ワンピース専用ネタバレスレッド Part3

ネタバレ解禁まではこのスレで語りましょう。
sage進行でお願いします。
ワンピース専用ネタバレスレッド Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045651717/

2だったらいいなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -''' ￣ 　　　　｀` ヽ..
　　　　　　　　　　　　　　／ _.. -'''⌒) ○　　　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　/　（___／　　　　　　　　　　　　 　 　' ,
　 _,,- '"'''''ｰ､　　　　/　　　　 　 　　 　o　 o 　 　　 　 　 　 |　 ＿|＼/Ｖー-へノ＼ノ＼
γ　　　,-'￣⌒``-､|　　　　　　　 　　 o　 o　　　　　　　　　|　＼
ゝ､>　/　　/　/'´⌒|　　　 _.:ｰｰ-､　 　o　 o　　　　_,,:-､　　 | 　　）
　(___ ,ｉ::::/:::::/　　　 |　　／_,,､,,,,,　` ､　　　　 _,,-''~,,,,_ ,,,,ヽ 　|　＜ 海賊王に俺はなる！
　　　　＼::::,ｉ 　　/⌒　　￣ ,.-ｰ-ﾞ ､ ＼　　／_,,-ｰ-､　　　　/-､　＼
　　　　　 ＼|,,　 |, .-､　　　i　　　　 ``　　''~　　　　　`i　　 /　　|　　 )
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　　　　　　　 　　 　iﾞ''-i 　 　　　 、　　　_,,,,,,,..-''"~　　 /　／`i　　　）
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　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
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>>1乙…と言っていいのかどうか…

まあ、俺はロビンが毎週出てたら文句はないんだがな。

>>4は乙






武

>>6激しく同意

で、マクシムは黄金製でエネルの発電で飛ぶに１べりー

サンジにも合いの手を・・・。
サンジにも救いの手を・・・。

だがロビンも好きだから、今週はなんとか生きていけそうだ。
ロビンとサンジが放置だったらマジ読まなくなる。

1/4

272話　”戯曲”（プレイ）
扉絵連載は多分ｴｰｽ

バン！「…まさか」「こんな無造作に………”歴史の本文”の古代文字が」
「この文字を扱えるのは”歴史の本文”を作った人々の他にいないはず…」「………！！」
『真意を心に口を閉ざせ』『我らは歴史を紡ぐ者』……『大鐘楼の響きと共に……』
「そうだわ確かここには巨大な黄金の鐘があるとﾉｰﾗﾝﾄﾞの日誌にあった」
「……町の書物の類いは全て燃やされていた…都市の歴史は絶やされていた…！」
（この都市には”歴史の本文”が運び込まれている！！間違いない…！）
（”敵意”に対してこの都市は戦ったんだわ……！！）

黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅んだんだ

ばん！
（「4つの祭壇の中心に位置する大鐘楼」）（…ない）
（黄金の鐘の鐘楼に一緒にあったのだとしたら…”歴史の本文”は望めないわね）
「こんなにも栄華を極めた都市が…なお守ろうとした”歴史”…！
過去に世界に何が起きたというの…？」「…！」「！？」
「…これはトロッコの軌条…！？何かを運び出した跡」「まだ新しいわ」

2/4

「ヤハハハ」
「見事なものだろう　空へ打上がろうともかくも雄大に存在する都市…”シャンドラ”
伝説の都も雲に覆われてはその姿の誇示すらままならぬ
私が見つけてやったのだ　先代のバカ共は気づきもしなかった」
「……あなたは？」「神」
「たいしたものだ…青海の考古学者といったところか…？
我々ですらこの遺跡の発見には数カ月を費やしたというのに…
遺跡の文字を読めるとこうもあっさり見つかるものか」「……」
「…だがもう目当ての黄金はない　あと数年遅かったな」
「……黄金…そういえば見当たらないわね　運び出したのはあなたね」
「よいものだ…あの輝く金属はこの私にこそふさわしい」
「じゃあここのあった”黄金の鐘”もそうかしら？」
「……黄金の鐘？」（知らない…？！）「……」
「興味深いな　貴様文字を読み何を知った…」
「…いいえ残念だけど　あなたがここに来た時になかったのなら　もうそれは空へ来ていないのよ
シャンドラの誇る巨大な”黄金の鐘”とそれを収める”大鐘楼”…私は鐘楼に用があった…」
「…いや待て　ある！！！　……………！！！あるぞそれは空に来ている！」「…？」
「400年前…この”神の島”誕生と共に…
つまりこの島が空へ吹き飛んで来たと同時に大きな鐘の音が国中に響いたという
この国の年寄りはそれを”島の歌声”と呼ぶがな…
…そうかその鐘は黄金でできていたのか！！」
「素晴らしい！直にゲームも終わる頃　あと8分だ…コトのついでに国中を探してみようじゃあないか！！
ヤハハハ…！！」
（黄金の鐘は空に来ている…！？　じゃあ”歴史の本文”も…！！）

3/4

「…！　島の端に…ウジ虫が一匹いるようだ…」「！え…！！」

ガサガサ　ハァ…ハァ…　パラリラパラリラ〜♪　ス〜〜！！！ス〜〜〜！！！

「え？何ごとですか？スー！エサの時間ですか？」「ズー！」「スー！どうしたのどこか痛いの？」
ドサッ　「！え？」　
「…あ、あなたはもしや”神隊”の方…！　神・ｴﾈﾙに捕まっていたのですね！？」
「…ハァ……そうだ我々は6年間…！閉ざされた空間で…！！　ハァ…ハァ…！」
「一体何があったのです！！ｺﾆｽさんすぐに手当てを」「はい！父上！」
「待…！待て！ハァハァ　エンジェル島に…妻も…子もいる…！」「…！？」
「…ええみんな心配してますとも！！」「…！！」「……知らせてくれ…！ｴﾈﾙは…すべてを還す気だ」「え？！」
「ｽｶｲﾋﾟｱは青海へ落とされる！この国は…なくなるんだ！！」「そ…そんな…まさか…」
「もう…時間がない…！早く伝えてくれ！！ｴﾈﾙは…　空に住む一切の人間を消し去る気なんだ！！！」
「ま…待ってください　そんな事したら神・ｴﾈﾙ自身居場所さえ…」「”方舟”がある！”方舟マクシム”！！」

オオオ…

「おれ達は6年間その空飛ぶ方舟を造らされ」「きゃ！！」　カァ！！
「父上〜〜〜〜！！！！」　ズン！

4/4
オオオオオ
ハァ…ハァ…「ワァン！！」グアアァァ「く…！！ま、待て…！」「ワン。」「誰が言ってもやんのかよ！」
「…頭打って気絶しろ」(ホーリー：頭を打って気絶)「あとはあのヘビとバズーカ野郎！」「ジュラララ！」

”稲妻(サンゴ)”！！！！

「…何だ…！」「！！」「！！！」バリバリバリ　ゴロロロロ
「何を！！」（自然系の能力者…！）「ヤハハハハ！招待したのさ貴様の仲間らを！この”ｼｬﾝﾄﾞﾗ”へ！」
「地盤が…砕けた！」「…ｴﾈﾙ…！奴しかいない！遺跡が落ちるぞ！！」「くそ！」
「…何だ？！下にまだ穴が！」「ジュラララ！」
「うわァァァァァ〜」「ジュララララァ〜」ゴゴゴゴゴゴゴ「ああぁぁ…」

「二人をお願い！スー！」「スー…」（泣いてる場合じゃない！」パラリラパラリラ
「伝えなきゃ！島の人たちに！！」

「ヤハハハハハ！！！　終曲（フィナーレ）といこうじゃあないか！！！」

(σﾟдﾟ)σｵﾜﾘ!

ルフィ『ごくうーーーー！！』

作者のマンセーでゾロ叩きはわかるが、
なんでロビンは叩かれないんだ？

尾田ってロビンマンセーなの？
ゾロはマンセーなのはすぐにわかるが。

>>16
空島編のロビンﾏﾝｾｰは、ロビン主役の回だからじゃないかと思うのだが。
クリーク編におけるサンジとか、アーロン編におけるナミと同じでは？

叩くほどマンセーされてるか？ロビンって。
ゾロは毎度毎度一目瞭然だから叩きがいあるが。
つうかいい加減マジでうぜーよ。

ゾロが活躍してゾロを叩くのはおかど違いなんだがな。尾田を叩くならともかく。

ゾロが活躍した時って尾田が
「ほら、ゾロってかっこいいだろ？」
と言っているようですげえ嫌。

ゾロはかっこいい！
ナミはかわいいし・・
ホント、お似合いだなぁ・・・。
早く二人の子供がみたい。ゾミ？

>>22
(　´_ゝ`）∂゛ ﾁｮｯﾄｺｯﾁｺｲﾔ

さて、ゾロマンセーの話は終わりにするとして。

今週(来週)で判明したことは、

1) 黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅んだ、ということ。
2) シャンドラには”歴史の本文”が運び込まれており、おそらく大鐘楼にあるということ
3) エネルはシャンドラを発掘し、そこにあった黄金をどこかに運んだ(おそらくマクシム)
4) ”島の歌声”とは、アッパーヤードが空に来たときに鳴り響いた鐘の音だった。
5) サバイバル残り時間はあと8分。
6) "マクシム"の正体は”空飛ぶ方舟(はこぶね)”だった。
7) エネルは空の民ごとスカイピアを青海に落として、空の民を島ごと消し去るつもりらしい。

こんなトコですか｡
いやぁ、急展開だなあ。そんなに展開を急ぐと読者がついていけないゾv

>>24
＞ 7) エネルは空の民ごとスカイピアを青海に落として、空の民を島ごと消し去るつもりらしい。

なんか文章変だった。訂正。
7) エネルは空の民ごとスカイピアを青海に落として、空に住む一切の人間を消し去るつもりらしい。

今週の話を先にやってバトルは後からやった方が話としては面白かった気がするんだが・・・

これからあるだろ。ルフィのバトルが。

＞272話　”戯曲”（プレイ）
あまりに狙いすぎてて逆にウソバレって感じだが
自然系ゴロゴロの実のときも同じように感じたらホントだったからなあ

>>22
マジで殺すぞ貴様。

>>24
今回最大の問題点である“敵意”と、
鐘の存在をエネルは知らなかった（鐘を隠した他の何者かの存在がある）、を付け加えてくれ。

“敵意”は要はONE PIECEという物語そのものの全体のラスボスっぽいな。興奮した！
何者かについてだが、船を直した奴と関係あるだろうな、
それと、ルフィ達が神の島に入った時にウソップが見た人影も同類だと思われる。
ここに“怪物”も絡んでくるのだろうか？
それにしても、エネルのマントラに捕まらない特殊な何かがあるんだろうか？？？謎だ。。。

気づいた内に書いておくか。


もし本当にこの後で地上に落ちたとして、其処にジャヤがあってｸﾘｹｯﾄ達が驚くとする。
そうなると、
ルフィが空島世界に来て現在２日目。
つまり積帝雲は２日で周遊ﾙｰﾄを一周して戻って来た事になる。相当速い。
月に５回の出現で２日後に再出現・・・周遊ルートは毎回違うのか？＜風任せ？

いっそアラバスタに落ちて大惨事になれば

そこは>>22のネーミングセンスとすらいえないものを生ぬるくﾜﾗうところだろう

表紙連載は誰って意見が出てる？

＞３１

でもルフィたちが乗ったノックアップストリームはジャヤからかなり離れた南に出現したから、
そこから空島が移動したと考えると、ちょうどジャヤの真上に来るかもしれないよ？

>>30 ルフィ達が神の島に入った時にウソップが見た人影
最初あれはシュラだって思ってたけど、鳥の鳴き声も違うし、
ヘルメットかぶってないみたいだしね。
エネルの前ではヘルメットとってるけど、わざわざ森でヘルメットはずすわけもないし。
確かに何か鍵を握っているかもね。

>>30
全てのポーネグリフが同じ文字で記されていることがポイントだろうな。
かつてＧ・Ｌ中に広く使われていた文字が、“語られぬ歴史(空白の１００年)”以後、
誰も読むことの出来ない謎の文字に変わってしまったこと、そして現在の技術では
ポーネグリフに記されている技術や兵器を造る事が出来ないという事実から、
現代の世界政府統治の世と“語られぬ歴史”以前の世とは、繋がっていないことが窺える。

俺の予想では、
昔Ｇ・Ｌには、ほぼ全域に巨大なＧ・Ｌ文明が栄えていた。
しかし約８００年前、東西南北の海の国家が徒党を組んで建設した、
リヴァース・マウンテンの運河の開通後、彼らは堰を切ったようにＧ・Ｌに
なだれ込んで来た。
自分達以外の文明を知らなかった４つの海の国家連合は、そこにある巨大な文明に
驚いたが、その勢いでその海に攻め込んだ。
科学力では圧倒的な力を誇るＧ・Ｌ側も、島をも破壊する強大な兵器の使用を
ためらった為、その勇猛果敢な侵略者の前に敗走する。
そして瞬く間に４つの海の国家連合(後に世界政府)に敗北してしまった。
その後、世界政府はＧ・Ｌに拠点を置き、残るＧ・Ｌ文明を根絶やしにし、
人々をその土地から追い出した。

上の続き。
Ｇ・Ｌ文明の指導者達は自分達がココにいた証を遺そうと、Ｇ・Ｌの技術を
ポーネグリフに、自分達の歴史とここで起きた真実をリオ・ポーネグリフに
記した。
Ｇ・Ｌ征服からだいぶ経った後に、世界政府はその存在を知り、強大な古代技術を
手に入れる為、そして自分達に都合の悪い歴史を消し去る為に、ポーネグリフを
出来る限り見付け出し、読み手を見つけるまでの間、その存在が外部に
漏れないように守ることにした。
わずか８歳のロビンを生け捕りにするのに、彼らがあれ程の高額な懸賞金を
懸けたのはその為だろう。
現在ではそれを守っている国王達ですらその事実を知らず、おそらく知っているのは
五老星を始めとする政府の中枢のみであろう。

政府はＧ・Ｌ統治後、自分達に都合の悪い歴史、及びその前後１００年間の
歴史を完璧に削り取ってしまった。
そして、今では世界政府は元々Ｇ・Ｌにあったということが定説となり、
それに疑問の声を上げる者を“危険分子”と呼び、闇に葬ってきたのであろう。
もしその事実が証明され、世界に公表されてしまえば、世界政府の存在自体が
揺らぐことになる。

一応↑の続き。
元々Ｇ・Ｌに住んでいた者たちは、追放後、世界中にちりぢりになって住み、
いつしか自分達の正体をも忘れてしまった。
彼らは世界政府から“未開の地”と蔑まれ、不当な迫害を受けることに疑問を抱くが、
いつの日か自分達を自由の下へと救い出してくれる救世主が現れるという、
古くからの伝説“Ｄの意思”を信じ、耐え忍んでいる。

現在、謎の革命家ドラゴンが現れ、後に伝説として語り継がれるルフィが
現れた。もちろんルフィは“Ｄの伝説”のことなど知らないし、興味もないだろう。
しかしヴィラを始め、今後起こりうる世界規模の動乱は、確実に始まろうとしている。

>>37〜39
あそ

>>37-39
電波は本スレで飛ばして来い

なんでワンピスレには常にプロの電波屋がいるんだ??

>>34
オレの予想はエース。
あとはMr.2とかワポルって意見も出た。

>>35
それだと逆に遅すぎる様な・・・
２３６話の時点で、ジャヤから視認可能な距離まで来てるワケだし。そうかもしれんけど。

>>36
俺は、追い出されていないシャンディアだと思ってる。
せめて黄金の鐘だけでも死守する為、陰に陰に行動している様な・・・
ワイパー達もその存在を知らない、エネルの心綱ですら気づかなかった、そんな存在？

同時に心綱の謎も解明されるとありがたいんだが・・・
『修行者にのみ授けられる力は��心綱�＝xという台詞から自然的なモノじゃないとは思う。
が、アイサが引っかかる。超能力とかは烈しく御勘弁。

>>37-39
長。しかも読み難っ！

>>43
既にネタバレされてることを、「予想」とか言っちゃうのってどうだかな…
いや、前から予想してたのならゴメンナサイ

>>34も前レス読みなよ

表紙連載、ほんとにエースかな？
あいつは今後メインキャラとして活躍が約束されてるじゃん。
どうせならもう物語りの役割を終えて、これからでるかどうか
もわからんようなやつにスポット当ててほしいよ。







サンジとか

うーん？表紙連載だが、Mr.3とかの、死んでないエージェントの線も捨てがたいが、
今までに食い物関係のネタをエースがやってたのも確かだしな。

それよりも、パンダマンとトマトギャングと一緒にテーブルに居るのが何者かが気になるな。

>>45
「予想」なのは、連載一回目で誰が主役か判明していないからじゃないか？
ワポルの時も一回目は喰い跡だけだったし、はっちゃんの時もそれとは断定できなかった。

>>36
ウソップが見たのはみんな人影って言ってるけど、
あの影って『ギャアギャアッ!!!』って鳴いた鳥じゃないの？

確かにトランクスや悟天などが何の苦労もせずにスーパーサイヤ人化するのは
吐き気を催す感がありますが....。
このブウ編に限り　ベジータの人生という点に着目して読んでもらえると
ドラゴンボールというのが　いかに人間の人生を描いているかが理解できる事でしょう。
ベジータという人生を通して　悟空という人間像が浮き彫りになります。
そこも見所でしょう。悟空は一番最初の亀仙人の教えを素直に忠実に守っていたのです。
このドラゴンボールというのは一貫として　それを伝えてきたのだという事が分かり
感動のなか大団円を迎えます。
最初は主人公とされていて　本当は実力ナンバー１である悟飯ではなく
悟空に最後の決めをやらせた事に鳥山先生の天才性と愛が感じられます。
ブウ編はベジータのエリートとしての悲哀　そして最終目的を悟空と言い切ってしまう
ところに彼の人生の全てが描かれています。
悟空と戦うためだけにバビディに乗っ取られたベジータの目的を聞かされた界王神は言います
「そんな事のために貴方は...」
ベジータはそこで切れるわけです。
「そんな事　そんな事だと　それが俺の全てだっ！！」と言い切り
因縁の対決　この台詞のやり取りは痺れる限り。
そして最終戦のブウとの戦いに突入するわけですが
ここでベジータの「カカロット　おまえがナンバー１だ」が飛び出す訳ですよ。
リアルタイムで見て　あまりの感動に涙しました。
ワンピースなどの愚物と比べる事自体　おかしいのではないかと思います。
この作品はドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟に匹敵する文学作品です。
ドラゴンボールは神です。
ドラゴンボールを超える漫画はこの世には存在しません。
過去も未来も含めて神なのです。
神と屑を比較する事自体おかしいのです。

>>50
こっちにもレスしてたのか


ＤＢはオマイみたいな糞で屑を排出するようなマンガじゃねーよ

まぁ〜後悔して自分をせめるなよ

５行にまとめれば誰か読んでくれるかもしれないぞ

アンチスレにも貼ってあるな。アフォですか？

>>37-39
すまん、俺は少し「おおなるほど」と思って読んでしまった
こういうのが読めるからネタバレスレは面白い
少なくとも俺は電波なんて思わんよ

>>54
俺もこういうの嫌いじゃないが
ただでさえ長文連投は引かれるし読みにくい
しかも根拠無い憶測の部分が多いから
直後のレスはこの板では自然なリアクションだろう。

「100年の空白」から考察熱が高まっていった昔のバレスレのような
考察の雰囲気ができる前に電波と印象付けるようなレスをした37-39は
まずかったと思うな

>>37-38は面白く読めた。
けど>>39はちょっとぶっ飛びすぎかなと。
本人も”一応”って書いてるあたりそう思ってるのかもしれんけど。

みんなルフィがエネルを倒すと思ってるけど実は、ゾロが雷(エネル)を切っちゃうんだよもうなんでもぶったぎれゾロ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

銃やらヨーヨーやらに電気流すの流行ってるからな、
ゾロの刀も電気帯びるか。

ゾロはそのうち刀で海を裂いたり大地を割ったり月を斬ったり

>39
シオニズムのGLバージョン？　

>60

鷹の目はでかい船を一刀両断だったぞ

ごめんなさい　m(_ _)m　あげちゃいました

あわててまたまちがえちゃった

（ ;´_ゝ｀）

第２７９話　　『夜とハイエナ』

マシラ『なんだ!?突然夜になっちまった』
ショウジョウ『おやっさん、この辺で夜になるのはめずらしいよな?』
クリケット『めずらしいもなにも、ここで夜になるのは初めてだ．．．』
一方ジャヤの酒場にいるベラミー一味．．．
サーキース『べ、ベラミー!!』
ベラミー『どうしたサーキース?そんなに慌てて』
サーキース『そ、外にでてみろよ。
　　　　　　クリケットの家があるあたりのようすがおかしいんだ!!』
ベラミー『何を言ってんだサーキースは．．．』（店の外に出る）
ベラミー『な、なにー!?やつの家があるあたりだけ、夜のように真っ暗だ!!』
サーキース『これはなにかあるな。
　　　　　　ベラミー、とりあえずクリケットの家にもう一度いってみないか?』
ベラミー『そうだな、何か起きてるのはたしかだ。
　　　　　ハイエナの血がさわぐってもんよ。
　　　　　よし、お前ら船にのれー！！もう一度クリケットの家に行くぞー!!』

扉絵連載はミスＧＷじゃない？
帽子、リュック、スカート（っぽい下半身）にみえたよ？

ただ食い逃げって場面からしてエースもあるか
帽子とリュックはもってたしな

>>66のつづき

そのころクリケットたちは．．．
ゴゴゴゴゴゴゴォ．．．
マシラ『なんだ今度は!?積帝雲のほうからとどろきが聞こえたぞ』
クリケット『まさか、麦わらたちが行った空島になんか関係あるのか?』
ゴゴゴゴゴゴォ．．．
クリケット『何だあれは!?ん!?まずいぞおめぇーら巨人の怪物が現れた!!
　　　　　　船をひっくり返されるまえに部下どもを陸にあげろー!!』
ショウジョウ『なにー!!野郎ども怪物が現れた、陸に上がれ!!』
マシラ『おめぇーらも、船から降りてはやく陸に上がれ!!』
ゴゴゴゴゴゴォ．．．
ルフィ『ひしがたのおっさーん!!』
マシラ、ショウジョウ『おやっさん、あいつらだ!!麦わらだ!!』
クリケット『麦わらたちって、なんだあの船、浮いてんのか?』
クリケット、マシラ、ショウジョウ『んんっ!?んぁあああああ!!』
ポツ、ポツポツポツ、ザッ!!バ〜ン!!
ベラミー『なんだ今のは!?』

妄想やろうは嫌いです

>>68
ふふふ
私はそんなおばかなお話には釣られない。
はっ！釣られてしまったわ。ふふふ
そもそもべラミーは即死しましたわ。
理解できていないのね。
おばかさん

第２８０話　『夢にいきる男。ハイエナのベラミー！！』


ベラミー『な、なんだ今のは！！．．．まさか空島が落ちてきたのか？』
さーキース『はっ！？ははは！！ベラミーが空島？冗談はよしてくれよ』
エディ『べ、ベラミー！！あいつらだ、麦わらたちがいるぞー』
サーキース『な、なにー！！』
ベラミー『麦わら．．．』
ナミ『ちょっとルフィー！！ベラミーたちがまたいるわー』
ウソップ、チョッパー『ひ、ひぃ〜〜〜』
ウソップ『ルフィに一回負けたから、また追いかけてきたんだ。ルフィ早くあいつを倒してくれ』
サーキース『やべーよベラミー！！あいつらにみつかっちまったー！！』
ベラミー『・・・』
エディ『ベラミー、オマエが負けたってことはオレたちが束になっても勝てねぇーよ
　　　　だから船出して逃げるぞ、いいなぁ？』
ベラミー『・・・』
サーキース『エディ構うな！！船を出して、この場から早く離れるんだ！！』
ベラミー『逃げたいなら、お前らだけでにげろ！！』
（ベラミーだけ船を飛び降りルフィたちのところへ向かう）
ナミ『キャーーー！！ベラミーがこっちにくる！！！
　　　ルフィ、ゾロ、サンジ君、ロビン！！誰でもイイからあいつをやっつけて』
ゾロ『まぁー待てよ。あいつがなにかいいたそうだ』
ベラミー『麦わらー！！オレには夢がある。オレをお前らの船に乗せてくれ！！』
ルフィ『ははは！！な、ナミ言っただろ？あいつじゃねー』
ゾロ『あいつらだって』

>>71
・・・書いてて自分で恥ずかしくならないか？

もういいだろ

本人は、凄く面白いのが書けた、とか思ってるんだろうか…

あたってそうなところがあるから怖い．．．

ゾロのモデル（名前の）フランシス・ロロノアはインディオにやられたから、
ゾロもシャンディアにやられると思ってたんだけどなぁ・・・

悪阻レスだが、>>46に爆笑した。

>（この都市には”歴史の本文”が運び込まれている！！間違いない…！）
>（”敵意”に対してこの都市は戦ったんだわ……！！）

の”敵意”って、世界政府のことなのか？
世界政府ってそんなには悪人集団っぽく見えないんだが。つるさんとか・・・

>>78
シャンドラの時代に今の世界政府が存在するとは思えんが。

エネルのマントラはルフィ達を認識してるのかな？
大蛇の呼吸に隠れてルフィ達の呼吸を聞き取れてないって事ない？

>>67
帽子、リュック、短パンじゃないかな。

>>78
敵意＝悪意とは限らんからな。
それなりの理由があってその行為に及んだとしたら、
世界政府か、その源流かしらんけど、ああいう奴らを敵意と呼んでも差し支えはなさげ。

おれは”敵意”を”過去の歴史を消そうとする輩”ってことだと解釈してたが。
過去に何か重大な事件が勃発して、その事実をこの世の歴史から抹消してしまおうと
考えるグループと、歴史は未来に紡がなければならんのだと考えるグループとが
シャンドラで争って、前者が歴史書など全ての書物を燃やしてしまった代わりに
後者がポーネグリフによって歴史を伝えようとしたんじゃなかろかと。

考えてみればアラバスタのポーネグリフも良くわからんな。

アラバスタは世界政府加盟国だから、
世界政府もアラバスタのポーネグリフを知ってておかしくはないが、
敵意が世界政府がらみだとしたら、そのまま放置しておくはずが無い。

ただ単になんらかの理由で破棄できないだけなのか、
アラバスタが敵意からも隠し通したのか、
そもそもの世界政府が敵意とは関係無いのか…。

空島のポーネグリフには空島（＝シャンドラ）の歴史が刻まれてるんだろ。
だったらアラバスタのポーネグリフにはアラバスタの歴史が刻まれているはずで
（というか国王がそう説明してた）、
”敵意”が消し去ってしまいたかったのはシャンドラの歴史だったから
アラバスタのポーネグリフは普通に残ってたんだろ。

それ以前に”敵意”イコール世界政府と決まったわけではないから
世界政府がアラバスタのポーネグリフに手を出さないのは今の所全然不思議じゃない。

久々に脱・名無し。

>>83
> おれは”敵意”を”過去の歴史を消そうとする輩”ってことだと解釈してたが。
同意。
以下の文は妄想も入り混じってるのでとりあえずﾉｰｺﾒ。

>>84
> 敵意
違いとしては敵意＝歴史を滅殺、世界政府＝歴史を隠蔽、といった感じか？
全く別物なのか、或いは当時と現在の世界政府との温度差か…
とりあえず個人的には、
『歴史の本文という形で世界各地に点在し、空白の１００年を物語る石が今も在る』
…事から、別物と考える。
世界政府に加盟している国王＝コブラがアラバスタの歴史の本文を護ってた事からも推察。

護りはするが、
世間に晒す気はさらさら無い世界政府。

敵意に対する“原因”が世界政府にあるんじゃないだろうか？まｧ、憶測の域を越えないけど。
そして敵意はルフィと最終的に対峙するだろう。そうなった時の“対処”も…？（例えばプルトン）

>>85
> 空島のポーネグリフには空島（＝シャンドラ）の歴史が刻まれてるんだろ。
それは解からない。
そうかもしれないし、真の歴史の本文なら“空白の１００年”について刻まれている。

> だったらアラバスタのポーネグリフにはアラバスタの歴史が刻まれているはず
> （というか国王がそう説明してた）、
違う、っつーかそんな説明はしてない（ｗ
アラバスタの歴史の本文には“プルトン”に関する記述が成されていた。
コブラも言っているがアラバスタの歴史の本文には歴史は刻まれていない。

> ”敵意”が消し去ってしまいたかったのはシャンドラの歴史だったから
> アラバスタのポーネグリフは普通に残ってたんだろ。
これも違う。消されたのはシャンドラの歴史とか一部地域ではなく、世界の歴史丸ごと１００年！
現在の情報を基にすると、この認識が正しいと思われ。

> 世界政府がアラバスタのポーネグリフに手を出さないのは今の所全然不思議じゃない。
>>84へのﾚｽにも書いたが、
手を出さないんじゃなくて、コブラに護らせる＝世界政府管理下においていると思われ。


とりあえず落ち。
深夜に来れたらまた来まっす。

”敵意”＝世界政府
という考えは一般的なのか？
おれは今日ここに来て初めてそういう考え方もあるんだなーと気付いたんだが。

＞世界政府＝歴史を隠蔽
ところで↑これのソースってどこにある？
アラバスタのポーネグリフにプルトンについて書いてある事を世界政府は知っている、
ってのが前提になってるようだが、
21巻でチャカが「王位と共に継承される秘密が…」と言ってるんだし、
アラバスタ王家以外は知らないんじゃないかなーと思うんだが。

結構わからんところが出てきたな。

これでポーネグリフが残ってたとしたら、
歴史書なんかは全て焼かれてるのにどうしてぶっ壊されなかったのか謎だし、
歴史の断絶が目的なら、シャンディアが生き残ってることもおかしいな。
記憶と文字があれば再び書き起こすこともできるわけだし。

シャンディアはシャンドラ人の末裔じゃないのかもな。

＞これでポーネグリフが残ってたとしたら、
＞歴史書なんかは全て焼かれてるのにどうしてぶっ壊されなかったのか謎だし、

これを読んでふと思いついたんだが、
”敵意”と表現されている人達はひとまず書物を消し去ったが、それに対抗してポーネグリフが作られ、
そのポーネグリフが”敵意”によって壊される前にノックアップストリームで
偶然空島まで飛んでいってしまったために、
本来なら書物と共に消されているはずのポーネグリフが幸運にも無事に現存してるのでは。

＞歴史の断絶が目的なら、シャンディアが生き残ってることもおかしいな。

そんでもってこれについても自分なりに考えてみたんだが、
記憶の断絶として殺され掛けていたシャンディアも、大地がノックアップストリームによって
偶然上に飛んでいったおかげで殺されずにすんだんじゃなかろうか。
そして生き残ったシャンディアは「この事実を子孫に伝えたりすると
いつか”敵意”によって再びシャンディアが狙われる」と思い、伝達を禁じたとか。

>>89
モンブランがジャヤに行った時点で「遺跡」だったんだから、シャンディアは遺跡を作ったのとは関係ない可能性が。
時間の流れ的には
１．モンブランがジャヤへ
２．シャンディア浮上
３．モンブラン再びジャヤへ

で、コレより前にシャンドラは遺跡に。コレよりあとに各地の歴史抹殺（？）がおこったってことだろ？

なんでエンディングが今ごろクラウドベリージャムなのか。

ｽﾏｿ。誤爆。

＞コレよりあとに各地の歴史抹殺（？）がおこったってことだろ？

それは分からんぞ。
その考えだと歴史抹殺騒動が起きたのは400年前ということになるが、
もしかしたらその騒動は、黄金都市が栄えていた時代に起こったのかもしれん。

こんがらがってきたな。

空に移動することでなにかから逃れることが出来ているとしたら、
そのなにかが行われている最中に空への移動が起こらなくてはならないわけで、
そしてそれが歴史の空白化だとすると、
モンブランの日記などが残されている以上、
空島が打ち上げられた時に空白化は行われていないことになる。
となると打ち上げ以前に空白化が行われていたことになるが、
それではもう手遅れで、打ち上げが何かを回避する手段にはならない。

うーん。なんなんだろ。
>>90さんが言うように生き残ってポーネグリフを作ったならまあ辻褄が合うが、
ロビンの言い草だとポーネグリフをかけて闘ってたっぽいし…。

そういや壁画の文章もポーネグリフを隠してきたかのような言い方だったな。
空白の１００年というのは敵意のシャンドラ襲撃よりも昔で、
その１００年間の出来事を密かに継承していたのがシャンドラ。
敵意はその継承を断つために襲撃したということか？

自分も名乗ることにした！

空白の100年と世界政府とポーネグリフと空島隠蔽については
ネタバレスレのPart2で語られた事が前提となっている。
自分は専用ビューアじゃないので、過去ログが読めないのだが
誰か、そこにある年表だけでもコピペしてくれないだろうか。
話の整理がしたい。

1月20日以降のログだと思う。

自分の記憶で整理してみる。

ノーランドの日誌では空島があるのが当たり前のように書かれてある。
また空島の人間は青海の人間を普通に受け入れていることから
過去に青海と空島は普通に行き来できていた。
ガン・フォールの発言などから、ノックアップストリーム以外の
航路もあるようだ。
しかし、現在、空島の存在が完全に否定されている事から
空島（シャンドラの遺跡等）を隠蔽しようとする動きがあったと推測するのが
ここのスレでは一般的となった。

みんな、とりあえずこれはリアル消防レベルの頭で
付いて逝ける話なんだということを前提として語れ（ｗ

リアル消防は歴史に矛盾があっても気付かない。おもしけりゃ十分。
ここまで考察するのは年のいった我々の大人なりの楽しみということで。

＞おもしけりゃ十分。
ばーかばーか自分。勿論『おもしろけりゃ』の間違いどす。

>>97
そんなふうになってたのか。

でも、空島が隠蔽対象なら、ロビンがもっと過敏に反応しそうな気がするなあ。

その航路の困難さゆえ、行くものも少なくなり、
やがて忘れられてしまったというのが空島否定の流れで、
文明の発展から来る科学的常識が更に否定に拍車をかけたという感じじゃないかなあ。

ここからは仮説
【アッパーヤード移動説】
ノーランドが黄金都市を発見してから、王国の調査団を連れて戻って来る間に
アッパーヤード（シャンドラの遺跡）が空島に飛んだというタイミングは
都合が良すぎる、という考えから
シャンドラの遺跡を隠蔽するために、アッパーヤードを空に隠したのでは
ないか、という仮説が出た。

今週になって、「島の移動」というのはリアリティーを持ってきたと思う。

【世界政府が隠蔽】
ニコ・ロビンはリオ・ポーネグリフを求める夢を持っているが
その夢を追って、世界政府に命を狙われることになっているようなので
ニコ・ロビンが追っている歴史的事実は世界政府にとって
不都合な物であると推測できる。

【ポーネグリフの番人】
コブラはプルトンのポーネグリフを守っていて
何が書かれているかは知っているが、文字は読めない。
「アラバスタの王家は代々これを守る事が義務づけられている」という
コブラに対してロビンが
「守る？笑わせないで！」と言っている。
この事から、ポーネグリフという機密の保管と隠蔽の任務を
アラバスタ国王は負わされているだけなのでは、という案が出た。
そこで『ポーネグリフの番人』という言葉が出来た。ここで。

＞ ◆w1NxloRP/c
歴史の本文を「ポーネグリフ」という言い方に統一してくれると有り難い。
つい、「歴史」が書いてあると誤解してしまう。

・シャンドラには”歴史の本文”が運び込まれており、それはおそらく大鐘楼にある
・約８００年前、黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅ぶ
・約４００年前、ノーランド、ジャヤ発見。この頃「空島」はあって当たり前の存在。
・約４００年前、ジャヤの半分が空へ上る。その時聞こえた ”島の歌声”は、鐘が鳴り響く音。
・約４００年前、ノーランド死刑
・現在、「空島」の存在は一般的には幻想として捉えられている

なので、４００年前〜現在の間に空島の存在が「当たり前のもの」→「幻想の産物」
ってなってるんだよな。これも”敵意”の仕業なんだろうか？

・シャンドラには”歴史の本文”が運び込まれており、それはおそらく大鐘楼にある
・約８００年前、黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅ぶ
・約４００年前、ノーランド、ジャヤ発見。この頃「空島」はあって当たり前の存在。
・約４００年前、ジャヤの半分が空へ上る。その時聞こえた ”島の歌声”は、鐘が鳴り響く音。
・約４００年前、ノーランド処刑
・現在、「空島」の存在は一般的には幻想として捉えられている

なので、４００年前〜現在の間に空島の存在が「当たり前のもの」→「幻想の産物」
ってなってるんだよな。これも”敵意”の仕業なんだろうか？

命懸けで空島へ行く人の数が400年の間にどんどん減っていって
とうとう誰も行かなくなったから次第に「空島なんか空想だ」というふうに
言われるようになったのでは。

空島の存在を隠そうとする世界政府の陰謀だとか、
そういう考えは今の段階では飛躍しすぎと思う。

あって当たり前のようにノーランドの日誌に書かれているというだけで、
世間一般的にはそれほど当たり前ではなかったのかも。

ジャヤですら未発見だった時期に、
より発見困難な空島が一般視されているようには思えない。

そんなことよりノーランドが
ジャヤから東、南の海じゃなく
ジャヤと北の海を行き来したことがすげー

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

>>88
『世界政府＝歴史を隠蔽』コレに至る迄の俺の意見は長いので割愛させてもら…
…と思ったら>>102でﾀｹﾂが代弁してくれてるな。大体あんな感じ。

>>89
確かに謎だわな。真に断絶させるならそれこそ人類皆殺（ry

>>90
新説、アリかも。
> ポーネグリフが”敵意”によって壊される前に
世界各地に相当数あるんだよね、ロビンの話だと。
つまり破壊行動にまでは至っていない？
だからこの説で逝くと、
“敵意”はポーネグリフの存在を知らないのでは？或いはその頃“敵意”は身動きがとれなかった？

黄身たちのワンピ愛に満ちた長文は本スレにこそふさわしい。
本スレに行くべきだ。


つーか、さっさと本スレに逝け！

>>102
ﾎﾟｰﾈｸﾞﾘﾌ了解。皆が解かり易いならそうするよ。
と、まとめ乙！

>>103
敵意による行為が過去２回あった、という事だろうか？それとも下記に書いた様な政策が？

>>105
俺は>>102にある世界政府が空島打ち上げ＝隠蔽については否定派。
空へ昇ったのはあくまで偶然だと思う。
しかしその後の、
空島世界を忘れさせる政策（これが４００年前）はあったんじゃないかな〜と思ってるよ。
アマゾンの言葉を真に受ければ観光可能みたいだし？＜ちょっと弱いか…

>>107
確かにすげー（ｗ

今週号で神兵が言ってた台詞に疑問…というか混乱。

エネルが落そうとしているのは『スカイピア』、
つまり神の島とそれにくっついてるエンジェル島だよな？
（シャンディアの隠れ村、落ち合いの離島は除くだろう）

で、白々海の3,000m下、白海にも幾つかの空島がある。
今回の神兵の台詞をそのまま受け止めると、エネルはこれらもまとめて落す気なのか？
となると＝積帝雲そのものを落下させるという事に…

尾田自身、もうこの辺りごっちゃになってるんじゃないだろうか…ｵﾏｲﾗはどう受け止めた？

みんなの意見というか予想を読んでたら、
ロビンの求めるポーネグリフは空島にもない気がしてきた。

>>113
胴衣。
ロビンがポーネグリフ見つけたシーン見てそう感じた。
多分空島にリオ・ポーネグリフは無い。

＞となると＝積帝雲そのものを落下させるという事に…
エネルのしたい事ってのはまさにそれだと思う。
空島の人間を上空１万メートルから落として皆殺しにする気だろ。
自分だけ方舟に乗って安全地帯で仰け反りつつ、やははと笑いながら
空島という世界を消滅させる気だ。理由は知らんが。
ナメック星だって爆発したんだ、空島もイくとこまでイってしまえ。

>>112
神兵のセリフはおかしい印象を受けるね。

神兵の一部は船を手に入れて他の空島に逃げることがあるんだから
神兵は他の空島の存在を知ってると思われる。
そしてガンフォール登場時の説明によれば、白海にいくつかある空島は
全てが無人島ではなく、通貨などの文化を持つ住人がいるとうけとれる。
その神兵が「スカイピアの全住人」じゃなく「空に住む一切の人間を」と
言ってるんだから、スカイピアだけじゃなく積帝雲規模で影響が出る
ことを想定してるはず

要は土の部分だけ落とせばいいわけだが、
土だけ浮かせて積帝雲の外に出して落とすのをまずイメージした。
けどこれは神兵のセリフに合わない。
積帝雲や空島を構成する島雲海雲を解体する、だろうか。
（ラピュタに似てると言われ続けた空島編だが、最後も「バルス」みたいなもので）
もっとも島雲海雲自体は雲として空に浮かび続けるだろうから
バラけても地面まで落ちないけど、地面を失った住人（白海の空島住人含め）は
数千メートル落下して死ぬ破目に、というような。

シャンドラ住人と「歴史を紡ぐ者」はどういう関係なんだろう。
ポーネグリフの古代文字とシャンドラの遺跡の文字が違うことや
「運びこまれてる」という表現から見ると、
シャンドラ住人＝「歴史を紡ぐ者」ではないようだ。

またシャンドラ遺跡に「歴史を紡ぐ者」しか扱えないポーネグリフの文字が
あることから、運びこまれたのはポーネグリフだけじゃなく
「歴史を紡ぐ者」も一緒に来てたと考えられる。

敵意（歴史を消そうとする勢力？）から「紡ぐ者」を保護したのがシャンドラ？

"敵意"、ポーネグリフを狙う
　↓
シャンドラにポーネグリフが運び込まれる
　↓
"敵意"と戦ってシャンドラ滅びる（＝800年前）

　ならばシャンドラは滅亡してしまえば"敵意"に抵抗できないのでは。
　なぜ鐘や古代文字が残ったままだったりするのだろう？

　↓
滅亡後、住人の子孫が都市の慰霊碑を建てる。
（この内容は空白の100年間にかかっているにもかかわらず、現存。
『過去400年以内に世界規模の抹消が行われたが、空にあったせいで
抹消者の目をのがれた』という考え方あり。）
　↓
ノーランド、ジャヤ到着（400年前、鐘アリ）
　↓
アッパーヤード誕生（鐘も空に来ている）
　↓
200年前のスカイピア地図ではシャンドラ中央部の遺跡がちゃんと描かれている
（現在のように雲に沈んでいないらしい＝人目から隠されてはいない？）
　↓
現在。雲に埋もれて気付かれないままだった遺跡をエネルが発見
発見時には鐘はなかった
　
　400年前の時点で鐘と鐘楼が空に来ていたことは確かなようだが
　その後鐘は鳴っていないし、鐘やポーネグリフが持ち去られた可能性も
　あると思う。たとえば20年以上前に来た海賊（ロジャー？）が持ち去ったかも

前スレhtml
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4019/1045651717.html

>>118 thx!

結局、名前的に方舟がスカイピアの住民を救うんだろうけど、
となるとやっぱりアッパーヤードは落ちるのかな。

つーか、方舟って何なんだろ。
エネルたちは古代文字を解読できていないみたいだから、
それが古代兵器だったとしたら操作法を知ることができない。
ということは空島オリジナルなんだろうか。
ダイヤルで雲を噴出してその上を進むような船か？

のび太と雲の王国の様に、雲を溶かして島をハカーイキボンヌ！！！！！！！

＞結局、名前的に方舟がスカイピアの住民を救うんだろうけど、
＞となるとやっぱりアッパーヤードは落ちるのかな。

これじゃ空島住人が可哀想だ。命は助かっても自分の生きてきた土地が
エネルの思惑通りに消滅するとは。
中国４千年の歴史…じゃなくて、空島数千年の歴史が
あんな雷野郎のせいで終止符を打たれるんだぞ、反対だー。

それよりも、エネルが空島社会を壊す為の道具（巨大な爆弾か何か？）を
爆発何秒前に方舟に乗せ、そのまま宇宙へ飛ばし、何も無い空中で
爆発を迎える方が嬉しい。あーでもそれじゃペルが爆弾持って空高く舞い上がったのと同じか。

【シャンディアと黄金】
上層遺跡で「黄金よこせ」と言ったゾロに対して
ワイパーがこう言っている。
「何も知らねぇ青海人が！昨日今日空に来たお前らに
　渡せるもんはここにねぇぞ！！」
シャンディアが黄金の存在やその在処も知っているような言い方だ。

それから今週、稲妻（サンゴ）で上層遺跡から落ちる時
「何だ？下にまだ穴が！！」と言っている。
このセリフはゾロが言っているようだが
ワイパーも驚いているようにも見える…ような気がする。
つまり、今、エネル達がいるシャンドラ遺跡の中枢部分は
ワイパーも知らないように伺える。

【ここからは少し飛躍した仮説。】
400年前、アッパーヤードが空に来た時に
シャンディアが空島人に追い出される前に
鐘楼と鐘を運び出し、雲隠れの里に持ち帰った。
遺跡は運び出せないので雲で隠した。というのはどうだろう。

自分は雲隠れの里とシャンドラの遺跡の中枢部分の
雲隠れっぷりがとても似ているという印象を受けた。
両方とも巨大豆蔓の根本にあるし。

＞シャンディアが黄金の存在やその在処も知っているような言い方だ。

というよりは、塵一つ渡す気は無いという意味で言ったんだと思う。
『黄金』とやらが何を指すのか分からんがテメェに譲ってやる気は全く無ぇんだyo！
という感じで。

ベラミー『いいじゃねぇーか！！お前はお前で！！』

エネルは結局ロビンを攻撃しなかったのか？
ロビンの博識（というか考古学者としての腕前）に目をつけて
彼女を仲間に迎え入れようと考えたりはせんだろか。

＞鐘楼と鐘を運び出し、雲隠れの里に持ち帰った

鐘は運べるかもしれないけど、鐘楼は建物だから無理だろ・・・

四人と一匹で、五人生き残り確定としていんやろか？

来週、結果がでるだろ。

鐘楼に用があると言ったロビンはエネルにとって敵とカウントされるんかな。
蛇の中にルフィやナミ、ガンフォール、アイサが入ってることをエネルは
知ることが出来るんだろか。

そういや今思いついたんだが、ルフィがアイサを背負って
即席でマントラを身に付けエネルに対抗ってのはどうだ。
アイサをしょってればルフィはエネルの雷に触れるわけにいかなくなるから
「どうせ『ゴムは雷を通さない』というオチだろ」と言わずにすむ…ｶﾓ。

なかなかいい意見が出てますなぁ。

まぁ、ウジ虫がいったような最後にはならないだろうけどね。
悲惨すぎるもの。

ネタバレでもなんでもないやん……本スレで語ってくれよ。
いい話してるんだから。

向こうで振ってくるからさ。

バレというよりは今後の展開について予想するスレになってきてるよな、
この頃のこのスレの傾向は。

もともとそんな感じのスレ。
変なコテとか、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｦﾀとかそういうのが何故か来なかったから、
ただ単純に推察、考察を吐露する場所として機能してた。

ネタバレが早いから推察、考察も進むってことだろうね。

>>132
気持ちは嬉しいが、>>134の言った通り本スレでは話が深まらない。
むしろ本スレがダミーとさえ思っている。

本スレ読んできた。
シャンドラの遺跡をシャンディアが隠したのは当たり前だと指摘されて
そう言われればそうだと思った。（ｗ

青海にあった時は何百年も黄金都市の遺跡がその形のまま残っていたのに
空に来てから隠されたから、空の者が隠したような
固定観念に囚われていたようだ。うっかり！

>>115
やっぱそうだよな。俺もまさしくそう思った。
「“白々海”の一切の人間を、消し去るつもりなんだ！！！！」
なら、素直に受け入れられるんだけどな…

>>116
興味深い。個人的には推し。
そして“敵意”から歴史を護る為に特殊文字（暗号）を使用したとも言える。
“敵意”は文字を文字と認識出来ず、
故にポーネグリフは壊されずに残り、そして認識可能な書物などは燃やされた、と…辻褄が合うな。

>>117
> "敵意"、ポーネグリフを狙う
“敵意”の目的は歴史。>>116のレスにも書いたが、
ポーネグリフはソレに対する紡ぐ側の“敵意対処法”である方が理屈として通る気がする。
黄金の鐘は歴史とは直接関係ないだろうから、特に眼中に無かったのでは？

> たとえば20年以上前に来た海賊（ロジャー？）が持ち去ったかも
これは有り得ない。
誰であれその海賊が知っていた事をガン・フォールが知らないというのは、おかしい。
これについては次で個人的な意見を書いてみたい。

ちょっと視点を変えた書き込みなんぞしてみる。

＜“怪物”について
シルエットを元に考えてみたが、先ず触角（?）がない点から“空の者”ではない。
羽の形の違う点から神官（達と同種族）でもない。
ではシャンディア？
とも思ったが、羽の形が横に長い事から微妙に違うっぽい。
じゃあ何だよ！…って事態になった時、気付いた。
カルガラ！そう、大戦士カルガラの像とやたら似てる。見ればカルガラも槍持ってるし。
これが何を示すかはよく解からないが、何かしらの意味はあると思う。

ここからは完全妄想。ソースも何もあったもんじゃないのでヨロ。
カルガラとは即ち、対“敵意”の最活躍者。
２４５話の人影や、
黄金の鐘（というよりも大鐘楼）を事前に隠した何者か・・・これ等が同一人物（達。５人？）だとしたら…
今でも密かに護り抜いているのだとしたら…

大戦士の血を引くのは、何もワイパーだけとは限らない。



ま、青海側でデカく見えたのはよく分からんので、とりあえずブロッケン現象っつー事で（ｗ
「突然来る夜は怪物が現れる前兆」
その割には２回目のソレでは現れなかったなー。あの時間帯、怪物は何してたんだろうね？？？

天歴から海円歴に変わったのもなんか意味あるんかな？

>>139
ﾄﾘｯﾌﾟ付け忘れた…鬱。

＜海賊王の伝説
９９話と１００話にある通り、偉大なる航路に入ってからルフィが海賊王になるまでの事象は、
やがて物語となり遥か未来まで語り継がれる…─
つまりルフィ海賊団の冒険襌は、人々に目撃・認知されるべきである。
しかし、所謂アラバスタ編（１０６〜１５７〜２１６話）を読んでみて…どうだろう？
２１１話にある言葉、
『決して語られる事のない戦い』…つまり、伝説は始まった割にまだ始まってない（変な日本語だが）。
プルトン、七武海の一角を崩す、ニコ・ロビンという収穫はあったものの、基本的には寄り道。
成果もごく一部の階級の人間のみが知るだけで、一般人にしてみれば、
「新聞沙汰にすらなっちゃいねェってのがオカシイぜ！！」
「違ェねェ、��麦わら�≠ﾈんて聞いたことねェや…」
…これが現実である。というワケで、伝説は今から築かれるワケだ。ベラミー一撃必殺も語り継がれるだろう。
今回の空島世界での話も語り継がれると俺は考える。

前置きが長くなってｽﾏｿが、ここからが本題。

現在、空島の存在は青海では知られていない（一般レベル）。
上空だけで今回のシリーズが終曲すると、またもルフィ達の活躍は世に知られないだろう。
そう考えると、
やはり空島世界（積帝雲ごと？）は最終的に青海へ落ちるのではないだろうか？
青海にしてみれば一大事だろう、空から小世界群が落ちてくるのだから。
この事に同じ青海の海賊が関与していれば、更に大事。
賞金額とはまた別の意味で、一気にルフィ達は世に知れ渡る可能性が…

以前、確か前スレで、
『神の島が落ちると上空に残った空の者はどうすんだよ！？』
…的な事を書いたワケだが、生きて降りられれば大地だらけでｶﾅｰﾘ幸せだろうし、アリかもしれない。
（そうなると逆にクラウドエンドの正体が烈しく引っかかるのだが…）


そんな感じで、
空島編は海賊王ルフィの伝説に記される物語の一つなんじゃないかと考えた次第でっす。
これの是か否かによって、ラストは大きく変わってくるし、
またも語られる事のない戦いだとしたら、尾田に「何時になったら始まるんですか？」と小１時間問い詰めたい。

>>140
江戸時代が明治時代になったみたいなもんじゃない？
或いは、国それぞれによって暦が異なっているとか。そんな処かと。

>>143
…と書いた後で思ったが、
空白の１００年以前が天暦で以降の歴史が海円暦なのかもしれん。>>143は却下。

>>141
彼らの冒険はあくまでも“伝説”であって、“歴史”としては語り継がれていない。
このことが非常に重要なことだと思う。

歴史としては語り継がれていないのに、はるか未来では語り継がれている
ということは、「ルフィ」という人物は架空の人物であったという可能性が高い。

ここからは妄想だが、例えば未来の考古学者が大海賊時代に起こったことを
研究していると、所々にどこか釈然としない“空白”があることに気づく。
その空白に「ルフィ」という架空の人物を作り上げて、その部分に当てはめてみると
見事に歴史の辻褄が合う。
しかしそれは最早歴史ではなく自分の空想に過ぎないので、それをフィクションの
物語として出版した。

後にその物語の主人公ルフィと仲間達の冒険は、世界中の子ども達に愛されるようになり、
今、ワンピ世界ではこの「ワンピース」という物語が非常に愛されている、とかね。

広い歴史に空いた一片の空白に、「ルフィ」という名のパズルを当てはめた
歴史(空想)。
それが“ワンピース”だったりしてな。

>>145
> 歴史としては語り継がれていないのに、はるか未来では語り継がれている
> ということは、「ルフィ」という人物は架空の人物であったという可能性が高い。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
奇面組かよ?　ありえねー

>>139
>>141
>>142
考え中　何か思いついたらﾚｽる　とりあえずｵﾏｲすげー

ワンピースの予想

『世界中どこにいても一点を指しつづける、エターナルポースの強力版みたいなもの』

>>147　統合スレ帰れ

一番疑問なのが略奪行為をしないのになぜ海賊なのか。

＞145
ワンピって時々冒険者やらウィリー・ガロンやらの言葉が唐突に出てくるけど、
なんとなく｢銀英伝｣思い出してたよ
あれみたいに｢ワンピース｣という物語も後世の歴史家が、
史実を基に推測で記した書物の体裁を最終的に取るのかもしれないと思った。
そうすると、歴史の証人として150歳のばーさんになったリカ（おにぎり娘）とかが
ラストで出るんだろーか

その頃300歳になったくれはが語り部となってチョッパーの勇姿を伝えているんだ

>>148
おいおいおいおい、
『統合スレ帰れ』はねーだろ。

ガイシュツじゃないみたいだから
ネタバレスレでもちょっとくらいいいだろ

>149
●ルフィ達が海賊行為を行わない理由について（読み切り時の言葉から）
モーガニア　 … いわゆる外道の海賊。他の船を襲って略奪する、一般に言う海賊の事。
ピースメイン … 「モーガニア」達をカモとして彼らを退治し、冒険の旅をする海賊の事。

だとするとゼフは立派なモーガニアだったはずなんだが
（単なる客船だったオービット号狙ったんだし）
海難事故の後はやけに落ち着いたな。あ奴は本当は料理が出来れば
肩書きなんか海賊でもレストラン経営者でも何でも良かったんだろか。

>>154
まあまともに戦闘でいない船長じゃ
海賊はちょっとね。

>>152
sageてくれるのならいくらでも妄想して下さい

コテハンならNG設定すりゃ良いだけだし

>>153
でも、その設定は本編では用いられていないよな？
尾田がその偽善性に気付いて、そうした設定を取り止めたのかも知れないな。
本編でピースメインにあたる海賊は“王下七武海”くらいだろう。

>>156
sage進行信者はアンチ＆アフォ〜

>157
さんざん既出だけど連載１回目の巻末コメント

1997/08/04 34号
「中学生のとき、Jumpで海賊漫画を描くと決めた。残忍な史実は無視して楽しい
海賊達を描きます、夏だし。　でもJumpって何で海賊マークなんだろう。なんで？ 」

実はジャンプの海賊のマークは長すぎるほどのワンピの状．．．

>>154
尾田はエドワード・ティーチが好きだから、
略奪はするけど、船を沈める前に乗組員は陸に送ってやる。
ゼフも船の食料を盗った部下を蹴り倒したのでも分かるけど、
こういう海賊像を描きたいのかもね。

>>139
“怪物”について

カルガラの持っている武器は槍だが、怪物の持っている武器は先端の形が違う。
怪物の武器は“銛”だと思っている。
そしてセントブリス号の内部を攻撃されているのも“銛”だ。
セントブリス号は王国の船であり、装飾のついた立派な剣がたくさんあったが
いずれも鞘から抜かれていない。
今のところ「内乱」とされているが、自分は銛を扱う外部の人間が
あの船を襲ったと推測している。
宝箱にしまってある羽根といい、あの船は謎が一杯だ！！！

怪物のでかさは、自分も実物ではなくて映像だと思っている。
ヴィジョンダイヤルを応用した物か、と思っていたのだが
本編で出てきたヴィジョンダイヤルはアマゾンがルフィ達を撮影した
カメラというお粗末さだった。(´Д｀)

黒ひげ危機一髪の黒ひげの名前ってなに？

>>117
セントブリス号にあったスカイピアの地図を見てみた。
遺跡の下に雲のような絵があるので、既に遺跡の中枢部分は
雲で隠された後だと思う。
雲の上にも遺跡は残ってるし。

>>163
“黒ひげ”っていう名前らしいよ。
ttp://www.tomy.co.jp/party_pirates/characters.htm

怪物は霧とかで映像が屈折してでかくなったんと違うか。

◆1100年以上前　シャンドラ繁栄
↓
"敵意"、ポーネグリフを狙う
↓
シャンドラにポーネグリフが運び込まれる
↓
◆800年前　"敵意"と戦ってシャンドラ滅びる
↓
滅亡後、子孫が都市の慰霊碑を建てる
↓
◆400年前　ノーランド、ジャヤ到着（黄金、鐘あり）
↓
アッパーヤード誕生（黄金、鐘あり）
↓
遺跡が雲で隠される、鐘と鐘楼が運び出される（どっちが先かは不明）
↓
◆6年前　エネルが黄金目的でアッパーヤード占領

簡易年表。修正・補完ﾖﾛ。

ところで、エネルはアッパーヤードに来てから数ヶ月で黄金を発見している。
それから、約５年もかかってやっとマクシムが完成するんだけど
そんなにマクシムは凄いって事かな。

サンジがセントブリス号で拾ってきた“きれいな貝がら”が、実は本編の重要な
カギを握っていたりはしてないかな？

２６巻の２４０話でパガヤが言っていた、「“ダイアル”は殻自体が壊れていない限り、
半永久的に機能する」という言葉が伏線のような気がしてならない。
俺の妄想だと、実はサンジが拾った貝がらは“音声映像ダイアル”(映画みたいなもの)と
呼ばれるもので、約２００年前に起きたセントブリス号内の真実を刻銘に
記録している、とか考えてる。

サンジが意外なところで活躍！ｲｲ！

>>167
おれもその可能性を考えたことがある。
空島で貝に不思議な力があるとの説明が出た時、あーもしかしてサンジが拾ったアレは…と。
でもあの貝、殻頂が無い気がするんだよ。はまぐりの貝のような平らな形をした
ダイアルも存在するんかな。
でもそうだったとしても、あの貝をサンジが持ってるかどうかは分からないよな。
ナミに受け取ってもらえなかったから捨てたかもしれないし、
ごりおしして預けて結局ナミが持ってるのかもしれないし、
ナミがいらないならオレが、といってルフィあたりが持ってるかもしれないし。

＞ID:lVqiHxuB

＞sage進行信者はアンチ＆アフォ〜

1嫁。通常バレスレはsage進行推奨だ。

>>167
200年前の映像ってロマンチックな演出だな
カルガラってアッパーヤード誕生より昔の人なのか
それともそれ以降の人なのか。200年前の映像にカルガラが映ってて
それをワイパーたちが見るってのもいいな。

>>166
エネルがスカイピアを地上に落とす理由は何なんだろう
マクシムは自由に飛行できる技術・兵力としてというより
自分が一緒に落ちないための足場みたいな印象を受けたんだが。
・空の住人を滅ぼしたい（怨恨、口封じその他）
・空に来ている何かを地上に戻したい（ポーネグリフ関係のことは知らないらしいが）
・地上の注目を集める

>>143-144
国による暦法の違いじゃないかな。たとえば天暦はアラバスタ固有の暦で
海円暦は各地の交流が進んで世界的に使われてるもの（今の西暦みたいな）
ところで空白以前の歴史に海円暦402年とかあるけど、どういう消され方したんだろう。
空白以前と以後の間隔がわかってないと同じ暦法で続けられないと思うんだが
ちゃんと歴史として残ってたものを、その100年についての記述に限って
徹底的に抹消したんだろうか？
あと海円暦元年は何があった（何を基準に海円暦を設定したか）とか
海円というネーミングも気になる。円ってのは世界が球状なことを示すんだろうか。

ドラゴンボールは糞漫画だ。
ドラゴンボールの設定は滅茶苦茶で　限りなく続く強さのインフレ...。
ドラゴンボールそのものを陳腐化させていった。
ドラゴンボールは糞であると断言する。
ドラゴンボールに人生全て影響されてきた私が言うのだから間違いない。
ドラゴンボールは糞なのだ。戦闘能力をはっきり数字で表され　強弱のはっきりしている
ドラゴンボールの作品世界に影響されてか　全ての価値観がドラゴンボールを土台
にしている自分に気がついた。
世の中は偏差値という戦闘力で表される階級社会で　偏差値の低い大学出は
偏差値の高い大学には勝てない。
大学名と偏差値...。それがこの世界での全てだと考えた。
私はドラゴンボールの世界で生きていると確信し　食事と睡眠以外は勉学(修行)だと
断言し　勉学を続けた。結果は不合格.....。
俺は国立大学に逝けなかった。
人生の全てを賭けて戦ったのに。
所詮　世の中には　悟空とベジータのように...。
２通りの人間がいるのだと...。
ドラゴンボールの限りなく続く戦闘のインフレ...。
中学校受験　高校受験　大学受験　大学院試験(理系)　そして企業での出世競争と
屑どもが淘汰され　優秀な人間だけが残っていく。
優秀な人間の集まりから　また更に優秀な人間と...。
これが社会なのだ。
ドラゴンボールは社会そのもの。
ドラゴンボールは人生そのもの。
だからこそ　ドラゴンボールは糞なのだ！！！！！

>>171
カルガラの像には翼があったから、アッパーヤード誕生以後の人だと思うよ。

２００年前の映像には、カルガラが遺した言葉の“真の意味”が込められていて、
それを見たワイパーの心の内に何らかの変化が起こるっていうのもいいな。
映像と音声があれば、その人物が本物のカルガラであることを証明するのは
それほど難しいことではないと思うし。

>>171
なんとなく怨恨な気がするな。
野心でもいいんだろうけど、それじゃクロコダイルとまんまだし。
先の今でそんなキャラ出すとも思えんし。

例えばアイサがエネルの子供で、
エネルはアイサが白海人とシャンディアの争いに巻き込まれて死んだと思ってるとか。

＞例えばアイサがエネルの子供で、
＞エネルはアイサが白海人とシャンディアの争いに巻き込まれて死んだと思ってるとか。

すげぇ。ここまでは思いつかんかったｗ
例えばもしこれが正解だったとした場合、子の敵討ちをしていたエネルを責めるのは
少年漫画として痛いので、ルフィはエネルと戦えないと思う。
だがしかしそうなると、サンジやウソップ、チョッパー、ガンフォール、あと
方舟を作る為に強制労働させられていた人の犠牲はどうなる。
ルフィが堂々とエネルを倒す為には、奴はとことん悪でないといかんのだよ。

>>145
…架空(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ!!

>>150
リカはどうか知らんけど（ﾜﾗﾀ、　>>141-142で俺の言いたかった事はそういう事でつ。

>>162
あ、よく見たらﾎﾝﾄだ。槍と銛だな。
というかそれよりも、>>173のレスでちょっと勘違いに気付いた。新しい事も思いついた。
後で書く。

>>165
それが>>139ブロッケン現象

>>171
やっぱそうかな？じゃあソレで（適当で）。＜暦

自分で書いた>>139だが、妄想部分を一部却下。年代的におかしい。

んで、自持論を中心に、ここでの禿げ同意見を含めて表を作ってみた。
次で書き込むので、賛同修正案きぼんぬ。
あと綺麗に１レス内に書き直して収められる神がいたら書き直してくれると嬉しい。
下手でｽﾏｿっつーか疲れた…

　　　　　　　　　　　 　※青　海　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　※積　帝　雲
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
【歴史を紡ぐ者】　　　　【敵意】　　　　　　　　　　　　 　　　【紡ぐ者を護る者】　　　 ｜　　　【シャンディア】　　　　　　【空の者】
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜約８００年前＞
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ポーネグリフ　　　　　　追跡。殲滅を試みる。　　　 　　　シャンドラの人々　　　　｜　　 　　 −　　　　　　　 　　　普通に生活　　　
を残す為、　　　　　　　 目的は歴史　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 ｜
各地を転々　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
シャンドラへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
シャンドラに　　 　　　　敵意　　　　　　　　　　ＶＳ　　　　　　　シャンドラ　 　　　　　｜
ポーネグリフを刻む　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敗北。都市全滅　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
次なる地へ？　　　　　再追跡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜約４００年前＞
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うｐストリーム！　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿」 　　　　 −　　　　　　　　　　　鐘の音
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜　 　　 　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　神の島ｷﾀｰ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓←分烈−｜─── ３分裂────分裂───→↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青海残留組 　　｜　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　シャンディア　　ＶＳ　　　空の者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　【ジャヤ】誕 　 　｜　　都市部を島雲で隠す　　　　　　　　（数十年後にカルガラ活躍。混血？環境順応？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　（仮に裏シャンディア）

────────────────────--------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜約２００年前＞
────────────────────--------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　｜　　　【セントブリス号空へ】　　　　 　シャンディア　　ＶＳ　　　空の者
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　（都市ﾊｹｰﾝで島流し？）
　　　　【世界政府】　　　　　　　【ジャヤ】　　　 　　 ｜　　　　　　↓
　　　　空世界隠蔽作業　 　 　ジャヤとしての　　 ｜　　その後、 森林巨化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 文化を形成　 　 　｜　 　（セキュリティアップ？）
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜約２０数年前＞
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　 　【青海の海賊】　　　　　　　　 　　　　　　　 ｜　　　ｺｿｰﾘ生存　　　　　　　　　　　　　対、空の者　　　　　　　神ガン・フォール
　　　　空島来訪　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海賊と友になる

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜約６年前＞
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【エネル襲来！】
　　　　　　　 ドラゴン危険視　 　　　　　 　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　｜　　　トロッコで大鐘楼隠す　　　　　　対エネル　　　　　　　　マクシム建造開始　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｜　　　黄金の鐘も　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンフォール空の騎士に
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜現在（まとめ）＞
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
・歴史を紡ぐ者＝Ｄ？
・敵意　　　　 　＝ラスボス？
・シャンドラの人
　　１．シャンディア（仮に表部隊→カルガラ→ワイパー）
　　２．シャンディア（仮に裏部隊→ひたすらポーネフリフを護る）＝怪物？
　　　※長い歴史の中で１．は２．の存在を忘れている可能性が高い。
　　３．ジャヤの原住民

連投ｽﾏｿ。汚いのもｽﾏｿ。縦ラインは青海側と空側の区切り。横画面フルで見てくれぃ。
来れたら今日の深夜にでもまた来ます。落ち。

……いや、こういうのはさ、
自分でサイト立ち上げて詳しくやってくれよ。
たくさん頭働かせてるのは分かるが、色んな人の意見を交し合うスレじゃないのか、ここは。

>>183
賛成。
htmlでまとめた方が絶対綺麗でわかりやすい。
サイト立ち上げてくれ。
考察内容はすごくいいのだから。

レス番とびまくって、>>183-184のレスってことは、まだコテハン予想屋いるのか？
とりあえず、ここに居座るつもりならコテハン変えんなよ。
あぼーんが面倒だからな。

ワンピ
エネルVS4人

つーか、予想は総合スレでやれよ。ぶっちゃけ邪魔

あっちおまいらみたいなアフォばっかじゃん。相手してらんね

ネタバレスレっつーよりワンピ裏スレみたいな感じだ。

ネタバレスレって、バレ解禁規定のない本スレと思ってた。

カルガラが羽根がある、という理由でアッパーヤード出現以降の
人間だとされてるけど、空島の人間にヴァースを譲ったような人間を
「大戦士」と呼ぶのが何となく物足りないように思う。
空島人と最後まで闘った勇士というのならまだわかるが
ヴァースを奪還できずに雲で身を隠している状態の戦士を
神のように崇めるかな？・・・・という疑問を感じている。

かといって、アッパーヤード出現前の人間だったら
羽根の生えた青海人って事になる訳だが…。

…カルガラがいつの時代の人間か、っていうのが重要な鍵になるね。

>>190
本スレ行けば？きっと構ってくれるんじゃない。

>>183
> 色んな人の意見を交し合うスレじゃないのか、ここは。
？　じゃあ、◆w1NxloRP/cのレスも一つの意見として交換すればいい。気に入らないなら否定意見を書けばいい。
表の連投は確かに見苦しいしｳｾﾞｰが、そんなｵﾏｲの書き込みもオカシイ。もっと頭使えばどうよ？

>>184
> htmlでまとめた方が絶対綺麗でわかりやすい。
確かに。

>>185
バレ専？

>>186
今更。しかもバレ部分単なるコピペかよ。ｳｾﾞｰ

>>188>>189
最初っからそんな感じだよな〜。乗じて煽ってるﾔｼ等は急にどっからわいて来たんだか…

>>191
いちいち低俗な事書くなよ。

>>190
> カルガラが羽根がある、という理由でアッパーヤード出現以降の
> 人間だとされてるけど、空島の人間にヴァースを譲ったような人間を
> 「大戦士」と呼ぶのが何となく物足りないように思う。
カルガラはシャンディア側の人間だろ？
羽は混血なのか、環境に対応したか、のどちらかだろう。

> 空島人と最後まで闘った勇士というのならまだわかるが
そういう事だと思うが…？

バレスレで伏線考察ってｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
本スレでやられると真面目な考察以外の話がしにくくなるし、
基本的にバレ来るまでの暇つぶしだろ。
気に障る奴はそれこそあぼんでも何でもすりゃいい。


俺はバレ来そうな曜日まで覗きに来ないけどね

>>◆w1NxloRP/c
>>タケツ
表とか1ﾚｽ内で無理なら控えれ　後はどんどんやれ　

>>184
>>195
普通

>>183
>>185-187
>>191
うんこー

扉絵
エースの黒ひげ大捜査線Ｖｏｌ２「食い逃げ失礼｣

>197
ネタバレ？ウソバレ？やっぱりあの食い逃げ犯はエースなのか？

第273話　五重奏

第２７３「戦士ワイパーvs神エネル」
ロビンの前にゾロが落下。ワイパーは無事着地し、蛇は遺跡に叩きつけられる。
エネル「お前たちはよくやった。残りは神に任せるがよい」
エネル「ヤハハハハ！！」
エネル「デンオイシ！！」
ワイパー何とかけるが致命傷に。そしてエネルに向けてリジェクトを発射。
エネルは電気となり、ワイパーを包み込む。あえなくワイパー撃墜。
ゾロ、まずは大蛇と、大蛇めがけてもう攻撃。ロビンは黄金の金を必死に探す。そこであることに気づく。
エネルはまたどこかへ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一方エンジェル島中心部に来たコニス。みんなに逃げるようにトーンダイヤルを使い連絡。
そこへマッキンリー登場。コニスを捕まえようとする。
そこへエネル登場。なぜかマッキンリーを殺す。
コニス「神・・・・・・エネル。」
エネル「お前。そんなに死にたいのか？おとなしくしていればいいものを。」
エネル「まぁよい。お前などには何もできまい。好きにするがよい。」
エネル「いづれこの島もヴァ−スの溢れる地へと導かれるのだから。」
エネル「ヤハハハ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ロビンが閉ざされた空間【神隠しの造船場】を発見。そこには神隊たちの疲れきった姿が。
またまたエネル登場。エネル「ついに完成したな。空飛ぶ箱舟マクシム」
ロビン「空飛ぶ？」
ロビン「黄金でできた・・・・金属でできた船が空を飛ぶ！？」
エネル「ヤハハハハ。そう、船は空を飛ぶのだ。神の力を動力とする伝導体の船。」
電気を動力とする船で、それで飛べるらしい。
ロビン「ポーネグリフはどこ？どこにあるの？」
ここで273話終了。
次週合併号でワンピが表紙。

ちなみに扉絵はミス・ゴールデンウィークでした。
休暇島へ戻れたらしいです。
そこで食い逃げをし、働くためにとある金持ちの家に絵描きで着ている絵でした。

マッキンリーって誰だっけ？

誰か>>9に1ベリー払ってやれ

>>202ホワイトベレーの大佐だよ。
何しているかと思えば、エネルに開けられた広場の穴を雲で埋める作業を手伝っていた。

話をまとめるのへたくそでごめんなさい。

ワイパー死んだか。
これで、ルフィ、エネル、ゾロ、ナミ、ロビンの5人か？

>>205
ロビンは黄金の「金」を必死に探す。

これじゃDQN女ナミじゃんと一瞬オモタ

>>207あ、今きづいた。ごめんよ。変換ミスだね。鐘ね。鐘。
自分でも笑える。

>>204
サンクス

まとめた文には書いていないけれど、誰か船に潜んできた。
船を修理したやつかな？
見たことある影。

俺が思うに残る5人は
エネル、ナミ、ルフィ、アイサ、ガンフォール。
ピエールはエネルに気絶させられる。
ゾロは大蛇と共に朽ち果てる。
今週号見てきづいたことは、ラキとホーリーとトナカイが上の雲に放置されていること。
どうやって救出？

>>210
エースか猿山連合軍と思う＞船を修理した奴

>>212もしかすると、クリケットを置いていったあの海賊団が空島へ到着したのかもしれない。
空島編突入直後に裁かれたあの青海人はクリケットが船長をしていた海賊団で、
しかし船ごと破壊され、クリケットへ報告できなかったのかもしれない。
その役目を果たすのがルフィ海賊団になりそう。
またジャヤへ行くんだね、となるとやはり青海へ落ちるっぽい。

>>211
放置されてる上の雲って、ゾロたちが戦ってた所のこと？

トナカイはゾロが抱えて一緒に落ちたんじゃないの？

>>214
そのとおり。
エネルに落とされてはいないはず。
というか今回致命傷なルフィ海賊団のメンバーはトナカイだよ。
もしかしてトナカイが船から下りるのか？
みんなを治療してから戻る、みたいなことになるのかな？
サンジ。ウソップも生きてるみたいだし。
それと、どうやら尾田はコニスを新メンバーにしたいらしい気がする。
巻末のコメントに
「以前ジャンフェス２００３で仲間を減らすと発言しましたが、その後増やすことにしました。」
・・・・・・これだけかよっ！！みたいな。
何かモー娘。の増員みたいな感じ。

というかトナカイはトナカイだしね。
もうトナカイでＯＫだね。

>>215
正解。崩れ落ちるときにゾロが拾った。

>>216
それは嫌だ。スーのみ許す。

尾田＝つんく
ルフィ海賊団＝モーニング娘。
チョッパー＝加護
ロビン＝後藤
ビビ＝藤本
コニス＝松浦
エネル＝浜崎あゆみ
ナミ＝安倍

749 名前： ２１号(１) ◆Ijbg3iR4eg [sage] 投稿日： 03/04/18 22:40 ID:41Pfm5Zn
森田先生の仕事場にお邪魔しました。お忙し
い中、快く対応して下さり有難うございまし
た！譲って下さったペンは家宝にします＜雄介＞

外で待ち時間などに思わずやっちゃう携帯の
テトリス。今度は｢ぷよぷよ｣内蔵してくれな
いかなあ。あと｢鉄拳｣と｢ＪＳＲ｣。＜栄一郎＞

>9
あ。こりゃすごい。誰か1ベリーを>9に・・・

ウソバレ君が墓穴を掘ったみたいだが

ID:G7zpjiGQ のは嘘バレだろ？
自分は明日の午後にならないと確かめられないのだが。

最初で止めときゃよかったのに、
だんだんボロが出てきたのには笑ったよ。

>>213
やっぱり誰か船に潜んでいたんだ。
見たことある影ってどんな影？
まさかとは思うけどパンダマンとかぺル？

それにしてもＩＤ『Ｇ７』ってすげーな

>>226
だからパンダとか出てくるわけねえじゃん。
あれはネタでしかない

つーか、マッキンリーよりコニスを生かしておくなんて、こいつも詰めが甘いな・・・。

G7zpjiGQは死ね。

サバイバル開始2時間57分残り6人（+2人）

そういえば、コニスたんはハープいつも弾いてたね。
ポロンポロンポロロローン。

音楽家の仲間は彼女かな？

マッキンリー死亡により、コニスはみなしごになった。
よって９番目の仲間になる可能性が高い。
でもトレジャー要員には向かない。

>>232
あのー、コニスの父親は「パガヤ」とかいったような気がするんですが。
私の間違いですか、そうですか。

233が鋭いツッコミを入れまして、すいません

アマゾンやホワイトベリー部隊の背中に付いてる翼の形から見ると、
彼らはエネルと共に他の空島からやって来た人達ではなく、元からスカイピアに
住んでいた人達ですよね？

それにしてもエネルはフラフラしすぎ

ウロウロするラスボス

ウロウロするみずしな考え

そろそろバレ書いてよ

ネタバレもう来た？

ttp://img.2chan.net/b/src/1050726732623.jpg

新キャラの影登場！！！！

>238
みずしな考えワラタ

第273話”五重奏”（クインテット）
扉絵はエース「食い逃げ失礼」

落ちてゆくヘビやｿﾞﾛやﾜｲﾊﾟ−
ヘビの腹の中：ｶﾞﾝﾌｫ−ルはﾋﾟｴ−ルに乗って飛んで口から出る事に。
ﾅﾐはウェイバ−に乗って。ﾙﾌｨに掴まるｱｲｻ。ﾙﾌｨはウェイバーの噴射口に掴まったため
ﾅﾐがエンジンかけた途端後ろに吹っ飛ぶ。
ｶﾞﾝﾌｫ−ルとﾅﾐはヘビの口から脱出。ﾋﾟｴ−ルがﾙﾌｨとｱｲｻを助けに戻る。

落下後、なんだか嬉しそうなヘビ。涙を流す。
ヘビ、ｴﾈﾙに鬱陶しがられて”神の裁き”（エル・トール）でｱﾎﾞｰﾝ

ﾜｲﾊﾟ−・ｿﾞﾛ・ﾛビン・ｶﾞﾝﾌｫｰﾙ・ﾅﾐに向かって
生き残りは自分を含めて5人。一人多い。神が予言を外すわけにはいかんと言う。
（ﾁｮｯﾊﾟｰもいるのだがｱﾎﾞｰﾝ扱い？）

「さて誰が消えてくれる　そっちで消しあうかそれとも私が手を下そうか」
「お前が消えろ」ドン！！

ｴﾈﾙVSｶﾞﾝﾌｫｰﾙ・ﾜｲﾊﾟ−・ｿﾞﾛ・ﾛﾋﾞﾝ

>244
本バレかな。乙ー

しかし五重奏か・・・
でもどーせ来週あたりにはｴﾈﾙ一人だけになってそうだけどな。

ゾロ消えろよ。いい加減見飽きた。
こいつが出張ってる限りいつまでたっても
ラスボス戦になんねーんだから。

>>244
ルフィはどうなったん？
大蛇とともにあぼーん？

ゾロとロビンのコンビ技に萌え。

話短いような

このメンバーでそのままエネル倒して終わらす展開になってくれねえかな。

また見せ場にルフィいないのか？本格的に主人公誰だか分からなくなってくるな
尾田は主人公はラスボスさえ倒せばいいと思ってないか

>>248　ロビンの腕をはやして十刀流！！？

玉の試練でも剣とか武器がたくさんあったけど、
シャンドラにも戦いのあとが残っていて、剣がたくさん落ちていた。
それをロビンがゾロに手を生やして7刀流に！！
あんま効いていないみたい。

>>247
わからん。ｱｲｻもヘビの中にいるしなー。
外の全員が倒れた頃にでも出て来るんでないかな。

>>253
しかもゾロがまちがって生えた手を切ってしましい、ロビンダメージ。

>>247
でもやはりエネルはルフィたちに気づいていない。
アイサはやはり何かヒミツがあるんだな。
出生のヒミツとかカルガラの子孫とか。

てか、昨日のがウソバレで良かった（笑）
今日ここ見る前に早売り読めておもしろさ倍増したし。

ちなみにエネルは途中参加者（じじい）も認めているって言ってる。
おまえ、都合良すぎ！
って思ったけどまぁいいや。

あと、久しぶりにギャグで笑えた（笑）

たしかに昨日のウソバレみて、だまされてたよ。俺も。

>>256
G7zpjiGQｷﾀｰ

>>260
どうした？俺ならずっといるけど。

晒しage

200 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/04/19 00:13 G7zpjiGQ
第２７３「戦士ワイパーvs神エネル」

259 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/04/19 16:09 G7zpjiGQ
たしかに昨日のウソバレみて、だまされてたよ。俺も。

>>262
昨日じゃないじゃん。

ｿﾞﾛいらないｿﾞﾛいらない……お前の活躍なんぞもう見たくない
ﾜｲﾊﾟｰいらないﾜｲﾊﾟｰいらない……お前がでてくると話が進まない
ﾅﾐいらないﾅﾐいらない……黄金の存在を知って喜び、虎(ﾛﾋﾞﾝ&ｿﾞﾛ)の威をかりて強気になるお前は見たくない

いかにもわたしはＤの意思。
ふふふ
りかいできたかしら？

>>265
おっぱい

＞＞２６５
俺と手を組まないかい？

組む？笑わせないで。

またウソばれか。。。

>>244のであってるよ。

パンダマンが一番最近にでたのっていつ？

再来週は一気にあぼんしてくれよ。
特にゾロとアイパーね。

ヘビがなんか可愛そうだと思ったのはおれだけでしょうか・・・
あの涙は懐かしくて泣いたのかな。
シャンドラが空に来る前から生きていた神聖な蛇だったのかもね。

もしくは蛇に姿を変えられた過去のシャンディアの偉い人とか。
それは妄想しすぎか・・・

最後のシーンは負けるとわかってても
しびれるなかっこええ結局ルフィが全部持っていくことはわかってるけど
あれかなまさかゴム人間だから絶縁体って落ちはないよね？
で楽勝にかつとかさ・・・

>>273
うん。ヘビかわいそう。
「空の主(ヌシ)」ってよく考えるとかなり重要な意味があるような。

http://toro185.hp.infoseek.co.jp/

ﾙﾋいらないﾙﾋいらない……お前はいなくても誰も困らない
ｱｲｻいらないｱｲｻいらない……お前はロリなのに全然萌えない
ｶﾐいらないｶﾐいらない……エネルのほうが神にふさわしい

RPGラストバトルっぽかったな

ワンピ自体もういらねぇだろ(藁

>>272
アイサかワイパーかハッキリしる

あの四人全員ｲﾗﾈ
誰か一人倒したところでルフィとアイサが出てきて
さらにチョッパーにも気付いて慌てて帳尻合わせきぼん

100 名前：これを見ているすべての人へ[] 投稿日：03/04/19 16:27 ID:G7zpjiGQ
「後！後！死後！！」
sai復活



さすがDQNの頤使。死ねよ

今回の話で作者が誰に愛着持ってるかがわかるな。
ゾロ＞ロビン＞＞ルフィ＞＞ナミ＞＞＞チャパー＞ウソップ＞＞＞＞＞＞＞＞あれ

にしてもアレだな。残り８分だっけ？６人の内１人がリタイアして、
「ヤハハハ！神の予言は絶対なのだ！」
とか言ったリミット寸前にルフィ登場。予言ハズレ。
要はソレをさせて神の予言にすら収まらない男＝ルフィってのをしたいんだろうな。尾田的には。
エネル的にも神の予言を外されて不快だろうし、ルフィに対して敵意を向けるだろう。

んで、途中色々あってバトル開始っと。

アイサちゃんは死んじゃったのかな？
ルフィがかばったんだろうか。

いや、ウソップ＞＞＞あれ　　ぐらいだろう

でも、エネルってよく考えたら頭悪いよな。
マントラで奴がゴム人間であることが判別できたはず。
つまり「雷」も「消化」も通じないから
空の主がやられても生きている内にカウントできそうなものだが。

オーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ
ワイパーはかっこいい。オームもﾃﾞﾑﾊﾟっぷりがイカス。
ゾロいい加減出すぎ。さっさとエネルにあぼんされろ。

お前が消えろのシーンはなんかよかった

>>282
とりあえずチョッパーはあの状態だから、宣戦離脱で数に含まれないだろ。

まぁ蛇から出てきて予言あぼーんとか雷はゴムに効かないとか
おおむね先の展開は予測済みなわけだが、今週みたいに
展開で魅せてくれるのはいいね。

>290
おれも。久々にワンピース読んだって感じだった。
今回のシリーズ意味のない前座試合多すぎた。

>284
あれっていうな、あれって。

ゾロがエネルやっつけてしまったら、
船長、どうすんの？

気にしちゃいねえか。。

アイサはどういうふうに使われるのかね。まさかいるだけじゃないだろ。

まさかな。
マントラは使えるわ船長とセットだわ
キーパーソンの匂いがぷんぷんする。

これで顔が可愛ければ文句はないのだが。

ここぞ！というときに主人公がやってくるから面白いんじゃねーか
ドラゴンボールの悟空と一緒だべや
アーロンのときもルフィは石つきで沈められたりしたんだすな

>>284
あれってなんだべや？

で、尻から出てきてくれるんですか？　
尻の穴からょぅι゛ょが……




……別にﾊｧﾊｧしないな。

まあ、尻から出てくるのはエネルなんだがな。

ゴムゴムのバクバクで捕まって、ゴムだから外に出れず。窒息。
そしてルフィがブリっと。

ケツの穴痛そ〜

>>298
毎回一緒じゃねーか。さすがに飽きる

>>302
尾田もいってるじゃんか
ワンピはアホ漫画だと
（別にこのことについていったのかはしらんが（ｗ）
というか
そんなところに頭つかってほしくない
少年漫画だとわりきってる

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

さっきから「あれ」あつかいは失礼だろ、コニスに対して

いや、アラバスタ王女か？

まさか名も無き背景キャラか？

確かにあの４人は強いけど、
どうやって勝つかは全く想像できませんなぁ。

>305
パンダマンだよ

ルフィが出てきてもどうやって勝つのか想像できん。ゴムだからといって殴れるわけじゃないしな。

ゾロとナミが電撃くらって白目むいてあぼーんしたら
さぞかし気分爽快だろうな。
特にゾロの大ゴマどーんにはもう心底飽き飽きだ。
そもそもルフィが状況を把握できる脳みそがないのが
ゾロが主役代理を務める原因になってるのかもしれんけど。

いやー今週はラストシーンがひさびさにｲｲ！よ

早く読みてえな。

っていうか、ロギア系こと不定形生物人間が自分の体をモクモクメラメラゴロゴロにゃんにゃん
になるのは自分の意思なのか無意識に勝手になるのかどっちなんじゃい？
普段はちゃんと服も着て、物を掴んだり、あまつさえ飯まで食ってるのに
攻撃されたときだけ都合よく体スカスカは納得遺憾。

意思だと思ってるが…
スモーカーは不意打ち食らってたし。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

意思しかないだろ312は頭悪すぎ

>>303
論点ずれまくり。尾田のソレと全く関係ねーだろ
リア厨か？

ガンフォールよ。ピエールの心配してやれ

誰か船の中の人の事もたまには思い出してやれ

船の中の人な（ry

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

立ってるのが5人だっけ？
エネル、ルフィ、アイサ、ナミ（チョッパーは生きてるけど立ってないので除外）
今回の1対4で3人あぼーんされるってことでしょ。

役割的にはワイパーが残りそうな予感。

連続でｽﾏﾝが。

それか大蛇の中にいたルフィたちをエネルが感知？できなかったのが
後にエネルを攻略するきっかけとか。

どうみても、ルフィとアイサはカウントしてねえよな

アレで黒コゲな…
アレでしかない扱い
出る意味ないよな…ｵｰﾙぶりゅうもみつかんない
きっとだってアレだもんよ

>>324
アレ専用スレへどうぞ。
仲間がいっぱいいるぞ。

しかし今回ばかりはゾロが活躍しすぎだな・・・
逆に下船前の最後の見せ場か・・・

今度はルフィの大活躍の番か…。なかなか空島は終わらないな。

アイサとルフィは察知されてると思うけどね。
上層遺跡の残りがワイパー、ゾロ、ウワバミ（ルフィ、ナミ、ガン・フォール、アイサ）
になったときにエネルがロビンに「招待したのさ　貴様の　仲間らを！！！」
って言ってるから。
声の消えたチョッパーとゾロのことを言っているようにも思えないし、
ウワバミから出てきたナミとガン・フォールにも驚いていないし、
その上、ナミがウワバミの中にルフィがいるって言ってるのも察知してると思うので。

察知していたけど大蛇と共に倒したと思ってるから残り6人と言ってるのかな

でもアイサには気付いてない気がするな。
今までもアッパーヤードに土パクりに行ったりしてたわけで。

ワイパーがアイサって言ってるし、アイサが特殊でエネルに声が聞こえないとしても、
ウワバミの中にいるのは分かってると思うけど。
アイサは神官の声も聞こえてるみたいだし、神官もエネルの声が聞こえるみたいだしね。

それにウワバミが神の裁きをくらったのは全体の３分の１（顔中心）ぐらいだし、
中のルフィとアイサは普通に無事だと思うよ。

「仲間ら」という言葉は仲間だけを指すとは限らない・・・気がするが。

仲間含むその他、という意味で使えやせんかね。

>>321
>>285

蛇に食われた奴を数に入れるほうがどうかしてると思うぞ

334がいいこと言った

蛇に食われて出てきてるけどね、じじいとナミは。
でも、まぁあの場の６人には蛇の中の２人は数えないのは普通だけどね。
要はエネルがルフィとアイサをマントってるかどうかってことでしょ？

けっきょくじじいの娘はこりすだったわけか。

は？

せめてエネルには「一度、雷を落としたら何秒間かは充電のため、体を
電化することは出来ない」
くらいの制限つけてほしいよな。
ゴムが勝つにしても

クリケットとワイパーが血縁ってのは既出？

２７２話から、“島の歌声”の正体は、約４００年前までジャヤで歌われていた
「黄金の鐘の音」のことであると分かった。
しかし、２５巻２３０話でのノーランドの航海日誌によると、約４００年前に
ノーランドがジャヤを訪れた際に聴いた“歌声”の種類は、全部で「二つ」である。
一つはこの「黄金の鐘の音」、そしてもう一つは『奇妙な鳥の鳴き声』で
あったはずだ。
つまり俺は、“島の歌声”の正体は「黄金の鐘」の一つだけではなく、
「サウスバード」の存在もこれに大きく関わっていると思っている。

同じく２３０話では、鐘を抱えた黄金で出来たサウスバードのインゴットが出てきた。
そしてクリケットはこのインゴットを“何かの造形物の一部”だと予想していたが、
明らかにこれは何らかの伏線であることは間違いない。
では、その“造形物”とは一体何であったのか？　
ここがポイントだと俺は思っている。

あっ、あとセントブリス号の宝箱の中にあった“一枚の羽”の意味、
誰か予想してる人いない？　俺にはさっぱり分からん。

>>342
前スレで散々議論されてたよ

>>343
ありがと。さっそく見てみます。

サウスバードで思い出したんだけど
サウスバードは世界中どこにいても南を向きつづけるわけか？
もし南を向きつづけるなら
正確かはわからないけどＧＬの地図もあることだし
ログポースとエターナルポースって必要無くなるよな？

>>345
人になつかないし、飼うのが難しいんじゃね？

>>345
いつ死ぬかわからない生物よりかは、ログポースの方がまだ安定性があると思うが。

ごめんごめん。

以前、このスレか本スレで
『ワンピース＝
　強力版エターナルポース（世界中どこにいても一点を指しつづける）』
って勝ってに予想して、レスしたんだよね。
そしたら、突っかかってきた奴がいて、
『サウスバードと同じじゃん』ってレスしてきたんだよ。
だからその逆に、
『サウスバード』のデメリットを知りたくて>>345のレスしたんだ。

オレのレスに返答してくれて人ありがとう。
これでサウスバードが仲間になる可能性は減った．．．

あの蛇、いったい何年生きてるんだろう・・・？

蛇に雷落とした後、ワイパーのバズーカーをわざわざ「よけた」ところから
して、（充電時間が必要）てのあたりかな？

あ

ところでオームが「夜になると我々がさらに有利になる」とか何とか
ワイパーに言ってたんですけどあれって何なの？
心綱が使えるから夜は有利ってこと？

個人的には「夜」と青海で見た「巨人」が関係してると思ったが。
夜になると変身できるみたいな。
今となっては神官全員いないので謎のままですが・・・。

>352
単純に地の利でしょ

何度も攻めこんでるとはいえシャンディアにとって敵地だから
地形やトラップを知り尽くしてるわけでもない
よって視界の悪くなる夜は神官側が有利

わりとよくあるセリフ＆シチュエーションだと思うが

蛇が夜の間だけ人間に戻って船を直したっていうのはガイシュツ？
すごいそんな気がするんだけど。

>354
その蛇が何故メリー号の本来の姿を知ってるのか説明できたら
その説は信じてもいいが･･･。

>>354
蛇ナイス！

また船を直した奴の話しか．．．

オレが思う船を治した可能性があるやつは、
ルフィがベラミーを倒した日の前日の話しに出てきて
その後ジャヤに向かい、その際に、
ノックアップストリームにまきこまれた可能性のあるラフィットとエース。
飛行能力によって空島に行けると思われるぺル。
天国の門でアマゾンが７人の写真を撮った時に
おそらくロビンは撮られないで、
そのかわりに密航者が写真で撮られてと思われ、
その密航者の可能性がある、
猿山連合軍の誰か

そして、パン．．．

>>357
ラフィット、ペルはGM号を見たことが無いので却下。
密航者の可能性は低いっつーか隠れる意味がねえ。

ありうるのはエース。
食い逃げ連載の果てが空島、
そして空島でも食い逃げしたから隠れている。

とはいえエースも可能性は薄い。
エースだったらエネルのサバイバルにカウントされてしまうだろうから。
それをされなかった助っ人はエネルのマントラから逃れられる存在でなくてはならない。

つまりパ（ｒｙ

アッパーヤードに生息する生き物がエネルや神官たちの排除すべき対象外とした場合、例えば人間っぽい姿をした器用な動物がいて、そいつが「神」を助ける為に船を直してくれったってのはどお？
GM号の元の姿を知っていたのは、ナミが逃がしたサウスバードから聞いたみたいな感じで。

鐘はやっぱ「主」の腹の中なのかな？

>360
今のトコ有力説だと思われる

てか、２６巻４２ページ５コマ目をよーく見ろ。
メインマストのそばにロビンいるだろ？
段差で角度的に見えないだけ。
ちなみにミカンのそばがサンジ。
いい加減ロビン写ってない説うざい。

俺も蛇のような気がしてきた。
エネルにやられた？
大戦士ガルカラ？
蛇になってる間は理性を失ってるけど黄金郷は覚えてるとかさ。

>>359
>GM号の元の姿を知っていたのは、ナミが逃がしたサウスバードから聞いたみたいな感じで。

そこ賛成。

蛇の中に誰か住んでるんじゃない？ポーネグリフの守護者みたいなのが。

>>362
『ロビンいるだろ？』って『？』つけておいて
うざいとかいってんじゃねぇーよ。

>>366
その？は疑問符じゃなくて問いかけじゃないの？

サウスバードは、GM号が破壊されたあとに捕まえられたので、
元の姿を知ってるとはいいがたいが？

２６７話で、空の主に食べられた神兵、シャンディアの２人って
ルフィ達のように胃袋の中で生きてるのかな？

>354
なんかもののけ姫にそんな感じのやつがいたような

>>366
…ｶｺﾜﾙｲ

ワンピ

街へと急ぐコニス
一方エネルは空島に伝わる還るべき場所「限りなき大地」を手に入れ、
空島の人々は地上に引きずり落とて国を消すという目的を明かす
激昂するガンフォール
エネルはさらにガンフォールの部下だった神隊650名を消したと告げる
ガンフォールはエネルに襲いかかるがエネルの放電に倒れる
丁度予言の時間になり、残る人数は５人
エネルはこの５人を自らの旅立つ限りなき大地へと連れて行こうと提案
そこに建設する神の国の限られた住民にしてやろうと言う
ロビンは断ったらどうするかたずねる
この国を破壊したら黄金の鐘も落としてしまうと
駆け引きをしようとするが、エネルに見透かされてしまい雷の一撃を受ける所で終了

バレの真偽は不明。

しかし限りなき大地か。
それも空島に伝わってるとしたら、空に人が来る以前、かなり昔の話になるな。
かつては群島じゃなくて大陸だったということの暗示か？っつーのは考えすぎか。

>>373
単純に青海の事じゃないのか？まァ読んでみないとﾊｯｷﾘ言えないけど…
あと烈しく問いただしたいのが、何でクラウドエンドから青海に降りないのかという事。何で？

質問みたいになるんですが、書いていいですか？
ナミの最後のセリフが気になって。
ナミは座ってるから、無事に立ってないのでカウントされてないとか
考えるのはだめですか？まあそれを言うならエネルも座ってるけど…
浮いてるからOKってことで。
船をこっそり修理した奴が6人目？
ナミが何を言おうとしたのが気になるーーーーーー！んで、勝手に推測。
誰かこのモヤモヤを解消してください。

ナミの台詞ってちょっと待ってとか言うアレ？

別に意味ないでしょ。
強い４人が拒否したら、自動的に自分が脱落っつーことになるから、
自分からリタイアするとか、来るつもりがないのに来る羽目になったとか、
そういう適当な言い訳するつもりで口を開いたんじゃない？

>>372であってる。

>>377
ありが�d

オフィシャル予告FLASHのカラー扉みて、
ルフィのデコの広さが最も気になってしまった

マ、マジ？ロビン黒焦げ？

ヒカルの碁終了

ｺｹﾞてない。顔面に雷が命中したシーン（ﾛﾋﾞﾝ後ろ姿）で終わってる。
なんか微妙かも。命中してないとか…？わからん。

web予告を見てみたところ次回のタイトルは３文字。
誰かが脱落したときに出る「 〜 VS 〜 」ではないので
ロビンは無事っぽいな。

え？でもガンフォールは脱落したんでしょ？

あ・・・


そういえばガンフォールいたんだっけ

age

なんだよ。ゾロが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

なんだよ。サンジが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

なんだよ。ナミが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

なんだよ。ロビンが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

どう考えても神が一番最初に脱落だよ


てゆーかエネルつよすぎ！
ロギン系は反則です。

鷹の目のミホークもさすがにエネルにはかなうまい。

今のところはエネル最強ぽ

これからどういう負け方をするかでエネルの評価は決まるな

>>393
負けるとはかぎらん。勝ち逃げの線もある。

全員こっぴどくやられ、エネル高笑いを残し姿を消す。

その後蛇から出てきて、黒焦げのみんなを見てルフィびっくり。
マントラの力をもつアイサから何がおこったのか聞かされる。
そしてコニスが危ないことを知らされルフィ走る、が一歩遅く既にエネルの餌食に。。

やっと主人公に戦う動機ができ、エネル追跡が始まる。（遅すぎだ！）

と、いうことですぐにエネル負けはない。

。。その頃やっとＧＭの黒焦げ2人組が起き上がる。エネル攻略のカギを握って。。
一方、ゾロはもう十分活躍したので、下船の準備を始める。そして「下船の理由だと？おれは
誰にも負けちゃいけねえからだ（エネルと戦うと負けちゃうから）」の言葉を残し下船。

エネルってスモーカーの海楼石の十手を使えば勝てるんじゃないかね。ミホークの黒刀も
海楼石でできてるかもしれない。

>>395
下から３行目でﾜﾛﾀ

>>396
あんたすごく鋭い。
スモーカーが最強だ。

>>396
多分当たる前によけられる。
雷の速度で移動だぜよ？あたればいいが。

400

>>399
ワンピ世界の超人達にとって雷の速さなど、エネル君は早いなぁ程度です。

ﾜﾗﾀ

ttp://nagoya.cool.ne.jp/hello_angel/nicorobinsan.html

>>402
http://210.153.114.238/source/up0501.jpg
そもそも二個ロビンの名前を拝借したのはその二個ロビンさんからだよ

>402
アラバスタ財閥って・・・

ぶっちゃけ海賊の物語だから実際の海軍の名前から取ったんだな
尾田はかなりの海軍マニアと見た。
よくﾊｹｰﾝしたぜ

ナミール・ロサンジ級戦艦っていうのもあるしな
ttp://nagoya.cool.ne.jp/hello_angel/mikiitei.html

けっこう本気にしてる奴がいそうだな

これ架空の話だろ・・・

エネル強すぎる・・・
こんな時期にこんな最強種を出して、以降もっと強いのを描けるのが尾田か。凄いな。

シャンクス＞エネル

・・・なワケだろ？どんな生身だよ！

シャンクスなぁ…。どんなもんだか。

でも能力者は弱点さえ見つかればものすごく弱い可能性があるし。

スキャン着たのに盛り上がってないな・・・・

鐘の場所ってどこのことなの？

ああそうだ、
自分で空島出身発言した事だし、神・エネル青海人説は完全に却下だな。

>>401
ヽ(`Д´)ﾉ
うっそ。うっそ！無理だろ。

>>412
あー漏れも気になる。

ロビソの行動って、遺跡を守って、読んで、穴掘ったくらいか。更に地下か？
ああ、後、塩の結晶取ってきたな。
確か湖にあったとか言ってたから塩水湖か、
黄金の鐘だったら酸化せずに残るな。

ところでロビンって多分やられてねえな。
ここでやられたら、クロコの時といい今回といい、
解説者兼噛ませ犬が確定しさげなんだが。

>>414
例１：対シャンクスの場合
エネルが雷の速度でヤハハと移動した先、エネルの背後には既にシャンクスもいた。
「よう雷。なかなか速いじゃあないか（ニヤリ）」

無理。

可能

とりあえず、鐘は豆の木のテッペンにある説に一票

たぶんロビンは大丈夫なんでないの？
実は帽子と前髪が少し黒コゲになった程度で

っていうか黒コゲにするならＤＱＮゴムにして、エネルはそのまま青海に降りてどっか行く
で、空島編･完

サンジスレ荒らしにあっているので、ちょっとここで叫ばせてもらっていいですか？

特集ページにｺｯｸｻﾝｼﾞｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━!!!

あと、筒井さん＝サンジに似合いすぎ(藁

あ、すいません、退散します。

今見たらサンジスレ容量オーバーで潰されてた。

んー今週は語りが多かったな。。。ドンパチ気体してたが。
来週こそドンパチやってくれ。

エネルが行こうとしてるの、もしかして月とかじゃ・・・・・
まじでワンピース宇宙編やる気か？

>>423
ドンパチも何も触れることすら無理だがね
5人残った香具師は黄金の方舟マキシムに乗り込みます

カラーでルフィ登場なかったか。今までの尾田のパターンからいけば
エネル絶好調→ルフィ登場（どーん!!）→エネルブチキレ一気に小物化は確実だと思ってたけど
もしかしてないのかもなあ・・・

エネルは青海に行こうとは考えないのかな？
大地めっちゃあるじゃん。
行けないってことはないだろ？クラウド・エンドだっけ？

ああ…空島飽きた。ルフィは何週後に出てきて何周くらい戦うんだ。

もう一つ、エネルが黄金の鐘のことを言った時のワイパーの反応は
「黄金の鐘」 と！も？もなかった。

このことから、ワイパーは黄金の鐘について何か知っていたのではないだろうか。
鐘についてシャンディアに伝わる何かがあるとか。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、今週のエ寝るの電気の使い方は賢明だな。
電流を流すのではなく「放電」これならゴムのルフィであろうとダメージを与えることができる。
原理としてはスタンガンだ。
唯一の問題点は「2000万V」
つまり20000000＝2*10＾7Vだから、20MVか・・・食らったら確実に死ぬな

ただし、最後のコマの放電はおかしい。
電気の形状からして放電と考えるのが妥当だが、どこへ放電しているんだ？
少なくともロビンではない、何故なら貫通しているからだ。
最も近いと思われるロビンを無視し直進する「放電」
電機の性質を疑うわけにもいくまい・・・だとすれば疑うべきはロビンのρ〔Ω・ｍ〕
ロビンは何で出来ているんだ？

尾田は電気の性質なんぞわかっていないと思われ

今後放電を避けるといったシーンがでてくると思うが、先に言っておく
いかに反射神経が優れていようと、故意に放電を避けることは不可能

>>432
分かってないところを突っ込むのが楽しい罠
さらに今週のように偶然描写が正しかったりするとそれも面白い

>>433
ゴムだったら立ってるだけで放電を避けられそうだけどな。

ゴムしかねーならともかく、他にもあるなら他のに行っちゃうでしょ。

>>433
エネルの動きを見て
放電を予想して避けることはできる。

>>424
>>427
青海の事だろ？

＞ゴムだったら立ってるだけで放電を避けられそうだけどな。
ん？よく分からない。説明ｷﾎﾞﾝ

＞エネルの動きを見て放電を予想して避けることはできる。
残念ながら難しいな、放電ってのは（仮に指先から出すとして）エネルの向けた指先の方向に出るわけじゃない
電圧の高まった一点から近い物体に向かう、だからエネルの動きはあまり関係ない

ちなみに、エネルが二極を人体に接触させ電流を流した場合の値を考えると
人体の抵抗を１MΩだとすれば流れた電流は20A、電動機の接触部に流れる電流に匹敵する
もちろん人体に流れれば即死だ。
これがゴムなら？ゴムの抵抗はうろ覚えだが10＾20Ωくらいではなかっただろうか。
そうだとすれば2*10＾-13Ω、つまり0.1pAだ、やっぱゴムには効かんね

>>439
小難しい事書いてる処に邪魔するが、尾田は全く考えてないぞ、そんなん。
ビームみたいなもんだ。漫画に現実の理屈はいらない。

素直にゴムに電気は効かないってのは使うだろ
どっちみち両者共に攻撃手段が見つからずにエネルとの戦いは引き延ばして空島編だけは終了みたいな

>>441
それは使うだろうな。要は分かり易く使うって事だ。砂は水（血）で固まる、とか。
エネルはマクシムで青海に降りて、どんどん勢力バランスを崩して欲しい…
世界政府もゴロゴロの実の能力者の出現に混乱、かけられし懸賞金は初頭５億ベリー！

・・・みたいな展開きぼんぬ。

>>442
本スレ104で言われてる28巻のｻﾌﾞﾀｲが本当に「戦鬼ワイパー」だったら
そういう展開もあるかもね

>>443
俺のﾚｽに対して何でそういうﾚｽになるのか理解に苦しむ処だが・・・
とりあえず２８巻のサブタイトルは「戦鬼ワイパー」で間違いないぞ

でもロビンが死ぬわけないから放電って大したことねぇな。
絶対生きてるだろ、ロビン。

エネルの野望は今までの敵キャラ達とはスケールが違いすぎるな。
まぁ星ひとつぶっ壊すなんていうフリーザみたいな香具師が出てくれば
エネルもショボく見えるんだろうが。

>>437
「人は人の、神には神の住むべき世界がある」みたいな事言ってるし、違うな。
青海に還そうとしてるのは空島の人間達。
まあ青海へ空島落下＝全員あぽーんなわけだが。

あと「人間の住む世界に神はいらぬ！」だったか？
結構物凄いセリフだな。
もしかしたらこれが一番尾田の言いたかったことかもしれんが、いっぱい
抗議がきそうだな・・・・・

でもエネルってどうやって倒すんだろ。

>>448
魔封波みたいな技

ゾロ、雷くらいながら、新技でエネルを一刀両断。

なんて展開だったら、1年くらい見るのやめる　ｗ

ルフィにはコニスのところにいって貰いたい。

久しぶりに、実に２年ぶりぐらいに今週面白いと思ったのオレだけ？
これで人氏んでなかったらまたつまらなくなりそうだけど。

ルフィに放電効かなかったら萎える

ちなみに、顔に（顔ではない二極間の）放電を当てた場合、けっこうやばいのは50万V以上くらいじゃなかったかな？
だとすると2000万Vなら即死してるわけだが

>>447
いや、だから青海なんじゃないの？何でその台詞で断言出来るワケ？

>>454
「人は人の、神には神の」ってことは人も神も青海ってことはないだろ。

「限りなき大地」、てことからも地上のどっかの島ていうのも考えにくい。
‘神”としてはやっぱ空のどっかだかに移動して地上を制圧したいんだろ。
やっぱ月？？

あのさ、グランドラインは島ばっかだけど、レッドライン繋がりの大陸っぽいモノもあるんだぞ？
青海ってのは別にグランドライン限定じゃないぞ？

グランドライン＋四海＝青海

これを以って青海＝フェアリーヴァースとしても十分通用すると思うが？
いやあそれにしてもスケールでかいな、神エネル。
だがシャンクスやドラゴン、白ひげといった高みの存在を知らないんだよな。蛙、大海を知るのか！？

つーか、ホントに実在するわけ？　「限りない大地」

エネルの言い方だと、ヤツが育った島での言い伝えであって
実在しないという可能性だってありそうだが。

なんつーか、観念的なんだよなー。エネルって。
夢の世界へ〜とか、来るはずもない連中を新しい国の国民に
迎え入れてやろうじゃないか〜とか、DQNだし。

ちなみにロビンの考えをマントラで読んだのかとも思ったんだが、
使ってないみたいだな、いまのところ。

>>458
マントラは考えが読めるというよりは、
次の肉体的運動がわかるという感じなんじゃないかな。

空気読めてない話するが、昨日の電気の性質についての話
先週の回で大蛇にむかって使ってるんだな、その時は放電が空中で停滞、もちろんそんなことは不可能。
そこで思ったのは、尾田から言わせれば「体を電気に変化させ（略」つまりエースの雷版というわけだ。
現実的に考えれば人体という物質を、酸化反応である「燃焼」やエネルギーである「電気」に変化させるというのはおかしい。
しかし漫画的にはそれで説明がつく。

以上、空気読めてない話でした

なんかもうどうでもよくなってきたな。

電気が効かない→ゴムだから
なんでか殴れる→ゴムだから

これでいいや。空島はさっさと終わらせて先に進めれ。

てかもう「ヲダだから」でいい

なんだよ、結局エネルの予言当たるのかよ。
俺はてっきり、予告時間寸前にヘビの中のルフィ達が現れて、
エネルの面目丸潰れになるのかと思ってたのに…。

>>463
あれは当てたといえるのか・・・・・
てか、ルフィとアイサの存在気づいてない時点で丸つぶれ

激強にみせて、既にヘタレ化は進んでいる・・・・

少年漫画定義：
電気＝直に、あるいは水、金属を介して触ると
　　　　衝撃を受けたり焦げたりする不定形の『物体』。
　　　　ゴムを介して触るとこの現象は起きない。
（『』は引用者による）

漫画家は交流理論すら知らないんだろうな、まあエネルの体に生じる電圧は直流かもしれんが
基本なのにな…

漫画家云々関係あるか。
大卒でも文系じゃ知らねーよ。
尾田は学部は知らんが大阪市立大だから
それなりに勉強できたということも追記しておく。

工業高校生でも知ってるのにな（あまりにもDQNな奴でない限りは）

>464
ガンフォールとロビンが脱落したので、ゾロとワイパーのどちらかを消せばＯＫ。

>>464
それが狙いだろ。神の予言を破って現れるルフィ、主役の面目躍如みたいな。
クロコのヘタレとはワケが違う。
むしろ昔と違って前振りがバレバレな尾田がヘタレか、俺たちが尾田の思考に慣れたのか。

アレ？尾田が行ってた大学、九州東海大じゃないか？
九州東海大学　工学部　建築科在籍で中退。

たぶん限りなき大地は存在しないと思う。
ベラミーが空島の存在を否定したように
今度はエネルがとんだ妄想野郎呼ばわりされるんだろうな。
「何がフェアリーｳﾞｧｰス？　何が夢の世界？
耳たぶが夢をみる時代は終わったんだ！！」

>>646
エネルを弁護してやると、蛇の心綱がルフィとアイサのそれを消している、という解釈で。

まあ>470の言う通り、それが狙いではと思うけど。

>>464じゃないか・・・。エネル以下のヘタレだよ・・・欝。

>>472
えと、>>457書いたの俺なんだが、
もう一つのﾊﾟﾀｰﾝとして“空白の１００年”の前の世界がフェアリーヴァースって考え方もアリだな。
その頃の伝説、空世界なら残っていても全然おかしくないし。

>>474
ｲｷﾛ

雷なだけあって、電波だったな。

>>475
でもあくまで空白なんだよな。

連続した歴史の中で１００年がすっぽり抜けているというだけで、
それ以前の歴史は相変わらず存在しているわけだから、
それ以前がフェアリーヴァースであれば、その記録は地上にも残る。
そういう記録があることを作中で言ってないだけなのかもしれんが。

まあ、空白の１００年が実行期間で、
それ以前の歴史をその１００年かけて入れ替えたとかいうなら、
辻褄は合うだろうけど。

このままエネルが快勝して、マキシムでフェアリーヴァースに移動。
しかしそこには某海賊が好き勝手にやっているDQN島。
で、激怒したエネルが排除しようとするが、高みにいるモノホンの
海賊にはまるでかなわずあぼーん。

「悪魔の実のおかげのくせに、何が神だ（藁」とかいわれて
弱点突かれてあっさり負け、とかでもいいな。

>>478
あ、なら空白の１００年内にフェアリーヴァースじゃなくなったって事で。

>>479
いいね（ｗ
青海勢とエネルの強さの位置をとにかく知りたい。

見方によっては、エネルってロマンチストだよな。
スケールでかい野望語ったり
打算的な女が嫌いと言ってみたり。

マキシムがプルトンみたいにセリフだけでその存在をごまかされませんよーに

>>481
打算的な女をそれ以上の打算でひれ伏させるのが醍醐味なんだけどな

ぜんぜん関係ない話題だが、むかし海軍がバギー達に
対悪魔の実ようのネット見たいな武器で拘束されたことが
あったじゃない。

アラバスタでのスモーカーの部隊が使用しなかったのは謎だが、
スモーカーの十手といい、海軍って実は対悪魔の実ようの
武器を大量に保有しているんじゃない？　だからクロコダイルみたいに
単純にエネル並に強いと思われるヤツでも配下に取り込める
んじゃないかな。
なにがいいたいのかというと、実は海軍はすげー強いんじゃないってこと。

>>482
プルトンは後から出てくるよ。
その為のビビ、カルー、マツゲ残留でもあると思う。

>ぜんぜん関係ない話題だが、むかし海軍がバギー達に
>対悪魔の実ようのネット見たいな武器で拘束されたことが
>あったじゃない

「バギー達が海軍に」だった。スマソ。

>>484
三大勢力の一角だからな。そりゃ強いさ

それにしても、「神はいらぬ（おらぬ？）！！」発言はアレだな。
武井を否定しているよな。
あの人、宗教的メンタリティ強そうだから。

>>483
オレは打算的な女の服を無理やり引きちぎるのが趣味なんだけどな

>>489
神エネルとはいえ童貞じゃあ人はついてこないよな

>>488
ゾロに「神に祈ったことはねえ」とキメ台詞言わせたりと、
尾田は無神論者かな？でも仏教とかの「世界観」は好きみたい。

しかしいろんなとこから抗議が来て、嫌気が差して連載打ちきり
とか・・・・

>>489
アバル信徒ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

ナミも充分打算的だと思うが
ワイパー→ナミ→ゾロの順にあぼーんだろうか？

再来週はロビンの顔が黒こげか？。顔にくらってるだろ。

>>493
ゾロ → ワイパー → ナミ
の順じゃないかな？あぼーんするならな。

ゾロは生かしておくと鬱陶しそうなのであぼーん率は高い
ナミはエネル打倒に必要だからあぼーん率は低い
ワイパーはあぼーん確定だろうがもうちょっと後
と予想。

×　ナミはエネル打倒に必要だから
○　ナミはエネル打倒に必要っぽいから

>>494
多分当たってない。

雷は雷源と対象が相互に働いて初めて生まれるものだから、
あんな風に貫通することは無い。はず。

ロビンの後ろの何かに当たったと思う。

まあ、漫画だから当たってるのかもしれんが。

以下妄想・・。

フェアリーヴァース＝広大な土地＝海に沈んだ。

前々から気になってたんだが、グランドラインとレッドラインみたいに、
世界を４つに分断してる地形がそもそも不自然な訳で（漫画だと言ってしまえばそれまでだが）。

で、以前このスレで白熱した議論が飛び交ってた時に出てた地殻変動システムか、
又は大規模な戦争による大部分の土地の沈没が過去にあって。

その辺が、今回の空島編の一連の流れと、世界政府及び空白の100年が
絡んでくるのではないかと。

で、ラフテルも空か海底にある（海なら能力者は行けない訳で、到達者の少なさが納得できる）。

過去ログ全部読んでないので既出なら失礼。
以上妄想でした。

>>498
恐ろしくてｶﾞｸｶﾞｸ震える程に既出

>>497
俺と同意見だな

フェアリーヴァースって普通にレッドラインのことじゃないのか？

ごむ人間に雷きかない→エネルびっくり。終。

159 ：以上、自作自演でした。 ：03/04/27 19:25　
人は愛ゆえに苦しむってどーゆーことなのー？

160 ：以上、自作自演でした。 ：03/04/27 19:32
アキラたん好きー☆キスして〜！！

161 ：以上、自作自演でした。 ：03/04/27 19:49
待ってよぉー
わたしだってアキラくんのことがすごくスキなのー！

アキラくーん！　　　ﾁｭｳ☆

162 ：以上、自作自演でした。 ：03/04/27 20:20
アキラ姫おやすみなさい

163 ：以上、自作自演でした。 ：03/04/27 20:28
チャットは三日がいいなー！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1051200400/l100

雷＝えねるの体なんだから貫通するはずないとか言う必要ないだろう。
煙や砂だって変化させた後自由に操作させてんだから

あと漏れも果てしなき大地ってフツーに下の世界だと思ったが変かな？

とりあえずわかったこと
●エネルは空島生まれ。青海人ではなかった

エネルが自分が生まれ育った環境を「不自然な存在」と見ているのは、なんか変な気が。
積帝雲内の世界を客観視できてるし、何が「自然」かという判断基準も持ってる
ようだが、青海で暮らしたことでもあるのだろうか？
それとも空の住人は自分たちが特殊な環境に生きてるという自覚があるのか

>>455
土には土の
人には人の
神には神の
と言うと、それぞれ別々のかえる場所があるように聞こえるが
でも土も人も同じ青海にかえそうとしてることを思えば神だって同じ青海で
おかしくない。まあでも青海といわずにフェアリーヴァースという言葉を使ってるから
フェアリーヴァースは青海とは別の場所かもしれない

月って意見がわりとあるようだが、
エネルが自分で言った不自然ってのと矛盾しそう
それ以前に宇宙を飛んだりしたら世界観が飛躍しすぎで受け入れがたい
宇宙行ったあとまた黒ひげやシャンクスらと戦ったりするのも変な感覚だし

>>488
尾田も武井もそんな単純じゃないよ

「フェアリーヴァース＝青海」と言ってる奴、今まで何故青海に行ってないのか説明してくれ。

クラウド・エンドとかいうところから降りられるって言ってたぞ？
コニスの話じゃそんなに危険な行為とは思えないのだが（根拠なし）

クラウドエンドって実際にあるのかな。
そういうところがある、って言われてるだけなんじゃ…
そういうところがあるなら、空島の連中下に降りて土持って帰ってるんじゃ…。

降りられても戻ってこれないからじゃないか

ああ、そっか。
どういうところなんだろ。クラウドエンド。

>>508
俺は「フェアリーヴァース＝青海」にこだわるわけじゃないが
逆に今までエネルが青海に行ったと分かる描写もないから
何か理由があって行かない・行けないのかもしれない
行ったことがあるとしても
　エネルの行った場所⊂青海
　フェアリーヴァース⊂青海
　エネルの行った場所≠フェアリーヴァース
かも。

>>510
これ、結構そうかも。

>>511
積帝雲を船だとすると
クラウドエンドは乗り降りのときの橋みたいな部分で
ハイウエストとかが岸に相当するんだと思うけど

メラメラの実とゴロゴロの実は能力としてはどちらが強いのかな？

エネルはロビンのとった行動を見て、“黄金の鐘”の在り処が
分かった様だけど、誰かその場所がどこか分かった人いない？

フェアリーヴァースってさ、青海にあるかどうかじゃなくて
今のところはエネルの想像なんじゃない？

エネルの生まれた空島で
｢神様がいるとこはソコだよっ！｣
って伝説があるだけで、エネルもどこにあるか知らないだろうし
本当にあるかどうかもわからないんではないかい？

エネルは方舟でその場所を探したいんじゃないかね？

なるほど…フェアリーヴァースはワンピースみたいなもんだったり。

>>516
蛇の中、湖の中、巨大豆蔓のてっぺんなどの意見が出てる
マクシムの原料に使ったかと思ってたけどロビンとのやりとりからすると違う

豆蔓のてっぺんなら舞台としてもいいし、乱戦から隔離されて無事でいられる。
　上　　鐘楼
　↑　　神の社
　│　　白荊デスマッチやったとこ
　↓　　現在の地面
　下　　シャンドラ遺跡
豆蔓が遺跡から鐘楼ごと鐘を持ち上げてて、鳴るための機構がまるごと健在で
空島編フィナーレに鳴るんじゃないかな

そもそもエネルは、何を根拠に自分を“神”だと思ってるわけ？
マントラが使えるから？　ロギア系の能力者だから？
それじゃあ、ゲダツやサトリ、スモーカーやエースも奴に言わせれば“神”なの？

俺の予想だと、エネルは幼少の頃に聞かされていた伝説、“フェアリーヴァース”に
憧れを抱き、その土地に憧れる余りに自分をそこに住む権利を持つ“神”だと
思い込むようになった、とかかな。
…でも、なんかサンジにとっての“オールブルー”に似てるな。

神である根拠か…
圧倒的な強さのせいかな？

新しく加わるメンバーはエネルか。

エネルって風呂入れんの？

多分エネルの生まれた空島ではみんな羽がない代わりにみみたぶが
長いんだと思う。そしてみみたぶが一番長い人間が「神」と呼ばれる。
それがエネルだったと。

>>512
スカイピア唯一神とか言ってたから他人は神にあてはまらないだろう
会ってないであろうエースとかは置いといても、サトリとかは違う
以前にはガン・フォールが神だったわけで、元々スカイピアには
統治者を神と呼ぶ習慣があったっぽい
スカイピアとは別のエネルが生まれた空島では
神とは統治者のような具体的存在じゃない
おなじ神という言葉でも指すものが違ってる。

たとえばエネルはガンフォールを見て
「神ってのはただのじじいなんかじゃなくもっと絶対的なものだ」と思い
ガンフォールが神を名乗るくらいなら最強能力の自分のほうがよっぽど
ふさわしいと思って名乗ったのかも。

雷の能力が神と名乗る根拠の一つなのは間違いないだろう。
人は理解を超えたものを神として恐れたてまつった、みたいなことを
言ってたから。

>>519
豆蔓のてっぺんってのは確かにそれっぽいんだけど、
何百年もあれば普通に気付くような気がしないでもない。

島






が






唄






う

島唄は風に乗り

鳥と共に

雷を呼べ

おかみを呼べ！

電気の誤まった使い方をされると三相交流とか勉強してるのが馬鹿らしく思えて（ｒｙ

つーか電気の理屈とかどうでもいいよ
実際の雷や帯電放電とエネルの能力は別物だろ
エル・トールの描写を見て以来>>460と同意見だ

>>460書いたのは俺な罠

ID変わってるけど俺は>>532

俺は罠にかかったわけか

>>460は漫画的に納得できる説明だからな。
漫画的には納得できるが科学的には納得できない。
例えば燃焼、エースは体を燃焼（酸化反応）に変化させているとするなら
当然エースの体は酸化していくはず、でなければ燃焼は起こり得ない
なのにエースは元通り、何故だ？

心意気

単純に火種がいるとか、電源がいるとか、そういう要素入れたほうが良かったような。

燃焼の三要素
点火源　酸素供給源　可燃物
エースは一つしか満たしていない罠

燃焼系か

尾田は「なぜ燃焼するのか」分かっていない気がする

いいんだよ。全部アホ漫画で済ましてるんだから。

理詰めでいったら漫画なんてかけないＹＯ！

そんなこといいだしたら人の身体がゴムになるわけないし、
ましてや伸びるなんてありえないんだし…

尾田へのマジレスは無意味だってのに
主人公が「ブチ切れ＆ラスボスぶっとばす！」が、この世の物理法則や
いままで散りばめてきた伏線よりも常に優先されるドラゴンボール漫画だってことを

　　　　　　　　　　　　　　　　　　受　　け　　止　　め　　ろ

一回だけご飯が倒したな。

そのうちフーシャ村からはるばるグランドラインに、
肉あげたときに結婚してくれるってゆっただ！っつー女も登場。

とりあえずゴムに電気は通用しない、
アイサの補助（？）で心綱も無効化、
これらは既出として、
それだけじゃ勝てない。クロコん時みたくやっとｲｰﾌﾞﾝになっただけ（エネル強ぇー）。
で、物理的攻撃を加える手段だが、大地が関係しているんじゃないだろうか？
これまた既出だが、ﾎﾟｲﾝﾄは神の島の、ではなく青海にある地続きの大地。
青海に降りる事で無敵だったエネルの弱点が発生する。因果な話で尾田も好きそうだと思うが。

にしてもクラウドエンドが分からんなー

エネルはゴロゴロの実で雷になれる。
でも、ゴムゴムの実でゴムになっても、のびる限度があったり
スナスナの実で水分吸収が右手でしかできなかったりするように
どこかに限界とか制限があると思われ。

で、放電するとき、１０００万Ｖとか２０００万Ｖとか
わざわざ電圧を言ってるコトを考えると
普通に放電しても、弱い電気しか流れない（例えば移動しているときとか）。
気合い入れて指or腕から放電すると、電圧をあげることができる。
って制限があるんではなかろうか？

すると１０００万Ｖ放電は放電される指を避ければ回避できる。
これは、エネルが雷化してたら逃げられないと思いがちだが
実際の描写では、放電する時は必ず身体が実体化していることに注目。
つまり高電圧放電時は局部の雷化に集中するので、本体は雷になれないと予想。
だからエネルが高速で移動してきても、放電の瞬間は実体化するので
指を避けられるし、攻撃できるんじゃない？

もひとつ、トールは腕だけを上空に雷化して攻撃する技だけど
同じ理由で身体は雷になれず、無防備っぽい。
そこいらへんに物理的攻撃を与える隙があるんではないっしょか？

あと今週最後のコマは上記の理屈からいくと
弱い電圧である、か
トールの前動作
のどちらかなので、ヒットしていてもたいしてダメージではないし
後者なら別の場所を狙った攻撃と読みとれます。

>>460
大蛇に使った技は「放電」ではない。

話を変えて悪いが、空の主はシャンドラに来たとき
必死に何かを探していたように見えたけど、一体何を探してたんだ？

単なるヘビが“黄金の鐘”を探すわけもないし…。
昔、シャンドラの大鐘楼に自分の卵でも産み付けたのかねぇ。

>>552
島のシンボルだったなら“黄金の鐘”でもおかしくない。

>>550
なるほど。
なんかそれですげー合ってる気がする。
そう考えるとエネルって案外あっさり倒されちゃうかもね。
あ、でもマントラや瞬間移動をどうにかしないとか。

>>551
460の放電は技名の「放電」（ヴァーリー）のことではないのでは？

>>555
ちゃんと嫁で。

＞普通に放電しても、弱い電気しか流れない
放電では電気（電流）は流れないけどな

＞実際の描写では、放電する時は必ず身体が実体化していることに注目。
＞つまり高電圧放電時は局部の雷化に集中するので、本体は雷になれないと予想。

エネルは「体を電気に変化」と考えれば「煙に変化」させるスモーカーに近いとも考えられる。
そう考えれば一部を変化させても別の部分も変化させることも可能（ルフィ、サンジVSスモーカー戦参照）

>>512
＞　エネルの行った場所⊂青海
はありえん。
　エネルの行った場所の一部⊂青海
あるいは、
　エネルの行った場所⊃青海の一部
だろ？

>>544
＞理詰めでいったら漫画なんてかけないＹＯ！
理詰めでいったら、子供たちに馬鹿売れする漫画なんて描けないよ。
にしとけ。

次回、ゾロがエネルの雷をよけたつもりが、
方向音痴のため喰らい、黒焦げリタイア。

タイトル：「ゾロ、サウスバードに笑われる！」

あっそ

お前らに問題を出してやる

ここに風呂に入っている人間がいたとして、その風呂に向かってスタンガン（25V）を浸ける。
人体には接触させない、あくまでも風呂水にだけ。
スタンガンが水で壊れないとすると風呂の中の人間はどうなるか。
以下から選べ

�@感電して死ぬ
�A感電するが死なない
�B感電しない

25V→25万V

スタンガン持ってた奴が感電死

隣の家のトメ（８６）がショック死

�C感電しないが死ぬ

�Dゴロゴロの実の能力者になる

�E風呂から上がって「そんなことより俺のキンタマを見てくれ、こいつをどう思う」と訊く

�Fすごく、大きいです。

�Gやらないか

『土に根をおろし、風とともに生きよう
種とともに冬を越え、鳥とともに春をうたおう
（中略）
土からはなれては生きられないのよ 』

エネルのセリフに似てるね。


『国が滅びたのに、王だけ生きてるなんて滑稽だわ』

クロコのセリフに似てるね。

せっかくイイ問題をつくったのに肝心の部分を書き損なってあわてて
訂正している＞FkOu1o44に乾杯

正解はスイッチ入れてないからスタンガンが湯に沈むだけ

pu-

お前らマジメに答えてくれ

第２４８話で空の騎士がまだ神だった２０年前に
空島にやってきて会ったっていう『海賊』って誰？

ロジャーぽ

当然黒ひげ

俺の問題は忘れ去られ（ｒｙ

>>575
まず、その人物は空島へ行ける程の強者であり、そして「２０年」というキーワードと
前後の文章から判断すると、ロジャーの可能性が非常に高い。
１２巻１０５話で、クロッカスが抱いたルフィの印象と似ているのも、
尾田が読者にルフィとロジャーの類似性を暗に示しているのだろう。

ところで、２５巻の２３０話で、クリケットがサウスバードのインゴットを
「何かの造形物の一部」だと予想していたが、あれは何かの伏線なのかな？

>579
複線だとしても空島にある黄金とクリケットが
見つけた金塊とを結びつける程度でしか使われないと思う。
モンブラン家関係のことと空島を結び付ける場面を描くなら、
空島にノーランドの足跡があって、
それと日誌の内容とかを結び付けるとかしたほうが
得られるカタルシスは大きいと思われ。
正直、モンブラン家が今から出てきても面白くないか…

ちなみに、サウスバードのインゴットなんてものは出てきていないけどね。

>>580
25巻の71ページ見てみ

>>580
579は黄金造形物ってつもりだろう
あれもインゴットといえばインゴットだけど

>>579
あのサウスバードは巨大鐘の飾りだったんじゃないかな
今のところ他に重要な黄金製のものは出てきてないし。

で、そのことを通して、シャンドラ文明でサウスバードが神聖視されてたとか
推察されて、現在のアッパーヤードのサウスバードについて何か判明するとか。
今の段階じゃ根拠薄い憶測だが。

>>579-581
このシーンですね

ク：おい、マシラ
マ：オウ
ウ：わっ！！まだあんのか
ゾ：こっちのはデケェな！！
ク：これで全部だ　ハハハ・・・10年潜ってこれだけじゃ割にあわんが・・・
ナ（？）：うわぁっ・・・綺麗・・・・・・・・・！！
ル（？）：何だこれペンギンか？
サ：”黄金の鐘”に”鳥”・・・　　−−−それが昔のジャヤの象徴だったのかねェ・・・・・
ク：わからんがこれは・・・　　何かの造形物の一部だと思うんだ

別にどうでもいい話でこだわってるわけでもないんだが、
その前の解説役ロビンのインゴットの説明を読みましょう。

小さな黄金の鐘→インゴット
サウスバード→造形物、インゴットではない

言葉の意味の話で本当にどうでもいいな…

違う話題を振ろう、その黄金の鐘はどこに？
俺の予想：生贄の祭壇
理由：カン（っていうか全然解からん、一応祭壇つながり）

あいつらは今も潜ってるんだろうなと思いつつ、
よく考えたらまだノックアップの翌日なんだなということに気付く。

>>584
519にいくつかの予想が。

エネルとロビンが思い当たる必然性のある場所であり
だけどロビンが文字を読んですぐ分かったりエネルが今までに
簡単に見つけたりするような場所ではない。

エネルやロビンが推理できたということは、人の意思によって
とんでもない場所に行ってしまったのではなく、ある程度ルートの
予想の説明がつく移動をしたと思われる。エネルが長い年月ぶりに
シャンドラを発見した時にはなかったようだから、近年の移動ではない。

今までに出てきたものの中であてはまりそうなのは
豆蔓が持ち上げたか蛇が食ったかだが、前者はエネルが確認してそうだし
後者はルフィがつきあたりまで行ってたようだけど見当たらなかったという
否定要素がある。

まだ空島2日目！？

>>587
気にすんな。ジョジョの五部なんか全部で1週間だぞ。

>>588
マジ衝撃！即ち愛！

原作読んでないんだけど、尾田っちが予告した
船下りるクルーの伏線とか、そんな雰囲気とかって
もう出てたりするの？

今話し合われてるローカルルールが施行されたら
このスレはサロン行きになるんだな。

>>591
何で？

>>592
いや、本スレ以外のスレッド（キャラ萌え、ネタバレなど）はサロン行きって書いてあったからさ

まあ最初から本スレ以外はサロンなんだけどな。

で、ロビンはどうなったの？

せめて髪がアフロになって。泡吹きながら白目むいてて欲しいものだ。

>>584
スマン、一応辞書で確認してから送ったのだが、間違っていたようだ…。

>>582
何故“サウスバード”も黄金の鐘と並ぶ「ジャヤの象徴」として神聖視されていたのか？　
これは重大な問題だと思う。

このジャヤ・空島編のテーマには「音楽」が含まれていることは自明である。
そして、アッパーヤード誕生時に歌われた“島の歌声”の正体は、かつてノーランドが
ジャヤ到着の日に聴いた“ジャヤの歌声(勝手に命名)”と同一であることが分かった。
つまり、あの“黄金の鐘の音”こそが“島の歌声”だったのだ。

しかし、それだと少し疑問が残る。２５巻６８ページの３コマ目をよく見て欲しい。
そこにはノーランドが聴いた“ジャヤの歌声”の歌っている様子が描かれているが、
その絵には黄金の鐘と共に“サウスバード”の歌っている様子も描かれている。
これはどういうことなのか。“ジャヤの歌声”は黄金の鐘の音の一つだけではなかったのか？
まさかこの「サウスバードの鳴き声」も、黄金の鐘の音と共に“ジャヤの歌声”の一翼を
担っていたということなのか？

↑の続き
ノーランドの日誌には、このサウスバードの鳴き声は「奇妙な鳥の鳴き声」と書かれていた。
それはそうだ。実際あのサウスバードの鳴き声はお世辞にも「美しい」とは言えない。
しかし、その上に付いている強調マークの位置をよく見ると、この文は
「奇妙な鳥の、鳴き声」、つまり「奇妙な」が係っているのは“鳥”であって
“鳴き声”ではないことが分かる。つまり、ノーランドが聴いた奇妙な鳥、サウスバードの
鳴き声は、(少なくともその時は)「変な鳴き声」ではなかった可能性が高い。

鐘を大事そうに抱えたサウスバードの黄金造形物を見ると、古代シャンドラの民にとって
この二つがどんなものだったのかを想像することはさほど難しくはない。
俺の結論は、サウスバードと黄金の鐘が「ジャヤの象徴」であった理由は、
これらが「ジャヤの誇る歌声の象徴」であったからではないかと思っている。
しかし、>>582の言うとおり、この予想も今の段階では根拠の薄い憶測に過ぎない。
実際サウスバードの鳴き声が「変ではなかった」可能性を証明できても、“島の歌声”の
必要条件である「美しい」ことすら証明出来ていない。　
よってこの文は無視してくれて結構。長文でゴメンなさい。

あ、あとどうでもいいことですが、今巻ＳＢＳに載りました。
七武海のモデル云々ってやつです。文章下手だからすぐに分かると思います。

プライベーティアのやつかな
なんか尾田喜んでたね

よかったね。
で実際サウスバードアニメじゃものすごい鳴き声だよな

>>600
書き忘れましたが、普段は醜い鳴き声であるサウスバードは、黄金の鐘の音を聴くと
突然スイッチが切り替わったかの様に、美しい声で歌い出す、と予想している。

この４００年もの間、ジャヤでもアッパーヤードでもサウスバードが歌わなくなったのは
ジャヤでは黄金の鐘が空に行き、アッパーヤードでは“島の歌声”後に
黄金の鐘が行方不明になったからだと推測してみる。

サウスバードが歌ったとしたら、
やっぱりその歌には歌詞があるんだろうな。

その歌詞が失われし歴史を語ってたりしてな。

ポォネグリフはぶっ壊されてて無し
↓
ロビソがっくり
↓
ナミ辺りがチョッパーに歌の歌詞を訊く
↓
歌詞はポゥネグリフの記述
↓
ﾛﾋﾞﾝ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>602-603
それいいね。俺は単純に「大地賛賞」だと思ってたよ。
母なる大地(ヴァース)だから。

覚えたての電気の知識を嬉しげに語っている空気の読めないｦﾀがいるスレはここですか?

ルフィってただ伸びるだけでゴムとは違うんじゃない？
もし天然ゴムだとしたらルフィは自然系ってことになりませんか？

606みたいのって基地外を装っているのかな、それとも真性??

誰もマジメに答えてくれないから答だけ書いとく
答は�A、結局何が言いたいかというと
電流が流れないのだからゴムが絶縁体であろうが関係ないと

もっと詳しく問題を考えて書いてくれよ・・・よ

また問題くれ>>562

>>609
どういう関係の問題が良いのか聞いておく
・回路系とか、原作の電気の部分とか

>>562は一体何が言いたいんだ？

>>611
他人に認めてもらいたい不遇な人。
もしくは尾田が認められていることに激しく憎悪を抱く偏屈者。
どちらにしても社会では全く存在価値がないことが推測される。

このスレとももうすぐお別れか。

>>612
そんな事言うなよ。
現実でもそんな話してるわけじゃない

>>562
分かったから、学校か会社に逝け。

>>615
今日は休（ｒｙ

>>562
じゃあ、ヘルスで口内射精してこい。

>>617
金ないし、今禁欲っぽいことしてるから無理ぽ

netabarehamadadesuka？

あと1週間待て

もしかして今週休載でつか？

スマソ

いや、休載じゃなく、今週は合併号だったから、来週はジャンプそのものが発売されない

ところで、合併号ってどのへんが合併してんだ？

おっとっと、
くだらないレスでageちゃったぜ

ちゃげまちゅ、ゴメンナちゃい。

マンガ読みづらいのぅ・・・

うんこ

忘れてた。

今日はルフィの誕生日！！

ルフィおめでとう

本スレがﾊｽﾞｶｼｲぐらい固定につられてるんで相手にしてもらえないので
こっちのスレに書きこませてもらいます。。

ガイシュツでしょうが誰かホトリとコトリの描写を説明して。
何で左手から屁が出て右手から炎が出るの？
157ページでは全く逆じゃん。
それとも右手も左手も関係ないって事で落ち着いたの？

下げ忘れた。。

尾田だって間違える事くらいはある

おおいに納得。

ひそかに来週が楽しみだ。
ゾロがどうなるか。

ゴムに電気が効かないと思ってる香具師はとりあえずこれ読んどけ

まず「ゴムは電気を通さない」と言っているが「電流を流さない」という意味ならその通りだ。
ゴムの低効率は10＾22〔Ω・ｍ〕（うろ覚え）だからな、並の電圧じゃ感知できるほどの電流は流れない。
ではどうすればいいのか、簡単な話だ、電流を流さなければいい。
変圧器を例にとればよく分かるだろう、電流値が小さい方が無効部分は少なくてすむ。
電流を少なくするには電圧を上げればいい。この時点でエネルの「2000万Ｖ放電」はいい選択だ。
というよりもエネルの指二極間で放電しているのだから、他に電流が流れるわけがない。
原理的にはスタンガンと同じだ。他に電流が流れない二極間の放電に対しては、低効率など勿論無意味だ。
20万Ｖのスタンガンでも人間に効果的であることから、2000万Ｖの放電ならどんな人間でも倒すことが可能であるという結論に達した。

ここのスレってローカルルールが新しくなったらどうなるのかな？
なんか、ネタバレスレは雑誌ごとになるみたいだし・・・

189 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：03/05/05 19:23 ID:iVWcxCGY
今ちょっと、ワンピースのネタバレスレに微妙に話題を振ってみた。
まだ向こうは何も考えてないっぽかったから。
何か決まったらお知らせします。

○○総合速報スレッドpart○　　　

ここは○○に関するニュース記事や、速報を交換しあうスレッドです。
雑誌の早売りの情報は歓迎(もちろんネタバレもOK)

スレ内ローカルルール
1.違法ファイルへのリンク、それに関する情報を与えない
2.無駄なクレクレ発言、キター発言をしない

この2つを厳守、これを守る事を条件にスレの存続が許されています。

3.ネタバレする方はトリップ付けて下さい、ネタバレの信憑性を高くする為です。
トリップの付け方：名前欄に　#*********　(*は好きな文字or数字)と入れます、これで騙りを防げる。
また嘘バレはやめてください、ここはあくまでも情報を交換しあうスレです。

4.スレは無駄に消費しない、雑談については本スレでどうぞ。
○○総合スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/***********/

○○総合速報スレッドpart○　　　　　　　　　

ここは○○に関するニュース記事や、速報を交換しあうスレッドです。
雑誌の早売りの情報は歓迎(もちろんネタバレもOK)

スレ内ローカルルール
1.違法ファイルへのリンク、それに関する情報を与えない
2.無駄なクレクレ発言、キター発言をしない

この2つを厳守、これを守る事を条件にスレの存続が許されています。

3.ネタバレする方はトリップ付けて下さい、ネタバレの信憑性を高くする為です。
トリップの付け方：名前欄に　#*********　(*は好きな文字or数字)と入れます、これで騙りを防げる。
また嘘バレはやめてください、ここはあくまでも情報を交換しあうスレです。

4.スレは無駄に消費しない、雑談については本スレでどうぞ。
○○総合スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/***********/

↑
？？

上のは間違いです。

現在「少年漫画板」のローカルルール改正の議論が進んでいます。
ワンピース専用ネタバレスレッドは作品単位のネタバレスレに該当するため、
今後は雑誌単位に統一される可能性が高いです。
なおスキャン画像のUPは違法のため、
以後「少年漫画板」では全面禁止の方向で話が進んでいます。
現在も議論中なので時間のある方はできるだけ話し合いに参加してください。
ローカルルール改正議論スレ part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/l50

ゴロゴロの実の敵（エネル）相手にまだルフイをぶつけないのは
ルフィがゴロゴロの実の唯一の天敵、ゴムゴムの実を食べた人間だからだ。
今、ゴロゴロの実の驚異を恐ろしい程見せているのは
そのエネルの雷が効かないルフィへのネタ振りね。
読者に対し、エネルの雷の恐ろしさをいっぱい見せてれば、
それが効かないルフィのおもしろさへの反動デカいでしょ。
でも、安心して。
誰も死んで無いから。
エネル（ゴロゴロ）にやられた主人公チーム＋騎士じじい。
死んでないから。
結局、血や傷を盛り上げるためだけに描いてる漫画だよ、
このクソ漫画。作者もクソ。

>>628
それは俺も不思議だった。おそらく手袋自体もお互いで交換し合っているのだと思っている。

エネルっていつも棒持ってるね、なんかひみつあんのかな

>>641
作者のミスという結論に落ち着けないお前に萌え

バナナワニの檻で、Ｍｒ.3が水に浮いていた「ﾌﾟｶｰ事件」
のように後で尾田がフォロー入れるから安心汁

>>644
それも「人体は浮く」という結論に落ち着けない奴萌え

>>645
悪魔の実の能力者の設定をすっかり忘れてるおまえと尾田に萌え

悪魔の実を食った奴は泳げず溺れるのであって
沈むのではなかったような。。。

おいおい、お前ら。
もうね、ヴァカかと。

あの漫画の設定では悪魔の実を食った奴は「海に嫌われる」んであって
「プール」とかの水などに嫌われる訳じゃないんですよ。
だからMr.３がバナナワニの水槽の水に沈まなくても本来何の疑問もないんですよ。

尾田が「プカー事件」の事でフォローいれたのは単なる自爆。
自分で作った物語の中の悪魔の実の設定を見失っちっまったって訳。

その他にも悪魔の実を食ったら「カナヅチになる」という設定も出てきているが、
これは「泳げなくなる」という事。
「プール」で泳げないMr.３がボコボコに倒された後、プカーと浮いてても不思議でもなんでもない。
現実の世界の殺人事件なんかでもプカーと浮いてるでしょ？
例えそいつがカナヅチでもなｗ

これでもまだわからない奴は自分の読解力の乏しさを呪えｗ

>>648
既出。長文ゴクローさん

しかしあれだな。
中傷混じりでレスする時は気をつけないとな。
内容がおかしかったらいよいよアホにしか映らん。

Ｍｒ．３は死体だったから、悪魔の実の効果が切れて
浮いてきた、で納得しる

Mr.3がビビの最後のスピーチのときアラバスタの国民に混じっていた事を
忘れている奴も多そうだな

>>647
＞悪魔の実の能力者の設定
「海に嫌われ泳げない」だろ？
泳げない人間が沈むとは限らないわけだが

つまり>>647が正しいってことだ

なら海は怖く無いじゃん。
海に落ちてもだらーんとしときゃ浮くってことでしょ。

力が抜ける→だらーん→プカプカ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ドン・クリーク戦の時もアーロン戦の時も、海に落ちたあと、
ルフィって思いっきり海底まで沈んでたよね？
あと、ドン・クリークと戦って海に落ちたとき、ゼフがサンジに
「あいつは浮いてこない」みたいなこと言ってなかった？
それでサンジがルフィを助けに行ったような記憶があるんだけど・・・
あと、Mr.3がプカーッと浮いてた「プール」で、ルフィもスモーカーも沈んでたよね？
だから悪魔の実の能力者は海に入ると「金槌のように沈む」＝カナヅチなんだって思ってた。
あ、でもワニがいたんなら「プール」は淡水・・・？

今　手元にコミックスないんでうろ覚え大混乱でごめんなさい

あげちゃいました　ごめんなさい

>>656
鉄の網や大岩に動きを制限されているのに水に浮ける奴の方が珍しい

>>656
「何してる　さっさと助けてやれ　あいつは　浮いちゃ　来ねェぞ
　悪魔の実の能力者は　海に嫌われ　カナヅチに　なるんだ」

ワンピースの世界なら海にいるワニもいるんだよ。バナナだし

実際汽水域にはワニいるけどな。

>>656>>659
あのワニのいたプールは淡水。Mr3が水だがね！ってガブガブ飲んでたからな。

「カナズチ」とは「泳げない」ことを例える表現であって＝「溺れる」ということ。
泳げない人間がわざと浮かぶのは難しいんじゃないの？

極端に筋肉が多い人間でない限り、むしろ「わざと沈むのは難しいんじゃないの？」と

作者の頭にしかない世界を漫画として垣間見てるだけなのに
接点も無いのに介入しようとして必死なお前らに萌え

「人体の浮力」について「作者の頭にしかない世界」だと思ってるお前萌え

>>662
泳げない人間は普通もがくでしょｗ

次スレはマンガnews板にするのか？
ぼちぼち夜にでもバレが出始める時期だし、一応議題提起しておく。

しまった！！ageてしまったYO!
すまん…

てか、普通泳げない人は体に力が入るから沈むのでは。
力が抜けると浮くはずなんだけど。
で、浮いてもがければ練習次第で泳げるようになるはずなわけで・・・

本スレは最強議論でこっちは水と人体についてか。暇だなおまいら。
尾田の都合に決まってるだろ（ｗ

それより！ネタバレスレにワンピバレ来てたゾ！これがいい例だ！

ワンピ
ロビンに放たれた雷でロビン戦線離脱（のふり？）
エネルの誘いを断るゾロ達。いらつくエネル。
エネルが繰り出す雷をポンド砲でことごとく切り裂くゾロ。
エネルｖｓゾロ、ワイパー開始。

・・・な？（ﾌﾟｹﾞﾗ
本ｽﾚともども、電気の説明してたﾔｼ共、お疲れさん。漫画なんだから肩肘はらずに楽しもうや。
現実の理論持ち出してあーだこーだはつまらんよ。

しっかし、まだルフィ引っ張るみたいだな・・・ゾロｵﾝｽﾃｰｼﾞもいい加減にしてほしい。

>>669
『飛ぶ斬撃で雷切り裂きまくり』
このスレでごちゃごちゃ理屈こねてるウザイ連中に足りないのは、そんな遊び心。

ｵﾏｴﾗ不条理をもっと楽しめよ

>>670
>>671
>>672
だな！
ここの考察は読んでて楽しいんだが、最近の現実論？は正直つまらん

６６９、嘘だといってくれ。

>>669>>670
なんだオレがレスしたとおりじゃん。

>>674
そうなの？
すごいね！！！

正直空島で出たばっかのあの意味不明な技を連発で使うなんてシャレにならん
尾田変な部分で吹っ切れたのかな
そうだ！ワンピースは少年漫画なんだ！小難しく考えないで大技バンバン使えばいいんだよ！
そんでドラゴンボールみたいに飛び技同士がぶつかり合えば子供たちは喜んでくれる！
ってな風に

ものごっそいｼﾞｴﾝ臭がするんですが

どれ？>>639からか？

ミス
>>669からな

>>665
＞泳げない人間は普通もがくでしょｗ

Ｍｒ3が気絶していた状況を把握できていないお前萌え

本スレも馬鹿ばっかならこっちも馬鹿ばっかか。まんどくせー

>>680
一番バカはオマイだけどな

ネタバレまだ？

370 ：作者の都合により名無しです：03/05/05 23:05 ID:BGp2A94U
　> 現在「少年漫画板」のローカルルール改正の議論が進んでいます。
　> ワンピース専用ネタバレスレッドは作品単位のネタバレスレに該当するため、
　> 今後は雑誌単位に統一される可能性が高いです。
　> なおスキャン画像のUPは違法のため、
　> 以後「少年漫画板」では全面禁止の方向で話が進んでいます。
　> 現在も議論中なので時間のある方はできるだけ話し合いに参加してください。
　> ローカルルール改正議論スレ part3
　> http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/l50

　↑読んできました。というより一応鯖落ちまえまで参加してましたが、ネタバレスレの
　扱いがﾜｹﾜｶﾗﾝになっていたので静観してました｡

　ワンピネタバレスレは、裏本スレというか、バレ解禁規定の無い本スレのようなもので、
　本スレが荒らしにあっているときの避難所としても利用されておりました｡
　本スレ住人ともだいぶ被っていると思われますので、土曜〜日曜のバレネタ雑談・考察
　ができるスレがあれば、本スレと統合されてもそれほど混乱は起こらないと思います。
　ただ、統合が嫌だという意見があれば、サロンに立ててもいいんですよね？

　なお、ワンピバレスレでは基本的に文字バレのみです。うｐ系は現段階ではなかったと。

　あ、あと、上記はワンピバレスレ住人としての私個人の意見で、これが総意とは限りませんのであしからず。

372 ：作者の都合により名無しです：03/05/05 23:30 ID:oyJ281Nk
　>>370
　サロンに立てるなら問題はないし、
　サロン住人の目が気になるならスレタイを
　「ワンピ考察スレ」とかに変えて1にネタバレOKって趣旨を書いて立てるとか。

ねえ、ゴムって絶縁体だろ？

それ以上は言うな

エネルが雷なら風もいんのかな？てかエネル倒せないよ(´д｀)白髭でも勝てないんじゃない？

それ以上は考えるな

445 ： ◆RfDazvSZBw ：03/05/07 11:36 ID:7Cb1S7ik
ハンタ
ゴン達はツェズゲラ達と合流。
ゴンの手はいつのまにか治ってる。（大天使の息吹をつかったシーンはカットｗ）
場面は変わりヒソカ、マチ、アベンガネの3人がボマー組の前に登場。

ワンピ
ロビンに放たれた雷でロビン戦線離脱（のふり？）
エネルの誘いを断るゾロ達。いらつくエネル。
エネルが繰り出す雷をポンド砲でことごとく切り裂くゾロ。
エネルｖｓゾロ、ワイパー開始。

もう空島編はゾロ編と呼ぶ事にしよう。

しかし雷の速さに対応できるもんかな＜ポンド砲
マンガだからそんなもんなのかそれともウソバレなのか

2週間も待ったのに展開少ない

マロンで考察スレ立ててネタバレOKとするならそれ用のテンプレを考えたりし
ようじゃないか。
それともしたらばのジャンプ避難所のワンピスレを流用するか？

もう負けられねェから、のゾロをエネルと戦わせるたぁ
どういう了見だ？

普通に考えたらいつものようにルフィがきて、交代だ、とか言って代わるかな
もしくは久々に共闘してみてもらってもいいと思うが（モーガン以来だし

>>684
お前天才、どこの小学校ですか？

>>688



　　　　　　　　　　　いい加減にしろ、尾田

>>693
ゾロがエネル倒して空島編終了

しょがない、俺がエネルと戦う！！

>>690
作者的には「ゾロだから」とかのたまいそうだ。

>>693
剣士に負けなきゃいいんじゃない？

>>700
剣士には必死になって勝つくせに、それ以外の相手にはボコボコにされるゾロ萌え

あいつが剣士以外の負けはカウントに入らないなどと思うわけがない。
どうせ決着がつかなくてルフィと交代するんじゃないの？

＞701
お前来る板間違ってない？

>>702
ネタにマジレスお前萌え

いつから主役交代しましたか？

お前もあいつもみんな萌え

萌えよ剣

エネルのスピードは電気のスピード。
だから誰もその攻撃を防げないし、逃れられない。
ゾロのポンド砲でエースやスモーカーには勝てても
ゴッド・エネルには勝てない。
ルフィには、防御はできても倒すことはできない。
２８巻のカマキリの戦いを見ると、
物理攻撃は効かないっぽい。
エネルが負けるのは自分にだけだろう。
エネルが死ぬとしたら餓死か溺死だろう。
たとえば、
海に落ちて溺れる様を冷たく誰かに眺められた時。
それに、エネルはゴロゴロの実を食って
誰からも触れられない体になった。
そう、エネルに触れられるのはルフィだけ。
海に溺れてもがくエネルを助けて仲間にできるのも
ルフィだけだ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3954/files/1p.html

ネタバレとぜんぜんちがうが

　ﾜﾛﾀ。よく考えたよな。

>>707
お前天才だな、どこの小学（ｒｙ

わり、７０８のせんとうにHいれてくれ

>>710
むしろ入れないのが普通だろ？
ブラウザ使えばいいだけだし

なんだ。
まだネタバレ出てないのか。
(-_-;)

なんだ。
まだネタバレ出てないのか。
(-_-;)sage

>>688はウソバレか
安心したよ

ネタバレって大抵いつ位に来るの？

尾田がコンテ切ったあたり位に

もういいよ。
ゾロ漫画でｗ

ゾロまんが大王

>717
激しくよくね―よ。

尾田は
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
だからな

そこでサンジを出すのが間違い
ゾロ＞＞ロビン＞＞＞ルフィ＞＞＞他＞＞＞＞＞サンジ
だから

他＞＞＞＞＞サンジ
ﾜﾗﾀ

とりあえずルフィは別軸だと思うが。
別格というか、他と同列ではないような。

ところで、サンジってまだ寝てるの？

今年はサンジのセリフないかもな

サンジって誰？

>>721
ムソップは？

>>727
別格

>>728
ﾅｲｽ回答

第２７５話
エネル、ワイパの排撃で死亡→蘇生

「神曲」（ディビーナコメイディア）
崩れ落ちるﾛﾋﾞﾝ　受け止めるｿﾞﾛ
「女だぞ」「見ればわかる」「イカレてんのかてめェは！」
ｴﾈﾙに切り掛かるｿﾞﾛ　ﾜｲﾊﾟ−ﾊﾞｽﾞｰｶ発射　全く効かず
ｴﾈﾙに刀を掴まれ電撃くらうｿﾞﾛ
倒れてｴﾈﾙに顔踏まれる
ｴﾈﾙに飛びつくﾜｲﾊﾟ−
「海楼石ってモンを知ってるかｴﾈﾙ！」
「なるほど…力が入らん…！」
「排撃！」
ﾜｲﾊﾟ−の回想子供時代　ｼｬﾝﾄﾞﾗはﾎﾟｰﾈｸﾞﾘﾌを守ってきた一族

倒れたｴﾈﾙに電撃が走る
バリッ！！バリリ！　ドクンドクン　バリリ！
「…まさか自分の心臓をマッサージして…」
ムクッ

「”恐怖”こそが”神”なのだ」
ドン！

（´ρ｀）ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>731
ありが�d

ゾロあぼーんｷﾀｰ

ゾロ＞さだまさし＞俺＞＞ロビン＞＞＞＞友人Y＞＞ルフィ＞＞＞他＞＞＞イチロー＞＞サンジ

>>731
残りはワイパーとエネルとナミでOK？

ゾロが今更「女だぞ」とか言うか？
ラキの時なんて「あれが神か」程度のコメントだってのに

ってもっかい読み直したら心臓マッサージの時点でこれネタだろとほぼ確定なわけだが
マジだったら尾田、ふっきれたな。

>>736
731であってるよ

( д)　　　ﾟ　ﾟ　　　ﾎﾟｶｰﾝ

今までも何回か文字バレ書いてくれた香具師だし、多分本当だろ

>>734
いや、なんでかｿﾞﾛもピンピンしてる
>>735-736
（´ρ｀）漏れ嘘つかない

ロビンは黒焦げ？

>>740
や・・・疑ったのはｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし・・・なんか内容が・・・ｗ

ロビンの描写は倒れたところで意識あるかどうか不明なのか。
ウソバレでは、倒れたフリ、みたいに書かれてたけど>>688

心臓マッサージ・・・ｱｯﾊｯﾊ

>>734
ワイパーってもう一回排撃使ったらアウトじゃなかったっけ？
だから残ってんのはナミとエネルじゃ？
次週はルフィが出てきそう。

>>741
よくわからない。ｻﾝｼﾞとｳｿﾌﾟよりはマシに見える。
半コゲ。
>>742
多分意識ない。
自分でも嘘バレくさいなーと思いながら打ったよ。（´ρ｀）ｵﾀﾞｰ
>>743
ﾜｲﾊﾟｰは一応立ってるがｴﾈﾙが起き上がってびっくりして膝がガクン。

ご飯食べてくる。

もう尾田がふっ切れたって事で読んだなら、なかなかいい展開ではない？
ワイパーの絶望感っていうか、まじエネル最強でワクワクする
こりゃルフィは今回勝てそうにないな（と、願いたい）

＞（´ρ｀） ◆CmXNlKJp.6
文字バレ＆丁寧な解答ありが�d。　乙！

ゾロがどうなってんのかｲﾏｲﾁ分からん・・・ピンピンしてるって…？？？

ちょっと電力抑え目だったとか直接じゃなくて刀越しだったからとかなんか理由があるのかね

な、なんて都合のいい理由だろう。＜刀越しor電力抑え目
今のところエネルに電撃くらってあぼーんしなかった唯一の人間ってことかー。
これが作者お気に入りの特権というやつ？

>>748
それなら分かるが、
そうする意味も無いし、殺傷的電力で耐えるのもウソップやあの人との耐久力を明確にするだけだし。
あ、これもいわゆるゾロびいきか！？う〜ん今回ばかりは絵を見ないとコメントし辛いなァ・・・

今、手元にｼﾞｬﾝﾌﾟが無いので弱気に聞きます。
「神曲」ってタイトル、前に使われた事無かったっけ？

>751
「組曲」と勘違いしてねぇ？

>>752
それはｽｩｲｰﾄかな？ロビン表紙ん時の。
いや、神って文字入ったのあった気がするんだが・・・う〜ん・・・£

ここでゾロをアボーンしませんか。
そんなことより、
心臓マッサージて・・・
ゴム電気効かない説も本当かも知れんぞ？ｗ

リジェクトしないで海楼石をそのままエネルにくっつけとくだけでもよかったんじゃ・・・。

リジェクトでエネルは少なからずダメージを受けたのだろうか？
それと、リジェクトで倒れた瞬間エネルの身体の上に海楼石を置けばエネルあぼーんなのに…

やはりゾロは一発ではやられんのだね。
次週はエネルとゾロのタイマンか？
まあなんだかんだで結局ルフィが倒すわけだが。

海楼石がたくさんあったら無敵だな。

>>757
やられて次週タイマンて・・・支離滅裂にも程があるゾおまい！

海楼石ホントに出てきたのかぁ

第２７５話「奏鳴曲」
コニスがエンジェル島に到着。
周囲の人間は皆犯罪者とみなし警戒する。
そこでコニスが「聞いてください！！この島は、このスカイピアは！ゴッドエネルの手によって正青海へ落とされます！！」
周囲の人間が驚く。
そこへマッキンリー登場。
場面は替わり大蛇の中へ。
ルフィとアイサのところにピエール到着。
しかしどうすることもできずに中をさまよう。
いっぽう外では、ロビンが瀕死に。一応生きてはいるようだ。
そこでエネルの一言「さて、私はそろそろ箱舟の準備をしなくてはならぬのだ。」
「黄金でできた箱舟マクシム。お前たちもそれに乗って夢の世界へと旅立つのだぞ、うれしいではないか。」
ナミ（頭の中）「どうやって・・・空を飛ぶというの？」
エネル「おいそこの青海人。お前まだ理解できないのだな。私は雷だぞ。」
ナミ「・・・・・・・」
エネル「私自身が箱舟の動力。やははは」
・
・
・
・
またまた場面は変わり、ＧＭ号の中。
サンジ、ウソップ今だ回復せず。
スーが見守る中、とある人物がやってきた。
？？？「エネル・・に・・・やられたのだな・・・・・・・・・。」
ニコっ！
ここで２７５話終了

ナミが無意味にあの場にいるハズないんだから
ここらでちょっと化けて欲しいとか言ってみる。
神をも欺くブラフかますとかさー。

前レスにサンジ専用スレがあるって書いてあったんだけど、誰か教えてくれませんか？

>763
ほいよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052124868/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052124868/

>>763
萌え（嘘）スレなのでサロンに引っ越したよ↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052124868/

あ、かぶりましたね
ごめんなさい

…ﾄﾘﾌﾟﾙｹｺｰﾝ…

昨日の８時の方が嘘バレでした。
今回２７５話で判明したことは、マントラが考えていることまでわかるということ。
それと以前ＧＭ号を修理したやつらしき者がＧＭ号に来たこと。

７６１が本バレってこと？

恩に着る。
…が、他板住人の自分にとっては何とも不思議な空気だった…＞サンジスレ
世話になった。あばよ。

自分の嘘バレを本バレだと主張するのは構わんが
他人の書いた本バレを嘘扱いするのはどうかとｵﾓ。

でもそれが2ちゃんなんだからまあいいかと思い直した。

>>773
なかなかの戦闘力

それで、どれが本バレなの？

船直した人も来週登場か。

エネル無敵じゃん
絶対たおせん

ここももうじきスレストくるのかね
移動先しっかり用意しておいた方がいいかも

チョッパーはぁ？？

まあどっちが本バレにしてもロビンはやられちゃったわけか。

エネルは電力を貯めるダイアルに封印されるんだよ
空島編のメインはダイアルだぞ
もしかしてこれｶﾞｲｼｭﾂ？

削除依頼出しとけよ

こっちでもやっちゃえ！！
エネルの弱点ｏｒ倒す方法の予想

１、ヴァース（大地）
２、自爆ｏｒ誤爆する
３、海水をかける
４、海楼石を触れさせる
５、何らかのダイアルによってエネルを吸収
６、何らかのダイアルの攻撃によって、エネルにダメージ
７、上からの攻撃に対し、エネルは無防備＆雷攻撃が出来ない
８、雷が発生しない環境になる
９、比較的導電率の高い黄金に一度はいると、でれなくなるｏｒでにくくなる
１０、比較的に導電率の低いゴム（ルフィ）に対し、
　　　雷攻撃は直撃しない＆エネルに対しダメージをあたえられる
１１、何らかの事情によりエースが空島にいて
　　　『メラメラの実』の能力（熱）でエネルにダメージ
１２、実は実体があの変な棒で、その棒はダメージを素に受ける
１３、ロビンの『ハナハナの実』の能力が
　　　体の一部を花の様に咲かせられるだけでなく
　　　物質的にも花になり、エネルにダメージをあたえられる
１４、物理的ダメージ以外で倒す（精神的とか？）　　　
１５、雷攻撃をした直後、一時的無防備になる

番外、戦う必要がなくなる

>>782
今後ネタバレは、どの板にいけばイイの？

来週ルフィ登場で再来週ルフィvsエネるか。待ち遠しい。

結局どっちが正しいバレなのやら。

ドクロの右目に黄金を見た

　　黄金都市って左目にあるよな

ﾊｧ？

ﾊﾟｰﾄ１のアドレス知ってる方いませんか？

>>787
頭いいな、どこの小（ｒｙ

エネルはリバイアサン召還で倒せる

海ロウ石も利かないんじゃ、海にしずめない限り無駄だと思うがどうよ？

正直ゾロ見飽きた
ルフィさっさと出てこいや

ルフィいらね。ワイパーやナミ、アイサが何とか倒せ。

あの大物アイドルがワンピースがいいぞと言ってんのを偶然聞いてしまった。
何だわかってんなーあの人いい人だ。

の大物アイドルって誰よ

総合の過去ログ嫁

>>795
光GENJI

>>797
�d

キムチタコ

早売りみたが結局７３１が本バレだった。

コメントから見て窮地に立たされてるっぽいな尾田

コメント
http://cgi.2chan.net/up/src/f0732.jpg

この尾田のコメみてみ　　　　　　　　　　

>>801
どこをどう縦読みすればそう受け取る事が出来るの？

「シューター」って何？

久々に大物の悪党って感じだなぁ。絵寝瑠タン

エネル強すぎ

やばい
最近おもしろい

毎回盛り上がるシーンになると
やばい今回面白いと思うの俺だけ？ってレスが本スレにくるな


エネルかっこよすぎ
変に悪党面してないとこがまたそそる

>>802
サンタがタルるーとに見えた。

海楼石だけくっつけといて棒か何かで遠くから殻長押せばいいのにと言ってみる

俺は今回のでちょっと不安になった。

空島編は常にルフィたちが争いの核心の外にいる部外者として描かれていて、
それがキモだと思っていたんだが、
このまま行くといきなりルフィが核心に飛び入り、
全ての決着をつけてしまいそうな気がしてきた。

>>811
いつまでも蚊帳の外だとそれはそれで困るがな

>>756
正解。

エネル、とりあえずダメージ喰らってはいるよな。喰らってなけりゃおかしい。
あとゾロの台詞から、
やはりクロコ同様、相当エネルも鍛えているとみた。

海楼石の元っつーか成分が空島の雲ン中にあるってきいたなぁ。
それってキーになるんかな

ワイパーはどんな敵にも対応できるよう
用意周到に色んな装備を施した戦闘のプロだね。
今更だけどさ（笑）
対能力者バトルのための海楼石とか。
あそこでゾロがエネルの首をちょん切れば終わってたのかな？

あと、ゾロの女だぞ発言は顔はやめろってことなのかしら？

>>787
おれも最初横顔かと思ったけどな。
ドントマインド！！

誰か・・・。もしかしてアフォな質問ですか？
海楼石仕込んであった「シューター」って何？

まぁ〜オレの予想が正解だな

馬券をボックスで買ってるようなものですからね。

>>815
でもツメが甘いよな〜。>>756みたくシューターで踏んでおけば回復も出来ずに死亡じゃん。
漫画の進行的に仕方ないのだが、其処を自然に見せるのがプロだろ！＜尾田

ルフィ戦で海楼石を使わなかったワイパー萌え

>>820
エネル戦に使うためだろ

>>815
ふと思ったんだよな
１巻での回想では「勝負に男も女も関係ない」的な事いいながら
バギー編ではナミを助ける時に「女一人に何人がかりだ」に今回の「女だぞ」
おまいはどっちの意見なんだと
ラキの時は、エネル同様「戦士として挑んできた者」に対するものだったからで
ナミやロビンは自分から戦い挑んだわけじゃないから加減しろって事なのか

単純に「顔はやめろ」だったらそれはそれで笑えるが

>>821
消耗品じゃないんだし＜海桜石

近づけなかったんだろ

>>819
だな。
じゃあ、シュラは死亡かな？（笑）
生きてたら肉体の強さはエネル以上になるね。

>>822
いや、だからエネルにバレないためにルフィ戦では使わなかったんだろ

ワイパーはお利口なタイプじゃないし詰めが甘くともしょうがないと思わせる尾田の手法だよ。

しかし心臓マッサージってことは心臓止まってたのに意識は有ったと・・・？

>>826
そりゃ勝手な想像だな
つめがあまいならシュラの時にリジェクトで留めなんかささない
自分が危なくなるのに
それに利口だと思うぞ
ちゃんと攻め込むタイミングやエネルの弱点考えて戦ってるんだし

>>822
確かに矛盾してるかもね。
ローグタウンでもたしぎの発言にもあるように
女だから斬らなかったのかな？
ウイスキーピークでも峰打ちだったり、床を斬っただけだったり。
ミスマンデーは・・・だけど。

力は認める。
だけど、女、子供は斬らない剣士。
なのかな。
だからこその発言なのかも。

自分の考えを押しつけられてもエネルは知るかだよな。

>>821
減るモンじゃないだろ。

>>825
使うとか使わないとか、そういう代物じゃないだろ。
シューターに仕込んであるならシューターに触れれば効果あるはず。
…と、ここまで書いて思ったがゴムゴムのスタンプで触れまくってるな・・・どういう事だ？やっぱｽｲｯﾁ有？

>>827
でもツメが甘い（ｗ