【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その14

【鉄の掟】
sage進行（E-mail欄に半角小文字で sage と入力）
教えてくん、age厨は放置
ネタバレは自分で探す努力と根性を見せろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

本スレ
○●○ヒカルの碁 第74局●○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048678649/

関連スレおよび過去ログ>>2-5

【関連】
ジャンプ予告 http://jump.shueisha.co.jp/yokoku.html
ジャンプネタバレスレ＞進行が早いので「ネタ○レ」、「ジャンプ」などの語句で検索
嘘バレ http://snow.prohosting.com/hikaru37/hikago/
ヒカルの碁 関連スレッド保存庫 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/log.html
ジャンプ感想・批評系サイト更新チェック http://www10.big.or.jp/~hamm/kanso_check.html

【過去】
その１ http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10259/1025914219.html
その２ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028552115/（html化待ち）
その３ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031461284/（html化待ち）
その４ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033316945/（html化待ち）
その５ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035042152/（html化待ち）
その６ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036761874/（html化待ち）
その７ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038350529/（html化待ち）
その８ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041371425/（html化待ち）
その９ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044244069/（html化待ち）
その10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045845407/（html化待ち）
その11 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047104459/（html化待ち）
その12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047831443/（html化待ち）
その13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048677441/（html化待ち）

乙一！

乙彼

もつかれー

乙一

いきなりageてしまった!!

第187局「日本vs韓国4」
★ヒカルが放つ渾身の一手！！高永夏の心に
波紋が広がる！？

（白を切断！？）
（黒の両ノゾキには一子をツイて戦える）
（黒のキリには白はアテ返す）
（黒からの切断は防げない）
（……そうかこの手が…）
（形勢がーーひっくり返った！？）

（やれる！）
（白にも五子を取られたが
　中央にできた厚みのおかげで
　右辺の攻防はオレが有利だ）
（右辺に踏み込んで来た白は
　中央の黒の厚みへと追いたてる）
パチｯ

（う…！）
扇をにぎりしめる
（アタリにいけば切られ　外からあてられ
　下辺は白地）
（コスんでも…外から　こられてやっぱり
　下辺が白に固められてしまう）
（く…踏み込んで来た石をうまく利用されて
　黒地が減らされた）
（その上　黒の厚みに追いやるつもりだった
　白石にも……逃げだされてしまった）

（フゥ）
おしぼりで手のひらの汗をふく
（くそぉ…背中が汗をかいてやがる）
（塔矢先生は塔矢アキラをオレと同等の
　力を持つ棋士と言われたが）
（もう１人いるじゃないか）

検討室
「今の進藤のトビコミ、白がこう返せば
　…いや手にされるな」
「うむ、白は妥協せざるをえまい」
「これで白の地が削られて、勝敗はビミョーだ」
「ああ、どっちに転ぶかわからん」
「反目が２人の間で揺れてるな」
「いつの間にこんな棋士が日本に育って
　たんだ、全く」
「育ったっていうか…今育ってんだよ。
　高永夏への敵愾心のおかげでさ」
「敵愾心？」
「高永夏が秀策の悪口言ったんです」

韓国の通訳、顔を青くして
「いや…あ…あれは…」
安太善日本語わからず「？」
「秀策の悪口？」
「『秀策なんかたいしたことない』みたいな
　ことをね。それで進藤が怒っちゃって」
「誤解です！誤解なんです！
　た、確かに永夏はそうクチにして
　しまいましたがーーー」
「子供のケンカですよ、塔矢先生」
「詳しくは知りませんが、わざと怒らせたくて
　言ってるようでしたからね」
「そ、そう！そうなんです！」
「永夏はですね！もし本因坊秀策が今、
　現れたら　トップ棋士にひけを取らないと
　言ってます！」
「今さら取り繕うったって…」
騒ぎ出した古瀬村の口を同僚が塞ぐ
「進藤って、すげェ秀策にこだわるんだよなァ」
「もし　今秀策が現れたら…か。
　私も以前、言われたことがある。
　もしこの世に秀策が蘇ったら、私とどちらが
　強いかと、弟子達が話していた」
「ハハハ。存在しない人間との力比べですか」
「……」
「…存在しない……いや」
「まさにそのような人物がいる。
　そうだ、まさに―――」

「先生？」
「ああ！いけない　そこで塔矢にトバれては」
「生きられてそこまでだ！」
安太善の叫びに、モニタへ注目があつまる
「だめだ！割り込んでももう遅い！」
「お！塔矢の方だな！」
「よっしゃ形にしたじゃん！
　生きのびたな！」

（だめだ
　生きが限定されたらもうどんな手を打っても
　しのがれるばかりだ）
（---これが　最後のあがきか---）
自信ありげなアキラのアップ

「先は見えた！イルファンが投了するだろう
　社の三将戦---これも終局が近い」
たちあがりながら
「社は残念ながら３目半ほどの負けだな
　あとは進藤だ！」
対局室へ走り出す倉田
「倉田さん！？」
「対局室に行く気ですよ！」
後を追う安太善
「太善さん！」
ほかの人達も対局室へ向いだす

「楊海さん！」
動かない楊海に声をかける趙石
「行けよ、オレはモニターで見てる」
検討室には、楊海と塔矢行洋のみが残る
「さあて、子供のケンカの軍配は
　どちらに上がるかな」
「ところで先生
　先程『まさに秀策が蘇ったような人物が
　いる』と言われましたね。
　ソレって---」

「ネットのｓａｉのことですか？」

188局に続く。

コピペしてすまん

>>1
乙。
>>14
いえいえ。丁度ネタバレ来たとこなので分かりやすくて良いかと。

>>14
いい感じですよね。

手に汗握る展開になってて
ドキドキするね
これから先が楽しみだ

>1 >14
お二人ともお疲れ様。ありがとう。

楊海の問いに行洋はなんて答えるのかな。
ヒカルの勝敗も社が負けたことでわからんし、次回楽しみ。
連載終わらんでくれ････。

社は元ネタの棋譜では勝つんじゃなかったっけ？
途中まで劣勢で最後に逆転という展開はないのか？

その碁は秀策の碁でありながら秀策を超える碁をうつ
あたかも秀策が現代に蘇り現代の定石を学んだかの様な

安太善、空気読めよ

そういや、ヒカルは睫毛になんて言うんだろう…
秀策が自分にとって何なのか

社負けって決まったとは言えないが
しかし倉田の断言っぷり……
勝っても負けても社哀れ

「ところで先生
　先程『まさに秀策が蘇ったような人物が
　いる』と言われましたね。
　ソレって---」

「ネットのｓａｉのことですか？」

「いや、彼だ、進藤君のことだよ」

ヒカル編完

何だか、楊海の口からSaiという台詞が
出てきたことが唐突で、無理矢理な
感じがする。彼は囲碁ソフトの開発する
くらいだから、ネット上の最強棋士のこと
くらい知ってるだろうと想像したこともあるが･…
あとは、ヒカルの棋譜が改変されるかが見所になるね。

つまんね

>21
会話は全部日本語でされていたので日本語のわからない安太善は
まわりから取り残されていた

＞「今の進藤のトビコミ、白がこう返せば
＞　…いや手にされるな」
＞「うむ、白は妥協せざるをえまい」
＞「これで白の地が削られて、勝敗はビミョーだ」
＞「ああ、どっちに転ぶかわからん」
＞「反目が２人の間で揺れてるな」

ここは元棋譜解説の
＞白地を削られて、差は急接近した。
の箇所に相当するのかな。
文字バレ見る限り
元ネタ通りかなり進んでいるみたいだけど……

そういえば行洋が再戦をのぞんでいる相手って謎のままだったよね。
ここでそうつながってくるのか。

言わずもがなのような・・・
どう考えてもｓａｉでせう

考えてみたら
「ネットのｓａｉのことですか？」
の続きが次回で描かれるかどうかはわからんな。

なんか話が急速に進んでいる気がしないでもない

ヒカルの勝敗よりsaiの正体に焦点が移っちゃった感じだな。
saiの話を出すのは対局が終わってからにして欲しかった。

saiの話は
ｺｰﾖｰとﾔﾝﾊｲの間でだけで済まされ
闇に葬りさられたりして
そのための２人きり状態

…んなわけないか

楊海がヒカルを北京へ拉致、和谷オマケで同行
の伏線…んなわけないか

＞「今さら取り繕うったって…」
＞騒ぎ出した古瀬村の口を同僚が塞ぐ

ほんとにこいつは…

>>33
対局の裏でsaiの謎について進める方がより面白いと思う。
その謎もどうあってもヒカルに関わってくることだし。

行洋に具体的に再戦したい棋士またはsaiについて
いつ誰が尋ねるかと思ってたがヤンハイだったか。
しかもずばりネットのsaiとくるとは。
すごい気になる展開だ。

>>36
ボケ村と呼んでくれ

とりあえず全員でセコ村をつるしあげてくれれば、すっきりする。

世故村＝吉田＝愛

でも、セコ村がいたからヒカルＸヨンハ戦が実現した訳だし。
許してあげよう。

セコ＝吉田はいいとして
最後の愛って？

ネットのｓａｉ＝ヒカルにつながるのかな。楽しみ。
とりあえずヒカルがネットやってた事知ってる筒井さんの活躍に期待。

秀策だけじゃなくsaiまで出て
大団円か
もう終るような気がする

そのための筒井さん登場？
でも、三谷姉でもない限り、それほど詳しくは知らないんじゃない？
一応、夏休み中のことだったわけだし。

sai＝秀策の中の人＝ヒカルの中の人
の秘密が、まさか了解されるとも思えないが･…
どう決着させるんだろう？

ヒカルの中の人とネット以外で対局したアキラなら納得するだろうね。

>>44この話の展開で、5月終了というのは客観的に見て無理だ。

>>47
あ〜、急にヒカルの中の人とリアル対戦したことのある人の一覧が欲しくなっちゃった。

じいちゃん(数手)、あかり(指導碁)、加賀(ヒカルチョンボ)、行洋(ガチンコ)、古道具屋のがま蛙(手玉)、
緒方(酔っ払い)、海王中の三将(指導碁)、アキラ(指導碁+ガチンコ)、門脇(瞬殺)、ヒカル(いっぱい)

ああ、漏れがあるかなぁ。

>>49
ああ、

御器所(途中から)

があった、漏れまくってそうだなぁ

ダケさん（中押し）

>>50

あぁ、

ダケさん(怒り)

だめだ、ごめん、逝ってくる

>>49=52
もう逝ってしまったか？
行洋（ガチンコ）はネット対戦。
リアルはコミ十五目（新初段戦）ついでに碁会所での数手（最後だけヒカル）。
結構今後の展開にかかわるかもしれんので。＝５２

永夏との対戦前の質問の答えを、ヒカルがどの場面で言うのかがすごい見せ場になる予感

番外編で、古美術商のオヤジってのもあるぞ

>>53
逝き掛けてたでつ（Tд⊂

じいちゃん(数手)、あかり(指導碁)、加賀(ヒカルチョンボ)、行洋(巨大ハンデ)、古道具屋のがま蛙(手玉)、
緒方(酔っ払い)、海王中の三将(指導碁)、アキラ(指導碁+ヒカル乱入+ガチンコ)、門脇(瞬殺)、
ヒカル(いっぱい) 、御器所(途中から) 、ダケさん(中押し)

どうもありがとう（Tд⊂

>>56
今度こそ逝きまつ（Tд⊂

佐和良中 三将(途中から)

ごめん、板汚しまくり（Tд⊂

sai@ネットで対戦（１００人斬り）
それと、ちょくちょく見ていた和谷

プロ試験中にアキラから、中押しの碁を並べて見せられた越智

これで逝きます・・・

じいちゃん(数手)、あかり(指導碁)、加賀(ヒカルチョンボ)、行洋(巨大ハンデ)、古道具屋のがま蛙(手玉)、
緒方(酔っ払い)、海王中の三将(指導碁)、佐和良中 三将(途中から) 、アキラ(指導碁+ガチンコ+ヒカル乱入)、
門脇(瞬殺)、ヒカル(いっぱい) 、御器所(途中から) 、ダケさん(中押し)

ヒカル以外とは14回。しかも最初から最後まで打ったのは10局だけ。指導碁を抜くとたったの6局。
残ってるのも酔っ払いとか、巨大ハンデとか、ヒカルチョンボとか(Tд⊂
つくづく、かわいそうに思えてきて、涙が(Tд⊂
こう考えると、佐為より、saiの方が有名で当たり前だ。

>>59
集計ご苦労。この中でヒカルの実力とのギャップに気づいてるのはアキラと加賀かな。
加賀はあんまり気にしてないようだが。

>59
和谷を書きかけて…ｦｼｲﾅ
ネットの諸国民も

うわ押しちゃった
ネットの諸国民も名前のある人　RR　金

ＬＬじゃなかったっけ？ 中国の人

ホントだ　第110局にあった

広島のプロの人も

　　 ,、,、
　　（･ｅ･）　　ってあれはヒカルか、、、、
　　 ﾟしJﾟ

>60
門脇も気づいてると思われ

門脇、傍目から見てもしょぼんとしすぎ

佐為と対局したことのある人
　　>>59
佐為と対局しつつなおその後のヒカルとも対局したことのある人
　　アキラ、門脇、御器曽、加賀、平八、あかり
saiと対局したことのある人
　　アキラ、行洋、和谷、李臨新など
sai騒動を知っている人
　　アキラ、行洋、緒方、和谷、一柳、楊海

しかしどうやって纏めるつもりなんだろ
文字バレ見る限り棋譜通りみたいだし
sai＝ヒカルになる展開はどうも…
勝敗とは別のところで謎が明らかに！？
なのか？（それもどうもな…）

客席の反応はどうなんだ？

あげちまった‥スマソ

公にはならないけど、一部のトップ棋士の間では噂になるってことじゃないの？

じゃあ雑多なギャラリーは
「北斗杯にこれだけの人が注目してますよ」
という盛り上げのための記号だったのか？

前にこの板でおせーてもらった中国語ぺーじに今朝行ったら、ヒカルは永夏に半目差で敗れたけど立派な戦いぶりで皆に認められたとあった。大勢のギャラリーは日本の囲碁レベルの高さや、ヒカルの強さ・存在を広く世間に知らしめる役割があると思われ。

まだ決着はついてないだろ

碁会所での誤解解きを待たずして
対局後に例のメガネの通訳さんが
「それは誤解なんですう」と
ｼｬｼｬﾘ出てくるに10万ｳｫｿ

北斗杯はネットで公開してるって言ってたから、
かつてsaiと対戦した人達がネットで見て、
ヒカルの碁にsaiを見い出んじゃなかろうか。

社は負けｹﾃｰｲみたい
某所の感想が微妙に修正されてた
三将戦をロクに描くつもりがなかったのなら
棋譜は適当に選んだだけなのね…

以後棋譜通り
→ヨンハ辛勝
→ヒカルとスヨンの碁会所対決（一応）
→当然ヒカル勝利

以後棋譜通りじゃない
→碁盤あぼーん、神の一手でヒカル勝利
→スヨンが怖気ついて碁会所対決あぼーん

対局途中のシーンをまったく書かないような三将戦こそ、
「健闘するが、３目半くらいで黒負けの棋譜」（沢山あるだろう）
をそのまま持ってきて、いじる必要もないと思うんだが。
黒白逆の連絡ミスでこうなったに一票。
もし大将戦まで勝敗変わったら、ゆみ２チャネラー疑惑浮上。

>>75
いくらまわりにみとめられても、負けじゃヒカル自身は納得しないだろ。
終了直後のヒカルの態度が気になるなあー
悔しすぎて号泣！なんてなさけな系展開はかんべん。
あと、周囲のｓａｉとヒカル同一人物視展開もやめてほしい。
それじゃふたりとも気の毒。

ヒカルの碁のゲームやって、碁盤から花が咲いたり宇宙になったりする演出見て
ミスター味っ子思い出した。

やっぱりサイが絡んでくると俄然面白くなってくるな
後はヒカルが勝つだけだ！

>>82
同位。
これから先ヒカルが、どんな素晴らしい勝負をしようと、
「ヒカルの碁の中にsaiがちらつく」、ばかりではヒカルがかわいそうだ。

ヒカル自身、「俺の碁の中にsaiがいる！」って言ってるんだし…別にいいんじゃねぇの

ヒカルは佐為を体現した碁を打ちたいかな？
むずかいなぁ。
どういう風に、その辺の話を持って行くのかな。

だいたい　今回の棋譜にｓａｉや秀策を思い出させる
ような一手があるのか？

佐為を体現というより、
ヒカルが自分の碁を極めていけば自然とそこに佐為も宿ってしまうのではないかな。
もうこの両者の碁は切っても切り離せない気がする。
かといってこの先ヒカルがいい勝負をするたびにsaisai言われるのも嫌だけど。

>>75
これか？
ttp://weiqi.tom.com/php/dqipu.php?id=2559

前スレの400番台でつ。

棋魂187回 光输了

小光以半目负于高永夏，但虽败由荣，小光得到大家的认可。

ってゆうのなんだけど、よく考えたらウソバレっぽい。
だってタイトルが『第187局　ヒカル敗れる』なんだよね。
今回は『第187局　日本vs韓国４』が本物だし。
ネタバレ待ちわびるあまり踊らされてしまった。ごめむ。

漏れはちゅーゴク語→英語に変換したのだよ。
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/tr

「ヒカルの中の佐為を思わせる一手」的表現は、二部ではでてきてないよね。
今回の棋譜も、韓国棋士同士の一局だから、ちょっと無理があるかと。
またそれをだしてくると、佐為篇の単なる蒸し返しみたいになりそう。
希望としては、佐為を継ぎつつ、ヒカル自身の才能の成長を描いてほしい。

ヤンハイは韓国の回し者で、
中国に潜入しトップ棋士のデータを搾取しながら
最強の囲碁コンピュータを開発している最中だったとかで。

「ネットのｓａｉのことですか？」
そこで行洋の言葉を待たず、
「アレは僕が研究していたものが日本人にﾊｸされたんです。
日本の棋士の代表としての貴方に謝罪と賠償を請求するニダ！」
とか言い出すに一票。

>>88
皆無です

早売り読んだ。
メガネの通訳さんに不覚にも萌えてしまった。
リアクションおもろすぎ。

社って元ネタだと勝つんじゃなかったの？

来週号のマトリックスリローデッド特集んとこにさ、
荒木と小畑の応援イラストが載ってるんだけどさ、
荒木の描いた女のほうが色っぽかった。
つーか小畑、もしかして女描けなくなった？

寄生獣ならぬ棋聖獣佐為

>96
過去レス中に仮説あり

ヒカル勝つのか？

ここでヒカルが負けると、正直北斗杯編で何を書きたかったのかがわからない。

社をわざわざ棋譜変えて負けにしたんだから
ヒカルは勝つと思う

みんなヒカルに勝って欲しいのかぁ。意外だ。

話的にそろそろ勝って貰わないと盛り上がらん

ヒカルはまだラスボスの塔矢と同レベルかもしくはそれ以上のヨンハに勝たない方がリアルだと思うが

●187○日本vs韓国4
★ヒカルが放つ渾身の一手!!高永夏の心に波紋が拡がる!?
(白を切断?)永夏は必死に盤面を読み(形勢がひっくり返った？)
ヒカルは一気に攻め込むが、結局永夏には逃げられてしまう。
永夏、安堵の息をつきながら(くそぉ・・・背中が汗をかいてやがる
塔矢先生は塔矢アキラを俺と対等の力を持つ棋士と言われたが　もう一人いるじゃないか)
関係者控室。どっちに転ぶかわからぬ勝負を皆が見守る中、
楊海「いつの間にこんな棋士が日本に育っていたんだ」
倉田は、永夏への敵愾心のお陰で今育っているのだと答える。

あげんな

「敵愾心?」事情がわからぬ行洋に皆は秀策の事件を伝える。
あせる韓国人通訳「誤解なんです
!」もし今秀策が現れたらトップ棋士にひけを取らない、と永夏は言ってます!
それを聞いた行洋は、とぎれとぎれに語り始める。もしこの世に秀作が蘇ったら・・まさにそのような人物がいる　そうだ、まさに・・

しかしその言葉の終わらぬうちに、副将戦の局面に変化が。
倉田「先は見えた！イルファンが投了するだろう。社も終局が近い。3目半ほどの負けだな　あとは進藤だ」
倉田は対局室へ走る。皆が、つられて追いかける。

>>8-13に詳細バレ来てるよ。

バタバタと、皆が走り去った控室には、楊海と行洋だけが残っていた。
楊海、軍配はどちらに上がるかな、とつぶやき「ところで先生」
「先程　まさに秀策が蘇ったような人物がいる、と言われましたね。」
行洋は楊海を見ていない。モニタのほうに顔を向け続けている。楊海も行洋に視線をあてず言葉を続ける。
「ソレって----」
「ネットのｓａｉのことですか?」

>107
ｺﾞﾒｿ

ｼﾞｬﾗ ｼﾞｬﾗ ｷﾞｭｯ
もごっ
ｶﾞﾀｯ ｶﾞﾀｯ ｶﾞﾀｯ
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

>108,106
あげるは、少し前の過去ログもみてないは、
親切そうだは、ある意味すごい人だ（ｗ

次くらいで決着つきそうだな。

>106
文字バレありがとう
行洋今の盤面からサイを関連付けることが出来そうだし
ヤンハイもなんか感づきそうな気配だ

>>114
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>106
ｻﾝｸｽ
早く絵のほうも見たいな。そりゃ行洋はヒカルが
saiとの接点があると知ってるから何か嗅ぎつける
ことも考えられるけど、楊海はsai≒ヒカルに関して
そこまで勘を働かせられるか？

>106
ｻﾝｸｽ
早く絵のほうも見たいな。そりゃ行洋はヒカルが
saiとの接点があると知ってるから何か嗅ぎつける
ことも考えられるけど、楊海はsai≒ヒカルに関して
そこまで勘を働かせられるか？

二重投稿ｽﾏｿ・・・逝って着ます

何となくID記念ﾊﾟﾋﾟｺ

ｽｷｬｿ来てるぜ？

どこに？

>>91
のところに

nyに放流しよか？

あぷろだにお願いします…。

うｐろだにうｐおねがい

コヨンハ睫キモすぎ

あの顔でキモポイントのマツゲがなかったらただの美形
マツゲのマツゲはあれで良いのです

社哀れ

ほんとだ
billにスキャンきてるな

三将戦は見事なまでにカットされてますね。

billのどこにあるのかわからん…(´･ω･`)

第187局　日本vs韓国４

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bbs.billwang.net/forum/attach/2003/04/11/2144747-19-embed.jpg

>>132
ありが�d。
そのサイトで探してたけど、見つからなかったでつ。

ヒカル勝ちそうな予感。

う・・・！の時のヒカルの顔に一瞬ﾜﾛﾀ

>>132
これってトップページどこ？
階層上に上がっていっても自分では碁までたどりつけない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Billはここ。ただし登録しないと中見れないみたい。
bbs.billwang.net/cgi-bin/forum/board_show.cgi?id=33&age=30

いいとこで続くだな

モルにも誰かあげてくれたね。

omoina

>>140
乙 ＞上げてくれた人

ヒカルの碁 第09巻 P187.JPG

nyで↑これ落とした人の数→

サンクス＞>>132-133
ぐっと緊迫してきておもしろかったよ。
楊海はsaiと光洋の最後のネット対戦見てるんだろうな。

ヽ(´▽｀)ノｳﾜｰｲ
>>132-133ありが�d！！！
今回おもろかった！ヒカル勝ちそうなヨカーン。

ｽｷｬｿ　しみじみ
棋譜検討、感想
いらいら
ウソバレ（喜）
終了説　（怒）（諦）（ヤケッパチ）
本バレ　（歓喜）
以下リフレイン
漏れはこのスレにめぐり会えてﾖｶﾀｰﾖ thx

ここに来てヤンハイのネット棋士構想が現実味を帯びて来たな
伏線として出したものは必ず後に重要な話の流れになるとしたら
日本の囲碁界のルール改正、元名人とヒカルの再対決もあり得る。

楊海ひっぱりだこだな。

早く続きが読みたい。
連載がどうなっても構わないから
とにかく続きが気になる

>133
14から先が表示されない・・・続きが見れないよ(´Д⊂

モルの落とせば？

と思ったら見れた。でもかなり鯖が怪しい・・・表示がきついな

billのスキャンやっと全部見れた(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
重かったぞ。

ヒカル勝ちそうな予感ヽ(´ー｀)ﾉ
しかし、相変わらずヨンハのまつげ立派だな。

>>132-133
毎度このスレ見ていれば、わざわざURLをはらなくても分かるよ。

やっと永夏の思考がまともに出てきた

そして核心突いてｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!

秀策が蘇ったような棋士って、行洋よくそれに気付いたよな。
アキラとか和谷だったら初期のサイ見てるから
古い定石を使う秀策みたいな奴だってわかるだろうが
行洋は現在の定石まで覚えて成長したサイと一局打っただけだろ？
それとも行洋ほどになれば一局打っただけでもわかるもんなんかね？

>>155
いいところに気づいたな

ヨンハの瞳が猫のように細いよ・・こわいよ・・

>>132-133
あげてくださると、ありがたいです。
ありがとう。

なんか面白くなってきたかも。続き早くよみたい

>>155
そうなんだよ。今まで行洋の中では、「sai」と「現代の定石を学んだ秀策」とは、
なんのリンクもなかったんだよね！

それがまさにリンクした瞬間だよね！

で、中心人物がヒカルに一気にクローズアップしてきたわけだ（どきどき

>>131,137

ttp://bbs.billwang.net/cgi-bin/forum/user_register.cgi
を
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
に入力する（中→英）と参考になるが

実際の登録は
ttp://bbs.billwang.net/cgi-bin/forum/user_register.cgi
でする

IEのクッキーＯＮで。

無料

ありがとん

今回おもしろかった！！！ありがとう

>>132-133
ありがｐ！
１２ｐのヤンハイの横で倉田の目がこっそりカエルの卵
ヨンハカメラアップ意識してマスカラ使用
敗色濃いイルファンますますホラー化
笑いを通り越して泣けた

なんだか、また絵が変わってきとらんか・・・

ヒカルの目が妙にでかくなったような。瞳の大きさで比べるとヨンハの10倍はある。

ヨンハの顔が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>155
光洋は緒方からsaiの棋譜を見せてもらったことがあるらしい。

いいじゃん今の絵

コヨンハ、もののけ姫のｼｼｶﾞﾐに似てる

>160
＞で、中心人物がヒカルに一気にクローズアップしてきたわけだ（どきどき
そうかあ？
なんか結局中心にいて話を動かしてゆくのはサイなんだなと思ったけど…。
それにしてもｾｺ村の誤訳が元名人の方にも繋がるとは。続き読みてー

行洋が見たのはアキラと打った棋譜だから、かなり進化した佐為だけどね。

その人のよく打つ形を知ってるならともかく　棋譜で誰か分かるのだろうか

よほど変わった打ち方をする人でなければ棋譜だけで誰かを当てるのは難しいでしょう。

コヨンハが虫とか食う植物っぽい。
今回は緊迫感あって良かった。
便利な奴だと思ってたけどヤンハイおいしい役だ。
倉田が言ってたこの対局で今育ってるってのもいいな。
やっぱ成長と佐為（sai）の謎、二つの流れがある方が面白い。
これからどう繋がるのか楽しみだ。
行洋にsaiについて尋ねたところはサラッと流して欲しくないが
どうなんだろ。

文字バレだけだと、ヒカル棋譜通り負けるっていう予想の方が多かったけど、絵も含
めて全体を読むと、勝ちそうなのか？。まだ読んでないんでわからんが。

いい勝負してんだなって印象。
勝ち負けはどうくるのかわからん。

>172　確かに。でも実際には全然そんな状況にはなっていない。
秀策とサイの名が挙がってもあくまで碁の話でそれ以外ではないでしょ。
秀策は秀策、サイはサイ、ヒカルはヒカル。行洋はヒカルとサイとの
何らかの関係知ってるし、アキラは心中穏やかじゃないだろうが、
その他に何訊かれてもヒカルは無難に切り抜けられると思うが。

でも行洋がヒカルにサイの近況とか訊けば面白そう。
やぱ死んだて言うんでしょうか？そこにアキラは絡んでくるのか？

>>155　
実際の打ち筋でなく棋風の事を言ってるのだろう。
それでもちと無理はあるが、そこはやはりいきなり負けたからてことで。
ヤンハイもその対戦があるから行洋がsaiの事を言ってるのではと思ったのでは。
表の棋士じゃ誰がライバルか知られてて今更だろうし。

billやｎｙ（昨日１人ﾀｲｰﾎされたな）みたいな危ない橋渡らなくても、
もっと一般的なウｐロダにずっと上がってたよ、碁。
HHも来てるし。

行洋は不思議空間で打ってるからな。
なんかΣ（´Д｀ﾊｯと来たとかｗ
ヤンハイはsai祭りの時、佐為と打ってねーのかな。

佐為はヒカルの中で最強のまま逝ったからな。
指導碁とか特殊なものを除けば、佐為は無敗だろ？　多分。
もう後は美化されていくだけ、どこまで行っても佐為を
越えたって思えんかもしれんなぁ。
まー、佐為みたいだって言われたらヒカルは単純に嬉しいだろうな。

†のまだ生きてるね
いただきました

ずいぶん進んだね
後は小ヨセだけで、実戦は全て正確だから弄りようもない。
ヒカル半目負け確定〜

睫毛が恐怖からホセ・麺ドーサみたいにやつれた爺に変貌してる展開きぼん。

>>183
ヒカルが真っ白な灰になって終了

今のヒカルを岸本と日高が見たら何と言うかな

あかりたんは白木のおじょーさん？

光洋の回答は、次号では語られず、ずっと後に回想という形で出てくるのに偽造５００ｳｫｿ。

倉田め！１ページで二回も「ガタッ」しやがって！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｱﾝ

皆さんはお気づきだろうか。

番外の外野トークが全て検討室になっていることを。
大盤解説室の、院生時代の友人、碁会所のオサーンたち、筒井さんたちの
存在意義が全くないことを。

さようなら、負け犬どもよ。

検討室のは解説役
解説会場のは驚き役

検討室に入れたかどうかが運命の分かれ道か。筒井やオサーンたちはともかく
イスミとワヤはプロなんだから検討室に入るのが普通のはずだが。
プロ棋士が金払って大盤解説聞くなんて普通しないだろう。

>>190
言われてみれば、ホントにそういう役割分担になってるな…

北斗杯って、ずっとヒカルの成長の為のストーリーだと思っていたが。

ライバルに先立たれて、でもそのことを知らず、
ずっと再戦の機会を待ちつづけている行洋も主題になっているのかもな。
振り返ってみると、２部に入ってから、行洋の孤独とsaiへの思いが、
節々に挿入されていたが、それがここに来て生きてきた感じだ。
家で独りで碁盤の前に座っていたシーンを思い出したよ。

非関係者で平気で入ってこれるのはあぽーんな行洋だけ。
あの傍若無人な追っかけのヲガタすら遠慮してる。

なぜ筒井を出して明日美タンを出さない！

緒方は桑原とデート中なので、北斗杯なんざ眼中にありません。

>193
つまんねー一人語りは同人女

今回の高永夏vsヒカルの盤面は下辺まで到達してたから、もう終盤？
例の神の一手が潜んでいるとされるところまで書かれていたから、
結局棋譜改変は行われずに、従来通りのヒカル負けで終了の矛感。

すまん。挑戦手合と言ってよん。
ヤなもの想像したヽ(｀Д´)ﾉ

>>197
＞ 例の神の一手が潜んでいるとされるところまで書かれていたから、
＞結局棋譜改変は行われずに、従来通りのヒカル負けで終了の矛感

ほお，そういういわく付きの棋譜なんだ。
早売り読んで面白かったから久しぶりに来たので
知らんかった。
まあ，ヒカ碁では最初は負けというルールがあるから
ヒカルの負けだと思ってた（ｗ

>>132-123
配布したいなら別鯖にアップして、そこのＵＲＬをはるのがマナーだと思う。

早売りスキャンにマナーもへったくれもあるか…。どっちにしろ著作権侵害だろ。
根本がズレてるよおまえ>200
この話はここで終了。ネタバレスレだからスキャン話題は荒れる。

>>197
＞従来通りのヒカル負けで終了の矛感

ガーン。
そうなったら塔矢親衛隊のおっさん辺りが「アキラだったら勝てた」とか言いそうだ。
今後のヒカルはｓａｉヲタやプロ棋士の間では必要以上にsaiの影を背負わされたり、
開設会場にいるような素人とかにはアキラの二番手みたいに思われる展開だったら正直鬱。

>>201
掲示板管理者に迷惑をかける必要もあるまい。

>>201
この場合、スレッドを荒らしているのは、>>132-133だ。

ひと言「billwang」と書けば判るのだから。

ヨンハのマツゲきも。汗でつけマツゲ落ちてくれ。
驚くオサーンや社父出すより、少しくらい対局描いてやれよ。
馴染みの深い趙石や秀英と対局してるにもかかわらず･…社哀れすぎ。

わかっていたけど、社は北斗杯予選要員。今後キャラ紹介に出るかどうかもぁゃしぃ

>>205
マツゲどころか、黒目まで小さくなって、西洋の魔女みたいな顔になっとる。
めっちゃ怖いんじゃー！

流れる展開のコマのマツゲ顔は、もはやホラー級。
ヒカルもきよし師匠みたいな目玉になっとる。

>>197
＞ 例の神の一手が潜んでいるとされるところまで
すごいなそれ。
ヒカル負けた後だれがそれを指摘するんだろう。
行洋か？ヒカル気づけっ

来週のボーボボのサブタイが『彩』
なんだけど今週のでまじ遊戯とか出てきちゃったから
まじ佐為とかありえない？


ありえねぇ〜

高永夏をﾋﾞｸｰﾘさせた手は　黒８３のノゾキ

ホラーじみてきた所はいっそこのまま突き進めてはどうだろう
>>202
周囲にsaiの影を背負わされるというより、ヒカル本人の意思の方が強そうだ
だから別に問題ないというか、気負いすぎが無くなれば別にいいんじゃないか
まあ行洋とアキラについては楽しみに待つよ

アキラだったらヨンハに勝てたのに・・・。

ヒカルはこの一戦で成長したんだしいいんでは…
つーかやっぱ元ネタ通りに負けるのか
勝って欲しかったな

負けて成長するのはもうよくわかったから
いいかげん快勝して成長するシーンがみたいよ

20号は、元棋譜の200手くらいか？
ヒカルは、この先どうやっても逆転できないのか？

ヒカルの碁が終了し、神の一手を打って逆転勝ちする社の碁が始まる・・・

素人の釣りｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!

今週の睫ほんとホラーだな。怖い。

社負けにしたのはヒカルを勝たせる為だと思ったんだが

†に棋譜うｐ

拡張子を　.bin→.sgf　に変えてくれ。

社の元ネタ棋譜に黒の3目半負けと思わせる場面があるのか？
なければ棋譜改変したことになるが。

(;FF[5]GM[1]AP[RYUSEI : 0.10]CA[SJIS]EV[北斗杯]RO[大将戦]
PB[進藤ヒカル]BR[初段]NB[0 (+0)]BT[日本]
PW[高永夏]WR[三段]NW[0 (+0)]WT[韓国]
BS[0]WS[0]US[Brought to you by WING]
PC[七星ホテル]
DT[2003-5-5 : CT0]

こんな感じにいぢってある。

>>221
適当に渡されていた棋譜を、小畑側アシスタントがテレビ画面に描いただけじゃないのか。
社の盤面がハキーリ描かれていたシーンは皆無だし、棋譜を探し出した人間は神。

ｲﾙﾌｧﾝ負けたのが残念　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
親父の親ばか何とかして欲しかった

ヨンハのマツゲをすべて鼻の下につけ代えてほしい

中国に一勝ニ敗、ニダにも同じ結果。
結局、前評判どおりの結果は正直どうよ？

コに軽いのあげといた。昨日もあげたけど

>>226
今は妥当かなとしか
終わって先の展開みないとなんともいえない
ヨンハ戦で勝って欲しかったけど、実力と気迫がアップしたなら
いいかとも思えてきた
スカッとしたいけどやっぱ棋譜どおりなのかね

日本は結局最下位なのか？
これ以上敗北を抱きしめなくてもいいよ・・・ﾊｱ
ほったのﾏｿﾞ

ヒカルがどんどん強者を破っていって、一人で頂点に立つというような構想は、
ゆみには元々ないんじゃないかな。「九つの星」ていうタイトルからしても。
でなきゃ、アキラのようなライバル設定もないだろう。さっさとあぼーんするはず。
皆して同じ方向にベクトルをむけていく。ヨンハも元名人も。
神の一手追求グループと碁界の底辺を支えるグループに分かれながら。

北斗杯後の希望対局10
ヒカルVSアキラ、倉田、緒方、桑原、行洋、佐為
アキラVS倉田、桑原、行洋
桑原VS緒方

ヒカルVSアキラはもう何度もやってるからどうでもいい。

アキラとは何だかんだ言って最後に戦いそう
ヒカルvs行洋は見たいな

北斗杯終わったら今度は国内棋戦かね。

ヒカル、半目足りないことに気付く。
　↓
碁笥に混ざっていた白石を自分のアゲハマに。
　↓
敗れたヨンハ入水自殺。
　↓
千年後にヨンハの霊が現れる。

>>235
棋譜をとってんだからインチキしたらわかるって。
平安時代の佐為も棋譜をとってたら自殺しなくてもよかったのにね。

社勝ちでヒカルの成績はいつものように三番目、のほうがヒカルらしくて良い。

北斗杯が終わったら数ヶ月飛ぶんじゃないかね。ここで鳳凰杯やってもストーリー上意味なしだから。

>>236
サイは惨敗だったから負けの理由が欲しかっただけじゃないかな

>>234

あくまでも予想だが

院生・プロに成り立てのころ、
saiとヒカルについてさわいでた人たち
（アキラ・和谷・門脇・越智・本田など）が
ライバルで、対局した。
これからは今騒いでる人たち
（アキラ・行洋・倉田・揚海・桑原・緒方など）が
ヒカルと対局していくのだろう。
行洋・揚海は中国を拠点に活躍している。
そして、伊角・和谷も中国に行くとか
言っているらしいから
ヒカルの舞台も中国が係わることが増えそうな予感。

>>227
ありがとー。

>>236
そりゃそうですね。
じゃあ、ヨンハがアテ間違えて、
中国で修行（ｗ

大盤解説場の筒井にはどんな意味をもたせるのかな？
それが気になる。三谷姉と同じ高校とか？（ありえんな）

夏の国際アマ大会はまた必ずやりそうな気がする。

ヨンハって汗臭いのかな？　相川も幻滅するほどに対局後ギトギトになってたりして。

ヨンハの汗はネバってます。色はキムチ色。

キムチ色戦奇譚

200手まで進んでるのかな。終局は263手。
もう逆転のチャンスはないね。

>>247
じゃから、半目勝負じゃとかいてあろうが。

焦ったヨンハがイスミさんみたいなことすればヒカルが勝つ。

で、結局どうなんだ。
ヒカルが勝つチャンスはまだあるの？
>249みたいなの以外で。

>237
鳳凰杯って若獅子戦のこと？
その展開になると、ナセはあのまま放置か…

ヒカルの○碁の掲示板が…

ヒカル負けかよ。
負けて成長、もいいけど、どんなに実力が伯仲してるといわれても
負けは負けだし、負け続けはストレスたまるんだよ〜

>>237,251 もしかして鳳雛戦のことか？

あの棋戦、なくならなかったっけ

やしろ悲惨！やしろ可哀想！
それしか言える事は無い。

マトリックス応援イラスト…どう見ても男

世間ではキモイキモイと言われている荒木絵の女のほうがはるかに萌える。
小畑は男ばっかり描いてて女を忘れたのか？

>>250
ナイ（きっぱり

当分、半目足りない夢を見つづけそうな悪寒。
そのうち佐為が夢枕に立ったりしてな。

>>220
それここに張ってくれ

半目足りない夢は、あれはまだヒカルが目算が甘かった時代特有のものだろう。
今は半目勝負でもきちっと目算ができるはずなので、そんなレベルで悔しい
思いをするんじゃない。
もっと高レベルなとこで後悔がいぱーい襲うはず。
哀れ、ヒカル。
ジャンプの主人公にしちゃ、ここぞという時の勝ち星が少なすぎ。
プロ試験の時ぐらいか…

来週分のを見たが、やはり棋譜通り進行している。

進藤ヒカル-高永夏戦は元ネタ通り200手まで進行し、このままだとヒカルの半目負け。
林日日換-塔矢アキラ戦も元ネタ通り白160手まで進行し、このままだとアキラの中押し勝ち。

問題は社戦。
社清春-洪秀英戦は今週分で156手まで進行していたが、来週分を見た限りは全然進行していない。
元ネタ通りだと黒の3目半勝ちなのだが、倉田はこの段階で白の3目半勝ちを予想している。

大将・副将戦が先に終わり、そこで集中力を欠いた秀英がミスし、社が付け込んで勝つ、
などといった展開も考えられるが、元ネタを見る限り156手目以降はヨセで、
(初心者の私には)あまり劇的な展開が見当たらない。

考えられるのは、ほったから白3目半勝ちを依頼られた棋院がうっかり黒3目半勝ちの
棋譜を小畑に渡したとか……

>>261
>うっかり黒3目半勝ちの棋譜を小畑に渡したとか……

既出だが、おいらもそう思う。おかすぃよ。

ヒカルのこんなにも必死な闘いってはじめてみた。
コマ割とか、最終回目前の激闘って感じがした…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>262
本当だとしたらえらいことだな。ヨシダ君の連絡ミスか？

吉田のミスっぽいな。
ほった−棋院−小畑
この連結をうまくこなせないようなら、吉田は氏ね

緒方が桑原の言動に動揺して負けた碁が連絡ミスっぽい。
封じ手の後の進行は漫画では書かれなかったが、
「ゴージャス」に収録された際には、棋譜の後半が改変されていた。

現在棋院が慌てて改変中とか…

ほったの中の人は、佐為とヒカルのどちらが主人公なんだろうか･･･

吉田はセコ村と同等のドキュソ。

来週、社投了の盤面が黒勝ちになってたら言い訳のしようもないな。

ところで結局のところヒカルの碁の終了説のソースって：

１．ジャンプ打ち切りスレで、ジャンプの関係者と噂される◆qZUCpA/gIMが、2ヶ月ほど前に碁の終了をほのめかしたこと
２．プロキオン氏こと、棋院理事の藤沢八段が、3月中頃に自身のHPで書いた「終了の噂」

の2点だけだよね？

結局のところ両者は決して断言していないし、それ以降は碁終了に関して何も言及していない。

ほかの終了説のソースも、この2つの情報源から生まれた意見・感想を元にしたものだと思うのだが。

>>269
５月７日発売赤マルジャンプ
ヒカルの碁描き下ろしカラーポスター掲載

何を記念してかが問題。

>>269
ちなみに藤沢は梅沢と親しい

>>269
>碁の終了をほのめかしたこと
そうなの？「JoJoのほかにもう一つ終わる」って言っただけだって聞いたけど。

>272
それが丁度アニメも終わった碁だと思われたんだな。

そのジョジョだって　打ち切りじゃなかったんだろう？
７部があるそうだし

>>270-272

訂正：終了説のソース

１．ジャンプ打ち切りスレで、ジャンプの関係者と噂される◆qZUCpA/gIMが、2ヶ月ほど前にJoJoのほかに何かの終了をほのめかしたこと
２．プロキオン氏こと、棋院理事の藤沢八段が、3月中頃に自身のHPで書いた「終了の噂」
３．５月７日発売赤マルジャンプでヒカルの碁描き下ろしポスターが掲載される予定

てなところ？（「碁の終了をほのめかし」と書いたのは別に他意があったわけではない。
ただ◆qZUCpA/gIM氏は同時に「碁とてアンケが悪ければ打ち切りになる」に類することを書いていたと思う。）

ところで藤沢息子と梅沢じゃ師匠の系統が違うし、そんなに親しいとは思えないんだが。
まあ、どんな仲でも「親しい」と言わないほうがおかしいし。

ジャンプ編集部の依頼「北斗杯だけ、１年間連載してくれ」

理由
１：アニメが３月まで続投
２：カードゲームヒカルの碁は４部作で発売が決定していた
３：ヒカルの碁２，３と、開発に取りかかっていた


商業的大人の事情により、ほった・小畑は１年間連載継続を了承。

>>276

それは実際に終了した時の説明にはなるが、現実にはそういう情報が流れていないよな。
ヒカルの碁3の開発が昨年の1月ごろに決定していたとは思えないし、
大体アニメが今年の3月まで続くのが決定したのは去年の7月頃だろ。

>>277
「決定」が下されるためには、長い話し合いが必要なのですよ。
ことにコナミ、集英社、その他諸々、売り上げがかかっているのですから…

吉田君は地下室のタコ部屋で一日中プチプチでもしてればいいんだよ。
仕事あたえるなよ。

認識あわせとして、少なくともおいらは、>>275 の通りです。

まぁ、おいら的には２がｲﾀｲなぁ(>_<。

アオリとか考えてるのって吉田君？ちょっと変わった日本語の使い方をする人ですね。

>>278
あなたの妄想を自身満々に語られても…

自身→自信

>>282
妄想じゃないyo。

２７８の妄想などどうでもいい
ほったや小畑が間違いなく自分の代表作に
なる作品を　まわりに？と思われるような終わり方を
させるとは思えん

碁が打ち切りにならなかった後を想像するほうが楽しいね

＞１．ジャンプ打ち切りスレで、ジャンプの関係者と噂される◆qZUCpA/gIMが、2ヶ月ほど前にJoJoのほかに何かの終了をほのめかしたこと
＞２．プロキオン氏こと、棋院理事の藤沢八段が、3月中頃に自身のHPで書いた「終了の噂」

◆qZUCpA/gIMとプロキオンの信用ゼロ（w

最終回は巻頭カラー。よって来週ではない。

>>286
いや、だから◆qZUCpA/gIMは碁とは断定してないんでしょ？
このスのレ住人（自分含むｗ）が勝手に碁と解釈して盛り上がって盛り下がっただけじゃない？

終わる悪寒・・・

プロキオン氏もあくまで「噂」と書いてるしね。
北斗杯終了で連載終わったら2部が始まった理由が「大人の事情」だけになってしまう。

元棋譜改変してないとなると、マツゲ戦はヒカルが負けるのかあ。
ヒカルの「足りない力」が克服されるのはいつなんだろう。

最終回で主人公が負けるマンガは明日のジョーくらいか？
他にある？

B・Bも負けた。ボクシング漫画には多いのか。

三国志や水滸伝はどうよ

あしたのジョーは最終回勝った上で、真っ白な灰になった方が綺麗だった気がするな。
でも、あれは勝ち負けよりも死んだことの方が衝撃だったので勝ち負けはどうでもいいかも。

デビルマンなんか主人公が死んだ上に人類滅亡で終わった。

>>294
あれって死んだの？
もうボクシングのできない体とは思ったけど。

>>296
ちばてつやは死んだとも死んでないとも解釈できると言ってたような。

ドラゴンボールだって主人公が学者になって終わったさ。

ちばてつやははっきり言ってないらしいけど、原作の梶原一騎は死んだと言ってるよ。
ちばてつやが小畑で梶原がほったなわけだが。

梶原一騎の作品は主人公が死んで終わるのが多いからな。
ちばの方がジョーが死んだと思いたくないのかもね。

まあ勝ち負けはともかく北斗杯は最後の舞台としては貧弱だし、
ヨンハも最後にふさわしい相手とは思えないな。

>>286 >>290
◆qZUCpA/gIMはまだセーフだろうが、
プロキオンは有罪だよ。言い逃れようなし
まあ、この人の言葉に対する責任は、その程度のもんということだ

プロキオンはともかく、
打ち切りスレ◆qZUCpA/gIMの「もうネタはふってある」って
碁のことを言ってるとしか考えられんのだが…
（というより他にそれらしき発言が見当たらない）

終わるなら雑誌移ってもいいから第３部を激しく希望。

毛サンクス神様

しまった誤爆！
お邪魔しました…(_ _;)

北斗杯で終わるのならそれでいい。

この２部、映画化されないかなぁ〜〜。

第３部を描けるくらいなら北斗杯で終了はしないだろう。

◆qZUCpA/gIMは、碁は終わらない！と主張している人に対して、
そんなことを言ってると恥をかくと言ったからねぇ。

面倒だから全部夢オチでとっとと終わらせて良いよ。

小学生の時に蔵に入って、秀策の碁盤見つけたときに
実は足滑らしてて碁盤の角で頭ぶつけて気絶。
で１時間ほど昏倒していて、蔵に駆けつけた爺さんに起こされる。

今まで話は碁盤が碁の素晴らしさをヒカルに教えるために見せた夢

あかりたんもヒカルの夢の中だけの存在だったんですか？
そうおっしゃるんですか？

でも、なぜか目を覚ましたヒカルの手の中に扇子が…

そしてヒカルは神の一手を目指して歩み始める

【完】

そしてまた院生目指して一部が始まる ヽ(´ｰ｀ )ﾉ

　　　　　　　　　　　　ウソバレ

「それって、saiのことですか?」
「いや、彼だ。進藤君だよ。彼の碁の中には秀作が生きている。」
「くそッ、このまま終局すれば、オレの半目負けだ。」
ヒカル、扇子を握り締める。そしてダレも気づかない一手で逆転
その一手はまさに秀作が打ったかのような一手
全員が唖然とする中、ヨンハはヒカルが対局前に言ったセリフを思い出す
「だってオレが碁を打つのは、俺が秀作の碁を受け継いでいるからさ。」
そしてそれに気づいたヨンハは「進藤、本因坊秀作は強かったよ...。」

つづき

それを聞いた進藤は、コ・ヨンハが秀作の棋譜を研究していたことに気づく
なぜならば、普段から秀作の棋譜を見ているものしかその一手が秀作のものとわからないからだ。
そして、進藤はコ・ヨンハを誤解していたことに気づく、一方、アキラの中
ではヒカルの中にいたのはsai=秀作ではないかと疑い始める

終わるにしても北斗杯で終了はなんかやだヽ(`Д´)ﾉ
これであと数回で終わるとしたら第２部ってなんだったんだと思ってしまう。
第１部で綺麗に終わったほうがよっぽどよかったじゃん。

>>315
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

ﾘﾋﾞﾄﾞｰ

ﾎﾞﾙﾄﾞｰ

第2部はナニ編？

第一部はナマサ編
第二部はヨシダ変

＞『勝負師の妻　囲碁棋士藤沢秀行との５０年』
＞　囲碁界の鬼才･藤沢秀行を命がけで支えた妻が綴る壮絶な家族の記録。
＞[ 著編者 ]
＞著：藤沢モト
＞[ 内容 ]
＞借金、酒乱、ギャンブル、愛人、癌…。無頼派の囲碁棋士の藤沢秀行を影で支えた妻。
＞壮絶な家族の絆とは何か？こんとんとした時代の生き方、人生を考える一冊
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200000000853

プロキオン氏はこのような藤沢秀行名誉棋聖の息子。

「ソレって、ネットのsaiのことですか？」
ヒカル、ヨンハに半目差
「ああ、そうだ」
ヒカル、苦しい
「saiはあなたとの対局の後、消えてしまいましたね」
ヒカル、神の一手
「ああ、でも、彼がいる、進藤君がいる」
ヒカル、半目勝ち
「いつか、彼がsaiになる」
ヒカル編完

つかネーム自体は数ヶ月前にあげているんだよね。
今やっているのも最低三カ月以上前に描いたネームでしょ？
それとも一部終わったときにそのペースは崩れてんのかな。

まあ行洋がヒカル(とsai)をどう認識してるのかを知るﾁｬﾝｽだ
二人きりにしたくらいだから重要な発言があるのは確か

高校の時に、３ヶ月くらい韓国にhomestay留学していたが、
韓国人は日本人が驚くほどキムチをたくさん食べる。
朝食でお皿にでてきたと思ったら、その隣にはバケツ山盛りのキムチが置いてあって、
みんな牛のようにキムチを口に運んでいた・・・。

やっぱりこの国の人とは仲良くできないと思った１７歳の時だった。

>>295
マジで？
ｼﾞｮｼﾞｮよりｽｹﾞｰ終わり方だな

というか幻魔対戦〜神話前夜の章〜よりﾋﾃﾞｪ終わり方じゃん
あれ世界滅亡したけど一応主人公は生き残ったし

以前タイガーマスクを読んで愕然としたが上には上があるもんだ…

デビルマンの文庫最終巻はトラウマになった。
ヒロインの最後は悲惨っつーか、よく描けたよ。

>>329
うろ覚えだが、人間どもに生首にされたんだったか？

>>326
あれ？人類はデビルマンになることで生き延びたじゃなかったけ？
それとも刈られてしまったのかな？意外と了は無慈悲だね。

…。

来週の18ページ
＞「古瀬村さん　ボク達も！」
＞「ああ！」
↑
お、お前は逝くなー！と思ったが
わざわざﾄﾞｷｭ村に１コマ割いているのを考えると
ひょっとするとこれは

この後、皆の前で吊るし上げ展開の序章


･･････であってﾎｽｨ（ ﾟдﾟ）

>>331
了は明とは戦いたくなかったが、明の性格は決着をつけることを望んだ。
で、デビルマン軍団と大魔神サタン率いるデーモン軍団との間で最終戦争。
明は下半身失い死亡。
了は（恐らくただ一人）生き残ったが、ラストシーンで神の軍団が迫ってくる所で終わっているので、恐らくこのあとあぼ〜ん。



あれ？ここヒカ碁スレじゃん(笑）
スマソ(^^;)

ｽｷｬｿ見て森下先生のセリフを
しみじみと思い出したね

「オレなんかまだカワイイ方だ
上の連中は鬼や化け物に変わるぜ」



ヨンハは魔女になりますた

でもヒカルは日頃からおかっぱ妖怪や囲碁ﾕｰﾚｲと馴染んでる罠。

キリ良く２３巻で終わるとすれば、次回決着として日韓戦５回、プラス四回。
秀策誤解解き、ヨンハと和解、まわりの評価と表彰式など、スヨンとの碁会所対決（さらっと）、
行洋のsai再戦希望とアキラの疑惑の解決、桑原―緒方戦報告、平八と美津子のフォロー、社家の今後の展望…
結構いそがしそうだ。いままでユクーリ描いてきただけに違和感がある。
物語的に、終わりが近い気配はするけど、五月はむずかしいんじゃ？

>>330
そう、生首。殺される前はレイプ？シーンみたいなのがあって、
生首が串刺し。ヒロインがここまでされる少年漫画は初めて読んだ。

>>335　ﾜﾛﾀ。

>337
本編に無理やり詰め込んでも丁寧な描写は期待できないので
また１話完結の番外編でもやって、そっちでフォローきぼん。

>>322
saiとの対局を進藤に持ちかけられた事実を明かすような
行洋じゃないから、saiと進藤の繋がりは永遠に秘密のまま。

>>337
天野記者は行方不明のまま完了？

天野記者「塔矢行洋はなぜ引退したか？」と言う暴露本を出版、
その中でsaiの正体が明らかに！！

ところで、ジャンプで連載終了のときって
コミックスのまとまりのいいように、話の回数は調整するものなんですか？

敢えて終了説に対して反論を試みてみる俺。暇だから。
>>275
> １．ジャンプ打ち切りスレで、ジャンプの関係者と噂される◆qZUCpA/gIMが、
> 2ヶ月ほど前にJoJoのほかに何かの終了をほのめかしたこと
「ヒカルの碁」とは指定していない。円満連載終了作品が２つあることだけを
述べているだけ。
その２作品は連載終了のためのネタフリがしてあるとのこと。「ＪＯＪＯ」は既に完。
あと１つだが、俺は「ヒカルの碁」ではなく「ルーキーズ」に１票を投じたい。

> ２．プロキオン氏こと、棋院理事の藤沢八段が、3月中頃に自身のHPで書いた「終了の噂」
藤沢が自ＨＰ掲示板にこの書き込みを行う前から、２ちゃんねるの「ジャンプ打ち切りスレ」
やこちらの「ヒカ碁ネタバレスレ」にて、ちらほらと終了説が流れていた。
小さな噂レベルにはなっていたと思うので、藤沢はこの話を聞きつけて安易に掲示板へ
「こんな噂あるよー」程度に書き込んだと思われる。
己の立場を考えない、軽はずみな書き込みなので、藤沢一就は猛省せよ。
んなことじゃ父親のようにタイトル取れんぞ。って、もう無理か。

> ３．５月７日発売赤マルジャンプでヒカルの碁描き下ろしポスターが掲載される予定
人気作品であり、原稿の美しさには定評がある小畑氏の書き下ろしは、赤マルジャンプの
売り上げ貢献になることは確実。
しばらくヒカ碁カラー原稿から遠ざかっているので、このタイミングで依頼が来ても
なんら不自然ではない。終了記念ポスター説は読者の終了への恐怖心から出た単なる噂。

最近のヒカ碁は、掲載順位が落ちているけれど、極端に人気が無くなったとは思えない。
現に単行本はある一定数以上の数字を叩き出して売れている。
小学生〜中学生よりも、高校生〜社会人、はては老人にまで幅広く受け入れられている
マンガなので、プレゼント目当てのアンケート集計では人気は計りがたいと思われる。
ほったの無理矢理で間延びしたネームが、読者の心配をかき立てているが、とりあえず
５月で終了させることは無いと俺は言い切りたい。以上。

ストーリー的にもぜんぜん終わらないしねえ。

しかし、このマンガに無理があるのは、これ以上の囲碁の面白さは
囲碁を知ってる人にしか伝えられないってことか。

本格囲碁マンガ（？）に移行することもままならないのだろうし、
ネームを考えるのは苦しいんじゃないか。

長っ！

まあ新刊が書店のカウンターやら特設ワゴンで出る作品をあの集◯社が終わらスかという
単純な疑問。それを押し退けて終了となれば一時的にせよ仕事出来なくなるだろうし
ほったにせよ小畑にせよ。逆にほったはまだまだ書きたい事があるような気がするよ。

心配なのは小畑のモチベーション。
クリエイターなら、必ず、自分自身で何かを創りたいという欲求はあるはず。
「描かされ感」だけで仕事をしているのなら、今後、ちょっと心配。
器用な人ほど苦悩するからのう。

それ以前にクリエーター以外の部分で、今のほったの構想をどう思っているのか･･･

ここ３，４ヵ月、スーツ姿のコワイ顔と碁石もってる手と盤面がほとんどだからね。
小畑、つまんないんじゃないかなあ。
毎回キャラの顔も違う。（アキラなんか五歳くらい年の幅があるような）
アシスタントにてきとーにやらせてんのかと思うときもあるよ。
ヨンハのマツゲとこーよーのシワで遊んでうさばらし？

絵についての邪推だけど、
三将戦の棋譜の選択ミスのせいで、
いったん書き上げた社×秀英戦のシーンとか
盤面モニターとかの差し替えがあったんじゃ
ないか？って思ったりもしたんだけど。
１週休んだのも、そのシーンを削っても
うまく繋がるように構成を変えてたとか…。

もちろん、ただの邪推だけどさ。

小畑は絵さえ描ければ幸せってタイプの気がするが。たしかにアシに分業させては
いるだろうけど本当は背景だって自分で描きたいだろうなと感じる。
人物に限らず。

>>351
それだたら職業「漫画家」は選ばないよ。
イラストレータになるって。

>352
別に小畑はストーリーを描きたがっていないとは言ってない。
ひとつの世界観を描き切る行為自体にプライドと面白みを感じているのではってこと。
原作がどうだからモチベーションが下がるとかないのでは。
女子高校生の同人活動じゃないんだから。

「ソレって、ネットのsaiのことですか？」
ヒカルとヨンハの死闘
「ああ、そうだ、もう一度、彼と対局したい」
ヨンハ、打つ
「しかし、saiはあなたとの対局後、消えてしまった」
ヒカル、打つ
「だが、いつか彼は私の前に姿を現す」
ヨンハ、苦しい、打つ
「なぜですか」
ヒカル、苦しい
「なぜなら彼も私も神の一手を目指しているからだ」
ヒカル、半目負け

・・・まだ、まだ、続く「ヒカルの碁」

>>301
禿同。
最後の舞台は国際棋戦で行洋と対決してほすぃー

>>335
ﾜﾛﾀ
増量マスカラ激しすぎ
食虫植物のような眼といったヒトもいたね。あれハエ取り草だっけ

>>353
あーﾊｲﾊｲ。┐(´ー｀)┌

>344
>円満連載終了作品が２つあることだけを述べているだけ。
>その２作品は連載終了のためのネタフリがしてあるとのこと。「ＪＯＪＯ」は既に完。
>あと１つだが、俺は「ヒカルの碁」ではなく「ルーキーズ」に１票を投じたい。

俺の記憶が確かならルキズについて◆qZUCpA/gIMがネタフリした事はない。
（つーか、あるなら教えてくれ）
その一方で碁については>>308のような発言があり
しかも次回は（まだ終わら）ないが次々回以降は、
みたいな思わせぶりな言い方をしていたわけですが何かヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ

終るといわれれば終るような気もするし
続くといわれれば続くような気もするし

ほったはこの展開からデビルマンのような壮絶な最終回につなげられるのだろうか。
とか想像したりした。

ちかいの魔球(by ちばてつや)のような、じーんとくる以下同

何かこのままだと佐為編最終回を超えるのは無理そう

夢落ちならほったは神

　,､,､,||
;'`,ﾞ、.||'､ 　　　やっぱ５月で終了かよ………
'; ､' /´;｀'., 　　　　　
　´' .; ' ; '､'.
　　　'; ､ ' ,'
　　　 '.,´; '
　 　 　ｌ !ｊ
　　 　/ルゝ

というわけで美津子さんに投票しようぜ

週刊少年ジャンプ女性ｷｬﾗ最萌ﾄｰﾅﾒﾝﾄPart13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050126814/

　投票したけど負けてるみたいだな。応援たのみます。
　　　　　__　　 　　 　 　 ＿
　　　　　　| L[l]__ 　　　　 |　|　｢｢|
　｢L[l]　　 |┌┤ |　 　　　|　|__|｣｣
　|_[｢|__　 └|二　二| 　　 | ┌‐┘__
　|‐‐ ‐| _,.､┴──┴- ､ |　|＿__|　|＿
　￣|_｢'´　　　　　　　　　ヽ,_｣─‐ 　 ‐┤
　　 /　　　　　　　　　　,　　 `､￣|　|￣
.　 /　　　　　　　 ,.ｲ/l/l ll､　　ヽ .|　|
　 l　　　　　　 ／‐/ /　l‐トl.　　l　￣
.　l　　　　　,.rｰ､　 /　　,‐､ l　　|
　 !　,､_　／! （ﾟ} 　　　　{ﾟ} ! l　 .!
　 i　l.ﾄl､{　､､､　　　 　 　 ､､! /}!
　　`'込_｀　　　　　　´′　 ﾉ' ﾉ
　　 /　　! 、　 　 　／´ヽr'7　　
　　 ヽ､ _,|　ヽ､ ,／　-'''┴i
.　　　rKﾉ　　　 l　 　 二二!
　　　八 ＼ 　　l　　　 ー　j

このスレの住人の力で美津子を勝たせよう！
ドキドキラシ、やらないか？

[[ここにコードを入れてください]]
　|‐‐ ‐| _,.､┴──┴- ､ |　|＿__|　|＿
　￣|_｢'´　　　　　　　　　ヽ,_｣─‐ 　 ‐┤
　　 /　　　　　　　　　　,　　 `､￣|　|￣
.　 /　　　　　　　 ,.ｲ/l/l ll､　　ヽ .|　|
　 l　　　　　　 ／‐/ /　l‐トl.　　l　￣
.　l　　　　　,.rｰ､　 /　　,‐､ l　　|
　 !　,､_　／! （ﾟ} 　　　　{ﾟ} ! l　 .!
　 i　l.ﾄl､{　､､､　　　 　 　 ､､! /}! 　　　<<進藤美津子＠ヒカルの碁>>
　　`'込_｀　　　　　　´′　 ﾉ' ﾉ
　　 /　　! 、　 　 　／´ヽr'7
　　 ヽ､ _,|　ヽ､ ,／　-'''┴i
.　　　rKﾉ　　　 l　 　 二二!
　　　八 ＼ 　　l　　　 ー　j
　　　　　　__　　 　　 　 　 ＿
　　　　　　| L[l]__ 　　　　 |　|　｢｢|
　｢L[l]　　 |┌┤ |　 　　　|　|__|｣｣
　|_[｢|__　 └|二　二| 　　 | ┌‐┘__

いい加減ｳｻﾞｲ

やっぱもうすぐ終わるのかな。

美津子の手料理食いてー。

>>367
ごめん

ttp://img.2chan.net/b/src/1050235140971.jpg

>>371
ところでオレの…

>>371
ところで俺のアゲハマをみてくれ。
こいつをどう思う？

>>371
　　 i　 i　　　 /　　　　　 　 ,　 ‐ ､　　 ､、 ＼ ヽ、
.　　!　.i　　　/　　/　　/　 /　 ,　 ヽ,r‐､ ヽ、 ヽ､ '、
　　l　 !　　　i　　!　　/　 /　 /　/!　,.､　ヽ　'､　ヾ'､',
　　|　|　　　 !　 l!　 .i 　 ｌ　 i　 /ｌﾙﾍ小　 l. 　i 　 l !|
　　|　l!　i l　i　 l| 　 !　/ l　.!　l　　　 l l　 |. 　| 　 l l!
　　| ,' ヽl､!　l　| l 　|　l　 l　|　l　　　ﾉ | ./! 　l!　 ,! !
　　jl.!ﾄ`'! ,ト､l､|　ヽﾊ |- ､ヽﾄ､!　 _,,､‐'jﾉ_｣.　,'} ,/
_／:l! ','､_ﾚ' 　＼r t‐tﾃ‐､ `Ｙ==ｆ-ｧﾃフ　 | /ﾉ'′　　　　や　ら　な　い　か　？
:;:;:;:;ll　ﾄ､_　 ヽ.　!　`''"´′ ﾉｰ‐!､ ￣ 　 ,/'ﾞ:;:ヽ、
;:;:;:;:;ﾞl､| 　i　　 　`'ー─‐‐'′　 i ｀'''''''''"!:;:ll;:;:;:;:;'､
:;:;:;:;:;:;:;l　 ヽ 　 　　　　　　　　　 !　　　.ﾉ:;:;:l!;:;:;:;:;:;l
;:;:;:;:;:;:;:;i,　　`､ 　　　　　　　 ´ ‐′　 ,.':;:;:;:;:!:;:;:;:;:;:;!
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ヤンハイ相撲ファン？
花相撲がどうとか軍配があがるとか、日本語流暢すぎ。

>>375
楊海は日本のアイドルヲタ

負荷キョンは今でも旬ですか？

一流棋士のとんでもない記憶力は語学にも発揮されるのかねえ。

「ソレって、ネットのsaiのことですか？」
ヒカル、苦しい
「ああ、そうだ、彼ともう一度対局したい」
ヒカル、打つ
「彼はあなたとの対局後、消えてしまった」
ヨンハ、苦しい
「いずれ彼は私の前に現れる」
ヨンハ、打つ
「なぜですか？」
ヒカル、あと半目
「彼ほどなら、神の一手を目指す」
ヒカル、苦しい
「そして、あなたもですね」
ヒカル、打つ
「私だけでなく、彼等もだ」
二人を囲むアキラ達
「多分、saiもそれを望んでますね」
佐為の影
「そうだな、だが、遠く険しい道だ」
勝敗は明らかならず
ヒカル編完

>>379
がーん…

>379
うわぁ・・・。

おわりますた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

打ち切りみたいな終わり方ﾃﾞｽね

第95局　二人目の合格者　ラストで
｢ま、待って下さいっ　あ…あの、ボクにも結果を――｣
の塔矢に、極悪マリオ
（ふっ、ひっかかったな）
古い話でｽﾏｿ

>>379
嘘バレでしょ？

ageちまった・・・スマソ

>>385
もちろんウソバレですよ。

少年時代のアキラに毎朝、指導碁を打っていた行洋が抱くヒカルの印象

あのムスコに指導碁！　しかもかるくイナした奴
再挑戦したムスコを滅多切りにした奴
広瀬さんなどの話から、ムスコがバリバリに狙っているのに無視
ムスコが囲碁部まで入ったのに、馬鹿にしくさッてまともな対局もしない糞
やけにヲガタがムスコを焚き付け（怒）
一年遅れでプロになったんで、実力を見てやろうと思ったら俺にも指導碁しやがった
体調最悪の時に妙な対局を持ちかけ、俺を引退に追い込みやがった
訳わからんサボリ、テメー囲碁界なめ腐ってんのか

ってことで人間的評価最悪なクソガキ
こんなのを相手に、ムスコが格下と周囲が見たらタマラン

あの会話はこうして生まれた

マジで379みたいだったら完璧打ち切りだな

>313-314>322>354>379
このなかに本バレがあったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

んなこたぁーない

朝からなんだけど
碁やはり終わりなんだよ
楽しみがなくなったよ
3部始まるのを祈ろう

いま駅前のコンビニで買物してきたけど、
雑誌置場はJUMP立ち読みで蟻の這い出る
隙間もないほど。皆碁を熱心に読んでたから、
打ち切りってことはないんじゃないか？

SLAM DUNK２部連載開始！

>>393
立ち読みしてねーで、買えよ。
たまには。
ジャンプ終了するぞ

ほったって過去−現在−未来という時間軸と
人とのかかわりをじっくり描くタイプだと思う。
主人公ﾏﾝｾｰ作家ならば、脇役は単なる背景にすぎないけれど、
ほったはそれぞれの人物に人生を背負わせようとする。
結果、色々な語の芽が出てきて物語は複雑化しているんじゃないかな。

この話は、視点を変えれば色々な人が主人公になりえると思う。
「神の一手を目指す塔矢行洋」「タイトルを目指す緒方」
主人公で青年誌に一本連載出来るくらいじゃない？
（ある意味読んでみてぇ）
「ヒカルの碁」はヒカルが主人公にだから、
主題はシンプルに「ヒカルの成長」、
それ以外の脇キャラの話は描いても描かなくても可
（しかし16巻の「夷隅の碁」は鬱陶しい…）。

問題は「ヒカルの成長」をどの程度まで描けば
物語として美しく終わるか、だろうな…

長くなってｽﾏｿ

3部では白髪の老人となったヒカル（8段）が主人公。
すでにアキラ（本因坊）は亡くなっているが父である光洋は健在で、
即身仏のような風貌とは似つかないエネルギッシュな碁で
囲碁界の頂点に君臨し続けている。

>395に追加
もう一つの主題「saiの謎について」
関わった人（特にアキラ、元名人）の中で
ケリが付かないと話終われないな。

しかし
ヒカル負け（しかもsaiを感じさせる一手もなさそう？）
なのに
sai絡みで何か起こるﾖｶｰﾝに満ち満ちた展開で

ほったは何を企んでいるのやら。

>>395
言わせて貰うが１６巻の夷隅編なしでヒカルの復活はありえない。

夷隅が復活のきっかけなのが批判されたわけだが

＞395
この漫画はヒカル以外が面白い。特に何かが足りない連中が。
圧倒的な才能があるのに肉体を持たない佐為然り。
なので自分は「伊角の碁」は面白かったけどね。
ヒカルは負け無しのイメージしかないから「成長」というモノが見えにくいんだよ。

ヒカルにも「勝ちをもぎとる力」が不足していますが。

すまん、あげてしもた

ヒカルは勝たなきゃいけない時は勝つけど､負けてもいい時は負ける｡ってか何で ヒカ碁終了説が流れてるんだ？まだおわらんだろ｡

＞400
ヒカルが常勝？？　2部になってからは
肝心なとこで負けばっかり。だから韓国戦の
元棋譜が判明した時、過去スレで大騒ぎに
なったのでは？

もう睫毛とヒカルが同格かよ　やってらんねぇ

>>380
シンプルな反応にﾜﾗﾀ

塔矢が二勝なのに、ヒカル二敗（ついでに社二敗）、日本最下位てどうよ？
いい勝負しても、世間的にはあと一歩たらんﾔﾂという評価しか下されないんじゃ？
中国副将戦で上がって勝てなかったのはやっぱ痛すぎる。
例えばブラジルに２−２善戦ｐｋ負け、結局予選敗退なんて、観客は喜ばないと思うけどね。

塔矢全勝ってのが気に入らんな
陸力に負けさせなかったのも
ヨンハとの実力差を曖昧にするためだろうし
ヒカルの永遠のライバルとして
どうしても価値下げたくないのだねほったは

>>407
世間的にも認められたら漫画が終わってしまうから。
今後のストーリー展開のため、まだまだ「知る人ぞ知る」にしときたいのではと思われ。

>>408
塔矢には数年〜十数年くらいでさっさと若手名人になってもらって
登ってきたヒカルと対局して「お願いします」で終わりにしたいわけで…

今年はﾖﾝﾊ勝ち、来年はアキラ対ヨンハでアキラ勝ち、再来年ヒカル対ヨンハでヒカル勝ち。だと予想してるんだけど。

コヨンハと対戦だったらどちらを勝たせるか難しい所だったろうけど
今の相手に塔矢全勝は気にならない。

伊角をヒカルの復活につなげたのは見事だった。
でも中国編は正直タルかった。いまいちノリきれない。
所々面白いけど二部もそんな感じ。

>>411
北斗杯って会社上場記念の大会じゃなかったっけ？そんな何年もあるのか？

佐為の存在の重さ、碁界で受けのいい一歩先をいくライバルの存在が
ヒカルの活躍を描く足かせになってる気がしなくもない。
まだ続くンならいいけど、そろそろ終わりなら、どうしても主人公影薄く感jる。

ヒカルがタイトル戦線に絡むとしたら本因坊だろう。
主要キャラでヒカルと打ってない棋士は桑原だけなんだよね。何かある。

>413
会社の上場記念大会→大好評→毎年恒例の若手棋戦ｹﾃｰｲ

っと、>411は思ったんじゃないのか？

>410
それだと、さんざ既出だと思うけど
？年後の進藤ヒカルはまだメッシュなのですか？
そして塔矢アキラは相変わらずおかっぱなのですか？
ということに。

しかしｲﾙﾌｧｿって社よりキャラ立ってるな。
アキラと対局しているだけなのに･･･
間もなく負けるけどね。

モブから美形になったキャラは小畑のお気に入りだと考えてもいいんかいな。
ポスターでは鞍馬やってそうな体育会系キャラだったのに、イルファン。

なんつうか、最終回が近づいてきた感じだな。

イルファンは顔が濃いから目立つだけだろ

どうでもいいんだが、なぜマツゲは髪茶色いんだ？
あっちの人も髪染めるんか？
これじゃ日本人みたいじゃないか……

ヒカ碁は髪の色はリアルじゃないから茶色ごときにに文句つけんでも。

それなら社の髪は白髪なのか？

アキラはおかっぱなのか？

桑原はハゲなのか？

セックスセンスを信じる桑原はオチ以下

座間は天パーなのか？

マツゲこえーよ。あんなのが徴兵されるのかよ。

リアルと漫画の世界がごっちゃになってる可哀想な人がいるスレ

>>427
碁が強ければ免除されるよ
それで韓国棋士は死ぬほどがんがるのさ

軍隊は立派な仕事です。
国防は人に誇れる仕事です。
今の若い連中は腐ってます。

私も自分や自分の子供は軍隊なんかに入れたくないけどね。

棋士なんて近眼で運動神経の無い奴が多いから軍隊ではあまり役に立たないだろうな。

ｲﾙﾌｧﾝは軍人向きと思う

マツゲが魔女みたいだyo!

＞平八と美津子のフォロー

これの意味がわからない…

それよりヒカルとあかりの恋愛沙汰はどうなるんだよ。
ヤンハイ作AISaiもまだだし。

ヤンハイ作愛妻って何のことかと思ったよ

ヤンハイが「子供のケンカ」って
二度も言っているのが気になる。
この言葉の通りで済むのか、それを裏切るのか。
アンテソンが「うちの選手はしっかりしている」
といった矢先にヨンハのあの秀策侮辱発言、
倉田は「３−０も考えてる」と言ったが
社負けｹﾃｰｲでその可能性消滅。
ほったってセリフに一々気を遣うっぽいから･･･
何かありそう。
でもヒカルはほぼ負けだしなぁ。

桑原の爺さんは若いときは名うての遊び人だった。
囲碁界きっての緊縛士。
今日も送られてきた少女を調教する毎日。

彼女の名前は奈瀬明日美と言った。

あかりの話は番外編とかで描かれる悪寒

主筋（「ヒカルの成長」「佐為の謎」）に
密接な関係がない脇キャラの話は
読者の想像にお任せって感じがする＜ほった
（ほった自身が興味あるネタならば番外編にしてくれるかも）。

ん〜でもあかりのことは本編で
もうちょっと描いたれよとは思うな…。
ほったにその気ゼロ。

あかりの片思いでおわるンかな
女がストーリーテラーのせいか、まるっきし色気のないマンガ
２部は特に野郎ばっかし
それが唯一不満だヨ

連載が続けば、そのうち出てくるよ。

今夜あたりネタバレ来んかな

いくらなんでも早いと思ふが。

某スレのヒカ碁感想読んでみたけど
ネタバレ知らない人には
ヒカルが急成長・猛迫しているというより
ヨンハが思ったよりもﾍﾀﾚだった、に見えるみたい。
つくづく碁の強い弱いって描きにくいもんだとｵﾓﾀ。

ヒカルが急成長・猛迫しているというより 、ヨンハがなめきっているのに
ヒカルだけ真剣だから張り合えてた、ように見える…。

一回戦っただけであっさり自分と互角と認めてしまうのはどうかと思うが。
案外自信がないのか。

まぁ、古代から囲碁は戦術の研究に使われていたわけだが。>>431
それが役に立ったかどうかは知らんけどね。

Vsヨンハ戦の描写は、盤面の攻防だけで話が進んでて、ちょっと期待はずれ。
中国戦の方が迫力感じたし、塔矢―イルファン戦は、棋風とか見えて意外と面白かった。
倉田の「今育ってんだよ」という台詞も、とってつけてみたい。
そういや、五月五日は、対局には直接からんでこないみたいだな。今んとこ。

自分の場合既に興味はヒカルvs睫よりsaiの方にいってるよ

>437
誤訳事件からこっち延々引っ張って来たヒカルＶＳコヨンハの構図を
一刀両断にしてくれちゃったよな＞子供のケンカ発言

今週の碁
ヤンハイ、saiの中の人について鋭い考察
アキラ勝利決定＞小さくガッツポーズ
社負け決定＞碁盤は整地のみ
ヒカル整地＞勝敗は来週

＞倉田の「今育ってんだよ」という台詞も、とってつけてみたい。
それを言い出したら全てが･･･ｹﾞﾌｺﾞﾌｯ

このままだと日韓大将戦の見所は
ヨンハの睫毛だけということにヽ（｀Д´）ノ

来週でまだ決着つかないのかよ
引っ張るなあ

「今育ってんだよ」
ってのは確かにすごいな。
いや、天性の勝負師・倉田の見る眼は常人と違うなってことで…

あ、ごめん。上げちゃった。

>451
それはマジバレ？？？


･･････また引っ張るんかい！！

日韓戦いい加減終われ。どうせ負けるんだろうし。

社やっぱ負けるんか

ヒカル整地＞勝敗は来週

ヨンハ薄氷の勝利でした。
を印象付けるつもりなのか？これは。

もういいよ･･････

こんなにもたやすく人を信じられるこのスレの人間が眩しい。

みんな釣られてやってるだけだろ？
本バレまでまだ間があるし…。
マジで書いてたら、それはそれで可愛いが。

>>460
暖かく見守ってやろうぜ

>454
日韓戦３−０を外す勝負師・倉田7段ですが。

最近火曜か水曜ここでバレしてくれる人いるんだが…
まあ451がマジバレかは分からんけど

どっちにしろコヨンハVSヒカルはまだまだ引っぱりそうだ。

>460-462
ひとを信じるっていいことだよ。
ってことで（451とは別人だけど）

第188局「終局」

「saiを知っているのか？楊海君」
「いやいや、もちろん正体は知りません。
　ただ対局はネットで何度か見ました。
　やはりsaiのことでしたか。
　先生の言葉にピンときましたよ」
「彼がネットに現れたのは…３年くらい前
　ですね。短い期間でしたけど。
　その後姿を見せなくなったと思ったら---
　去年のちょうど今頃toyakoyoと
　対局しているのを見つけて
　驚きました。ハハ」
「…そうか、キミも見ていたか。
　韓国の徐彰元さんもあの一局を知っておられた」
「あの一局はちょっとウワサになりました
　からね。棋譜を見た棋士は少なくないでしょう」

マジバレ来た？

続きｷﾎﾞﾝ

まだ火曜だよ・・・

これがネタだったら466はほった並

マジバレくせェ。

限りなく本バレに近いネタバレだね
コミックにしては台詞が長すぎると思うんだけどな

188局短いねー。

うそばれでも続きキボン

「あれから現れませんねェ、sai。
　強さだけを見せつけて、未だに正体は不明」
「秀策が蘇ったような…か。本当にそうだったら
　面白いですね。
　あのsaiが本当に---」

（副将戦、イルファン唇を噛む）
「負けました」
（アキラ、机の下で拳を握る）
（三将戦、整地）
「黒92目、白90目
　コミを入れて白の3目半勝ちです」
（ほっとする秀英、悔しそうな社）
（大将戦に群がる人々）

それからどーした

〜⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ ｛ﾊ、ﾊﾔｸ…

続き読むまでは寝れん・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

焦らしプレイ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

「あのsaiが本当に、秀策の亡霊だったら---」
「楊海君、私は　そんな---」
「そう考えたほうが断然　面白いですよ」
「実際、塔矢先生を打ち負かしているし、
　先生以外の棋士にもsaiは勝っている。
　ただ者じゃありません」
「強さだけなら確かにそうだ」
「ネットから出て来れないのは
　出て来られないからですよ」
「ネット碁しか打てない---か」
「しかし亡霊ならばもう　この世から
　消えてしまった可能性もありますね」
「それは困る。私はもう一度、彼と打ちたい」
「ハハ」
「ただ、1つ疑問が残るな---」
「なんのためにこの世に現れたんだろう」
「秀策が死んで、もう100年以上たってるのに
　なぜ今頃？何か我々に伝えたいこと
　でもあったんでしょうか？」

「おっと、先生にはつまらない話でしたか」
「何のために今の世に現れたかって？
　私と打つためだよ」
「見事なお答え」
（モニタ、大将戦アップ）
「終局しますね」

（大盤解説、スタッフ小声で）
「おい終局までやるのか？解説時間とっくに
　オーバーしてるけど」
「困ったな、すぐに大盤片づけて
　表彰式の準備しないといけないのに」
（解説）
「…細かい。これは…
　整地してみないと…」
「整地してみないとわからねェだァ！？
　勝つって言っちまえばいいんだよ！
　その勢いで勝っちまうことだってあらァ！」
「河合さんムチャクチャだよ　それ」
「若先生をさしおいて大将ってのは
　気に入らねェが
　負けやがるのも気に入らねェ」
「ここまでがんばったんだもの、
　勝ってほしいですよねェ」
「…ダメかな？進藤」（本田）
「…どうだろう」（越智）
（和谷、伊角無言）

（大将戦、対局場面）
（永夏(ﾏﾂｹﾞﾊﾞｻﾊﾞｻ)のアップ）

「塔矢先生、我々も対局場へ行きましょう」
「いや、私はこのまま家に戻る」
「息子さんに『よくやった』の一言も
　かけずにですか？」
「台湾に非常に才能のある子がいると
　深センで聞いたものでね。早々に台湾へ
　向おうと思う」
「…先生からはもう゛日本"を感じませんね」
「国を感じないのは外国語を自在に
　あやつるキミの方だよ」
「とんでもない、食いモンは四川が一番と
　思ってるヤツですよ　オレは。失礼します」
（モニタをみつめる行洋）
「成長したな」
「進藤君と私は同じなのかもしれない。
　saiの強さを追っている」

対局場、整地も整い以下次号。

すげ〜
どうしよ〜
心臓ばくばく（ｗ

なんだ、じゃあ棋譜は別に関係なかったのか・・

＞「進藤君と私は同じなのかもしれない。
　　saiの強さを追っている」

ちょっと、ぞくっとしました。…そうくるか。

ほ、本バレ？

違っててもイイ！
ドキドキしました。フィ〜〜〜！

ウソバレだったら神！

ここまで引っ張るとなると
棋譜裏切って勝敗変える気？
まさか。

おもしろーい

＞台湾に才能のある子
まだまだ続きそうな悪寒がせんでもないフリだな

実際　社戦は　棋譜無視だろう？

（･∀･）ｲｲﾈｲｲﾈｰ

>>488
終局盤面を見せずに
整地しか見せないような
演出だったら、それもアリかと。

　最近　元ネタの棋譜がすぐバレるので
それだけでは勝敗がわからないようにしてるのかも

嘘でしょ？ネーム多すぎじゃないか？
つーか塔矢親父はヤンハイのこと知ってたっけ。

大将戦と三将戦が整地ってのが･･･
あやしい

疑問な点が多いな。たぶんウソバレだろう。以下、疑問点。

北斗杯のある日にいきなり台湾に行くなんて変じゃないか。
私と打つためだなんていうセリフも行洋らしくない。
saiが秀策の幽霊なんて話がいきなり出てくるのも飛躍しすぎてる。
プロが整地しないと勝敗がわからないというのも変。
大盤解説は終局までやるのが当たり前。あらかじめ終了時間が決まってるのはおかしい。

>>495
投了じゃなきゃ　普通　整地するんじゃないの？

>496
もし本バレだったら
ほったのネームがｲｶﾚﾃﾙってことになるね
ﾄﾎﾎ

なんでこんな早く読めるのか聞きたい。
印刷所？

漏れは信じるYO!
ありがとう〜

行洋は国際棋士として忙しいことをアピール
私と打つためだなんていうセリフも行洋らしい
saiが秀策の幽霊って考えたくもなる時期
プロが整地しないと勝敗がわからないというのも変だけど演出優先
大盤解説は終局までやるのが当たり前。終了時間はもちろん決まって
ないが、進行として予定表は作るもの。
前回のネタバレと「」のニオイと改行のリズムが同一

これだけタイプするの大変だったと思うでつよ。
本バレだったら、謝罪と（ry

おいおい、火曜のバレは消防士って相場だろ

ネタを奪った>>466は消防士に謝罪と(ry

これがウソだったとして
ウソバレの方が出来が良かったら（ry

それに、当夜が中押しで勝ったなら、『負けました。』
より『ありません』のがいつもどうりのセリフじゃない？

本バレっぽいね。感想サイトさんの感想が更新されてる。

>>504
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾊｧ?

棋譜は出てるみたい？
分かる人には分かるんじゃないかって。

>>505
いい加減、個人サイトの話題を出すのはヤメレ。
同人サイトなんだし、マナー違反にも程がある。氏ねよ。

本バレなのか・・・496の疑問点はやっぱり納得いかないが。

やぱ〜し本バレ確定♪
次週、増ページ♪

マジバレかと思うけど、行洋の「成長したな」というのは変だな。
行洋はそれまでのヒカルの実力をほとんど知らんはず。
新初段戦の時は、未熟というより歴戦の古豪と喩えて、評価してたしね。
なんでもかんでも「成長」といって、半目負けを限りなく勝利に近づけようとしてるあたり、
最近のほったのネームらしい。

>>509
謝罪と(ry (w

>>508
お前の言い方のほうが　よっぽどマナー違反

>（モニタ、大将戦アップ）
>「終局しますね」
ここで勝敗がはっきりするか。

>>512
正直、スマンカッタ(w

社の立場が…
どうせ三連敗するなら和谷でもよかったんじゃないかと（ｒｙ

二連敗な。

>>511
> 行洋の「成長したな」というのは変

描かれた範囲で、行洋が知っているヒカル（もしくはヒカルの棋譜）を知っているのは
確かに幽玄の間で例の「荒れた碁に見えるが、案外・・」の一局だけだ・・・ね？

まぁ善意に取れば、棋院の棋譜は見られるだろうけれども。う〜む。

結局、行洋登場は話の上で何の意味をもつんだろう？
ヒカルと接触しないで帰っちゃうなんて。
台湾云々も気になるが、これっきりとか･…。
次週増ページって、まさか最終回てことないよね？

>>518
わかった。行洋はアキラをモノサシにして、ヒカルの実力を計ってたんだ！

>514
＞（モニタ、大将戦アップ）

アップすぎて全体が見えない

とかだったら･･･

>>515
>>466 >>475 >>480-482 が許してくれるかどうかわかんなけど、漏れは許す（ｗ
＃来週も是非おながいしまつ

>>516
なぜ越知でないかと、小一時間（号泣

　そうだね　ヨンハと対局した時点では行洋はまだ
ヨンハと対等はアキラだけと考えてたんだから

>>521
最初、アップ？と思ったけど、モニターに映っている手だけをアップ
と言う意味か。

次週、ヨンハとセコムラの謝罪祭りきぼん。

＞519
まだ持病の心臓発作が残っているので分かりませんよ

何！整地とな！！

三谷、出番だ行け！
ダケさんもな

プロでも整地しないとわからないときもあるだろ。
極端に細かいときとか、コウで争ってアゲハマの数がよくわからないときとか。
対局者以外のプロはヨセの手順をしっかりヨンんでないからね。
ヨセ終わるまでわからない。
特に大盤解説な八段はともかく、ワヤとかも早く終われ気分で目算なんかやってられないだろう。

>>482
台湾に非常に才能のある子がいると深センで聞いたものでね。

新キャラの予感！しばらく連載続くとみた。ﾆｺﾆｺ
でもまさかｓａｉの生まれ変わりなんてのはやめてね

行洋が「成長したな」って言ったのは、ヒカル勝利の結果が見えていたからだと思いたい…。

>>529
うむ、新たな伏線が出てきたことで続投の希望が強まったな。

第1部の最後でも北斗杯を匂わせて終わったわけだが。

でも早く読みたい。

なるほど、桑原の天元のときの言葉はここの伏線になっていたのか。
台湾の子供が烏帽子かぶってたらどうしよう。

才能のある子、という表現だとヒカルたちより年下なんだろうか、台湾少年。
おっと少女の可能性もあるか。

＞台湾に非常に才能のある子がいると深センで聞いたものでね。

対策マスク着用で空港を歩く光洋への伏線？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

でもほったにしてはいきなり的な感じがするな。
なんでこんなに急なんだろう。

んー、関西の天才少年（藁）が出てきた時も割といきなりだったよ。

ヒカ碁がワールドワイドになったぶん、
各国にサービスしてる感じがするなー。
話が大きくなりすぎて収集つかなくなんないといいケドね

早く続きが読みてー

なりゆきで行洋と対戦する台湾少年。およそ碁打ちとは思えない手付きだが、
その強さは秀作を彷彿とさせる手筋であった───そう、現代の定石を学んだ秀作に！

時空を越え、台湾少年に宿った佐為！
「ヒカルの碁」は今回で終了です。次回からの「○○○(台湾少年の名前)の碁」を
おたのしみに！！

という展開キボン。

そのネタそろそろヒネレ

台湾の天才児＝ＤＢのウーブ
だったら連載終了近いかも･･･

よっぽど終了させたいんだね…

台湾少年に佐為が憑いてたとかだったら駄作決定

＞台湾の天才少年
ほったネタばら撒くの好きだなぁ･･･
北斗杯で二部終了としたら
「みなさんの要望にお応えして三部開始」の備え？
単に「これから話はどんどん広がっていきますよ」
と匂わせて終わり、なのかもしれないが。

でも、ほったのネタのストックはともかくとして
対戦の見せ方はもうこれで限界かなと思った。
棋士の必死の顔＆背景に効果線ビュンビュン
走ってるのはもう飽きた。

確かにこの頃の対局はワンパターンな印象なんだよなあ。
>>538
同感
北斗杯が日中韓だったので台湾も出してみたって感じしかしない。

ヤンハイがいきなり秀作の亡霊とか言い出したのに違和感

楊海・行洋のｓａｉ話は、結局
「5月5日は佐為（秀策）記念日」の意味しかなかったんか？
行洋、会場去ってしまうみたいだし。
二人の間で済んで闇に葬られるのか。
しかもこんな冗長なセリフのみで･･････

台湾の天才少年が佐為の転生なんて、ネタにもならん。
佐為は日本語しか話せないから。（英語もダメだったしょ？）
挑戦を受けるならいざしらず、そんな噂聞いて、自分から出かけていくなんて
最強棋士行洋として合点がいかない。

台湾の子の所は行洋が精力的に各国
渡ってますよってことだけじゃないかと。
だからってもう帰るのかよとは思うが。
saiについては文字バレだけだと肩透かし食らった
感じがあるなぁ。
ドリーム語って終りなのだろうか。
>「成長したな」
>「進藤君と私は同じなのかもしれない。
>saiの強さを追っている」
ここはいいと思ったけど違和感もある。
なぜ行洋がヒカルについてsaiの強さを追っていると
言えるのかがわからん。
あれ以来接触無しだろ…

行洋は今回ハブにされた台湾出すために利用された感じ。
何かどんどん風呂敷広がってくけど大丈夫なんかな。

取ってつけたような台詞が多いね

これがマジバレなら、ほったもう(´･д･｀)だめぽ・・

社も出てくる時は思いきり期待させといて結局かませだから
台湾少年もそうなるかもな

桑原の読みの通りだとすれば
行洋は何か目的があって
日本　中国　韓国　台湾と
行ってるわけだろう？　まだまだ
予想のつかない展開になると思うな

おまいら、なぜ台湾人の新キャラ＝少年なんだ？

女流棋士の登場もあり得るだろ？

>>556
TOP棋士と互角に勝負できる女流棋士・・・
現実には別格扱いされる棋士が一人
いるだけだし　難しいんじゃないの？

少年の中には当然少女も含まれるわけだが…
成年女性のことをいってるの？>>556

休載の時ゆみが取材旅行の為とあったが
台湾にでも行ったんだろうか
もしそうなら3部やはり現実味帯びてきたな
少々へたれ気味となっても碁終了よりは続行きぼん
しかし本バレありがとう、感謝
来週もぜひお願い

＞秀策の亡霊　　
世界囲碁大会で、緒方に「それは神か、化け物か」と言わせたのは名台詞だったね。
その時は和谷とか、初期からsaiを追いかけてた人の発言があったから自然だった。
いきなり揚海では、無理やり感がある。
当時から二部の構想があれば、揚海もギャラリーに入れといたんだろうが。
秀策は実在の棋士だから、あんまりしつこく秀策に拘ると、ちょっとしらける。
秀策は御伽噺的おまけとして、ヒカルとsaiの関係中心にしてほしいな。

取ってつけたような存在のかませ犬・社
取ってつけたようなﾄﾞｷｭ村の韓国棋院訪問日間違い
取ってつけたような素人通訳による誤訳
取ってつけたようなヨンハの挑発
取ってつけたような因縁
取ってつけたような日韓大将戦
取ってつけたようなﾔﾝﾊｲ・ｺｰﾖｰのセリフ
取ってつけたように台湾少年（思わせぶり）

ｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ

取ってつけたような煽り

結局、saiを持ってこないと盛り上がらないんだよ

どうして雲南省出身の楊海が
「四川料理が一番」なんて言うんだよ。
言うわけねーだろ！

来週はいきなりヒカルとスヨンの対局シーンと見た。
勝敗をはっきりさせずにフェードアウトのパターンだな、これは

>561
まさしく。

それがsaiの謎であろうとなかろうと、２部はとにかく
本気出して何かにエグく斬り込んでいこうとする気概が
どのキャラの中にも無いのが、なあ…。

ネタバレが真実かどうか知らないけど、台湾から
新ライバル出現というのはワクワクするな。

来週じゃなくて再来週だった

>>564
いや、自然な会話ですよ。

四川料理は、長江上流の内陸部、西南地方の代表料理。
細かく分類すると、成都料理、重慶料理、湖北料理、湖南料理、貴州料理、
そして雲南料理。

>>547
同意。
亡霊？なぜ亡霊？PCを使う亡霊…？。発想が飛躍しすぎてるよ。

へ〜そうなのか。勉強になったよ〈四川料理

>>570
ほんと。
ヤンハイちゃかして言ってたとしか思えん。
マジならほったもついに暴走。

いろんなキャラが次々に電波受信してきてるな…

今週の塔矢行洋の発言により、ライバル関係が一部修正され、

進藤ヒカルｖｓ塔矢行洋

となりました。

>>566
そうだねぇ。
一部のアキラぐらいはやって欲しいね。

このマンガのコンセプトは
碁神の対局者＝進藤ヒカルを育てるために全キャラ（含佐為）が消費され
死屍累々の惨状を描くこと
だと、思うんだが…

>死屍累々の惨状

マターリし過ぎててこれすらもいまいちピンとこない。

ヤンハイの「秀策の亡霊」発言も行洋の「ヒカルもsaiの強さを追ってる」も
唐突すぎる。５月５日だから佐為絡ませたいのは分かるけどさあ。
あと目玉のはずの睫ｖｓヒカルはすっかり忘却の彼方だな。

ほったも行き詰まってるんだよ

ヒカルの目標も具体的で明確なモノではなくなってしまったしな。
今の漫画の方向性がよくわからん。
意志を継いで神の一手をなんだろうけど、それを描くのは無理だろうし。
他にもストーリーをグイグイ引っ張っれるようなもんが欲しかったな。
面白くなってきた！の後が続かない展開ばかりだ。

秀策の亡霊は和谷あたりが言うならありだろうか。
でも和谷だと亡霊とかいう発想は無さそうだな。
佐為編はヒカルにも佐為にもアキラにも目指すモノがあって分かりやすかった。

なんかレスみてると年寄りが多いのか？
昔が良かったという懐古趣味的意見多発
ということはここで円満終了で了解ということなんだな

戦いの場がいよいよ本格国際的になってきた。
中国や韓国でもたくさんコミックス売れてるだろうから
当然、海外市場開拓のもくろみもあるんだよね。

北斗杯に台湾入れなかったんで台湾で碁への苦情が激しいからな。

一応それなりにページ数割かれている筈なのに大将戦内容薄すぎ。
強調されるのはヨンハの睫ばかり。
副将戦の方がまだインパクトあるというのはどういうことだか。
しかも来週で決着がつかない、
楊海と行洋が訳分からんsai話に花咲かせてるときては
その無意味さは最高潮に達してるな。

>582
＞昔が良かったという懐古趣味的意見多発
私は二部から読み始めて、一部にはさほど思い入れないけど
それでも一部の方がストーリー構成しっかりしてると思う。
ヒカ碁好きなので続いてほしい。
でももし質が低下するのであれば、いっそのこと…とも。
まあ続く続かないはほったの意思、ｲﾊﾟｰﾝ読者の要望次第だが。

海外もだけど囲碁界への配慮みたいのを必要以上に感じるとしらける。

同時対局だと見せ方難しいのかな。
間延びしてるのもあるけど、国内の相手と違って対戦相手の背景とか
わからないから、どの対局もあまり惹きこまれなかった。
囲碁用語で雰囲気を感じるにも限界がある。
saiの話があれだけなら、あとはヨンハの問いに対する答えというか、
煽られての憤りが対局後どうなってんのかくらいか。

ここまでｽﾄｰﾘｰまったり進行なのは、
やっぱリアル時間の５月５日（月）と
漫画時間の５月５日のシンクロのためかなぁ？
第190局、何かがおこる！
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸって、いつJUMP発売になるんだ？

合併号で待たされてさらに間延びするなぁ

まさか１年も北斗杯ネタ引っ張るとは２部始まった時思ってなかったよ。

>>561
台湾の棋士の話は唐突ではない。

北斗杯の１ヶ月前の第168局で桑原が他の棋士との対局後の検討で、
碁盤の天元に石を置いて、日本、中国、韓国と「台湾」の話をしていたから、
当然のように台湾の棋士が描かれるネタふりだろうと、思っていた。

台湾の棋士がヨンハ２号みたいなやつだったら辟易するな…

ていうかそんなに話続けるつもりか。ほった話広げすぎ。　
その割に北斗杯引っ張りすぎ。

正直同じ作者によるものだと思えねえ…

前に碁会所で打った時はスヨンにエピソードあったじゃん
プロ試験とかも
対局にああいう見せ方を望むのはプロになった以上無理なのかな

台湾棋士の正体が発覚！

今度は睫毛ではなく、眉毛だ！
剛毛キャラ万歳！

マツゲの次はマユゲかよ！

中国・韓国の棋士のことは、夷隅の碁や
ヒカルvs秀英の院生対決＆高永夏最強の噂
などでそれなりに描かれていたが、
北斗杯室長の「関西棋院の子」発言→社登場
桑原の「台湾」発言→台湾棋士登場？
というのは伏線が単なる一回きりの会話なので唐突感が否めない。
関西棋院も台湾の事情も今まで描かれていなかったし。
高永夏は一部の頃から何度か名前が出てて
満を持しての登場（そして登場してみれば睫毛）だったが、
仮に台湾棋士が登場したとしても社級のうっすいキャラになる恐れ大かも。

ていうか、話まだ続くの？

まあ、葉瀬中の面々のその後なんか
やってる頃は早く北斗杯突入して対局場面
キボン〜とか思ってたわけだが、見せ方がこうも単調だとなー

>>585
＞私は二部から読み始めて、一部にはさほど思い入れないけど
＞それでも一部の方がストーリー構成しっかりしてると思う。
＞ヒカ碁好きなので続いてほしい。

純粋に聞きたいのだけれど、一部にさほど思い入れのない>>585さんには、
>>585さんをヒカ碁好きだと言わせる、二部のどの辺が魅力的？

伏線、伏線って五月蠅いよ
番外編の為にあえて描かれていないのさ〜

今度出てくる台湾の子が女という可能性はないのか？
リアル世界に有能棋士が少数ながらいるんだから
作中にも一人くらい出せばいいのにな。

台湾棋士登場の伏線というより、台湾棋士登場そのものが伏線なんだろうな。

○●○ヒカルの碁 第74局●○●
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048678649/201-300
の中の271番の人

271 ：作者の都合により名無しです ：03/04/07 21:52
北斗杯終わったら台湾人キャラ出てくるかな。
台湾人は北斗杯に怒ってるみたいだからな。

すごい、おまいは関係者？4月7日時点で!!

二部開始早々の塔矢vs一柳観戦、vs森下戦、合宿のvsアキラ戦などで見えた課題は
技のヒカルが、それを実際の勝負の場でいかに発揮し、勝利につなげるかということ。
中国戦やヨンハ戦のような僅差の勝負を最後にものにするのが、真の勝負強さじゃないの？
それが何時の間にか、わけのわからん「成長」にすりかえられ、半目差マンセー。
元のヒカルだって、ヨンハとまったく勝負にならないというわけはないだろう？
（ヨンハと同等の）アキラとも、いつもいい勝負はしてるはずだ。
でなきゃライバルなんて言わないよ。
五目半が半目になったことが、そんなに大きな成長なんだろうか？
「明日のアイツは気づく」という言葉に呼応するシーンも結局なかったし。
話の流れに一貫性がなさ過ぎると思う。　　　　　　　（長文スマソ）

結局ヒカル負けで「オレが碁を打つのは」の答えもぼかされるんだろうか。
このままだと北斗杯って何か消化不良だな…
最後に一発凄いどんでん返しを希望。

次号は増ページなんだね

ところで筒井はどこへ？

「明日のアイツは*きっと*気づく」
「確実にそうなるという予測」と
「こうあってほしい（強い要望）」どっちの意味だ？
「昨日･今日･明日」って「過去･現在･未来」の
比喩みたいなもんなのかな？
一日一日進藤ヒカルは伸びてるんだぞ、と。

ていうか倉田って預言者じゃないから
倉田の言う通りに事が進むって訳でもなし（；´Д｀）

>>607
ヒカルの実力と将来性を評価しているということ
なんじゃないのかな。倉田が競馬好きだからって
予想するのが仕事じゃないし。

倉田は本職の競馬も全部当ててたわけでないし

>>605
まじで？！
・・・な、なんだか次号センターカラーで喜んでたら
いきなり佐為最終回だった１４７局の予告を思い出してしまった。

倉田の発言はともかくここまで引っ張ったんだからヒカルには勝って欲しいな
「負けたけど成長したから良し」ってパターンはもういいよ

やめてくれよ
実は俺も次回増ページということで
いやな予感がしてるんだ
覚悟決めるべきか、さみしいよ

そういえばサイ編終了間際にも増ページが毎週あった。

いくらなんでも後１回ではまとめ切れ無いと思うが
終わりは近いのかもしれん。

次週ヨンハが上睫毛を震わせて、声を荒げて（ついでに下睫毛も伸びて）
「おまえはオレより下だ」
とヒカルに言う展開までいくんだろうか。

そしていきなし本因坊戦に話が飛んでしまったりとか、

コミックス収める為には後４回はいる
つーか台湾棋士とか居るしたぶん続くよ

佐為編終了ってかなりいきなりだったよな。あの時はホントびっくりした。

>617
そうか？　ごく自然だと思ったけどなあ

出版社に屈せずに当初の構想のまま佐為編で終わらせておけばまとまりのある作品だったのにね・・・。
なんだかほったさんかわいそう。

そうか？
因島行ったりスランプ長かったりと

定期的に終了の話題が出てくるね
みんな不安なのか

早く終わるのか続くのかはっきりして欲しいもんだ。

>>620
あれはスランプっつーより取材資料の消化っつーか…

>>619
佐為編で終わってしまったら「ヒカルの碁」にならないし、
「九つの星（ほったが当初考えてた原題）」にもならない。

saiの話がでると、一部の世界とつながってるようで、一瞬面白いと思うんだけど、
やっぱりもうこれ以上発展しようがないんで、どこか空しいんだ。
話もちょっと暗くなるし。
秘密は最後まで、明かさないでほしいしね。
これからは、ヒカルをもっと魅力的なキャラにしていくことが大切だと思う。

秀策が実在の人物なだけに
「中の人がいた」って設定はキツイ（面白いけど）。
続けていくうちにそのキツさが増していくような。

佐為編146局にタイトルと同じ「ヒカルの碁」って
付けたのは何だったんだろう。

安貞桓が活躍したんだから、高永夏はもういいだろ？

>>626
佐為編で終わりのつもりだったからでは？

ほった的に２部はオマケくらいの感覚なのかも

>624
たびたびネタにはなってるものの、未だにその真の意味が分かってない…。
「九つの星」のモノホンの解釈を教えてくり。人のことを指してるのか？
盤上の星のことじゃなくて？

最初のタイトルの九つの星って碁盤の星の数だろ

いや盤上の星のことだろ。

九つの星は碁盤の星の数で深い意味は無いと思うが。
でなければタイトル変更をあっさり承知しないだろう。

なんか>>624は頭が悪そうだな。

ヒカルが最初でた囲碁大会で、星に碁石を置きながら、
「ここ宇宙なんだ。オレはこの碁盤の上で神様になるんだよ。」
みたいなこと言ってたね。９つの星＞盤上に描かれる宇宙の象徴って感じ？
ゆみの描きたかったのは、ヒカルの碁やぶっちぎり成長というより、
神の一手をめざす棋士たちの姿、囲碁の世界のもつ魅力といったところか？

>>630
タイトル変更よりも年齢誤植の方がショックだったらしいので
元のタイトルに深い意味はないと思う。

でも九つの星っていうタイトルはいまいちインパクト弱いな。
やはり「ヒカルの碁」にして正解だろう。

>>637
そうだね。何の漫画かわからん。でも、吉田担当だったら、そのまま使ったかも･…。

皆やさしいんだな・・・サンキュウ。

ネタでたびたび９人の棋士が遊ばれてたから分かんなくなってたYO

運命に導かれた九人の棋士が集う。というのも少年ジャンプ的で燃えるけど(w
本編はどう見てもそういう展開になってないな。

ジャンプネタバレスレの掲載順位がマジバレだったらオレ泣く。
信者だとこうゆうの苦しいな。

韓国が睫毛だったので台湾は鼻毛の予感

>>641
碁は真ん中へんだったけど？

>>643
それが辛いんだ。(ノД｀)
しかもいちごより下って…(ノДT)

>>644
禿げあがるほど同意…

なりゆきで行洋と対戦する台湾猿。
その強さは秀作を彷彿とさせる手筋であった───そう、現代の定石を学んだ秀作に！

時空を越え、台湾猿に宿った佐為！
「ヒカルの碁」は今回で終了です。次回からの「お猿の碁」を
おたのしみに！！

という展開キボン。

秀策の亡霊発言が唐突っていっても
ヤンハイの性格から言って、アレは単に冗談で言っただけだと思うが。
「そのほうが面白い」って発言もあるし。
何気ない冗談発言が的を射ていたっていうよくあるパターンなんじゃないの？

>647
そう思う。
実際、それに近い所までは国際アマ碁大会の時に一度出ていたからね。
しかも、ヤンハイがネットを使ってた時点で、saiの事知ってる可能性は高かった訳だし。
あの二人がサシで話せばこういう流れになるわな…。

伏線を敷きつつも唐突だと思わせられるのはほったの手腕か。
正直言って俺もヤラレタ、と思ったけど（ｗ。

掲載順以前と比べてホント落ちてきてるなあ
カラーもめっきり減ったし

21巻はカラーゼロ
22巻も確実にカラーゼロ
23巻はカラー1回くらいあるかなぁ


･････・(ノДT)

しかしなんでだろう
コミック売上だって今回2位とはいえ立派なものだし
そんなに掲載順位が下がったりカラー全くなくなるほど
悪いとは思わないんだがなあ

>647
それにしても便利な役回りだな。
ｺｳﾖｳとsaiの会話をするために
北斗杯中国代表団長になったわけだ。

>>625
同意。謎は謎のまま美しく終わってくれ。
ヤンハイと行洋のｓａｉ談義は消化不良で
オイオイ、このまま帰るんかい！ってツッコミたくなった。
これも後々の大きな附箋になるんだろうな。
行洋ＶＳヒカルｷﾎﾞｰﾝ

今更ながら思う、この作品のタイトルは「ヒカルの碁」。
ヒカルの碁！ヒカルの碁宇宙の中にこの作品のすべてがある。

ほったの能力以上に担当の能力の違いが一部二部の違いでもあったりして。
前の担当さんはネームの書き直しを何度もさせてたんだっけ？
原作・作画者でない第三者として「ヒカルの碁」を魅せる
能力に長けた人だったんだろうな。プロデューサー的というか。
それが今や…

それよか、ヒカルと伊角の対局はどちらが勝ったのか書けよ！

>>656
ヒカルが泣き出したので最後まで打たなかったのに一票。

＞656
妥当に考えたら主人公が勝つもんだろ？

>657
その後泣き止んで「パチッ」ってやってるよ

>651
以前からの読者が、ちとイマイチな心境ながら
買い続けているからじゃないか？少なくともおれはそう。

>655
それもあると思う。制作の現場ではプロデューサーの力量って
本当に大きいと思うし。高橋の出世が惜しまれてならない…。

っつか、今からでもいいからﾖﾂﾀﾞ糞を飛ばしてください。

>656
アニメで盤面が出たのでそれの元棋譜によると
ヒカルの勝ちらしい。

>>651
漏れは碁しか読んでないからジャンプは立ち読み。
もちろんアンケは送ったこと無い。
しかし、単行本は買っている。
他にも漏れみたいのいんのかな？

(　 ﾟДﾟ)⊃ つーか買え!!

>>663
スマソ
打ち切りだけは嫌だしな。
ちょっくら買いに行ってくる。

なんかここの住人て、ことごとく批判しかしないんだな〜。すげーな、ある意味(´･ω･`)
前の方が良かったんなら読むなよ。コミックでも読み返してろ。

批判以外の意見だってあるじゃねーか

>665
批評レスを含め、批判しかしないと読めているとしたら
お前のメンタル面が幼いだけか、読解力がないか
明らかにそのどちらかだろ…。

>>667
両方って説は?

スキャンは明日かな。

いや、確かにこのスレはぐち多いよ
どうも悲観的な意見に偏る傾向あるね
なんとなくだけど子供を叱って育てるイメージだな
もう少し子供を信頼して褒める感じにして
前向きなスレに育てていかないか

ただでさえ長文多いんだから
たて読みも積極的に推進しようよ
むかしはこのスレも消防士バレありーの
ネタ上等スレだったはずだったんだが

>>670
同感　いつまでも根拠の曖昧な終了説を言い続けてる奴や
一部で終われば良かったと言い続けてる奴が多い
正直　うざい！！

今は本バレが異常に早いから消防士やウソバレの入る隙が無くなったんだろな。

いつ覗いてもこの板は話がループしてて藁える。

674を楽しませるために、もっともっとループさせましょう。

　　　　　　　 __,,､ ｒ'' Ｚ二,＿＿＿　
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.　 ｌ.ｌ入!|ｌ　　　　　‐,,　　(こﾟ |:::::::::::::l '　
　　ｌ.､‐　　　　　　　　　　ヽ　|:ﾄ､:|ヽ:|　
　　`T'''i　　　　　　　　‐ ／　|l　`!　'
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　 |l　　　＼　　　 `７'''''　

>>675
協力します。

>>673
消防士ネタやウソネタバレが見たいので本バレ投下を止めます。

>>678
そのほうがいいかも。あまり早くネタバレ出ちゃうと
感想出尽くした後は、つい作中のアラ探しに走ってしまう。

>>678
緩急つけて、よろしく。

いや、それはちょっと困る
本バレ火曜か水曜にして頂けるなら
木曜以降はネタバレさんや消防さんには
予測ばれというのをお願いしたらどうだろう

あんまり早過ぎるネタバレも良くない、か。贅沢な話だ（ｗ。
突き詰めて考えると、ネタバレスレなんて要らない、なんて事になりそうな。

いや、消防士バレが火曜に来てﾎｽｲ。火つながり(?)もあるし。

>681
スレは生き物だから、線引きしすぎてもつまらんかもよ。
別に今迄通り混沌でいいよ。

結局ヒカルと四派はどっちが勝つんだ？
とループ推進委員会より

結局火曜日のネタバレってマジバレだったの？
がっくしだよ。自分が編集だったら駄目だしする。のに。

もしかして、ほったと小畑って、すでに大御所の扱いなんかな？。ｼﾞｬﾑﾌﾟ的に。
よくさ、新人編集者は大先生のとこに預けて、編集の勉強させるっていうじゃん。
ほった小畑コンビは、特に編集が口出ししなくても、いいもの書く描くってことで、
新人あててるのかも。

それより伊角とヒカルはどっちが勝ったんだよ。

ノーループノースリーブ。
元棋譜ではヒカルなんだろ。

で、スキャソバレと文字ばれは？

>>689
あ、元棋譜、わかってるのか。知らなかった。688ではないけど。

>>690
ｽｷｬｿは早くても今晩だろうなぁ。

いや、元棋譜通りならヒカル負け

>>661はヒカル勝ち。
>>692は負けと言っている(ノД｀)
誰を信じればいいのか分かりません先生(ノД｀)

>>693で
ヒカルと伊角の対局は元ネタ不明です。よって勝敗も不明。

碁は北斗杯終了で最終回
実質センターカラー増ページで終了
でも単行本的にはあと４話くらいあればちょうどいい訳だが

原作が予想以上早く終わってしまったためコ●ミも
ゲームキューブ対応ソフトを予定を繰り上げて発売せざるを得なかった

>>695
だから何？

そんな事より、文字バレとスキャソまだ〜〜〜！！！ヽ(　`Д´)ﾉ

ﾊｧ？
文字バレなんてとっくにあるだろ

やだーなんでそんな有りそうなこと書くんだよーばかばか＞695

なんかヤなムードの予告らしいぞ…
マジ終わるのか？

そういやー封神終わって少したった後に、赤丸で連載終了記念見たいので
ポスター描いてたな。

188局○終局●
★決着迫る対局場!!一方、検討室では...「sai」...

楊海はネットのsaiを知っていた。楊海「saiが秀策の亡霊だったら面白い」「しかし亡霊ならもうこの世から消えてしまった可能性もありますね」
行洋「それは困る　私はもう一度彼と打ちたい」楊海「saiは何のためにこの世に現れたんだろう」行洋「私と打つためだよ」
そして戦いは終局へ。
アキラ、中押し勝ち。秀英、3目半勝ち。だが大将戦は「細かすぎて整地してみないとわからない」（渡辺談）
皆が見守る中、ヒカルと永夏が整地を始める。行洋も控え室のモニタ越しに盤面を眺め、独りつぶやく。
「成長したな」「進藤君と私は同じなのかもしれない　saiの強さを追っている」

○次号予告：大増23P　北斗杯クライマックス!ヒカルの答えが今!
↑
ヤなムードの予告ってこれだな
ジャンプって最後に巻頭カラーとか大増ページで終わらせるパターン多いからな

「ヒカルの答えが今！」って部分に期待してしまう
もちろん、対局前のマツゲの問いに対する答えの事だろうけど

負けたら何言っても負け犬の遠吠えになるだろうから、答えを言うって事はヒカルが勝ったかもしれないし

北斗杯クライマックス！だから
終わるのはとりあえず「北斗杯」だけじゃないかな。
その後はしらないけど。

でもｼﾞｬｿﾌﾟだから何するか分からんかも…

モニターで終局図見せてしまうなら
勝敗は誤魔化せないと思う。
来週分早く見たい。

＞○次号予告：大増23P　北斗杯クライマックス!ヒカルの答えが今

終わりっぽい…。

ageちゃった…。ｺﾞﾒｿ

･･･負けちゃったけどな

いやすぎる…終わらないでくれよ…ハンタが無い週はジャソプ買う意味がなくなっちゃうよ…（つД｀）

ほったのことだ。5/5以降までは続けるさ。

吉田君が担当じゃなけりゃHXHは休まないよ
吉田君が担当だから碁は辞めちゃうのよ。多分。

５月を持ち堪えればまだ当分続くと思う
それにしても不安を煽る予告だな

ちょっと前、ハンタで『クライマックス！』って
アオリがあった時にも、連載終了か、単に
Ｇ．Ｉ．篇が終了なのかで大騒ぎになってた訳だが・・・

碁が終わる？
頭がおかしくなりそう

北斗杯編は確かに来週クライマックスだろうな
ひょっとして2部北斗杯編完となるのか
しばらくおいてジョジョのように
3部開始可能性大ではないかな

てかヒカルに取っての碁を打つ答えが出ちゃったら
もうその先は続けられないような気がする。

まあ来週の火、水辺りにははっきりするよ。

予告は確かに不気味だけど、（特に増ページってのが）
整地、結果、周囲の反響、ヒカルとヨンハの和解（誤訳、評価含め）
表彰式。スヨン、社あたりの心境も多少描くだろうし。人いっぱいでてるしね。
加えて佐為への思いとか…。あと１回で終了は、正直苦しいとおもうけどなあ。

行洋とﾔﾝﾊｲの会話が、まとめに入ります、って感じでイヤです。

>>695
単行本的には、「はじめ」の前後編入れればちょうどよさそうだが。

そんなのいらん。

★ヨシダ糞バレ★
・決着迫る対局場！！一方、検討室では…「sai」…
・行洋と楊海が…
・来たる、その瞬間（クライマックス）！

アキラがイルファンに勝利して小さく拳を握り締めるシーンが
ハンターの凝に見えてしかたがない。

河合、北島、越智、本田はそれぞれセリフ一つずつ
和谷とイスミはセリフなし。
観客の中に筒井の姿が見えない。

吉田相変わらずだなあ
この分じゃ最終回まで糞アオリの予感

クライマックスってやけに強調してるね
終わるのかやっぱ

合併号で碁の四コマが載るらしいよ
楽しみにしよっと

編集長変わっちゃったから読めないんだよね〜

　北斗杯が終わって　ヒカルが碁を打つ理由とか
でてきたって　まだ成長過程のことで　まだまだ
ヒカルには克服しなきゃいけない課題が　碁にも
心の面でもあるだろう　終わるには中途半端すぎる

今まで、節目の対局では（越智戦とかアキラ戦）、必ず心境のモノローグがあったから、
、ヨンハ戦で全然でてこなかったね碁を打つ理由とか自問、確認しながら戦うのかと思ってけど、

たしかにヒカルの内面描写が欲しかった。ヨンハ戦がいまいち盛り上がらなかった
のもそのせいだろう。

うわ、編集中の書きこみミス。見苦しくてｽﾏｿ。
今まで、節目の対局では、必ず心境のモノローグあったから、
今回も碁を打つ理由とか、佐為とのこととか、
自問や確認しながら、戦いの中で見えてくるのかと思ったが、
ヨンハ戦では全然でてこなかったね。答えは口でいうしかない？

合併号で碁4コマ漫画出るなら
ほんとの最終回は回避出来るかもな
あってもやはり2部終了ぐらいでは

bill来た！！…と思ったらハンタだった
碁はまだかな