名探偵コナンメインスレッド１８（移行）

世間では人気あるのに２ちゃんでは閑古鳥が鳴く程人気が無い
名探偵コナンについて語ろう…と始まったこのスレも１７に突入。
各々思いついた展開や熱い想いをﾏﾀｰﾘと語ってください。

過去ログは>>2-5あたり。

原作公式ページ（週刊少年サンデー）
http://websunday.net/conan/cw_index.html
劇場版最新作「迷宮の十字路（クロスロード）」
http://www.conan-movie.jp/
http://www.ytv.co.jp/anime/conan-movie/index.html
アニメ公式ページ（読売テレビ）
http://www.ytv.co.jp/anime/conan/
アニメ製作会社公式ページ（トムス）
http://www.tms-e.com/on_air/conan/
こなん通信社
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/conatsu/

名探偵コナンメインスレッド１６（続行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046373881/
名探偵コナンメインスレッド１５（進行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044456646/
名探偵コナンメインスレッド１４（定期）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042298140/
名探偵コナンメインスレッド１３（通常）
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1038/10384/1038493773.html
名探偵コナンメインスレッド１１(12)（存続）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030256313/
名探偵コナン　メインスレッド８(11)（復活）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030210045/
名探偵コナン　メインスレッド１０（生存）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10269/1026921523.html
名探偵コナン　メインスレッド９（永生）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1022/10223/1022386091.html
名探偵コナン　メインスレッド８（永住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10200/1020005375.html

名探偵コナン　メインスレッド７（安住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1016/10160/1016024880.html
名探偵コナン　メインスレッド６（居住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1010/10107/1010762703.html
名探偵コナン　メインスレッド５（定住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1006/10069/1006982180.html
名探偵コナン　メインスレッド４（常住）
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1001/10017/1001791651.html
名探偵コナン　メインスレッド３（既定）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997232549.html
名探偵コナン　メインスレッド２（確定）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993400689.html
名探偵コナン　メインスレッド１（予定）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/987/987643009.html

前スレ
名探偵コナンメインスレッド１７（徐行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048962556/

＞1
雄突彼

今って、連載何回目ぐらいだっけ？
手元にサンデーある香具師、FILEナンバーきぼんぬ

>>1
小津

最近活気あるね。
もうスレが落ちることもない・・・

>>6
431。今週の水曜で432だな。
見返して気付いたんだが、「透明人間現る！」っていうサブタイトルって
ピンクレディーだよな？

>>8
再結成したしな｡好きだったのかな？おじさんだもんな青山

age

関連ってことで、こいつもよろしく。

【名探偵コナン統一スレinミステリー板】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014718050

和葉って蘭と友達でいるのは服部に恋心を抱かない安心感があるからだろうか?

>>12
最初は嫌な態度だったが今は手のひら反したように友好的だしな
あのストーカーみたいなところはどうかと思うが
ある意味ストレートで素直だから可愛いけどな｡

和葉はうる星のラムちゃんに似てる。
初期の蘭はらんまのあかねに似てる。

４１巻、誤植直ってないね｡＞勇作
有希子のセリフは本誌連載時とは変わってたりするのに｡

蘭＆和葉は女の子×２してて好きになれん・・・

>>16灰原哀派か・・・。

哀ﾀﾝかわいいよね。

皆可愛（・∀・）ｲｲ!!

哀はとことん強がる所がイイ。
でもいつかワンピのナミかの様に泣きながら「助けて…」とか言ってほしい。

ジェラシー丸出しの和葉もよかったのに。灰原にあの性格を移植したい。
ライバルを次々と薬殺していく灰原。

漏れは
桃里＞ナミ＞蘭＞和葉＞＞＞＞＞灰原
ｶﾅｰ｡

＞22
人それぞれだからいいんじゃない？

＞ライバルを次々と薬殺していく灰原
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

和葉が頭悪い（単純）女でよかった・・・

>>13>>18>>19>>22
現実を見つめろよ。

>>8
サンクス
コナンドリル読んでて、ちょっと気になったもんで

>>25
まぁそっとしておいてやれｗ
心の中では彼女なんだからｗ

>>27
哀タンは最後に漏れと結婚して幸せに暮らします。

>>27
哀タンは最後に漏れと結婚して幸せに暮らします。

コナンって巨人ファンだったのかよ！

>>30
去年は原作者も居たのだが今年は出なかったな
しかし巨人怪我人続出｡コナン疫病神｡

ドリルに出た古田もケガひどそう。コナソ疫病神説は正しいかも。
上原も調子悪いし（佐藤がテレビで見てた）。

今日の巨人勝敗はどうなると思いますか？って聞いてるだけなのに、『服部が阪神だから！僕と服部が！』って服部連発してたな…一般人には意味不明だろ…コナンくん

>>33
映画の宣伝も兼ねてんだからしゃーないだろう

コナンっ、野球に興味ないんじゃなかったけ。

青山はＶＩＰ待遇でﾏﾀｰﾘ観戦中だろ

なんだかな

ちなみに、阪神の実況ｽﾚでは、ほとんど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯもしくはコナン氏ね
でも中には、高山仕事選べ・・・というひとが何人かいますた・・・

コナソはサカヲタだろ…

哀たんの呪いで巨人が負けます。ジー

副音声でやってるの？

前スレ後半から灰原厨流入でウザイな

巨人負けてるから青山機嫌悪いだろうなーｗ

>>1
新スレたってたんか。遅くなったが乙
おまいら高山みなみどーっすか？
イラスト集で青山と高山みなみとの対談が
あるらしいと聞いて萎え〜。そういうのもう飽きたっす。

お前はコナンではないし青山ではないんだからコナンのことを
全てわかっているわけではないだろうと小一時間（ｒｙ。
実力はとてもあると思う。

まあ、林原にも言えることだが。

４１巻に青山ｾﾝｾｰが
「１巻から登場してるのに、まだ裏表紙に描いてないキャラがいる」
みたいなこと書いてたけど、それって、ジンの事だよね？
まだ登場してなかったんやー
まだ登場させたくない理由でもあるんか？

>>46
湖南じゃないの?

みなさん聞いて下さい。うちの近所の７−１１では
ドリルが売り切れだったんですが「再入荷は？」と
聞いてもバイトのねいちゃんが「さあ……」と……。
すぐ読みたい、今すぐ読みたいから行ったのに！！
頭きたんでもう寝ます。ﾌﾟｿﾌﾟｿ

今日来てみてビックリ
昨日は同人厨レスオンパレードだったんだな



来なくて良かった
キモイ

>>49
ふふ、見ちゃったんだね
君も仲間だ
同類だ
いや、煽りまで書き込む時点で
ある意味上級者だ
師匠だ

本当にキモかったな

キモくないコナンスレってどんなの？

みんなで哀タンに(；´Д`)ﾊｧﾊｧしましょう。

>>51
こんなの先に妄想書いた椰子が勝ちだよ。
我慢しないで喪前も書いちゃえばいいじゃん。
えろいのはお断りだがなー

エロ板に行って書いてこい
キモイ

でも哀ﾀﾝって萌えるよねぇ・・・
守ってあげたくなるって言うか、全てがﾊｱﾊｱです

>>49-50
同意。キモすぎ。

何か暗くなってきたな

イラスト集の後半はいつ出るんだろう
ピンナップ扱いずらくてビックリだ
あともっと面白い構成が見たかったなと思う
何か全体的に扉絵をオンパレードする形で終わってしまったような

>>58

まだ見てないんだけど、ドリルの表紙絵はなかったの？
教えてﾁｬﾝですまないです。

>>59
無いよ｡つかドリル絵は白黒なんだから
カラーイラスト集には集録はされないだろ･･･

未収録イラストってそんなにあるの？ 灰原が出たあたりから
ガクッとカラーページが減ってるなとあの本見て思ったんだが。

キッドの出番増やせよ

>>51
ｷﾓｲって反応してるのは、
昔、あちこちのｺﾅｿｻｲﾄで協調性とれずにおんだされて２ちゃんに流れてきた香具師。

一方、構わず妄想ｶｷｺして盛り上がってるのは、
あちこちのｺﾅｿｻｲﾄでｶｷｺしながら、
最近、２ちゃんメジャー化したせいで、ここをふつーのﾌｧﾝｻｲﾄのひとつと考えてる連中。

どっちが出て行くってもんでもない。
板が落ちなくなったのは、後者がどっと増えたおかげだ。

>>61
ああ、ここ最近巻頭カラーは少なくなってきたね｡
それだけ｢コナン｣の人気が落ちて来たって事だろう

>>63
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

キャラヲタは初期の方が多かった。むしろ最近は減ってたぐらい。

コナンドリルの哀ﾀﾝ考察は自分は興味深く読んだんだけど
人によっては腹だたしいものなんだなぁ……

>>65
　そう、そのイチセンテンスで終わらせることしかできないのが、前者の特徴。
　前スレでわけわからんウソバレかましてた香具師と同類ね。

　…本人か。

>>68
同人ヲタ必死だな（ｗ

>>69
あまりアホは相手にするな。

↑
>>69×
>>65○

一昨日何があったの？って言うくらい、前スレが悲惨なことになってる･･･

大丈夫か、コイツは
こういう脳内妄想特定するｱﾌｫが最もヤベーだろ
ｺﾅｿｻｲﾄなんぞ書きこんだこともないわ

今週号のネタバレ
新出＝ベルモット、ジョディ＝おそらくシャロン

>>67
あまりな考察文に小学館担当者宛てにメールした人も中にはいるようだ｡
好きな分許せる事と許せない事があるから腹ただしくもあるのだろう｡

>>63>>68
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ID:/tUFfqamは灰原マンセーのキチガイ同人ヲタか。

>>74
ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ逝け

>>75
俺はむしろ哀があんなに考察されたことはなかったんだから
喜ぶべきだと思ったんだけど……。つーか迷探偵コナン自体、
今までちゃんと評論されたことなかったと思う。一応ドリルは
全体的に評論っぽくはなっている。ｵﾀの考えはわからんね。
ま、精神病云々はよい子のファンは引くかな。

果たして評論する程の作品（漫画）なんだろうか…名探偵コナン

>>80
評論に値するかどうかは別として、あれほどの人気漫画が
今まで評論されなかったのは不思議だろう？
「つまらない」「最悪だ」という批評さえ、一般的には
されてこなかったのだから。

>>77
ちげーよ、奴はアンチ灰原の粘着蘭ヲタだ。

>>80
そうかね、手塚治虫や永井豪みたいな大御所はいざ知らず
例えば過去20年、ジャンプ、サンデー、マガジンの
所謂3大少年誌に掲載された少年マンガで
あらすじ紹介＋ネタバレ＋あら探しレベル
（「謎本」の類なら「名探偵コナンの推理ミス」ってのが
金田一少年とならんでかつて出版されたはずだ）
を越える、評論の名に値する文章が刊行されたことなんかあったか？
（覚えがあるのはナウシカ関係か、あとはエヴァ物だな）
そもそも作品世界を論評する、という行為を消費する人と
少年漫画を消費する人がほとんど被らない以上
その手の評論の需要は本来ごくわずかなのでは

あと、「つまらない」「最悪」なんてのはただの感想
それこそ「批評」の名に値しない

>>81だ
誤爆スマソ

どっちも違うだろ
多分いつもの妄想○○ｦﾀじゃね？時々特定されてる奴

評論っつーか、あのドリルってほとんど研究本の類だろ
その手のもんなら過去何冊か発売されてきたよ
コナソの推理ミスみたいなやつ

>>85
コナソの推理ミスはさすがになかったよ
もうちっと真摯にコナン作品を扱ってる印象
ってあたりまえか小学館だし
少なくともはいばらについての文は評論だろ
「つまらない」「最悪」はまあ簡単すぎたが批評って意味だな

自分もドリルはﾁｮﾄ引いた　評論はいいけど方向性が間違っている気が
ｾｸｰｽとか病とかっていう一部分がさすがに
そういうのはｴエヴァだけでいいと思った

哀については「可愛くて可哀想な哀ちゃん」と思っている
人には厳しいんじゃないかな　何とかっつー心の病気の人と
性格が一致しているとか何とか　現実的な事が書かれすぎて
原作者もそこまで考えてつくってないだろ　と思った

ハワイでおやじな漫画なんだからさ　コナンは

ﾊﾜｲでｵﾔｼﾞ！（・∀・）
禿同

別にドリルの肩を持つわけではないんだが（強引なとこもあるし）
エンターティメント＝研究本としてはよくやってると思う。
これまでのコナン本がクソだっただけに。
個人的には巻末データや犯罪研究がいいと思ったよ。

それで最後にああいう評論が来るというのはバランスとしては
いいと思ったのだが。方向性は間違ってるのかな？
真剣に灰原という今やヒロインの心にある暗さを分析するのは
面白いと感じたんだけど。人によってさまざまだね。
哀ｵﾀは怒ってるねえ。「哀ちゃん最高！新一とくっつけて！」
みたいな妄想劇場だからな。長文スマソ。酔ってるので
支離滅裂か？＞俺

あのドリルね…
読んだら萎えたわ。っていうか、あのルポライター、自分の使った参考文献を
正しく理解してないね。勉強不足丸出し。ちゃんと理解していればあれを灰原に
あてはめるのは適切じゃないことぐらいわかるんだけどね。
「心の傷」からくるマイナス思考パターンは「性格の病」じゃないんだけどさ。
根本が間違ってるからどうしようもないね。灰原考察以前の問題だな。
「心の傷(病)」と「性格の病」言葉使いを間違っちゃダメだろう。
よくあれで世に出せたもんだ。

>>90
あのルポライターは実は俺は好きだったんだが。
「消えた漫画家」なんかは良かったよ。
結局あの部分が台無しにしてるってことなのかな。
賛否両論が起こるのはいいことだとは思うけど。

なんのかんのいっても今少年漫画で一番売れてるのはコナンだからなあ。

ワンピースだよ

自分もワンピースだと思うが


そろそろ、ドリル話やめね？

アニメ、映画、コミックスで考えたらコナンじゃないかな？
グッズまで考えたらやっぱワンピースだろうけど

哀たんﾊｱﾊｱhttp://www.easythumbs.com/gomasio/dendou/dendou_011.jpg

前にもでたが
灰原が髪を染めるだけで回避できた危機って結構ある
なめんな灰原・・・・・ﾊｱﾊｱ

でも>>96はキモイ

じゃあイラスト集の話でもすっか。

イラスト集の対談、かなりつっこんだ話が出てて面白かった。
しかし高いし重い本だな…

うちの近くの本屋は、まだ届いてないって＜イラスト集
田舎だな・・・・

灰ｦﾀは下記のスレで幸せになって下さい


●私は灰原哀・・・・●

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042986935/


もうここでは暴れるなよ

いままで自粛していた灰原ヲタが
ドリルの人気投票見て弾けただけ。
別に暴れちゃいないと思うが。

ドリル買って失敗した。程度の低い謎本と変わらない。

いま思うと27巻のゲーム〜でジョディ先生が「容姿を変えて学校に〜」
は新出のことだったのか・・・
ずっとコナンのことだと思ってたよ

>>102
人気投票でこんなに騒ぐのか

ある意味幸せな人々ですね

>>104
え、じゃあ　Rattun Apple（腐ったリンゴ）　って新出のこと？

そんじゃ映画の限定本の話でもするか

>>104
自分も新出だと思う

>>104
「あの方」は新出。これ確定。

>>104
でも学校に「通ってる」だぞ。学校医って通ってるとは言わないと思うが…
あのとき別に蘭も園子もコナンも、新出の話なんてしてなかったと思うけど。

ドリルとイラスト集どっちか１冊にしようと思ってたけど、イラ集のが良さそうだな

そりゃ青山本人が書いてるほうを買った方がいいだろ

>>111
両方買ったがまったく違うもんだから趣味だな。
絵オタはイラ集、ストーリーオタはドリル
貧乏人はSDBだな。

>>110
別にジョディもコナンたちのことを話してたわけじゃない
学校にバスケかなんかを教えに「通ってる」んだろ？新出は

俺は柳田理科雄が好きだしドリル良かったよ。
あのイラストはかってに改造に出てきそうで良い。
青山の絵にはとくに興味なし。

>>114
その程度で「通ってる」なんていうかあ〜？
通ってるのは学生か教師だろ普通

>>116
学医は先生だよ。だから通っているって表現でも可能

>>117
ID違うかもしれないけど116です。
なるほど、まあそうだな。どっちにしろ新出は
かなり重要な人物なんだろうな。俺は小学館の
チェックが入ってるに決まっているコナンドリルで
さりげなく新出が何かありそうに書いてあるのが
気になる。大っぴらには書くなといわれたが匂わすのはＯＫと
いうことだと解釈した。あ、もうこのネタは
終わりだっけ。スマソ

>>115 あのイラストはかってに改造に出てきそうで良い。
ﾜﾗﾀ
俺も柳田理科雄のところを読んで同じ事おもったよ

そういえばドリルで哀タンの趣味がOLみたいだと強調されてたな。
これは幼児化うんぬんの話ではなく１８歳の志保タンとしての問題ですよね。

灰原！何でオレじゃダメなんだ！
そんなにコナンのことが好きなのか！
許せねー！コナンの奴、オレが殺してやる！

もういい加減ウザくなってきた
哀ｦﾀ

こうやって煽りを入れてくる奴が一番ウザい。

やっぱりジンって最後死ぬのかな。
捕まるのも彼らしくないし。
ジンヲタの自分としては複雑・・・

ベルモッチも氏ぬと思ふ。たぶん赤井あたりに殺されるんじゃないか。
なぜなら、ベルモッチの声優＝キシリア。赤井の声優＝シャア。

ガイシュツか、これ。

無視無視

>>125
漏れもそう思ってる（藁
青山はそこまでやりそうだからなー

毛利小五郎はこのままフォローもなくお馬鹿なキャラのまま終わるんだろうか。
よく覚えてないけど小五郎の若い頃の話で「普段は駄目だけどやるときはやる」キャラとして
描写されていたような。いなかったような。
作者的にはどういう扱いなんだろう。
まあ今更コナンの正体に気づいてもどうしようもないか。

>>128
ﾄﾞﾘﾙに｢小五郎は大人だ｣と書いてあったよなぁ
小五郎には精神年齢お子ちゃまなコナンに大人の威厳を
見せてほしいのだが……

>>128
　ごく初期の構想なら、コナンが新一に戻った後には、
　探偵団３人と一緒に、日々暇そうにしているってオチが用意されてたかもね。

新たな一行バレが来ているな｡ヒィ〜〜｡

妄想厨(ﾟ�听) ｲﾗﾈ

>>131
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!な。

今週号は祭ですか？

>>124、>>125「犯人を推理で追い詰めて、みすみす自殺させちまう探偵は・・・殺人者と変わんね-よ」
この言葉からすると、そういう展開はないのでは？

>>135
自殺じゃなく、他殺されるんならＯＫなんです。
ピスコも殺されたし。

しっかし某ひとり言でも言っているが哀ﾀﾝ守らないで
どうするだコナンよ…そんな間抜けな主人公で良いのか？

>>127
青山の弟はアニオタだからな。
俺、青山がいつもなにげに家族自慢をするのが気になるな。

>46
そういえばジンもだったね。ウォッカは出てるし。
最終巻がコナンだ、としか読み取れなかった

ｳｫｯｶ達に存在してることﾊﾞﾚたのか？？！
んじゃ当分組織編でそのまま終幕に雪崩れ込むのか？

弟さんの一人がエンジニアでもう一人が医者だっけ

>>139
ジン＝赤井
ジョディ＝ベルモット
あたりはﾐｽﾘｰﾄﾞ込みであやふやなままにした方がいいからだろうな

まぁ最終巻はコナンってのは既出過ぎ

>>138
弟がそうなの？青山も結構ｵﾀっぽいが・・・じゃなきゃ声優やアニスタネタは
出来んと思う。

>>143
灰原の声優はアニヲタ医者の弟が薦めたらしい＜ドリル

>>144
えっ？書いてあったっけ？

青山もｱﾆｵﾀだろ、ありゃ｡
それより透明人間が仮に工藤新一だったとして名乗る意味があるのか？
ﾍﾞﾙﾓｯﾁ（又は他の組織の人間）を罠に嵌める策かそれとも
真相が解かったから抑えが利かなくなったからか…後者だったら
馬鹿としか言い様がないのだが・・・

次回。
新出先生＝ベルモット確定。
ゾンビに化けていたウォッカに工藤新一が生きている事がばれる。
しかもあのパーティーに赤井まで潜んでいたとは・・。

ジョディ先生の正体はまだ分からん。

>>147
お前なー…いい加減にしろや……

>>145
青山との対談のところに書いてあったよ

ID:OBKkWNqOは確信犯？
このスレは水曜日まではネタバレ禁止だよ。

なんで新出がそんなに重要キャラの位置づけになったのか分からん。

コナンの単行本の名探偵図鑑で
金田一はじめが出てきてもいいと思うんだが
アニメの金田一はコナンの前にやっていたんだし
やっぱり、サンデーとマガジンだからなのかな

>>151
既出キャラで、実は途中からベルたんの変装でした！って展開でも読者から苦情が来ないから

けど新出って家族で登場してたのに変装って・・・

推理物の王道パターンには最もそれっぽい人物だ罠＜新出

>>140
ならんだろう
また小出しにして通常に戻るいつものパターンだと思う

ドリルでは金田一に触れていたけど、コミックやアニメの探偵では
キャラ絵が、ただの原作の模写になっちゃってまずいのではないかい？

>>136

〉自殺じゃなく、他殺されるんならＯＫなんです。
〉ピスコも殺されたし。

コナンには殺す気があったと思っていた
仮にピスコが殺人罪であの場で即逮捕・拘留されても
弁護士は警察等の立ち会いなしに被疑者に接見でき
弁護の目的で接見に来た組織の息のかかった弁護士を通じて
組織に灰原の体の現状がバレる可能性が高かった以上
あの状況で、コナン達の秘密を確実に組織から守るには
警察にも引渡さずに口を封じるしかないのは明らか
それが解らないコナンではないはずだから
（解らなきゃ探偵失格の大馬鹿者だ）
彼には殺す動機も必要性も十分にあり
かつスピリタスの特性を理解してあの位置に
スピーカーを設置、ピスコを誘導し発砲するように仕向けた
流失し揮発したスピリタスに引火・爆発し
その場にいるピスコに火傷、酷ければ死亡の結果が生じることは
予見できたはずで、殺人の未必の故意はあったと考えるのが妥当

ロジックで自殺に追い込むのは許されなくても
組織がらみの犯罪者を殺すことは許されるというのが
コナンのスタンスだと考えているのは俺だけか？

>>158
一番の問題は青山がそこまで深く考えて書いているかと言う事だ｡
青山はあんまり考えてないぞありゃー…

>>159

自分の作り出したキャラよりアタマ悪い原作者って・・・

>>160

自分の作り出したキャラよりオツムの薄い原作者って・・・

>>160
そんな原作者の漫画に熱中してる俺らって・・・

>>146
透明人間が仮に工藤新一だったとして名乗る意味があるのか？
ﾍﾞﾙﾓｯﾁ（又は他の組織の人間）を罠に嵌める策かそれとも
真相が解かったから抑えが利かなくなったからか…後者だったら
馬鹿としか言い様がないのだが・・・

後者の可能性は低くないと思う。
コナンには、肥大した自己顕示欲を抑えられなくなるためか、
（そういうのは普通自意識過剰という。）
戦略的思考に著しく欠けており、
そのことが彼を時折酷く愚鈍に見せている。
例えば、
黒ずくめとの再会事件のときは、麻酔で灰原を眠らせてでも
ホテル内に灰原を伴うべきではなかったし、
命がけの復活のときは、いあわせた服部に任せれば十分だった。
さらには、子供になった新一としての存在を隠すことが至上命題なら、
組織操作のため小五郎を名探偵に仕立てるのに必要な場合を除けば、
小学生には不自然な洞察力を周囲に示すことをできるだけ避けるべきで、
小五郎不在の状況下でもやたら探偵して、犯罪者を断罪しまくるのは、
リスキー極まりない行為のはず。
（こんなこと言うと作品の構造壊れちゃうけどね。）
まあ、戦略的プライオリティを優先して目の前の犯罪者を見逃す、
なんてキャラは少年漫画の主人公失格なのだろうけど、
卓越した思考力を前提とした作品なのだから、
せめてそのことに気がついて、悩みぐらい見せろよ、とは思う。

新出に関しては初登場からして既に中身はベルモットだったと言う可能性も
あるかもね。もちろんなじみの患者とか家族なども全部黒の組織の自作自演。
新出の登場とベルの登場もコミックでほぼ同時期だし。

>>140、>>156、>>158
つまりコナンは今回ウォッカを殺りにかかる、ってことだね
ひょっとしたら、今度はジンあたりが「都合よく」
長年のパートナーを一言の抗弁も聞かずに始末してくれるのかも

>>165
しかし作品上、ウォッカを殺すなんてことがありうるのだろうか？
いわれてみればウォッカは確かにけっこう組織で重要なポジションだ。
組織の誰かが死ぬとしたらマジでそれがコナン終了への
カウントダウンだな。青山もウォッカにはそんなに愛情なさそうだし。
ウォッカスペシャルフューチャーのドリルのスタッフは悲しむな。

ウォッカをヤリニかかるも何も、ていたん高校内部の事件と違ってあんな
目立つ場所で正体さらけ出して毛利小五郎を負かして事件解決となれば、
翌日の新聞の見出しに載ると思うね。当然1人くらいはマスコミの記者も
参加してるだろうし。

それは無茶
コナン達に不自然にならない様近づくために
どうやって父親役が偶然にも小五郎の主治医になったのか
なぜ偽家族を演じている場に警察の介入を招く様な事件（メール欄）
をおこすリスクを背負う必要があったのか
合理的な説明がつかないと思う

やはり既存の人物と入れ替わったと考えるべきでは

まあそうかもしれないけど、あの事件自体の調書が警視庁からなくなったとか
いう事件があったじゃん。多分やったのは赤井だと思うが、
あれはあの事件そのものを疑ってる人物がいるってことじゃない？
新出だけが入れ替わってるだろうって疑惑だけなら事件のことを調べる必要は
全然ないし。ベルと入れ替わったんであれば当然本物は殺されてることになるが
コナンで身内が殺されるっていう展開はちょっとナシでは？

新出て身内？

どこで入れ替わったかにもよると思うけど、その時期が遅ければ遅いほど
視聴者の子供達に与えるショックが大きいと思う。博士＝あの方ほどでは
ないけど、あの優しい新出先生が殺されちゃったんだっていう展開は
ちょっと…。初めから新出はベルモットが化けてた悪人でしたっていうオチ
ならその衝撃はそれほど大きくない

新出ー赤井ージェイムズはつながっていると考えるのが
普通では？　コナンの件とは別の理由で組織の全貌を
つかもうと追っている。
ベルモッチは黒の組織と赤井たちのダブルスパイ。
この３つが絡まり合って、しかし過去には赤井と哀は面識があり
複雑な人間模様が、というように自分は考えているんだけど。
誰かが変装というのはあまり現実的ではない、というか
あんまりにもお手軽じゃね？

それからまあドリルネタで恐縮なんだが、
有希子と新一のおやじが実は何か情報を握っているかも
というのはけっこうツボかも、と思った。

俺単行本で読んでるんだけどコナンってもう終わの？

組織編(打倒ジン編)は終わっても、その後は打倒あの方編とか、
それが終わってもコナンを元に戻す薬さえ出来なきゃサザエさんや
ドラえもんのように半永久的に連載続けることも可能。

だがベルモットはやはり哀が邪悪な雰囲気を感じ取ってるので悪人
だと思うが。それすら女優特有の演技でしたっていうのなら笑うしかないが。

>>175
黒の組織が完全に崩壊すれば終わり
黒の組織の追求を逃れる目的で架空の「江戸川コナン」
を名乗っているのだから、組織が無くなればその必要なし
仮に解毒薬が間に合わなくても、あの体のまま「工藤新一」
であると名乗り、高校に復学し蘭に「再会」すれば良い
そのときには組織の全貌が社会的にも明らかになっており
組織により体が小さくされたことも容易に周囲に受け入れられる
解毒薬の開発も灰原と阿笠の二人だけに頼らずに済む
いいことずくめなのにコナンであり続けるなんて無理矢理過ぎる

>>172、>>176
新出−赤井−ジェイムズ・コネクションが正解だとしても
このラインが正義の側に立っているとは限らない
ジンに代表される現在の黒組織主流派を放逐し
組織の主導権を握ろうとしている別派閥も可
そのほうが赤井−シェリーの面識を無理なく説明できる
あるいはＣＩＡ（ジン）vsＫＧＢ（赤井等）の争いだったりして
邪悪な気配、とはスパイが放つ気配で
研究者だった灰原は、そのことに気がついていないだけとか

>>174
ベルモット編が急をつげてるだけで、本編はまだまだ
続きそうです。

>>179
しかし結局、ベルモット編もたいしたことなくうやむや
って感じになりそうなのがなあ〜。
カルバドスちゃんが早く見たいな〜。女ヒットマンかよ？

カラー全集げと。
青山、「哀の大ピンチの話を終えたらロンドン編書きたい」のはわかったが
コナンのパスポートのこ完全に忘れているのはどうかと思うぞ…。

所詮こんな奴か。わかってたけどご都合主義…。

その前に父親のジェット機かなんかで行けよと思ったが(w
ﾊﾟﾊﾟﾝ何でもありだし

蘭のオナニーは激しすぎ！

パパンだけでなく何でもありなキャラ大杉

超人多いからな〜

ベルモットは、状況に応じて
新出やジョディになりわけているってことないかな？

続きが気になる。・゜・(ノД`)・゜・。

パスポートがとれなかったのでﾊﾟﾊﾟﾝのセスナを使うにｲﾋﾟｮｰｳ

よそのビジネスっぽいマンガでパスポート無しの渡航方法があったから
それ系の方法をつかうのかも。

新出って新一より先に蘭のｵﾊﾟｰｲ拝んでんだよな。校医だもんな。
新一より先に蘭の事抱き寄せたりしてんだよな。劇の練習してたんだもんな。

女同士だから無問題

プライベートジェットでも入国は普通の方法とかわらんよ。旅券が
いるって。

新出はドリルでも赤井と関係が怪しいようなことを書いてあったけど
そうなるとジョディ-赤井-新出ラインで、実はベルモットとジョディは
別人（母親の変装）とか、かねえ。

４月１３日、２０時６分〜２０時９分

コナンが巨人ファンを敵に回した日

コナンなのでつっこんでも仕方ないが新出がベルの変装でないとすると
帝都大医学部でたての若造でしょ。年齢的に組織と関係あるとかいう設定
はかなり無理があると思うが。

カルバドスってオカマのごついオッサンだったりして・・。

今日のサンデーって新一が出てるんですか？
雨降ってて外出るのが面倒だから教えれ。
出てるんだったら買いに逝く。

>>195
出てないよ｡残念だったね｡

サンデー自体が

つーかここで聞くな
ネタバレで聞け

新一が出ててもどうせ犯人はあなたですやって終わりだろ？
むしろジョディ新出哀のほうをカラーにして欲しい。無理だろうが。

無理だねぇーところで今日も０時ネタバレ解禁かな？
０時過ぎたら来れないな漏れは｡

蘭はエロヲタに人気ありそう。
哀はロリヲタに人気ありそう。
和葉は隠れヲタに人気ありそう。

>>200
一応ここは水曜０時解禁。でもすでにネタバレしてる香具師いるが・・

今回ジンは絡んでこないのかな？　ウォッカってこれまでのイメージから
いつもジンの引き立て役でドジばっかだし、ベルモットをどうにかできる
実力があるとも思えんのだけど。ベルが変装してても気づかん位だし。

カラーイラスト集の対談見て思った


何だかんだ言っても、青山も哀ﾀﾝ好きだ
絶対に好きだ
多分高山も蘭より哀ﾀﾝの方が好きそう
倫敦編はｺﾅﾝと哀ﾀﾝで行くと思う

最後はコナンと哀ﾀﾝがくっつくと思う

ウォッカって失敗してもジンのアニキには殺される事は
ないような気がする。

>>205
新市×欄は不動だろう
それともコナン、新市で使い分けか？

なんで哀ｦﾀってこうもキモイんでしょうか
普段妄想の世界で生きてるからか

>>206
コインロッカーでジンは魚塚に
「次はねぇと思って気をつけろ」
と言っている。
失敗したからもうだめぼじゃないか？

ｺﾅﾝでも新一でも哀とくっつきます

蘭とはくっつかないよ

ウオッカ好きなのに(´･ω･｀)

ちなみに小五郎も好きだからドリルはうれしかった

さて厨はほって置くとして、新出先生がベルの変装だとしたら
やっぱ新出先生は殺されているのだろうか…怖｡

ベルが悪人なら新出は消されてるだろうね。ベルが実は反組織のFBIとか
だったら事情を話して説得もあるかもしれない。でもベルはやっぱり悪
だと思う。

黒の組織って目的とかがいまいちよく分からんね。
若返りの薬を作るのをそんなに秘密にしなきゃならん理由もないし
そういう組織にジンやウォッカのようなチンピラがいるのもわからん。

>>214
それは青山が今、一生懸命考えておりますのでお待ちを。

>>207
変な当て字使う野やめれ

一時期、青山は蘭が一番にお気にｷｬﾗだと思われてたけど
今は哀ﾀﾝが一番のお気に入りｷｬﾗ

その証明に４１巻からず〜っと哀ﾀﾝﾋﾛｲﾝだし、
何より、お粥のｺﾏはどうみても、愛情がこもってる。

これからは哀ﾀﾝの時代だ

春だなぁ

>>217
あのお粥や、古くは犬のときのオチゴマなど、
妙に不自然な「可愛い哀」の図は、
ニヒルでカッコイイ、クールなキャラ、というレッテルを、
なんとか「可愛い」方向へと引っ張ろうとしているように見える。

考えるにクールな哀に取り付けない読者層を引き入れたいんではないかと。

で、これで歩美の描写を減らしてるんなら、
素直に「歩美一辺倒の幼年層読者を、哀へ移行させようとしている」という形が浮かぶんだけども、
でも、同時に歩美の内面描写も強化している。

結局、
「哀と歩美が、可愛い友情で結ばれている」
という形を確立したいんじゃないかな？

仲良くさせて、その次に何が待っているのかが気になるけど。

>>212
例え新出＝ベルでも、なんとか、「ホンモノは青森で健在」という形に考察できないか悩んでるけど、
家族がいるものな…。

「隣の家：博士の住所を聞いても、ぜんぜんピンとこないコナン」
なんて前例もあるから、
「青森に行ったけど、特に家族と連絡取ってなかった本物新出」
ってのもアリかも。

哀ﾀﾝはﾋﾛｲﾝより人気があるんだから、ｺﾅﾝとくっつけるべき
哀ﾀﾝﾌｧﾝは、みんなそれを望んでるはず

蘭は赤井とくっつけばいい
みんな幸せになれるじゃん

>>219
厨の書き込みにﾏｼﾞﾚｽなんかするな｡

蘭ヲタが哀ヲタを名乗って哀ヲタを貶めようとしてると推理した。

新一と蘭がくっつくのはどう見ても確実。哀？哀は青山と結婚します。
これ既成の事実ナリ

>>223
相手はこっちが怒ることを望んでるんだよ。

>>219
厨はｽﾙｰしてるのにﾏｼﾞﾚｽなんかしないでくれ

>>225
＞相手はこっちが怒ることを望んでるんだよ。

そんなつもりじゃなかったのに・・・・
ｺﾞﾒﾝ・・・逝きまつ・・・

>>221
そういやその時コナン｢年賀状は手渡しだから｣って言ってたよな
新一でも年賀状出すんだな｡

いや、哀ｦﾀは真性だと思う
まあ、放置ﾌﾟﾚｲでいいか

怪盗KIDの親父も黒の組織に殺されたのかな？

同じ組織だという設定にはして欲しくないんだがな。

>231
禿同
まじっくはこれ以上関わらない方が絶対いいと思う
まじっくという一つの作品の為にも

春厨あげ

しかし中には｢怪盗KID｣も絡んで欲しいと真剣に
願ってるﾔｼもいるよな｡俺は絶対関わって欲しくない派だが｡

これから先、キッドはゲストキャラとして出ることはあっても、
黒の組織とかとの対決での出番はないと思うぞ
SDBの質問でそれらしいこと青山言ってたし

Yahooで「蘭オタ」と検索

うっせぇｯバｧ〜ロｫ

厨はスルーしましょう

新出＝ベルだったら、日本人のﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝから外人さんが生まれたことになる。

ロビン様が最萌３回戦も勝利ーー！　
勝利しつつネタキャラトーナメント化を阻止してくれた！
圧倒的なラシで由奈萌えを蹴散らす女神の姿はまさに圧巻！
まあちんぽつきが消えてよかったよｗ
　　　　　 　 r=､　　　 ,i　　　　:::::::::;;;;;　　　　　　　　　i
　　 　 　 　 レ｣　　　 i　　　　,,::::;;;;;;__,, ,,,　　　　　　　 i　　 　 r'ｎ
　　 　 　　　i!.人　　 iﾞ　　　_,,;:=-''''　　 ,,,,,,, 　 　 　 　 i　　 ｨｲ,ﾉ/!　　　　　　　 ,,,,　　 ,,,　,,
　　　　　　　ﾞiＫ >、 i　　　 _,,...--::'''''"""""　　　　　　 ﾞi,,ｨｲﾝ //ﾞ　　　　　　 ／　｀'''´　~　`ヽ､
　　　　　　　 ヽ｀'ﾞv7ﾞ‐r､;;_'===‐‐'''''""""'''　　　　　 _,ィ_,ンﾞ //　　　　　_,／ﾞ ,,　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　ヾ　｀`''ﾞr-ｨｨ二ｧr-rr､,＿＿,,,,,,,rr‐r'ｺﾆＫ　　/ﾞ/　　　　　iﾞ ,,_,,.r'ﾁゝ､_　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヾ　 iﾞ:: ::::｣'-‐'ニ辷‐tﾉ-';;辷=''i"i;;:::: .::::i ノノ　 　 　 　 i　 ,iﾞ　.l r''f ,ゝ､　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　ヾ :i:::: ::| fT:::ﾂ:j'､`';, r'ﾞ,rf::ﾂ:::j> |:::..:..iンﾞ　　　　　　 iﾞ　.{.|　ﾉ/ iﾞ .i　 ヽ、　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　`'|: :: :ﾞi ｀`""´　　il　 ｀""ﾞ´　 i:::: : iﾞ 　 　 　 　　　ヽ　ヾ.ヾ|　ヽ 'i　　 `'‐iﾞ　　　　 }
　　　 　 　 　 　　　　 ',::::::::',.　　　　　l|　　　　　 ,':::::::/　,.-‐i,,_　　　　　 `､_,) ､ヽ、ﾞ! }　　　　ﾞi　　　　.|
　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::':,　　.,＿ '-'＿_,　　,:'::::rｲ'!'r　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾆ- 　 　　し`-'　`ﾞ　　　　 !　　　　|_,,_
　　　　　　　　　　 ,.r､,,__ヽ､:::':､　 ´"'三'"｀　 ,.z'~~ﾞ　 　 　 　 , 　 ｀`!-､　　　　　　　　,,,,Σ`''|　　　　l　_ i!、
　　　　　　　　　 '';;ﾆ　　￣ﾞi::::::`r..､_　　 _,.イﾆ~　　 　 i , 　 i r ; :;__　,ヾ　　　　　　 ,／　　_ミ|　 　 　.|;;;;;_　｀`,>
　　　 　 　 　 (""ﾞ　　,_ ､"ヾ!:::::::ﾞi　::"'''"-ヾ~　　 -　,　, ‐ﾞ :'､_', ;'r,､　r`　　　　　　,r"ﾞ　　 ~`r-! !! !-' -,,-,., rゝ
　　　　　　_,≦~　　"-､ヽヽ;::!::: ::::i　　,.'´‐　　　　;;　, ', ﾞlﾞ;::==;;_-rr=,,='! 　 　 　 　 ﾗﾞ　 　,　　　　　　ﾞ　_ -'''tﾞ!

>>239
いや変装だろ…

（まとめて透明あぽーんの際は、遠慮なく消してくださいm(..)m）

コナンドリルは買い？

>>243
灰原ｦﾀなら、ﾋﾞﾐｮｰ

個人的にあんまり好きじゃないこの本

んじゃ新出は家族3人であの世へ逝ったのか。。。合掌ﾅﾑﾅﾑ

青森に逝ってるんだよ。

ごめんなさい！嘘ついてました！！
昨日のネタばれ全部嘘なんです！！
新出＝ベルモットは忘れてください！！

>>245
今頃ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝと仲良く暮らしてるさ。

>>246
親子でってことだろ？

>>243
俺は買いに一票。
理由・SDB４冊買うより安い。
コナソ本の中では一番読みごたえがある。
読んで突っ込む。これ正しい楽しみ方。

>>243
SDBとは違うつくりだから、買っておいて損はないと思うよ。

新出が監禁されてるってのもあるが、なんか見たくない図だよな…

おっ、まだあったのかコナンスレ（ｗ
相変わらずのsage進行。
コナン・ドリル読んだんで久しぶりに来てみた。
３５巻から読むのめんどくなってやめてたけど
また読むことにした。話についていけないんで
これから続き読んで過去スレ読んでまた来るよ〜。

ロンドン編って本当にやんの？
やるとしたらジェームス出るのか？

正直、ＳＤＢもドリルもいらんかった。

>>254
さぁ？言ってるだけでやらないかもよー＞ロンドン編

>>255
ドリルの40巻のキチンとした全データはけっこう貴重。
途中で単行本をブックオフに売っぱらったり
ほっぽらかしちゃったし。
SDBっていつも発売日にもうブックオフに並んでるな。
それもけっこうな数。万引きして売るやつがいるのかな。

今週号で犯人判明のはずなのに、
なぜ犯人当てクイズの締め切りが４／２８（月）なんだ？

サンデーゲット

０時過ぎに会いましょう

てゆうかロンドン行って何やるんだ

新出の父親は事件で死んでるし母親はとっくに他界。
義母は逮捕。

婆さんと家政婦と３人で青森だろ。今。

>>259
折れもｹﾞﾄ｡０時過ぎにお会いしましょう

>>260
灰母の事調べに行くとか

明日辺りでそろそろベル＝ジョディが揺ぎ無いものになりそうでつ。

女→男の変装があんなにうまくいくこと自体ヘンとは皆さんわかった上ですよね？
所詮漫画ですもんね。
新出＝ベルモットならショックだな。

ジョディの正体もだが、
巻頭カラーで新一が復活しているのかも気になるな。
本当に復活してたら「ずいぶん都合よく元に戻れますね」と
いろいろな意味で言いたい（藁

漫画だし…コナンだし……

>>264
ベルモットの変装術はそもそも怪盗キッドの親父の技術。
そもそもが非現実な世界観の漫画から与えられた変装術なんだから女→男も可能ｗ

ジンとウォッカの前に男性に変装して現れた実績もあるわけだし。
新出＝ベルモットでも問題ない。
その程度でショックならコナンは卒業しとけ

>>254>>256
おそらく普通にやるだろ。無駄にﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘなキャラ話が好き。というかそれを出来るのが
羨ましいというか。本人も編集サイドも自由にやってるんだろうなあ。

>>267
それと、それではあまりにも漫画にしても都合よすぎて萎えるという意味でもショックだろ。

>>269
異性に変装したのは、あとはキッドが蘭に化けた以外には無かったかな…

>>270
（哀-コナン-歩美の相互変装はいちおう別扱いね）

>>270
シャロン・ヴィンヤードも男装したことあるよ。
ゴールデンアップル♪

>>270
命がけの復活シリーズで哀もコナンに変装した。

あ、271に書いてある。ｽﾏｿ

０時です｡ネタバレ解禁〜

コナンの正体は工藤新一！！

ネタバレー


回想で男を殺した女＝ベルモッチ＝新出
回想における熊の人形持った少女＝ジョディ
殺された男＝ジョディの父

だった訳か｡となると幼少時姿が灰原て事は灰原とジョディは
血縁関係者？工藤新一の復活はどうでもよかったりする

・・・放置かよ
お前ら血も涙もねぇ・・・
こんな生き恥初めてだ

新出ってベルに殺されたのか？
ベルが新出の事件調書を盗んで読んだってことは、その前は生きてたんだろ

ベルモットが悪ならば、新出完全死亡ｹﾃｰｲ？
だって裁判も乗り切るつもりだったんだろ？(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>277
自分もそれで、ｹﾃｰｲ？と思ったが歳があわん…ベル何歳？

>>277
幼少時代はジョディだよな

>>280
クリスとしては27だか28だかだった。確かに年があわない・・・

おまえら・・・強く生きろよ
バイバイ

新出は家族とともに青森で生きてるだろ。
新出も一般人だから、警察でも化けたベルモットが「青森いっていいですよ〜」
とか言えば、裁判どーこー考えないで青森いくと思う。

サンデー読んだよ｡
だけど俺にはどうしてもあの工藤新一が本物で
哀ﾀﾝも本人とは思えないのだが新一は新一だよなー…
しかし哀ﾀﾝの行動がどうにも腑にｵﾁﾅｲ･･･････
新出先生は簀巻きにされて海の底だろうか････

ベル＝シャロン？

>>282
クリス＝シャロンならば合うかも。ﾃｷﾄｰに言ってるだけだけど。

まさかジョディ＝灰原の母？
んなわけないか・・

>>284
それだったら新一が新出がぁゃιぃって気づいたらすぐに連絡
つけて偽者だって判明することになるね？
ベルがすぐ足につきそうなことを見逃すとは思えないが・・

本来なら、新出（本物）は殺されている方が自然だけど、少年誌だし、284の
ような甘い設定になっている可能性も大だよね。

>>288
そこは灰母の遺したテープで明かされるのだろうが
灰原がジョディにお願いした事ってのは
新出を嵌める罠として新出の事件の真相を話したのだろうか？
小五郎がジョディにそんな簡単に事件の事を教えるとは思えないし（接触もない）
となると灰原が事件の事を知っていてもちょっと変だから
灰原＝コナンの変装はまだ考えられるよな？


新一登場は無かった事にしよう･･･････････

新一の咳と灰原の咳はなにか繋がっていそうだな。
新一が一瞬上の空になったのはジョディと灰原の
会話を聞いてたから？と思ったけど、新一は灰原みたいに
イヤホンはしてないんだよなー。

前に出てたけど、ジョディ＝灰原母ってのはどうだ？
こないだのテープに入ってたのはその告白。
だから灰原は素直にジョディについていったとか。
…ダメか。最初ドアを閉めようとした理由がわからん。

ttp://www4.justnet.ne.jp/~osamu-i/Question/n-list.html
ここの推理外れてたな・・結構いい線いってたと思ってたのに。
まぁ面白い推理してるので今後に期待しよう

ｶﾞｲｼﾞﾝｻﾝ　ｲﾊﾟｰｲ!!
（＠△＠）ぐるぐる

個人的に、今回のラストで何故かジョディに惚れた
黒の組織ではないが、敵か味方は分からん

今週号で分かった事はベル＝新出先生って事ぐらいか（藁

>>291
未だに、新一＝キッドの変装
と考えてる俺は駄目かな？
どうもしても灰原がコナンの変装としか思えない・・

>296
ゾンビ＝ウォッカもw

>>297
キッドは思わないけど灰原の事に関しては同意見

確かに、今回の新一には若干違和感が・・・・。
画風が変わったのか、それとも誰かの変装なのか？

>297
さりげなくﾄﾞｳ
某通信社の「ひとりごと」からしても、灰原＝コナンのような・・・

>>299
だとすると新一が誰かが変装してることになるね・・
だれだろう？？

このスレいつからこんなに早売り購入者が多くなったんだ？（ｗ
つーか、人増えたよな
どっかで晒されたか話題になったんだろーかｗ

俺、まだ未読だけど、新出自体最初からベルってセンはないの？
前の方のレスでも言ってる奴いたけど、登場時期が同時期だし

メデューサは有希子でファイナルアンサー？

>>302
親父もしくは有希子かなぁ

>>303
某ｻｲﾄの掲示板に書いてあったよ
もう、押さえきれなかったんだろう・・・・・

まじベルモット＝新出なの？

>>303
たしかに同時期に登場してるね・・可能性あるかも

>>306
どこのサイト？

>>306
コナンサイトの有名どころか？
どっかあったっけな・・・・

>308
○原ｻｲﾄ
あとは自分で探しなさい


多分すぐﾋｯﾄするよ

>>310
ああ、分かった｡
それはさておき今回は工藤新一復活より
ジョディ側に美味しいところとられてるよなぁー（w

>>310
昨日３４２回カウンターが回ったサイトですか？

>>310
ありが�d
見つけたｗ

○原サイトか……どうりで
最近の厨乱入はそれか

哀ﾀﾝはﾋﾛｲﾝより人気があるんだから、ｺﾅﾝとくっつけるべき
などと言う妄想を恥ずかしげもなく開陳する哀ｦﾀどもよ
その垂れ流された願望が有害無益な圧力となって
これまでにいかほどの有望な作家性が損なわれ
いかほどのストーリーが破綻に満ちた改変を迫られ
いかほどの作品がスポイルされてきたかに思いを馳せてみるがいい
己のねじくれ、汚れた妄執がこの国の漫画界にもたらした災厄を
深く恥じて逝くがよい

>311
うん、今回のメインはジョディとベル

新一も灰原も存在感が薄れてた
でも、面白いよな

>>303
あんま認めたくはないが、急展開とドリル効果。
あとイラ集効果も少々。確かに人は増えた。
まんまとサンデーに載せられてるな・・

結局ジョディ≠ベル・・だったの？

>>318
はい

>>317
そうだね。俺は本来コミック派だったのに今では本誌購入派に・・
乗せられすぎ・・

>303
最初から新出＝ベルなら調書を盗む必要がないかと。

ジョディ≠ベルはいいとして
ベル＝新出ってのはやっぱりなんか腑に落ちん。
新一も新一っぽくないし。
騙されてる気が。

てか予想通りだったな

ベル≠ジョってことはこのふたりは全く同じ写真を全く同じ盤に全く同じダーツで刺していたってこと？

もしかして祭ｹﾃｰｲ？

ベル≠ジョってことはこのふたりは全く同じ写真を全く同じ盤に全く同じダーツで刺していたってこと？

ベル≠ジョってことはこのふたりは全く同じ写真を全く同じ盤に全く同じダーツで刺していたってこと？

>>320
これでまた前の単行本も売れるようになるんだろうな・・
商売うまいなと思いつつ自分も買ってしまう・・・

すでに次号が気になる
特にジョディとベルの展開が

正直、毎回このノリで話が進んでくれたらいいのに・・・

写真はジョディが新出のところに遊びにいって
見つけたとかではないだろうか

このスレ的に灰原＝コナンの変装
新一＝誰かの変装でいいのか？

＞新一＝誰かの変装でいいのか？
おそらく優作パパっしょ。

>>332
パパ若作り…確かにメデューサも誰かさんぽいしなー…

てゆーかｵﾏｲﾗもちょっと落ち着け（藁
でもこーゆう大きな展開は楽しいよな

伸一＝優作とするとコナンは鬼畜過ぎるぞ。優作はちょっと周りより頭がいいだけで
ウォッカや黒の組織の連中とガチンコ勝負したら殺されるに決まってる。コナンはあの
会場にベルモットもしくはそれに準ずるヒットマンが自分を狙いに来てることを
知ってるんだから優作を差し向けたとしたら人格破綻してるとしか思えん。

っていうか新出＝ベルモットはジョディに対して何か
気づいてるの？あれだけ密接してたのに・・。

ベルが呼び寄せたカルバドスってジョディを狙ってるんじゃね？

そりゃ気づいてるからいつもの新出らしからぬ凄まじい顔つきで
ジョデーの車を追っかけてるんだと思うが

っていうかベルは一体何歳？

>>336
その辺りは次週乞うご期待｡
主役がジョディとﾍﾞﾙﾓｯﾁのかもし出す雰囲気に負けてるよなぁ（w

ベル＝シャロンも考えられる訳かー

>>339
２９歳

アポトキシン飲んでるかもよ

なんか無茶苦茶な展開やワ。
少なくともジョディとベルが１０歳くらい離れてないと
つじつまが合わん。

クリス＝ベルモット自体がシャロンの変装でそもそも架空の人物
という可能性もあるわけで…。そうなるとベルの実年齢は60歳くらいまで
広がる。

>344
でもそうなると、ジンとのからみの描写に無理が出るのでは？

結局待て次号、な訳だが･･･そーいやコナンと蘭と博士が全く出てないな｡

＞コナンと蘭と博士

別にいらん。ベルとジョディと灰原だけでよい。

博士は24巻のときも怪しいそぶり見せたわけだが、今回も怪しいな。
やっぱあの方か？

>>346
なんか、新一とつるんでそうだな＜蘭、博士、工藤親子・・・・・・・灰原もか？

>>347
その灰原、コナンの変装でもﾊｧﾊｧ出切るか？
蘭はともかく、博士が全く出て来ないのはあからさまだよなぁ｡

>>347
今となっては、灰原もいらない
ジョディとベルで十分
あとカルバドス

今週号見てジョディとベルに惚れた｡ﾅﾝｶｲｲ!!（・∀・）

>>352
おお！同士ﾊｹｰﾝ！

主人公側に無い物を持ってるよな＞ジョディとベル
大人の魅力か？新一とは背負っているものや生き方が違うから
魅力なんだろうなぁー

新一とかには辛い過去とかないしね（灰原はあるが）
コナン側の人間はみんなのんきに楽しい人生送ってるし

>>355
そうでもないぞ。毎日のように殺人現場目撃してるしｗ
普通の一般人よりは壮絶な日々をおくってると思われ

何もしないまますでに守られ役に回ってしまった灰原はﾁｮﾄ残念だな
でもジョディとベルがめちゃめちゃいい味を出しているので
よしとしよう
ﾎﾚﾀｾﾞ！オネーサン達！

どうしてジョディが灰原を新出＝ベルが迎えに
来る事を知っていたのか誰か教えてくれー
コナンが知らせたのか？

じょでーはどうか知らんけどベルは別に重いものなんか背負ってないんじゃない？
母親は世界的な大女優で生活に困ることはないだろうし、芸能界にも母親のコネで
デビュー、組織に入ってからはあの方のお気に入りだし。

コナンとメールやりとりしていたのがジョディでしょ

もし、パーティに参加してるのが本物の新一だとしたら、
その意図がさっぱりわからん。

>>358
赤井も盗聴してたようだから、ジョディと赤井に繋がりがあるなら知れた。
ジョディがベルモットの所持していた写真を接写したらしい写真を持っていたのも、
赤井と繋がりがあったなら、佐藤お見合い事件の時にジョディが新出邸に侵入して撮れる

ベルモットはバス事件の時には新出に摩り替わっていたと
言う事で良いのかな？あれ？じゃあ｢ターゲットは現れず｣のターゲットは
誰になるのだろうか？

>>361
だな｡このまま意図が明かされないと単なる大バカ推理之介だもんな｡

しかしジョディ＝ベルとか得意げに断言してた奴は驚くほど単純な思考回路をしてた
わけだが。

あのー……嘘の調書は許される事なんでしょうか…

ここで新出の話になる度に必死で否定してた香具師は今頃何を思うのだろう…
「新出や博士を疑う奴の思考がわからん」みたいなことを必死で主張してたが

>>365
真実を知るのはコナンと目暮（とジョディ）だけなのでＯＫなんです。
コナンは法律ﾏﾝｾｰじゃないし

458 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 02/05/20 20:16 ID:VJ7Q.2DQ
赤井とジェイムズじゃないの？
新出のことはコナンは疑ってないと思うが。
このスレの住人とかはかなり疑ってるけど(w

900 名前： 投稿日： 02/03/12 20:43 ID:OpPg4jWL
と言うより、新出＝ベルモットというのは、明らかに深読みな気が・・・。

関連スレ
【名探偵コナン統一スレinミステリー板】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014718050
の322、328に通じることだけど

新出＝ベル確定の結果
この作品世界には男女の別を越え、姿形から声に至るまで
完全に実在する赤の他人になり切れる変装術が存在し
それは訓練次第で誰にでもﾏｽﾀｰできる可能性がある
ということが確定したわけだが、その結果
今後あらゆる事件の全ての目撃証言、ｱﾘﾊﾞｲ証言について
逐一その場で目撃された人物が本人であるかを確認しない限り
その証言を推理の基礎に用いることが出来ない
（どの事件のどの関係者が術をﾏｽﾀｰしていないとも限らない）
という、推理漫画にとってまさに致命的な地獄の蓋を開けたことを
青山は認識しているのだろうか
ﾁｮﾄ不安だ

>>369
絶対認識してない。このカシオミニを賭けてもいい。

しかし新一かよ。　都　合　よ　す　ぎ　

せめてﾊﾟﾊﾟﾝであって欲しいねえ。

その件に関してはキッドだけに留めておけば良かったものを
次々と伝染させてしまったからなｗ

なあ、これ絶対に

　後　付　け　設　定　

だろ？

コミックス読み直しても新出＝ベルモットの設定は不自然すぎなんだが…。

>>372
ジョディがベルモットを追い詰める材料に使ったネタもあるし、後付けとは思えない。
口紅のメモも新出はしっかり見てるし、お見合いでも怪しかった。

ジョディ＝ベルモットで確信されてた人でつか？

さっき、名探偵コナン読んだんです。名探偵コナン。
そしたら工藤新一が普通に登場してるんです。
で、よく見たらなんかニワトリのつかまえて、ヒントはこれ、とかきめてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、追われる身のくせして推理かましてんじゃねーよ、ボケが。
ニワトリだよ、ニワトリ。
なんかウォッカに生きてるのバレちゃってるし。警戒もしないで推理ショーか。おめでてーな。
カラーで描かれてアイツがかえってきた！、とか書かれての。もう見てらんない。
お前な、蘭やるからハァハァしてろと。
名探偵コナンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対峙したジョディとベルモットがいつ殺し合い始めてもおかしくない、殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
空手女や博士や餓鬼は、すっこんでろ。
犯人暴いたと思ったら、悪いのはベルモットっていうあの悪魔なんだよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベルモットが悪魔なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、あの悪魔、だ。
お前は本当に黒の組織の怖さを知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、悪魔って言いたいだけちゃうんかと。
名探偵コナン通の俺から言わせてもらえば今、コナン通の間での最新流行はやっぱり、カルバドス、これだね。
ベルモットの台詞のみでの登場以降放置。これが組織ネタお約束の放置。
組織の新キャラが突然登場。そん代わり出番は一切なし。これ。
で、新キャラは絡まないでベルモットはさっさと正体判明。これ最強。
しかしカルバドスに期待しても全然活躍しない可能性もあるって危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ベルモット＝ジョディとか言ってなさいってこった。

>372
伏線を回収するのが遅すぎてなんかおかしな事に
なったっぽいな(w

だからー
新出＝ベルモット
ジョディ＝シャロンヴィンヤードだと凄くすんなり話が進むんだって。

違うかもしれないけど。

＞口紅のメモも新出はしっかり見てるし、お見合いでも怪しかった

禿同。特にバスの事件のでは(そのちょっと後だったかな？)、コナン自身も
「いやもう1人…」みたいなこと言ってたもんね。
よく考えればあのバス爆発してたらどうなってたんだろうｗ

「名探偵コナン」が終わっていると思います。

あの火事の時の子供ってジョディでいいの？
それとも灰原？

ジョディと赤井はFBIつながりか？

>>366
あの必死さは、ファンじゃないように思えるんだがなぁ
やはりサンデーの手の者かも。
公表は出来ずとも
「某巨大掲示板でもベル＝ジョディの意見が多かった！」
とか言いたいじゃん、飲み屋でとか。

>>380
今回のことで、
「なら、ベルモットが何を知っているか」
「なら、ジョディは何を知っているのか」
「じゃぁ、赤井は？　ジェイムズは？　ＮＹのＦＢＩ関連描写は？」
を一気に再整理して読み直す必要が出てきた。

で、結局、アメリカで起こった殺人事件なら、
国外捜査してもいいのかな、ＦＢＩって。

>>370
漆原

何かなんの進展もなく推理ばっかしてたころが懐かしいな。
なんだかんだ言って今年に入ってから急展開じゃん。

していいんじゃない？＞国外捜査

ディカプリオのキャッチミ−もFBIが国外捜査してたし。
大方ジョディも父の仇を打つ為にこんなことしてるんでしょ。

今週の新一はたぶんコナンが変装したものだよ

>>379
ジョディだろうなぁ

今ジョディ達のいる場所に船が戻って来るのだろうか？
（灰がジョディに場所を指定（お願い）した）

新出先生（ベル）は｢演技が上手だ｣とコナンが腹刺された時に
園子達が言ってるから、それも伏線かな？２６巻の鍵穴で
登場が無いのにベルが鍵穴なのも意味あったのかw

今週号で判った事
ベルモッチ＝新出先生
ゾンビ＝ウォッカ

の２つ｡亀並進行であったコナンにとっては大きな進行ではあるが
謎がひとつ解明される度新たな謎が生まれている気がしなくもない｡

途中から新出→ベルに入れ替わったと考えるのは変？
ジョディの怪しげなセリフや写真については別の意図があったということか。

・新たな謎
ベルモットはいったい何歳なの？

>>388
既出だが
バスのっとりの時から入れ替わったと

新出事件の真相を知っているということは、すでにコナンと
お互いに的ではないという認識で連絡をとりあう仲になって
いるのか？

簡単に男←→女変身できるのは変だろ。やっぱり。骨格とか声とか

本命/本物の新一・・・簡単にフカーツできるじゃん。萎え
対抗/優作・・・・・・工藤一家勢揃いかよ。萎え（メデューサは有希子っぽい）
大穴/怪盗キッド・・・ふざけるな

青山も編集部も必死だね。

ただ言えることは、ジュディが、メガネ外したら、ベルモットと区別つかなかく
なるんだろうなってことだね。

>>391
漏れもそう思うんだが、キッドが蘭に違和感なく変装出来るんだから
この世界では、何でもアリって事で。

キッドは出てくんな！
あの格好に拒否反応

確かに

自分の作品に引きこもってればいいとマジで思う＜キッド
このままでは「まじっく快斗」という作品がコナンに吸収されるぞ。
ゲスト出演させるなとは言わないけど、3回も出ているのは多すぎ。
しかも大々的に宣伝してカラーページでだろ？

許されるのは1回だけだと個人的には思ってた。だからこそ引き立つ。
・・・ドラゴンボールに出てきたアラレのように。

新出先生が24巻の初登場時からベルモットって事は考えられんな。
２９巻くらいから本物とすりかわったのかもしれないし

＞＞397
映画にも登場しているぞ。

>>373
ジョディがベルモットを追い詰める材料に使ったネタもあるし、←これは何のこと？

>>377
>コナン自身も 「いやもう1人…」みたいなこと言ってたもんね。

疑わしきものは（ジョディの他に）あともう２人…だな。

ここの住人はどうやら推理力抜群のようなので尋ねたいけど
あともう２人って、新出先生とあともう１人は誰なの？

やや展開に無理があるな。

新出＝ベルモット
予想してたけど、このラストはマジでびびった。
だって青山がここまでやるとは思わなかったし・・。

事件の調書を盗んだのは新出の事件の事を
調べるためだったのか・・。これが読めなかったのが悔しい。
「バスジャック事件のあった日だよ」とか高木が言うから
盗んだのは赤井だとばっかり思ってたよ。畜生。騙された。
ひかるがブレーカーを上げた事を知ってるのって
コナン、目暮、高木、本物の新出だけだもんな。（小五郎は眠っていたので知らないはず）
ということは新出初登場の時からこの展開想定してないと駄目ってことか。
青山ちょっと見直したよ。

ところで工藤新一が生きている事を知ったウォッカ。
ジンに電話で連絡して新一すぐにあぼーんじゃない？

「女が男に変装するなんて無理がある」と、今頃になって言い始めている
ジョディ=ベルモット肯定論者が痛々しく見えるんだけど

ジェームズって重要人物っぽいわりには
ぜんぜんでないよな

>>402
14巻から２０数巻目までの、「蘭ちゃん気付いてるかも論争」の時が、
ファンの評判を聞いてからの後付けだったと思えるから、
（しばらくの間は、新一＝コナンと確信してるならとらないと思える行動がある）
その反省を踏まえて、今回はのベルモットについては初めからきちんと組み立ててあったと思う。

結局このスレで「写真のふちにズレがある」ことを聞くまでは
俺もまったく「ベル＝ジョディ」を疑ってなかった。
その後、「ハシラ確定」がないことが気になりはじめたけど、それは写真フチ説聞いた後だ。

今回、いちばん心配だったのは、
確定しないでのらりくらりと、更に数年解決を延ばされるんじゃないだろうか…ってことだった。
４ヶ月半も歩美を我慢させられて、「ベルモットの正体はまた来年〜」とかだったらもー…

>>402
たしかにすぐにあぼーんされると思うけど、あれ本当の
新一かな？イマイチよくわからん

>>404
姿を変えて出ていたりする・・

あの新一は本物じゃないんだ。
最初小五郎が話しかけた時、ちょっともたついたのは変声機の調子を合わせるため。
あれは服部じゃないかとふんでるね。
あ、でも服部ならわざわざ新一に成りすます必要なんてないか。
じゃあ優作？でも優作だったら新一より早く解くし、変装も必要ないし。
やっぱ本物か？

ところでメデューサって誰の変装かな？

皆で新出の行動を検証してみよう。

（ベルモットと思われる新出の登場シーン）
26巻　帝丹高校にて舞台裏で園子と会話　「仕方ありません。諦めましょう」
　　　　26巻での登場は何とここだけ。工藤新一の姿は見ている？見ていない？
27巻　バスケ部から演劇部の顧問に転属
29巻　内科検診
　　　　ジョディ先生と共にバスジャック事件のバスに乗り込む
　　　　「やめてください！ただの子供のいたずらじゃないですか！」
　　　　ジョディが後ろに居るコナンに口紅を渡すのを後ろ目に「見ている」
　　　　（さあ・・その口紅一本でどうする気？）
32巻　佐藤刑事の見合い会場へ行こうとすると新出の車が通りかかる
33巻　新出・蘭・園子・コナンは見合い会場に。（蘭、赤井と廊下ですれ違う）
　　　　新出、高木刑事の真似「休暇中の所すみませんが事件です！」
　　　　変成器使ったはずのコナン、なぜか「！？」な表情
33巻-34巻　XXX事件で新出登場せず。ベルモット「そう・・Xはキスマーク」

35巻　新出、風邪を引いた蘭の診察
　　　　「ええ、いたって健康・・」
　　　　「ああ、あの二人には先に青森に行ってもらっているんだ・・。
　　　　ここの患者を別の病院に紹介する役目が残ってますから
　　　　向こうの病院に無理を言って待ってもらっているんです。
　　　　それに、ここで起きたあの事件の証言を裁判でちゃんとして
　　　　毛利さんの推理の裏付けをしなきゃいけませんから」
36-40巻　全く登場せず
41巻　コナン新出先生に電話したけど留守？
　　　　阿笠新出先生に電話すると一日中家に居たと言う
　　　　新出先生、哀を看病
　　　　ベルモット「みぃつけた♪」

あれ本物の新一だったらこれほどインパクトのない復活もないな
つーか、激しく萎えるな、本物だったら（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
ジョディとベルモットはｲｲ（・∀・）!!

こうして並べてみると伏線がほとんど無いんですが・・（笑）
「そう・・・Xはキスマーク」なんて唐突ですし。

ちなみにコナンが「疑わしいのはあともう二人・・」発言が出て来たのは34巻。
この時点で新出を疑っていたと思われる。

>>410
４１巻…トイレに行ったとき、と本人は述べていますが？

で、あともう２人…のあともう１人って誰よ？

>>409
乙。
26巻でのﾌｶｰﾂは見ているようだ。園子が「ぐはー、相変わらず語るねぇ」と
言っている後ろから顔が出ている

蘭の個人スレ立てろ！

コナソは作品スレでいっぱいいっぱいだよ

あの新一は大阪の変装だったりする

このスレ読んでると先が気になる
早く42巻でろー

>>418
このペースでいくと42巻発売は6月18日と見た。

>>417
「もう忘れてしもたんか？　久しぶりに帰ってきたっちゅうのに
　つれないなー。オレやオレ！　工藤新一や！」

あんな役に立たない奴はいらん。

服部と新一を一緒に語りたがる香具師らは巣に帰れよ。

>>413
順当にいけば、赤井かな？

ところで蘭と博士はどこへ行ったのだ？ふたりでイイことしてるのか？

これでベルモットあぼーんも近いな。
っていうか最終章近い気もするな。

>>423　博士・・・・ますますｱﾔｼｨ。。。。

それにしても新一・・・・あれが解凍KIDだったらﾏｼﾞで鬱
かといって本物でも嫌だなぁ。。。
もっと組織にやられてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってからﾌｶｰﾂして欲しい。

行方不明は博士とコナン。と蘭
出てきそうで出てないのは（いちおう）服部とキッド。赤井でたっけ？忘れた
コナンに銃を突きつけたやつは誰？
OKメールはジョデーなのか？

哀がジョディに　一つだけお願いがある　と言ったのは何だろう？

哀やコナンは、新出が敵で、ジョディが味方だといつ気づいたのかな？

>>403
禿同。
予想が外れてよほど悔しいんだろうな（ｗ

やっぱ新一＝優作・・・？
まさか蘭の変装じゃあるまいしな。。。
最初の第一声につまってたのはなんだったのか。。。
わかんねー。

新出はずっとジンだと思っていたのに。

新出はやはり２５巻の頃にはベルと摩り替わっていたのだろう
（ｶﾞｲｼｭﾂだが｢演技が上手い云々のセリフもあるし｣）

ホンモノの新出先生が心配だ…
無事に青森で何も知らずに生活してるならいいけど…
結構好きなキャラだったんだが、
ニセモノを見て「好きだ」と思ってたことになるのか、鬱。

>>432
ベルモットに毒薬を飲まされ子供になりますた。

事件の調書を盗んだ目的も犯人も分からなくて
盗んだと思われていた赤井は探偵事務所を張ってるし
てっきりおっちゃんの身に何か降りかかるのかだとか
考えたけど、新出先生の事の為にかーとちょっと
青山にﾔﾗﾚﾀ感じ（ｶﾞｲｼｭﾂだが）

青森ってどういうこと？
コナンたちが新出邸に訪れて事件に巻き込まれた時は
本物だったん？

ベルモット「どうして分かった！？」
ジョディ「分かるさ。だって本物の新出先生はここに居るもの！」

とか言ってジョディが変装解いたら本物の新出先生だったりしてね。

今週はさすが青山ってかんじ。

写真のふちって何？

でも、調書ネタの時、ここでもいたよな
盗んだのは新出＝ベルで裁判証言の為に調書を盗んだ、小五郎の事件全部を
盗んだもはカモフラージュって言ってた奴

シャロン=ジョディだよね？そうすると父の敵ではなくて夫の敵になるような…
ってことはシャロンじゃなく宮野明美とか？んなわけないか…

>>427
291説と386説がある｡あと個人的には｢姉の氏んだ場所に行ってくれ｣と
頼んでお願いしたのかも知れない

>>438
過去ﾛｸﾞ嫁

・・ということはジョデイは年を１０歳くらい上に偽ってるわけ？
本当は１９歳くらいだけ特殊メイクして２８歳の顔にしてるとか。

>>441
ああ、それで港に行ったのか。

ジョディとシャロンは別物でしょ。
親父が殺されたとか行ってたし。

>>441
答えられないのねﾌﾟ

だからジョディは特殊メイクして歳も顔も偽ってるんだよ。
だから新出＝ベルモットに気づかれなかった。

>>441
写真のふちがベルのは黒くてジョディのは白かったってかい？
それはともかくとして何故同じような写真を持っていたかも気になるな。
ジョディがベルモットの住処の侵入してベルモットが保管していた写真を
コピーしたということでよいのかな？

>>446
それじゃあ変装術を使えるのはシャロン、クリス、キッドだけに限定されなくなるじゃないか。

>>441-445
ジョディとシャロンが持っている写真は同じようで
微妙に違うんだよ。淵にズレがある｡

あの港に船が戻って来てウォッカとベルはﾀｲｰﾎって事には
ならないよなぁ｡カルバトスが何処にいるかだ｡

＞４４８
成蹊手術という手もある。

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>>450
あんな便利な変装術があるなかで整形ってのはどうなんよｗ

カルバトス＝博士と言ってみるテス・・スマソ

ジョディ＝２２．３才、ベルモット＝３７．８才なら回想シーンの年齢差もあり。

ベルモッチは２９歳と表記があるんだよなー
まぁ女優が年誤魔化してるのはありえるんだうけど

>>455
何巻ですか？

便利な変装術っていうとシャロン、クリス、キッド　有希子だけって
限定されると言う香具師ももいるし・・。
まぁ素顔のままあのベルモットの前に現れるほどジョディも馬鹿
じゃないから何かの方法を用いて変装してるのは間違いない。　

わかった！ジョディ先生はまさしく灰原母だと確定。

理由は、３４巻File４にてジョディ先生が
「私の大好きなお酒持ってきてくれるかしら？」と
持ってきた酒の名前がシェリーだから。

ベルよりジョディが１０歳ほど偽ってる方がなんとなく
つじつまが合いそう。一応クリスはアメリカの大女優
といういわゆる公人だから。

今回灰原は難をのがれるのか？

＞灰原母
馬鹿か？
じゃああの殺人事件の現場のちいさな子供は一体だれ？

え？・・・・うんこ・・・

>>460
阿笠邸地下室で寝てるので大丈夫

>>461
つまりエレーナはAPTXで若返ったと思われる。
しかしそうなると必然的にベルモット＝クリス＝シャロンとなり
こちらも同様にAPTXで若返ったということになる。

>>454
ジョディが18か19。ベルモット29ぐらいの方が自然。
18.9なら外人は老けて見えるから英語教師に化けられると思う。
10歳の差があれば回想シーンも説明がつく。

分けが分からなくなってきますた・・

じゃあコナンが博士邸から灰原に内緒で（ばれてたけど）持っていった
ものは変声マスク？

>>456
24巻132P

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

まぁ来週ということだな
今週の終わり方だと来週は十分期待できる

　ジョディ=灰原母、ありえるかも〜でもおいら的には眼鏡が一緒なことからしてシャロン=ジョディの線が捨てきれないです。
じゃあシャロンは灰原の母とか？
シャロンの私にも天使がいたみたい…なセリフが気になるなぁ。シャロンもアポとキシン飲んだのかな。

>>468
初登場のシーンだろうな。
女優クリス・ヴィンヤード２９歳と容疑者として最初に出てきている。

>>467
解毒剤か変声マスクっていう説あり。
灰原の下着って説も有力。

＞エレーナはAPTXで若返ったと思われる。
APTXって未完成なんでしょ？飲んだら確実に
若返るものでもないんでしょ？

ところで前にも書いたけど「メデューサ」って誰の変装なの？
とても一般人には思えないのだが・・

>>471
シャロンが幼女だったときに娘のクリスが大人だったといいたいわけかね。
めがねのみを根拠とするならばそれこそただ単に似ているものというだけで済まされてしまう。
あの写真がふちの違いで別物だったんだから眼鏡などなおさらではないか？

>>475
有紀子？

４７１はどうしようもない馬鹿ね。

>>464
もしそうなら、それを看破出来るのはユキ子だと思うな。

どうせなら、今回は、
灰原＝コナン

>>471
眼鏡一緒って？真ん中のフレームは一緒だけど形が違うが？

>>476
　いや、回想シーンは別物として、眼鏡が一緒っていうところにこだわってみますた…。

新一復活があまりにも予想出来てインパクトの無い物なので
灰原＝コナン であってほしいな｡
あの場に新一が出て行った意図がｻﾊﾟｰﾘ分からんから
単なる好奇心だったら本当､バカとしか言いようないし｡

>>481
え？そうなの？…低脳ですみません…もう1回みてみます。

次号作者取材のため休載します

…とならんで本当に良かった。

コナンと博士はジョディのさらにアトからつけている。
テープはいないと思わせるためのフェイク。あの新一は優作。
で、まんまとベルをはめたわけだが・・
実は博士があのお方。
あれだけたくさんのすごい発明ができるのに組織から声がかからないのもおかしい。顔もひろい。
で逆にピンチになるわけだが・・
キッドが現れ隙ができる。
もちろんコナンは博士ともみあいになり海へ消える

で作者休載
しばらくすると帰ってきたコナンの生還などといいつつ半永久的に続けてがっぽり儲けるシナリオ

今週の話って42巻に載る？
ジョディが蘭にコナンに連絡するなとか言ってた話から読んでなくてちょっと展開に焦ってるんだが。

>>487
載るよ４２巻に｡

ウォッカの反応からして黒い人たちは工藤新一が生きてるなんて
まったく思いもしてないことなのか？
それともウォッカはかなりのシタッパ？

>>486
いやキッド現れなくていいから（ｗ

ベルが海に消えるはありそうだ……

赤井がFBIなのは確実なのかな？

ベルはかなり前からコナン＝新一とわかってのに
何故早くコナンを殺さなかったんだろう？

ベルの顔の下にもう１枚マスクしていて
外したらシャロンだったとかないよな……

>>491
ああ、そしていつも通りの日常に戻ったりしてな…

>>493
哀タンを探してたからだろ。

>>494
それはありえるかもしれんので怖いが
５０歳ぐらいのババアとジンが寝るとは思えんので却下。

本物の新出はどうなったん？
殺されたの？

ジンはババコンだった｡

こんなにレスの回転早いのっていつ以来だ？

>>497
殺された、では少年誌らしくないので青森説が有力。
過去ログ読め

ジョディ＝灰原母ありえそう。

ウォッカに生存知られたわけだしクライマックスに向けて発進だな。

いつも流し読みしてたから今週はちょっと驚いたわけだが
このまま組織編が続けば読んでやってもいいな。

こんなにレスの回転が速いってことは
みんな　新出＝ベルモット　っていうのは結構納得なんじゃない？
ジョディ＝ベルモット　だったら逆に「まんまじゃんｗ」みたいな
レスしかつかなさそう。

灰原母・・だったらあの殺人現場の小さな女の子は一体誰さ？

予期していたとはいえ、新出＝ベルモットはいやら！
むしろ、俺としてはそれは考えたくなかった。萎えた。
つーか、｢まさかあいつが！？｣ってキャラでもねーじゃん。
影薄いし。
あー！もう、だからね。
新出は別の場所で平穏に生きてるとか、死んでるとかはなしで、
実は今週の新一は、新出の変装！！
新出先生は実はどっかの諜報員らったのれす！
そっちの方が面白い(壊笑

もうコナン組織編以外つまらなすぎ。
ネタナイダロ？

>>505
それもらった！

爆弾魔事件の時に帝タン高校爆破して新出（ベル）を倒して
たほうがよかったんじゃん。　

灰原の母は地獄に堕ちた天使って呼ばれてたんだよな。眼鏡もかけてるし、外人だしジョディなのありえそう。みなさんの伏線の解釈はどんなかんじすか？

>>507
もってけどろぼー！

今回の話ジョディ＝ベルモットでも行けたような？

車で埠頭にやって来たジョディと灰原。
新出「どういうつもりなんですか！彼女を連れ出して」
ジョディ「オー、ソーリー。ちょっとドライブに」
新出「この場所ならちょうどいい。この際はっきりさせておきましょう。
　　ジョディ先生・・いや、クリス・ヴィンヤード＝ベルモット！」
ジョディ「・・・・！！」

最近、小五郎と探偵団の出番が少ない(;´Д`)

ジョディ＝殺人現場の小さな女の子＝ヘルエンジェル！？

なんか無茶苦茶だな・・。

あ〜でもマジでジョディ＝ベルモットでなくて良かった。
何の捻りも無くジョディ＝ベルですって言われたらどーしようかと思った。
見直したよ、作者。

しかしここの人たちの推理って結構当たってるよね。
灰原似の少女＝ジョディで、ベルの吐いた「女は秘密を〜」って台詞
が口癖になったとか、新出＝ベルとか。
普通のファンサイトじゃそんな推理してる奴ほとんどいなかったし。

今の灰原はコナンで新一は優作だろな。
ジョディが誰なのかはわかんね('A`)ﾉ

ねぇベルってだれ？
単行本でしか読んでないんだけど・・・。

幽霊船の前日、夕刻　灰原、麻酔で眠らされる。コナン、OKメール。
同、夜　コナン、工藤邸で何者かと接触。　　
　　　　ジン、ウォッカに明晩７時に幽霊船に行くように指示。
　　　　灰原目覚める。新出（ベルモット）から電話。
　　　　（コナンと灰原入れ替わる？）ジョディが訪問。
　　　　ジョディVSベルモット
幽霊船当日、夜　新一登場。
という流れだと灰原＝コナン　新一＝本物でも問題なし？　次号に期待。
だって、灰原が一日中眠ってたとも思えんし。

>>516
ベルモット

>>518
何巻あたりに出てくるか分かります？？

このままクライマックスと騒がれているが…
さて後どれくらいで期待を裏切られることになるのか…

まさかジョディ＝ジンなんて衝撃的な落ちないよな？

26巻あたりから入れ替わってたと考えるのが自然なんだけど、
調書を盗んだのは、バスジャックの時だから29巻。
変装の為に盗んだのなら、26巻以前に盗んでないとおかしいような。
ううむ……どうなのだろう？

＞520
来週

>>517
灰原＝コナンで、新一が本物だったら
コナンって誰なんだよ。

灰原＝コナンor新一＝本物ってこと？

>>517
ごめん、読み飛ばしてたところがあった。脳内あぼんしといてください。

>>517
灰原が目覚めたのは次の日の事だと思うぞ｡
流石にその展開は漫画の書き方として×

>>522
裁判を乗り切るために調書を盗んだんだから「変装」のためじゃない

>523
いや、そうじゃなくて、517を要約すると
ジョディＶＳベルモットは幽霊船の前日と考えれば、灰原＝コナンで
翌日の幽霊船で新一（本物）が登場できるかも？
という推測。

ジョディは、既出のキャラによる変装じゃないんじゃないかな。
灰原母やシャロンだとすると、ガイシュツの通り年齢が合わない。

ジョディの実年齢が約18歳だとすると、老け作りしている可能性もあるが･･･
APTXの逆の作用をもつ（大人になる）薬を飲んでいるというのはどうだろう？
若返りの薬があるんなら、逆の薬があっても不思議じゃないと思うんだよね。

どうしてそんな薬をジョディが作れたのか？
実はジョディは灰原の血縁者（実の姉とか）で、天才科学者だったから…
とか言ってみる。

灰原とは従姉妹同士・・とか？

ってゆーか、
ジョディを無理やり灰原母やシャロンに仕立て上げなくても
父親を殺された「第三者」と考えるのが妥当じゃないか？
ジョディ＝アメリカの探偵　とか。

>>530
禿同。
ジョディはベルモットじゃなかった以上、普通に第三者だと思う。

>>531
微妙なのが、赤井との関係。（この際一回しか出てないジェイムズは無視）

ジョディが「ＦＢＩ」と言った時ピーーーンと線が走った。
ＦＢＩと言えば赤井。
仲間と思ったけど、バスジャックの時赤井もジョディも
お互い無視してるんだよねー。

灰原が小さい頃のジョディに似てるから
血縁関係が無いとは言えなくもないのだが･･････
あの少女がまだジョディと決まった訳ではないだろうけど

>530
いつぞやの電話で言っていた「堂々と学校に通っている標的」=新出=ベル？
電話の相手は赤井達という可能性もありか。

例えば自分の殺された父の仇をうつ為にFBI入りして
黒の組織の捜査を赤井とコンビを組んでやってるとか・・。

ジョディは父の敵討ちをしたいからＦＢＩに入ったってことか
赤井と無視しあったのはある意味当然かと
関係あるって思われたら困るだろうし

とりあえず、ポイントは少女と女が出会ったジョディの回想シーンだな
これまでの話の流れからすると、
死体→ジョディの父
少女→ジョディ
女→ベルモット
というのが普通。これが真か否かで推理が大きく変わる。
もし真実だとすれば、ベルモットとジョディは１０歳程度、もしくはそれ以上の年齢差があることになる。
（少女がアポトキシンを飲んでいないと仮定）
となると、ストーリーの設定上ジョディとベルモットのどちらか、もしくは両方が年齢を詐称していることになる。
�@ジョディは実はもう少し若く、ベルモットは年齢を詐称
�Aジョディは実はかなり若い
�Bベルモットは年齢を大きく詐称してるか、変装や、アポトキシンによる効果（シャロン＝クリス？）
この中ではベルモットが変装とかもできることが確定しているので�Bが一番可能性が高いか

とりあえず回想シーンの女の子＝ジョディ
殺人犯＝ベルモットとすると
次の問題は、年齢をどう考えるかだよな。
ベルモットがアポトキシン飲んだってことになるんだろうか。

うわ、537氏と被った…

おそらく�Aジョディは実はかなり若い

つうかさぁ、何でこんなに複雑になっちゃったんだよ。
最初からこんな風にするつもりだったのかよ、あのハゲは。
ガキどもにはわからんだろうが！！

シャロンの年齢にもよるな

アポトキシンってまだ未完成且つかなり危険・・
なのに賢いベルモットがそんな不確かな薬飲むかな？

>541
はいはい、お子様は驚いていたらいいんだよ。

それにアポトキシンって幼児化するんであって自分の
好きな年齢になれるという薬ではないはずでしょ？

>>541
もちつけ
今頃青山は「さあ考えろ考えろ」と高い所から見下ろしてそう。

>545
そこはまだよくわからないところ。
どんな年齢の人が飲んでも「幼児化」するのか
一律に約10歳若返るものなのか。

>>530
こうなると、思わせぶり４段ぶち抜き
「ビュロウ＝ＦＢＩ」
が生きてくる？

ＮＹ赤井をストレートに受け取れば（コナンが一応疑ってるから、なおストレートの可能性もある）、
赤井とジョディ・ジェイムズは連絡取り合って行動していた…。

で、要するにジョディ父殺人事件の捜査「だけ」のために
日本で活動していた彼らは、ベルモットを逮捕（ｏｒ死亡？）の目的を果たしさえすれば、
もう日本にも黒の組織にもとりあえず用は無い。
…アメリカに帰って、黒の組織の解明を進めるってことで、退場。

…こう考えると、「ジョディ先生はアメリカに帰る」と周知してたのは、
既にそのアナウンス自体が、新出に対する罠を発動させていたんだ、ということになるな。。

だからひょっとしたら死ぬかもしれない未完成の危険な薬
をベルが飲むわけないやん。

>>548
書いてる間にガイシュツ状態になってた…鬱

なんかウォッカの事完全に忘れられてるな（藁

>>551
漏れは「ウォッカに見られていたから」こそ、
あの新一は偽者で、じきに皆の前で正体を明かすと思うのだが。

そうでないとウォッカ死なないといけなくなっちゃう。

>>552
新一が本物だった場合は即ウォッカからジンに行ってあぼーんだもんな。
新一は黒ずくめがパーティーに出席しているのを知らずに
あんな堂々と出て来たんだとしたら相当間抜けなんだが・・。

「悪いのはベルモットっていう悪魔なんだよ！」
とかほざいた狼男の事件にはまだ何かありそうな気がする。

ジョディー＝灰原の姉

新一が生きてるのがばれても
コナン＝新一にならなければおｋ
新一が出てる間にコナンが何らかの方法で存在をアピール
これでコナンが新一と疑われない

狼男が犯人ってのは違ったりして｡
ＷＥＢサンデーのクイズ締めが４／２８だからまだひと波乱あるだろう｡

じゃあ新一が生きていると知ったウォッカ、ジンと対決
いっきに終演へ

>>555
しかし「工藤新一が生きている」
という事自体を組織が知ったら、新一の
身の回りに居る人がマークされるぞ。
蘭とか博士とか。
博士がマークされたが最後。当然灰原の居場所もばれ、
組織の手によって抹殺。

そんな危険な事を新一がするとは思えないけどなあ。

そういや狼男の推理は読み飛ばしたなぁ

新一が｢生きている｣事が分かったら
それだけで周りがヤバイんじゃなかったか？

>>556
実はゾンビ＝ウォッカが犯人
これなら警察に逮捕され、ジンに連絡は取れない。

新一、ジョディ、ベルモット、ウォッカ、果たして誰が勝つか・・。

ベルモットの名前が出てた時点で、
どういう立場でかはともかく、ジンやウォッカが出張ってくることは
予想してるはず。
工藤新一の名前で、このパーティに参加してることを
おおっぴらにしてるのは、何かの作戦だとは思うが…。
この後、実は新一ではなかった→新一はもういない
と思わせようとしているんじゃないのか？

俺、もう今回でいやんなちゃったんだけど。
みんなは盛り上がってるんだね。
あれじゃ何でもありじゃねえの？
コスプレパーティってのがそもそも萎えだけど
こんな展開なら実はジンが阿笠でしたってんでも
ＯＫなわけじゃん。変装かよ。ふざけんな。

>>563の言うこともわからなくはない

これって無関係な殺人事件がおきなきゃ読めるんだが。
だらだらと延ばして飽きられた。

まあ今までは本スジと関係ないところで変装が使われてきたわけだから
スルーしてきたわけだが今回は直接絡んでるからなあ

実在する他人に完全に変装できるのはベルモット、シャロン、キッドだけなんだからいいじゃん。

今週の新一は新一に見えない。
顔が女くさすぎないか？
蘭ってことはないだろうけどさ･･･推理できるわけないし。

>>563
正直、禿げ同
キッドなんぞ出しやがったらﾇｯｺﾛｽが……それはまあ大丈夫だろう

>568
自分もそう思った。女っぽい顔してる。

>>566

まさにそう思う。今までは変装もまあ面白かったけど
今回のはもうどうしようもない。あんな安易な展開とは
思わなかった。
ドリルもイラスト集も出たんだし、青山、少し
休んだ方がいいよ。

>>546
青山自身も必死で考えている罠

あの新一は有希子の変装と言うのはどうだ

>>568
シャロンだったりして…

叩いてる連中はジョディ＝ベルモットだと断言してた連中

正直、変装はベルモット＠新出だけで勘弁して欲しい
灰原が実はコナソとか新一が他の誰かってのはさすがにどうかと、、、
そんなご都合的に何でもアリだったらちょっと引く
変装術なんてネタそんなに量産されたら安っぽい印象になっちまう

でもリアル新一だとしてもただの馬鹿男にしか見えなくてなんだかなというのもある

＞灰原が実はコナソとか新一が他の誰かってのはさすがにどうかと
灰原はマスクをしてたからね・・。
あれがただのマスクとは思えねーな。

新一が推理している時の顔はもっと悪人顔なんだがな
確かに今回女顔のようだった

>>578
単に青山が新一の描き方を忘れてしまっただけかもw

俺も女っぽい・・・つーか、表情が柔らかくて偽者っぽいとｵﾓﾀ。

青山の絵は正直男女の区別がつかんのでどこがいつもと違うのか自分にはわからん

ＦＢＩが日本で勝手に捜査だあ？
それははっきり言って主権侵害・国際問題に発展だ
属国根性抜けない馬鹿は小泉一人で十分だっての
どうしても勝手にやりたいなら無理に止めないけど
容疑者を逮捕したら逮捕罪、殴りかかれば暴行罪
容疑者宅に勝手に入れば住居侵入罪で
拳銃持っていたら銃刀不法所持
あと何罪つくかな？
それに「ｼﾞｭﾃﾞｨ＝18歳＝FBI、それも他国での潜入捜査員」
てのもどうかと思うぞ
FBIだってまっとうな国家機関なんだからさ

>>581
友よ

日本政府も了承済。

そーいやアニメ版のジョディ＆ベルの声優って誰？
同じ人？

確実にいえることは
ウォッカは今回で死ぬこと

>>582
ＣＩＡかも

>>585
別人

アニメのコナンはめったに見ないけど、今回のベルvsジョディは動画で
見てみたい気がする。

このスレにしては凄い勢いで進んでるんだが

急展開だし

コナンってもう終わりに走ってるんかな？てかもうそろそろ終わって、
面白いと思うんだけど長いから終わってもいいね。

ジョディとベルモットはもともと知り合いってのが僕の推理にしとこか

ていうか大事件。本棚からコナン２９巻が消えた

シャロンの父は火事で亡くなっているな…
シャロン＝ジョディ？いや、そんな馬鹿な……

>>563は負け犬

新一＝有希子ってのをここを見るまで想像もしていなかったんだが、
かつて有希子は自分の変装について、
シャロンのように他人になりきれない、と言ってた事を考えるに、
わざわざあんな高いところから推理をしているのは、
他人に変装がばれないように離れているのでは、
と思うわけです。
読者の目から本物と区別がつかないのは、
話の都合上仕方が無いということで。

>>595
いや、顔が有希子だし、ありえるねそれ｡
メドゥーサが誰になるのか…赤井？カルバトス？優作？

新一＝有希子。
微妙に今までと新一の顔が違う。

たしかに新一微妙に顔違うな・・・

推理中の新一ってもっと嫌な顔している気がする
自信満々なキザったらしい顔｡
表紙のコナンの顔とカラーの新一だったら
コナンの方がいかにも｢新一｣って感じだし｡

>>585
ジョディ＝一条みゆき
ベルモット＝小山まみ

新一を久々に書いたからちょっと違ったんじゃないの
１巻と今ではぜんぜん違うし

このままの緊張感でいってくれたらなあ…

有希子って推理が得意だったか？

>>603
はったりだけは得意

>>603
灰原に変装してるコナンが教えてるとか・・
イヤホーンつけてるし・・

優作パパでしょ？＞新一の正体

なんかお前らの予想通りの展開で鬱だ…

>605
それは自分も思った。でも、咳だけで教えられるとも思えないな。

今週の新一＝灰原
今週の灰原＝コナン

灰原は風邪引きだから新一も咳をしてる。
灰原に化けたコナンもわざと咳をしている。
新一が女っぽいつーか目が灰原ちっく。

と思った。

ベルモット＝新出ってかなり不自然だよね。
ジョディがベルと同じ灰原の×がついた写真を連想する場面あるじゃん。
なんかなぁ、あそこまでやってあれはなんでもないよってワケないよね？
たとえば、ベルの部屋も盗撮してたとか。
ジョディは実は灰原も恨んでいたとか。
たまたま×がついた写真を見つけたとか。
これは狙われているのではと思ったとか。
なんかなぁ・・。
別に新出でもいいけどさ、それだったら後から見返して変なシーンは入れて欲しくなかった。
まるでどっちにしようか決めあぐねていたみたいな。

ジョディ＝シャロンは少数派なのか？

ジョディ＝ベルモット派の言い訳が始まっております。

>>609
そりゃないよ。
新一の性格からして。
組織の連中がいる中始末したはずの工藤がでたらどう思う？
あんな高いところに狙ってくださいといわんばかりに。
目立っているからそうそうは撃たないだろうけど、撃たれても文句いえないジャン。
あんな危険なこと灰原にさせるわけはない。
目立ちたがりやの新一母が言うこと聞かずにどでーんと出たっていうのは一理あるけど。

でも本当に最終回ってどうなるんだろう。
新一が無事完全に元に戻れて蘭と一緒になるっていうのは普通の
ハッピーエンドだけど、本当にそう終わるのかな・・
でも新一が殺されたりでもしたら作品として良い終わりでは
ないし（こんなに長く連載してて）読者が悲しむラストにはならない
とは思うけど・・

>>612
まぁ生暖かい目で見守ってやろうｗ

ジョディとシャロンは別人だと思う。

なんとなく灰原死にそうだね。
伏線なのか灰原ばかりが目立ってきているし･･。
読者に感情移入させて、同情心を煽りそうな。

また最終回妄想厨かよ。

なんかやがて来るであろう最終決戦が本当にまじかって感じだな｡

>>619
コナン一億冊突破なんでしょ？
たぶん、作者が一億冊突破記念イベントを起こしただけだと思う。
一億冊突破でイベント目白押しなのにすぐにやめるとは思えないかと。
たぶん、1年くらいは引っ張るかと･･。

>>618
おまえは単に厨と言いたいんだけちゃうかと

ジョディはなんで、トカレフのセーフガード入れたりできるんだろ

あと、なんで日本語下手なフリをしてたんだ？
で、下手なフリってことは、ホントは日本語ぺらぺらってこと。
なんで日本語ペラペラなのか、不思議じゃない？

しかしコナンの連載終わったらサンデーの発行部数激減しそうだな・・
今どれくらいの部数なんだろう？コンビニではマガジンの三分の一
くらいしかつまれてなかったし・・

>>622
トカレフのはＦＢＩかＣＩＡならできてもおかしくないだろ。

日本語ペラペラなのも全然不思議じゃない。
英語ペラペラな日本人をお前は不思議がるのか？

>>622
コナンの登場人物はみんな天才。
英語ぺらぺらしゃべる奴多いし。

ジン、蘭、博士、赤井はどこにいるんだろうか？

>>626
蘭はジンに襲われ人質にされています。

>>620
コナンはまだ１億部突破してない(9400万くらい)
突破したのは他の作品(YAIBAなど)をあわせた合計

>>625
富豪ばかりだしな。一番ビンボーなのはホームレスの灰原だけか？

先々週コナンが工藤邸であったのはジョディ先生か？

>>630
ジョディはメールだと思うんだよね･･。

>>626
博士はｺﾅﾝの手伝い
蘭は伏線
ジンはどっかで待機
赤井は分からん

だと思うがどうだろう

メールがジョディってのもなぁ…
コナンはジョディ先生の家に行ったとき、明らかに彼女をクリスじゃないかって
疑ってたし、灰原を卵粥かなんかで連れ出したときも
ジョディを見て、灰原を見せないようにしてたんだよな。
ってことは、ジョディが敵か味方か、確証してなかったと思うんだよな…。
それでいきなり、メールを打って「OK」とか返事もらうような話するかな。
博士にさえ、本当のことを話そうとしないのに。

あと、工藤邸に潜んでたヤシは、左手に拳銃を持っていた。

赤井が二重尾行してるような気がする。

そろそろ通常編がみたいな。

>635
少年探偵団中心で、子供の日ネタとか？
殺人の起こらない話がいいな。
（でも直前がそういう話だったから駄目かな…）

ジョディ、赤井、ジェームズは仲間とか。

次はロンドン編だっけ？
今回生じた新たな謎を解くためにロンドンへ、てな展開なんだろうか。

しかしわざわざ変装までして新一が生きてる事明かして何のメリットがあるんだ？

>>637-638
イギリスはジェイムズの故郷だから何か関係あるかもな。

>>601
新一って１巻に比べてどんどん顔とか大人化してるじゃん？
今更、鋭い表情が書けなくなったなんて事はあまり考えられなくないか？
実際、ｺﾅﾝは攻め顔健在なﾜｹだし。。。。

ベルモットにバレた＝黒の組織にバレたと判断した上で
あなた方（黒の組織）が新一とした人間は、別人の変装と思わせる作戦かも。

攻め顔って何だよ。

蘭のオナニーは激しすぎてボクちゃんもう付いていけません！

同人キモイ

＞イギリスはジェイムズの・・
これで思い出したんだが、灰原の母ちゃんはイギリス人だったね。

ピスコ死亡時からアガサ博士が組織のボスだと疑ってるのは俺だけですか？

>>646
気付くのおそっ

>>647
するどいかも。
そういえばあの写真ってアガサ博士が見つけたんだっけ?

つまり、ロンドン編は灰原の母をたずねて三千里か。

ジェイムズ、赤井、ジョディ、灰原の母ちゃん、何か線でつながりそう。

新一の喋り方が女っぽい気がしてきた｡

３５巻で新出先生は｢ここで起きた事件の証言をちゃんとして
毛利さんの推理の裏付けをしなきゃいけませんから…｣
と言っている｡このセリフから察するにこの新出先生は本物？

>>651
ジェイムズ−（親子）−灰原母−（親子）−ジョディとか。

エレーナは重要人物だろうなぁ名前からして｡

アガサ＝あの人説、結構言われてるね。
さすがにそれをやったら、子どもの読者が人間不信に陥るからやらないとは
思うが。

>>652
調書を盗んで証言バッチリ（のつもり）のベルモット。

>>654
エレーナってどんな意味？

>>657
確か英読みで｢アイリーン｣だったはず

>>647
阿笠博士がピスコ発砲の写真を見つけてすぐに
あの方からピスコ殺害命令が出たんだね。
今24巻読み返した。

漏れ阿笠博士萌えなのに悪人でつか（つД｀）

>>657
日本語

ベルモットはピスコ事件でコナンが落としていった犯人追跡眼鏡を拾っています

>>661
まじで？

偉えな

アイリーン・アドラーは
｢エレーナ・アドラー｣や｢イレーナ・アードラー｣とも呼ばれているらしい

まさか、アガサ博士があのお方でコナンの周りで事件がおきまくるのはアガサ博士が裏で糸をひいているからとか。
能力を試している、あるいは成長させようとしているとか。

>>658
確かに怪しい。
新出も名前からして何かあるなと思っていたら案の定だし。

博士がラスボスなら８巻での蘭と新一の回想シーンも複線にできるしなぁ・・・
まあ博士が組織のボスだとしたら新一をかくまっている理由としては

実は組織を裏切って潰そうとしていました〜。くらいしかないだろうけど。
でもそれなら博士の面目も立つよね

検索して見た

行った国　　　　　　　 呼ばれた名前
アメリカ　　　　　　　　 アイリーン・アドラー
ロシア 　　　　　　　　　エーレイナ・アドルー
ドイツ 　　　　　　　　　イレーナ・アードラー
イギリス　 　　　　　　アイリーニ・アドラ
おそらくフランス　　 イレイン・アドレール

つーかさ、板倉さんが電話で話した女王みたいな高飛車な女って誰？
エレーナ？

追跡眼鏡現場にがなかった状況で
博士「ピスコは殺されたようじゃ」
とか言わなかったっけ？
お前なんで知ってんだよ？って感じだったのを覚えてるんだが・・・うる覚えだけど

>>667
俺も博士が怪しいと思うのはその回想シーンのせい。すごく伏線くさい。
もし、知り合いが云々というフレーズは、その後も繰り返し出てきているし。

>>669
ベルモットだろ？やっぱ。

>>657,>>660,>>663
ﾜﾛﾀ

>>670
犯人追跡メガネの機能

コナンが始まったのが平成6年だから来年で丁度10年。
キリがいいところで終らせるんじゃないの？

まずいいたいのは
ジョディ＝ベルモットという
誰が見ても予想ができるものを初登場から3年も引っ張るかよ
その時点でジョディ＝ベルモットというのは疑問を持たなければならない
一番怪しい人物＝犯人という可能性はあまりないんだよ
これでもし、ジョディの正体は実はベルモットでしたとかいわれたら
だったらそれこそ読者を馬鹿にしてるとしか思えん

そんなもんは推理でもなんでもない
一応これは推理漫画だ

>>666
新出は苗字はしらんが
下の名前の由来は明智小五郎が顔は明智警視をベースにしたんじゃなかったっけ？

思うのだがさ、あれだけ長くやっているとどうしても無理が出てくるだろう。
ここが怪しいといっても単純に作者のミスかもしれないよな。

新出は｢赤ひげ｣の新出去定 （ベテラン医師）から
とったもんだとばかり思っていた｡

「博士＝あの方」をにおわせる出来事で、パンクの一件もあるよな。
板倉のふりしてウォッカに会おうとした事件。

あんな都合良くパンクなんてありえん。

さんざんガイシュツだろうけど、
博士が怪しいって話出たので。

で、結局ジンの正体は誰になるんだろうね？
赤井が有力だったが今週みると赤井もまんますぎるしな・・・・
でも他に・・・・いないよなぁ。

>>680
ジンは白鳥

ジンの正体はジンだと思うのだが

>>679
いままでたっぷり議論してきたが
結論として
「サンデー編集部が許さないだろうから、それはない」
と結論が出ました

>>680
ジンの正体はゴンの親父

何かもうネタないの？

今週号とこのスレ見てコミクス買いたくなった。
組織編以外全く興味ないんで、組織との関連事件、新出が登場している話が載ってる巻数教えてくれ。

>>685
42巻の裏表紙は誰だとか？

次回はロンドン編ってどこに書いてあったの？

ジョディ＝ベルモット説唱えて新出＝ベル説支持者を誹謗中傷しまくってた
馬鹿は早く出てきなさい。

>>688
画集

ジェイムズはなんでコナンの推理能力を知ってたんだろうか？

>>689
それは言いすぎ

>>688
イラスト集で｢書いてみたい｣な事は言っていたが
｢次はロンドン編です｣とはっきり言った訳ではない
パスポートの事を考えてなっかったとか軽く言ってる事から
確実にロンドン編があるとは思えない

ここまで俺の推理は全部あってたわけだが、もう少し予想しとく。

幽霊船の新一＝蘭の変装←さすがにこれは誰でも見破れるだろｗ
シャロン＝クリス＝ベルモット＝新出←クリスの父親は不明、何故ならクリス
自体がシャロンが変装してる架空の人物だからそんなもん存在する分けない
コナンのメールの相手＝ジョディ
アガサの居場所＝あの方として本領発揮中

＞幽霊船の新一＝蘭の変装←さすがにこれは誰でも見破れるだろｗ
＞コナンのメールの相手＝ジョディ

有希子じゃないの？

>＞幽霊船の新一＝蘭の変装←さすがにこれは誰でも見破れるだろｗ

顔（つかまん丸い目）が蘭なんだよなw

名探偵コナンカラーイラスト全集買ったひといる？
中身どんなかんじ？

荒出先生がいなくなったら演劇部はどうなるんだろ・・・
そのへんのフォローはしてくれるのかな、結構人気ある先生みたいだし
生徒の動揺が気がかりだ

>>696
蘭に、見えないぞ
まぁー確かにあの新一は女顔だけど

>>694
確かに蘭っぽいんだけど。
わざわざ危険な会場に送り込むとは･･？
すべてを話したわけ？

>>695
蘭の可能性のほうが高い
メデューサのほうが有希子
今の灰原はおそらくコナン

あとウォッカは今回で死ぬ
赤井に殺される

今回新一の顔が違っぽい？ということについて、
青山が顔の描き方忘れてるんじゃないかという
意見があったが、映画のページの青山原画新一は
ちゃんといつもの新一だったのでそれはないと思う。

>>698
ﾌﾟｯ
コナンが新一に戻ったときの帝丹小学校のクラスの雰囲気は気にしないの？
あとベルモットが行方不明になったときの世界中のムービーファンとかさ?
世界的女優なんだから彼女が悪人とはなかなか信じられないだろう

幽霊船の新一＝カルバドス

>>701
蘭が新一のカッコする意味がわからない。
なんのために船に乗ってたのかも、まさか殺人が起きるとわかってて
推理のために乗ってるってわけもないし

でも確かにあそこで新一が出てくるにしては
何となく不自然なんだよね。

でも服部や由希子や優作が出て来るような話じゃないと思う。
今回だけに
コナン、蘭、博士、園子、小五郎、灰原、ジョディ、新出、ウォッカ、ジン
とオンパレードで出てるのに
これ以上キャラクターばんばん出してくる事はしないはず。

>>703
コナンは転校したと言う設定でつじつま合わせられるよ

世界的な女優なのは母親のシャロンの方であって、クリス(まあシャロンが化けてる
わけだが)自体の知名度はそんなでもないのかもな。A.ヘプバーンの息子も一応俳優
やっててメディアに出てくるときは有名俳優扱いだけど実際は誰も知らないだろ。

ジョディｖｓベル、どうやって対決するんだ？銃？
灰原の変装したコナンが麻酔銃でベルを眠らせるのか？

新一が蘭の変装って事はないと思うがそれだけ新一の顔が
｢女顔｣だって事だよな｡青山が意識して書いているとしか思えない

灰原＝コナンはほぼ統一見解だが、新一が有希子説と蘭説にわかれてしまった。

新一が蘭の変装なら、メデューサは妃じゃないの？
で、ジョディが由希子。
ベルモットがシャロンなら、やっぱ由希子が相応しいだろ。

俺は
あの新一　→　工藤新一本人
あの灰原　→　灰原本人
という事は間違い無いと思う。
机の引き出しから持ち出したAPTX4869の解毒剤で
新一の姿になった。

さて問題は
●コナンはいつ博士との会話テープを録音したのか
●新一の家で銃を構えていたのは誰なのか
●コナンが新一の家で「誰か」を発見してから
　　パーティーに行くまでの間に博士と共に何があったのか？

やっぱりコナンがあったのは赤井、メールはジョディ、灰原＝コナンってあたりが自然かな。

今回　幽霊船では　ウォッカVSカルバドス
　　　港では　　　ジョディVSベル
なわけだが、次週以降
どっかの場所で　あがさVS　コナン＋ジェームズ
どっかの場所で　赤井VSジン
に突入したら俺は作者を見直すね。

今回の一連の話で蘭絡みのネタは
「ジョディ宅で写真を見つけた」「ｺﾅｿを行かせないように博士に伝言」「不在」
ってことぐらいだから、あの新一が蘭というのは唐突すぎだろ…

つーか、誰の変装であってもそのへんの伏線はなかったから唐突なんだが

コナン、新一の声で蘭に電話
蘭「はい毛利ですが」
新「俺だよ」
蘭「新一！どうしたのよ一体！」
新「悪い蘭、頼みがあるんだけど、ハロウィンパーティーに
　　透明人間の格好で出て欲しいんだ！」
蘭「嫌よ！行くときっと事件に巻き込まれるもの」
新「透明人間の下には工藤新一の変装をして欲しいんだ！」
蘭「はぁ？新一バカじゃないの？さよなら！」

がちゃ・・　つーつーつー

よってあの新一は蘭では無い。

ネタ提供…灰原のお願いの内容を考えてみるか？
同じ女優つながりで、メデューサは、使い捨てとは思えないほど濃いキャラだった
輝美ねぇさんとか言ってみる…うー、無理があるな

>>715
あの女顔が一番の伏線だと思う。

>>710
新一＝キッド説も追加でよろしく

蘭ヲタの妄想には付き合ってられんよ・・・

そもそも、だれであろうと新一に変装する理由がわかんない
ウォッカの前で新一、ベルモットの前でコナンが登場して
コナン≠新一にでもしたいのか　

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

まあこれだけ色々な予想が出れば、誰か当たるでしょ。
っていうか当たってくれ。

新一＝キッドの場合

新「そうだ！ハロウィンパーティーに新一に変装したキッドを
　　行かせればいいんだ！　我ながらいいアイデアだぞ。
　　よーしキッドキッド・・・・
　　キッドはどこだーーーーーーーーーー！？」

よって新一＝キッドでは無い。

お願い事
●姉の氏んだ港に逝ってくれ
●幽霊船の着く港に逝ってくれ
●新出を誘き寄せたいから港に逝って
　　新出に事件の話を引っ掛け問題として話てくれ

あのなこの漫画ではその気になったら誰でもある程度は他の人物には
変装可能。26巻で服部も顔を白く塗っただけで新一にかなり似た変装
できてただろ。

>>721
言われてみればそうだ。コナン≠新一にするのが目的っぽい。
命がけの復活の時と同じ作戦か。

>>720
蘭ｦﾀの妄想ってどれ？

>>727
だからといって蘭やキッドの変装だという
発想が幼稚すぎ

あの新一はやはり有希子だろう。
あんなメールの返し方するのは有希子ぐらいだし。

蘭の変装というセンはないと思う。

>>727
ウォッカは新一の事もコナンの事も知らんから
わざわざ姿みせてそんな事証明する必要がある？

新一が何もしなきゃウォッカも何もしないままだと思うし。

殺人事件が起こらなかったら新一（偽者？）はどこで自分の姿を出すつもりだったんだろ？
それとも自分の目的のために起こることがわかってる殺人を止めることもなく、静観してたのか

「新一じゃなくて由希子でしたー」とかいう所をウォッカに見せたところで
何でそんな変装をする必要があるんだ？　
と余計にウォッカに疑惑の目で見られるような気がする。

今までこんなにしつこく正体を隠してきたのに、今になって
蘭を巻き込むとは思えない。
誰の変装にしろ、どう辻褄を合わせるのか、楽しみにような、不安なような。

>>725
２番目のに一票

>>730
まーそうだろうな｡蘭の変装ってのはいくらなんでも
ないだろうよw

新一復活の際には服部と蘭が必ず居る説もある事だし
あの新一は有希子説を俺は取ろう

由希子や蘭に推理できるの？

まぁとにかく新一があそこに現れなければいけないという
理由が何かあるんだろ

>>737
イヤホンで助言もらえば出来るかも・・

とか思ったけど、コナン（新一）が今回殺人現場に居ないんだよな。
助言も無理っぽい。

あまり出てないみたいだから、
「あの新一＝服部の変装」
も書いておこう。

ジョディを悪者と思えないと判断した部分しか伏線は無いんだが。

優作が推理して助言か。

新一＝優作、メデューサ＝有希子だと思う。

灰原は本人では？　目が灰原じゃん。

それよりも
なんで毛利探偵は組織に狙われないの？
一応世間的には新一以上の評判の探偵じゃないの？
アサシンが会っておかしいと思っても「疑わしい奴は消せ」じゃないの？

>>743
それ以前に胸が灰原。
コナンが変装したんなら胸はどうやったんだ

これだけ登場人物皆が皆変装の達人なんて設定ありなら
いっそのことコナンにも変装術をマスターさせて
完璧な新一の変装をさせて蘭と再会させれば
もう大体ストーリー完結しちゃうんじゃないか？
まあ、一番有力なラストの想像
「帰ってきた新一と蘭が心も体も結ばれる」
って訳にはいかなくなるけどね（笑）
さすがに中身が6歳の体のままで性交能力があるとはちょっと・・

有希子には無理でも蘭には出来るかもな。前回の万引き事件解決
は今回の複線かもしれんし。それに新一＝蘭でないとすると今回
蘭の登場チャンスが全くなくなる

>>742
あのパーティー身内ばっかりだな

あの新一、前髪に服部みたいなハネがあるが、あれは一体・・・。
いつもの新一（つーかコナソか）にはねぇよな。

>731
コナンは黒の組織の内情（ベルモットの秘密主義）を知らないから、自分の
正体が黒の組織そのものにばれていると思っているんじゃないか。
だったら、新一の姿を見せる相手は黒の組織の人間ならば誰でもいいことになる。

>>738
好奇心だけで出て来たら単なる馬鹿

>>739
メドゥーサ（優作？）が助言･･･？

化け物の観衆の中にヤイバキャラがいるな（藁

>>744
名探偵だから狙われるというわけではないだろう。
新一だって取引現場を目撃していなかったら、今でも活躍中だろうし。

>>749
マジで？
もう一回立ち読みしてこなければ･･･

とにかく新一＝コナンではない
灰原一人きりにして何してんだよ

>>742
推理できるという要素から
実際それが可能性高いかもな
あと風邪ひいてるのは複線のつもり？

>>744
だから赤井が影ながらガードしてるのでは。

それよりも変装をといた新出先生の体型の変わりようにはビックリだ

>>747
ここまで蘭が登場しないのはフェイクか伏線じゃないか？

つかもー訳分からん（w

ねえイラスト集買った人いないの？

ところで今度うちの妹に変装してみようと思うんだけど
あれって罪になる？

ここでいきなり服部が出てくるのって激しく変じゃねえか…？

>>760
映画の宣伝

うわっ…それは嫌すぎる…（；´Д｀）

コナンが工藤邸で言ってたもう一つの可能性って何？

>>759
（わいせつ物陳列罪）
第175条 　わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と
陳列した者は、二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料
に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

>>758　買ったぞ

>>763
ジョディがベルモットの可能性
新出がベルモットの可能性
だと思った

>>764
男が女に変装するから・・ってこと？

一応声も真似できるから、妹の友達と話できるかどうか

「ジョディがベルモットの可能性」を考えていたのに
ジョディに連れて行かれたのかよ。

>>653
恐らく灰原母ージョディ、親子説が有力だろう
サンデー14号の灰原母「実はお母さん・・・」の後に続く台詞、
「あなたは誰？」と尋ねる、灰原似の少女＝ジョディ、

灰原とジョディ、２人だけしかいない車の中で、
ニコニコ微笑むだけのジョディ、

今、サンデー持ってないので誰か>>749を代わりに確認して下さい。

>>768
だから先手を打ってあの灰原はコナン・・


えええええーーー

ジョディ＝灰原の母親・・・ってのは無理か？
実は密かに思ってたんだが・・・

>>770

ジョディはどうみても20代〜30代前半なので18歳の灰原の母親というのは
無理ありすぎだろ

>>770
見てみたけど、よくわからん・・
船の天辺にいるから風で逆立ってるだけのように見えるが・・

コナン「僕はいつもポカリスエット！」

>>770
服部のとも微妙に違う。
髪型がいつもと違うなーとは思ったけど、
風のせいかと思っていた。
うまく説明できん。

>>770
風で髪がなびいているだけだと思うが

服部登場の伏線は無いよなあ・・・

なぜベルモットは小五郎まで招待したんだ？
コナンなら別で招待してるのに。

>>772
俺もそう思ってるんだけど（なんとなくな）
エレーナとジョディは姉妹とも考えられるし
灰原とは血縁関係があるとは思うのだが･････

４１巻のFile9のジョディ先生の「まさか・・・」のコマの後ろに
シェリーの写真に×印、ダーツで突き刺さっていたのはどう説明するんだよ？

これだから新出＝ベルは後付けくさいんだよ。

英理って外人に見えるんだけどどうよ。
つうか外人と日本人の区別がつかん。眉毛の色ぐらいだ。

１７歳の子供を持つ新一母や蘭母を見ると
ビジュアル的には別段、無理はないような気もする…（ｗ＜ジョディが灰原母
そうするとサバ読みってことになるけど

ジョディ＝ベルと思わせて意外にも実は新出＝ベルとしたかったんだろ

ジョディ＝ベルモット派の言い訳ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>782
その部屋を覗いた事があるジョディ。
ってことで。

先週までは、新出・ジョディどちらとも「状況証拠」しか見せてなかったんだから、ややこしい表現（×××シーンの連結とか）は仕方が無い。

博士の思い出のイチョウの人って何歳だったっけ

どうでもいいが、今回本編２ページの妖怪集合絵で、
一番上にいるカッパ（？）があまりに場違いで笑える・・・。

>>788
４９〜５０歳

>>782
「（ベルモットの家に飾ってあったあの女の写真は）まさか・・・（灰原哀と同一人物？）」

ジョディ「実は私もベルモットよ！」
ジョディが変装を解くとそこにもベルモットが・・・


♪わーたーしーーはベルモット
♪あなたもベルモーット

阿笠博士の歳が異様に若いのは、
何かの設定に合わせるためなのではないかと
言ってみるテスト

ジョディと灰原が姉妹で二人の姉妹である明美の最後の場所へ行ったとか･･･

新一は佐藤刑事か蘭のどっちか。マザコンのコナンのことだから有希子
を危険な目にあわせるようなことはしない。

同時進行中の「船上編(仮称)｣と「港の対決編(仮称)」で
どうやら船上編に関する議論の焦点は
1あの「新一」は本当に工藤新一＝コナンなのか
2何故「新一」の姿を現わしたのか
の2点だろうと思われます

1−1「新一」がコナンである場合
風邪という伏線や、船上での推理力などがこの説の根拠ですね
疑問点は
ａ元の体に戻ったのは、灰原の解毒剤を勝手に用いたのか
ｂ灰原を何故一人にしたのか、また博士の所在は？
ｃそもそも何故新一の体にな必要があったのか
ｄ顔が微妙に違うのではないか
ぐらいでしょうか

1−2「新一」がコナンでない場合
1−1ｄ、港の対決編の灰原の振る舞いが灰原らしくない、コナンの
変装のように見える、というのがこの節の根拠でしょう
中身の候補者は優作、有希子、蘭、服部、キッド
疑問点は
ａキッド以外の場合、声を含めてどうして変装できたのか
ｂ優作、キッド以外の場合、何故優れた推理力を持っているのか
ｃキッド以外の場合、何故コナンは組織の暗殺者が待つ危険な場所に
親しい人間を自分の姿をさせて行かせる様な事をしたのか
ｄキッドの場合、どうやってキッドと接触して依頼出来たのか、
またキッドは何故依頼を受けたのか
ぐらいでしょう
特にｃの点についてきちんとした理由を立てないと
コナンの性格が破綻してしまう恐れがあります

灰原は天涯孤独だからいいのに。血縁者や、まして母親が生き残っていたら
キャラの魅力が半減・・・、と哀ヲタの俺は思う。

一応ジョディの回想のなかにジョディが出てくると言うのはどうみても
おかしいので、ジョディの回想の少女＝灰原。で、ジョディもそのそばで
父親＝宮野〜が殺されるのを見てたってわけ。

>>797
血縁関係者が生きている事により
灰原にも幸せになってもらおうとする青山の考えでしょ

>>796
乙。

>>790
ありがと、当時の年齢+40でいいのかな
博士老けすぎ

今回の新一はちゃんと本人じゃねぇ？
で、「灰原のことだから、自分が作った薬の調合くらい覚えてると思ってたんだよ」
とか解毒剤完成してた理由にしてそう・・・

いや〜俺は新一は赤井あたりに拉致られてると思うよ。

>>798
自分の回想に自分が出るのは当然だろ。
自分のいない話をどうやって回想すんだよ。


普通に、コナン＝新一＆灰原＝灰原だと思う。
灰原の目は明らかに灰原だし（灰原がコナンになった時は目がちゃんと灰原だった）。
新一も、何か考えがあるから正体を見せたんだろう。

新一の中の人も大変だな。

>>802
学園祭の事件で使った未完成解毒剤なら灰原は量産してたんだろ
コナンがくれって言っても危ないからくれなかっただけだし
「解毒剤完成」なんてなったら、本当にコナンクライマックス

>>804
自分の視点から物を見てるんだから自分は画面にはうつらんだろ。

>>807
サザエさんの回想シーンには出てくるな。

>>804
有希子に変装メイクしてもらってると考えたら灰原＝コナンも考えられる

>>807
青山世界の回想場面て魔可不思議なものが多い
（例：博士の初恋話におけるコナンの回想）

ジョディ先生が新出父事件の真相を小五郎に聞いたと言っているけど、
あの二人って面識あったっけ？ てか、小五郎は眠っていて真相は知らない
はずだから、コナンから聞いたのか？

>807
回想と言っても、（読者に対する）手法として
自分の見た目を描くか、全体の情景を描くかってことだろ。
どう見ても、あの回想シーンにもう一人がいるとは考えにくい。
視点もころころ変わるから、誰かの視点とは考えられない。

それを皆は無意識に感じ取って
あれはジョディを含む回想シーンだって受け取ってるわけで。

>>806
あぁ！なるほど。
確かにセブンイレブンのプレゼントでも４５巻まで引っ張ることは決定してるらしいもんな。
ここで名探偵新一になったら笑えるどころじゃねぇな。
つか、コナンって新一に戻る時いっつも風邪引いてねぇ？

>>807
回想シーンを表現するに自身がうつるのはしょうがないと思うが。

>>812
>つか、コナンって新一に戻る時いっつも風邪引いてねぇ？

あのーもしもし？

なんにしても盗聴器仕掛ける暇があるんなら小型の監視カメラみたいのも
しかけときゃいいのに…ベルモット＝アホ＝ド素人で決定だな。

>812
風邪をひいてないと白乾児の「幼児化解除」っていう効果は現れないんだと。
灰原の解毒剤は白乾児の成分を参考にして作ったから同じ事。

新一、学園祭のとき、風邪が治ったからもとに戻っちゃったのかな。

>>815
室内をある程度見渡せる場所に監視カメラを仕掛けるのは難しいと思うが。
灰原の診察をした時に仕掛けたんだろうから。

>>812
今頃気づいたんかいΣ(ﾟДﾟ)

2何故「新一」の姿を現わしたのかについて
前述1−2に立つなら新一の姿を取った理由は
「コナンの姿で現れることが出来なかったから」でしょう
（コナンの変装をした優作が透明人間の仮装で現れたら
・・・楽しそうですね）
何故姿を現したのかについては、後述と同じ問題になります

前述1−1に立つ場合、そもそも何故新一に戻る必要があったのか
も気になりますが、それは
「招待状が新一宛てのため、コナン状態では船に乗れないから」
ぐらいで納得しておくとして

何故のこのこ仮装をとき姿を現したのか、について
「推理を披露したくて押えがきかない」
という余り考えたくない可能性もあるのがやなところですね
「組織に殺されてみせるため(殺されたふりをする）」
という説は大人しくしていれば死んだと思われているのに
あえて姿を見せて更に殺される必要があるのか
また、「殺されたふり」で済む何らかの手を打ってあるのか
ぐらいが疑問点でしょう
「ベルモット他の組織の人間を罠にかけるため」
という説もあるようですが、どのような罠がありうるのか
現段階では見当もつきません

>>819
＞「組織に殺されてみせるため(殺されたふりをする）」
＞という説は大人しくしていれば死んだと思われているのに

招待状が来たからもう正体はバレてると考えているのでは？

新一の姿で現れた理由：
黒の組織をおびきよせて返り討ちをねらってる？
それができるなら最初からしろ、という気もする。

>816
２５巻で焼けたＭＯを灰原が持ってるから
それを元に解毒剤を作ったんじゃないのか？

組織が作ろうとしてるものって不老不死の薬なのかな？
人魚の話のときに灰原と魚塚の名前あったよね

ベルモットは灰原を殺るのが目的のようだがそれなら組織にいるときに殺っとけ
ばよかったのに。やっぱりベルモット＝アホだな。

まあなんにしても本物の新出は殺られているわけでちびっ子にとっては
ショッキングな展開だな

>>824
殺る理由は裏切って脱走したからじゃないのか？
アホはオマエだ。

そう言えば、ジョディは退職の際「宝の地図を発見した」と例えてたよな？
あれは誰のことなんだ、灰原か？ベルか？

散々既出だがベルが灰原狙ってるのはジンと関係してたからだが

お前ひょっとしてちょっと前にここでジョディ＝ベルモットとか得意げに
書き込んでた奴？ｗ

ID:+fXxF1s5はさっきから変な事ばかり言ってるな。天然か。

>>829
相手にするな。放置しろ。

>>823
灰原が生き返りを否定していたからそれしかないんじゃないかな。

>827
ジョディ的にはベルなんじゃないか。仇だし。
灰原が目的だったのはベルだろう。
でも、ベルが灰原のことを狙ってたのを、ジョディも気づいてたようだね。

あ、でもそれだと
宝＝ベル
地図＝灰原
とも取れるわけか…うーむ。

本物の新出は東北にいるんじゃ。

ジョディはいつごろベルモット＝新出と気づいたのだろうか・・・

こんなにコナンスレが賑わうのは久しぶりだ。
ちょっと前までは考えられなかった。
結局はおまいらコナンを非難しつつも
しっかり読んでくれていたんだね。
ファンとして純粋に嬉しいよ。

今日の夜には新スレかな？
今までの中で一番消費が早かったな

サンデーの作品にしては頑張ってるほう＞18スレ

イラスト集は買いでつか？
高いって。マジで。

バスジャックのときからジョディは新出をマークしてたんじゃないかな？
　それから前に、電話で高飛車な女の後ろから猫の泣き声がしてあわてて切ったから猫嫌いらしいっていうのがあったよね。
　あれはベルなのかな？猫の泣き声は赤ちゃんの泣き声？となると、薬が完成したか、そいつの子供か…

なんでこんなに盛り上がってるんだよ（ｗ
お前らハメられ杉

じっと嵐が過ぎ去るの待っている探偵団オタです。後1ヶ月ぐらいこの展開
なのかなあ。

>>842
俺も、嵐が過ぎ去るのを待ってます。早く通常編希望

もう通常モードには戻らない気もするｹﾄﾞﾅｰ













いや、油断は出来ないが｡戻らなくて良いよ｡

本物の新出はいったいどこいったの？
やっぱり、ベルモットに殺されたか・・・？

てか、新出が出た瞬間から、もうすでにベルモットだったのか・・・？

>>842
探偵団オタはドリルを読んで時間をつぶし、そのときが来るのを
待つべし。でもこの事件の後はたぶん探偵団ネタ。

そういや、ベルモットと新出って登場がほとんど一緒だな。
気づかなかった・・・

早くほのぼのした話が描きたいらしいから
きっと通常モードに戻るだろ。
どういう形で収拾つけるのか、っていうのもちょっと注目してる。

>>845
途中からでしょ。でないと裁判の為に調書を盗む必要がない。
でも、なんでわざわざ郵送して警視庁に返したんだろう･･･

そしてジョディが、どうしてもＦＢＩの人に見えるんだが・・・。
あのバスジャックの時の人も。（赤井さんだっけ？）

>早くほのぼのした話が描きたいらしいから

そうは言ってもここまで来たら書かせてはもらえない気もするが
頭休める為に博士の初恋話のような話ｷﾎﾞﾝ
ダラダラと無駄話は続けなくて良いから

>839
キャラ萌えしてないならどうだろう。
つまり、絵を鑑賞して楽しめるか？って事。
ラストの対談は個人的にはものすごく興味深いことが書かれてて
面白かったが、その数ページのために買えとは言えんな。
（俺はその数ページのためだけにでも買うけどな）

もし最初からベルモットだったら、ジョディのひっかけ問題に
かかるわけがない。
というわけで、ガイシュツだが、途中で入れ替わっていると思われ

つかｵﾏｲﾗもう寝ろよ

>849
調書を返送した理由…
それはコナンと服部が予想してた通り、
一種の挑発なんじゃないだろうか。

でも、この後はロンドン編だろ？
これも長期になりそうだ

俺は頼むからこの展開をもっと引っ張って欲しい
今更戻られたら一気に冷めそう（コナソ自体に）

入れ替わったのは家族が青森に行ってからだろう。
でないとリスクが大きい。

>>856
あくまで予定で書かないかもよ？＞ロンドン編
見たいけど｡

>856
一段落して、取材に逝って…だから
すぐ後には無理だろ。この前の休載時に取材旅行してたとは思えないし。

青山はまだまだ続けたいみたいだし…
この展開がまだまだ続く、っていうのは恐らく無理かと。
ファンは大人ばかりじゃないからな、
こういうややこしい展開は、多分子供には辛いだろう。

>>854
オマエモナー（ｗ

今更だけど優作のＦＢＩの知り合い＝赤井だと思う。

この、ベル対ジョディ編をどう収拾つけるかで、コナンという作品に対する
評価も変わりそうだ。

以上の整理を踏まえて、自説です
コナンは阿笠邸が盗聴され、コナン＝新一が組織にばれていることに
気が付き、にもかかわらず、組織が工藤新一関係者抹殺に動かない事から
自分達を監視しているのは、微妙な奴等は皆殺しが信条のジンらではなく
別の原理に従って動く別働隊である可能性に気がついていた
パーティ前夜工藤邸でベルモットの動きを監視しているジュディらの
グループと接触したコナンは、そこで、今回の船上パーティが
船にコナンをおびき出す事ではなく、コナンと灰原を引き剥がし
コナンに手を出さず、灰原を殺るチャンスを作ることにあるのでは
という示唆を得て、ベルモットの狙いは灰原であるので船には乗らず
よって船上は比較的安全と判断して、別人を行かせると共に
音だけコナンと外出する様に見せかけた阿笠の手で灰原を安全な場所に
移し、自らは灰原に変装してベルモットの出方をうかがう事にした
コナンは「コナン＝新一」を直接知るベルモットの排除を
ジュディと共に図る一方、船上の偽工藤新一に姿を見せる様依頼したのは
監視の前線にいるベルモットから組織の中枢に工藤新一生存との情報が
流れている可能性が否定できない以上、改めて「工藤新一」を死なせる
必要があり、組織の目がある場所で殺されたふりをする為
シナリオは、メデューサ役による偽工藤殺害及びメデューサ自殺
死体は海に落ちて上がらず、といったものが考えられるでしょう
となると適任は両親であり、この間の経緯を説明できない蘭や
大阪弁のイントネーションが抜けない服部には難しいと考えるべき
声は親子だからもともと良く似ており、作り声の範囲内でごまかした
この説の最大の弱点は「工藤新一死亡」とマスコミに大々的に出る
可能性があり、それが蘭を傷つけることが解っているのに
コナンがその手法を選択するだろうか？という点でしょう

>796
頼むから「ジョディ」と書いてくれ。気になって仕方ない。

>>857
＞入れ替わったのは家族が青森に行ってからだろう。
＞でないとリスクが大きい。

なるほど、あの人間的で思いやりのある本物の新出先生は
起訴され収監されている義母の接見や裁判の傍聴にも行かない薄情者で
（接見すれば裁判の進展や証人尋問の話題が出る可能性大）
事件当日現場に居合わせた自分が証人として喚問されないことに
疑問を抱かない程度に間抜けだったのですね

そんな偽者発覚のリスクを負うぐらいなら新出を殺す方が
ベルモットというキャラクタには自然だとおもうが

>>796
なるほど。

>>865
誰も新出を殺さないなんて言ってないが。
オマエこそ間抜けか。

>>865は新出ヲタ？気持ち悪いんだけど。

>>859
ああ、取材か……確かにそうだよなー。ＮＹも取材行ってたっけな？
ロンドンならやっぱりこの一連の話に関係したもんだろうか

子供子供と言われるが、一応原作の対象年齢は中学生辺りだとどっかで
青山が言ってたのを読んだが、その辺りだったら十分理解できるっつーか、
普通に引きつける展開だと思うがなぁ
（むしろこの年で探偵団に肩入れする奴は少ないかと……）
アニメはともかく原作はそこまで対象年齢低くないと思うんだよね

考えてみたら、ジンがベルモットに対して、
「もう限界」みたいなことを言ってた。
だから今回、船に乗ったウォッカが、ジンに、
「ベルモットは来てない」と連絡を入れたら、
そこでジンはベルモットを殺しに行くはず。
もしかして、
ジョディと決着をつけるにしろつけないにしろ、ベルモット→死？

>869
しかし、アニメのことも考えてるしな、青山は。
このままだと、インターバルなしでずっとこういう話が
アニメでも続くってことになるわけで。
この話がここで終わりだとしても、
この事件に続く話はかなりたくさんあったわけだし。

組織ネタは視聴率が悪いとかいう話もあるし
（真偽のほどは定かではないが）
アニメ化時に挿入される、閑話休題的な話が
この前の月曜日みたいなクソオリジナルばっかりでは
ただでさえ低調な視聴率にさらにダメージを与えそうだ。

新出の父殺害事件の裁判で、新出先生が、現場の状況が
毛利探偵の推理と附合している事を証言するための
「検察側の証人」として証言を求められる事なんて
ありえないのだけど、刑事訴訟手続の事を何も調べずに
漫画書いてるんだなあ、青山って。

ところでジョディ先生が秘密は女を女にするって言葉をベルモットに教えたって
言ってたけど　それも何度も何度も
となるといつ教えたのか　二人はどういう関係なのか　親子ではないよなあ
ジョディがシャロンなわけないしなあ
一瞬そう思っただけ
いつ教えたのかなあ
このことにいてみなさんどう思いますか

シャロンの死も詳しくは語られてないなあ
自然死なのか病死　事故死　それか組織の存在を知ってしまって
それを告発しようとしたことが娘のクリスにばれて組織に報告され
組織によって消された。憶測だけど
そもそもクリスイコールベルモットが組織の人間なのかもわからない
ジョディとつるんでる黒の組織を捜索している側の人間かもしれない
ジョディとベルモットは仲間か　それとも敵か
仲間ならあの言葉を教えたのも納得いくが　どうなんだろう
あのジョディの最後の恐い顔が気になる

>873
ﾊｧ?
その言葉はベルモットがジョディに云った言葉だろうがよ。
恐らく何度も繰り返したって事は、
その言葉を云われた当時は意味が良く分からずに
それでも忘れないように繰り返してみたんだろうな。
そう考えると、
例の回想シーンはやはりジョディとベルの可能性が。

コナンって終わりが来そうにないけど終わるの？

きちんと完結させてこそまんが家（というか作家）。
しかし実際は、未完のまんがの何と多いことよ。
コナンは、最近の青山の発言からすると、ライフワーク→未完の
道をたどりそうな気も・・・

しかし、コナンって、終わりが存在して、
その終わりに向かうベクトルが存在するからこそ、
面白いんだと思うがなあ。

本当にいくらでも続けられるような形、
サザエさんやちびまる子やしんちゃんみたいにすることもできる
しかし、それではやはり面白くない。

普通の事件を中心に末永く続いて欲しい。

セブンイレブンの新刊単行本5巻プレゼントキャンペーンがあるので、
少なくともあと5巻は続きます。まあ、普通に考えて終わるとは思えないが。

>>874
ベルモットは組織の人間でジョディとベルモットは敵以外の読み方ってあるの？

>881
日本語がちゃんと読み取れないヤシは放置に限る。

しかし、コナンドリルはタイミング悪いな。ベルモット編の後に出して
キチンと解説して欲しかった。中盤（？）の山場なんだから。

「一つだけお願い聞いてくれる？」の前のコマの灰原が
右手で左手を覆うようにしているポーズが妙に違和感あるのは自分だけか？
麻酔銃持ってるのかとｵﾓﾀが

874の人ってちゃんと読み取れてないんですか

ガキにまで戻れる薬があるのだから、中途半端に若返る薬があってもいいと思うけどな。
ジョディは実は灰原の母で若返り薬飲んで姿を消して本人は死んだことにしてることか。

>>843
ゆーまでもなく私も。
嵐っつーか、もちろん今の展開も面白いけど、
それは「じゃパン」や「ＭＥＪＯＲ」が面白いってのと同じ意味だから。

コナンを「購入して」いるのは歩美ﾀﾝのため…。

>>887
Ｅ→Ａ

　もし来月初めに探偵団編が入るとして、４２巻に間に合うかな？
　当初は探偵団が登場しない「巻」はときどきあったけど、
　ここのところ（北斗星の巻で登場無し、以降）は、
　巻になんとか探偵団が入るように調整されてる気がするから…。

とにかくジョディ＝シャロン或いはエレーナではないのだけは確か。
「父の仇」と言ったり小さな女の子の事とかあるから。

あの新一が偽者であるとは考えられないな。
もし本物そっくりの偽者に変装できる人物が居るなら（KID以外で）
命がけの復活のときにそいつに頼めばよかったからだ。
あの時は解毒剤の試作品は未完成で死ぬかもしれないと灰原に言われたくらいだぞ
他に身代わりになるようなやつがいるなら今回みたいに身代わりをさせればいいじゃん。

湖南ワールドの変装術のレベルはルパン３世クラス並にハイレベルなのですか？

新一＝佐藤刑事説アリかも。
よく考えたら警察に協力頼むよな。
殺人事件くらいおきるだろうって予測できだろうし。
そうなったらとりあえず警察呼ぶだろう。
協力してくださいって。
全部ばれているみたいだから、手を打たないとやばいだろ。
今後も続ける気なら、新一をもう一度殺すっていうのはアリかもね･･。
蘭には後でフォローする･･のかな?

父の仇＝シャロン　って事もあり得ないか？
それなら辻褄が合う。
いやシャロン＝クリス＝ベルモットって事じゃなくて、
シャロンとクリスの親子二代に渡っての恨み、みたいな感じで。

クリスが原因でシャロンがジョディの父を殺したとか。
クリスとジョディは生き別れした姉妹だとか。

>>892
新一と佐藤は面識が無いのだが・・

っていうか普通「新一に変装して船で事件解決してくれ」とか頼まれて
「分かった」なんて言う奴限られてるぞ・・。

>>883
収録はちょうど切りの良い４０巻までで、ひとまとめしておきたかったんじゃ？

ベルモット・灰原編の前までの良い整理になっているし、赤井とジンや
ベルモットとジョディ、それに新出を「こいつらは疑惑の人物だよ。でも
よくわかっていないよ」という、基礎知識の感じに留めている。
途中から読み出したり、アニメ中心のファン向けの教科書なんじゃないの。
（だから練習帳=ドリルとか　ｗ）

ドリルでもアガサは謎の多い人物とされているし、年相応の老け方じゃ
ない、なんて書かれていたし、最後でドリルも含めてつじつまが合う
ようになっているんじゃない？

>>894
目黒警部経由で頼めばいいんじゃネーノ？

でもなぁ、あそこまで派手な登場っていうのはかなり有紀子っぽいんだが。
博士あの方説だけどよ。
最初はそうだったんだけど、編集部やファンのことを考えるとできない。
だから、その代替案として･･
博士も途中で入れ替わっている！っていうのはどうだ?
組織にとらわれて馬車馬のように研究させられているとか。

＞８９３
なんか言ってる事が無茶苦茶だな。
湖南はドラクエ５化したのか？

ところで、漫画の中ではどのくらい時が進んでいるんだ？
一応イベントは何回もやっているけど、そのとおりには進んでいないだろう？
いまいちよく分からん

蘭を裸にして！

とりあえずジョディと故シャロンや灰原ママは別ね。
なにせ「父の仇」「小さな女の子」がネックだから。
まだジョディが切れ者のベルモットを欺く為に実年齢より
１０歳程年上に偽ってる・・とした方が自然だ。

別が実はすげー年増って言うのはどうよ。
実は母ちゃんが死んだのではなく娘が死んでいたとか。あの時。

>899
バーロー。
俺だってまだ１回しか見た事ねーのに他のﾔﾛｰなんかに見せられっかよ。

「父の仇」「小さな女の子」がネック＞９０１
それさえなければジョディが灰原ママでもOK。

で900に達したわけだが・・・

次スレですか？

誰か今週号のジョディのセリフ全て書き出してくれませんか？

それから一番わからんのはベルとジョディが同じ写真を
持ってること。ベル＝新出はジョディの事に気づいてなかった
ようだからジョディがベルから気づかれずに写真をコピーかなんかで
入手したのか？

>>907
枠ズレがあるので接写説が有力

ところで話はずれるが、
シャロンの葬儀の際出席していた日本の有名女優って
どう見ても有希子だよな？
なんで不明にされていたんだ？あまり意味が無いような気が。

>>909
阿笠「シャロンの葬儀に新一君のお母さんも参列していたそうじゃ」
って事になったら、コナンは由希子にその時の状況の話を聞きに行く。
そうするとクリスがらみの展開が一気に進んでしまう・・・

という事を避けるためじゃないかと（藁

>>877
最後の終わり方も考えてあるってどこかで言ってたよ。

>910
そうか…しかしそれなら出席していた云々の話を出さなきゃいいだけのようなw
それともやっぱりシャロンは生きていて、そのときの説明役を有希子に
させるための伏線なのだろうか。

あげ

>>898
1年経ってません
アレはあくまで香具師らが高校2年生のときのお話です
だからバレンタインも文化祭も一回だけです
蘭の誕生日もまだ来ていません

コミック派なんだけど、いつ新出が怪しいとわかったの？42巻に掲載される内容？
41巻まではちょっと疑いにくい。
後から読み返すと、もういいかい、みーつけたってのはジョディじゃなくて、変装を解いた新出だっ
たのかと。

ベルモットが片付いた後、ジョディ（赤井＆ジェイムズも？）がどうするのか気になるところ。

米国にそろって帰ってしまうとしたら、その前にジェイムズ氏は探偵団と接触しないかな？
歩美に探偵バッジ返しにくるとか。

＞915 名前：作者の都合により名無しです ：03/04/17 12:31 ID:RoxIuieq
コミック派なんだけど、いつ新出が怪しいとわかったの？42巻に掲載される内容？
41巻まではちょっと疑いにくい。
後から読み返すと、もういいかい、みーつけたってのはジョディじゃなくて、変装を解いた新出だっ
たのかと。

組織がらみの話のとき、常に出てた。灰原がクリスの気配を感じておびえている時の
演出の仕方でジョディじゃなくて新出があやしいと思った。

ベルモットたかた

>>915
あとコナンと服部がジョディに会いにいく話の最後で
「服部平次おもしろい子」
とか言ってジョディが写真見てるときに新一たちの写真の下に
明らかに新出一人だけが写った写真がある。

つーかあの新一が変装だとして灰原にあんなにあっさり事件解けるのか？
服部や快斗ならわかるが

コナンは新一になるためにどうやって風邪を引いたんだ？

＞コナンは新一になるためにどうやって風邪を引いたんだ？
頭悪い質問。
仮病って言葉知らない？

>>922
コナンが元の姿に戻ったと勘違いしてんじゃないの921は

普通に驚いてしまった俺は逝ってよしですか？

あの新一は本物。
キッド、ベルモット、シャロン以外に変装はできないから。
変声期も使ってるように見えないし。

む〜...、どーしてもあの新一は本物と思えない。

根拠とまではいかなくとも、
あのカラー扉絵の初見の時点で
「新一ってこんなに女顔だったっけ？」
と即座に思った自分の感覚には
嘘はつけない。
漏れ以外の数名も似たような感想持ってるみたいだし、
やっぱり剛昌さんあの絵になんかちょっとだけヒント隠してる。

個人的には、
新一→有希子ﾀｿ
メデューサ→英理ﾀｿ
と何の根拠もなく踏んでいるのだが(ｗ。

有希子も習ったんじゃなかったか？

あの新一は幻だろ。紅子の赤魔術。

なるほど

エリは出ないだろう

早くおわってほしい（悪口じゃなくて）到達点が決まってるのに話をのばしすぎ。殺人がおまけになってるもん。

透明人間は新一に見えるが、なんか顔が違う。
灰原はコナンに思うんだが顔は灰原だ。

>>932
そういえば「ちょっと風邪気味で」「コホコホ」とか言ってたな。

このまま終わっちゃうのかな?
青山、まさかコナンに飽きたのか？
大好きなラブコメはもういいのか？

>>934
ロンドン編を描きたいそうだぞ
しかも取材に行ってからだからずいぶん先になるそうだ

>>926
自分もそう思ってるよ｡わざとそう描いてのか分からないけど
表紙のコナンとカラー扉の新一は同じ目線で同じ構図｡
髪のなびき方も同じだ｡コナンの顔の方がまだ｢男｣してる｡

自分もあの新一は女くさく見える。
んで、

新一　→　有希子
ﾒﾃﾞｭｰｻ　→　ｶﾙﾊﾞﾄｽ

だと思ったんだけど・・・

新一の女顔は置いておくとして、ジョディにベルモットに
エレーナにシャャロンの区別がつかねえよ｡
全員血縁者か？灰原と新出先生もなんか似てるよな｡

青山は絵が下手。
描き分けもできない。

＞ロンドン編を描きたいそうだぞ
黒組織編が未解決のまま日本にいられなくなるほどやばくなった
のでロンドンへ逃げてホームズ色たっぷりにして
再び黒の組織へと立ち向かうのかな？（ついでにあのお方のお膝元は
ロンドンということになって）

湖南の場合殺人事件がグリコのお菓子のおまけみたいになってしまってる。

灰原とジンって関係あったの？
そんな場面ありましたっけ？
ホテル事件の時は知り合いみたいだったけど、深い仲ではなさそうな描写でしたよね

なにやら灰原はすでにジンのお手つきのような・・。
黒の組織の女にもてるんじゃないの？＞ジン
ベルもジンを想ってる感じだし。

>>941
今週号が出てから誰一人船長の死についてはなんの
意見も出てないのがアレだな

こういう組織編の時、事件なんてどうでもよくなっているのは確かなんだが、
それでもちゃんと事件を入れているのは偉い。
事件を省いてストーリーだけ進行させられたら、今よりつまらなくなると思う。

サブタイトルが「工藤新一登場！？」となってる時点で偽者だとｵﾓﾀ

よく二人も転校できたよな。何げに博士が誘導した先で事件多いし、おかしな発言も多い。
あの老け方も異常。なにかの病気ぽっい。
アトポキシンが若返りのための薬なら博士が一番必要だろうな。
もしそうでなければあの方は女かもな。

まぁどれも漫画の設定・演出上必要だからなのかも知れないけどね。

ジョディ＝カルバトス

やっぱりあの新一は偽者だろうな！
>>946　一回目に新一が復活したときも「東の名探偵現る！？」だったよ！

＞博士

っていうか単に鉄腕アトムの人気者・お茶の水博士をモデルにしてるに
過ぎないと思われ。

船長の死ってベルが仕組んだものなのか？

新一の女顔も気になる所だが喋り方。妙に丁寧な気がする。
ミイラ男や狼男を呼ぶ時「さん」づけで呼んでいるからかなぁ？
しかし透明人間のガタイが新一の姿をあらわした途端
小さくなっているのはどうしたものか・・・。

つか、蘭の回想ではない新一の登場は青山だったら
見開きで描くような、そんな気がする｡

新スレにはここで出た色んな説をまとめた物を
書いておきたいな｡

やっぱり皆今週の新一の顔に違和感感じたんだな・・・
それにしてもメデューサ＝エリ説はありうるかもなぁ。
知的な雰囲気も保ってるしよく観ると目が似てるような気もする。
何より毛利に容姿を誉めさせてる所があやすぃ。オチにでも使えそうだ。

ベルモットが本当に、船長殺害を依頼？したとしたら
ああやって工藤新一が推理ショーを始めるのを読んでたんじゃないか？
殺しそのものはどうでもよくて、新一をおびき出したかっただけ、という気がする。

だからこそ、あの新一は新一ではない、と思う。

鉄拳がコナンネタやってた

>>954
なんで工藤新一が出てくるなんて予想が出来るんだよ（ｗ

青山、もう休め！

>>956
新一宛にコナンへの手紙書いてただろ
もうコナン＝新一ってバレてる上に、学園祭事件で
コナンはいつもで元の姿に戻れるって思われてるはず

>958
フォローサンクス

>956
付け加えると、あのとき（新出として）ベルモットは様子を見ていて、
新一が事件が起これば、顔出ししたがる性格だということは
知っていると思われる。

誰か「トリックトリック」買った？

>>960
糞ゲーの上、萌えすらないのは予想できるが、コナンヲタなんで今から買いに行く

確かに今回の新一は女性顔だな
前回の『蘭の推理』に出てきた新一の画と明らかに違う

よって新一＝有希子orその他の女性

なんでもいいが次スレよろ｡

名探偵コナンメインスレッド１８（急行）

世間では人気あるのに２ちゃんでは閑古鳥が鳴く程人気が無い・・・
と思われていたが、最近の急展開でレスも一気に加速。
各々思いついた展開や熱い想いをﾏﾀｰﾘと語ってください。

過去ログは>>2-5あたり。

原作公式ページ（週刊少年サンデー）
http://websunday.net/conan/cw_index.html
劇場版最新作「迷宮の十字路（クロスロード）」
http://www.conan-movie.jp/
http://www.ytv.co.jp/anime/conan-movie/index.html
アニメ公式ページ（読売テレビ）
http://www.ytv.co.jp/anime/conan/
アニメ製作会社公式ページ（トムス）
http://www.tms-e.com/on_air/conan/
こなん通信社
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/conatsu/

いや、１９だろ？

急行かよ（藁

コナンもいよいよ物語の中盤に差し掛かってきたね

カルバトス＝有希子
これいいセンいってんじゃない？

>>967
そーか…まだ中盤だったのか。

サンデー連載12年、アニメは10年で終わる気がする。
キリがいいっしょ。

「蘭ちゃんにつたえといてくれる？私にもAngielがいたみたいって」
シャロンの台詞。今回のに関係あるかな？

>>972
もっと続く気がする

>>971
Angel

>>972じゃなくて>>970だった

単行本２億冊突破記念まで続くのかな。

<914
1年経ってないのか
四季は何度も巡っているようだが。

>>975
サザエさんだと思え

何でこんなにスレが加速してるんだ？

>>977
ベルモットが新出だったから

>>976
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

新一？が登場したから。
これは映画を見させるための罠です。

誰か次スレ立ててくれ

いま青山が死んだら未刊の名作って称えられるうんだろうな。
何冊もコナンの最後を研究した本がでたりして。

そういえば服部しばらく出てねーな

透明人間が工藤新一では無いと考えられる理由

●灰原＝コナンの気がするから
●顔（目）が女顔
●高い所にいて変装を誤魔化しているように見える
●喋り方が女っぽい、丁寧｡
●青山なら回想ではない新一復活登場は見開きで書くだろう

名探偵コナンメインスレッド１９（急行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050582823/

新一＝母親の変装
シャロンとベルは同じ黒の組織の一員にしとこ

＞942
自分も鈍いから全然気がつかなかったよ。
ジンはシェリーに惹かれてるみたいだね。
自分の元から逃亡したから殺すって…ストーカーかぃ！（笑）
コナンも24巻ファイル11で、（髪の毛見ただけで誰のかわかるか普通…）「なぁ…おまえひょっとして組織にいた頃…」って言った瞬間灰原、話そらしたし。

関連スレも追加して欲しい

【Vermouth】名探偵コナンPART9【St.Emilion】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1049725559/l50

劇場版名探偵コナン　迷宮の十字路
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049510734/l50

【ネタバレ】週刊少年サンデースレッドcomic8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046962422/l50

ね

990

回想で裸になってるくらいだから
深い関係だと思ってたが＞シェリーとジン

９９１

９９９９３

９９４４４４４

995

９９６

1000get

1000

９９７７７７７７７７７７７

1OOO???

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。