少年マンガにおける偽善について語ろう

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806作者の都合により名無しです:2006/06/16(金) 07:14:36 ID:3Kt2T1+MO
ボコせるように「悪役」になっているんだが。
807作者の都合により名無しです:2006/07/05(水) 15:30:05 ID:bbYBodGc0
まあ、殴んなくても良いだろってときでも凹っているけどな。あと
仲間の方が極悪非道でもOKなのが少年漫画の正義。
808作者の都合により名無しです:2006/07/15(土) 11:57:56 ID:xLib2pOo0
ところが、味方側の暴力について否定的に描くと、これまた偽善的に見える不思議
809作者の都合により名無しです:2006/08/30(水) 15:03:07 ID:dPV0Fq6D0
多くの人間を救う為に罪の無い一人を犠牲にするのを主役が否定するのは善?偽善?
この場合、代替策は無しの前提で。
俺は偽善でないが善でもないと思う。ただの生存権の激突だ。
810作者の都合により名無しです:2006/08/31(木) 06:01:30 ID:SA9wFHWP0
>>809
RAVEとか仮面ライダー龍騎でそういうのがあったな。
RAVEの方には拍子抜けしたけど。
811作者の都合により名無しです:2006/08/31(木) 12:28:09 ID:KTjQ3kN8O
今週のジャンプの村雨くんは?
812作者の都合により名無しです:2006/09/01(金) 13:37:31 ID:bBlfIAEt0
目の前の人を救えずに世界が救えるか! みたいなのがあるが、
一人と世界とを同レベルに考えるのはどうなのだろうか。

一人を助ける×世界中の人数分繰り返す

とでも考えているのだろうか。
813作者の都合により名無しです:2006/09/02(土) 03:06:47 ID:8mh2KTv80
命を天秤にかけての選択ってのはもう善、偽善じゃ語れないと思うなぁ
814作者の都合により名無しです:2006/09/16(土) 12:46:23 ID:CqW/Xwi40
osd;fsdjkwer



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dfsdfsd



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erterter



hhhhhdgh



815作者の都合により名無しです:2006/10/24(火) 22:10:43 ID:vONnXS3J0
aaaaaa
816作者の都合により名無しです:2006/11/21(火) 08:39:11 ID:BN+pM8IP0
あげてみますか
817作者の都合により名無しです:2006/12/31(日) 13:34:22 ID:UBGJ4glk0
お前ら全員書き込む前にここを読んでくれ。このスレはレベルが低すぎる。
http://toturev.sakura.ne.jp/totutohoku/
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/majimetotu2.htm
818作者の都合により名無しです:2007/01/08(月) 20:01:24 ID:w5d6j9I30
善行っぽいものを嫌う人間はいて、ボランティアとか平和とかお題目を
となえただけで偽善よばわりされることはある

偽善のパターンとして

善意以外の意図(ええかっこしい)がある
一見いいことのようだが実は悪いけっかをもたらす

善っぽいけどよくないことだから攻撃しなきゃというときに一番近い
偽善という言葉がえらばれるのだろう。とにかく善をかかげてるのが
気に食わないとなると非のうちどころがなくても偽善よばわり
819作者の都合により名無しです:2007/01/10(水) 22:58:08 ID:rllOgpmX0
善悪の基準で言えばベルセルクは
そこら辺絶妙なバランスで描いてたな。
今はアレだが。
820作者の都合により名無しです:2007/01/11(木) 00:51:12 ID:5yyBv0R90
平和を掲げるやつは大抵平和の意味を分かってない
ほとんどのやつが戦争反対=平和だからな
821作者の都合により名無しです:2007/01/22(月) 16:02:11 ID:JEAa14V90
>>817
その手のサイトは話半分に見といた方がいいよ。
メジャーな流行に対抗するマイナーな主張はどうしても過激化するから。
822作者の都合により名無しです:2007/04/09(月) 19:19:23 ID:JX/1J9sS0
>>783の原因って、登場人物の行動に作者の意図を感じるからじゃないか。
物語の中だけで見れば、登場人物は善行のつもりで行っているから偽善ではない。
しかし一歩引いた目で見ると、作者が「登場人物は善人だ」と思わせるためにその行動を起こされていると感じるから、
それが偽善に映るんだと思う。
823作者の都合により名無しです:2007/05/26(土) 18:04:32 ID:nQRN06x50
ガンダムZZの2話でジュドー達がヤザンとつるんで悪さをするときに、
ヤザンがトラックを運転手に怪我させて盗むシーンでトラックからヤザンに
突き落とされた運転手を見てジュド−は「痛そう。」としか言ってなくて、
ヤザンがサエグザに死にかけるほどの重傷を負わせたことでジュドーが
ヤザンにぶちぎれるシーン
盗みは良くて殺しはいくないというのは子供の理屈だと思った。
あの運転手責任とらされ運用会社クビになったろうし

824作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 04:47:58 ID:bscxfitnO
>>812
一は全、全は一みたいな?
825作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 16:42:42 ID:UVt6pSt90
>>823確かに酷いな。
  あの運用会社の人死にはしないけどかなりの大怪我してるだろ。
826作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 19:04:26 ID:HWzrPy2TO
最近の漫画は主人公が自己中だから偽善ですらないような気もする
827作者の都合により名無しです:2007/06/17(日) 01:43:41 ID:X46zMlfJO
銀牙伝説ウィードの主人公ウィードは偽善
残虐なボスを殺さない。全ての元凶はそいつなのに殺しは正義じゃないから殺さない
味方には親兄弟皆殺しとかそいつのせいで悲惨な目にあってる奴がいるのに
戦闘の時に雑魚の首の首の骨折ったりしてるくせにボスは許してやるとかどういうことだ
828作者の都合により名無しです:2007/06/17(日) 06:26:43 ID:T/+jT/2QO
正義のためなら人殺しをしても許される
829作者の都合により名無しです:2007/06/19(火) 01:43:36 ID:BWN1L9gY0
寄生獣で人食いの化け物を倒した主人公が、一度は見逃そうとして
でもやっぱりいけないと戻ってきて泣きながらトドメを刺すようなシーンがあったな
830作者の都合により名無しです:2007/06/21(木) 17:21:49 ID:ZKrAnB4w0
>>781
亀だが
>トドメを刺さない割に、相手に暴力をふるうことへの是非が無いよね。
>殺さなきゃ何をやっても許される。

襲い掛かってくる相手に反撃せずにやられろと?
戦意を無くした相手にトドメを刺せと?
「戦ったが命まではとらなかった」をまとめて簡単に語りすぎてると思う
831作者の都合により名無しです:2007/06/27(水) 23:49:31 ID:YADKcKy10
偽善ってどの程度のこと?
ヴァッシュや剣心はいいのか駄目なのか
832作者の都合により名無しです:2007/07/13(金) 00:23:53 ID:uzarHp4tO
偽善者と聞いてねずみ男が頭に浮かんだ。
まあ商売と言えば商売なんだろうが。
833作者の都合により名無しです:2007/09/07(金) 22:59:35 ID:STYoxKf70
定期上げ
834作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 04:29:02 ID:Z10AS/1G0

中二病マンガでは前後の文脈を考えずいきなり偽善を叩きだす
 
835伊藤伊織:2008/05/05(月) 13:55:11 ID:X38nQzTS0
1 5 2 6 6 1 2 4 6 4
5 4 7 4 5 2 4 2 6 2
7 7 1 4 2 7 8 8 8 5
6 4 7 2 7 3 1 3 3 7
0 2 0 8 5 4 5 0 7 7
836作者の都合により名無しです:2008/09/08(月) 13:59:05 ID:LjGdrIo+0
偽善というか、ジャンプ漫画の主人公の過去が、みんな被害者ぶりっ子なのが気になるな。

明るく単純な正義漢主人公ならともかく
過去に暗殺者として大量に人殺してた剣心(あきらかな加害者だったはず)すらそう。

あれだけ自分の意志で人殺ししまくっといて
「姉さんの敵だ」と一番粘着につきまとう男・縁はただの逆恨みでしたって都合が良すぎるだろうとw
(縁の姉巴は剣心かばって死んだのであって剣心が自分の意志で殺したのではない)

なんで普通に「剣心が暗殺したたくさんの人々の身内の一人が剣心を恨みに思って敵討ちに来る話」
じゃあかんのだ。
剣心は単純な正義の味方じゃなく「暗殺者だった過去」という言い訳できない黒歴史を背負ったキャラ
だったはずじゃなかったのか?

何がなんでも主人公を「落ち度の無い被害者」に仕立てすぎだろと。
837作者の都合により名無しです:2008/09/24(水) 09:10:02 ID:TB0VgyAE0
斬るから殴るに変わっただけだよねあの人
838作者の都合により名無しです:2008/10/04(土) 00:42:50 ID:CdhZ1Szx0
殴るける
839作者の都合により名無しです:2008/10/07(火) 16:50:16 ID:VrUg1CUg0
一人で十人殺すのと、十人で一人を殺すのだったらどっちが悪?
840作者の都合により名無しです:2008/10/08(水) 01:22:02 ID:aj7HGNTD0
841作者の都合により名無しです:2008/10/30(木) 21:06:56 ID:+X2sYSM/0
アク
842作者の都合により名無しです:2008/11/12(水) 12:00:46 ID:RfLXwldF0
ソクザン
843作者の都合により名無しです:2008/11/15(土) 23:22:16 ID:F6q2kv2X0
情の文化と偽善
ttp://d.hatena.ne.jp/raurublock/20081108/1226125785
>本来「善」というのは意志によって行われるものだけど、日本人は感情によって行うものだと捉えていて、
>たまたま感情と善の方向が一致してる間はいいけど、このベクトルが乖離した場合には「偽善」と感じてしまう。

>意志を全く持ってないけど理性だけはそれなりにあるので、感情を後付けで正当化するために理論武装するのは得意だったりする。
>募金活動の問題点をあら捜ししてきたりとか。この理論武装が「偽善」という非難をさらに激しいものにしてるな。


理想に必要なのは情ではなく意志
ttp://d.hatena.ne.jp/raurublock/20081113/1226584189
>前にも書いたけど、日本人の思考回路は「情>理>意」という優先順位になってて、意志というものがほとんど存在しない。
844作者の都合により名無しです:2008/11/17(月) 16:53:38 ID:QvuE5Xkf0
>>839
1人で10人だろ
ヒャッハーのリンチは絵的には気分が悪くなるけど結果的に1人の人生を奪っただけ

ヒャッハーな悪党共に絡まれて殺しまくる主人公達は、正当防衛とはいえ人の命をむやみに奪ってる

ヒャッハーな悪党にだって家族がいたかもしれないし、外道だけど家族には優しかったのかもしれない

ヒャッハーな悪党が、略奪したもので病気のお婆さんに薬を買ってやろうとしていたってエピソードがあったらお前らだって主人公に感情移入しづらいだろ



845作者の都合により名無しです:2008/11/20(木) 00:22:28 ID:kCZQbhvB0
http://nextrajump.blog95.fc2.com/
悪魔のように清々しく天使のように這いつくばる。
ジャンプはこのブログが仕切る!
846作者の都合により名無しです:2008/11/20(木) 01:13:10 ID:kB6As4oR0
善でも悪でも最後まで貫き通した信念に偽りなどは何一つない

俺はこの一言に尽きると思う
847作者の都合により名無しです:2008/11/20(木) 05:07:32 ID:F0IV7EyqO
>>846
漫画の設定でよくあるけど
実際キャラが動き出すとその言葉は上っ面だけで実際は全然貫けてなかったりする
848作者の都合により名無しです:2008/11/20(木) 09:52:56 ID:HqfhdYpEO
例え、偽善と揶揄されようとその行為で一人でも救えるなら偽善と呼ばれることを光栄におもう
849作者の都合により名無しです:2008/11/20(木) 16:35:23 ID:mmdvEXXDO
もうめんどいしムカついたら偽善、悪でいいよ
850作者の都合により名無しです:2008/11/21(金) 05:51:37 ID:y7iWV/S+O
君がよくても他の人はよくないよ
851作者の都合により名無しです:2008/12/14(日) 03:36:53 ID:bQapPrD00
俺は悪を否定しない、全てはバランスだ
善意と悪意がきっちりバランスがとれていれば何の問題もない
きっちりバランスがとれていればな
852作者の都合により名無しです:2010/03/26(金) 00:26:28 ID:tC7gU/H50
853作者の都合により名無しです:2010/03/27(土) 00:25:11 ID:YSq+pG8/0
ギゼン・ザビ
854作者の都合により名無しです:2010/04/08(木) 22:51:13 ID:ycRNstca0
息の長いスレだな
>>8-10とか懐かしすぎるだろ
855作者の都合により名無しです
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