ドラゴンボールを超える漫画は未来永劫現れない

完成されたストーリー、
圧倒的な伏線の量、
神としか思えない脅威の画力、
凄まじいまでのキャラ魅力、
戦闘描写の凄さ、

どう考えてもこのドラゴンボールを超える漫画は存在しないと思うんですけど。
手塚や藤子なんかよりよっぽど面白いしさ。

>>1
そうか

じゃ終了

糸冬

終了

三沢＞＞＞＞＞ノートン＞＞香田晋＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞ボブサップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山明

まあ

ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞＞＞＞＞ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ＞＞＞ワンピ

ってことだ

このスレで語ることないね。１で結論は出てるし。
おつかれさまでした。

ノアだけがガチ
ドラゴンボールはヤオ

まあDBがありとあらゆる漫画の中で最高なのは誰もが分かってることだしな

こんどゲームが出るらしいね

そんな客観ぶった評価なんていらねーんだよ。
一番大事なのは自分がどう感じるかだ。
おまいが最高に面白いと感じるならそれでいい。
俺にはドラゴンボールよりも面白いと感じた漫画がある。

最高は三沢さんだよ

三沢さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞孫悟空

鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒木＞冨樫＞手塚＞尾田＞藤子

三沢さんだけが絶対無二の存在

鳥山明を…ってスレとどこが違うの

ドラゴンボールはコミック１冊あたり平均300万部売ったらしい

三沢さん自体が漫画のような存在

手塚はともかく藤子はカスだな
ドラえもんなんて幼稚でワンパターンな漫画だしな

三沢さんを超えるﾔｼは未来永劫現れない

ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ以降のＤＢ

三沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

三沢って何？

ドラゴンボールは日本の全ての漫画の中で最高！

しかし楽しそうだなコイツラ

あまな、漫画には色々価値があるのよ。
ストーリを楽しむ漫画、ギャグを楽しむ漫画…、etc…

確かに、ＤＢはストーリは面白い！　ギャグでも中々だ！
だが！　少なくともエロさでは！　今俺がチンポ片手にめくっている三流エロ漫画より劣っている！
悲しい事にエロではＤＢは頂点ではない！　エロさでＤＢを越えてる漫画は大量に存在しているのだ！

エロ度では
神エロ漫画＞＞＞＞＞＞三流エロ漫画＞＞＞＞糞バスタード＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ＤＢ

あしたのジョーがあるじゃん。

ドラゴンボールはブルマがまんこ見せるから最高にエロイ

三沢さんは宇宙の中心

あしたのジョーなんて屑だろ
あの漫画DQNしか登場人物いないんじゃない？

ノアだけがガチ
ドラゴンボールはヤオ

＞圧倒的な伏線の量、

これって？？

三沢さんが宇宙の中心であろうと、
ドラゴンボールの登場人物は宇宙をも破壊できるほどのパワーを持っている

よって
ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢さん

>>32
御供のしっぽや大猿

ドラゴンボールはヤオだよ
よって三沢さん最強

人造人間８号も素晴らしい伏線だな
まさかずっと後になって２０号が出てくるとは思わなかった世

三沢さんは雑魚

御供＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢さん

じゃあ飯くってくるぜお前等

必死だなＤＢオタ（ﾌﾟ

三沢さんはヤムチャ以下

三沢さんはまあヤム沢さんでいいや

悟空はガチのファイトなら頑張っても香田晋ぐらいのレベルだよ

完成されたストーリー、
圧倒的な伏線の量、
神としか思えない脅威の画力、
凄まじいまでのキャラ魅力、
戦闘描写の凄さ、

これを鳥山より上回る奴たくさんいると思うけど

必死だなヤム沢オタ（ﾌﾟ　

>>43
挙げてみろよ

まさかジョジョとかうしとらとか言うんじゃねーんだろうなああああwwwwwwww

麦茶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

>>45
ラッキーマンがあるだろ

　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　ノアだけがガチ！
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

マイケルJフォックスの「ラッキーマン」

>>45
三沢さん

>>47
ラッキーマン？
あんなのドラゴンボールのパクリじゃねーか
つるかめ波とかマジ寒いしwwww

ワンピースがあるだろ

低能アンチ必死だなwwwwwww
まあお前等雑魚はワンピでも読んでてください
IQ50の猿にはお薦めですwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドラゴンボールの前にはありとあらゆる漫画の存在が霞むよね

ノアだけを見てればいいんだよ

ノアの前にはありとあらゆる漫画の存在が霞むよね

アンチ必死だなwwww

手塚はどうなるんだよ手塚は！
でも手塚は鳥山が自分の後継者だとか言ってたらしいね。

手塚は絵がキモイ
あんなのに「君は後継者」とか言われちゃ
鳥山さんもいい迷惑だったろうな

>fq+l3bje

お前も一度三沢さんのファイトを見てみろって
そしたらノアだけがガチって気づくから

手塚…カス漫画家
藤子…幼稚な漫画しか描けない
荒木と冨樫…オタク向けの漫画しか描けない
尾田…在日

三沢さんの戦闘力は１

>>1はなんでそんなに鳥山が好きなんだ？

ここはID:fq+l3bjeさんのがんばりを静かに見守るスレですか？

ドラゴンボールは巧妙な格闘ショーだよ
ノアだけがガチ

じゃあ飯くってくるよ
お前等もドラゴンボールの凄さを改めて感じるんだ！
全世界で二億部だ！
完全版バカ売れだ！

＞手塚…カス漫画家
うん、まぁある意味そうかもな。

三沢さんのファイト＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞鳥山明の発想

鳥山は神！！！！！！！！！！！！

まあ純粋でバカな主人公としては好感が持てる。
他に好きなバカはガウェインくらいしか見当たらない。

バカに括らないならドライブの斑鳩とか。
最近はルフィとかスッゲとか粋じゃない人とかベビーフェイスとか
しゃくにさわる主人公ばかりで萎えてくる

ドラえもんはどうなるんだｺﾞﾙｧ！

三沢ヲタうぜー

三沢さんだけが真の主人公

大根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

ドラえもんは幼稚でワンｐターン

のび太いじめられる→ドラ道具を出す→のび太復讐→のび太道具を悪用して失敗

全部このパターン

最初に『ドラ』が付くと化け物的大作になる法則。

ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

大根はまずいから糞

ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
トマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人参＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大根＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬のフン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピーマン

三沢はもうオジサン。
今は秋山

ドラえもんなんて大作でもなんでもないな
あんなんマスコットキャラとしての人気だけ
漫画自体は糞

>>72
早く飯食ってこいよオマエｗ

秋山って誰？
ジョージ秋山のこと？
デロリンマンは好きだぜ、ドラゴンボールほどではないけどな

悟空いじめられる→悟空修行する→悟空復讐→倒してしまう

こっちの方がワンパターンじゃねぇか。最後失敗してるあたりが
ドラえもんの凄さであり、教育的側面も持ち合わせている。

今度こそ飯くってくるぜコノヤロー

秋山隼のこと
まあDBｵﾀはDBだけ見てな

韓国人は世界一優秀な民族。

>>83
死ねこのワンピヲタめ！

三沢さんには秋山では役不足

アフォか、後千年後に現れるＹＯ〜
諸外国の漫画のレベルが上がれば漫画好き民族の国日本の
漫画のレベルもさらに上がる罠

ジョージ秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秋山隼

子供の頃から憧れていたのに……
今でも時々思い出していたのに……
こんなスレ見なきゃ良かった……
ドラゴンボールがヤオだったなんて……

じゃあ今度の今度こそ飯食ってくるからな
低能ワンピヲタども

ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ＞DB

ジョージ秋山知ってるのにﾜﾗﾀ

このスレは今から三沢さんの偉大さを礼賛するスレになりました

ジョージ秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山上たつひこ＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山明

ここにワンピオタはいないと思う
そもそもDB嫌いだったらワンピオタっていう図式が間違い

今までプロレスなんてってまーーーーーーーーぁったく興味なかったが
凄く強い日本人レスラーがいると言う噂を聞き、ちょっと興味を得たので
それでほとんど初めてまともに見た。それが三沢光晴及びプロレスリングノアだった。
そして俺はこの男を見て何か精神的な手中をズタズタにされた。それくらいこの
三沢は強烈だった。強烈すぎて言葉を丸呑みし、全身にアドレナリンが
分泌し、熱病に魘されたような気分になった。そしてそれは冷めるどころか
日を追うごとに増大し今日にまでいたる。今流行りののDBもﾜﾝﾋﾟｰｽもどうでも良
くなった。真剣勝負じゃないと思った。三沢だけを見てそんな気分になった。
グリーンのの幻想的なタイツに身を包みリングを席巻する三沢の姿、それはまるで
人の慈悲、情けを感じなくなったカオスと化したこの世界、いや、宇宙全体に三沢は
明確な強さという光を示し愛とは何かをその体で体現して見せた。
そしてその美しくも怪しげな強さ表現をやさしく、時には力強く育むプロレスリング
ノアも見事だった。
　カオス状態の世の中で、人々がいがみ合い、殺し合い、文明の潰し合いをし、奈
落のそこに落ちた人々は一筋の光を求めている。生と邪が入り乱れ、八百長とガチの
区別もままならない新興マンガとそのファンたちがマンガ界を焼き尽くす
なかで、人々を救うために現れたのがこの三沢である。彼の強さのコンセプトは
興味深い。三沢＆ノアと彼等の闘いを、四面楚歌とカオス状態の現代と設定する
と、攻防の激しさや、徹底したガチンコと愛情の表現の選び方など非常に感銘を受けた。　
これが多くのファンをひきつける三沢光晴という男の魅力なのだろう。
激動の時代に先頭に立ち人々に生きる事の意義、摂理を教え、そして自らは
その強靭な肉体と精神力で体現してみせる。生きることとは何か？男とは何か？
ありとあらゆることが不透明になりつつある定義に彼等は“リング上でのガチンコ”と
いう手法で答えを出してくれた。

三沢光晴。男の中の男である

俺はドラゴンボール好きだよ。
でも、他にも大作はたくさんあるということを言いたかっただけさ。。。
そして、それらに順位を付けることなど不毛だということを
わかってほしかっただけさ。。。。。っつーか何で三沢？好きだけど。

完成されたバトル
圧倒的な面白さ
神としか思えない脅威のレスラー
凄まじいまでの迫力
戦闘の凄さ、

どう考えてもこのノアを超えるレスリングは存在しないと思うんですけど。
新日や全日なんかよりよっぽど面白いしさ。

ドラゴンボールやワンピースはヤオ
ノアだけがガチ

AON＞＞卍シェー＞＞三沢

>>100
正しく禿同

この前、三沢と蝶野がタッグ組んでたけど、
あれはヤオだよな？蝶野が絡んでるんだからガチなわけないだろ？

>>104禿同
世間では夢のタッグとか言われてるけど

いくら何でもこのスレに来るのは反則だろう！でも俺もノア好き

俺ＤＢオタなんだけどさぁ…
正直こんなスレ立てる>>1は間違ってるよな。本当にやめてくれ…
ＤＢがつまらないと思ってる奴なんていくらでもいるんだよ。
俺はそういう意見もあっていいと思ってる。
で、こういう過剰にマンセーしてるスレには必ずアンチの人だって来るだろ？
なのになぜこんなスレを立てる…アンチを釣ってるのか？
まあ、もう面白いネタスレ以外はＤＢスレはいらないな。

>>107
禿同。
ＤＢファンとして恥ずかしい。
どうせこのスレ立てたのヒロノブだろ。

藤子がガキ向けしか書けないとか言うﾔﾂは短編集とか読むことを勧める。

まあドラえもんも初期は結構ブラックな話も多いけどね。
特に20巻ぐらいまで。

http://share.wna.jp/MPEG/Anime/DragonBall/

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

鳥山は短編がゲロ吐くくらいつまんねーからなぁ
ある程度ストーリーがおざなりになってもいい
長編漫画が感覚主義の馬鹿ども受けただけだろ
長編漫画の構造的問題に依存し、戦うこともなく
以前からあった技術、技法、アイディアを組み合わせただけの
金儲けのみに終始した漫画家、
これほどまでの偽善者ほかに知らないけどなぁ
とてもじゃないが前出の開拓者たちとは比べらないね

まあ、少なくともワンピースよりはドラゴンボールの方が全然面白いと思う
つーかワンピースの世界って泳げない海賊大杉

ノアもＤＢもワンピもヤオ、ボクシングだけがガチ

お前等は皆で燃えたあの頃の思い出が忘れられないだけ。
汚したくないだけ。

ドラゴンボールは確かに面白い。普通に面白い。
でも、過剰に誉めすぎるのもどうかと。

>1
そもそも現時点ですらドラゴンボールは最高峰じゃないだろ
幽遊白書で言えばA級妖怪くらいだな

>117
仙水しのヴくらいはあるのでは

ＤＢは普通に面白いと思うけど、
いつまでもこだわるのはどうかと思われ・・・

>>119
3時間経って>>116と同じ事を書くのはどうかと

ＤＢ信者からは、ＤＢの素晴らしさをまともに聞いたためしがない。
というか、ＤＢが最高で他の作品は糞としか聞いていない。

ＤＢの思い出は、漫画関連では最高だった。
なら私的には異論は無い。

あの時代はまじかるタルるーとくんが一番おもしろかった。

ＤＢよりジョジョの方が上、発想もセンスも迫力もね！

おめーらがたがたうるせーなー　ドラゴンボール最高に決まってんだろ。
てか最高とかどうでもいいよ。心の中にそっととどめておくものだよ。おれヲタだけどさ
そりゃ自己紹介じゃ必ずスキなキャラはメダマッチャっていうくらいヲタだ
けどさ　そんな自分好きだよ

DB全盛期のジャンプを越えるマンガ雑誌は
未来永劫現れない。

>>125
趣味悪っ♪

>>127
じゃあおめーはだれがスキなんだ？

1000 名前： LIVEの名無しさん 投稿日： 03/02/08 00:30 ID:LOB7DAX9

↓必死だな

1001 名前： LIVEの名無しさん 投稿日： 03/02/08 00:30 ID:zEt99J09

1000!!!!

1002 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1003 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ったくレスおせーし上のやつ意味わかんねーしおれはねるぞ？

深夜活動するヲタはいねーのかよクソヤローどもが　語りて〜、せつねえ。

おもしろさは主観として置いておくとしても、

編集部の意向で無理矢理引き延ばされた作品を、

「完成度」の上でも最高と言ってしまうのは、

絶対に不同意。





つーかジャンプしか読まない連中、
巨人ファンみたいな、
地上波垂れ流し電波に毒されたような、
受動的あほたればかりなのだとは思うが。

>>132
そんなアナタには、このような作品をおすすめする。
ttp://poetry.rotten.com/meat-grinder/0002/

上のはグロ画像です。見てはいけません。
まあオレはこの後でも平気で飯食ってるから平気なわけだが。
で、>>132にこうゆう嫌がらせをする>>133はＤＢ信者？

>>134
rottenはお気に召さない？
でわこれなんかどう？
ttp://www.muvc.net/urajigen/oniku.html

ＤＢのことを一番よく知っているはずのＤＢ信者が、
「ＤＢは最低の漫画だと思っている人もいる」という当然のことを知らない。
(>>1とか)。

マジでグロいのか？

>>137
たいしたことないよ。
すぐ慣れる（ｗ

DBは確かに名作だ！！否定するつもりはさらさらない。
でも、DBを超える漫画をあげろと言われたら、一つだけある。
それは初代キン肉マン。
漫画の内容というよりも、報道っぷりなんだけど。
何せ最終回のときは、新聞＆ニュースで取り上げたくらいだから。

ここが次スレですか？

俺もＤＢは面白いと思うけど完成度は低いと思う

１）パターンに凝り固まった、退屈なストーリー、
２）見え見えの伏線の圧倒的な量、
３）もう飽きたとしか思えない鳥山の画力、
４）凄まじいまでのキャラ魅力の無さ、（戦闘描写の凄さ、
５）どう考えてもこのドラゴンボールを超える漫画は存在しないと思うんですけど。
６）手塚や藤子なんかよりよっぽど面白いしさ。


＜解説＞
＊１）如何にも鳥山明らしい作品。全体的にまったりとしてます。
＊２）分かり易いストーリーと言う事も出来るが、要するに子供向けの作品ですね。
＊３）あの画風のみが、鳥山の持ち味。
　　　でも、話がつまらんから。
＊４）連載当時から、ＤＢのキャラクターについては、誰一人話題にもしなかったし、現在に至るまで比喩として引用されたケースすら聞いた事もない。
　　　その辺の各キャラの性格付けの薄さが、他の大ヒット作と比べて圧倒的に劣る点ですね。
＊５）>>1は、ＤＢ連載当時（或いはそれ以降）の少年ジャンプしか知らない厨房ですね。
＊６）どんなに公平に見ても、手塚や藤子の作品の方が遙かに多彩で奥が深くてエキサイティング。ウィットやユーモアにもあふれている。
　　　鳥山作品には文明批判や社会風刺など多少でもアカデミックなネタは全く出て来無い。
　　　これは作風というより、作者の技量の問題。
　　　知的レベルの低さから来る作話能力の問題でしょう。

>>1にいってもしょうがないだろ・・・

これから先に始まるor今やってる連載でDBを超える、って作品
は現れないんじゃないかな。2ch内の評価では、だが。
DB連載時は2chが無かったってのが何よりの強み。

DBという作品自体はあまり好きじゃないが
DBより金をたたき出す漫画は現れないと思うよ。
あれは業界全盛期に半ば必然的に現れたもので
漫画業界自体がもう過渡期でしょう。
ネタ切れ、他メディアへの吸収、移住の失敗。絶対的な読者の漫画離れ
すべてが斜陽産業の特徴だ。
もちろんこれからも大ヒット作品は量産される。
でもそれはブームと呼ばれるもので長期的なものではない
ハリーポッターのみたいなもんでね

ガキの頃街で金髪で髪立ててる兄ちゃん見ると
「おおスゲー！ スーパーサイヤ人だ！」
とか指差して叫んでたけど、今心の底から謝りたい。

>>142
若いね。確かに漫画に詳しく、知識・教養があるのもわかる。
でもまだＤＢを表面的な部分でしか見れてないね。
一見浅く単純に見えるこの作品の中にあるものが見えていない。
鳥山が半ば無意識的に描いた、もっと深い隠れた所での精神的な部分こそがＤＢの魅力。

そこまで深く追求する価値がある漫画ではないと思うが

>>148
いや、別に追求しなくても無意識的に感じ取れるもんだよ。そうでない人もいるけど。

んじゃそれを説明してくだはい。
俺は「そうでない人」なんで分かりまへん。

バキ〜性〜を超える漫画は未来永劫現れない

鳥山ワールドって言葉が象徴的だな
どんな奴にでも世界を感じさせるのは凄いよ

ぶっちゃけDBの魅力って鳥山のネーミングセンスだと思ってたが

あれだけいたノアヲタはどこ逝ったんだろう

DBの一番の魅力は悟空のキャラクターでしょ
俺はこれに尽きると思うけどな
アラレもそうだけど鳥山は基本的にストーリーよりも
キャラがメインだからね

その後の主人公が悟空の劣化コピーばっかになったのは別問題

そろそろ「ごくう」で変換したら一発で「悟空」
と出てもいいと思わない？

ソンゴクウなら一発変換なんだけどな。猿の方か。

>>150
それを一から言葉で説明するとメチャ膨大な量になってしまい反感を買うので　ごく一部を説明

人間には、平和を願う心がある。
しかし逆に、血を見るのが好き、戦うのが好き、という本能・遺伝子もある。これが戦争やら殺し合いを生み出している。
戦うのが好き、という人間が誰しも持つ本能と、平和を願う清らかな心。
この全く矛盾しているともいえる２つの要素を、完璧な形で両立・実現させている者。それが、悟空という人物。
キリストやブッダのように、本能をムリヤリ押さえるのとは全く別の考え方で、人間の理想像を提示している。

続き
　敵側は、その2つの要素のうち、戦うのが好き、血を見るのが好き、という要素しか持ち合わせていない。
そんな敵が、悟空という人間とぶつかりあい、拳を交え、清らかな心に触れる。そのことによって、邪悪な心が洗われ、浄化され、変わっていく。
作者の人類の清らかな心と平和を願う思いが感じられる。

最後まで邪悪な心のままであったあのフリーザでさえ、倒した後、悟空はとても悲しそうな顔をしていた。
セルを倒した時は、歪んだ心で敵に対峙した結果、不幸な最後を招いてしまうという結末であった。

158-2の例　ピッコロ

人間の持つ醜い心への怒り・憎しみから生まれた、悲しい魔の存在。
人間に苦痛を与えることでしか喜びを感じることのできない存在。
そんなピッコロが、悟空という清らかな心を持つ人間と出会い、拳を交えることによって、変わっていく。
さらに悟飯という無邪気な子供と接することによって、次第に邪悪な心は薄れていく。
魔王が幼い子供をかばって死ぬ場面など、そうあるものではない。

明　必死だなｗ

ハクション大魔王も子供と接しているうちに改心したんだね。

最終回は、
邪悪なラスボスが清らかな子供に生まれ変わる。そして、「もっともっと強くなる」と言い、主人公と一緒に青空を飛んで行くという終わり方。
汚れた心を持つ者も、いつかきっと救われる時がくる・・
平和・純粋な心への希望・願いがあらわれている。

戦うのが好き、という遺伝子・本能。
平和を願う清らかな心。
この全く矛盾しているともいえる2つの要素 を完璧な形で実現している主人公。
そしてそんな主人公によって変わっていく悪人。

その他にも、ＤＢには見所がいっぱい。

修業。鍛練。
向上心。
強いやつと戦いたい、誰よりも強くなりたいという気持ち。
自己犠牲の精神。
生命エネルギー。


ＤＢの見所は、他にもまだまだたっくさんある。

セルゲームの数日前に悟空一家がピクニックに行く話しが良かったね。
何気に悟空が車を運転してるし。

>>163
見事にパターン化された定型文
さすがにもうそろそろ使うのが恥ずかしくなってきた。
逃げてるのがバレバレすぎて。

おほぉ…

ワンピは、ただムカツクヤローをボコボコズタズタにぶっとばして喜んでるだけ。

>>166
＞生命エネルギー。
ってなんだ？　元気玉？

少年漫画板にまでノアヲタが巣食ってるとは・・・・

それにしても初期ドラゴンボールはかなり得ろい

>>171
ＤＢでの「気」は、スターウォーズでの「フォース」みたいなモン。
っつーかエピソード２は少しＤＢパクってるよな。
スピルバーグがＤＢ映画化の監督候補に挙がってるのもわかる気がする。
価値観が近いのかな？

>>172
は？？ノアヲタ？意味わかんねー言葉で一方的にくくるんじゃねー

スターヲーズはルーカスじゃないの？

このスレのタイトルは少し過激で言いすぎの気もするが、158ではＤＢの良いと思う所を列挙しただけなのでアンチは過剰に暴れないように。
鳥山だって神じゃない、ただの人間なんだから。
完璧な漫画なんてないよ。ＤＢにだってつっこみ所はたくさんある。
でも俺はＤＢは嫌いではない。

まあ完璧なら「完璧すぎるところが欠点」って言われるのが関の山だろうしな。

ヤムチャと天津飯が哀れとは思わないのか！！！！

http://www007.upp.so-net.ne.jp/hms/

突っ込みどころ満載な所が、逆にＤＢのよいトコともいえるし。

ジャンプの人気漫画は大なり小なり突っ込みどころがある。

>>142
ジョージ・ルーカスはスターウォーズエピソード２のインタビューで、ドラゴンボールを比喩（この場合お手本）
として語っているぞ
その他、ドラゴンボールの名前は朝日の社説にも出てきたことがある。
もう少し本を読むなり、新聞を読むなりしろ
そうすればドラゴンボールやそのキャラクターがいか多くの媒体でに比喩的表現で使われているかがわかるから

＞ＤＢのキャラクターについては、誰一人話題にもしなかったし

それから、おまえは一体どこに住んでたわけ？
ＤＢ連載中じゃ、キャラクターの話だってみんな普通にしてたぞ。
まあ、おまえの周りにはよっぽど変な奴しかいなかったのかもしれんが。
それと、話が面白くなければあれだけヒットしないよ。
おまえの言うように話がつまらなくてキャラに圧倒的に魅力がないなら、じゃあなんでこんなにヒットしたんだって
話になる。
まあ、お前自身の意見だから仕方ないが、お前の言ってることは圧倒的に少数意見だってことは自覚しとけ。

>>182
どうでもいいが
そういう態度のデカさがウザがられてるって自覚しとけ＞DB信者

>>158-162
麻〇尊師がやたらハンサムになって登場するオ〇ムのアニメビデオが頭をよぎりますた。

>>184
自分の頭の悪さをそこまでハッキリ示さんでもいいのに。アンチの評判がまた落ちちまった。

>>183
アンチもな

>>158-162
いくらなんでも大げさ過ぎる。ＤＢファンは本気でこんな針小棒大で
宗教的な誇大妄想に同意なのか？

………同意っぽいね。平気で「これを超える漫画は未来永劫現れない」
「人間の理想像」とか書くし、キリストやブッダと対等に扱ってるし。

アンチの仕業に決まってんじゃん。

DBの話は今の時代には合わないかもしれんが、さすがに絵は神といえる。
上手すぎ。

あんまり頭を使わなくても読めるところが逆にいいんだよ。読むのに全く疲れない。

>>188
これ(>>189)もアンチの仕業？ どうも良く解らん。188みたいな控えめなのもいれば、
平気で神とかぬかす狂信者もいる、 というふうにしか思えんのだが。

えと、全然関係ないけどクレイモアって三巻で終わったの？
ＤＢはすごいと思うけど、単行本もってるから完全版は買わない（買えない）

>>187
作者は自分の価値観を、理論ではなく実感として、子供でもわかるようなシンプルでカンタンな形で示している所がいいんだよな。
もちろん作者は意識してやっているわけではないだろうが。
作者が「人はこうあるべき」みたいに思っていることが、なんとなく実感として読者に伝わってくる。

スクウェアの坂口が、
「ＤＢは、ちょっと深い精神的な部分で非常に共感できるものがあります。」とか言ってたな。
スターウォーズの監督もそんなこと言ってた。

実はかなり哲学的に深く掘り下げてるサイトとかあったりするからな。

いまはジャンプでワンピがかつてのドラゴンボール的存在だな。

ＤＢに勝る漫画がないとまでは思はないが、
まあ悟空ってさあ、半分宇宙人だけど、人間の1つの理想像だとは思わない？
「戦うのが好き」ってゆう、人間のもつ本質的な部分には逆らわずに忠実なのに、
平和を愛する清い優しい心を持ち、
自然体でありのまま
っていう。

この主人公はよくできてると思うんだけどね。
（超サイヤ人については界王神に非難されてたしどうでもいいが。）

>>195
作者が半ば無意識的に描いている価値観を、第3者が客観的に分析してみたりすると、けっこう面白いんだろうね。

>>189
私今読んでるけどこの時代にあわないとか全然思わないよ
めちゃくちゃ面白い

本当に白痴でドジで明るくて優しくて強い主人公を実践できてる唯一の主人公ではある。

ルフィは………いやなんでもない。

いまはジャンプでワンピがかつてのドラゴンボール的存在だな。
みんなそうおもうだろ？

悟空って親（？）殺しなんだよな・・・でもあんなに明るいなんて。

恐ろしく寂れたなこの板。全盛期の体感１０分の一。

いまはジャンプでワンピがかつてのドラゴンボール的存在だな。
みんなそうおもうだろ？

それだけブラウザの使い方が解らないガキンチョが多かったんだろうな
俺もそうだったけど

ここ１０スレほどのやりとりを見る限り>>188の言ってたことは間違っていたらしい。
そうか、ＤＢはキリスト教や仏教に並ぶ宗教だったのか…

>>207

>>198をもう一度よく読もうね。

>>203
自分が死んでも明るかったからね。
鳥山明は、なんか、「死」をネガティブなものとして捉えたくないって気持ちがあるのかもね。
そこがＤＢでよく批判される所だね。
まあ鳥山だって神じゃないんだし。つっこみどころゼロの完璧な漫画なんて描けるわけがない。

>>207
ここはぜひ>>158-162,>>165-166とここのアドレスを
あちこちの関連スレに貼って真価を問うべきだな。
信者たちもこんなとこで仲間同士でぬくぬくしてないで、
自分たちの信じるものこそ理想で絶対だと言うなら布教して来い。

>>210
やめろ、アホが。

このスレッドは胴なしモナーが通り過ぎます。
通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J

>>210

ＤＢこそが絶対なんて一言も言ってないけどな俺は。
>>198みたいに、ＤＢはこんなとこがおもしろいって皆でワイワイやってるだけなのに。
まあこのスレのタイトルは直すべきだと思うけどね。

あんまりにもマンセーしてる書き込みからは
アンチの悪意しか感じ取れないのだが。

じゃあやっぱり>>158-162,>>165-166はアンチ？
そして永遠に続くループ。

……でも「ワイワイやってるだけ」って言ってる人たちも
上の意見を好意的に受け止めてるような……

キ〜ングゲイナ〜♪

何をもって信者というのか分からん。

常駐スレ（非DB関連）で狂信的な書き込みをしてるヤツがいたので
「こんなファンばかりだと思って欲しくないな」と言ったら、
それを叩いていたアンチに「そうやって逃げに走るよな、信者は」と言われた。
どーしろっていうの。お前には普通のファンという概念は無いのかと小一時間（ｒｙ

じゃあやっぱり>>158-162,>>165-166は狂信者？
そしてやはり止め処も無く続くループ。

>>217
とりあえず>>1みたいなのは確実に狂信者だと思われ

>>218
手塚とか藤子とかを引き合いに出すところが
かえって信者を装ったアンチにも見える…。
だって確実にボロ糞に叩かれるの目に見えてるし。
わざわざ叩き易いように仕向けてるのと違う？

それとも>>1に同意できない俺は狂信者じゃないということか。

２ちゃんねるもレベルが高くなってきたよな

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

というか普通に「ドラゴンボール〇〇個目」みたいなスレを作って、
ここみたいなスレタイはファンが叩くか、シカトするかすればいいのでは？

…普通のスレ無いよね？ 何で？

手塚はともかくとして藤子は鳥山と比べられるような作家じゃないと思うが。
ＳＦ短編もなかなか面白いけど小説には敵わないし。

ああ、もちろんその普通のスレに狂信者がきて、
「ドラゴンボール最高！ 他はクソ！」とか言い出したら
それも叩くかシカトするべし

>>222
懐かし漫画板に本スレあるよ。
一人のﾈﾝﾁｬｯｸに荒らされまくりだけど。

>>225
ああ、そうなんだ。スマソ。

ぼんぼぼーん

本スレ見てきたけど………ひどいね。
あれじゃ実質300も書き込めない気が…。

>>228
でも削除人さんが頑張ってくれてるよ。
もうすぐまた透明あぼーんされると思う。

別に名作・駄作とか思うのって人の勝手ジャン

ただ、いちいちこんなｽﾚ立てる>>1も>>1だが・・・。
ＤＢがどれだけ凄いか最初に説明したらどうだ？>>1が

>>230
完成されたストーリー、
圧倒的な伏線の量、
神としか思えない脅威の画力、
凄まじいまでのキャラ魅力、
戦闘描写の凄さ、

これは？

　　　 　 (ﾟдﾟ )･･･*
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――

いまそちらに世界一の殺し屋
“桃白白”が向かっています

もうちょっとだけ続くんじゃ
はなんの伏線だったんだろう

>>233
本来そのコマのあるところには「完」と書かれていたのですが、
編集長の指示により例のセリフのコマが貼られてしまったのです。

その素晴らしいドラゴンボールが映画になって帰ってくるぞ！

http://home4.highway.ne.jp/datzoido/neta/db.html

なんじゃコリャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

黒猫とテニプリはDBより断然優れた漫画である｡

>>233
まあ本当はちょっとエピローグ書いて終わるはずだったんだろうな。
ベジータぐらいまでの予定が・・・・

もうすぐＤＶＤがでるってんで、ひさかたぶりに
本棚の奥にあるＤＢを読み直したが、正直めちゃおもしろい。
初期のどたばたコメディっぽいのりをいいし、後半からのシリアス格闘路線も
やっぱ面白い。やっぱおもしろいわＤＢ。
第一線で書いてる時は普通に読んでいたけど
第一線からいなくなってみると、この人やっぱ天才だわと思う。
いまだにこの人越えるような漫画家いそうにないもんな。

にしてもＤＢ全盛期は凄かった・・漫画はもちろんアニメの出来も凄かったし
毎週水曜日はＤＢ楽しみにしてたもんな。
俺はもちろん俺のオヤジもＤＢはまってたし。

ドラゴンボールは俺の五指に入るくらい好きだけど、
>>1の発言では逆にドラゴンボールの本当の価値を覆い隠し
作品の魅力を台無しにしている
言い過ぎなんだよ。なんでもかんでも褒めりゃいいってモンじゃねぇぞ

まあ「凄まじいまでのキャラ魅力」これは俺も認めるが
「完成されたストーリー」と「圧倒的な伏線の量」この２つはどうなのよ？

>>240の冷静っぷりを台無しにする>>239の行き過ぎたマンセーぶり。
２ちゃんねるでは永遠にこれが続く気がしてならない。

ストーリーに関しては、その人気ゆえにすんなり連載終了とは
いかなかったからな。ジャンプ漫画にはよくあることだけど
（ＪＯＪＯなんかモロにそのケース）
さすがに最後のほうは継ぎ足し、継ぎ足しできつい部分はあるが
それでもあそこまでもっていくというのは凄いと思われ

声優陣がハマリ過ぎ

>>240
１７巻まではかなり完成されてると思う。
その後はどんどん破綻するんだけどね。

初期のドラゴンボールに伏線らしいものはほとんどないが
それを後付け設定によって結果的に伏線にしてしまう。
そのテクニックは確かにあったし不自然さも受けなかった。
（前出のように１７巻までの話ね）

戦闘力のインフレーションがなければもっと面白かった。

でもフリーザ編以降はインフレの勢いで人気を持続してた面は少なからずあるよね。
結果的にストーリーは崩壊してもジャンプ本紙での各週のインパクトは強くなるし。

>>243
ＤＢは漫画もさることながらアニメの出来もすげー良かったんだよな。
さすがに戦闘シーンは使いまわし映像が多かったけど
それでもかなりの金かけて作ってたんだろうなと
それに、いまじゃ考えられん長期アニメだったし
まあ、ＤＢやってるころは日本の景気もよかったからね〜。
視聴率も良かったしスポンサーからもガンガン金出てたんだろうな

ＣＧとかは進歩しただろうけど、今あのレベルでの
テレビ用アニメというのは難しいだろうな。景気も悪いし

>>244
確かに。前の設定を殺さずうまく補った後付けは見事でしたな

確かに声優はあれ以外には考えられんほどマッチしてるな。

つーか野沢雅子凄すぎ・・１人２役でも違和感なかったもんな。

>>250
悟空と悟飯。ちゃんと違う声だったもんな。
二人が話すシーンなんか本当に凄い。

うちの学際に神谷明がきたことあるんだけど
その時「今やたくさんの声優さんがいるけど、野沢さんだけは別格」
とかいっていたな。そういや
あのケンシロウにそういわせんだからやっぱ凄いんだろうな

でもラディッツだけ神谷明だ

ラディッツは神谷明じゃないって・・・

千葉声だぜ！

千葉繁と神谷明の区別が時々つかない

金田一とか桂正和のが面白かったけど

ふふふ

アニメの話はアニメ板で。

ほんっと細かいよねｗ笑っちゃうくらい。

俺が鳥山を偉いと思うのは同人女に媚びを売らなかったところだ。
ザーボンも初登場時は同人女が騒いだらしいが、その後いきなりバケモノに変身だからな。
それとやっぱり鳥山絵はいいね。いくら中鶴や村上ゆみ子や山崎が一生懸命真似しようと
してもやっぱり鳥山の絵は鳥山にしか描けない。
完全版の表紙を見てそう思った。

それでもデッサンは狂っている。

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ と笑ってもデッサンは狂っている。

そういえばアニメーターに「鳥山先生は骨の数が合った絵を描く」
と言わしめていますた。

骨の数が合っていてもデッサンは狂っている。

ない筋肉があるらしいね

ない筋肉があるらしくても デッサンは狂っている。

>>261
禿同。
コビを売らなかったせいか、ドラゴンボールにはほんとに同人女が少ない。
少年漫画らしく男のファンが多いし。
同時期に連載していたスラダンは、連載終わっても８０１本があふれてるというのに
ドラゴンボールにはないからね。
好きな漫画がドラゴンボールでよかったYO（　´∀｀）

>>261に禿同でもデッサンは狂っている。

ドラゴンボールの801ぐらいある

テニプリがやってくれる。
だってドラゴンボールかって最初のほうはベタベタなまんがだし。
テニプリがZになってからおもしろくなるはず。

グラナダマンセー

ヤムチャほどかっこ良くて愛されるキャラは現れないね

ベジータがすげー好きだったなあ

ヤムチャはアニメでプロ野球選手だった

マジ！？＞プロ野球

ピカソの絵はデッサンが狂っている。
ゴッホの絵はデッサンが狂っている。
手塚治虫の絵はデッサンが狂っている。
藤子不二雄の絵はデッサンが狂っている。

鳥山信者、ｲｶﾚﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

あ〜DBは面白い云々より
思い出だらけでなんかいいわぁ〜
懐かしいよ　うん。
グレートサイヤマンとか新しくなってきたくらいもまたなんかいいね
うん。いいね。

ユリイカ！ 米版ジャンプの原稿が左右反転されずに発行されたのは、
鳥山のデッサンが狂ってたからなんだ！

ミルコ vs サップ Part5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1045469177/　

鳥山明の絵はデッサンが狂っているからこそ魅力的なんであり、
もしデッサンが狂っていなかったら、つまらない、個性のない絵になっていた。

っていうことくらいは、いくらなんでもわかってるよね？

金縛りより時間止めの方が高等技術のように思えてならないんだが。グルドよ。

何気にグルドの時間止めってDIOより先だよね？
確か２年生の頃フリーザが最終形態になったアニメやってたし。
３年生の頃JOJOはペットショップ戦だった気がする。

>>261
あと最近の作家だったら絶対トランクスのようなキャラを
へタレ化させないよな。悟空を喰う勢いで大活躍させるだろうな・・・

>>283
オレ絵に詳しくないんだけど
それって常識なの？ なんかの雑誌とかに載ってる？
あと>>278もそういう意味ってことになるの？

おっとオレガリレオってのじゃないよ

デッサン狂ってない漫画家っているの？

というか、「デッサンって何？」という問いに
明確に答えられる人間はここにはいるのだろうか。
あ、検索しちゃうか…

ごり押しなストーリー、後付だらけな伏線、メチャクチャな設定、インフレしすぎる強さ、あんな漫画をハードルにしても、低すぎて話にならんじゃん

>>288
アルキメデスってのが言ってるのは反転のことだろう。
「デッサン 反転」でぐぐれば意味がわかる。
ガリレオって香具師も同じ意味じゃないか？
まさかマンガ絵で目が大きいのをデッサン狂いとは言わんだろう。

とにかく中盤までは規格外で何もかもが面白いんだが
後半はキャラの強さに反比例して何故かスケール感が狭まった気がする。

>>290
鳥山の画力の凄さを知りたきゃいしかわじゅんの漫画の時間を読め
いしかわが凄く詳しく分析している
あと、ＢＳマンガ夜話でDr.スランプを取り上げたときも絶賛されてた。
>>292
舞台が地球に戻っちゃったからね。

>>293
「画力」とか言いつつ何気にデッサン反転話を避けている罠。
ついでに>>283は出かけてるのか？

>>290
冷静に見ればそうやって弱点がいっぱいあるのに読めばちゃんと面白い。
そこが逆に凄いんじゃないか。
他の漫画家が同じような話かいても多分全然面白くないぜ。

大体な。最近の漫画家はゴチャゴチャ理屈っぽい漫画ばっか描いて
面白みが足りないんだよ・・・

デッサンデッサンうるさい厨がいるので海外ＤＢのスキャン画像のおいてあるサイト
を張っておく。反転されてるからこれ見て各自判断してくれ。
別にアンチが叩きの材料にするほどデッサン狂ってない。
http://www.dbzgtlegacy.com/manga/mscans.shtml

コミックスの中の絵を鏡に写した方が確実では？

>>296
あらら
アンチ可哀想だな
>>294
別に避けてるわけじゃない。画力とデッサンは別物だし
あと、ＤＢ完全版の表紙を鏡に写しても裏から見てもまったくデッサン狂ってない

画力はさておき、あのデザインセンスはどうよ

とりあえず、本来ホラー系のスライムをあんなにかわいく描けるのは鳥山だけでしょ。

弱点てか欠点だらけだな
信者が筆者の本よんだってスゴサなんてまったく感じないしね。

＞信者が筆者の本よんだって

いやあ、まったく意味がわからない（ｗ

>完成されたストーリー
いや、スカスカのプロレスに後付けしただけ
＞圧倒的な伏線の量
だからスカスカのあとづけ

＞神としか思えない脅威の画力、
見えない！とか言ってキャラを書かない

＞凄まじいまでのキャラ魅力、
まあまあかな。
＞戦闘描写の凄さ、
だから見えない！とか言ってキャラを書かない

世間的に認められる漫画だね
名セリフがあるのはほとんど認められる（北斗の拳、ガンダム）

間違えた

＞凄まじいまでのキャラ魅力

大部分がゴクウのかませ犬

>>303
そんな君を満足させている漫画は何？

スライムってめっちゃ難しくない？
何度真似してもそっくりに描けない。

なんか日本語が不自由なヒトがいるな

>>306
信者必死だな。
他の漫画の名前出させてどうすんの？

>>309
自分の知らない世界への単純な興味。
こちとら何の悪意も無いわけだが

>>310
カイジ、アカギ。

>>311
返答サンクス

あと、中坊林太郎とレベルE

なるほど。

デッサンの話題に触れなくなったね、アンチくん（ｗ
あと、少数派の意見にいちいち絡むのもどうかと

子供の頃はドラゴンボール大好きだったし、いまでもブックオフで読むとおもろいなあと感じるんだけど。
やっぱ単純だよあの漫画。
単純ゆえにあそこまで爆発的にうけたんだろうけど。
変なイデオロギーも宗教的要素も入ってるわけでもなし、長文も無し、予備知識も一切必要なし。

誰かが反転デッサン狂いの話題出したのに便乗しただけだったんでしょ

絵の求心性では間違いなく全漫画家１。
ドラゴンボールは読ませる漫画ではなく見せる漫画だった。

デッサン狂ってるっつうか、時々アシに頼り切ってたような。

ナメック編でゴクウの顔のパーツが突然歪んで違和感を覚えたのをいまでも覚えている。
子供心にも、これ、本人の仕事っぽくねえなって。
鳥山の画風の過渡期だったんだろうか。どうなんだろうか

ドラゴンボールは、強さの方向性がみんな一緒でつまらない。
少し戦闘力が劣るけど頭脳で勝つとかいう展開がないもの。
最後は主要キャラみんなヘタレているし。

アンチアンチDBもいるみたいだな

つーかCOWAをもっと続けて欲しかった。
日陰者とアウトサイダーの冒険活劇って凄く惹かれるんだよなぁ。
その前のトキメカって読み切りの絵は酷かった…。

あの、>>296のサイト適当に見てたらブラウザ開きまくってなんか買えとか出てきて
そのウインドウ閉じられなくなってパソコン落ちちゃったんですが（再起動）
英語読めないしもう一度行くのも嫌だから聞くけどこれ何のサイト？スレ違い？

>>319
あのね、鳥山のアシは一人しかいないよ
しかも手伝いに来るのは週一回。背景描きに来るだけ
鳥山は基本的に一人で描くのが好きなんだと
雑誌連載時のＤＢのページ数が他の漫画に比べて少ないのもそのため。

>>319
過渡期はブウ編ですよ。もうこのころは限界に近かったような

■完成されたストーリー
ストーリーが単純だよ。
■圧倒的な伏線の量
そうか？
■神としか思えない脅威の画力、
絵はうまいと思う。
■凄まじいまでのキャラ魅力
魅力があったキャラがみんなヘタれていくじゃないか。
■戦闘描写の凄さ
一番ないよ。
強さの方向性が一緒すぎてどっちが勝つか読めちゃう。
悟空に勝つキャラが想像できないだろう。
たとえば魔神ブゥより戦闘能力が劣るピッコロが
頭脳戦で互角に渡り合えるとかだったらまだしもそれもないし、
単純に強い弱いだけで深みがないんだよ。

つーか今まとめ読みすると内容知ってるからﾌｰﾝだが
主人公が普通に死んだりする漫画ってねーな。

それでも面白いドラゴンボール

またそれか

ＤＢは何も考えんで読むぐらいでちょうどいい。

>>321
「何様のつもりだ」と思わせるスレタイ←信者が喜んでやってくる
↑
アンチが叩きにやってくる
↑
アンチアンチがアンチを叩きにやってくる

そ し て 俺 が 遊 び に や っ て く る
（たまに火種を撒いたりもする…ここは俺とは言わないが）

>>326
あのさ、ＤＢの戦闘描写の凄さってのはそういう意味じゃないでしょ（ｗ
スピード感とかカット割りとか総合的な演出力って意味ですよ？
もう少し日本語勉強したほうがいいんじゃないでしょーか

設定もいいかげんだもんなー。
チャオズとかどうやって自爆してるわけ？
気とかいってるけど設定は全て後付
地球を破壊できるやつもやたら多いし、最初は神竜、なんでもできるとかほざいてたのに途中からはできないとか言い出し、でも壊された地球は直せる。つまりナメック人は惑星作る力があるわけか。ナメック星自分で直してそこでくらせよと小一時間…

いや俺何でも出来るし。

完成されたストーリー
圧倒的な伏線の量

とりあえずこれはないな

鳥山が死んだら国葬が執り行われるそうです。

ﾂﾏﾘDBﾊ,ﾅﾆﾓｶﾝｶﾞｴﾗﾚﾅｲﾋﾄｶﾞﾖﾑﾉﾆﾁｮｳﾄﾞｲｲﾏﾝｶﾞﾅﾜｹｶ
((ﾟдﾟ;))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>332
そりゃ「神としか思えない脅威の画力」のところと一緒だろ。
言葉の足あげするな。

悟空の筋肉ムキムキが妙にリアルだった。
最近の漫画は頭脳戦とかいって体の小さい奴が大きい奴に勝ったりするけど、現実ではそんなことありえないわけで
筋肉ムキムキの奴が一番強い。＜ボブサップ

悟空も小さかったけどな

で、ファン側に聞きたいんだけど、ここのスレタイと>>1、
そして>>158-162>>165-166には禿同？ 禿同なら


『 テ メ ー ら い い 年 コ イ て 禿 し く 壱 汁 し く イ タ す ぎ ( w 』


と、言わざるを得ない。

>>339
話が現実的過ぎるのも面白くないよ。
現実ではなかなか出来ないことをマンガでやってくれるから
夢がもてるんじゃないか。

あまりに非現実的すぎるのもこまるけど。

>>339
じゃあＤＢ最強キャラは悟空ではなくボブサップということで。

何事にも真剣に取り組むって素敵やん？

>>338
全然一緒じゃないじゃん（ｗ
画力と演出力を一緒くたにするなっつーの
戦闘描写っていったら普通は俺が>>322で指摘したことを連想するはず

この程度の論客ならいくらでも擁護できるけど疲れるので止めとく┐(　´ー`)┌

信者が必至に擁護せにゃならん作品なんだなー、ってここのレス読んで思った(･ω･=)

W杯の時２ch知識だけで嫌韓したタイプだな

>>347
いやいや、アンチくんたちを論破して遊んであげてるだけですよ

>>345
じゃあ戦闘の演出力がある、
戦闘の設定がまずいと言えばつうじるのかい

>>350無理。だって俺神だし。

DBが最強なのは少年漫画板だけだからなあ（マジ

まあな

なんかもうファンやら信者やら偽信者やらアンチやら偽アンチやらアンチアンチやら
遊び人やら煽り人やらディベート達人気取りの引きこもり（349）やら虚々実々色々
入り乱れてわからんな…

まあ活況なのはいいことだが。

>>1
そうは思わないけど、
DBは奇跡的な作品だと思う。

>>354
何も反論できないからってそれはないでしょ（ｗ
あんまり頭の悪さを露呈しすぎるのもどうかと

アンチを論破もなにも、まったくもって論破出来てない気が…

＞＞３５４
ワンピ信者

>>356
困った話だが>>266はすでに別人だ。先に書き込まれた。

>>358
生憎だが違う。ジャンプで読んでるがコミックスは持ってない。アニメも見たこと無い。

論でも反論でもいいから
なんかまともな議論になってるとこ抜き出してくれ

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ ドラゴンボールは最強最高の少年漫画だぞ。
熱き時代の血潮を感じるんだ。

信者が立てたスレだと思える奴が凄い。
よっぽどDBが嫌いなんだなぁ…。
あんたら、好きな漫画があったとしてこんなスレ立てるか？
馬鹿にされるって分かってるのに。

＞アニメも見たこと無い。

ほぉ〜（ｗ

正論を言うアンチは無視し、文の乱れたアンチを勇んでたたき、根拠も無い理由でDBを褒めたたえる信者がたくさんいるスレはここですか？( ´∀｀）

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　でも実際にドラゴンボールって素晴らしい
漫画だろ。

>>363ほぉー（ｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　子供の頃　燃えただろ。ドラゴンボール見てない
ヤツなんかいるのか。

>>364
ＤＢを誉める根拠ならたくさんあるよな（ｗ
でも、それを説明してやるとアンチはヒステリー起こすんだよな

>>362
信奉してる作品を絶対的に素晴らしいものと考え、かつ皆が皆、そう考えると思ってるような人を信者と認識しているんですが？
てか君の考えだと誰がこういうスレたてるの？笑われるとわかってて

もう見てらんない

>>369
たぶんアレでしょ
ＤＢを叩いて欲しいアンチが立てたんだと考えてるんでしょ、>>362は
まあ、普通はそう考えるわな
叩いてくださいといわんばかりのスレタイだし（ｗ

販売的にはナ

198 名前：マロン名無しさん ：03/02/18 02:01 ID:???
本当に面白かったです。
シンプルにＤＢマンセーと言いたい、です。
スレが乱立するほど2ｃｈでは大人気なんですね。

199 名前：マロン名無しさん ：03/02/18 02:05 ID:???
ちなみに王ロバも好きでしたが・・・。
スラムダンクは見てませんでした。
スポーツマンの様にさわやかな人は嫌いです。
ドラゴンボールのように戦闘づくしで、男はヒモで、ドロドロした世界が好きです。

(´-`).｡ｏＯ（>>363にはツッコんどいたほうがいいんだろうか…）
(´-`).｡ｏＯ（…「揚げ足取り」とかヒステリー起こされそうだからやめとこう…）

お前ら必死ですか？

>>373
ほんとＤＢはいろんな意味で人気だよね〜（ｗ
世界中の誰もが知っている漫画だからなせる技でしょ。

>>375
ったく必死な奴だな〜
ゴチャゴチャ言ってないでツッコんでみろよ

そう、それが正しい対応の仕方だよ。

ちなみに、俺はワンピのアニメは毎回見てるよ（ｗ

このスレって前スレあったよね。
未来永劫→金輪際だったけど。

NOA

どっちもどっち
祭りだと思えば面白い
オレフツーにＤＢファン
でもID:cGc8oo+Rはムカついた
じゃあな

cGc8oo+Rは一言多い煽り

そりゃあ必死だろ。
大変だな。ドラゴンボールをクソだって主張を通そうとする奴は。
これほど受け入れられてる漫画を否定するのは
並大抵の事じゃあ出来ないだろうからね。

敵を倒す⇒また強い敵が出て来てそいつを倒す⇒それの繰り返し。
この漫画を面白いと言ってる人は一体
どの部分を見て言っているんですか？
こんな単純な漫画が流行ってしまったが為に
今の少年誌は面白くない。

バトル漫画の面白さがわからない人は少年誌読まなくていいよ

579

バトル漫画としてもつまらない

＞こんな単純な漫画が流行ってしまったが為に
＞今の少年誌は面白くない。

すっげー飛躍（ｗ
そんなに感情的にならなくても
まあ、面白いと思ってる人が大勢いるからいまだにこんなに人気があるんでしょうね
単純でつまらない漫画は世の中にたくさんありますものね

それにしても、この串もそろそろ飽きてきたな・・・

どんなに批判されてもドラゴンボールが面白いことに変わりはない

>>385
連載って事を理解してるか？
本来なら１７巻で終わってるはずなんだよ。

ようするにドラゴンボールが好きな人はバトルシーン見て喜んでるって事でしょうか？

>>390
いやいや、アンチの少数意見も参考にしておいたほうが・・・（ｗ

>>392
どうしてそんな極論に行ってしまうんでしょう？
それともアナタは２ちゃんを基準に物事全てを考えてしまうのでしょうか？

>>392
ちょっと違うような気もするが・・・

まあバトルシーン描くのは格段に上手かったけどな。

もう少し考えさせられる漫画を呼んで見たらどうでしょう？
最近はアメコミが面白いですよ。

>>396
考えられれば漫画として上ってのは同意できねえな。

>>396
厨丸出しじゃん…

コレ見てよ
バンダイがまた糞ゲーでもうけてるよ


2月17日、バンダイはプレイステーション2用ソフト『ドラゴンボールZ』
の出荷本数が、世界20ヵ国で累計194万本を突破したことを発表した。
同ソフトは2002年11月28日よりヨーロッパの16ヵ国とオーストラリア、
ニュージーランドで発売されており、2002年12月4日にはアメリカで、
2003年2月13日には日本で発売されている。なお、日本での初回出荷本数は
40万本強。アメリカでの出荷は100万本を超えているとのこと。
http://www.famitsu.com/game/news/2003/02/17/103,1045477860,10819,0,0.html

400get

たしかにストーリー、キャラの深み、構成とどれをとっても単純稚拙なのだが
なのに面白い。
絵の魅力か？　世界観か？　謎だなあ。

>>399
肥溜めの糞の中で暮らして他人を肥溜めに引きずり込むのは楽しいですか？

>>402
つまらん煽りだけどＩＤがＤＢなんだよね（ｗ

なんか>>401のIDかっこいいな

DBの面白さはキャラの面白さに尽きる
キャラの深みなんて何も必要ないよ…
そもそも深みのあるキャラって何よ？
エヴァみたく精神病んでますみたいな
キャラが深みあるの？

>>405
同人向けっぽいああいうのが深みがあると思い込んでる奴はいそうだなあ。
なんつーの？トラウマ持ちみたいな。

当時みんなドラゴンボールに洗脳されていたからな。漏れもその一人。いまでも洗脳されているけど

悟空がいなかったり悟空が主人公じゃなかった場合は
人気は何分の１になってんだろ

何を言われても堪えない自分は精神的に強い人間だと勘違いしてますか？

>>409
誰に言ってんの？

悟空がその昔、ＶＳ天津飯でヤムチャが足を折られた時激怒して、
「仲間思いだなあ」と感動しました。
ベジータとナッパに地球の戦士をほぼ全滅させられた時の、悟空の
激しい静かな怒りようにも感動しました。

そして時は流れ…

ビーデルさんとなんだっけ、あの変なアレが天下一武道会で
歯をバキバキに折られ体中ボコボコにされてるにも関わらず
「死ぬわけじゃねえんだから心配すんな」的なことを悟飯に言い放った時
ＤＢは地に落ちて腐って消滅した、と心底思いましたね

>>410
おっと忘れてた。>>403です。

277 ：作者の都合により名無しです ：03/02/18 21:01 ID:G2mtQzDB
humu

280 ：作者の都合により名無しです ：03/02/18 21:02 ID:xpKc+oNF
>>277
戦闘力200000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

>>413
…サンクス。そんなことになってたのか。
ためしカキコだったからぜんぜん知らんかった。
もうちょい煽り屋ってのと話したかったがなんかどうでも良くなったんで寝る。
運が悪ければまた会えるだろう。

すいません。どうしても気になっていることがあるんですが…
青年トランクスの未来では、なんでベジータいないんでしたっけ？
人造人間に殺されたんでしたっけ？ベジータも。
それがどうしても思い出せなくて…教えてください。

>>415
そうだよ
人造人間に殺されました

>>411
悟空はハナっから他人に冷たかったよ。
自分が強くなることや、強いヤツと闘うことにしか興味がないもん。
あんたはＤＢに違う何かを期待してないか？
アニメでの悟空はわりと正義の味方だけどね。
>>415
その党〜利！

>>416−417
あぁありがとうございます。
やっぱベジータは身内殺されてないから、結局スーパーサイヤ人に
覚醒しなかったってわけか。

むへい

「父は俺が物心つく前に死んでしまったのではじめてあえて感激しました」って
未来からきたときゴクウにいってたような

>>418
ベジータは別に身内がやられたからｽﾊﾟｲﾔ人になれた訳じゃないけど。
悟空に抜かれた自分自身への怒りによって目覚めたそうな。

いずれ未来のトランクスの世界にも魔神ブウの恐怖がm(_ _)m

ＤＢ本スレはこちらﾃﾞｽ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044971924/

別にDBを批判する気は毛頭ないが、
DBを最高の漫画、鳥山明を最高の漫画家と位置付けるのはどうかと思う。

>>417
>411
悟空はハナっから他人に冷たかったよ。

ふざけんなバカ。てめえは初期のＤＢをまともに読んでねえのかよ。
少なくともまだサイヤ人とか出てなかった頃までは、
本気で他人を心配したり他人のために怒ったりしてたんだよ
カリン塔下のボラとウパとのやりとりとかも、てめえ読んでねえんだろ？
どーせあれだろ、トランクスとか人造人間とか出てきたあたりからの
にわかファンなんだろーが
まともに読んでから発言しろ、クソが

そーいう工･厨房が多くて困るよ

アンチも信者もｳｻﾞｰ

何で信者っは>>158-162,>>165-166みたいに
DBを寓話的なものとして強引に解釈したがるんだろう。
そういう解釈をするのが高尚だ、とでも思ってるのかねえ？

単純にハリウッド映画的な大衆娯楽としてDBを捉えられないのかな？
絶対そっちの方がDBの本質であり、魅力なのだと思うけど。

DB直撃世代ではアンチになるほうがおかしいとおもう｡

まあな　あのブームを知っている人間がアンチになろう筈がない
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

クラスでDBを批判してる人間なんて誰一人としていなかった
みんな無理すんな
素直に面白いと言ってしまえ
あの頃のように

なんか宗教みたいだな

僕はDB教に入会している

>一見浅く単純に見えるこの作品の中にあるものが見えていない。
>鳥山が半ば無意識的に描いた、もっと深い隠れた所での精神的な部分こそがＤＢの魅力。

それって妄（略

さあ今こそＤＢ教に入会しよう。
今なら入会特典に四星球がついてくるぞ！
世界をドラゴンボールワールドにするんだ！！
あの将軍様もドラゴンボール、マンセーです。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　ドラゴンボール万歳！！
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　ドラゴンボール万歳！！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　ドラゴンボール万歳！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>428
作者でさえ考えてないような深読みだとは思うが
158はそう受け止めちゃったんだから別にいいじゃん。
必死に否定するほうがおかしい。

ﾌﾟｯ
こういう可愛らしい人って好き

414 ：作者の都合により名無しです ：03/02/18 22:27 ID:G2mtQzDB
>>413
…サンクス。そんなことになってたのか。
ためしカキコだったからぜんぜん知らんかった。
もうちょい煽り屋ってのと話したかったがなんかどうでも良くなったんで寝る。
運が悪ければまた会えるだろう。

>>436
「可愛らしい人」→「言い訳がましい人」の間違いだろ？（ｗ

こんな糞な漫画ほめてる香具師はろくに本読んだことないんじゃないか
プルーストの「失われた時を求めて」でも読んでろ糞が！！！

わかったわかったワンピも今度見てやるよ

まあ、フリーザの前までは面白かったね。

伏線っつーか後付けだろ

大抵の少年漫画は後付けで成り立っているが

まあどっかのパクリだらけの漫画よりはマシだろ
後なんか作者も冷めてる漫画とかね

>>411
悟空って冷たいというより淡白なんだろ。
仲間のために本気で怒ったり悲しんだりしてるのは
大人に成っても相変わらずだと思うが。
ただ、誰かと仲良くなってまた会おうなーとか言って会いに行ったためしが
ないけど…言ってるそん時は本気なんだろうが他人に依存しなさすぎ。
一緒にいてくれとせがんだのはじいちゃんくらいな気が

確かにビーデルの時は仙豆とドラゴンボールのせいで感覚が麻痺してる感は
否めない気がする…。
多分年とって熱くなりにくくなったんだろ。
弱虫呼ばわりされて子どもの頃は「オラが弱いだって…？」と怒っていたのに
大人に成ったら「そうかもな」とあっさり肯定していたので
老けたな悟空も…と思った。

ブルマの母の名前って何なんですか？
スキャンティってのはハッタリ？

ズロース
またはマイルーラ

工藤静香の理想のタイプは悟空らしいが
実際、悟空ベジータピッコロの三人には結構な数の女ファンがいたらしい。

>>444
そのビーデルと〜のシーンて天下一武道会のときだよね？

武道会というものにに出ている以上、そうなるの場合も覚悟しなければ
ならないという事を悟空は良く分かっているから・・・って思ったけど
どうかな？

>>448
なら、ヤムチャが天津飯に足折られても怒らないのでは？

>>449
あれはすでに勝負が付いてたのにわざとやったから。
ビーデル戦はまだＫＯもギブアップもしてないので試合は終わってない。

ビーデル戦も勝負は付いたようなもんだったろ

ヤムチャ足折られ＞悟空１４歳くらい？
ビーデル＞悟空三十路間近くらい？

年のせいだよやっぱ

だな。少年のままの30男なんて気持ち悪い。

あの後くぐった修羅場がそれまでとはけた違いだったからだろ。
一応それまでは地球上の連中が相手だったわけだけど、
ピッコロ親子、サイヤ人、フリーザ、セル戦と規格外の連中とばっかりやってる。
しかも二度も死んでるしな。

悟空は息子に対してもピッコロの方が親バカなほど淡白

>>448
そうじゃなくてさー。
勝負がついてるだのついてないだのじゃないだろうが。
あのボコり方は明らかに、「勝負」じゃないだろうが。
ただ面白がってボコってただけだろうが？
武道の達人である悟空なら、そのくらいわかるはずだろが。
その上女の子なのに。「あとで仙豆食わせたんだからいいじゃん」とか
言う問題じゃないのは人としてわかるだろ？それとも
わからないバカ連中しかいないのかな、ここは。
人間失格？

ただの情緒障害者だろ。悟空は。

>>456
まあまあ。
もう後半はみんなそんな感じだったじゃん。
ピッコロは、地球人全滅させてから戦え、とか酷い事言ってたしよ。
ブウ編はキャラが壊れすぎとファン間で叩かれるくらい
キャラが使いまわされすぎて擦り切れてたんだよ。
キャラクター最大の印象付け武器の『死』が
あんだけ連発すりゃそりゃ擦り切れもするだろ･･･とも思うが。

なんだか、ＤＢはストーリーが路線変更（初期〜サイヤ人編）
されて以降、誰かがぼこられてるとか死んじゃったとか、
それに対する感情が後になればなるほど鈍ってしまったな･･･

正直俺の場合、誰か死んで驚けた（ちょっとだけ）のはクリリン爆発くらいまでで
べジータとか生き返るだろどうせ･･･と、もうあの漫画の世界観では
感覚なくなってたなぁ･･･
ＤＢは頑張ってもフリーザ編までだったんだよやっぱし･･･。

達観厨ｲﾊﾟｰｲ

悪かたな
一　生　ほ　え　て　ろ

激しく厨臭いな…。

ドラゴンボールがなかったら間違いなく名作だったのにな

生き返らなきゃ名作っていう短絡思考が出来る奴は羨ましいな

＞４６３
おまえ馬鹿だろ

魔人ブウとサタンは一匹の子犬が死にそうになった時にひどく悲しんでいましたが？

ドラゴンボールがなかったらブルマが悟空のとこにいくこともなく、
悟空はずっとラディッツが来るまで山の中に住んでた。

実は亀仙人はすごくおっとこまえな奴で、スケベな部分も含めすごいと思う。
悟空はモロに影響受けてるし、１３巻で悟空が亀仙人の死で怒るのは感動。

Zがアニマックスで放送されるのは一体いつになるのか
契約したときはすでにZの後半でみたいとこなんにもみれなかったよ
もう解約した方が賢明かもしれん・・・

まあ>1の言っている事は妄想だが、売り上げに関してだけはそうかも知れないな。

カメハメ波を撃とうとして、必死になってた幼い頃を思い出すよ。
何回も挑戦したけど、実際に撃てたのは一回だけだったな。
あの時は、家の車大破させちゃって大騒ぎになったなぁ。

>>470
一回撃てたらあとは結構余裕だと思うが…

チョンピース？

いいか！今の時代、ジャンプはブリーチなんだよ

売り上げならワンピの方が上だぞ

ブリ＾−チ

ソワカとＡＯＮがこれからのジャンプの要です

手塚治虫・大友克洋の存在無くして鳥山明の存在無し

サザエさん最強。あー今日も楽しみだな
（´∀｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>411
某バーチャルネットアイドルにて書かれていた
「アクマイト光線を食らったら爆発しそうな晩年のゴクウ」の一文を思い出しますた

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22165735
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偽物と知らずに乳殺してしまった香具師を救え！！

《関連スレッド》
オク板本スレ【詐欺】漫画家の偽サインでボロ儲け【詐欺】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044798459/
漫画板【漫画化先生のサイン鑑定キボンヌ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045670407/
漫画NEWS板【詐欺警報】漫画家の偽サインで荒稼ぎ【大量生産】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1045763229/

ダブルサンデーッ!!

デラックスボンバー？

敵を倒す⇒また強い敵が出て来てそいつを倒す⇒それの繰り返し
面白くないよ。
バトル漫画としてだったら、キン肉マンの方がとっつきやすいし、面白い。

肉も同じじゃん。世代が違うだけだろ。

少年漫画の基本はバトルの串団子です。

ttp://www.btinternet.com/~thundershock/Movies/dbz.swf
ttp://evol.ma.cx/files/swf/dbz.swf　

肉は仲間の超人でもがんばれば敵を倒せるが、DBの後半は時間稼ぎすら怪しい。
完敗→圧勝→完敗→圧勝→完敗→圧勝の繰り返し。
冷静に見てるとはっきり言ってかなりつまらない。お前らもっと接戦しろと言いたい。

DBは冷静に読む漫画ではありません。

うわーすごい説得力だ。

>>488
男塾を読むような目でみればよいのですね？

>>483
キン肉マンはプロレス
ドラゴンボールは全宇宙破壊級のパワーのぶつかり合い。
違うタイプの漫画だろう。
>>487
確かに後半では接戦なんてほとんど無かったな。
やっぱりある程度は接戦がないとつまらん。

>>463
同感。俺も大好きだけど、未だに２０話ちょっとしか見たことない･･･
PS2買わない奴でさえ全部見たのに買った俺は未だに２０話ちょっと･･･
対して好きでもない奴が全部見れて、本当に大好きな俺が見れないのは
絶対不公平だと思う。

ｷﾁｶﾞｲヒロノブはここ以外には現れないでくださいね！よろしく！

>>492の言いたいことがよく分からない

分からないのも当然。あいつは頭がおかしいのです。

>>494
>>492の翻訳にチャレンジしてみまつ

>>468
禿同、ＤＢｦﾀのｵﾚｻﾏが再放送を見れない環境なのに、そんなにＤＢを好きでもない香具師が
暇つぶし程度で全話見れたりできる
あぁ、こんな不公平が許されようか（いや、されまい）

>>496
反語ﾜﾛﾀ

俺もＤＢ世代だからな〜

おもしろさはともなく人気では越えるものはでないかもな

ドラえもんの方が人気あるよ

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人気では国産漫画随一だろうが流石にディズニーの後塵は拝す

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／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　 え！！
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　三沢って死んだの？
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　
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/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
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///// // /// /／　　　　　　　＼　　　　　　/／　　　　　　　　｜
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　　　ヽ　　ヽ ヽ　ヽヽ､　　´､|　||　|　|　| (~ｌ| .∩||　｀' | ｜∩|| ‖ ||　ｌ二(＿´￣)､ヽ///　 |＼/
　　　 ヽ　　ヽ ヽ_」　ヽ､ |~|　||　''　|　|　U　|| Ｕ ||　|.､ | ｜Ｕ|ｌ､　 ||　ｌ二',-:ﾆ/ /　/ ﾒ /　 |
　　　　ヽ／ヽ　　　 _/ヽ | |__||__|~|__| ｀―-.＾ﾞ,ﾆﾌｌ.ﾆｌ､ロ　ｂ ∠､二'L＿/(＿＿/　| /／＼|
　　　　<　　 L-￣／V二/´-'―｀ｰ´｀￣　　　　　 　　　 ｀ｰ'　　　｀―｀｀―､__ノ|／　　／
　　　　　ヽ∠―￣　　　　　　　　　　_＿＿　　　　　_＿＿　　　　　　　　 　　　　＼／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　 .|　　 .|　 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　.|￣| 　|　　 |　.|￣| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|　 .|＿|　　|＿|　 .|＿|

悟空の幼少時にはすでに地球人離れした強さがあった…
ということはだ、
すでにあの時点からサイヤ人のストーリー展開があったということだろうか？
だとしたら凄いな、鳥山さん。

んなこたぁーない

>>505
たまにアンタみたいな物事を疑えない人が羨ましくなるよ・・・。
あんまり行き過ぎて信者になってしまわないようにな。

ちょっと聞きたいんだけど
ギニュー特戦隊の超能力使うちっちゃい奴の名前なんだっけ？？
ギニュー、バータ、ナッパ、リクームは思い出せるんだけど
そいつだけどうしても思い出せない・・・
誰か教えてくれ

>>508
ジースとヨーグルとキュイ

キュイはべジータの昔のライバルできたねー花火になってしんだやつだよ。

>>508
ナッパ？

つうかさ、現在の鳥山明が今後ＤＢを越える作品を作れるかどうか？
ってのを議題にした方がいいんじゃないの。
今の、、漫画家として死んだも同然の鳥山から目をそらさずにさあ。
「コワ！」とか「カジカ」とか「サンドランド」などと
比較しつつ。

>>508
じゃあマジレスすると「グルド」
あとナッパはベジータの部下（？）。代わりのもう一人は「ジース」クラッシャーボールの人。

>>508
グルドね。
ナッパはあの部隊にはいないよ。
正直グルドだったら超能力使わなければ俺でも勝てる気がするんだが。
勝てませんか。そうですか。

質問です。
ドラゴンボールの最終話(ジャンプ、コミックス、アニメ)でベジータに髭って
生えてましたっけ？

どなたかご教授願います。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~drevo/page/dboy/dragon.html

ドラゴンボールを超えた驚異の漫画登場、その名も

『ドラゴンボーイ』！！！！！！

>>516
そのまんま「騎竜少年（ドラゴンボーイ）」じゃねーかYO
変なアレンジが笑える。

ドラゴンボールをパクった漫画は出てきたけどね

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1022297297/l50

頼む。あと200埋め立てに協力してくれ。
ちなみに速報で唯一のDBスレ。（ニュース除く）

ていうかそろそろその極端で幼稚な不等号を使った表現やめろよ。

>>515
生えてないYO

>>1人には好き嫌いがあるんだよ

ドラゴンボールは西遊記のパクリ

悟空の髪型は鉄腕アトムのパクリ

手塚マンガって糞だよね

>>524+>>525
悟空の髪型は糞手塚マンガのパクリ

ダーブラは悟空曰く、「セルよりずっと強い」そうだが、
修行を怠けて前より弱くなってしまった悟飯は勝てただろうか？
セルゲーム時の悟飯なら間違い無く勝てただろうけど。

>>527
同じぐらいじゃ無かったけ

>>527
悟空「７年前にセルって奴がいたけどそのくれえかな？」

>>529
「魔術か〜。あいつ思っていたよりずっと強いじゃねえか」

スポニチに載ってたが、ＤＢ完全版がもう５００万部突破したってな
こういうニュース見ると、つまらんなんて言ってるやつは本当に少数派なんだなあ、と
心の底から思ってしまいます
やっぱ凄いわＤＢ

http://bom-ba-ye.com/b.cgi?nabeyakan=3
その凄い漫画をどのくらい読み込んでいるのか？
試したい方，このクイズに朝鮮するしかないで書。
ドラゴンボールマンセ――――――――――――――――

DBつまんないね

おれのなかではレベルEとか
ドラゴンボールをとっくに超えてるんだけどな。

>>533
貴重な少数意見どうも

ＤＢつまらん

>>533
OPつまんないんね

ＤＢ信者はＤＢアンチ＝ワンピ信者としか見れないようです

■「ドラゴンボール』以上の漫画･･･■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047031905/


7 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/03/07 19:30 ID:???
またアンチが信者を騙ってるのか　１＝２　必死だな
ちなみに少年漫画板でも同IDで必死に釣りを試みてる奴がいます（ｗ
このスレ立てた奴だろうな、きっと

531 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：03/03/07 18:51 ID:BwoXIQ3Y
スポニチに載ってたが、ＤＢ完全版がもう５００万部突破したってな
こういうニュース見ると、つまらんなんて言ってるやつは本当に少数派なんだなあ、と
心の底から思ってしまいます
やっぱ凄いわＤＢ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044178097/531

800 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：03/03/07 18:57 ID:BwoXIQ3Y
アイシールドは今現在ジャンプ最強の漫画だよ
俺としては、ＤＢを超える可能性のある最後の漫画だと思っている
まあ、だいたい１０巻あたりで１０００万部突破、２０巻あたりでもう４０００万部突破は
間違いないね。
もち、フジでアニメ化もされるだろうし
ブリーチだとか黒猫だとかナルトだとかあんなｵﾀに媚び売りまくりの糞漫画とアイシールドを
一緒にしてほしくないね

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043683044/800

>>538
ドラゴンボールに喧嘩売るような命知らずなんてあいつらぐらいだろ。
なまじ勢いがあるからどんな漫画にでも勝てる気になるんだろうな。
それが例え最強の漫画相手であっても。

盛り上げようとしてるの？

ドラゴンボールは偉大なる金正日様も万歳しておられる。

盛り上がらないな

では、ここでまとめ。

ＯＰ＞ＤＢ　
ということで、どちらの信者もＯＫですね？

やれやれ。。

ＯＫ

>>544-545
一日かけて自作自演御苦労。ID変わるまで待った甲斐があったねパパ(w

>>527
あの戦い、悟飯は超２になってないよね。
じゃあ苦戦して当然だ。

なんでドラゴンボールってこんなに完璧なの？

おもしろいけど、細かい矛盾が気になる。そんなこと気にする漫画じゃない
んだろうけど。

ＤＢ信者→ＤＢ最高、ＤＢ完璧、一生ＤＢ。
　　　　　他の漫画にＤＢは超えられん。とくにワンピいい気になってんじゃねぇ。
　　　　　ようするにＤＢ信者は過去の武勇伝をいまだに語り続ける『化石』。
ワンピ信者→これからもワンピは大きくなるぜ。ワンピはまだまだ終わらない。
　　　　　　今の漫画を楽しもうぜ。ＤＢのような化石は埋めろ。
　　　　　　ようするにワンピ信者は夢いっぱいの『妄想狂』

たおぱいぱいの力でsage
　　　　　　
　　　　　
　　　　　

内容的な問題はさておきセールス的にここまで成功したマンガは他にないだろう
ジャンプが600万部売れることなんてこれからないだろうし

ただ1が言ってるような意味で最高かっていうとそうでもないと思う
超Ｂ級というか不完全なところも含めておもしろいというか

まあこれはどっちの信者、いや読者にも言えることなんだが
「お互いの漫画をよく読みもしないで貶すなよ」
ってことですな。

たおぱいぱいの力でage

7日早朝、混雑する駅構内で男性が元気玉のようなものを放とうとして現行犯逮捕された。
男性は在日サイヤ人の　孫　悟空容疑者（37）。
調べによると孫容疑者は、「なれないサラリーマン生活でストレスが溜まっていた。
なにもかもふっ飛ばしてしまいたかった。」と供述しているという。
幸い、付近にいた別の在日サイヤ人の男性が止めにはいったので大事には至らなかったが、
元気を吸い取られた数人が病院に運ばれた。命に別状はないという

つまんねええ

夕べ読んでて、魔人ブウ編でベジータが自爆する辺り
なんか泣けた。

見たまえ名無し君。すばらしいだろ？
この瞬間こそ未来に於いても二度と現れぬであろう最強の
クイズの誕生の瞬間だ。
そういう事でドラゴンボール読み込み度に自信の有るものは
どんどん酸化してほしい。
はあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こうなりたくなかったらな。
http://bom-ba-ye.com/b.cgi?nabeyakan=3
ここにリングを用意した。

完全版見たらとても面白かったです。

本屋の中で完全版が視界の隅に一瞬入ったらとても面白かったです。

完全版闇鍋に入れたらとても美味しかったです。

完全版と戦ったら案外弱かったです。

ブウ編の主人公はサタンです。

そろそろ僕も完全版になろうと思います。

小学生の時、女子はセーラームーン・男子はドラゴンボール
みたいな空気があったことを覚えてる。ドラゴンボールごっこ、とかやってる男子が結構居たね。
私は当時、アニメしか知らなかったけど、普通に毎週水曜が楽しみだったなぁ。
クリリンが殺された時の絵に、当時恐くて泣いてた…。死んじゃう、って恐い、って。
この歳になってちょっと遊ぶお金ができて、「懐かしいなぁ」と思って完全版買ってみたけど、
面白いね！おぼろげに、ストーリーは覚えてるけど、次が気になる。
アニメオープニング曲とか聴くと、スカッとするし…。

心に強く残る作品を作った、ということだけでも、凄いことだと思うよ。
私も、漫画じゃないけど作品作りの仕事に携わりたいと思ってる人間だから、
そういう力の凄さ、は今になってヒシヒシと感じる。

後付が多いとかは、人気が出た漫画じゃ仕方がないことだと思う。漫画家は職業だから。

ドラゴンボール最高他は糞って観点がダメだと思う。他にもおもしろいのいっぱい
あるし、否定することでしか成り立たない肯定ってだめぽでしょ。
んで、自分はDB大好きだけど。普通に最高におもしろい漫画だよね。個人的に初期の
ブルマより可愛い女キャラはいないなぁとか思ってたりする。

ドラゴンボールファン最高他のファンは糞って観点がダメだと思う。他のファンにも漫画を解ってる人いっぱい
いるし、否定することでしか成り立たない肯定ってだめぽでしょ。
んで、自分は自分も含めてＤＢファン大好きだけど。普通に最高に漫画を解ってる人ばかりだよね。個人的に今の
ＤＢファンより目の肥えた人はいないなぁとか思ってたりする。

頭空っぽが最高難しく考えるなんて糞って観点がダメだと思う。人生考えなきゃいけない事いっぱい
あるし、否定することでしか成り立たない肯定ってだめぽでしょ。
んで、自分は頭空っぽだけど。夢だけ詰め込めてて普通に最高だよね。個人的に昔の
自分より頭が良くなることは未来永劫ないだろうなぁとか思ってたりする。

パンダ最高他は糞って観点がダメだと思う。他にも尾も白い動物いっぱい
いるし、否定することでしか成り立たない肯定ってだめぽでしょ。
んで、自分はパンダ大好きだけど。普通に最高に尾も白い動物だよね。個人的に初期の
カンカン＆ランランより可愛いパンダはいないなぁとか思ってたりする。

つまらん

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ウェー、ハッハッハ？　　　　　 / 　ｳﾘ 　 　　　　　ﾅﾗ　　　　　　ﾏﾝｾｰ！
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩　 アイゴー！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　 　 　 ∧＿∧
ウェー、ハッハッハ＼　　　　　<丶｀∀´>ノ＿＿＿___　 　/　<丶｀∀´>　　　<丶｀∀´> 　　　<｀∀´　>
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　<｀∀´>＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧アッハッハ　 　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　　『平壌放送』
　 ／　<丶｀∀´>＿／　　　 　　　＼ 　＜ ハ　 ウ ＞　あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜　ッ　 ェ ＞　ウェー、ハッハッハ。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ハ　｜ ＞　まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・
――――――――――――――― .＜ ッ　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ウェー　 　 　 ＜ ハ　 　 ＞　 　 ∧＿∧　ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 <丶｀∀´>ハッハッハ〜！ ∨∨∨ ＼ 　　<丶｀∀´>　　<｀∀´　>＜ウェ〜、ハッハッハ(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_ （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 謝＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)｀∀´　 >罪　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　と　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　賠　　 　＼小泉氏 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣ || 　償！　 　 ＼　　　.|_）

さりげなく>>567にﾜﾗﾀ

パンダ最高他は糞って観点がダメだと思う。他にも尾も白い動物いっぱい
いるし、否定することでしか成り立たない肯定ってだめぽでしょ。
んで、自分はパンダ大好きだけど。普通に最高に尾も白い動物だよね。個人的に初期の
カンカン＆ランランより可愛いパンダはいないなぁとか思ってたりする。

こんんあに楽しい漫画をかけるのは鳥山明しかいない、今のジャンプはくぞ打全員しね、３ねんはな

お前らもっと純粋に楽しんでください。

DB以上の漫画は鳥山明ですらもう描けないという現実

ゴテンクスは、ゴジータの事を親父って呼ぶのかな？

孫悟空　夢を描きつづける　孫悟空　お前こそがヒーロー

>>574
描く必要もないという現実