【こち亀】☆老害対決☆秋元VS水島【ドカベン】

下町人情派ギャグとして不動の地位を誇っていたこち亀
野球漫画の金字塔として日本中に愛されたドカベン（とその他の水島漫画）

でも最近、お二方に元気が感じられませんね
やはり漫画家生活も長引くと中だるみになるのでしょうか？
終いには掲載紙の癌とまで言われる始末・・・

というわけで、この二人の老人のどちらがタチ悪いか検証してください

？

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理解したぞDIO!天国とは3getにあった!

>>1
一人でやってろ

YSKﾀﾝていつからここの固定に･･･。

水木しげる先生は偉大だなあ。

何故秋元先生の描く女性はお腹がでているのですか？
何故水島先生の描く女性は胸がとんがっているのですか？

有無を言わさずこの二人（に限らずサッカーマンガのあの人とか、空手学園マンガ
らしきものを描いてたあの人とか）を引退させるだけの若手が出てこない以上、老
害などと言っていても仕方ない。若手のふがいなさを嘆いてみたらどうだ。

ネタスレはサロン行け

>>6
激しく同意

同意しかねる！

>>8
水島に関しては同じチャンピオンに「ショーバン」という作品がありますが、のうのうと連載を続けています

>>8
空手学園マンガって何？

>>13
長期連載ということでコータローのことじゃないのか。

老害のひどさではドカベンの方が遥かに上だ

ドカベンキャラって、10年ほど年取ってない時期があったんだよね?
プロ野球のペナントレースを使用するあたりで、年齢ストップのごまかしが利かなくなったのが痛い。

キャプ翼はひどい。昔はあんなにコマの無駄遣いはしなかった。
神田が出てきてうれしかったけどね。

ドカベン知らん。
こち亀ほど酷いのなら同情するよ。

>>17
こち亀よりはマシかも
アシの絵は目立たないし

てゆーか、糞亀とドカベンを比べるのはドカベンに対して失礼だ。

>>19
今の水島漫画見たことありますか？
かつて人情派代打要員だったあぶさんが、今では老いぼれHR製造マシンですよ

>>20
そんなこと問題にならんほど亀は腐ってる

>>20
あぶさんは詳しくはわからないけど、このスレって糞亀とドカベンプロ野球編のことを語るスレじゃないの？

あだちもなぁ

ドカプロはもうマニア専用やね。

秋元の凋落ぶりもすごいが、水島は昔は野球漫画ではズバ抜けた人だった
それが今や、毎年毎年同じネタの繰り返しで1年間見なくても問題がない位マンネリしてる

よって水島＜＜＜＜＜秋元だと俺は思う

こち亀は担当編集者がかわったんだろうな。最近は結構面白い。
昔のマシリトやマッチ茨城みたいに厳しい人が担当編集者じゃないと
大物漫画家はどんどんダメになってく。

水島漫画はつまんなくても単行本買う人が多いから
どうにもならないんじゃない？

こち亀は時事ネタだすけど２ちゃんネタ出ないかなｗ
今のこち亀の嫌われっぷりについてどう思ってるんだろう。

上原最速156ｋｍ/hだぁーーーー！！

ドカは野球関係者を中心としたファンが多いが、こち亀は今はこれといった特定のファンはいない。

アンチVSアンチを期待して良いですか？

過去の業績を一切無視して、現在の漫画の『おもしろさ』で比べるとこんなかんじだな。
陽一＞小林＞＞秋本＞＞＞水島

>>30
期待しとけ



しかし水島はあぶさんをこち亀より長い間連載しながらドカベンや野球狂の週刊連載を持っていたんだよな
そこは凄い




ことごとく野球モノだが

単行本はこち亀の方が売れている

うれしいこと言ってくれるじゃないの

>>31
陽一より水島のがマシ

キチ亀は今やつまらないを通り越して不愉快だぞ

チャンピオンにドカベンを連載させるなら、こち亀を連載させた方がマシだ

バキは載らないと売上に響きそうだけど
ドカはチャンピョンの売上と関係ないと思う。
単行本だけでいいじゃん

あとこち亀はスーパージャンプにでも移籍して
もっと大人向きのマニアニックマンガにしてくれ

>>34
やらないか

>39って頭が便器か？
もう流行らないよ。

>>40
お前オレを職人かなんかと勘違いしてるだろ

ドカプロをジャンプに連載させたらこち亀とは比較にならない位叩かれるぞ

>>42
ミスフルよりはいいべ。

ドカベンは、バキの次にいつも読んでるんだけど。
ていうかチャンピオン、それ以外ズー一とトリコくらいしか読んでない。

そうか？

そういえば、水島ってジャンプではと言うか集英社では描いてないね

サンデー、マガジン、チャンピオンでは描いてたけど
逆に４誌全部で連載持った作家なんて恐らくいないだろうが

こち亀のほうがまさしく害だが
糞だの老害で済む問題じゃない

糞だ老害だと言っても、こち亀は若い世代に人気があるわけだしセーフだろ。
水島はどうだ？まず絵で子供は敬遠。漫画の内容もオナニーとしか言いようの無い有様。
古参ファンも見切りをつけた者が多い。もうだめぽ。

プロ野球ファンのドカプロに対する評価は総じて悪いと思う。

プロ野球板にも水島スレがあるが、オールドファンのため息がこだましてるし。
他の野球マンガの話のほうが盛り上がったりとか。

とは言うものの、亀も相当糞だから甲乙つけがたいな。

こち亀のほうが全ての面においてマシだ
ドカベンの有害ぶりといったらもう・・・・・

しかし あんなもので記録を作り続けるこち亀もかなりの悪だ
無意味な記録・・・・

ドカベンは岩鬼の性格が卑屈になってたりしないし、コミケや同人の話題は出ないぞ

コミケや同人が必ずしも悪という考えは間違ってると思うが、まぁそれは置いておこう。
問題はコミケや同人で話題があるなら、そっち方面に需要があるということである。
漫画なんて読者を楽しませてなんぼ。例えどんな趣味を持っている人でも
その人が楽しんでいるのなら問題は無いだろう。
そういう点を踏まえて言えばこち亀の方が全然マシ。
楽しんで読む人の殆ど居ないドカベンなんぞとは比べるまでも無いだろう。

というか、

こち亀→ネタに出来る糞度
水島→ネタに出来ない糞度



まぁ、秋元は集英社だけに迷惑掛けているのに対して、水島は秋田書店と小学館と講談社に迷惑掛けてるからね

なあ、もう互角って事にしないか？

自分のマンガの中で、実在の野球選手に自分のキャラをヨイショさせる糞水島。

松本零士も話題にいれてくれ

ジャンプ読者は一度ドカプロを見てみた方がいい、こち亀を遥かに超えるひどさだぞ

ＲＡＧＥは既に隠居状態じゃない？

こち亀は終わったら終わったで寂しいと思ふ

ドカプロ惨いと言ってるのはこち亀の惨さも知ってるだろうが、
こち亀惨いと言ってるのはドカプロの惨さを知らない奴も多い

ageるヅラ。

秋元は漫画の内容がだめになっただけじゃないか。
日本球界に悪影響を振りまく水島のほうが害はでかい。

秋元の方がｸｿだって言ってる連中ってほとんどが水島の惨状を知らないジャンプ
厨だろ。この板で秋元の惨状を知らない人間はいないから水島を推している人は
みな秋元と水島を比べた上で水島の方がｸｿだと言っている。

>>65
皆が皆そうではないだろう
だが、両者を比較した上でこち亀が下と言ってる者は少なく、
あくまで、こち亀が駄目すぎてこれ以上駄目な漫画があるわけないと
思っているパターンが多いだろうな

オレはどっちも筆舌に尽くしがたい糞さでいい勝負だと思う。

じゃあ逆に全盛期の二人はどっちが凄かった？

たつひこ

>>68
ぶっちぎりで水島。

水島だな。名作が複数あるし。
秋元はこち亀だけだし、｢途中まで｣だし。

お約束であるが一応言っておくと、この漫画は９０巻くらいまでは面白かった。
しかし、もはやそんなことはどうでもいい。大切なのは今。まぎれもない愚作。タイトルをタイピング
するだけでムシズが走る。私のなかでは永遠に王座に君臨し続けるであろうと思われていた最糞漫画
「とってもラッキーマン」を凄まじい勢いで抜きさり、ブッチギリのトップとなった最低最悪の糞漫画。
はっきりいって宇宙のゴミです。こんな漫画をうみだしてしまった地球最大の汚点といえよう。
つまらないだけならどうでもいいのだが、とにかく最悪なのは作者・秋本治改め飽本悪寒の変態っぷり
である。こいつがナイスバディと勘違いしている奇形バディを１ページ丸々つかって見せ付けられると
生まれてこなければよかったと思うほどの絶望を覚える。とにかく肉体が気持ち悪すぎる。また、
最近ではついにロリコンにまで走り出し、ギボシレモンとかいう気の狂った幼稚園児にゾッコン状態
の飽本。一般読者的にはただただ気持ち悪いだけであり、その園児のビジュアルも、顔面の面積の半分が
目という、蝿のような骨格を持っているうんこ。できることなら目玉にパンチめり込ませたいです。
爆乳大佐とかエンジェル７とかいうセクシー婦警チーム(無論ドブス＆奇形)とかをまじめに描く変態野郎
飽本悪寒にはもはや殺意以外、どういった感情も湧いてきません。例えば、ガモウひろし(ひろ椎野)は
それでもまぎれもない糞漫画家であるが、まあ、漫画さえ描かなければただの気のいい家族思いのおっさん
という感じであり、漫画家以外でがんばってほしいという気になるが、はっきりいって飽本悪寒には
それすらない。「早く死ね」としか思えません。というか、最近では飽本悪寒死亡説
もまことしやかにながれている。アトリエびーだまとかいう、奴のプロダクションが現在のこの
糞漫画を描いているとのことだが、どっちにしろこの漫画の作成にたずさわってるカスどもは早く消えて
くれ、地球のために。
最後に、俺の叫びをきいてくれ！！
　　
　　　　　　　　　　　　　　　終われ！！！

こち亀盲目叩きって消防並みの幼稚なのがいるからな・・・・

>>72
失せろよDick。

「最近は宇多田ヒカルにも凝ってるズラ」「カメラ付きケータイで・・・」

時代に取り残されまいと必死な老人ってどことなく哀れですよね、両先生？

「ドカベン プロ野球編 ３」８７ページより

犬神「おい　どこ行くんじゃ　お祭りゆうても勝手に敵のロッカーに出入りすなや」
岩鬼「わいには絶対あいさつせなあかん人がいるんや」
犬飼「誰や？」
犬神「うちの江藤はんか野村はんか？」
岩鬼「そんなザコやない」

>>46
どうして？

>>76が何をいいたいのかわからん。

江藤野村をザコ呼ばわりがダメってこったろ

まぁこの場面はドラフトで自分を一位指名して
クジで外した長嶋監督に挨拶に行く場面だから
ネームバリューの比較という意味では
そういう表現もあながち間違いじゃないけど（ｗ

>>77
ジャンプからの仕事の依頼は毎年のようにあったらしいが、水島は「打倒ジャンプ」の為に蹴り続けたと
（本人談）

>>46
俺が知ってる限り永井豪が居る。それ以外に居るかは知らないけど。

ここ数週のこち亀、結構面白くなってないか？
ドカプロは・・・駄目だ・・・

伊東さんが悲惨です

ﾄﾞｶﾍﾞｿってカブレラの存在そのものを抹殺してるよね

カブレラだけじゃなくてここ数年はほとんどの外国人選手出さないよ
でもペドラザだけはちゃんと出てきた（ｗ

このスレに立原あゆみが参戦しまつた

　ドカプロは中西球道が登場した時点で見切りましたが何か。
　彼はあくまで「球道くん」の伽羅であって、「大甲子園」で明訓と戦ったからといってドカプロに出すべきじゃない。
　つーか、小林君を救ったって下さい。

こち亀は最近のがクソすぎるだけで
100巻以前だってそんな特別面白いと言うほどでもなかったし
もちろんブームのようなのも無かった、ただ続いてただけ

ドカベンは確実に名野球マンガの一つとして数えられるほど
有名になったし松井だって見てたと言ういわくまでついてる・・が
ああいう体たらくになった

オレもドカベンのがクソな気もするが
ギャップのせいでよりいっそうクソに見えてるってのも無いだろうか？

ドカベン・・・・・・名作。野球漫画史に残るだろう。
大甲子園・・・・・佳作。水島ファンにはたまらない。
ドカプロ・・・・・・駄作。できればなかったことにしてほしいズラ。

ああげげぇぇぇぇぇ

ドカプロは実在選手を冒涜しすぎです。

ドカプロは自キャラを使ったオナニー
自キャラで実在の選手をことごとく打ち破っていく
パリーグの三冠や盗塁などの賞は打者部門投手部門共に全て自キャラ
しかも部門を争う相手も自キャラ
中村でさえホームランキングに絡めない

カブレラが悲惨です

水島はああまでして自分の作品の価値を落としたいのか？ドカベンとドカプロとのギャップの差は余りにも大きい

ドカベンのメジャー編はいつ始まりますか？

ドカプロは負けても次があるから全然緊張感ねーよ。
あぶさんも昔は人情話中心だから、まだ良かったんだけどな。

こち亀はあの絵で萌え読者層を増やそうとしたり、
作者コメントで「これからあの女キャラに力を入れたい」とか
軟弱なんだよ！
ドカベンのサチコを巡る一連は水島のオナニー

>>81
小林よしのりも、もしサンデーに描いてたら四大週刊誌制覇だが、どうだったっけ。
だれか教えて。

>>97
昔はそういう萌え要素みたいなのを｢駄目マンガ｣としてこき下ろしてたのにな。
醜すぎる。しかもまるで萌えないw

一年目のオールスターが…ありえねー

>>95
ドカベンの山田たちは今年のオフでFA権を得るので移籍話しが内輪で盛り上がってましたがほとんどがメジャー志向でした
来年からメジャー編になるかと思われます

>>101
水島的に水島キャラがスーパーメジャーを蹂躙するって展開はたまらんかもしれんが
肖像権とかで無理なのでは。

結局水島鎖国プロ野球世界がループし続けるだけだろう。

どうせガイジンが一切出ないメジャー編が始まるよ
だから肖像権は関係ナシっ

昔の水島は毎月４００枚の原稿描いてたらしいけど、それってギネスにはならないの？

あげてみる

水島の描く野球選手も似ていないが、高橋の描く中山雅史はもっと似てない

野球やってるだけ水島がマシ？

>>104手塚治虫や石ノ森章太郎はそれよりも上だと思うが

新刊表紙
http://books.shueisha.co.jp/search/book_image/4-08-873406-8.jpg

せいぜい月２Ｐの萩原にとっては神の領域だな

野球やってるとかどうとか関係無しに
一般人から見て秋本はキモイ水島はキモクない
これが全てだろ

>>98
ジョージ秋山は制覇してなかったか？

>>108
宇宙と砂漠とアップと見開きとコピーと切り抜きを使って？

こち亀は、今現在描いてるあれが「こち亀」じゃなかった、または「こち亀２」とかいう続編だったら
「秋本堕ちたな」とせせら笑われる程度でさほど叩かれなかっただろう。
日本最長寿漫画・こち亀で通し続けた場合ほどの神通力はないだろうから
正当な評価を下されて当然あるべき居場所に収まってそれで済んでただろう。

ところで、水島の酷さを教示するソースとしてしろはたを持って来るのはアリ？

>>114
水島漫画がどんな状況であるのか知らない人に説明する際に便利なのでアリ

こち亀と比べるのはドカベンよりあぶさんの方がいいかも

>>114
しろはたは貶めるために貶めているっていう感が強いので個人的には無しにして
欲しいところ。
水島伸司の呪いとか言ってるけど全球団にオリキャラちりばめているんだからど
こかの球団の選手が不調になったり怪我したりした選手がドカベンやあぶさんで
なんらかの関係が出てくるのは当たり前だし。

>>114
しろはたは貶めるために貶めているっていう感が強いので個人的には無しにして
欲しいところ。
水島伸司の呪いとか言ってるけど全球団にオリキャラちりばめているんだからど
こかの球団の選手が不調になったり怪我したりした選手がドカベンやあぶさんで
なんらかの関係が出てくるのは当たり前だし。

まあここ数年のアブサンは
キャンプで限界説→開幕で活躍→スランプ
後はダイエーの成績に合わせてを繰り返してるな。

だが、数ヶ月前に漫喫でのべ三日かけてあぶさんを全巻読んだのだが、
75年からのプロ野球のクロニクルとしての価値はあるぞ。
あぶさんが引退しかねない今、ドカプロがあぶさん以上に糞でも
代替になる資質はある。
そういう意味ではこち亀も子供を中心とした社会と遊戯に関して同じ機能が
あるのかもしれん。

まあ続いてることには価値があるのだから
今はほっといて10年後に気が向いたらよみなさいってこった。

｢クロニクル｣として機能してるなら文句はないけどね

オレはパファンだが、それだけにドカプロの酷さが目に余る
・ペナントよりオールスター
・水島キャラ大マンセー
・外国人選手排斥
・日本人選手の扱いもいたって適当

水島は語り尽くせぬ糞

秋元は語る価値もない糞

>>120
しょうがないだろ
「プロ野球選手の中に水島キャラがいる」んじゃなくて、
「ドカベンの中にプロ野球選手も出している」んだから。

相互リンク

水島新司です・・・どうしましょう・・・ その３　（プロ野球）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1044799229/l50

小林よしのりって昔サンデーに書いて無かったっけ?
おぼっちゃま君を書いたよ。
その際表紙でらんまが茶魔を抱いてる絵を書いたが、高橋ｦﾀ共が「俺のらんまをあんな汚らしいキャラで汚すな！」
みたいな抗議が殺到したらしい。
ゴーマニズムの1、２巻だかで出てたネ。

最終フェイスとか言うのは小学館じゃなかったかな？

野球板は日と大須魏

>>119
駒木みたいな事言わんでくれ
退化・変節しまくったこち亀に無理やり続けさせる価値なんてﾈｰﾖ

水島＝話はクソ。しかし絵は廃れてない。パラパラ読んだだけでは不快では無い。
秋本＝話はクソ。絵も廃れすぎ。パラパラ読んだだけで不快。キモイ。

ウンコ対決は水島の勝利。

>>127
＞水島＝話はクソ。しかし絵は廃れてない。パラパラ読んだだけでは不快では無い。
＞秋本＝話はクソ。絵も廃れすぎ。パラパラ読んだだけで不快。キモイ。

上を読むと秋本の方がダメそうなのに、ウンコ対決で水島が勝ちってどういう事？

ウンコ同士の対決って事だろ。

祝！！ジョジョ打ち切り！！

水島や秋本が過去に打ち切られた作品、どんなのがある？

両方読めば水島の方がひどいことがわかる

この二人、共通点なさげなんだが・・・。

水島はオリキャラ同士の対決を描かせると今でも面白いんだよ
プロ選手を描かせると最悪マンガになるけど

>>134
でもプロ編のオリキャラ(不吉、牛虎、神山とか)は使い捨てくさい

>>133
　昔は凄かった。今は……という共通項があると思いますが。

>>135
ってか、魅力あるオリキャラを描くことができなくなったんだろうな。
使い捨てじゃないプロ編のオリキャラといえば獅子丸だが、
ヤシの魅力は（ｒｙ

>>137
アイツはスタンドに運ばれて「うぉおおおおおおおおお」ばっかじゃんｗ

スタンド？
ＪＯＪＯ！？

>>136
他にも老害と呼ばれる漫画家は
たくさんいるのにこの二人を槍玉に
挙げるの何故かな、と。

こち亀しか描いてない秋元と野球しか描いてない水島だから

マンネリ度は他の追随を許さない

ドカベンってなんで実際のペナントと成績がほとんど同じなの？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 昔は面白かったＹＯ　二人とも。
だがもう今はいいんだ.........。
もうこれ以上　老体を晒すな！！

>>142
なんでって、それは当然だろ。
それより外人締め出しがおかしいんだよ。

>>144
だってそれだと無難な結果になっちゃうし
現実の優勝チーム決まってから優勝決定戦始まっちゃうから面白くないじゃん

現実の人物を作品内で貶めてる水島のほうが秋本より糞だろ

>>146
プロスポーツ漫画なんかそんなもんじゃないか？
「ワルG」とか巨人の選手ほとんど陰険だぞｗ

>>145
面白くないのが仕様ですから

水島って一生涯に野球以外のマンガ書いたこと一回でもあるの？

あるよ多分

>>149
いまイブニングで『父ちゃんの王将』っていう将棋漫画やってる。
意外と評価が高い（ｗ
あくまでドカプロ、あぶ、野球狂に比べてだけど・・。

漫画界全体が疲弊してるからな。
めぼしい新人もいないし
このままどんどん衰退して終わり。

>>140
全盛期の評価が高かっただけに、今とのギャップが大きいってことで
標的になるんだと思うよ。高橋留美子とか、あだち充は昔からああいう
ノリだったと思うんで叩く気にはならない。

水島がチャンピョン巻末に野球以外のことを書くまで見守るスレ

>147
陰険なくらいまだマシ。
他のチームの選手は名前くらいしか出てこない。顔が出てきたのは古田とノム
くらいなもんじゃないか？それもストーリーには全然絡まない形で。

留美子とあだちも十分老害だがな

>>149
「虹をつかむ男」では主人公がキーパーやってたりした

あとドカベンも最初は柔道漫画だった

あだちはともかく留美子は需要があるからな
サンデーもきれんだろ

age

秋元、水島、あだち、留美子、他には？

荒木っつーと変な奴らが怒るだろうな。

ショーバン＞＞＞＞ドカプロ
ジャイアント＞＞＞新野球狂

>>161
ジョジョの話題出すと、スレがジョジョネタばかりになりそうだから止めれ
ジョジョと韓国はスレ脱線の第一歩

>>162
何を今更・・・

水島はもう死にそうだからいいよ。

いや、鍛えているのでそう簡単にはお星様にならないでしょう。

野球狂の詩みたく、おじいちゃんテイストが満載なものならまだやって行ける。

>160
松本零士

age

せっかくプロと銘打ってるんだから
もう少し実名選手も上手く使っていけばいいのにね・・

余談だけどバンチのワイルドリーガーで
それまでどの選手にもかすりもされなかった主人公の
魔球がカープの前田に打たれそうになった展開は燃えた

>>171
前田と耕の顔がおんなじなんだよなｗ
作者は絶対前田好きなんだよｗ

>>171
実名選手も使うっていっても
上原１６０�`とかするくらいならオリジナルキャラ同士
の対決の方が良いな

ホント水島の脳内はどなってるんだろな。
150ｋｍも出したことない上原が160ｋｍて。。。
小学生でもそんな漫画描かない

松本大洋も老害化している

>>149
時代劇描いてた。

>172
「浅野夏門は死にました」って台詞は激ﾜﾛﾀ。本当に前田が好きなんだろうなあ。

上原１年目のオールスターで150出してたはず
160にはふつうに呆れたけど

｢すごい直球｣を球速でしかあらわせなくなったあたりにも
水島の老いが感じられる

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

表紙はブロンドの髪にしたマリア
千葉花畑園センターの園長が出てきて、軽井という社員に今日の来園の予定を聞きます
その中に例によって葛飾署旅行会の名前があり園長は腰を抜かします
なぜなら去年、両津がイチゴ食べ放題をいいことに熟してないイチゴはもちろん
葉や苗まで１ハウス丸ごと食べてしまったからです・・
軽井君が電話で確認した所、今回も両津が来ることがわかり
女とは別に男どもは別のハウスに案内されます
そこでアジアン苺と称したキュウリにペンキを塗っただけの代物を食らい尽くした男
ども他にも食わせろと園長に言います。しかたなく隣のカボチャのハウスを案内します
がカボチャはさすがに不評。正面のハウスに高級メロンが栽培されているのに気づいた
両津は「隣ではなく正面のハウスだろ？」と勝手に曲解します
その後、高級メロンを食らいつくすだけでは飽き足らずメロンでサッカー
をしたり、ぶつけ合うなどの蛮行に及びます
ぶちキレタ園長が散弾銃をぶっぱなしますが両津はなおも食い下がり
はじめからイチゴを食べさせろと主張します
それならばと高級イチゴハウスに案内されますが園長がハウスに火を放ち
これでも食えるか？と挑発しますが両津は飛び込みイチゴをたいらげました
これで引けなくなった園長は最高級のメロンのハウスにとなりのサファリパークから
借りてきたライオンを放ちます。しかしここで両津がどうせやるなら現金も植えてくれ
と園長を挑発。誘いにのった園長は全財産を植えますがほとんど両津にもっていかれ
ます（１９０万のうち１８０万）
一週間後また両津たちが来た時には潰れていたというオチ

園長が悲惨すぎ、実際絵でみると更に凄い。
俺的に「終わらない夏休み」と同じ匂いがした（作者のやりたい放題という事）

水島って野球漫画以外の漫画書いてた？
七三太郎と川三番地のコンビもウンコ。

>>183
>>151
>>157

>>124
最終フェイスはヤングサンデー。
>>149,183
「銭っ子」というのもあった。主人公は守銭奴の餓鬼。
ジョージ秋山の「銭ゲバ」とはちょっとテイストが違う。

やっぱ、秋本の方が酷いでしょう。
パラパラ読んだだけで腐廃しているのがわかりますから。

水島は父ちゃんの王将ならまだマシなんだがな

こち亀でヒドイと評判の「MDの話」ってどんな話？

>>98
遅レスだが、小林は巻頭カラーでおぼっちゃまくんの読みきりを何回か書いてる。乱馬との表紙も飾ったな
あと次元航海期？とかいう漫画を書いてたはず

>>187
じゃあ、秋本の方がクソじゃないですか。
ミスター・クリスも最近のは不評ですし。

>>187
　取り敢えず入浴時には帽子を取りましょう。
　岩鬼正美じゃないんだから……。

水島はドカベン・野球狂・光の小次郎等の名作を生み出した野球漫画界の金字塔。
しかし秋元はこち亀以外に知名度はなく、ジャンル的に熱狂的ファンも少ない。
それで逆に水島サイドの凋落っぷりが目立つ。
秋元に関しては目の曇った信者や未だに支持してるが、
水島はそれも少なそう。異国船打ち払い令や自前選手のオナニー大会…
奴が汚せなかったのはイチローの首位打者タイトルくらいか。
本人は彼を毛嫌いしているので（各所で発言）、それも編集部の圧力あってのものだけどw
でも単行本はマンネリで買ってる人間がいるのかいつまでも経っても終らない。

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200492

生存競争の厳しいジャンプで容認されている時点で、
秋元の方が水島よりはるかにまし。

しかもドカはつまらんだけじゃなく、実在の野球そのものをオモチャ
にしているだろ。
>>182の最後の節がそのままドカにも当てはまる、
しかもやりたい放題の相手が架空の園長じゃなくて、実在の人物なのが
はるかにタチが悪い。

まあ、おまえらがいくら老害だの糞だの言ったところで
知名度によって安定した人気がある以上
編集側に終わらせる機はないわけだが

>>194
秋本は特例だろ。長寿漫画という肩書きが無くてはとっくに打ち切られてる罠。
肩書きで激しいサバイバルレースから除外されてるというのは、
他の漫画家にしてみればまさに老害。顰蹙モノ。

>>196
それでも、毎週それなりにお話にしようとしている分、
秋本の方が評価できる。
ドカなんて、「ヤマなし、オチなし、意味なし」が毎週続くんだぞ。
「爺の自慰」にはもうウンザリ。

秋元は絵にかんしては最凶だけど。まだ絵にかんしては水島の方がいいかもな。（ドカベン読んでないが）

ドカベン単行本を買う人間がいるのが信じられねえよ。
こち亀の方がまだ「下手な人が描いてるマンガ」としてマシ。
ドカベンはマンガにさえなってないただの紙。

確か、秋田書店の単行本累計売上は
一位ドカベン、二位ドカプロ・・・だったよな。もう抜いたかもしれんけど。
編集としては水島が描いてくれる限り続けてもらうしかあるまい。

>>200
累計で２位がドカプロ？　どんな人が買ってるのかねえ。煽りでもなんでもなしに
買い続けてる人の話を聞いてみたいよ
（「ドカベン」「大甲子園」とも単行本・文庫版両方全巻そろえたけど、ドカプロは
連載１回目見て放りだしたよ、おれ）

過去の栄光からの凋落、今の少年誌で浮いている点を抜きにすると
こち亀の方は普通にまとまっていてまだ読める。

叩きの多くはこち亀の過去を知る者、漫画にうるさい読者の「不快感」を
ぶつけたもので、これらは気にならない人にはそこまで
マイナス要素にはならないように思える。
アニメは普通に受け入れられているし。

ドカプロは、プロ野球というメジャースポーツを扱っておきながら
同じことの繰り返し、盛り上がりもなく、ひたすら「退屈」。

ドカベンキャラに思い入れある奴でないと興味を
見出せないんじゃないか？
思い入れあるからこそ、不快感というか呆れを感じるかもしれないが。
実在の選手が出てきても、あの扱いでは出ないほうがマシなくらいだろう。

もう野球漫画というより、ドカベンキャラを活躍させるだけの漫画だ。

>野球漫画というより、ドカベンキャラを活躍させるだけの漫画

誇張表現に見えるが、本当にそう感じるんだよ。
実在キャラの扱いも、野球の駆け引きも、山田や岩鬼を引き立たせるために
組み立てられ、意外性も醍醐味もない。

>>202
アニメはオリジナルの部分や全盛期の部分を
上手く取り入れているから受け入れられているんです。
原作漫画に関しては・・・。

結局、このスレでこち亀酷いと言っている人は、
チャンピオンなんか読んでないんだろうな。

立ち読みでいいからいっぺんドカプロ見てよ、
こち亀がかなりマシな部類だということが分かるから。

キャプテン翼の特に酷い回を毎週毎週続けていると
言えばわかるかも。
何週か読んでみるのが手っ取り早いな。
ああ、ドカプロってこういう漫画なのかと。

>>206
チャンピオン読んでるよ。
こち亀酷い＝チャンピオンなんか読んでない、というのは短絡的でオカシイだろ。

オレは普通に両方酷いと思うしね

亀　絵も内容も酷い
ドカ　内容酷すぎ、まさに801

信じられない話だが、ドカベンは女にも人気が高く、少年キャラ目当てに
少年誌を購読する現象があったらしい
どこかで里中が「結婚したい男ナンバー１」だったという話を聞いた

ジャンプではリンかけ以前に、アストロ球団、悪たれ巨人などが
その手の女読者を惹きつけたらしいが、それよりさらに昔

ドカベンもこち亀も青年誌に連載してるんなら文句はないんだろうな。
浮浪雲だとか風の大地だとか立原あゆみの漫画にどうこう言う人がいないように。
まぁこち亀を受け入れる雑誌が集英社には無さそうだけど。