が生まれる前から中国からうまれたもの。
質量保存の法則は化学になってからうまれたもの。
その点を考えると、錬金術の時代で質量保存の法則を知っている錬金術師は何だ？

錬金術の時代のまま科学技術が進んでる世界なんだから
質量保存の法則が発見されていても問題なかろ。

>>246
言われて見ればそっちだ、すまん。

>>247
フロギストン・・・より前だよな？思いつかねぇ・・・
錬金術は今の化学の基礎って説だからなぁ。

ギリシャでも四元唱えた人いなかったか？

>>232
近くにおいてあったんで一瞬迷った。

中国は五行じゃないのか

中国ちゅか、仏教で四大って考えはあるみたいだけど。

中国は木火土金水
木が青龍、火が朱雀、土が玄武、水が白虎、土が麒麟だったっけなぁ？

ヨーロッパはいろいろあるけど、火水土風じゃなかったっけ？
アリストテレスやプラトンのことから、万物の根源は何か？が研究されてたからなぁ……
そのころに、分割できない「原子（atom）」で構成されているとか、
万物の根源は水である、とか百家争鳴だったわけで。

>>254
まちごた、
水が玄武で金が白虎だったよーな……

四大元説は古代ギリシャだと世界史で習った記憶が

>>254
東西南北と中央、更に四季とかも表わします。
　 黒
白黄青
　 赤

古代ギリシャのは「全ては水から成る」じゃなかったか？

古代ギリシャ・ローマは、いろいろな人がいろいろな説唱えてたわけで。
万物の根元は水ってのもそのひとつ。

中国に関しては不勉強なんだが、西洋側の話だと、
四元素論はタレス、アナクなんたら、ヘラクレイトス、ヘシオドスの考えをまとめて
エンペドクレスが打ち立てた理論。(水がタレス）

>>257
「全ては〜」っていうのはそういう説もあるってことで、
まとめられてたような気もするな。>>258とかぶってしまった。

土，空気，水，火、エ−テル
の５つと言う5元素があって、最後の「エーテル」の扱いが少し特別なんだよな。
これはヘルメス学。

中国っつーと陰陽五行かな？>>254のやつ。
対極図とか、風水とかがここからきてるはず。

今だったら錬金術ってどこで学べるのかなぁ・・・

対極図って何だよ自分。
「大」極図だよ・・・

四(五)大と五行は別物だぞっと…

>>262
うん、それは分かってるけど・・・書きかたが悪かったよ、ごめん。

しかし、「錬金術」なのに最終目標が「賢者の石」なのな。ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。
「賢者の石」＝「世界霊魂」ともいうらしい。

ああ、でも、賢者の石を使って、金を作るって言うのが正しいのか？
でもそれだと炭鉱の話のアレが説明できない・・・
とにかくやはりエドワードは天才なわけだ。

>263
錬金術って語自体は日本に入ってきて訳されて付いたものだからその問いはちょっとナンセンスかと。

えーと、鉛を金に変えちまうようなスゲエ物質が「賢者の石」で
そんなスゲエものを作るためには自然の摂理を完全に理解することが必要で
ゆえに錬金術の最終目的は自然摂理の完全理解ってことでいいんでしょうか。

どうでもいいけど、賢者の石が赤い色っていうのに違和感覚えるのは自分だけでしょうか。
賢者の石は青く光ってどうぐで使うとベホマラーの効果じゃないのかよっ(w

賢者の石の効果はいろいろあるからなあ。
他のものと混ぜると金になるとか。（うろ覚え）

不老不死の妙薬を作ってみたり、
鉛から金を作ってみたり、人造人間を作ってみたり、
ていうのが錬金術。

医学＋化学＋魔術みたいなもんじゃないの？

>>265
そしてボス戦で魔法を使えない奴に持たせる････

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　　　 　 i;:.::::.　;::i, i　|　L_i' {　　　) ） /:::,.-'"´　　　　_,.-'"　｀ﾞ''ヽ
　　　　　_i;:.::::.　;::i,___ゝ-‐‐-ヾ、_ノノ_/:/　　　　　 ,.-'　　　　　　ヽ
　　　　 / ::i;:.::::.　;::i,　L二ﾆ=-´￣´/:::/　.::　　　／　　　　　　 　 丶
　　 　 / ::::::i;:.::::.　;::i,/'´￣｀ﾞ''ｰ--y'::/ .::.::　　／　　　,.-- ､__　　　 }

ひさしぶりにきたら歴代のスレに必ずあった
科学討論が行われてる


やっぱ鋼スレだなぁここ

不老不死、命をもたらし、非金属から金属を作り、というような存在だと聞いたが。

こんな朝っぱらから・・・
>>271
まさにそれ。そんな感じの事が出来る。

錬金術の四大元素はギリシャ発生>>249
中国のは五行。コレは道教を通じて陰陽道にも関連する。風水とかな。
和暦の勉強すると面白いと思うねん

>>271
ホムンクルスはつまるところ無生物から生命を作る事を目指したのよ。
行ってる行為自体は単性生殖やね。

ところで体細胞クローンはその過程から『単性』生殖と言えるはご存知？
面白いわね。現代のホムンクルスとも思えるわ。

こーゆのって浪漫があるから好きよ。

金も現在の科学では十分精製可能。
モトとれないからだれも作ってないだけ。

人口受精や体外受精も
ある意味ホムンクルスなのかな。
と考えてみたり。

>274
たしかに理論上では可能らしいな。
精製には超新星爆発並の熱量が必要で、そんな熱量用意できないから実用化には程遠いと聞いたが。

そういや、細胞内の物質（リボソースとか、核酸、たんぱく質etc）を集めて
人口細胞を作ろうとする研究もあったような……

無生物から、ていう意味ならこっちのほうが、ホムンクルスに近いかも……

>>277
ソレは原材料が全て生物由来だから無生物からの生物発生とは考えられない

そういや太古の原始海（生命のスープ）に似た溶液に刺激（紫外線とか）を加えたら
核酸に似た素材ができただのできないだのの話は聞いた事あるな。
こっちの方が生物誕生て感じがする。

>>275
それは単為生殖ではないからナァ。
単に受精する場所の違いにすぎない。

ホムンクルスには原罪を負わない純粋な人間って意味
あいもあったような気が。

それはキリスト教的発想やな。
当時の人々はアダムとイブの子孫である人類は全て『原罪』を背負ってるという認識があった。

だから無生物から新たに発生した人間は『原罪』から解放された存在なのだろうと錬金術士達は考えた訳よ

勉強になるスレだ。












いや、嫌味じゃなくてね。

>>282
理系スレにも無いよな(w
自分で探した結果見つからなかっただけだから
誰か知ってたらこういう錬金術トークしてるスレ教えてほしいもんだが。
でも正直興味ない人は辛いだろうなぁ。俺は(・∀・)ｲｲ!!けど

＞原罪無し
じゃあホムンクルス♂には労働の苦しみが無く、ホムンクルス♀には産みの苦しみが無いわけだ。

ロボット製作もある意味ホムンクルス…。
…そういえば、このお話だと「錬金術師は物を理解〜」と言っていた。
つーことは人体構造を理解して、それから機械鎧を作り出したとか（考え過ぎ

微妙に分かる所は現実とリンクさせ分からない所は漫画だからと割り切る摩訶不思議なスレですね












いや、嫌味じゃなくてね。

錬金術があったから冶金学と化学、薬学が発達したんだよね。
ちなみに、料理の「蒸し器」は錬金術の「蒸留」から発生したらしい。

アルが「錬金術は台所から発生した。」的なことを言ってたね。

…なんでこんな話になったんだろう

面白いじゃないか。
…油断すると数学スレになる、ある少年漫画スレ住民でもある俺は思う。

>>288
Q.E.Dスレ？

ハガレン世界の科学レベルってどんぐらいだ？
神経接続ができる義手･義足ができるかと思いきや、
片や汽車や交換手がいる電話とかさ。

>>290
科学技術の発達って、兵器開発で躍進するんだけど、
ハガレンの世界の場合、錬金術という技術開発よりも手軽なものが
存在しているからなぁ……

医学もしかり、なんだけど、錬金術を行えるなんらかの因子のようなものが
医学分野にもあって、それが義手・義足に活かされているんじゃないの？

なんつーか、石炭の時代＋錬金術、て感じの世界と思ったよ。

>>283
昨日の晩に自分は探してしまったｗ
＞理系スレの中で錬金術スレ

どっかでもっと深く語って見たいもんだ。

ハガレンの時代設定・・・やっぱり産業革命あたりか？

>>292
錬金術トークだとオカルト板だと出来るかも。
サンジェルマン伯爵とかからんできたりするかもなぁ……

>>293
オカルト板で検索してみたらあるスレが出てきた。
確信犯かよｗ
スレのアドレスはあえて張らないでおくよ。
ここでも十分語れるけどな。
ガンガン発売まではこんな感じになるんだろうかね。

あ、自分は元某格闘マンガのスレ住人なもんで、
ここのスレを立てさせてもらった時にテンプレのシンプルさに本当に驚いたｗ
関連スレのアドレスすら貼らない。凄い。

>>292
うーん。軍政下に入ってること以外を除けば第一次世界大戦前後位かナァ。
セントラルの駅舎ヴィクトリア期の英国駅舎にソクーリやもん。

しかし義肢技術の発達はイヨーやな＞第一次世界大戦前としたら。
神経と接続させるなんて現代の科学をもってしても可能やない。

ま。そこらへんはあの世界で何らかのブレイクスルーがあったと考えるしかないぽ。
錬金術で神経組織の連絡経路が全て明かされてるとか。

>>290
あ〜　なんかSO3思い出した。紋章術の発達した文明は
化学文明が軽視され文明レベルが停滞する傾向にあるとか何とか。
つまりそういう事な訳やね。
医学といえばマルコ-氏は錬金術で怪我の治療もやるらしいが
傷の軽いものなら小範囲で細胞も錬成できるということかな。

そういえば、ユングも書いてなかったか、錬金術の本。
確か、錬金術の過程が、精神的な成熟となんたらかんたら…てのしか覚えてないが。

コミック週間売り上げ少年の部第一位
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ttp://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html
何だかんだ言っても、好きな漫画が売れるのは嬉しい。

ラッシュバレーが栄えているのは内戦で義手･義足の需要が高騰したから、
とあったよな？
となると、内戦で医療技術が爆発的に進歩したとか。

更に、良くあるネタだが、
「死なない兵士」等を作るべく、錬金術師たちを集め、
人間の肉体についていろいろとやらかしたとか。
→皮肉にもその恩恵で、義手･義足の技術が進歩した。
→国家錬金術師の誕生

もっと飛躍させれば、ラストたちや「賢者の石」、
マルコーが属していた「機関」もこれに絡めないか？


>>298
近所の蔦谷で即日売り切れを見たときまさかとは思ったが。
純粋に嬉しいな。

>>298
バンチャ−イ!!

>>285
自分の都合の良いように解釈する。
それが人間さ。















いや、俺はこのスレの人間をフォローしてるんだよ

たった一人の女の子も助けてやれないし

でも機械鎧の製造事態は土ホコリまってたり、気温が高かったりして
ラッシュバレーにはむいてないよね

鉱石目当てなのだろうよ。近いからさ。

そういや、第一次世界大戦じゃ「マスク」の技術が大発達したそうだ。
戦傷で顔が潰れた兵士が一般社会に復帰するため、需要が急増したとか。

人間・人体錬成→賢者の石使わないと×
合成獣錬成→合成獣は難しいが可能。賢者の石あれば楽勝
その他→楽勝

こんなレベルになっているわけだが、”人の錬成”だけが真理見て賢者の石を使わないとダメなのはどうしてだろう。
重大な伏線なのか、荒川氏の倫理観によるものか。

人体でなくても生き物自体を作ることが難しいんだろ。
合成獣はもともと生きているものを使っているわけだからそこら辺は簡単じゃない。

とりあえず、あの世界の錬金術は
生命のあるなしで区分されてるんでしょ。
魂というものの錬成が唯一の難題。

合成獣は生物同士でなら可能だけど、
何かしら欠落していて、不完全っぽいし。
また、植物ではどうなんだろう。

再生医学が発達すればアルは駄目でもエドくらいは治るよ。

逆に、錬金術でエドの手足治すのはアルより難しいかもね。
真理たんに持っていかれてるから…

乙武がハガレンの世界にいたら・・・。ナルミ状態か？

あ、あの・・・これってなんのスレですか？
最近のこのスレ見てそう思う奴はいるだろうね。

つーか、錬金術の事詳しいなぁ。
漏れは見ていて楽しいが。

>>308
作者が植物を「生物」として見るかで変わってくるだろうな。
ハガレン世界では。
あ、でも一話の時（偽)賢者の石を使って司教が花を練成してたな。

オートメイルって今の技術でも作れるか？

>>313
そもそも現実の義手義足って動かせるの？

あんまり詳しくないけど・・・

>>314
多分、オートメイルみたいに神経とつなぐとかは無理っぽい。
動かす事は可能。今の技術だとロッククライミングとか出来る。
かなりリアルに作られてる奴も多いよ。
でも、基本的には激しい運動とかをするために作られてる訳じゃないみたいだ。
日常生活を楽に送れるように、というのが目的だから。

ウィンリィは若いのに立派な仕事についてんだなー。
あーいう世界だとあんまり年齢とか職業とかに突っ込み入れんのはアレだけど。

>>306
魂を再生もしくは創造する事が難しいからやないの＞賢者の石の必要性
合成獣つくるだけならその辺の生き物混ぜてキメラ作るだけでエエし＜これは現代の科学でも可能。

アルは魂自体はあって別の体につなぎ止めてるだけやからナァ。

>>314
たしか最近の研究じゃ欧米の大学で、
脳か脊髄あたりにコード延ばして脳から送られる電気信号を
義手に組み込まれたコンピューターで解析して指の関節を動かす実験してたはず。

…裏取れてないからちょっと自信ないけど…

>>314
筋電義手とかな

だいたい金属で義手作る時点で終わってる。
肩の付け根から腕もげるって。

ぶっちゃけﾗｽﾄ達はﾎﾑﾝｸﾙｽでしたってｵﾁなんでしょ？

>>317
あったよ。多分こんな感じの記事。
ttp://www.infoseek.co.jp/SRX?sv=SX&rd=http%3A//www.hotwired.co.jp/news/news/20011129301.html&srx=00111WWA
うーん、人間って凄いじゃん。

>>320
ありそう。かなりそれっぽい感じな予感。
用がなくなった順から消されてく役割なんだろうな。

軍部って今で言う警察と同じ扱いになるんだろうか。
人の生活を圧迫するような・・・とかいう団体でもなさそうだしな。苦情は来たりするみたいだが。
いや、自衛隊かもしれん。

>>321
派手に戦争してない軍事国家みたいなところだと思う。
イシュバールの抗争とか弾圧的なことをやったこともあるから
治安維持法の成り立っていた頃の日本見たいな感じか？
アレほど酷くは無いかもしれんがもしかしたら軍部連中で
権力を使って悪いことやってた奴がいたかも知れん。

>>322
内乱ハゲシーて印象やな。
もしかしたら統一国家家したの軍政下に入ってからからかも。
昔から国家が定まってた日本のような甘っちょろいモンじゃないと思われ。

あの世界に国っていくつくらいあるのかな

>>313
あれは既に刈り取られた花だし、
ついでに不完全とは言え賢者の石を使ってるんだからどんなもんだろう

>>319
エドが腕＆脚を再装着する際、鎖骨の辺りに杭が一本刺さってるのが確認できる。
つまり骨単位での改造が施されていると思われる。
…ついでに人間の持てないレベルの物を持ち上げた例は出ていないので
某ｼﾛﾏｻ作品で表示された例のような事態は発生しない。

まぁ、ヨキみたいな香具師が一人とは考え辛いわなぁ。

>>298
ばんざーい

既出だと思うけど、
鋼キャラは金髪or黒髪多いわりに茶髪or赤毛は少ないね。
スカー以外のメインキャラは白人だと思うけど…染めてんの？
それとも単に荒川先生がトーン貼るのを面倒が（闘牛突進

>313
>325の意見に勝手に追加。
もともと花として存在しているもの（生物）を
別の花（生物）に変化させるという技術は
無生物から生物を作り出すことに比べれば
「まだ」簡単な作業だと思う。元があるから。
また、植物は意思と脳と血と肉のある生物に比べて
構造が比較的単純で改良が行いやすいという点から見て、
種類はともかく花弁の形や色などを変えることは
レベル的にも容易で人道的も問題はないかと。
質量は賢者の石でオーバーさせてはいるだろうが。

質量保存はあってもエネルギーは保存されないのねん。

>>328
そういえばトーン頭のキャラってあんまりいないね…。
今気づいた

>>328
今で言うヨーロッパとかの白人が主の地方が舞台らしいから
白人が多いのは当然と思われ。
黒髪はわかんない。

しかしエルリック兄弟の金目には意味が無いのか？

ホーエンハイムと同じって意味が。




…それじゃあ意味ないやん。

>>333
国家錬金術師で、多額の研究金が振り込まれてるからぶっちゃけ興味ないだろうな。
買おうと思えばなんでも買えるんだろうな。きっと。
もしかすると大佐や少佐もかなりの金額が支給されてるって事か？
だとすれば上からかなり睨まれてる可能性が

>>301
そうだよな
所詮ガンガンの「漫画」だし














いや、ガンガンが悪いんだよガンガンが

>>335
かねめ　ではなく　きんめ　では…

>>333
金？それとも目？
目の方書いちゃったけど。

流れ的に髪の毛とか肌とかだから目だろ普通に考えれば

>>>333
ウィンリィの目は青だよな？
やっぱ家系なんだろうか。

つか別に容姿とかどうでも良いんじゃない？
アニメによっちゃ幼稚園児だろうが日本人だろうが容赦無くめちゃくちゃだぞ

>>341
鋼は常識的な色の範囲だから、考察の余地ありってとこなんじゃないか？

別にいいじゃないか、錬金術が語られてたスレだぞ。

おお、まだ語られてるなぁｗ

>>325>>329
ありがと。確かに植物は動物に比べれば構造が簡単だからな。
キメラの件では、生物の「合成」は出来ることにはなってるが、「練成」は出来ないんだよな。正確には。

エドとアルが母親の練成をしようとした時、でっかい練成陣を書いて、
その上に鉄とか炭素とかたんぱく質とかを置いてそれをやったんだろうな。
人の形をしていないとはいえ、人間が出来る瞬間を見たわけだ。

しかし、本当に賢者の石で体が元に戻せるんかなー。
手に入れる事が出来てから「やっぱり元に戻せない」なんてオチも十分考えられるからな。
まあこんな事をいってしまうとストーリー上の語るべき部分が（ｒｙ

>>333
ストレイドッグでは金の目が犬の証だったからか？
エドとアルがホムンクルスだったら…有り得ない話じゃないな。

微妙な話だな。

>>344
確かになー、エドとアルはあれだけ賢者の石賢者の石言うてるけど
本当に戻れるんだろうかね。

金髪が多いのは、軍上層部がある民族を優遇してるから
とか思った。（例：旧ユーゴのセルビア系）それでイシュバールの
ようなマイノリティが独立運動をあちこちで起こしてるとか。

でも、トーンは面倒というのがやっぱり正解かも（ｗ

戻れなかったら他の方法探すだけじゃないの？

>>348
それじゃ話が終わりますがな（藁


が、元の身体に戻る為に賢者の石を探していたはずが、
いつの間にやら、賢者の石をめぐる陰謀の話に。
という展開になるんだろうな。

てか、今なりかけてるよ…。

で、別の精製のやり方を探して賢者の石を作るとか
別の戻る方法を探すとかになるんだろう。

>>346
賢者の石で
過去の練成で『持ってかれた』部分を取り戻す事が可能なら
モトに戻れるんでないの？

アルに生体合成して与えても魂あるフレッシュゴーレムになるだけやし。
（成長しないやろう…）

>>351
いや、パーツを取り換え（練成しなおし）てゆけばフレッシュゴーレムでも！
…かなり嫌ＤＥＡＴＨね。

人体練成で一番のネックになるのは
肉体よりも「魂」の部分だと思ってたのだが。
肉体は材料や元があればどうにかなろうものだが、
魂、ひいては人の「意識」や「記憶」といった
存在のおぼろげなものを無から練成することは
困難と思ってたのだが、のっけからアルがいるから
肉体＞魂という図式が成り立ってしまうのだね。
この漫画を読んでそこだけが引っ掛かった。

>>351
もってかれた、ていうかアルの体は「かーちゃん？」に変換されちゃってるんじゃ……

うーん、なんつーか……
「生きている」ていう状態をどのように定義するか、だよなぁ……
脳死とかでもいえるけど、何をもって「生きている」とするか、は難しい問題なわけで……

はっきり言っちゃえば、今の医学で行われている臓器移植って、他人の死を待つ行為なわけで、
賢者の石も似たような問題を抱えている。誰かの命を代償にしないといけない。

重いテーマではあるよなぁ……

>>353
肉体自体は不完全とは言え練成できてるだろ。
ただし魂との結び付けが出来てないみたいだが。

>>353
あの世界では『魂』という意識知識の集合体が物質とは別に存在してるんやろう。
現実世界とは違うって事やな。

>>356
でも、こっちの世界でも「魂」って謎じゃない？
霊安室に横たわる人と、こうやって２ちゃんに書き込んでいる自分を比べると、
違いは「生きている」か「死んでいる」かなわけで。

たんぱく質の塊と、生きている人間を分けるものは一体何？となると答えは？じゃないのかなぁ……

>>357
現実世界では『魂』なんて無いっすよ。
人の意識や記憶は全て脳内の伝達物質の信号によるもの。

『魂』なんてもん。故人を悼む生者が作り出した幻想だよ。

>>358
しかし脳が解析されきってない以上断定は危険だろう。
魂があるとは証明できないが反対に無いことも証明できない。

　　　　へﾍ
　　　// ⌒丶
　　 （ 从ハ从）　ニラ茶でも飲んで、ﾏﾀｰﾘ汁。
　　　)§´∀｀ﾘ　　
　　（　( つ旦O　
　　　　と＿)_)


魂の定義･存在うんぬんをやったらキリがない。

あの世界でも記憶自体はただの信号で
錬成できるっぽいから、
やっぱり魂というものが重要なんだろう。

ま、簡単に言うとだな

　漫　画　だ　か　ら

で割り切れよ
どうしようもなくなった時はな

>>362
ま。その漫画にいかに屁理屈こね回すかが面白さのポイントやな。

この手の話だけで毎回スレの１０分の１はいくね、ほんと

　難　し　い　漫　画　だ


アニメ化に関してはこの難しさを
崩さないで欲しいな

>324
遅レスなんだが、そもそもあの国の国名って出てきてないよな？
少なくとも、東の方に犬を喰う文化のある国がひとつは存在するようだが。

ところであの地図の白紙の部分（４巻p117あたり参照）は海、
日本のように、島（大陸）そのものがひとつの国と言う解釈でいいのかな。
少なくとも北側は海岸線のように見える。

>>364
どこぞの某福音ion板よりは。

>>365
南のほうが暑い、てなってるから北半球にあるんじゃないの？

なんか物凄いスレだ、それしか言えない…。

一つの話題に１００近くレスが

まぁ、これぐらいならよくあるんじゃない？
そんなに珍しい事でも驚く事でもないと思うが

それはそうなんだが、会話内容が参加できん




バカだから…（；´Д｀）

そんな時こそ萌えスレだろ

　　　　　　　　　　　　　　　東方司令部も休憩時間なんだ
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　おまえらも中尉もﾏﾀｰﾘ汁。
　　　　　)ﾉ人丶＼
　　　　 ｄ(*´∀｀)　　 　　　　　 　＿＿
　　　　　( つ旦O　　　　　　　��.ﾙﾘハﾊ ⌒)　わっ､私の休憩は？
　　　　　 と＿)_)　　　　　　((φ(´Д｀;⊂＿つ　
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　　　あるわけないじゃん



が(･∀･)ｲｲ!!

鋼スレなんだからさ。二度書きスマソ

>>359
つーか、「魂」だなんて発想がどこからきたのか？
人の妄想だよ。

>>374
しかし『鋼』の世界は明らかに『魂』あるで。
もし無かったらアルの存在がぁゃιぃ
コレはかなりガイシュツの問題やろ。

>>374
人が死んだ時、少し体重が減ってるって話をどこかで聞いたような…

魂というものが「情報」の蓄積として練成または
再生できるのがハガレンにおける前提ということなのかな。
物体として存在しないから逆に練成しやすいのかも。
それを他の媒体（鎧）に結びつける技術もあるし。

ただ、それを構造の細かな肉体と結びつけるのと、
完全な人間の肉体を作るまでの技術が無いわけだ。

オカルティックになってきたな。個人的には歓迎だがｗ

>>376
それは確か否定されてたはず。
なんかの物質が死亡時に一気に揮発だの減るだのするとか何とか……。
うろ覚えなんで詳しいソース知ってる人URLきぼんぬ。

>>376
そりゃＭＭＲ系の話れすな。
その物質は『幽子』つうそうです。

>>378
やっぱ体内の生合成反応が停止するからナァ。

人体練成に必要な「何か」はいまだ不明のまま
普通なら魂とか命は人の手でつくりだせないとかなりそうだけどアルの存在から「魂」は練成可となる
じゃあその「何か」とは一体どういうものなのか、が鋼のストーリーの骨子であっておもしろいところなわけだなあ

しかし錬成ってのは物質の変換程度しかできないんしゃないのか？
既に失った魂を再生できるのだろうか。

>>380
逆に『魂』は練成不可で
アルは『魂』だけは持ってかれなかったから
『魂』を持ったまま肉体の変わりに鎧に憑依している
と考えればＯＫじゃないか？

>>328
遅レススマソ。鋼の舞台はアメリカっぽいから、金髪は脱色か染めてる方が多いと思う。
白人だって地毛の金髪はそんなにいない。
後、師匠はアジア系（日本人か？）かもしれん。

>>382
ソレダ(・∀・)!!
エドの処置が早かったから上手く行ったって事か。
遅かったら『魂』自体までも消滅していたと。
そう考えれば納得できそうだけど「魂の錬成を成し遂げた」って
作中で言っちゃってるからはっきり出来ないよな。
その辺りは「鎧の弟」って言う設定優先で
あやふやにせざるおえない所かもしれないが。

>>383
日本人ねぇ…
確かに名前は「イズミ」だし考えられなくもないが……
うーん。

顔付きは半島系だがな。
大佐とか大佐とか大佐とか。

アルがもとの体に戻ったら体は
母親を練成しようとした時の姿になるのか?

>>387
あーそれは自分も気になるところだ。
アホみたいな話だけど、
魂とやらに年齢があるのなら、それに合わせた体格になるとか・・・

エドが練成をしようとした当時の腕と足が今の体に戻ってきたら、
少し気持ち悪いな。片足や片腕だけが短いなんて。
戻った時のために、小さいと言う設定にしてあるのか？まさか。

>388
それよりも漏れは江戸の魂を練成した時、
蝿が混じったりしなかったかの方が心配だ。

>>389
そのネタは既に作中に含まれてる
さては最新刊読んでないな。

吉川英治作・井上雄彦画『バガボンド (17)』初登場第1位！
藤島康介『ああっ女神さまっ （26）』初登場第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) バガボンド (17) 吉川英治作 井上雄彦画 講談社 524円
2(─) ああっ女神さまっ (26） 藤島康介 講談社 467円
3(1) フルーツバスケット (12) 高屋奈月 白泉社 390円
4(─) ベルセルク (25) 三浦建太郎 白泉社 505円
5(─) ラブ★コン (5) 中原アヤ 集英社 390円
6(─) バキ (18) 板垣恵介 秋田書店 390円
7(─) 鋼の錬金術師 (5） 荒川弘 エニックス 390円
8(3) はじめの一歩 (65) 森川ジョージ 講談社 390円
9(─) パフェちっく ！ (9) ななじ眺 集英社 390円
10(6) 金色のガッシュ ！ ！ (11） 雷句誠 小学館 390円

※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ
（2003 年 7 月 2 日 UPDATED）

初ランクインか？　だったらﾒﾃﾞﾀｲ。

臓器が記憶を持っていたという話を聞いたことがあるが
そうすると「魂」ってのはどういう扱いなんだろうな。

>>391
すげーな。
アニメ化効果か？

エドが「必死になった」という部分も等価交換されたんじゃないでしょうか？
と最近のアニメ、マンガで横行する精神万能論を唱えてみる。

ふーん…結構売れてんだね

死んだ直後、ってのもあるんじゃないの。
時間がたつほど錬成が難しい、とか。

>>392
免疫系は確かに記憶（と言えるかな？）を持ってるが
なぜヒトの思考は生理活動の賜物であるのにすぎないのに
細胞単位ではなく細胞の集合体として『意識』を持ってるんやろうナァ…

と。深すぎる話か。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど5巻の初版7月22日ってのは誤植だよな？

え？エニの初版って皆そうなってるよ。

４巻も見てみれ。

別にエニだけじゃない＜発行日が一ヶ月ずれている
理由は知らんが。

初版はたいてい発売日の1ヶ月先の日付
ガンガン７月号が６月１２日発売なのに７月１日発行になってるのも似たようなもんかね

>>396
正確には死んでないんじゃないか？
『もっていかれ』て体が消滅しただけで。

>>400
多くの出版社は、
その本がなるべく新しいと思わせるために、
実際の発行日より先の日付を入れる。
あまり先の日付を入れることはないが。

というのをＴＶで見た覚えがある。

今日五巻読んだのだが
腕相撲やったあとオートメイルの技師が集まってたコマに
パニーニャがいたのに気づいた香具師って多いんだろうな？

>>403
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
>>404
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

>>403
確か一ヶ月前までの日付なら入れられるはず。

>>406
1ヶ月「先」だろ？

>403
「この日付の頃にはどの地域でも店に並んでますよ」の目安だった気も

ふーん…色んな意味があるんだね…

>391
トーハンランク入りは初めてじゃない
前回も確か七位くらいに入ってたはず

ちと話題に遅れたが、ここのスレの住人にシャドウハーツ
を進めてみる。
話題のセフィロトの樹から八卦思想とかオカルト満載だぞ、
こう言うのはゲームとかの方が入りやすいからやってみるよろし。

セフィロトの樹？










あぁ、さっき酔っ払って立ちションしてきたあの木か。

皆様、真理に局部を持ってかれて横死した >412 の為に、黙祷。

黙祷長すぎｗ

自分はゼノギアスをすすめるよ。
難しい物好きのここの住人にはぴったりだと思う。
生命がなんたらとかそういうタイプのRPG。ちなみにロボット物。

同人女が好きだから嫌い＜ゼノ

>>415
そういうつまんない理由で食わず嫌いすんのやめようぜ。
大体その論理で言うとこの漫画も君的に嫌い、ということになるが。

難しいもの好きならＦＳＳとか読んでみれば？

>>415
こういう理由で、特定の漫画、アニメ、声優を毛嫌いすること程不毛なことは無いと思うな。
何故か多いんだが

同人的な盛り上がり方が嫌いなんだよ
俺は約20年来の虎キチだが、今年の阪神はミーハーっぽくて大嫌いだ
同じようにスパロボは好きだが魔装機神とかオリジナルは最高に嫌い。

こんで解ってもらえるだろうか？

たまにあるらしいけど心臓移植をした後に、
提供者の人格、記憶が移植者に移ることがあるらしい。

アメリカでの話だと、心臓移植成功後に酒を飲んだことのない女性が
インタビューで「退院したら何がしたいか？」と聞かれて「ビールが飲みたい。」と言ったり
夢の中に青年が現れて名前を名乗り、「僕は１８歳で、バイクの事故に会った。」と言い、
その女性が調べたら、心臓提供者が事故死した高校生で、その両親の名前もなぜか知っていたらしい。

こういう話は結構あるそうで、科学的には心臓にも一種の記憶細胞が存在するとのこと。
古代エジプトでは心臓に魂が宿ると考えられていたから、そういうものも否定できないか。

なにがいいたいのか良く分からんのは俺の読解力不足ですね

すいません、文章力不足ですね。
言いたい事は「魂」は存在するのかな？っていうだけです。

上記の女性ですが、「クレア・シルヴィア」という人でこの体験について本も書いているそうです。

魂は目や口や脳の機能も果たせるのか？
ｽｹﾞｰ漫画だなこれ

>>422
脳科学の本読んでみい。記憶のシステムとか結構解明されてるぞ。

＞同人的な盛り上がり方が嫌いなんだよ

＞スパロボは好きだが魔装機神とかオリジナルは最高に嫌い。

俺には矛盾してるようにしか見えない。

>>425
誤爆に見える…

>>424
脳科学に詳しくなるとやっぱヒトの感情て電気信号なんやナァて思ってしまうよ。
でも>>420みたいな話があるのはホント。
もしかしたらこーゆーの『魂』って言うのかもしれないね。

>419
『何故それが面白いのか』の認識ポイントが根本的に違うんだから、お互いに関わらない方
がいいと思う。

見る限り、自分に都合の良いようにレッテルを貼ることしか出来ない人のようだし。

>>428
無駄に煽んなよ。

まさかこんな流れになってしまうとは思わなかったよ。
勧めたゲームが悪かった、すまんな。

―――――――――――↓から別の話題。――――――――――

感情が脳信号の命令から成っているというと、
感動した時に流れる涙ってなんやねん、と言いたい。
もともと涙って言うのは目の中の異物を出すためにあるんだからなぁ。
ちょっと調べて見るかな。

昨日の晩、コミックスを全巻見直して見たんだが、カバー下の背表紙？
のとこがその巻で死んだキャラクターだったんだな、マジで知らなかった。

そんな話がしたいのなら北条司の今の漫画でも読めば？

>>431
ただ放言せんで別の話題ふってくれや。（漏れは思いつかない…

あと10日切ったねー

新キャラとして武装の錬金術師が出てきます

>>434
いらねー…

>>430
>昨日の晩、コミックスを全巻見直して見たんだが、カバー下の背表紙？
>のとこがその巻で死んだキャラクターだったんだな、マジで知らなかった。

というと、この先も一巻に一人は必ず…？

皆知ってると思ったんだが(特にこのスレの住人は)
結構知られてないんだな。







だから毎回ヒヤヒヤする

６巻は誰が裏背表紙に載るんだろ？
母者はもう使っちまったし…

アル（真）

＞6巻の裏背表紙
イズミ師匠の死んでしまった子供（師匠の生きかえらせたかった人）カト

コミックス未収録のは今のところ、死人いないもんな。
８月号で誰かあぽーんするのかね？

うさぎさん

へびさん

うしさん

作者かよ！！？

>>427
神に迫るサイエンス〜ブレインヴァレー研究序説〜でも読んどけ。
ＵＦＯ＝人魂
宇宙人に誘拐される＝臨死体験
宇宙人＝神

そして神って奴はヒトの脳に巣食うデジタル生命。
電気信号の存在である神は、他の電気信号の神を滅ぼすために
自爆テロや十字軍を派兵を宿主である人間に強要させるんだ。
人間が死ねば脳の中の神も死ぬ。
だが"布教"で神は増殖できる。
分派で神は"進化"する。
それが"真理"だ。

それぞれの人の宗教観・価値観・生活観で見えるものは決まる。
目で見るんじゃない。
脳で見るんだ。
君の脳にもNMDAR3を発現させろ。
そうすれば君も神の使徒だ。
さぁ、さっさと"解脱"しなよ!!

死んだのに裏表紙に出てないかわいそうなやつもいる

憲兵とか？

あれ、そういやタッカーって出たっけ？

>>448
2巻の背表紙。
地獄でのたうちまわってた。

そういや出てなかったな…憲兵

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

江藤は死んだ？

死にすぎだよ…。
死にゃ良いってもんじゃねーよ…まったく

憲兵いるよ３巻でこんなボクにも
背表紙がとか言ってた気がする

ここのスレの300番台見ててちょっと前に考えてた
「実はアルの魂はエドの内の情報のみで作られたものであって
本当のアルの魂ではなく、エルリック兄弟もそのことに気付いていない」
っていうの思い出しちまったよ･･･

激しく鬱な内容なのでちょっと真理ちゃんに会ってくる。

>>455
それは俺も思ったが、アルが本物か田舎は一旦決着がついてるし可能性は低そう。

>>455
とりあえず作中ではアルの魂は『本物』て事になってるからナァ。

だから逆転して考えて
あの世界には『魂』がある
と。思ったんよ。

>>455
「魂の錬生など、不可能なんじゃー！」
と、エルリックぱぱに告げられる。
　　　　　　　　↓
　失意に暮れるあるふぉんす。
　　　　　　　　↓
「例え作り物であろうとも、お前は俺の弟だ！」
と、エルリックあにぃ。
　　　　　　　　↓
兄弟の絆深まる。そして、新たな敵が…。

こんなとこじゃないの？(；´ー`)y-~~･･･

新たなる弟が…
兄さんはどっちを選ぶアル？

ふんどしで十分

ふんどしに魂ブチ込んで一反木綿にでもするつもりですか？

っていうか、アルの正体はふんどし。

ところで、単行本派なんだが６巻ではボマーは出てくるの？

6巻は現在進行中の過去話だらけになると思うので
そこに引っかからない他キャラは出ませんぞな。
髪型の違う中尉にﾊｧﾊｧできるぞ。

とりあえず6巻は
・島でのさばいばー
・母親練成で真理見ちゃったよ
・軍の狗になりますた
この3話と今月号分の計4話かなと。
これに焔の錬金術師のおまけつき。

>>455
自分も同じこと考えて、でもエドだけはそのことに気付いてるけど
黙ってるんじゃないかとか思ってた（ｗ

>>465
よかった…。
>>462←コレで終わったらどうしようかと思ってた(;´Д｀)

焔付きの6巻って漫画専門店/オタ御用達店以外では予約必要だよね。
いつ頃予約すればいいんだろう。
日本橋行けば買えるけど電車賃が…

焔付きってよーるすに初版のことでしょ？
いつも普通に鋼コミクスを発売日に置いている本屋があるなら
別に予約せんでもいんでないの？

それとも特別版なん？別料金？

確か限定版じゃなかったっけ？＜焔付
普通の初版より数少ないんだと思い込んでるんだけど。
あと、アニメ誌に情報が出る後だし、アニメ誌見て気になった人も、どうせなら特典付のをと買うだろうから
普段残ってるところでも手に入る保証はない・・・気がする。

とりあえず今月か来月あたりに告知するんじゃないかなあ
焔付き

予約紙だとしたら７月〜８月の新刊に入ってるはずか…。

>>455
漏れも同じことを考えたけど、
今月号のエドは、アルに聞くまでは
アルも自分と同じように真理を見た、と思ってたよな？
でも錬成されたアルの魂は真理を見ていない。
そうすると、エドの持っている情報のみでアルが創られたとは言えないから、
魂アル＝本物アル　ということで一応いいんじゃないかと思われ。

なんか…

フォントちがくないか？

ｽﾚﾌｶｰﾂｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ログすっ飛んでるけど直ってよかった。

　

ログ補完する？

手元に
558　作者の都合により名無しです sage 03/07/06 02:51 ID:Axq3Z7b4
までのログならあるけど

http://kame.kakiko.com/hagaren/
ぶっ飛んだログはいちおここに。
自分も同じところまで持ってます。

上のの垢消されないなら補完するまでもないとは思うんだけど…
どうでしょ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056553790/l50
メロンの「新番組を青田買い」スレでアニメ誌早売り情報出てたよ。
一応ネタバレ情報だから見たい人だけ見に行ってください。

ttp://cyan.maid.to/commonCG/hagane.jpg
微妙な所だな。そしてエドの顔が鋭い気もするが。

>>479
うん　悪くはないね

>>479
サンクス！
予想してたより悪くない、平気。

ところでこれはアニメディアかなんかの？

次スレのほうが上にあるからここあげていい?

早く設定画見たいね。色着いてない線画のやつ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

絵も上がったし、もう解禁？

http://www.aniplex.co.jp/hagaren/ （←今のところURLのみ）
STAFF　原作：荒川弘、監督：水島精二、ストーリーエディター：曾川昇
キャラクターデザイン：伊藤嘉之、アニメーション製作：ボンズ、製作：毎日放送・アニプレックス・ボンズ

アル

ほんとＵＲＬだけ･･･つД｀)

>>479
グッジョブ！

ところでホークアイ中尉が中佐になってる気がするのだが・・・。

氏んでしまたキャラ　＞＞　　ちこ（ねこ）　にゃー

既出だろうが、
魂ってのは、生命とそうでないものを分けるもので、それは、科学的に証明はされていないが、確かに存在するものだ、と。

江戸の腕とか、或の体とかも、元素の数としては等価なものをそろえてきても、
複雑怪奇な生命構造は、作り得ない、と。

涙の話は、なるほどと思ったが、涙を検索すると、Evaの第弐拾参話がでてきそう。

>>487
俺も今中佐に気づいたところだった。

あと、アルの鎧って青じゃなかったっけ…？

流石ガンガン読者諸君と言った所か
あの絵を悪くないといえる神経には参った
エドの顔見て拒否反応が起きた

>491
480,481あたりのことを言っているのなら、
1時前までは今のとは違う画像だったんだよ。

http://img.2chan.net/b/src/1057730352678.jpg

>>491
まあ、なんだ。
アングラとかスタオーとかスパイラルとかのアニメに比べたら
かなり悪くないよ。

あれは酷かった

あれはすごかった。

んなのに比べたらいい方だよ。

ストーリーエディタの曾川昇、自分めっちゃ好き。
すごく堅実で誠実な脚本書く。「機巧紀伝ヒヲウ戦記」とか。
この人が参加するんだ、マジで嬉しいな。嬉し涙が……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
絵も変に萌えに走ったりせず誠実そう（骨図だし）。録画決定だな。

以上、アニオタの戯れ言でした。ｽﾏｿ。

曾川昇、原作クラッシャーの呼び声もまた高いんだよな…
声の不安もあるし、最悪音消して見る所存であります。

そんなあなたに、ガンダムSEED。

なんで種勧めるですか

>>500
まずい物を食っておかないとうまい物の区別がつかないから

ヘタレコピーよりは原作クラッシャーの方が良いと思うな。
今から原作クラッシャーの作品だ、と覚悟していれば
別物の、パラレル世界の、と割りきれるし。

不味いものなぞ種食うまでもなくお腹一杯ですよ。

原作を中途半端に悪いほうにクラッシュされるのは嫌っす。
壊すなら壊すで完膚なきまでに壊してもらわないとﾍﾀﾚｺﾋﾟにしか見えん。

曾川氏に関しちゃ過去作一覧見ての感想。
どうも期待しすぎないほうがよさそうだなと感じました。

鋼の錬金術師･最終話「夢」

>これに焔の錬金術師のおまけつき。
これってどういったものでしょうか？

>>503
豆と大佐が30分間ぶん殴りまくって終わりか(；´Д`)

鋼の錬金術師・最終話「ALL MY SOUL」

>>504
大佐主役の漫画。だと思うけど

鋼の錬金術師・最終話「世界の中心で（ｒｙ

>>505
氏んじゃだめだろ

>>507
世界全部が真理の中に？

アニメの公式サイト、正式オープンしたね。

ttp://www.sonymusic.co.jp/Animation/hagaren/

１時間だけうpされてた絵ってこのトップ絵？

そうそう>>510
それで、背景が薄いベージュ色っぽいのだった。

なんか妙に顎が尖がって見えるな
そういうの嫌なんだよな

アルのふんどしって、白じゃなかったんだ……。
(コミックス買いなのでふんどしのカラー見たことないす）
じゃあふんどしって呼んじゃ可哀想かな。

ひょっとしてオートメイルをＣＧにすんのかな。

>>513
白ふんだけがふんどしじゃないですよ。

単行本
　カバー下背表紙
　５巻　　　母　＋　　ちこ
　予想
　　６巻　　真理たん　僕の体を返してある
　　　　　　漏れの体返せ、ごるぁ！
　　７巻　　支障、人柱にされて出血多量氏
　　８巻　　私たち、モル腐ですが、なにか？
　　９巻　　息子たちよ、生きろ。

編集部は、怠慢。　　キャラ紹介
　５巻では１コマも出てきてない、大佐や少佐が右ページ
　ラスト、グラトニー、スカー、エンヴィーも出番なし。　左ページ

　ウィンリィたん左ページ　ばっちゃまはあぼ〜ｎ


腐れ外道へ
　江戸＋或る　→　　ウィンリィ　love
　大佐　　　　　　　中尉　　　love
ホモの入る余地は、これでなくなった。

大佐がデートって言っているのは、錬金術における隠語で、研究手帳のことね。

貴様はホモに狂う者達の恐ろしさを知らない。

＞＞514
赤フンかも知れない

ネタばれは、１２日の正午でしたっけ？

今月号の発売日は11日じゃなかったっけ。

>514
だね。錬金術で変化させる都合からでしょう。CGの方が変に省略されたりすることも
なくて個人的には歓迎。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ttp://img.2chan.net/b/src/1057823589145.jpg
ttp://img.2chan.net/b/src/1057823640349.jpg

>>521
何、何が？
もう消えてまつ。

>522
ハガレンTV研究所のス(ry画像でした。

いやいや、今回も面白かったですよ。
思わずネタバレしそうなほどに。

>>519
今日コンビニに普通においてあったのだが、今月号。
公式発売日は明日ですか。

くぅー、つらい。ミダス王のロバ耳を見てしまった床屋の気分だ。

王さまの耳はー！

中耳炎ー！

床屋なんぞ逝っとらんと病院逝け、王様（ｗ

>>508
何気に知ってる人居てびっくり
あれは最高に原作無視アニメだった。何だあの終わり方みたいな。

いや、死ぬんだけどね。

そのアニメが何かは知らんが、
ハガレンはいつか何らかの形で大佐ＶＳエドを本編でやる予感。
外伝はその伏線だと思うんだよなー。

江戸は、首をつっこんでく内に軍部に追われる身になったりしてな。

戦争勃発で兄弟仲の危機とかね。

ハボック「よぉ、豆チビ。」
エド「フェリー准尉の次は、ハボック少尉ってワケか…。」
ハボック「悪いな。大佐の命令なんだわ。」
『ドキューン！！』

エド「くそ…、血を流しすぎたか…。」
リザ「よくここまで辿り着けたわね。」
エド「今度はホークアイ中尉…？ 冗談キツイぜ…。」
『ドキューン！！』

マスタング「ん、来たか。」
エド「よ、よぉ…。ワリィけど、アンタの首、ここでもらっとくゼ…。」
マスタング「中尉は殺られたか…。では私が最後の相手だ。行くぞ、エドワード･エルリック!!」
エド（ダメだ、かわせねェ…！！）
『バチンッ！！』『ちゅどーん！！』
少佐「むぅ…。 大丈夫か、エドワード･エルリック！！」
マスタング「何の真似だ、アームストロング少佐！？」
エド「少佐、今ので腕が…。」
マスタング「何のこれしき。ここは私に任せて、子供は下がっているのだ！！」

てな展開ですか？

>>533
最後のマスタングは少佐の間違い？
　
どーでもいいけど『ドキューン！！』てｗ

>>533
続きは萌えスレでどうぞ。

>最後のマスタングは少佐の間違い？
間違いです

>どーでもいいけど『ドキューン！！』てｗ
アウトロースターと思いねぇ

>続きは萌えスレでどうぞ。
萌えなのか…

誘導する意味はわからないけど、あっちが人否杉だからとか？

めでたく公式発売日を迎えたわけだし移動して損はあるめえ

公式発売日は１２日だよ、土曜日は繰り上がらない

そうだったのか、なんか思い違いしてた。
買いに行く前に気付けてよかったよサンキュー

>539-540
7月号の予告では11日発売になってるよ。

月刊少年ガンガン８月号(７月11日発売)

あ、ホントだ・・・なんで金曜発売になったんだろう

ハボック少尉が予想外の健闘だな

スカーに入れたのになぁ

話が進んでるようで進んでない

う、スカースキーは少数派なのか。エンヴィーに負けるとは口惜しや。
でも作者とブラックハヤテ号と横並びだったのにはワロタ。

新たな敵燃え。本領発揮。
最近は少年漫画らしくなってきたな。というかやっと話が進んできた気がする。

エンヴィーは組織票じゃないのかと？

実はエンヴィーがいろんな人に化けて投稿しまくったんだよ！

な、なんだって（ｒｙ

四人目のあいつはクリード？

カラー最後のページにﾜﾛﾀ

あとＴＶ研究所の４コマにもﾜﾛﾀ。

>>550
クリードって黒猫のあれか？
コート着てるだけであんなキチガイと一緒にするな。

師匠の吐血は、ここで予想したとおりだったな。
新たな敵は”７つの大罪”のうちどれに当てはまるのだろう。

ところで、大佐は東方司令部司令じゃなかったか？
中将がいたとは。
このチェスの場面で某無責任艦長思い出したんだが。

アル
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3491293&x=C

エドが４倍得票なのを知ってほっとしている自分がいる。

>553
大佐が司令であの人は相談役とかそういうポジションなんだと思う。

>>553
4人目で女侍らせてる時点で"色欲"だろ？

>556
色欲（Lust）はラストでもう出ています。
個人的には傲慢（Pride）だと最後のコマの
傲慢そうな表情から勝手に予想。

四人目ｷﾀ--------------（ﾟ∀ﾟ）-----------------!

漏れは贅沢三昧してるから「グリード（貪欲）」か
さもなくば部下を働かせて楽してるから「スロウス（怠惰）」だとおもうYO!
少なくとも「ラース（憤怒）」ってイメージじゃない。

俺は「エドが真理を見た代償＝アルの全身＆脚一本」だと思ってたんだが、
エドの通行料は脚だけ、師匠の通行料は内臓だけだったんだな。
それを考えるとアルの通行料は法外だな…特急料金でも込みなのか？

内臓持って行かれて生きてるのが不思議。
あまり必要じゃない臓器（腎臓一つとか）持っていかれたのか？
その代償で作った子供はどうしたんだろう？

腕はどうした

>>560
子供を作ったのではなく自分の身体を治そうとしたのではないだろうか？

ガンで完全切除しちゃうような部分じゃない？
子宮とか腎臓の片方とか
血を吐いたりしてるのを見ると肝臓かも

実は四人目ではなくエンヴィーだったというオチ

血を吐いてるのってギャグだと思ってたけど普通に悪かったのね

リザちゃん…


　　『ちゃん』？

>>559
なんかこの展開は今のアルはやっぱりエドが作ったアルのような存在だという方向に
向かっているみたいで怖いんだよな。

それか真理化したアル？とか

描き下ろしカバー、
6月・１巻　　エド＆アル
7月・2巻　　アル＆スカー
８月・3巻　　スカー＆大佐　

順当に行けば　次は大佐＆中尉ｏｒ中佐？
4巻の内容と合っているし。

その次は＆ラストの方向でお願いします（藁

>>566
萌えスレへＧｏ！

>>568
大佐＆中尉だと思うよ。
中佐はもう出てこないし（出てくるには出てくるかもしれんが）。

中佐は後ろのほうにセピア色で。

6巻付録の焔の錬金術師って絶対予約しないと手に入らないの？
ガンガン買ってあの券で予約しないとだめなのか？

本屋で聞いてみたらどう?
ヲタ本屋なら売れ残るほど入荷するだろうし。

昔、天上天下の初回特装版みたいなのがあったけど予約しないと(ほぼ)無理だったよ

というわけで明日予約しに行きま〜す

>>572
これから種の後番としてテレビ化するってのに、
そんなケチ臭いことはしませんよ、スクエニは。
商売というものを心得ている会社なんだから。

>>573
本気で言ってる？俺は予約したよ。
はっきり言ってスクエニなんかどこを信用したらいいか全然わからないな。
だいたい商売を(ry

すいません。眼鏡の人が電話ボックスでやられちゃったあたりの話は
過去ログではどのあたりで語られているのでしょうか。

>575
9,10

本を予約するなんて生涯初めてだよ

それよりうちの娘が。

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|＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／|￣ 　 ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|　 　　┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） |　.|＿　　┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪　┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

スパナはないだろとｵﾓﾀ。

師匠の内臓も機械鎧。

この世界、内臓の機械化って不可能なのかねぇ。

「５人目は裏切り者」ってパターン使わないかな。

>>582
この世界も何もそれは世間一般で「人工臓器」と呼ばれる物では？

初回限定は今日予約しにいってくるよ。

そういや前、ロキ2巻の限定版が普通に売られてた。
鋼も売るんかねぇ。

>>582
不可能ではないが不完全
むしろ移植技術は存在してないのだろうか
>>584
こっちは守護月天だったが、限定版と通常版を並べて売ってたが…

月天は通常版と同じ値段で売らないと売れないとか愚痴られてた＜書店員スレ

エヴァは一年後にも何食わぬ顔で売ってたが…

ウチの近所ではまだ売ってるよ・・・＞エヴァ

ああそうか、五人目は裏切り者ってそういう意味か

どうでもいいが今のヒューズは准将・・・・・

ハクロ将軍って左遷？

>>590
将軍じゃなくて少将だぞ。

ハクロはやっぱ
「この御時世に家族でバカンス」
が引っ掛かったのだろーか。

［ニューヨーク　２日　ロイター］　米ワイアード誌８月号は、人体を体液や繊維、
免疫細胞など再生可能な部分に分解すると、１体当たりの値段は４５００万ドル（約５３億円）になるとの
試算結果を発表した。不法で道徳に反し、不届きな意見だが、あくまで仮定の話。
　現在では技術の進歩のおかげで生体の臓器より骨髄（１体当たり２３００万ドル）、
ＤＮＡ（９７０万ドル）、免疫細胞の抽出（７３０万ドル）など、より高額な部位も出現しているという。
　一方、肺の値段は１１万６４００ドル、腎臓が９万１４００ドル、心臓は５万７０００ドルにとどまっている。
　生殖については、妊娠可能な女性が８年間に３２個の卵子を売却し、２２万４０００ドルを手にできる。
男性が同じ金額を求めた場合、２０年にわたって月に１２回の精子を提供する必要があるという。（ロイター）

【軍の狗？】鋼の錬金術師【かまうものか！】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1057752365/l50

関連スレにもう一個追加。ちなみにキャラネタ板。

>>592
今の世界の状況ってそんなに・・・悪かったか。
内乱が起こるような時期に家族旅行だもんなぁ。
危険かもしれないのに護衛らしい者もつけないし。

>>591
どこか違うのか、それ？

（軍曹〜）准尉、少尉、中尉、大尉、（准佐？）少佐、中佐、大佐、准将、少将、中将、大将（？）
みたいな階級が実際にあったような気がする。軍事板だともっと分かるかもしれん。

気がするも何も、実際あるよ。
国とかで微妙な差異はあるけど。

ガンダムで階級知ったクチです。
鋼はいまのところ大尉がいないのが残念・・・・。

ラストの爪が伸びるのは錬金術なんだろうか？
光ってないように見えるんだが。

>591
少将は将軍のカテゴリに含まれるので間違いではありませんです。

>>600
ごめん、知らんかったよ。

>>599
やってることからして人間じゃないからねえ
人体練成の副産物で、見た目は人間でも実際は・・・、てな存在とかかも

いつだかのハガレン研究所？とか言うコーナーで階級について書いてあった気がする。
そこで将軍がうんぬんかんぬんと言ってた。ような気が。

>>602
今月の「俺もすげぇ」のオヤジみたいな感じかな。

ビドーはキメラじゃないかと思ってたんだが

>>604
だろ。

賢者の石を作る上での、
実験材料又は失敗作だろう。＜ビドー

>>593
子供のお小遣いじゃ絶対買えないな。

あ、でも江戸の言ってたのは人体を構成する元素のことをいってたと思うから、
この話とはちょっと違うな。

>>607
だな、原子換算だ。

>593の場合は、出来上がったモノの機能や効能を含めての
値段ということだね。人口モノもやっぱり高いし。
完璧な人間の体を細かな機能まで復元して練成するとなると、
材料だけでなく真理が必要になるのも当然のハナシだな。

アルが真理の記憶を取り戻したら、手合わせで練成出来るように
なるんだろか。肉体がないと無理か？

既出の説明を信じるなら、「理解」してりゃ肉体なくても出来そうな気はする

アニメ化かぁ、ちゃんとしたものになればいいですな。
つか、予約特典だが年齢的に予約するのがｷﾂｲ…(´･ω･`)
どこかの通販サイトでやってるんだろうか？

>596
ttp://www.special-warfare.net/data_base/102_military_unit/001_military_us/rank_01.html
階級一覧（米軍）
ttp://homepage1.nifty.com/TS/NDU/jap/z_000.htm
士官から上一覧（米軍）、昇進年数の目安付き

　　　＿∧＿＿∧＿
　　（＿　-　　-（　＿）
　　　　|(⌒)-(⌒)|
　　　 ﾉ　　　　　　い
　　　（　　° °　 ）
　　　　　￣￣￣




　　　　　　　　　　　　　　　　　勝負ぱんつは上手く出来ず顔だけ
朝っぱらから何やってんだろ自分…＿|￣|○

>>612
�dクス！こういうの探してたんだよなー。ID変わってるけど自分は>596ね。
大佐の年齢、ありえねぇ・・・・どれだけ頑張ったら今の年齢で出世できるんだろう。

>613
ｳﾏｰ

作者が牛ねぇ・・・そういえば桜野みね（ｒｙ

>>614
国家錬金術師＋軍仕官学校のエリート＋東部内乱の功績＝

でじゃないのかな？

鋼の監督、水島つながりで、ハレグゥヤキニクと勘違いしてた。
ショックだ。

>>612
サンクス！
本編でもハクロとかに言われてるけど大佐は年齢の割に上の方にいるんだね。

ちょっと前にガンガンで鋼世界の軍階級表があったじゃないか・・・

>>612
ケンタッキーの親父は無能だったのか…

あとこれ。
ttp://powerplanet.tripod.co.jp/milt/backnum/milt22.html
陸軍、階級によるお仕事内容。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/lans_010.htm
各編成の規模

>619
あったっけ？よく覚えてないな…現実の陸軍に準拠してそうな気はするが。

>>620
三ダースおじさん？
あのカーネルは違う意味では。

>>622
いやわかってるYO…

>>612＝621
ミリタリーについては全くもっての門外漢なので、
本当に勉強になりました。
そっこうでブックマークしましたよ。
（ハガレン読んでミリタリーに興味を持って、
図書館や本屋行ったのですが、
どれから手にとっていいのかさっぱりわからなかったもので）

本当に有難うございました。

あとは銃器について勉強じゃ。
軍部の奴らの銃がいまだに特定できない。
（エアガン雑誌みているけど、どうにもこうにも。
中尉はブローニングのような気がするんだけどなぁ）

>>619
去年の７月号じゃねーか

去年の７月号じゃねーか

で、大将の上が大総統だってんだろ？誰も覚えてないっての

総統って名称使ってる国って今時、台湾くらいのもんだろ？

まぁいいじゃないか。





どの名称使っても。

『総統』
なんか軍事的でカクイイ

とかいう理由だと思う。

銃か…銃は守備範囲外でつな。

ttp://www.win.ne.jp/~gun-shi/index.html
ttp://www.caw.co.jp/
↑ここら参考に適当に探してください。

銃なんてバイオハザードとメタルギアの知識しかないな・・・・。

そう言えば何で人気投票の得総数、発表しなかったんだろう…？

ttp://www.sonymusic.co.jp/Animation/hagaren/
いつの間にかこんなもん出来てたんだな

>>632
その公式サイト含めて４つサイトができてるよ

どっかで投稿された絵つけて発表するつもりなのか
発表できないくらいに票数がアレだったのか…

アニメ化されるくらいだし、投票するのアンケートで丸以上をつけるやつが
多いんじゃないか？
だったらびっくりするほど少ない、てことは無さそうな気がするが…
単行本の隅っこで発表とかな。

票数は実際、アレだろ。
まぁ今時はジャンプでも主人公でやっと4ケタ。
ワキになると3ケタが普通みたいだから、
月刊でマナナーがガンガンがビクビクする必要ないと思うけどな。

エド･･･1000票
ロイ･･･250票
アル･･･200票とかでしょ。

スカーと牛とハヤテ号は9票くらいで同点と。

スカー少っ！

マスダング大佐、オールバックにした時ちょっとシャアに似てると思った。同じ大佐だし、
シャアは既にネオジオンの総帥だが。
ならホークアイ中尉はナナイになるのか・・・20歳のナナイ・・・

>>631
数えるのが面倒で、ハガキ積んでその高さで順位をつけたと。
今月、締め切りギリギリだったらしいし…

>>639
数えるのも写植打つのも作者ではなく編集部の仕事では？
アンケートの集計なんて、それこそバイトの仕事じゃないか。
集計数なんてコマ内じゃなくてもいいんだし。

>>625
二回言うな。
二回言うな。

おかげで去年の七月号だてのが分かったけど。サンクス。

集計数は単行本かなんかで発表されると思うんだが違うか。

>>641
オマエモナー
オマエモナー

ウゼェ
ウゼェ

ごめんなさい

今更ふかわが流行っているスレはここですか

>>629
なんか、こういうのをみると中尉って・・・・・・と思うよ。
大佐にゃもったいねぇ。

ところで、将軍の部屋に鮭くわえた熊の置物があるのが、
非常に気になるのは自分だけですか？

あぁ、あったね。

何であるんだろか。

熊の物置と聞くとガンダムＸ思い出す。

>>646
北海のテディベア？

妙に東方の某国の文化が浸透してるよな。
犬食といい将棋といい。

>649
白い恋人もきぼん。

将棋って某国の文化か？

江戸期くらいまでは日本でも犬食はポピュラー。知識のみなら今でもある。

某国ってのは日本のことのつもりだったんだが。

自分もエドワードみたいな兄貴が欲しかったよ。
人間性がしっかりしてて、人に自慢できる、立派な、兄らしい兄が。

>654
・・・余計なお世話かもしれませんが、何かあったんですか？（;´Д｀）

>>654
激しく同意。
部屋にミニモニ。ポスターとか貼ってるし…。

漏れはアルフォンスみたいな弟が欲すぃよ。
人間性がしっかりしてて、可愛くて、大きくて、中で猫が飼える、弟らしい弟が。

＞中で猫が飼える

真っ暗で猫怖くないのかな…

>654
漏れの弟に激しく同意されそうだ……
御免よ、部屋にＣａｎｖａｓのポスター貼ってるようなお兄ちゃんで……

ポスターくらいなんだってんだ？ええ！？(つд｀)

いや、ｷﾓｲから

いやな、上には上があるんだぞって実体験をだな。
……もうちょっとマシな兄貴になってくれ(つд｀)

中で猫飼うとアレが引っ掻かれてあぼーんしてしまうんじゃ・・・

ちゃんとニスを塗ってるさ

とりあえず今回の話でアルは作り物じゃなくて本物だってことのフラグがたったようだ
だってあれで本物じゃないから記憶もないじゃあんまりだし話も進まない
それにエドがそれをわかってたら絶対止めるだろうから

>>665
元々『魂』のみ残ったてのが前提みたいやな。

もしかしたら錬金術の素質がアル＞エドなんて事もあるうるかも…

>>666
あぁ、何かそれは…。
個人的にはやっぱり今のエド＞アルがいい。

身長でも格闘でも負けてるのにさらに錬金術でも負けたら・・・。

豆・・・だから

足一本の情報量でイカレかけなら、全身丸ごとだとまず間違いなく精神崩壊の気がする

記憶戻しが成功したらアルはとんでもなく天才になってるんだろな……

記憶を取り戻したはいいが、身体のないアルはそれを支える器がないため暴走
とかってことになりそう

人の身には過ぎるほどの膨大な知識。
それは、文字通り”神の領域”―――

そしてまた、彼らは一つ、贖えない罪を背負うことになる。


とか（ｒｙ
描き下ろしカバーにも「神に背きし者の罪と罰」（和訳）
とあるのでありかなと。

書き下ろしのカバーっていうから単行本の裏の椰子かと思って見直してみた。

「泪のストロベリーパフェ」
「軍靴にガビョウが」

（　・ω・）？

情報量の多さのために…
・二人のアル
・空に聳える鉄のアル
・アル、逃げ出した後

神＝人間じゃないのか？神をつくったもの人間だろ。

>>676
大丈夫か？

>>677
どうやら>>676は脳味噌が汚染されてるようです、ほれＩＤが。（ｌだけど）

>>676には哲学的なものを感じる、けど意味ﾜｶﾝﾈ

>>674
六ヶ月連続描き下ろしカバーのこと。
右側に
「Crime and punishment of those who turn against god」
と書いてある。
Crimeよりもｓｉｎの方がニュアンス的にいいような気がするんだよな。

まああんな人時代と社会で定義ころころ変わるし…

連続描き下ろしカバー、上の方にも英文があるんだが、
虫食い状態でよくわからん。

１行目：The blood-red stone that promises life to the dead,（かすれて読めない）
２行目：in the dark,victory in battle, and delight to （かすれて読めない）
３行目：People call it the ”phllosophers'stone” as a （かすれて読めない）

解かる部分を訳せば（誤訳あったらスマン）

１：死からの生還を約束する血色の石
２：闇の中、戦いにおける勝利
３：人々はそれを”賢者の石”と呼ぶ

神を作ったのは人間。
神は人の脳に巣食う、電気信号としての生命。
布教により増殖し、分派により進化する。
利害の一致した神は統合されるし、一致しない神は人間に宗教戦争を起させる。

>>682

それは苦難に歓喜を　戦いに勝利を　
暗黒に光を　死者に生を約束する　
血のごとき紅き石
人はそれを敬意をもって呼ぶ　
「賢者の石」と

多分、単行本３巻ｐ８７の文章の英訳だと思う。

>683
ミームだっけそれ

生きた錬金術師が捕まった
中尉のキックは危険な香り
魔須丹愚
軍靴にガビョウが

（　･ω･）?

>676-685と漏れは同じ漫画読んでるんでしょうか？
>675とは近い匂いを感じるんですが…

>>684
ｻﾝｸｽｺ！！
確かに照らし合わせるとそうだね。
（3巻引っ張り出してきた）

>>686
本誌ガンガンの６月号から付録で描き下ろしカバーがついてくる。
とりあえず、本屋さんに逝って今月号のガンガンの表紙をめくって見ることを勧める。

とマジレスしてみた。

うちとこ紐で縛られてるから見れないな。＞ガンガン

>>679
確かに現実世界の神は人が安寧を求める為に自ら創り上げたモンやけど

『鋼』の世界には『真理』としての神はいそう。

瞬間的に物質の分解→再構成が人の精神力だけでまかなえる世界と現実世界を比べてもナァ

>>685
『ミーム』とは伝達される文化の事
遺伝子のように家族間や集団の間で文化が伝達する事
もしくは伝達される文化自体を示す。

また流れが小難しい方向に･･･（つд｀）

>>692
う。すまねぇ…

中尉萌えの話でもするか？

内乱の起こる（怨恨のたまる）場所が賢者の石の練成陣の場所と同じだと仮定して…
人柱をそこに埋めるのかな…

エドアルのパパは何をしようとしてるんやろう…＞神『真理』への成り代わり？

怨恨の溜まる（人士にが多い）、埋める、を元に想像したらこんなのが出てきた。

　　　　.(・∀・)←賢者の石
　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂⌒〜⊃。Д。）⊃ヽ　..　ヽ
　　　,,　　　⊂⌒〜⊃。Д。）⊃
⊂⌒〜⊃。Д。）⊃

>>694
奥さんのため、とかだったらエドアルはどうするんだろ……

まぁ、あんまり考えてないと思うけど。
知的好奇心の追求のみで動いてそうだけどねぇ。

いや、親父は奥さんがああなる前に出たんじゃなかった？

エドアル父＝ラスト達のお父様
とか妄想してみる。

そういや前に
ラスト達のおとんが大総統。っていう説があったな。

難しい話はわからんが、　
　人気投票

大佐が２位なのにびびった。　　落ちるとこまで逝ったか。
大佐は、今、はやりのダブルヒーローストーリーの片割れなのはわかるが、
漫画の現在まで発表された時点では、大佐の活躍はまだない。
今月はちょっと出てきたけど、大総統になる理由も、読者にはまだわからず、感情移入はできん。
あと、アルフォンスとウィンリィの魅力が分からない椰子も、鋼ファン失格。
或ると中佐の順位忘れてもうた。　確か、中佐が上か。
俺の中では、ウィンリィ３位　アル２位　だ。
　

どんな漫画でも主人公のライバルは人気出るもんさ

大佐の目的て何かナァ…

トップに立つだけが目的じゃないような気がする…
もしかして錬金術師を軍の犬として利用する国家錬金術師という制度を変えたいのかナァ・・・

なーんて妄想してみる。

>700
畜生と同票な彼は…

>>700
確かに大佐２位はちょっと引いた。
俺もてっきりアルが２位だと思ってたからなおさらね・・・。
まあアームストロングが６位だっただけでも良しとしとくかな。

>>703
傷の男も、或る意味で理不尽な理屈つけてるだけ。特に、江戸みたいな子供も平気で頃せる、畜生なみの頭。
同情はするがね。
その内、仲間になる悪寒。
彼より、ばっちゃまの方が好きだね。俺は。

>>702 　俺もそう妄想してるが、大佐は、もっと自分勝手なので、私怨もありそ。
妄想といえば、爺さんの将軍が、孫をファーストレディにしると言ってきたが、孫＝中尉　と妄想してる。

大佐は実際そこまで強いのかと。
両手の発火布の陣が破けたらお仕舞いぞな。

>>705
＞孫＝中尉
コレは無いと思う。中尉はお嬢様て感じじゃない叩き上げって感じ。

>>706
気象条件にも弱いしね……
どっちかてーと、政治的な駆け引きに強いんでしょうなぁ。

国家錬金術師＋αであの地位にいるんじゃない？

>>708
国家錬金術師て少佐官相当なんれしょ。

もしかしてアームストロング少佐って昇進してない!!

>>709
うーん、国家錬金術師は軍属なだけで、兵隊じゃないと思う。
アームストロング少佐は最近、軍属→兵隊になったんじゃないのかなぁ？

>710
士官学校卒（旧日本軍なら卒業したら下士官飛ばして少尉に任官）じゃなくて
普通に二等兵とかからの叩き上げなんじゃないかな。
軍曹とか曹長とか、下士官の頃に国家錬金術師の資格を取って
一気に少佐になったんならものすごい出世だよ。

ま、士官学校時代の少佐が自分には想像できないだけなんだけどさ。

>>711
いやーアームストロング少佐は錬金術師の家系みたいだよ。

>>710
おまけにイシュヴァールの内乱の時にも錬金術師として参戦してるっぽい。
２巻にそれらしき絵が…
ということは出世してないな＞豪腕
しかしあの戦い方だと味方への被害も多そうだから
功績上げても差し引きゼロにされてんのかもな（ｗ

大佐2位が腐女子票のせいっつーけど、エドと4倍の差があるんだっけ？
お子様達はエドに入れたと思うから、
まだそこまで腐女子に浸食はされてないと思うぞ。
スカーがあんなところにいるのは、まあ、2chに浸食されてないなと納得（ｗ

大佐にお人好しって言われるくらいだからな＞少佐
肉体は強くても駆け引きは弱そうだし、出世はできないパターンだ。

となると中佐は割と出世コースに乗ってたんかな。
彼も大佐と同じ歳位だろうし。
そういや少佐って大佐より年上なのか年下なのか。

>>716
中佐こそ劇エリートなんじゃ…
かりにもセントラルの軍法会議所勤務やったし

錬金術師でもないフツーの人間やしナァ。

>>717
だとしたら大総統が中佐の葬儀に出席したのも判るな。
将来有望なエリートが非業の死を遂げた訳だから。
# 裏では何考えてるか知らんが、表向きはね。

大佐がエリートで中佐は叩き上げ
普通は仲良くなるはずもない二人がなぜか気が合ってる間柄って感じだと思うがな〜

>>719
多分士官学校で同卒とかなんだよ＞きっと。

>>625
え、違うんじゃない？

総統（大総統）
元帥
大将
中将
　・
　・
　・

と、こんな感じじゃないかな？

>>624
中尉のはワルサーPPKでは？
他の銃器もドイツの物っぽいし（ルガー08、モーゼル　Kar98K、エルマ・ベルケMP40等 ）

うわ、
激しく亀レスですまん！

>716
少佐が大佐より年下だったら憤死する香具師が出てくるんじゃないか？ｗ

普通に年下だと思ってましたが何か？

少佐が泣き上戸だろーが大佐より年下だろーが刺繍が趣味だろーが、
全ては
　
ル　　イ
　
の名で許せる。

あえて聞こう。何故だ？

うろ覚えだけど、兵卒からだと准士官（准尉とか）までが限界だったような気が…
で、ちょっと調べてみた↓が参考になるかも。
ttp://www10.plala.or.jp/fujin/mil2.html
「今」がどうなのかはさっぱりですがね…

少佐はああ見えても士官学校出で順調に昇進してるんじゃないかなぁ。
大佐の昇進が早いだけで。

>>726
考えるな　感じろ

マッチョを・・・

中佐＞身内も高官ばかりの超エリート
大佐＞平民の出だが士官学校トップクラス＆国家資格＆内乱の功績
　　　及び巧みな政治手腕で異例のスピード出世

かなとオモテタ。

上官の不倫現場の写真とか抑えてて脅迫してそう＞大佐

そういやあ中佐の家って結構立派だったような気がする。

>705
将軍の孫はまだ幼女といってみる。

>>731
そりゃちょっと怖いって…。




いや大佐ならやりそうな気もするが

>>731
不倫するように仕向けたのは大佐

中尉は叩き上げではないと思う。
女性であの若さで中尉の地位にあるのは、
どう考えても士官学校とかを出ているようにしか考えられん。
出世頭の大佐の下にいるとしてもナ。

>723-724
中佐はヒゲで年上に見えるだけで
歳は大佐とどっこいなんじゃと思うが。
とすると年令29〜30歳で結婚は25〜26歳かな。
やはり中佐＝キャリア組の可能性が高いなぁ。

>>736
大佐の部下て不思議なんだよな
同じくらいの年齢で中尉から曹長までいやがる。

尉官だけやったら士官学校出て考えられるんやけど・・・

やっぱ現実とは違うのかナァ。と。

ホークアイ中尉は士官学校出てそうだけどブレタ少尉は出てなさそう。

あとは、若輩者を要職に付けなきゃならん程に
軍全体的に人手不足気味ってのも考えられるな。
某ガソダムの赤い人も２０代で大佐だからな。

フュリー曹長は技官だよな

自衛隊みたいに
士官学校出は尉官スタートでその他技術とかによって曹候スタートとかあんのかな。
イパーン人は陸士スタートとか。

でもあの世界警察も軍が兼ねてる印象あるんだよナァ。

警察能力は憲兵さんだ。

軍事国家だから、いわゆる公務員は全員軍人じゃ。
といってみるテスト。

国連軍みたいな位置付けってことじゃない？
治安維持活動も行うってんで。
憲兵は軍の取り締まりを行うものでしょう。

ブレタ少尉も「ああ見えて」士官学校出てると思うなぁ。

うーん。軍政下に置ける国家の仕組みてどうなんかナァ。

大総統＝国のトップでいいんだっけか？

>>746
軍が国の全てを握ってるというのならそういうことになるが…。
どうなんだろうね。

大総統が国のトップだったとしたら、あのオッサンスゲーな。

少佐は大尉待遇の国家錬金術師より一つ上の少佐なんだから十分出世してると言えるのでは？
大佐は異例の出世らしいし

>>748
（´-｀）.｡oO（?）

手袋破けても大丈夫なように、大佐は発火の魔法陣手の甲に入れ墨しちゃわないの？
差別の対象なのか、技術がイシュヴァールの専売特許なのかしらん

>>750
大佐の手袋が錬成陣としての効果があるのかどうかはよくわかってない
つうか現段階では発火布という擦ると火花の出る素材でできているから大佐の焔攻撃に役に
立つ、ということぐらいしかわかってない

>750
たとえそれが出来たとして、その方が効率がいいとしても
大佐は刺青は選ばないと思う。なんとなくだが。
あと、敵方に捕まったときにその刺青で。大佐が焔の錬金術師だと
すぐに分かってしまうのは不利になるんじゃないかな。
手の甲って目立つしさ。

刺青はイシュバールの秘法で一般には伝わってないと言ってみるテスト。

え？キンブリーは？

>>751
標的の周囲の酸素濃度を錬金術で変化させてるんだから
あの練成陣は飾りじゃないと思うが。
練成陣としての効果がないなら、番外編でエドが練成陣狙ってた理由がわからない。

>>754
タトゥーシール（ｗ

キンブリーは実はイシュバール側かもよ？
目の部分がハッキリしてないし
で、先の戦いでキンブリーは裏切り殲滅しに来た
それを見たスカーは復讐を誓い国家錬金術師を潰そうと…

普通にありえるから怖い。
でも、もっと「爆弾狂」になった理由が欲しいところだ

キンバリーさん？
あの人は昔から爆竹とか花火が好きだったのよね〜。
大きくなっても蛙に爆竹入れて遊んでたりして、いつかは何かすると思ってたのよ〜。

×金針
○金鰤

>750
漫画ではないが、とあるTRPGで
魔法のための呪式を手に刺青として彫り込んでおいたら
敵に捕まった際、魔法が使えないように手を切り落とされてしまいました、チャンチャン♪
という話を聞いたことがあります。

>151
「普通の錬金術師は練成陣なしに練成できない」
という現実を踏まえると、錬金術を戦闘に応用するためには
常に練成陣の描かれた物を持ち歩くしかない。

つまり、大佐の発火布や少佐のナックルには
攻撃のための練成を行うために最初から練成陣を描いていると取れる。
刺青という手段も有効ではないかと思われるが、これは変更がきかない。

この方法デメリットは、練成陣の書き換えができないために
ほぼ単一の効果しか期待できない点。だから大佐は焔、
少佐は物の適当な形状変化ぐらいに留まっている。威力はともかく。

これを克服するには「真理」を見るか「賢者の石」を使うしかない。


…と解釈しているのだが、どうか。

>>762

概ね同意。
エドの場合、両手を合わせて力を循環させる（２巻参照）ということだから、

自分自身＝練成陣

になるのでは。

一回練成するごとにエドは身長0.1ミリ縮む。

>>764
だったら身長、あんなもんじゃ済まんだろ（ｗ

>>764
それはちょっとｗ

>762
大佐も炎以外の錬金はできる（多分）が、戦闘においては
自分で練成陣を描かない限りは炎しか使えないということだね。
だから無能と（笑）。

で、エドや師匠は練成陣を描く手間とは無縁だから
理論的には瞬時かつオールマイティにこなせると。
エドがスカーの真似ができたということは大佐の真似もできそうだな。

>>761
セリーヌさんは脚の紋章を…。

あの手袋は
「錬金術で酸素練成→発火布で点火」
だから、大佐の手袋の練成陣を刺青にしたところで、
どちらにしろ発火布が破れると無能になるんじゃないかと思ってた。

ところで、あれ使うと大佐も熱いような気がしてならないのは俺だけですか？
発火布で点火するということは、燃やす対象から大佐の手元までの空気を可燃にしなきゃいけない。
当然大佐の手元も燃えるはずなので、最悪の場合発火布に燃え移るんじゃ…？(´･ω･`)

つまり、かつて指ぱっちん発火の練習してた大佐が全身火傷で発見されたとか、そういうエピソードが欲しいと。

>>768
賢者の石の材料ﾊｹｰﾝ。

エドが大佐の真似しても、火を起こさなきゃ意味が無い。
つまり、錬金術で酸素濃度（と可燃物。水素か？）を濃くしても、そこに発火する何かが無いと意味がないと。
それこそいつぞやの「100円ライター」を使わないといけない。
だから、『両手を合わせる→着火』の作業を素早く行うには大佐のような形が一番早い

とか解釈してるんだけど

>>772
間違えた。
『錬金術→着火』
ていう意味ね

>>755
着火のための「発火布」である手袋を狙ってた
その後の会話でも
「これでもう炎はだせねえな」
「実は左手も『発火布』だ」
と言ってるから
もちろん手袋に描かれたあのマークが錬成陣である可能性も否定できない、作中では語られていないが
でなければ基本的に陣なし練成ができないだろう大佐が術を使える理由が説明できないから
ただいずれにしろ発火布は必要、手の甲に刺青しようが手袋がやられたら着火ができなくなる

まちがえた、自分は>>751です

>>774
大佐の得意分野は『空気』かな。
酸素濃度あげでソコに火花（発火布）ぶち込んでボコーンと。

刺青にしない理由は…
錬金術の練成陣を刺青してしまう事は良識に反する。とか。

大佐は分子学とでもいうのか？
原子・分子・素粒子とかそっち方面のような気が。
ドライアイスとか作れそうだし
（分子の流れを遅くすればいいんだよな？確か＜冷却）

エドはやっぱ医学生物学系だろうな。

「発火布」はあくまで摩擦で火花が出せるというだけの代物。
空気の練成は発火布の手袋の甲の部分の練成陣によるものである。
よって甲の部分が破られると火花は出せても着火はできないのである。
むしろ何もなしに殴るだけで練成してしまう少佐はエドよりも最強。

発火布は錬金術の成果なのか、あの世界の普通科学でも作れるのかは不明だが。
「導火線」にあたる部分に可燃物質と酸素を集めるには錬金術パワーが必要なので
そのために練成陣が描いてあると見るべきだろう。

>>776
（人格がヤバイとはいえ）国家錬金術師だったキンブリーも刺青だよ。

>>778
あー、少佐はナックルの甲に練成陣が刻んであるよ。

>>777
でも得意な分野は鉱物系なエド
人体練成を追っかけてたのになぜ？

少佐萌え

>>781
大佐＝火、エド＝土で、
そのうち「水」と「風」が出てきます（ｒｙ

>>779
うーん。
キンブリーは良識に反した人物である→良識に反した行動→投獄
かな。と。

医学系が得意な錬金術師といえば
マルコーさんにタッカー（雑魚っぽいけど）か？

エドアルが石系が得意なのは謎。
体の半分（とか全体）が鉄製になると体内バランスが変わって大地系に強くなるのかナァ。

師匠も洪水で堤防作ってたし、師匠自体が土系が得意なのかもね。

謎の組織のボスってホーエンハイムだよなぁ
ラストなんかは、魂だけを創りだされて人間体に定着させているだけとか
だから、魂を創ったホーエンハイムがおとうさまであながち間違いではないよな

ってかガイシュツ？

つか錬成の仕方は人によって異なるのでは？
スカーは手をゴキとかやったら触れただけで壊せるし
マッチョも殴っただけで形返れるし
エドは師匠が手を合わせてだったからそれを真似た
無能は指パッチンで輪を作ってるとか

>>787
ラスト達はホムンクルスだと思う。

錬金術は使えないんじゃないかな＞特殊能力はあるけど。

>>789
＞ラスト達→大罪組
奴等の存在、行動自体が錬金術と考えるべきだと思われ。

>>783
そんな厨的な錬金術師はｲﾔﾝｗ
でも液体専門暖簾金樹津市は出て競うだ。

急いで投稿したレア・・・

急いで投稿したら変換やらタイプミスやら(；´Д｀)

人間作るのに犬とか牛とかチンパンジーとか色々集めて生贄にするんじゃ駄目だったんかな？

大罪組ってきっとアルみたいに錬成陣（ウロボロス刺青）を破壊されたら倒せるのでは？

そういえば５巻１１７Ｐ１コマ目に貼ってある絵と４巻１６Ｐ１コマ目にある絵って同じだけど、あれっていったい何なの？

<本式のホムンクルスの作り方>
精液＋馬糞をフラスコに入れて密閉する
↓
40日間経過すると精液の中から透明な生命が生じる
↓
さらに40週間、一定の温度人の生き血で養うと人間の子供と同じくらいになる

BYパラケルスス

>794
漏れのでもできますか？
夏場だと別の生き物が生まれそうだけど…

精子の中には小人がいて、女の胎ん中でそれが育つ。
それで生まれるのが人間。

こういう説も昔はあったわけよ。
顕微鏡で最初に精子を見た奴も、精子の中に小人を発見しちゃって
実際にそれをスケッチして残してやがる。
そこからホムンクルス（人造人間）には精子がいるなんて話が作られたってわけ。

>>795
女性の胎ん中に精子を入れて１０ヵ月経てばね。

>>793
うーん。太陽（王）と月（王妃）と三匹の羊（？）

羊は贄だとして…

昔の西洋は価値観が男＞女やったから
生命の源は男にあると違いないて考えられてたんや。

ま。単為生殖だわな一種の＞ホムンクルス。

ホントは女の方が単為生殖可能なんやけど。ね。

馬糞入れるセンスに座布団1枚上げたいナァ＞昔の人に。

>>794
馬の内臓の温度に保った蒸留瓶と聞いたが。

>>800
ワカラン。色々方法があるんやろう。

しかし臭いのに頑張ったんやナァ＞昔の人。

とりあえずなんとなくまとめてみた。

エド・師匠：手を合わせて「輪（錬成陣の変わり）」を作り、
　力を循環させて瞬時に錬成を行う。非常に実用性が高い方法。
　「真理」を見て知識を知り尽くさない限り、実行は難しい。
　また、腕といった循環に必要なパーツを失うと実行できないようだ。

アル・普通の錬金術師：錬成陣を描き、その中で練成を行う。
　いちいち錬成陣を描く時間がかかるが、一番オーソドックスな方法。

大佐：発火布でおこした火花を、発火布の錬成陣で調節し拡大・爆発。
　発火布の錬成陣を破る、もしくは雨の日になると無能となる。

少佐：ナックルに描かれた錬成陣により、叩いた物を変型、あるいは破壊。

スカー：原理は不明だが、錬金術の過程のうち「分解」のみを行う。
　分解はすなわち破壊。人体と物質では別の破壊方法があるらしく、
　人体破壊では機械鎧は破壊できない。

まとめ：基本的に、錬成には力を循環させるための錬成陣は必要だが、
　この錬成陣をどこで補うかで用途や有利性が変化していく。
　何をするにつけ、どこかに錬成陣を用意するのが錬金術師のたしなみ？

>>802
練成陣ていうのは解（結果）を出す為の数式みたいなモンじゃないかな。

大佐がそのうち
「生物にとって最も身近な猛毒とはなにか知っているか？」
と言って
「答えは酸素、気づいたときはもう遅い」
と敵を倒しそうなきがする・・・

後、親バカさんが気づいた「軍部がやばい」って伏線の結果は
本誌じゃもう掲載されたのか？コミクスで新規参入だから載ってたら知りたいんだが・・・

個人的な妄想では
「あっちもこっちももめてる」って台詞から大陸全土を軍部の中枢があちらこちらに部下を飛ばして戦争を起こさせて、錬成陣にしてると予想。
陣の材料は大量の人間とか戦闘で変動した地形とかそんなん（この時点でﾀﾞﾒ予想確定だ）
賢者の石を作るのはそのでっかい練成陣を起動するため
目的は大陸ごとひっくり返す・・・文字通りの国家転覆だ！！


・・・・ﾀﾞﾒですか？ﾀﾞﾒですね・・・・

掲載されてはおりません。よくわかんない新キャラが出たけど。

そんなインフレはちょっと…

結局あの国は軍事独裁国家なの？

エドの国家資格取得の話で大総統を
軍事最高責任者って紹介してたから
それとは別に政治の最高責任者がいるのかと思ってた。

で、話の最後にその２人が話してたと。

>>805
というか、以前スレで語られた時はそういう結論に達してなかったか？
「あちこちで暴動」とか、地図なんかを見て気付いたんだろ。

それが何らかの錬成陣になるってことを。

軍事独裁国家だったら人民であるエドが大総統を知らないなんて事は…。
大佐も狙ってるのは軍事の最高指導者の椅子であって、
国家のトップじゃないみたいなので、軍と政府は別々っぽいね。
政府大統領がいたとしても軍事は大総統に握られてるみたいな。
旧大日本帝国みたいなもんじゃないの？

シビリアンコントロールされていない、
軍部の力が特出している国家と見た。

旧大日本帝国とは言い当て妙だな。
新興国家か経済的・治安的に元々発展途上な国なんだろうか。

>>783
エドの得意な分野は『金属』では？

>>804
敵の周り真空にしたりとかできないのかな＞大佐。

エド達の国って大きさは北海道程度のような気がする・・・

シベ鉄か？

>>813
オーストラリア位はあるんじゃね？
大陸っぽいし。

難しくてわからないよ…（⊃Д｀）

>>813
東部と南部でも寒暖の差があるみたいだから、
個人的にはもう少し広いんじゃないかと思う。

ｽﾏｿ、訂正。
「東部と南部でもわりと寒暖の差があるみたいだから」

普通にアメリカくらいだと思ってた。汽車のイメージでなんとなく。

>>804
ワロタ

>>820
で、無能だから自分の周りの酸素濃度も濃くしちゃって、
倒れそうなところを中尉に助けられる。
「その技は危険だから使わないでくださいと言いましたよね。雨の日まで無理しないでください。
　雨の日は無能なんですから」

雨に日に無理やり敵を倒そうとする大佐

>>804
ジョジョでつか…

本屋で理科系の棚をざっとみて、
大佐のは「量子化学」・「量子物理化学」もしくは「原子論」じゃないかと思った。
中見て、大佐の株が一気に上がったのに。
>>821をみて途端に暴落（藁
やっぱ大佐はヘタレで無能だな〜。

>>812
「等価交換」なので、無から有を生み出せないように、有も無には戻せない気がする。
仮に真空に出来たとしても、その状態を維持するのは別の力だしね。
もっとも、全ての酸素を違う物質に練成してしまえば呼吸は出来なくなるかもしれないが。

>>821
雨の日は風強そうだしな(つД｀)

大佐の凄いところはちゃんとコントロール出来るところだろう。
一帯の酸素濃度を上げたら大爆発になってしまう。
そこら辺、簡単に物真似はできないのではないかと。

>>824
つまりある一点の気圧を瞬間的に超低下させられないかナァ
と考えた訳れす（おそらくその周囲は高気圧になる）

そうすると高気圧部位から低気圧部位に
急速に空気が流れ『カマイタチ現象』がおきるのではないかと…

>>822
バキですよ

>>824
一瞬でも人間の周囲を真空にできるなら大概の人は気絶するぞ
まず体が膨張して目の水分が蒸発し耳がキーンとする
次に物凄い勢いで大気が真空を埋めようとしてバキューム現象が起こり突風が吹く
その時下手をするとカマイタチ現象が起きるかもしれない

つーか酸素濃度いじれるんだったら目標の周囲の大気の酸素濃度を5%程度にしてやれば一発なんだが

>>826
それじゃ美しくないし地味だから（ｗ

そういえばロト紋で「しんくう」って魔法があった。
真空じゃなくって周囲の酸素を全て燃やし尽くし呼吸不可に、という技なんだが

>>826
大佐は焔の錬金術師なのにだんだん『風使い』っぽく…

>>826
バキは読んでないが、>>804みたいなスタンドちっくなことをする漫画じゃないことは知ってるぞｗ

「錬金術は等価交換」の法則から
「真空状態」には出来ないが「無酸素状態」にはできると妄想

>>804はバキ

>831
>823

じゃなくて>824

無酸素つーか有毒ガスに変換した方がいい稀ガス。

毒ガスだと風向き次第で味方が危険な罠

ひょっとしなくても、大量殺戮に非常に有効的かつ手っ取り早い手段に思えるのだが。
＜酸素濃度調節、毒ガス

これでマスタングは勲章いっぱいもらって大佐にまで出世しました・・・・・・とか？
自分で書いてて、気分悪くなるな。

大佐の場合どっちかというと頭脳労働派だから遠巻きから炎ボンッでも問題ないんだよな
エドみたいに小回りが利いて格闘に長けてるわけでも
少佐みたいに破壊神ｗのような活躍しなくてもいいわけだから

大佐最強説浮上・・・
ちなみに804のネタは前半がジョジョのエンポリオ、後半がバキの柳の台詞です。

でも、よく考えると単に得意分野なだけで、
実際のところ誰でも使えるんですよねえ、研究すれば

それとも得手不得手が理論上あるのかな・・・
ＲＰＧ的な枠組みで風系のマスターは地系がしょぼいとか
まあ、でも炎も氷も水も結局分子運動をいかに操るか、なわけだから・・・やっぱ関係ないか

化学の先生に大佐の技は可能か否かを聞いて見たところ、不可能だと言われた。
そりゃそうだ。

>>833
無酸素状態はできるんじゃないの？
目標の周辺の酸素をどかしてやればいいんだから
酸素は増やしても有効なんだからどかす必要は無いんだけどね

>>839
だれでもってことは無いと思う
遠距離まで力が及ぶのって大佐以外見たことないし

>>839
あらゆるものを理解するのは並みの人間にとってはなかなか大変だろうから
専門分野や得意分野はあるんじゃないかな。
練成のタイミングや生成物の制御にもセンスが必要だろう。

向こうの世界はこっち世界で行うには非常にコストの高い反応が
拍手ひとつや紙に書いたラクガキもどきでできちゃう世界なんだから
こっち世界の化学や物理学の知識を適用しすぎるのはﾏｽﾞｰだと思うよ。
四元説や五行説が近代科学として通用している世界なんだから。

>>840
先生に漫画見せたの？

で、紋章術とどう違うの？

>>840
どこらへんが違うのか知りたい
「錬金術で酸素濃度を調整すること出来ますか？」なんて質問は野暮ってもんだぜ！

>>840
なんて聞いたんだ？

>>843>>845>>846
いいや。漫画は見せてない。錬金術の話もしてない。
１・空気中の酸素濃度は自在に変えられるか
２・火花を遠くまで飛ばすことはできるか
の二つを聞いて見た。両方とも、道具は使わずに、っていうのを前提で。（錬成陣の話が上で出てたし）

１は道具を使わずに、っていうのは無理。
自然に酸素を増やすなら植物を増やせってことと、
人工的にやるなら二酸化マンガンとオキシドールを使えといわれた。

２も「飛ばす」となると難しいらしい。
自分は発火布のことを、摩擦で火花が出る特別なもんだと思ってたよ。
んで、その調節してある酸素の道？なんかを通って相手に届いてボンだと思ってた。
摩擦で火がつく物質だったら赤リンとか黄リンとか松脂とかいろいろあるし、
そういうもんを手袋に練りこんであるとちょっとだけ思ってた。

ん？花火ってどういう構造だったっけ。中心に火薬が入ってて・・・あとは分からん。

え…馬鹿？

大佐がもし真空を作れた場合
・摩擦によって生じるのは熱だけではない（静電気も）
・真空中に電気を流した場合減衰せずに伝わる
だから目標までに真空の電気の通り道を作成した場合スタンガン程度の衝撃は与えられそう

あんまり答えになってないや。すまん。
もっといろいろ聞いて見ようかな。

大佐の手袋ってようするにライターの石だろ

>>848
(*´∀｀)=O)Д｀)馬鹿ですいませんね。頭の良い人にこんな話をしたのが間違いでしたよ。

リンは摩擦“熱”で火が点くんだよね。発火点低いから。
練り込んだらマッチの頭薬の如く手袋燃えるよ…
発火布って布状の火打ち石みたいなもんだろ、多分。

酸素だけあっても火は点かない。燃えるものがいる。
大佐は目標物までどうやって火花の通り道を作ってるのかな。
>>849のいうように真空を一時的に作り出して火花送ってたりして。

>>847
自分も中学生くらいの頃は似たようなことしたよ。
がんばれ。

火花出す→酸素および他の空気を調節して火花を目標まで消えないようにとどかす→
対象に到達した時点で酸素の調節量を大幅に増やす→ボカン
単純に考えるとこういうことっしょ

>>854
それだと火花じゃなくて炎が飛んでいくようにならない?
メラっぽい演出になりそう。

>>854
だから可燃物が無ければ助燃性の酸素だけあってもどーしようもないのね
酸素単体では何も燃えないから
予想するに大佐は大気中の水素も炭素操れるんだろうね
水素があれば爆発してるのも頷けるし炭素があれば目標まで火花消さないで飛ばせるから
って事は大佐はやっぱり焔ってより大気の錬金術師だよな

操るってよりは練成するんだろ?
水素は余りに軽すぎるから、エタンかプロパンくらいを練成してるのかも。

>856
国家錬金術師の「二つ名」は、大総統が決めてるんだろ？

大佐の場合は、

１．指パッチンで火を出すのを好むから
２．大佐自身の性格とかが「焔」っぽいから（？）
３．野心に燃えてる（ｗ　から
４．大総統の趣味（ｒｙ　てか、直感。
　　「こいつ【焔】ね」「あんたがそー決めたんならええんとちゃいまっか？」

>>856
高濃度の酸素は炎を爆発させるそうですが
火花程度じゃ駄目なの？

バスクは何故二つ名が鉄血だったんだろう。
ビスマルクに似てたから？

バックドラフト現象を思い出します。
急激に酸素濃度が高まれば、イコール爆発じゃないのかな。

バックドラフトは、密閉された室内のものが熱分解されて
無酸素かつ可燃性気体が充満した状態に酸素が入って爆発するんだっけ。
（漫画からの知識なので間違ってたらごめん）

今だったら誰もいなさそうだから言っちゃうけど、
難しい話でも、面白かったし、ハガレンの世界にもさらに興味が持てた。
でも、いつからこのスレは人の意見を馬鹿にするような人がいるようになったんだ？
単に同じ漫画が好きなだけなのに。差別みたいだ。正直、傷ついたよ。酷いよ・・・

書き捨てでごめん。脳内あぼーんでもしといて。

>>862
まったくもってそんな感じ。もう少し軽い説明だと、
バックドラフトの意味は、火ばかりになって酸素がないため火が窒息してしまう。
その時に火が呼吸をするように酸素を思い切り取り込もうとする。
そんな時にドア等を開けると、少し吸いこまれた酸素が使われてその後爆発する。これをバッククラフトと言うらしい。

２ちゃんねるとはそういうものだ。
立って歩け、前へ進め、あんたには立派な足がついてるじゃないか。

どうでもいいが昔はこのスレはかなり荒れてたなあ・・・。

ネタが生まれ、スレが荒れて、論議が交わされて、親切不親切が入り混じる発言の先に
良スレがあるのだよ

>>863
（>>847をもう一度読み直してみたらわかると思うんだけど）
多分、先生には847のした質問の大事なところが伝わっていないよ。
それが漫画の中の話で、しかも現実とは違う科学法則に則っているということが伝わらないと
何ｱﾌｫなこと言ってんだという反応しか返らないのは自明のことだろ?

２．の質問はまだいいんだけど（火花が飛ぶというと花火とか溶接現場とかのイメージあるし）
１．のほうは道具使わずにっていうと、常識で考えても念力でも使わないと無理っしょ。

848も、別に847の意見そのものを馬鹿にしたわけじゃないだろうと思うよ。
スルーしなくてごめんね。

>>863
漫画なんか読む前に君は「学問ノススメ」でも読みなさい

>>847
発火布は『火打ち石』なんだよ＞よーは種火。

しかし大気の構成成分が変えられるなら気圧も変えられそうな気がするが
そーしたら>>825の技が…

>>868
火打石やって話しガイシュツやった>スマソ。

ドラマとかであるごく小さな火花がきっかけでドカーン！って
酸素だけだと無理？

>>870
無理
酸素は助燃性の物質
純粋酸素だけの中に火花だけ入れても燃えない

粉塵爆発とかもあるから通常濃度の酸素しかなくてもドカーンすることはあるだろう。

しかし、酸素だけがいくらあってもああいう爆発には多分ならんよな。炎の勢いは増すけど。
大佐は酸素しかいじってないように言ってるけど、絶対可燃性気体も同時に錬成してると思う。
きっとそれがばれると毒ガスの錬成させられたり暗殺されたりするから言ってないだけだ。

酸素と水素を錬成できると推測。

酸素と水素なら、水から変換できそうだな。
すると大佐は雨の日最強？！

>>874
おお。無能説を覆す新しい意見や。

でも種火自体が出ないから駄目ぽ。

漏れは単純にライター、火炎放射器みたいの想像してたんだけど、
皆は真面目に考察してんだなぁ…

大佐はエドとは違っていつも同じ練成陣を使ってるわけで、
一つの練成陣でどこまで融通が効くんだろうな。
毎回同じ距離の酸素（+α）を練成してるわけじゃなさそうだし、相手の形状もあるし。
複数の手袋を地味に使い分けてる可能性もあるかな。

真理を見て練成陣ナシで練成できるエドや師匠が特別なだけで
錬金術するには練成陣が必要不可欠なんやろうナァ＞アルみたいに地道に。
多分。目的ごとに練成陣それぞれ違うんやろう。

少佐や大佐は予め練成陣を書いたモノを使う事によって
ワザワザ練成陣を書くテマが省けるけど
1つの目的にしか使えないと思う。

少佐：殴ったモノの形を変える
大佐：空気中の成分を変える

しかし、大佐が目に見えて無能なのは
エドや少佐や中尉のように
錬金術以外の戦闘力が無いからでは。

エドは練成陣無しでの練成が認められて国家錬金術師になってたりして…

>>880
まさしくそうだろう

にしても、>>847のＤＱＮっぷりはすごいな
意見を否定するつもりはないが、考え方が消防以下

今更蒸し返すおまいもな。

すんまそん、質問です！「錬金術師」と「錬金術士」の違いは？字面が違うだけっすか？？

日本語には錬金術士なんて言葉ないよ
錬金術師で1つの単語
だから錬金術師と錬金術士の違いは正しい日本語と間違ってる日本語と言う事
ついでに字義を言っとくと
「士」はその分野、道の人　関わってれば誰でも士（ちょっと大雑把だが）
「師」はその分野の先生、先駆者、習得した人　関わってるだけでなくその分野に対する一定以上の理解の有る人
ok?

司令部の軍服って、どんなもん実用性があるんだろ。
あの腰巻っぽいのって取り外せるんだろうか。

英、米、独はこのような感じ。わりと戦場用。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~adolf/

こっちは海軍。正装の時の話や大総統を思い出す感じ。
ttp://homepage1.nifty.com/TS/NDU/jap/u_index.htm

こうしてみてるとまだ軍部の制服はそう堅くない感じがする。
描きやすいっていうのも勿論考慮してるだろうけどね。

外套を羽織ったような軍服であることを考えると今の軍部は北部（または寒冷地）で最初結成されたんだろうなー

ところですっごく気になったのだが…
発火布って強くこすることで火が出るんだろ。じゃあさ、それつけてる大佐も熱いんじゃないかな？
慣れてるのか？

それと、大佐の発火（爆発）原理だが、個人的に
発火→炭素の濃度を上げて火を目標につなげる→目標近くの酸素・水素の濃度を上げる→爆発
と解釈してたんだが…それだと水が大量に出来るはずか…

雨の日は、発火布が使えないだけで、（あと、目標まで火がつなげない）火さえ何とかすれば爆発は可能なのでは？

>>888
発火布の内側に防熱効果のある素材を使用
その素材を練成した事が彼が国家錬金術師になれた理由です







嘘

>>889
しかしエドのパンチで破けるほどの強度しかありませんでした、とｗ

おまけでは両手発火布だったのに３巻の表紙では右手だけ。
常に両手にしたほうが便利だと思う。
貴重な材料なのだろうか。

火打石みたいな手袋なんぞ両手に付けてたら邪魔で邪魔でしょうがないと思うが？
戦闘ならともかく日常生活には不便だぞー

ところで練成の効果範囲ってどの程度なんだ？

最初は練成陣の中のみだと思ってたんだが
師匠とか大佐とか数十メートル範囲の練成してるよな

もしかしてその気になれば島や雲を作ってしまう事も出来るのでは・・・

>>891
ｽｶｰとの対戦寸前（中尉からの足蹴り直前）に銃を中尉に渡してから
手袋つけたりしてたから、普段は手袋してないんじゃないの？
絵を見てもつけてない時が多い…のか？（未チェック

の割にはテロリスト相手にした時には準備良かったんだな（ｗ
エドと立ち話してただけなのに。

ちなみに可燃物あるよ
それを喰らわす相手が可燃物
その周りの酸素だなんだを弄ってより燃えやすくした所に火花を持ってく
火花をもってくってのがよく分からんが

火花を持って逝くには空気中の窒素やら何やらから「火薬」を練成すれば問題ないわけだが。

>>890
パンチつーか刃付いてただろ、ありゃ（ｗ

>>892
基本的には、錬成陣の中のみなんじゃないか？
師匠やエドはあからさまに特殊だが、
大佐はあくまで錬成陣の中で行った錬成が
周囲に影響を及ぼす結果を生み出す、というだけだろう。

確か小屋を直すときなんかも、小屋を錬成陣で囲ってなかったか？

普通の錬金術師は錬成陣の中のみ
国家になれる力を持つ人は錬成で力を作れば何処でも使えるとか

そんなアバウトな…

>>893
執務室ではほとんど手袋してなかったと思う。普段は素手なんだろう。
漫画にゃ色着いてないから断言はできないけれど。

>>894
いわゆる危険物に分類されないただの可燃物だと、単に酸素多くしただけで爆発するかな。
粉塵爆発にしろバックドラフトにしろ、可燃物は微粒子や気体という非常に反応しやすい状態になっているわけで。

＜錬成範囲
練成陣のサーキットで増大させた力をうまく外部に持っていけるかどうかが
国家錬金術師に認定されるかどうかの大きなポイントなのかな。
ただし生体関係の研究者は注目分野だからゲタ履くってことで。

＞885
せんきゅ、です♪てへ、おばか丸出しだね☆

錬金術って材質変化と形状変化のどっちもやってのけるんだよね？
材質を変化させるのは「等価交換」で納得できるとはいえ、
形状を変化させるのはどういう仕組みなんだろうな。どこかからエネルギーを消費してるんだろうか。

>>901
形状変化は対した事無いと思うぞ。

>>892
わかんないけど少佐は範囲狭そう
逆に無能大佐は範囲をかなり自在に変えられそうや。

エドは自分から10ｍキョリ範囲内位か…？

ここって年齢低目なのか高目なのかよく分からないな
なんかへーとか思うのもあれば、ﾊｧ?な事書く奴もいるし

来週中には次スレ行きそうだな。
次スレのテンプレには、関連リンク全部貼るか？
まず公式ホームページから来て、
アニメスレ、萌えスレ、とにかくスレタイにハガレンが入ってるやつ。
必要なら次スレのテンプレ、即行作るけど。んで、>950に次スレではってもらう、と。

次スレはもうあるから必要ないよ。

鋼の錬金術師15
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1057578353/

鯖落ちのゴタゴタで今となってはいろいろ不備ありそうなんで
最新のテンプレ貼ってもらえるならありがたい。

スクウェア・エニックス鋼の錬金術師漫画公式ページ
ttp://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

鋼の錬金術師アニメ公式サイト
ttp://www.sonymusic.co.jp/Animation/hagaren/

【アニメ化】 鋼の錬金術師 【確定】（アニメ速報）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055334884/l50

【豆】鋼の錬金術師�U【鎧】（アニメ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057382699/l50

鋼錬萌えスレ４〜軍部日照りに萌えが降る（マロン）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055771297/l50

鋼の錬金術師でコスプレ（コスプレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1049186757/l50

【軍の狗？】鋼の錬金術師【かまうものか！】（キャラネタ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1057752365/l50

こんなもん？同人系は・・・まあいいか。

テンプレ乙。
夏房が現れたら誘導するといいかも＜同人系

さて、何時から次スレに移りますか。
今、206 KBなんだけど。

おいおい、同人とは言え夏房押し付けはなんか違うだろ。

ここで男同士のカップリング萌え話を堂々とするような頭の沸いた奴が来たらの話だろ＜夏房
これから2ヵ月弱、エロ萌えとか作者叩きとか声優萌えとかいろいろ沸くだろうけど
しかるべき板に引き取ってもらえばいいだけの話じゃないか。

８０１板は21禁だから誘導のときは気を付けてください。

>>908
スレ容量って500KBまでだよな?
950メドに移動でいいんじゃないの。

夏厨てのは2ｃｈのルールがワカラン香具師のことっすよ。

腐女子とはまた別モンやでー。

2ちゃんデビューって夏が多いのか？

夏休みになって暇になった小中学生がインターネットで遊び
流れ着いた匿名掲示板でルールを認識せずにコテハン書き込み。
当然うざがられて叩かれる。叩きに逆切れして暴れ、さらに叩かれる。
というようなメカニズム。冬休み春休みとか黄金週間にも出る。
まだ小中坊ならいいんだけど高校生大学生にもそういうの居る。

夏の場合、盆の頃にでっかいオタクイベントあるから余計多くなるみたい。

ほう。そうなのか・・・。

まぁ、あのオタクイベントも立派な商工業だけどな、
しかし、こんなイベントに一役買われてる景気も景気だな…。

もともと創作活動にプロもアマもないんだからどうでもいいと思うが？
税金と諸費用さえ納めてればの話だが

夏コミこと、コミックマーケットだな。今年は８/15・16・17か。
絵に楠の企業ブースで描き下ろしグッズが出るようなら行ってみようかな。

流石にこの話題ばっかりはあれなので。

>901
練成に必要なエネルギーを練成陣で作っているんじゃないのかな。
それこそ、ビックバンクラスの途方のないエネルギーが必要な錬金術もあるし。

創作活動か…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ、商業誌で漫画を書いてるのと、同人では違うわな。
特にプロは問題があるし…な。

最近、ハガ金読み始めた･･･ガソガソ外れが多いから、警戒してスルーだったから。
少年漫画ポクテ良いな。1、2巻シカ読んでないけどな〜

夏休みのオタイベントは夏コミだけじゃないけどな。
ジャンプとかも一般向けとしてイベントやったりする。

>>918
プロとしての本分に食い込むようなことしなければプロの同人活動もいいんでない？
商業誌ではやりにくいような実験作を出すことで得るものもあるだろうし。
版権グッズ勝手に出すとかになるといろいろまずいだろけど（ｗ

3巻も4巻も5巻も面白いぞ〜
6巻の予定収録分もめちゃ面白いぞ〜
自分も実際読むまでは今のガンガンだってことで無闇に警戒してる部分あったけど
即行全巻揃えた上に本誌まで買い始めてしまった。

>>919
高坂りともやってるしな。

俺の2ちゃんデビューはいつだったかな？
2ちゃんがまだアングラ扱いだった頃だと思うが。
ネオ麦茶の祭りにリアルタイムで参加してたし。
きっかけは俺がいた掲示板がＡＡで荒らされて
「2ちゃんの奴らが来やがった」って話になって、
「2ちゃんって何？」と聞いて、そこを追放されたのが始まりさ。
今考えれば、あそここそが閉鎖的な空間だったわけだが。

漏れは自作のブラウザゲーの攻略データをコピペされて、（ここまでは別にいい）
それがいつのまにか2ch発祥って事になって、パクリ認定されて・・・（略

>>921
小規模サイトが閉鎖的なのは当たり前。別に普通。

>>922
その後どうなったん？叩かれたの？それだったらお気の毒に・・・

漏れは・・・「かわいそうなぞぬ」からだな。
どこをどうさ迷ったんだか忘れたが、何故かＡＡ板のぞぬスレに辿りついて。

あー、自分はアケ板のネタスレかＲＰＧ板のネタスレだった。
あの時はここが２ちゃんねるだなんて知らなかった。変な言葉が飛び交っててさ。驚いた。
つーか２ちゃんは大人向けのサイトだと思ってた。
２ちゃんやってない人からしたら、いまだにここは印象最悪なのかね。

せめて鋼の話に絡めようよ。
でなければ↓でやってください。

自分が初めて2ｃｈに来た時のことを振り返るスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050721731/

>>918
ウマ去年の夏コミの時
行きのタクシーで『はれぐぅ』の作者と一緒に乗ったよ＞偶然に。

ビクーリしたナァ
同年代のお姉さんて感じやった。

ｳﾏｰって深夜TOスレの祭りにいた奴と同一人物か？


ところでショウはどうやってキメラ合成したんだ？
やっぱ練成陣に娘と犬をおいてバババーッとか？

上の方で質量保存の法則なんてほざいているやつが
いるが、質量保存の法則は間違ってる法則だぎゃあ。
どんな科学反応でもそこにエネルギーを放出したり吸収したりする現象が
あるからそのエネルギー分だけの質量の増減がある、ほとんど計れないぐらい小さい
ものだけど。

ミクロとマクロを分けて考えるのは科学の基本作法ですよ。

>>930
「質量保存の法則」ってのは空間全体、もしくは限られた空間内のことを指して言う。
また、この法則は常に「エネルギー保存の法則」と対になっている。

例えば「完全に密閉された箱」の中ではエネルギーも外部に出て行かないから質量は変わらない。
もしくは、この世界全ての物質、エネルギーは増えたり減ったりしない
（ただしこれは普通概念上の事、ディラックの海（これは否定されたけど）みたいな「外部ルール」があれば別）

そろそろ次スレのﾖｶﾝ

こんな話題でスレが埋まってくのか（⊃Д｀）

んじゃ話を変えて。
既出じゃないといいけど。
アルのふんどし（？）って邪魔じゃないのかなあ。デザイン的にも。
鎧の構造ってよく知らないんだけど、見られちゃマズイものあるの？

あの飾り布は最初から付属してたみたいだから何か意味あるのかもしれない。
着けてたほうが気分的に安心なんじゃないの？
バリーたんなんか服着てたし。

>>934
ヤヲヰ話題で埋まるよりはよほどマシかと。

>>932
ＩＤが神

>936
中世騎士の鎧にはエプロンのような前掛けがあって
それで太陽熱の遮断などを行ってたらしいけど、
あのフンドシじゃそれもできないよな。
単に鎧についていたブランドマーク変わりではなかろうか。

単純にハズカスィだけじゃ。まだ若い男の子だし。

>935
中に猛牛が隠れてまつ。

あのふんどしは鎧の中身がからっぽのことをごまかすため
本来ズボンが見えてる部分に何もなかったら、それだけであやしまれるでしょ

>>929
同一人物ですよ。
現実のキメラと錬金術のキメラは違うやろうかならナァ。

ニーナアレキサンダー
組織が混ざり合っちゃって知能も低下してて可哀相やった

>>939
そりゃサーコートていって紋章（家紋みたいなもん）とか貼り付けて身分を表すモンれすよ。

>>943
知能低下したのかな…前の実験体の奥さん死にたいっつって死んだし。
犬の声帯で絞り出せたのがあれくらいの言葉だと思った。

一時的な記憶の混濁だと思ってた