からくりサーカス　第27幕

☆からくりサーカス☆　第27幕　☆

○藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレなのサ
○新スレは950を踏んだ人が立てて下さい
○荒らしは放置
○ネタバレはサンデー発売日０時からでお願いします

前スレ
からくりサーカス　第26幕
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042472554/

★スレ用ＦＡＱ＆年表サイト★
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/

関連・過去スレは>>2-10

■■■過去・関連スレッド■■■

『からくりサーカス第16幕』藤田和日郎
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1028/10289/1028981411.html
『からくりサーカス第17幕』藤田和日郎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030023017/l50（dat落ち）
『からくりサーカス第18幕』藤田和日郎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031802912/l50（dat落ち）
『からくりサーカス第20幕』藤田和日郎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034865007/-100（dat落ち）
【真実を】からくりサーカス第21幕【見てくるよ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035644841/l50 （dat落ち）
からくりサーカス 第22幕
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036755256/l50
からくりサーカス　第23幕
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038390861/
からくりサーカス 第24幕
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1039703613/
からくりサーカス　第25幕
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1040904764/

フヂタ関連現行スレ

藤田和日郎　うしおととら【其の七】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039343063/

ああ正二。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042195808/

●○からくりサーカス〜勝への遺産〜○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1040395002/

おつ！

ようやった

もうついていけない…

前ｽﾚはってないけどなｗ

さっきテレビで日本人クローンのニュースがあってたけど
この漫画そのものだな
自分の記憶をコンピュータにダウンロードして、クローンの脳にアップロードする
そうすれば永久にいきられる
実現可能だって言ってたぞ
ｶﾞｲｼｭﾂならスマソ

>7
前ｽﾚは>1に貼ってあるよ。

1おつ。

ちょっと気になったんだが、貞義は何で柔かい石を欲しがったの？
自分の持ってきた柔かい石使えば良いんじゃないか？

吼えろペン読んだ

すげーﾜﾛﾀ
そうだよなあ、藤田さんあんな感じで描いてそうだよなあ
と思った。

>>1乙

富士鷹ジュビロって最初素で気づかなかったよ･･･鬱
しかし時々よく似てる絵があったな。
冗談抜きで時々代筆してても違和感無いかもしれん

>>12
やめれ。勝が死んでしまう（ｗ

ＧＸは、綺麗なティンババティや、左手エレなど小ネタもワロタよ

で、今日はうしとら１６巻買ってきたんだけど
流の天才ぶりは、勝っぽいやね
かまぼこ眉毛も共通だしナー

島本先生の感想が更新。
ttp://urasima.lala.or.jp/sima/k4/03-1kansou.html

>>14
（Д°;)ﾊｯ！じゃあすでに勝の心の中には風が吹いて･･･

最期は｢ああ･･･何だ･･･風が止んだじゃねえか････｣
((((Д°;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

金はフランシーヌとセクースしたの？

金汁だかなんだかしらんが娘作って近親相姦すりゃ
よかったのに。

う〜んなんかやな漫画になってきた。

いい笑顔の富士鷹先生が怖くてたまりません

多分からくりの世界はうしとらよりちょっと過去の話なんだよ。
で、勝が大人になったら秋葉流になります。
からくり最終回は勝が光覇明宗の門をくぐろうとしてるシーンで終わり。

オートマータはうじゃうじゃいるわ妖怪はわんさかいるわでとんでも
ない世界ですな。

サイガマサル　アキバナガレ
成る程、名前の感じも似ていなく

なんか鯖重過ぎ。どうなってんだ

るしーるの最後のときのミンシアとの描写
麻子とハマーのばーさんの描写と被って見えた

どうでも良いけど、るしーる死ぬときよりだ−るが死ぬ時の方が
泣けてしまう俺は逝って良し？

>17
娘が金に似たらどうするんだよ

一緒にイイ笑顔




ニカッ！！！

最終回までに死んでしまいそうなキャラ：正二
　　　　〃　生き残りそうなキャラ　　：阿紫花・ジョージ

　　　　

>>22
漏れもそうっす

鳴海…宮本充
エレ…矢島晶子
勝…朴ろみ
正二…大塚明尾夫
リーゼ…ゆかな
阿紫花…神谷明

俺の脳内アテレコはこんな感じ。

宮本は違うだろう…それは違うだろう…
まあ人の脳内キャスティングに文句つけても仕方ないのだが…ﾋﾞｸｰﾘ

>>28
じゃあ、お前はどんな感じ？

勝はそろそろデカルトを構造主義で批判するのか、、、

つ〜か勝＝流だったら一輪車くらい３秒で乗りこなすぞ
天才だから（ｗ

声優ネタはさっぱりわからないのでほどほどにしてほしです

>>29
漏れの脳内キャストの中に現役の声優はいないな。
脳内のみで活躍している声優がしゃべってる。
鳴海は宮本のような優しい声のイメージじゃなくて、もっと熱血してる感じの男がしゃべってる。
参考にならなくてスマソ
でも鳴海程年齢と顔が釣り合わないキャラはいないよな。３０でも通じそうだ。

>>32
>脳内のみで活躍している声優がしゃべってる。
なるほど。俺も前はそうだったけどいつからか実在する声優を当てはめるようになった。

エレは高乃麗かな・・・
サクラ大戦のマリアやってた人

こげぇぇつ！！

エレは冬馬由美さんのほうがあってると思う。

鳴海の中の人も大変ですねぇ

＞３０
あるるかんを一発で動かしたり、善治に足折かましたりはできたのにな
なぞかも？

>>38
ただ単に(記憶に)経験がなかったからかな？

>>38

＞あるるかんを一発で動かしたり、善治に足折かましたりはできたのにな

これは金がやったのでは？

一輪車すら乗れないのが真の勝。
ちなみに小学校で変な女（名前忘れた）と100M走でバトル
したとき猛スピードで走ったのも金（ｗ

>>10
きっとあの時点では既に持ってないんだろ。
金が溶けた時に使い切ったか回収不能なほどに深みにはまったかじゃないか？

流も最後のほうはいい笑顔で笑ってたし。
とらと戦ってるときは多分金の人格がでてたんだな

いや、マサルがﾅｶﾟﾚにDLしたんだと思われ。

しかしいくらオートマータでも、白面は倒せんだろう。

>>32
金の声優なんてどうなるんだろ?
童顔で美形の青年金と魔女っ鼻で醜い老金を
同役できるキャスターなんているかなあ･･･?

>>29
28じゃないが、
鳴海＠岸祐二or家中宏or小山力也　エレ、フラ、アンジェ＠小林沙苗or石塚理恵　ギイ＠石田彰
正二（幕末期）＠山寺宏一　（壮年期）＠石塚運昇　金（壮年期）＠肝月兼太　（青年期）＠坂口大助
リーゼ＠白鳥由里　阿紫花＠大塚芳忠　仲町信夫＠飯塚昭三　　貞義＠内田直哉


ところで鳴海の切られた左腕ってどこいったの？保存してあればまだ鳴海に移植可能で
エレを抱きしめられると思うんだけど・・・何かフォローあったっけ？

金は２役ということで。
うしとらは、白面という強大な敵にかつて敵同士だった者が
手を組んだり、国が総力挙げたりと正に総力戦という感じだったが。

からくりは、からくりで過去のしがらみにすっげーとらわれている。
でも藤田作品って、必ず「過去」がキーワードだな。

普通に考えると鳴海は山寺宏一あたりがいいかな。
でも俺の心の中では大塚明夫の声で再生されている(w

むしろナルミが中の人なわけで。

みんなナルミのイメージ渋いな(´Д｀;)
未成年だぞあいつ

>>46
>ギイ＠石田彰
>仲町信夫＠飯塚昭三

この2人、俺の脳内アテレコと同じだ！

>>51
↑
名前間違った。27です。

大先生
伏線はっても
何も無し

新司

>>45
塩沢兼人さんとか

無理だけど

頼む。
声優名出すときには
その人が何のキャラを演じていたかも併記してくれ。
出ないと分からんｵﾚ。

声優ネタばかりだ。
本編については話し合わないんですか？

>>56
じゃあ勝と秋葉流の関係について、どうぞ。

>>46
肝月→肝付でした。ｽﾏｿ

>>55
石田彰＠ガンダム種のアスラン　肝付＠スネオ

結局うしおはいつ出るんですか？(´･ω･`)

>>54
中尾隆聖(バイキンマン・フリーザさま・ポロリ等）なんかどう？
ここの「ダンクロード」のところの声など参考に・・・・
ttp://www1.odn.ne.jp/~nan/armitage.html

ルシール＠野際陽子
ギイ＠阿部寛

>>61
実写版でつか？

チャイナ・ホー＠ジェットリー

＞＞19
俺は金とアンジェリーナの間に子供がいても不思議ではないと思う
銀にフランシｰヌが「九年もの間金さんと居たんですよ？その意味がおわかりでしょう？」
となんとも意味深なセリフを。

ナルミ＝ロボコップ

富士鷹先生の熱いお言葉

炎「マンガも仕事だ！！そういうのも認めなくては逆に自分自身を縛り付けて、
　　なにもできなくなっちゃんじゃないか？」
富「なぜ、縛らない？」
富「炎尾っ、きさま自分を縛っているものが――何もないのかっ！？」
富「大人がだ！」
富「マンガ描いてメシを食わせてもらっている、仮にもプロがだよ！！（いい笑顔）」
富「そのプロが厳しい世の中を――自分をきつく戒めながら、それでも立ち向かって
　　いくという姿を！若い読者に見せられんでどうする！？」
富「世間さまにモノを伝える………メッセージを発するという立場でだよ！」
富「楽な方向へいつでも逃げられるというスタンスで！実際にたまに逃げながら
　　仕事をしていて――そんな大人が描く作品を読んだり見たりしている――読者が！
　　少年少女がだよ！！何を精神に受けると思う！？」
富「今の、若者たちに――「責任感」がないのは――全部おれたちのせいだよ！！」
富「おれは、たとえ死にそうに時間のない時でも！原稿を落とす――いわゆる雑誌に
　　穴をあけたことはないんだよ！もちろん今後もあけるつもりはいっさいないが！」
富「それがプロとして最低限の縛りじゃあないのか！？」
富「見せようよ！プロの…大人の姿をさ！！がんばっていこうよっ、一緒に！」

>>64
それが流兄さん…Σ(ﾟДﾟ;)って別に実際の金はかまぼこじゃねえよ

鳴海＠岸祐二

激走戦隊カーレンジャーのレッド（恭介）ですね。
稀代の馬鹿戦隊として、現在のお笑いベース特撮の走りを作ったとか（謎）
ちなみにこち亀でボルボ西郷やってるらしひ。ええのう〜

19じゃなくて17ね

>>62
声のつもりだったけどソレもいいね〜。
どっちかというと舞台劇版？

ＴＲＩＣＫつながりで
ミンシア＠仲間由紀恵
アシハナ＠生瀬勝久
羽佐間＠前原一輝

勝、鳴海、エレオノールが思いつかない･･･

鳴海＝ケイン・コスギ

ばっちり。

26巻の巻末コメントで時の輪が1巻に〜ってあるけど
これって高速道路の事件のことかな？
それとも話数的に考えて今週か来週のサンデーで
軽井沢の事件の話が出るのかな？

＞34
ぐぅ・・・俺もだ。

毛イン濃過ぎってゆーとさ
聖龍伝説で、
「オレタチハジケイダンダ」
っていってんのしかイメージできないから却下

ケインつーたらカクレンジャーか何かで片言の日本語を・・・って特撮はもうええねん

ディーン=フェイスレスと考えてるやつは素人

>>70
>ミンシア＠仲間由紀恵
（･∀･）ｲｲ!!

ネタ元声優がわからない人はコピペでググってみよう

>>64
漏れもあの一言が気になってる。
やっぱ金はフランシーヌとセクースしたのか。

金の一方的半レイプまがいな行為だと信じたい。

>>76
「ﾆﾝﾎﾟｳ､ｺﾉﾊｺﾊﾞﾝﾉ ｼﾞｭﾂ!!」
て、すごいカタコトで言ってて笑った＞カクレンジャー@ケイン

>>79
さうは言っても嵌めてしまへば濡れてしまふでせう。
9年間、やりまくり。めくるめく官能の世界・・・

っていうか銀がフランシーヌとセクースしてないだろう！
金許さん！

多分、毎日やりまくりだったろうね、夫婦だし。
もちろん生で出しまくっていたであろうから、子供が４，５人いてもおかしくない。

さんざ殴られていたから子供のできない体になっていたのでつ

ときに、エレはエキストラバージンオイル？

正直、アニメ化は無い・・・と思う。
実写は銀髪がコスプレみたいで寒いと思う。




なりゃ見るがナ

漏れの中ではアルレッキーノは一目見た時から塩沢兼人だったなあ・・・w

>>87
ちょほいとまちなは

映画ならともかく、連ドラで実写化しようものなら
しろがねの銀髪銀目の設定は絶対変えられると思う。

>藤田和日郎先生から「遠慮せずにもっとやってくれればいいのに」と言われ、

あれ以上、何をやれと言うのか、何を見せてくれると言うのか。

>79　他のキャラならともかく、金には無理。へたれで童貞じゃなきゃあそこまでの妄執は出せないと思う。

ルシールを美輪明宏にやらせたら凄い迫力になりそうだ。
アニメ・舞台両方とも。

>88
ワラタ
あ〜る田中一郎かよっ！

パンタローネ様＠八奈見乗児

>92
そういえばあいつも自動人形だ。

>>72
1巻は貞義の死から始まっているでしょ。
だから多分、高速道路の事件だと思う。

いつぞやのケインの演技はすごかった。
ありゃ、「カタコトの日本語」の枠を越えてるだろ。小学生の学芸会並みの棒読み。
よって、ケイン＝オートマタ

>96
カクレンジャーのことを云っているのなら、
あれはマジでカタコトだぞ。
番組中に日本語覚えたんだから。

>>60
青年金には合わないかと｡
しかし､老金のあの容姿は腐女子に対する嫌がらせとしか思えない（w

>>97
ついでに言えば、カタコトで喋る帰国子女の役だから
あれについては問題ないんだよねえ

>99
いや、あれはケインの「カタコトの日本語」がオーディションでウケて
アメリカ帰りって設定になったんだよ。

いずれにせよ、この話題がスレ違いな事を除けば問題はない。
まだちょっとカタコトっぽいけどな。

そのうち鳴海と勝が再会したらエレをめぐって鳴海（銀）VS勝（金）になりそうだ。

>>101
だから、鳴海は過去のことを忘れてるので
エレを砂漠から逃げたフランだと思って
問答無用で瞬殺、その直後に正気に戻って後悔

勝は隙をつかれてｳﾞｨﾙﾏにナイフで串刺しなんだってば

>>102
救い無さすぎだろｗ

>102
燃先生ﾊｹｰﾝ

>>65
わろた

今まで良スレだと思っていたが、急にオタクくさいスレになってきたな。
声優話も俳優話もつまらない。

>>106
漫画ヲタ＞声優ヲタ・俳優ヲタだとでも思っているのか？
話についていけないからってひがむなよ。

どうせサンデーが発売されれば話題が切り替わるんだから
ちっとは静観できんのか。

>>107
静観するにしても声優ネタ多すぎで眼にあまる。
アニメ関係の板で立てるべき話題。

漏れの鳴海のイメージは照英なんだが年齢が合わない・・・。
そういえば鳴海ってロッケンさんに28歳と間違われてたね。

今週はフェイスレスが何をしでかしてくれるのか楽しみだ。
それより今連載中の話がサハラ編より先か後かはっきりして欲しいけど。

>>107
悪いけどこの板じゃ
＞漫画ヲタ＞声優ヲタ・俳優ヲタ
これで合ってるだろう。

声優ヲタは自分でブレーキをかけられないからな。
どこ行っても同じことの繰り返し。

そっか…スレの話題ってのは揺れ動くものだから、
明日までぐらい声優・俳優ネタでもいいかなとか思ったんだが。

実は俺も声優・俳優関係全然わからんのだが。漫画しか読まないし。

オレも声優ネタはうんざりだ。
特にコレは、オレ的に「映像化してほしくないマンガ」の筆頭だからなぁ。

＞それより今連載中の話がサハラ編より先か後かはっきりして欲しいけど。

オレもそこが気になって仕方がない。
とりあえず、単行本ひっくり返して、今が１１月だってのは解った。
正二が目覚める時に、２月の貞義との対決から９ヶ月・・・・
とか言うセリフがあったので。

となると、サハラ決戦が秋祭りの３ヶ月後であることを考えると、
やっぱ、サハラ編が１〜２ヶ月は後のような感じなんだよなぁ・・・

>113
単行本持ってる人は読み返せるけど、サンデーのみの読者にもわかりやすいよう
に一度はっきりしてほしい。
とにかく今の時間がはっきりしないと今後の予想がしづらいので。
あと心配なのがﾌﾁﾞﾀが時間軸をちゃんと把握しているかどうかだ。
最近間違い多いからさ・・・。

俺も明日までは声優ネタでもイイと思ったんだがちょっとがんばりすぎかもね。
声優の名前だけズラズラ挙げられても　わからん。
何の役やってた人とかつけてくれる配慮があればまだいいのだが。

ちなみに声優ネタをもっとやれといってるわけでは無い。

26巻裏もだよな
正二は70年ぶりといってるのに50年ぶりって書いてるし

（１）時間軸がきわめて入り組んでいる。しかも、現代日本になってからも
　　前後しばしば飛ぶ
（２）過去編の舞台も、清国、チェコ、フランス、江戸期〜近現代の日本と
　　あちことに飛ぶ
（３）登場人物の肉体と精神の組み合わせが変わったり（ダウンロード、血や水に
　　よる記憶の伝達）、別人がなりすましたり（正二と貞義）する
（４）謎解き要素が多い
（５）何よりも、事件がサーカス編とからくり編とに分割されて進行する

・・・・などのために、作者自身が混乱するほどややこしくなっているのだな

「うしとら」のように中心舞台は一つ、過去の回想は単線的にタイムトリップして
過去を目撃するだけ、というのに比べると、えらい複雑さだｗ

（どっちが良いとか悪いとかいう話じゃないので念のためｗ）　　
　　　　

増村先生も三年前貞義死亡とかいうし
ジュビロの代筆の漫画家が間違えているのか？と思うほど度々誤植があるので
誰か不安レターとしてｗｅｂサンデー気付けで年表とか送ってあげればと思うほどだ

あれだけ入り組むとタイムキーパー専用のアシが必要じゃないか？

不安レターって・・・不安になったファンのレターという意味ねｗ

最終決戦の舞台はどこになるんだろう。
キュベロンはもう使ったし、黒賀村も貞義対正二の舞台に使ったし。

鳴海＝ジェット・リー
勝＝子役時代の坂上忍
エレ・フラ・アンジェ＝メグ＝ライアン（もちろん若若しい時）
　　　　　　　子供時代＝ナタリーポートマン（レオン）
ギイ＝少年時代…ビョルンアンドレセン（ベニスに死す）
　　　成年…ディカプリオ
ロッケンフォード＝ケビン・コスナー
トーア＝マットデイモン
ティンババティ＝ムルアカ氏
ダール＝ジャンクロードバンダム
ジョージ＝ケヴィンベーコン
阿紫花＝永瀬正敏
パンタローネ＝おひょいさん
ドットーレ＝伊藤四郎
コロンビーヌ＝マドンナ
アルレッキーノ＝マイケルジャンクソン
白金＝トニーレオン
正二＆フェイスレス＝西田敏行

炎尾燃は島本先生の理想像であって、島本先生自身がああな訳じゃないだろうけど、
現実に炎尾燃と渡り合える（それ以上？）人物が存在すると知った時はショックだったろうなあ。

>>121
俳優声優ネタは飽きたと書いた漏れがいうのもなんだが

ギイの成年…ディカプリオ？？

これには異議を申し立てておきたいｗ

>>121
正直ひとつも同感できないのだが、、、

世間的にはアンジェは1982年に死んだ事になってるけど、
どうして黒賀村事件直後にアンジェの位牌を作ったの？
その事を屋敷の人達やディーンまで知ってるのに、
よくしろがねやオートマータ達にバレなかったよね。

>>121
鳴海＝ジェット・リーってのもなぁ…
ちと爽やかすぎないか？

このスレつまらなくなってきたな

>>125
黒賀村の人々はアンジェの死を知らないわけないから
村内部では位牌を作っていても不思議ではない

ディーンの場合は、それを知っていても
しろがね本部に告げるわけにはいかなかっただろう
しゃべったら、そこから、自分が襲撃事件の黒幕であったことや
自分のその他の怪しいことが芋づる式にバレてしまう

>>121
「ジョーダンごとじゃねえぞこのくそったれ野郎！！」

>>128
でも、描写を見る限りでは黒賀村ではなく
東京の才賀邸っぽいよ。

あと、ふと思ったけど、あの時ディーンは
「正二がこんな時に任務なんてやってられない。
　話は上に付けて来た」って言ってるよね。
この時辺りからディーンは「フェイスレス」という
もう１人の人物を演じ始めたって事は考えられないかな？
徐々に「ディーン」は部隊から離れていって、
「フェイスレス」が代わりに総指令の座に就いたとか。
だから、誰も２人が同一人物とは気付いていないんじゃない？

ドミートリィってしろがね年齢いくつなんだ？
見た目２０代後半だが、
ロマノフ王朝崩壊時にもう２３歳なんだよな？

でも、なんでディーンの作った自動人形２００体壊しが、
しろがねやオートマータ達に知れまわってギィ伝説になってるんだ？
本部に報告してないのに。

>>132
もちろん自分で自慢しまくっｔ(略

明日は盛大な祭りになるな・・・

>>130
ロッケンさんが思いっきり「ディーンはオルガン部隊隊長」と言ってなかったか？

そのオルガン部隊としろがね-Oに関連があるかどうかはまだ不明なわけだけどな、、
ディーンが休職→フェイスレス登場→オルガン部隊をしろがね-Oに
ってのはちょっとおかしかろう

>136
オルガンの頭文字のOから名前を取っんじゃないか？
おそらく１９８２年の「ファイナル・ムーブ」は金が意図的におこし
その中でしろがねを改造した「オルガン部隊」を活躍させる
そのことでしろがね−０はすばらしいと思わせ０を大量作らせる口実にしたんだと思う

>>137
エレザールの鎌ですかい…？

ああ、だから量産型はヘッポコで
作者内のプロトタイプであるジョージだけがしぶといんだ。

既出かもしれんがディーンが成人した頃は金は心の奥底にいたんだろうな
今の勝みたいに
完全にディーン＝金ならアクアウイタエの場所を知っているはず

>>139
ディーンは子供の時点で水を飲まされた時点で
金に１００％おきかわったとしか思えない
ディーン自身の人格は子供の時点で完全に消失したのでは？

俺もＯはオルガンのＯだと思ってた
あと>>130の説に興味がわいてきた
確かに隊長が90年の間に代替わりしてもおかしくないしな
ディーン＝フェイスレスだがしろがねはそれを知らないということになる
・・・それだと正二もギィもこれからの展開で死ななくて済むし

フェイスレスはこれから始まるディーンVS正二戦で正二が勝って、
残しておいたダウンロードマシンを使ってディーンに正二の記憶を転送
したから記憶が混在してるんだと珍説を披露してみる

　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

やっぱ話の流れてきにしろがね-Oを作った理由っての大きく絡んでくるのでしょうか？

それにしても、
「元祖の人形のフランシーヌ自身は、みんなが思っていたほど
　残忍でも好戦的でもなんでもなかった」

というのは、今思うと、泣けるような、ものすごく後味が悪いような
複雑な気分だ

るしーる親子の最後ってあまり泣けなかった。
腐等人形はまじで泣けた。うしとら最終刊なみに。
週刊誌で立ち読みしてた時はあまりだったけど、
コミックでみたらホントになけたよ。
「私は人間になれなくてもいい〜」のくだりあたりから

>>131
皇帝一家が処刑されたのが1918年だから、その年内にゾナハ病に罹ってしろがね化したなら
ぎりぎり30代なんだけどね。
しろがね化したのが何年かたった後なら40代。

「人形フランシーヌが物語の最後に感動的に死にました」というﾊﾟﾀｰﾝではなく

「フランシーヌは明治時代に、とっくに死んで溶けていました。
　死に際は確かに感動的でした。
　でも大半の者はそれを知らずに殺しあい続けています」
というふうになってるのも、いまいちスッキリしない味わいになっている原因なんだろうな

それが「からくりサーカス」の個性といえばそうなんだが

まあ、まだサハラ編のフェイスレスと黒賀村に来たフェイスレスが同一人物とは
確定してないがね。
マスターテープって単語を出したってことは他にもコピー作ってある可能性もあるわけで。
黒賀に来た奴は勝やギイ達にやられちゃうかもしれないから
サハラに無傷のフェイスレスが来た＝ギイや正二が殺された、とはまだ言えないな。

何でしろがねのみんなはフランシーヌ人形を一番憎んでいたんだろう
残忍な行為をしたのは「最古の四人」なのになぁ

>>150
四人が「フランシーヌ様を笑わせるために」残虐行為を
してきたし、実際には何もせず放置してただけとはいえ
フランシーヌが一応「首領」だからね

なんか、ルパンのマムー（マモ−だっけ？）をおもいだした
クローンでいっぱいでてくるの

>>140
アクアウイタエによる記憶のっ伝達は完璧じゃないから
可能性がないわけじゃあない

もはやアクア・ウイタエよりも生命汁のほうがしっくりきてる僕ですが
一秒で死ぬべきですか？

>>139
狂う前の銀やフランと暮していた頃のような精神状態だったんだよ。
でもアンジェが妊娠してまた狂いだしたと

判り易い声優：
ドットーレ＝山田康夫
パンタローネ＝小林清志
アレルッキーノ＝井上真樹夫
コロンビーヌ＝増山江威子
鳴海＝納谷悟郎
フランシーヌ（人形）・アンジェ・エレ＝島本須美

>>156
しつこい。
空気を嫁。

>>156
ﾜﾗﾀ。本当に誰でもわかる。でも意外と適役！

>>149
あの格好（黒が村に現れたのは）はフェイスレスでしょう。
たとえコピーが何体かいたとしても、
外見をコピーしてるわけじゃないんだから、同一人物と考えるのが妥当では？

顔を伸ばすのが趣味の人がたまたま加納大輝のフリして遊んでたって線はないのかい？

くしゃおじさんかい？

>>157
おまえもしつこぞ？
話の流れを強制するなよ
ところで、とか　それにしてもさー、とか
で話の流れをかえれんのか？



ってここは日本語の教室か？（苦笑

とりあえず明日が楽しみだ
早起きして近くのコンビニへだっしゅ！

>>140
じゃあなぜわざわざ柔らかい石を探そうとしたのか・・
>>155かな

一つの泉で溶けて生まれ変わって溶けて生まれ変わって・・・・
を繰り返すと一人の人格でもごちゃごちゃになるのかな？
基本的には記憶に付け加えだけど

GXやっとﾊｯｹｿ。マジで笑った。

>>149
金には自分のコピーをそう何体も作る必要はないし､
作るとかえって邪魔になるだけだろうから､
おそらくそれはないと思われ｡

幕末時代アンジェマジ萌え〜〜〜〜〜〜〜〜(*´∀｀*)　　っと。

>>162
？

吼えろペンおもしーなぁ！！

ホントにおもしーよな！！

でもからくりサーカスもおもしーぜ！！

もう散々既出かもしれないが、富士鷹と炎尾・・ってか
藤田先生と島本先生の対談は北海道ローカルラジオでしか
やってないけど、内容だけなら冬にコミケでサンデーＧＸの編集部の
作った同人誌「ふゆじぇね」に文章になって載ってる
冬コミ限定の本なんで入手はムズイかもだけどオークション等で
出てるんじゃない？

ってか次のからくりのコミックスの巻末のオマケで富士鷹先生
もなんか描いてくれないかな遊びで（ｗ

ぶしつけなお願いではありますが、よろしければＨＰの感想日記で教えてください。
１）富士鷹ジュビロ先生はどうしてメガネかけてないのでしょうか？
２）富士鷹ジュビロ先生は作画にタッチしてるのでしょうか？コピーとしたら驚きです。
３）とくに左手で書いたしろがねは富士鷹ジュビロ先生本人の左手でないと許されないと思いますが？
４）今回のネタってどこまで真実なのでしょうか？？？？

↑
既出だけど、この質問を島本サイトに送った奴はエライ！

↓島本の返事
（１）それは、藤田和日郎先生では無いからですよ。

（２）週刊連載作家のお手は煩わせられるわけがありません。
　　　仕事場も空港単位で離れておりますし。私が描かせて頂きました。

（３）すいません。でも許して頂きました
　　（藤田和日郎先生にですが。事後承諾ですが）。
　　　ファンの方も是非お許し下さい。でも、あれは「しろがね」ではありません。
　　「からぶりサービス」のキャラクターですので。

（４）それは秘密にしておきましょう。
　　私にとってはすべてが真実ですが、事実と反する所は多分にありますし（笑）。
　・・・・・・・と言うことで、きちんとした答えになってないかも知れませんが
　　こんな所でいかがでしょうか？

分解のフェイスレスｷﾀｰ

それはそうとして富士鷹ジュビロ先生の体型はモデルに忠実なのでつか？

ネタバレしていい？

しぃぃぃ〜

今はあんたのしゃべる番じゃないんだよ･･･

>>177
せめてあと３時間ぐらいは待て

>>177
ジュビロの？

>>136
オルガン（organ）ってのを英和辞典で調べてみたんだが、

　ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=organ&sw=0
　パイプオルガン，手回しオルガン，リードオルガン　(reed organ)，
　ハーモニカ；　（生物の）器官；　陰茎；　発声器官；　機関；　
　（意見の）発表機関，　マスコミ；　機関紙［誌］．　

という意味があるそうだ。

しろがね-Oってのは、生物の器官（内臓など）を、機械（機関）に取り替えた
存在なんだから、しろがね-Ｏ＝オルガン部隊は、ほぼ確定だと思う。

いかんあと数時間でネタバレ解禁か・・・
そろそろスレ見物を抑えておかねばのう〜

>181
そうか、０とはおち〇ちんの略だったんだｗ

今週どうなったんだろ・・・
こんなに待ち遠しい漫画は
悟空がサイヤ人！？とか言ってた時代のドラゴンボール以来やのう〜

このレスはネタバレではないが
恐らくネタバレの恐れがあるため回避できるように空白を空けておく
怖かったら見るのをやめよう。

>>185

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　＜やぁ、正二。
　　　 （_（＿,　）
　 　 　 　 しし'

ネタバレ。

正二「ジョイント・フェチというあだ名をつけられているようだね・・・」
フェイスレス「最高級の賛辞だ」

〜中略〜

勝「（正拳付き！）鳴海兄ちゃんに勝つのはこの僕だ！」

〜また中略〜

ジョージ「フェイスレス、君は私の誇りだ・・・」

来週は島本が代筆。

〜さらに中略〜

そして勝が食べすぎて死亡。

結局みんな幸せにはなれないのか

フェイスレスが出てきたということはサハラの前の話なんだな。
ずっとあの後の話かと思っていたよ。

ネタばれする人ってどっから情報を仕入れてんの？

これ何？
http://moe.homelinux.net/src/200301/1043153253290.gif

>>192
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042504517/

>>193
アケ板のからくり格闘妄想スレの職人の作品だな

職人さんｶｺｲｲね

今週号を読んで、
なんとなくダウンロードについでまとまったので書いてみます。

今までダウンロードはコピーを造るだけのものだと思っていました。
マスターテープからコピーへ記憶と人格をコピーし、
もう一人の金を作るものだと思っていましたが、どうもそれだけじゃなく、
最終的に金の魂を新しい体に移動させることが目的みたいで。

新しい体に魂だけを移動させることができたとしても、
記憶と人格がなければ全く無意味といえるでしょう。
新しい体の脳はその人間のものですから、
その脳には当然金の記憶と人格は存在しません。
よって、金本人が移動したということを知らぬまま、
その人間となって生きて、そして死んでいくだけでしょう。

ですからまず第一段階として、
・新しい体に、自分の記憶と人格を丸ごとコピーしておく。
そして最後に
・自らの魂を新しい体へと転移させる。
それにより、完全に金本人が新しい体に乗り移るのが
ダウンロードの正体なのでは？

で、残ったフェイスレスは金の魂が抜けた抜け殻になり、
確かに記憶と人格は残っていますが、金ではなくなります。
これにより、金本人が二人いるなんてことはないわけだし。


補足等ありましたらよろしくお願いいたします。

>196
> 今週号を読んで、
> なんとなくダウンロードについでまとまったので書いてみます。
これって1/22発売を読んで書いたもの？

ていうか、金汁移動じゃ完全な記憶の移動はできないから、だから記憶のDLで完全に記憶をほんげにゃらぷー

>>197
今日発売のやつの早売りじゃないかと。

今週号は、フェイスレス格好良すぎでしたね。敵なのになぁ……
逆にギィはヘタレそう(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>197
一応、本日発売号を読んでの書いたものです。
言葉不足等がありましたら、ご勘弁を。

しかし、フェイスレスはまさに悪の親玉といった感じの
見事な登場シーンでしたなぁ。

顔無し強すぎ・・・とだけ言っておく。

でもそうすっとフェイレスの死に様もちょっと納得がいかん・・
やはり今回は島本がフェイレスを登場させちゃったんだろうかｗ

>>199
ギィ激しくあぼーんの予感。
勝は金の記憶により、ギィが勝てないのを知っている風だが
心の中で叫ばずに教えてあげてください。

この場で退場はないと思うが＞ギイ
使う人形が量産あるるだし。
本命のオリンピアを使うシーン無く死なせたりはしないとは思うが。

>203
たぶんあぼーんはしないだろ
分解されるだけｗ

>>205
そうか！マリオネット化したナルミも文字通り分解で倒そうとする・・・なんてラストなのか？

しかし！
フェイスレスを見た正二はディーン！とか言ってるのに、
ギィはフェイスレス司令！とか抜かしてるが、
これはフェイスレスの今の顔が本来ディーンの顔で
貞義の時はまた別の顔をしていたって事なんでしょうかね？
確かギィは漫画の中で出ている話では貞義には会っていても
ディーンには会っていなかったような･･･。

>>207
>確かギィは漫画の中で出ている話では貞義には会っていても
>ディーンには会っていなかったような･･･。

意味不明だ
貞義＝ディーンなんだから、貞義に会ったってことは
ディーンに会ったってことだろ

顔無し悪人すぎｗ

顔無しが悪人？
からくり編では「この男もやっぱり熱かった！！」ってあったじゃんか。
それに鳴海のために犠牲になったし。
演技？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　マスターテープさぁ・・・
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　　　.＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／
　　　｜　　　　　　　｜　　　　~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>207
ギィにとっては、貞義（ディーン）＝フェイスレスではなかったんだろう。顔違うしってことで。
でもギィはディーンがオルガン部隊の隊長だって知ってるのになぁ……

>>210
悪役だったけど、熱いぞ今週のフェイスレスは。

マジで早く読みたいよ・・

>>212
ご理解ありがとう。貞義の時とフェイスレスの時で、
顔を使分けていたなら貞義としか会っている描写がないよね？
っつーイミダス。
>>210
サンデー掲載時の最終ページの煽り文句は
編集が考えてるだけなんじゃないか？
作者に了解を取るとは思うが。

なんか正二＆ギィが余計なことするたびに、事態は悪い方向へいくんだよな。
貞義の狡猾さより、２人のマヌケっぷりの方が目について仕方ない今日この頃。

>>214
でもギィが貞義とフェイスレスを違う人物として認識していたとすると、
ディーンがオルガン部隊だと知ってたことはどうなるんだろうね？ここが気になる。
オルガン部隊をシロガネＯとは思ってなかったのかな。

>>215
貞義のことを考慮に入れない計画ばかり立ててるからしょうがないよ……
そこがマヌケとも言えるけど（ｗ

フェイスレスが悪人とは・・・
からくり編と全然違うジャン。
別人物？

>>197
DLの最後の仕上げは､生命の水に貞義が溶けて勝に飲ませるか､
もしくは貞義の体内の金汁を勝に輸血といったところかな?
今回のエピソードがサハラでの決戦の前なら
とっくにその作業が終わって勝が完全に金化してるかも･･･｡
しろがねになって三解の能力まで継承してたら､
金勝は鳴海とも互角に戦えるかも（w

あとやっぱりサハラで死ぬ間際の顔無しは､
その瞬間だけ金の呪縛から解放されて､
金に乗っ取られてディーン･メーストルとなる前の
本来の体の持ち主だった白家の子供だった人物に
戻ったんじゃないかな?
そう仮定すると過去話自体は作り話でも
「顔を失ってしまった男を〜」という顔無しの最後の
台詞は活きてくるし｡

>>219
そうなるとえらい精神年齢が低くなるからありえるとは思えん。

時間軸の関係上、サハラ編で妙にいい人っぽくなってたのは伏線だろうか？

いい人っぽく見せてただけだろう。
死んだように見せかけてたし。

ギイはフェイスレスとの戦闘で、戦闘不能に追い込まれる。
よって、サハラ編で参加せず。

今週のフェイスレスは正二が”ディーン”と判別したところから、
同じ肉体の人物であると推測する。

サハラ編のフェイスレスだがすっかり人格が変わっているので、
”なにか”があったか、”演技”か。
当然、サハラ編で死亡となったので、目的は果たしているのだろう。

フェイスレスのサハラでの目的は散々がいしゅつだろうけど、
鳴海との出会い＋オートマータの殲滅
といったところかな。
死んだように見せたのは、しろがね達と別れて他に調べることがあったからとか？
オートマータの殲滅については、鳴海達が失敗したら自分でやろうと影ながら見てたのかも。

わからん。教えてください。
少し（いやかなり前）のスレでフェイスレス＝銀説（黒幕？　ウル覚え）
があったんだが当時自分は鼻で笑ってたんです。
こいつ電波か？　って。

しかし今週号を見れば彼は正しかった。なにか自分が
気付かなかった伏線でもありましたか？
（からくり編フェイスレスのエピソードのあたりで）

ともかく彼（元の発言者）の洞察力はたいしたものだ。
尊敬モンですよ。

サハラでのフェイスレスのいい人っぷりが
演技でなかったとしたら
正二邸での闘いにおいて
ギィがフェイスレスの残された良心のツボを押したのだねうん。

でもサハラ時のフェイスレスが本当にいい人だったとしたら
「あの男は食えない男だよ」といった感じのるシールの疑惑が
浮いてしまうなあ。

フェイスレスはサングラスを外すと性格が完全に変わってた
けど、実はあのサングラスに何か仕掛けがあって、つけてる
時は金、外すと下のディーン（貞義）の人格がメインになる・・・
とかって事は無い？いや、根拠は無いけど。

少なくともサハラでサングラス付きのフェイスレスは悪人と言って
差し支えなかったと思うし。まあどこまでが演技なのかが今ひとつ
わからなかったけれど。

>>223
石化してないし、まだ死んでないでしょ。犬もいるし。

サハラ編で鳴海に語った過去バナも、作り話ということになるかねぇ？

２月ＷＯＷＯＷ「からくりの君」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>228
金が自分の体験を正二を悪者にして語ったってことでしょ。

ぬおおお！顔無司令カッコエエ！！
がなんかムカつく！
だって




ギイさんがあぼーんしちゃいそうなんだもん･ﾟ･･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ

現在(からくり編ラストの1ヶ月前)でフェイスレスが悪役と分かった。
でもからくり編のラストではフェイスレスが普通にいる。
↓
ギイ＆正二が足止めできなかった
↓
ギイ＆正二あぼーん

って考えられるよね？

もしくはギイから聞いてルシールは知っていたけど、
最古の四人を倒すのが彼女の目的だったから別にどうでも良かった。
ってコトかな？

>>214
顔を使い分けてたって・・・
普通に漫画内で正二と会っていた貞義とギイと会っていた貞義の顔は同じだろうに。
・・・またやっちゃったんだろうか？

サハラでのフェイスレスが演技だと萎えるなぁ・・・
それやりすぎると何でもありになっちゃうと思うんだが。。

鳴海見て銀お兄たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧになった。

鳴海と勝、しろがねはいつ再会するの？

勝が複雑ながらもイイ笑顔してるね

>>224
この辺が良くわからん所なんだけど、白金の記憶の時はともかくとして正二の記憶を見た
時は勝はしゃべりながら記憶を見ていたのかね？そうは見えなかったよな。

勝はフランシーヌ人形がすでに溶けた事を知っている。だがフェイスレスは知っているの
か？知らないとすればフランシーヌの髪の毛を回収に行ったとも考えられる。

少なくとも柔らかい石の在処は勝が意識がある時喋っているので、フェイスレスも知ってい
る。目的達成のためにはフランシーヌの髪の毛さえあれば良いと言う事になる。

>>220
もちろん精神年齢自体は年相応だし､ディーンとしての記憶を
失ったわけでもないだろうけど､
>>196で言われてるようにDLで金の魂（?）自体が勝の体に
移った後なら､あの時点で顔無しは金そのものじゃなくなるから､
最後の最後で自分が金でないということを自覚したんじゃないかな?
やっぱりサハラでの顔無しが全くの演技だった､
というのも萎えるしね･･･｡

勝けっこうきつい事言ってるな
「おめーでは勝てねーよ、主人公じゃないからよ」

ディーン貞義＝ﾌｪｲｽﾚｽ＝金は女が絡んでくると発狂スイッチON
勝になってエレ独占計画に鳴海みたいな人間が介入してくるのは予定外で
サハラ編で鳴海助けたのはまだ鳴海とエレの関係知らなかったからで
ﾌｪｲｽﾚｽが鳴海に語った過去もﾌｪｲｽﾚｽ的には嘘偽りなしな大真面目話。
ただ思い込みの強い金（ﾃﾞｨｰﾝ）視点で脚色しまくってるもの。んで、
やっと勝になってエレ手に入れて嬉しい（予定）
↓
と思ったらなんかエレ鳴海に惚れてた
↓
また銀サイドの人間に女取られた！ﾑｶﾂｸ！
↓
金サイド（勝？ﾌｪｲｽﾚｽ？）VS銀サイド（鳴海？）因縁の対決！
んで色々あって鳴海・勝・エレが仲町サーカスに入って楽しくﾊｯﾋﾟｰ、
って感じになるだろうと信じて疑いもしてなかった・・・

>>239
つまり　ギイ＝ヤムチャ　ってことですか？

柔らかい石＝賢者の石　アクア・ウイタエ＝エリクサー

にあたるのかな？

鳴海にもカラクリがありそうだ

そりゃあるだろ
機械だもの

どうでもいいけど鳴海ﾀｿはロボ鳴海のままなんだろーか・・・。
あんまりにあんまりなのでもうちょっと何とかならないかな〜。

なんかね・・・もうね、この「クソ漫画！」って感じだね。

何がオートマーターだっ！自立思考回路でもつくらねぇ限り絶対造れねぇだろうが、このバカ作者！
何が擬似体液だ！あんな現代の科学・最新設備をもってしても作れないナノマシンをどうやってあの
設備で造ってんだよ、このＤＱＮ作者が！
なんで傀儡人形があんなに糸を弛ませた状態でも動くんだ！この低ＩＱ作者！

もうね、他にも突っ込みどころがありまくるのだが・・・
とにかく、一刻も早くサンデーから消えされ

246がこのスレから一刻も早く消え（略

とりあえずフェイスレス生きているってことは
勝を除いたあの場の全員が死ぬってことでつか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>224
フェイスレスのサハラでの目的は
オートマータの殲滅じゃなくて
しろがねの殲滅だろ？

「サハラでのフェイスレスはいい奴だったのに」
なんてまだ言ってるﾔｼがいるが

全部それが今回くつがえされたんだよ
そのどんでん返しこそが今回の意義だよ
いい加減夢見るのはやめろ
金＝フェイスレス＝貞義＝ディーン全部同一人物であって
それ以上でもそれ以下でもない
犬はその手下、ただそれだけ

（サハラと今回の時間の前後関係は、これまでの流れからすると
サハラが後になるはずだが、ひょっとしたら藤田の設定忘れにより
逆転するかも知れないけどね）

>>248
最後は冥界の門を開いてみんなが助けに来てくれるから無問題

ジョージは何事も無くアンジェ人形＆あやつり2体をサハラに届けたが、
あれを受け取ったのは今の話の後・・・・なんだよね

・結局勝は貞義の実子じゃなかったわけだ。
　主人公にラスボスの血が流れているというのはまずいと考えたか？

・グリポン君、生きてるな。この後ジャックオーランタンを
　取りに行って貞義と逃げるつもりだろう。

・勝に白金がＤＬされてるとバレるとまずいわけで…
　この後貞義はギイと正二を始末しようとするのかな？

ギィはぜひぶっころしてください

俺コミックス買ってないから記憶があやふやなんだけど、
彼の行動ってこんな感じで合ってる？

お兄さんと旅に出る
フランシーヌに惚れる・兄にフランを取られて逆上
フランをさらって逃げる（精神に異常をきたす）
９年後、クローグ村でフラン病死・柔らかい石完成
人形フランを作って村を壊滅させるが人形が笑わないので首締めて捨てる
放浪する
中国で死のうと思うが気が変わる
アクアウイタエに溶け、さらってきた子供に飲ませて記憶と人格を乗っ取る
フラン人形の髪の毛を回収する為にクローグ村へ
アンジェリーナと出会い、しろがねの一員になる
（アンジェリーナに惚れた為、人形の髪のことは割とどうでもよくなる）
アンジェが姿を消し、遠方で結婚したと聞いて激怒
極東へ赴き、正二に協力するふりをして復讐の策を練る
若返ってアンジェの娘をゲットしちゃおうと考える
（その為にはアンジェ体内の柔らかい石が必要）
手製の自動人形に黒賀村を襲わせる
（アンジェ死亡・人形フラン破壊）
身よりのない母子を見つけて勝をチェック
正二になりすましてエレオノールに暗示をかける
黒賀村にゾノハ病をばらまく→正二を始末し損なう
（柔らかい石が手に入らないので機械的に人格を転送することにする）
高速道路で勝に記憶を転送中、正二に襲われ半死
フェイスレスとしてしろがね部隊に復帰
しろがねＯを作ったりする
黒賀村に潜入、勝やギィと接触（↓？）
サハラでの決戦に参加、歯車に巻き込まれて四肢断裂（↑？）

>>241
次週圧倒的な強さのフェイスレスの引き立て役としてギイはボコボコにされそう・・・
ヤムチャ化ですな

>>142の珍説が事実になるときが来たッ!（嘘

あるいは話を続ける方向ならば、貞義は勝への転生を見事果たして
ラスボスは勝に → 正二は負けてボロボロになるが、死ぬ寸前に
抜け殻の貞義を発見して今度は自分を貞義に転送。その後サハラへ

これどうよ。

フェイスレスはサハラ決戦のあとも生き残っていたので
最古の四人を修理して
再びあとで現れたりして

>257
そうすっと、正二顔無しが鳴海に何も伝えなかったのが不自然なんだよなぁ・・・

>>257
どうもこうも・・・なんで正二が、自分とアンジェの結婚のいきさつを、
母親の余計なちょっかいのせいで自動人形と結婚させられた初恋の娘を助け損なったって話に
改変して語らにゃならんのよ？
正二＝自動人形（だから僕は自動人形を憎む）で語られてるんだぞ、あの話。

ここでギィが死んだら、「藤田漫画で味方のキャラが兇悪な顔をしたらそいつは死ぬ」
っていう法則ができるかも。

>>258
ドットーレの再登場はあるだろうか。

レーザー照射直前にフェイスレスが回収。
→「私ｶﾞ君ﾉ造物主ﾀﾞﾖｰﾝ」
→新たな主（と生の意義）を得てﾌｯｶﾂ!
→「からくりサーカス編」で奇跡のカムバック。
→復活怪人の法則により一撃であぼーん。

こんなとこかな？

>>261
その法則でいくと、白金の記憶のせいとはいえ兇悪な顔で笑った勝も死ぬ？

>>256
となると貞義は人形を使わない方が強いと言うことに・・・

いかん、顔無の一人称は「僕」だった。
早売りまだ読んでないけど、先が気になるよ。
世界を巻き込んだ　痴　話　喧　嘩（一方的な）の結末や如何に？

>>253
勝が貞義の実子じゃないのは､
金がフラン顔フェチであることと整合性を持たせるためかと｡
つｰか､勝自身がラスボス化する可能性もあるし｡

貞義と金は、同じ記憶を持っているのではなく、本当に同一人物だったのか…
となると２６巻の正二と戦っている時に色々と言っていた貞義の発言内容は、なんか変だよなぁ
僕らの頭の中に入ってきたとか、
昔からなんて馬鹿なんだろうって思った、とか

フェイスレスは善人と確信しました。

理由
1不殺。
2「君は勝だ」発言。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　からくりからくり！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　かづひろかづひろかづひろ！
さ〜かす〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>267
＞昔からなんて馬鹿なんだろう
そりゃ兄の白銀が生命の水に溶けたって事実をしってたからだろう

貞義は分裂症気味なのだろう。だから言動や行動に一貫性がないんだよ。きっと。

まぁ金のときからかなり分裂症気味だったからな

今のところは、顔無しが善人と信じ続けた奴は見事に藤田の掌の上ってことか・・鳴海も含めて。
退場の手前まではトコトン嫌われキャラ→実は善人だったってのは黄金パターンですから。

これで、もう一回ひっくり返して実は善人でしたって今後なるのか・・・・でも難しそうだな

フェイスレスは二人いるってな感じ

>>233
ギィは年取った顔の貞義を知らないんじゃないか？
だからより身近だったフェイスレス指令と結びついた、と

絶望の世界でもあったな。３人が１人を見て皆が違う名前を叫ぶ演出。

とりあえず勝が綺麗な体でよかった。ほんとホッとしたよ。

状況だけ見れば、囚われの勝を救い出すために貞義が救出に向かいました
としか見えないのが面白いな。
実際、貞義が居なければあのまま、勝は殺されていただろうし。

サハラのフェイスレスは実は正二だったてのはどうでしょう。

>>277
しかも最終ページ一番上の段の二人の表情なんかモロそんな感じ（ｗ

しかしディーン＝フェイスレスの事実をギィと正二が知らなかったとはなぁ

>>246
夢を追って笑ってるから人間は美しいのさ。

「僕はサングラスを取ってるときは真面目なのだよ」

この台詞も、そのときのあの澄んだ目もウソにするのですか？＞作者
これは意表をつくというより、無かったことにしてるだけじゃん

フェイスレスは、サーカス編とからくり編の間で改心したのだと思ってみる。

>>267
＞昔からなんて馬鹿なんだろう
あれには兄が自分を置いていってしまったという悲しみがこもっているように見えたけどな。
正二と戦っている時は狂悪な面をしているのにああいってる場面だけはやたら悲しそうに見えた。
フラン顔に執着するのももうそれしか自分には縋るものがないからっていうのもあるんじゃないか？

この後、
白金が勝を奪取＞ギィ重症＞白金、勝に完全に転送＞
フェェイスレスボディは抜け殻になる＞善い人になってからくり編へ
という展開を予想

今回の話はサハラ編の前なのか。
人形達がいなくなったから、あとは村を処分しなければいけない
という話ではなかったっけ？つまり、サハラ編の後だと思っていたのだが。
でも死んだはずのフェイスレスが出てきてるし。？？？？？？？？？

サハラ砂漠でフェイスレスが死んだのは島本和彦の仕業。
藤田先生は、そこからなんとかここまで持ち返したのです。

>>285
今はサハラの前の話だから、このあとフェイスレスは死ぬ。

あそこで死ねたって事は、貞義の目的は成就できたんだろうな。

>>286
ﾜﾛﾀ

つか、まだ嘘つきちゃんが言ってるだけなので
言ってる事（同一人物）が本当かどうかわからんぞ、諸君

さはらの1．2ヶ月まえかと
ここでギイ＆正二はボコボコにやられると思われ
二人とも石にはならんと思うが
で、勝は連れ去られるのかしらん？グリポンの自爆あたりで
うやむやになりそうな予感はするが

そのあと顔なしはフラ人形の髪とりにサハラへ
（勝がしゃべっていたのにソコらへんはでてないとおもうので）
こそーり髪とりたいから途中死んだと見せかけ
ジミ−にばけてやってくるもふら偽者と判明
そんなとこか

これまで十分話が入り組んでややこしいのに
いまさら

「フェイスレスは２人（以上）いる」
「フェイスレスは実はやっぱり善人」
「フェイスレスはこのあと正二の人格が乗り込む」

なんてわけわからんことやるはずがないだろう？
このスレで没入して議論してる漏れらはともかく
自然に連載読んでる人間にとっては、そんなこれ以上
複雑不自然な設定はとうてい耐えられるもんじゃないと思われ

今週でフェイスレスの素性は決まりで議論の余地なしだろ？ｗ

正二とギイがフェイスレスぶっ殺して
正二がフェイスレスのふりしてサハラに行った・・・
って言う説はどうですか？
史上初途中で死んでるラスボス

わるいが俺の説が一番ありそうとおもうんだが・・・細かいところ抜きにして流れ的にね
まぁ、後にわかるでしょう。誰が正しいかは
ただ、サハラで顔無し＆いぬは明らかにあやしかったとおもわれ

サハラにいたフェイスレスも顔が伸びるから、サハラのフェイスレス＝正二説
は無理だと思われ、、

>>291
ここまで金＝貞義ディーン＝フェイスレスの同一性が
説明されたんだから、もうこれ以上

　「実はこのあとも入れ替わりがあって、別人の・・・・だった」
　「･･･が変装していた」

ってのは正直いってもう沢山というか食傷気味で
ゲロ吐きそうなんだよね（苦笑

>>287
だからさあ、どうして顔無しがあそこで死んだってことになるんだよ。

いつか使うと思う

ボーボボで毛ミストリー

白金＝ディーン＝貞義＝フェイスレスだよーんということを大々的に
言っといて、その他のつっこみ所 (勝は実子じゃなかったのかよとか) は
全部周囲を騙すためのウソだったということにしてうやむやにしようと
いう魂胆が見えるな(笑

つーか、今の展開でサーカス閉幕
来週からからくりサーカス編で
鳴海一行が黒が村を訪れたとこからやってくれたら
おもしろいのになぁ

フェイスレスは実は鳴海の父親です

ただ､金､ディーン､貞義､顔無しを全部＝で結ばれたら､
ちと違和感あるかも･･･｡
特に本来の金と顔無しはいろんな点があまりにもかけ離れているし｡

(｀e´)

正二にしてみれば貞義が生きていても意外というほど
意外ではないわけだよな？死体が見つからなかったし。
貞義のDLについても何か対抗策を見つけているんじゃないの？
ゾナハ病をとめたり、人形を滅するためには
貞義＝白金の記憶が必要
そこで貞義のDL装置を模して作った対貞義DL装置を黒賀衆に用意させた。
ソレを使ってギィと顔無しの激闘・勝の機転による勝利の後
フェイスレスに自分の記憶・性格をDL。

貞義と正二の人格が混じって、サハラのフェイスレスに至る
どうよ(ﾟ∀ﾟ)？

金＝ディーンには完全になてないんじゃないの？
水を飲ました子どもの影響も知らないうちにうけているのかも。

すまない。今まで勘違いしてたよ
ここってネタを言う場所だったのか

次週、死んだと思われていた鳴海の弟が登場。
新キャラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

人格が混じったのなんだのは
もうたくさんだよ

>285
>人形達がいなくなったから、あとは村を処分しなければいけない
>という話ではなかったっけ？
全然違う。それはサハラ編のずっと前。
鳴海が勝と一緒にいたころの話しだ。

うーん、なんか納得いかないが、乗っ取られてなくてよかったよかった。

>>302
確かに鳴海と一緒に戦った顔無しは完全に
貞義…じゃないし
正二…でもないなーって感じではあるな。
しいて言えば改心した貞義的な性格ではあるんだが。

鳴海といっしょに戦ったフェイスレスの善良っぽさは
全部擬態だろ
しろがねを戦いにむかわせて
オートマタと共倒れで絶滅させるためだろ
決まっているじゃん

顔無しの過去話を聞けば、あの善人っぷりは全部ふりだったってことが分かるだろ。

白金＝貞義がオートマタを倒れさせる理由ってないよな（藁

最後顔なしが石になってないのは？
いぬって悪くないの？
ソコらへんのことを説明してくれ。
顔なし善人説、顔なし＝正二説の方々

>>312
フラの髪だろ？

>>314
白金が直接言ったらそれですぐ済むからねぇ……

＞307
そうだっけ？
でも言われてみれば、サハラ編の始まりは
鳴海とギィが日本で別れてから、はしょって
いきなり鳴海達がサハラにいたな。

またよく読み直さねば。

＞315
くろかみでないんだよな。
別人になってるしさ

あまり、いうと粘着になるんで、ここらでにげまする

>>317
日本語しゃべれｗ
わけわからん。

ところで勝…全然こころが砕けてないじゃん。

>>315
役立たずだったオートマータと邪魔なしろがねの両方を消したかったのでは無いだろうか。

>>312
白金の目的はオートマタを倒れさせることではなく
しろがねを全滅させるためにオートマタとぶつけさせることだろ

順調なら、大半のオートマタ連中は列車で大挙予定だったんだから

あえていうなら、エレを独り占めするためには
オートマタもしろがねも両方消滅してくれたほうが
白金としては都合がいいのだろう

>>316
中国編わすれとる
でも俺もギイが落ちてからナルミ達が中国に行くまでの経緯忘れた

しゃーねーもう一回かくわｗ
石のありかわかった。あとは髪解けたの飲ませるだけ（エレが飲んでるのしらない）
　　　↓
腐等髪ほすぃ・・・
　　　↓
自分は金でもいまは違う身体のおさーん
　　　↓
オートマータはフラ髪くれない
　　　↓
白がね決戦に乗じて髪頂く
　　　↓
いざ、髪もらおうとしたら、ニセ腐らでした
こんな感じかな

>>315
創造主様権限で接触しようとしたら
ドットーレあたりに門前払い食らったのでは(藁

DL済んでたら勝としてエレとらぶらぶ（金視点）ライフを送るためにはもうオートマータも邪魔。
しろがねだ！っつーて襲ってきかねんしね。
相打ちで全部消えてくれりゃ後腐れないし、コピー元たるフェイスレスの処分にも丁度いいし。

鳴海助けたのは戦闘力高そうだからフェイスレスがいい人として死ねば怒りで暴れてくれるだろう,というのと
いい人を演技するのを楽しんでたとか。

しかしこう考えるとギイと貞二以下あの村あぼーん････嫌過ぎる（つД｀）

勝が正二の記憶を見てる時は金の記憶が出て来た時と違ってしゃべってる
わけじゃないからエレの中に柔らかい石があるってのは分かってないんじゃないの？

今週号で、貞義、フェイスレス、金、ディーン、全部一緒と断言したが、
金はあれだけ用意周到にダウンロードやら、記憶の伝達やらを行ったにも関わらず、
都合良く柔らかい石の作り方だけ分からなくなるってのはどういう了見なんだ？
貞義≒金の時は、まあ銀と似たようなパターンなのかなぁっと思いも出来たが…

週間のせいか、何だか色々と設定やら説明やらが厳しくなってきているなぁ…

>>328
>金はあれだけ用意周到にダウンロードやら、記憶の伝達やらを行ったにも関わらず、
>都合良く柔らかい石の作り方だけ分からなくなるってのはどういう了見なんだ？

作者が、設定をあまりに複雑で細かくしすぎたため
細部でかみあわない部分がでてきたってことだろうｗ

だとしたら、なおさら、「このフェイスレスが実はサハラでは正二になる」とか
なんとか、これ以上わけがわからなくなるような複雑な話を増やすはずがないｗ

>>328
実は元々金が柔らかい石を作れたのは銀の研究資料を真似しただけで自分で
作り方は理解していなかった、とか。その辺語ってあったっけ？

>>324
今の話がサハラ前ならば、顔無しがサハラに行く理由は人形殲滅であって
髪を取りに行くではない。

>>326
オートマータに人間絶滅させられるのは流石に嫌だろうしね。
要はエレと一緒に過ごせればいい訳で、二人だけの世界にしたいなんて
思ってはいないし。

>>329
でもいままでも辻褄合わせのためにいろいろやってるからなぁ…
ギイの200体破壊のあたりもやたら説明ゼリフ多いし

そう言えばギイの「伝説の200体破壊しろがね」ってのもディーンが黒賀村を
襲わせる為にわざわざ作った（だからフラ人形の言う事も聞かない）自動人形なのに
その噂が本家自動人形達に伝わってるってのも。

自動人形を200体壊したしろがねを倒してきたよーん
と言って、ぼろきれになったギイを土産に真夜中のサーカスを訪れ（以下略

えっと、わかんなくなってきたんだけど、現時点での金＝(中略)＝フェイスレスは
本物の人形フランが井戸で溶けて死んだってことは知らないんだっけ？
勝は正二の血飲んで知ってるはずだよね。

からくりサーカス編はエレの中のフランと人形フランが覚醒するとこから
始まるのかね、、

>>336
今はどうだか分からないけど、サハラの戦いまでには知っているはず。

勝にDL完了させちゃえば知ることが出来るのでは。

いい笑顔で情報交換するフェイスレス＝金と勝＝金･･･（´Д｀）

>>336
>えっと、わかんなくなってきたんだけど、現時点での金＝(中略)＝フェイスレスは
>本物の人形フランが井戸で溶けて死んだってことは知らないんだっけ？
>勝は正二の血飲んで知ってるはずだよね。

今週号の描写では、正二の血を飲んで過去を知った勝の言葉で
すべて（変装して）傍観してたフェイスレス＝金＝貞義にも
過去の真相がわかっちまったってことになっている

つまり、元祖人形フランが井戸で死んだことも、エレに吸収されたことも
すべてフェイスレス＝金はわかってしまった

まあ、おまいらと違って俺が一番納得いかないのはあの髭

黒髪の貞義しかしらんのに銀髪＋変な髭してるの見て
父さんってよくわかったな、勝よ

確か毛髪の発達もしろがねって遅くなかったっけ？

上の方にあった「貞義の実子」が
貞子に見えた。鬱だ。

>>339
うーん、だとすると金＝(中略)＝フェイスレス的には、自分がわざわざ
サハラに行く理由はないってことだよね。
エレさえ確保できればいいはずだし。

しろがねをサハラに全員集合させて自動人形とぶつけて双方あぼーん
させる計画を金犬に吹き込んで実行させたのもフェイスレスだったとして、
そこにフェイスレス自身が行く理由はなんだったんだろうと考えると
やはりサハラにいるフェイスレスは白金そのものではないような気もする。

>>340
勝は正二が「ディーン」って言ったのを聞いてから「父さん」って言ったのかも

フェイスレスの中の人も大変だな

>>342
>そこにフェイスレス自身が行く理由はなんだったんだろうと考えると

自分が総司令だから、立場上行かないわけには行かず
現地に行ったのでは？
自分でしろがねＯたちを大学講堂に集めて訓辞して煽ったからね

>>339
ついでに言うなら>>327、
勝に回想を見せた後、正二は「柔らかい石はどこだ？」と問うている。
そして勝ははっきり「エレの中」と答えたので、当然フェイスレスも知った。

とりあえずサハラ編でのフェイスレスの行動は、鳴海を信用させるための演技だった事が
90％以上確定したわけだ。
昔話はおそらく今回の件でアンジェ失踪の真相を知ったフェイスレスが、
その実話を元に鳴海の性格を見て信用させられるように改竄したのだろう。
（その時の絵は、話を聞いた鳴海の想像図だろうし。）
フェイスレス＝貞義である以上、人を騙す為ならあのくらいは出来る。
（四肢切断っつーても、歯車から助け出すのを止めたので、
　首から後ろは空洞で無傷かもしれんし。）

っつーか、砂漠編が今の話の後の話だと確定になっているけど
単行本のどの辺りで既出なの？
漏れは今の話の流れは砂漠編の後の話だと思ってたけど・・・
それだったら色々話をごまかしきる事（ｗも可能だと思うけど。

>>324
フェイスレスが、今週間の展開で出てきている彼とまったくの
同一人物とするとフランシーヌ人形が本物じゃないってしってるんじゃないの？
＞オートマータはフラ髪くれない
＞　　　↓
＞白がね決戦に乗じて髪頂く
＞　　　↓
＞いざ、髪もらおうとしたら、ニセ腐らでした
＞こんな感じかな

こんな感じでは、ないんじゃないかと。

>>343
中の人などいない!

>>346
なんかこのスレの中でサーカス編最終幕の方が先って確定になってるけど
サーカス編の今が何月かはハッキリ作中で出てきてないはずだよ＜年表参照

>>346
からくり編が秋祭りから3ヵ月後、
サーカス編が11月としかわかっていない。

>>348
つ
っ
こ
み
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ｆ

>>349
>>113を見るヨロシ。

まぁマジレスすると一番大変なのはグリュポン君の中の人

現在がサハラ前ならば、貞義はサハラに居るフラン人形が偽者だと知ったはず。
それなのに何故、貞義はこの後に何故行ったのだろうか？
彼の目的がフラン人形の髪の毛だとすれば行く必要は無いのではないか？

今週でてきた黒賀の人形、けっこうかっこ(･∀･)ｲｲ!!!のに
惜しげもなく分解されるのにﾁｮｯﾄ感動。

>355
その理由はこれから明かされるんでないのか。
あと、フラン人形が偽者だというのは「貞義＝フェイスレスは」知らないはずでは？

うーん…
来週あたりでギィ瀕死のとこになんかの連絡方法でフェイスレスにサハラ集合連絡が入って
「おっと他に用事が出来ちゃったよ、勝はとりあえずもらいうけるよじゃーね」
でフェイスレス退場
でもそう予想するとジョージの人形回収指令が辻褄合わないんだよねえ、ジョージにフェイスレス悪人を伝えなければならないわけで
ん？
そーいやジョージに回収命令出しといて自分が日本いくなんておかしいなぁ、わざわざたのまんでも自分が頼めばいいのに、
うーんわけわかんね

時期出てたのか…ﾉ(´Д`)これはどうも

そうだよーん、「才賀勝」のまんまだよね。

…この貞義の台詞のときの勝の顔…ほっとしてるような…嬉しそうな顔してるなあ。

白金＝ディーン＝貞義＝フェイスレス ＋ 正二 → サハラのフェイスレス
でFA？

三解の、最後の解は「尸解」と言ってみるテスト。

ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/sikaisen.html

>>362
それはガイシュツすぎる

>>362
どうやってオートマータを沈黙させるんだっつーの。

すでによくある疑問にあげられていたよ、ママン。
過去ログもっと読んできます。

>>340
つまりしろがねは禿げたら一巻の終わり、と

そういやミンシアの先祖ってカオナシになるんだよな一応

最初から「分解のフェイスレス」だけにしとけば良かったと
藤田の中の人は思っているに違いない

人間に溶解はまずいんだろう…（少年誌的に）

中の人などヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

からくりの君何日放送かわかります？
調べたけどわからんかった

グりゅポン君が生きてた！！あのまま忘れ去られると思ったのに(w

>>353
なるほど、正確にはどっちがどっちてのは分かっていないわけだ。
なんだかやたらとサハラ編が今の話の後で確定している香具師が
多いけど実際のところは「想定」の話な訳ね。

と思ったら２月19日でしたすいません

グリュポン君は自己修理機能でもついてるんですか？

>>356
またアシにデザインさせたのでは・・と予想ｗ

>>376
なんかパンタローネ様っぽいのが居たね(;´Д｀)

>>355
既出の疑問
過去レスを少し見てみて！

今回はフェイスレスの正体が明らかになる重要な回なのにペラペラ
見てたら先にフェイスレスのアップと分解シーンを先に見えちゃったよ。
先週からフェイスレスの正体がついに明らかになるのは分かってたのに
もっと落ち着いてじっくり見るべきだった。残念だ…。
まあそこまで深刻に考える事じゃないか。

>>357
それも既出
正二と勝のやりとりで、本物のフランはすでに存在しないことを
フェイスレスは知っている

>>361
なんでそこに「＋正二」が出てくるんだか
理解不能

顔なしの顔が伸びる説明はあったっけ？

貞義の時の顔とディーンの時では顔が違うんだな。
だからギイは貞義の顔を知っててもディーンの顔を知らなかった。
正二は数十年も一緒にいたからどっちの顔も知ってた。

>>382
あったよ

>>382
ない。ディーンの顔が伸びる説明もない。

え？(;´Д｀)
ディーンは変装の名人だからで
フェイスレス司令は宇宙人だからじゃなかったっけ？

>>386
あれが説明だったのか(ｗ

>>355
とりあえず、オートマータと白銀は壊滅させておかないといけないから
確実に始末する為にいったんだと思われ。オートマータに無差別に人を殺されても
邪魔になるだけで、利点なんか一つもないし。
人形達に情報をリークする事で確実に釘付けにして殲滅するか、もしくは自分が金だと
明かして支配下に置くかのどちらかをしておきたかったんだと思うが。

貞義＝フェイスレスになっているけど
ここでフェイスレスの前に貞義が登場したら面白いのにな。

オルセンの下の人が一番大変だと思う。

>>390
下の人など居ない
と言うか下の人がオルセンだ

ごめん、フェイスレス初登場ってコミックス何巻？

16巻かな。

そういえば犬も金なんだよな。サハラに犬とフェイスレスがそろって来た理由はなんだろう？
まあ犬じゃできない事もあるだろうけど。

>>394
犬がしばらく行方不明になってたとき、ルシールが「常にある者の周りにいた」
って言ってたんだが、誰だろう。
フェイスレスはルシールのそばにいたからフェイスレスじゃないはず

>>394
犬はしろがねを導いてたんだから

>>391
ナイスつっこみ

オリンピアじゃないからギイは返り討ちで負傷
グリポン君が最後の力を振り絞って自爆かなんかして勝を助けてくれそうだ。
もちろん来る後にフェイスレスと再戦、オリンピアを使って
見事アンジェリーナの敵をうつってのがありきたりな予想でよい？

>>395
フェイスレスとしか解釈できないだろう

>>394
ええと〜　犬の嗅覚が鋭いのでサハラにいるのを突き止めた。
そんな感じじゃないのか？

>>397
票さんみたいになりそうなヨカーン

>>328
最初に金→ディーンの時点ですでに柔らかい石の作り方の記憶は消失したと思われ。
しろがね全員がそうな以上、金もそうなっていると考えたほうが自然。
あと金、銀も無我夢中状態で作ったから作り方を覚えていない、みたいに書かれてたかと。

貞義＝顔無しであるとすれば
鳴海に語った顔無しの想い出は全部嘘ってことになる？
ディーンの体験を脚色したとすると以下のようになるのかな。

自分が14〜15才頃の幼馴染がいた。
(ディーンがアンジェと会ったのはそのくらいの年齢）
17才の時に彼女の母親が自分から遠ざけた。
(アンジェを追い出したのはルシールだった）
遠い場所で自動人形の妻となっていた。
(日本で正二の妻になっていた）

金→ディーンの段階で、想いの強かった部分以外は消えてる（忘れてる？）のかもね。
だから金とディーンとで性格も違ってるんじゃないかと。

ところでフェイスレスがフラ髪回収云々言ってるやつが多いが
そもそも、フェイスレスはまだフラ髪を欲しがってるのか？
アンジェリーナに出会ってからは拘ってないと思うんだが

>>404
アンジェじゃなくてエレオノールだよね。
アンジェが懐妊してからはアンジェに興味なくなってたから、また
フラ髪でフランをﾌｶｰﾂさせる気だったのかも。

いまのフェイスレスの目的は、「エレゲット」「記憶と魂の勝への転送」
「勝に生命の水を飲ませてしろがね化」だけだよね。

>>405
「エレにフラ髪飲ませればなおよし。」ってとこかも。

女一人手に入れるために、大層なことだな。

勝！　お前の父さんに同情することなんてないぞ！　

ちょっと意外でした

馬鹿なこと聞くかもしれないけど、
勝は黒賀を滅ぼすためのエサだったよね？
なぜ貞義は、自分が生まれ変わるはずの勝をエサに使ったんだ？
勝が死んだら転送できないじゃないか。

関係ないけど↓ﾜﾗﾀ
http://homepage3.nifty.com/logicon/sabou/fujita/trvl/

>>409
途中で設定が変わったから

>409
そうならないために、「しろがね」がいるわけです。
生きるか死ぬかくらいの瀬戸際に立たなきゃ燃え上がるものも燃え上がらない……
御本人は極限状態で芽生える愛を狙ったんじゃないの？

まぁ、実際の所、経験のない「しろがね」はあまり役に立ってなかったよな（苦笑
鳴海がいなきゃどうなってたでしょうね……

>>409
作者の意図に踊らされるなら、あえて、勝を危険に晒す事で
正二がエレオノールを呼ぶと判断したから。

>409
貞義自信が>>412の通りだと言っていたはずだが？

>>409
勝に自分をDLして、自分が死んだ後の予定だったはず。
完全に勝が金化していればどうということはない。

>>412-413
ありがとう。
すんません、正二がエレを呼んだときの正二側の事情しか覚えてませんでした。
そういや「あんたは僕の思ったとおりのことをしてくれた」って言ってたね。

ﾀﾞｳｿが順調にいっていたなら、優も人形使って戦えた、あるいは分解の達人になっていた。

>>410
それは言わないお約束

つーか、フラに髪の毛全部植えつけずに
少し手元に残しておけば良かったのだよ。

売上上昇(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。組み合わせに恵まれてるとは言え2位は凄いな。
藤田作品は初動だけではないのに。2位は凄い。ひょっとしたら二大看板
に次ぐ売上なのかもしれんな
2 小学館 からくりサーカス 26 藤田和日郎 390
4 講談社 Get Backers-奪還屋 19 綾峰欄人 390
5 小学館 史上最強の弟子 ケンイチ 3 松江名俊 390
6 講談社 SAMURAI DEEPER KYO 19 上条明峰 390
10 講談社 探偵学園Q 8 さとうふみや 419
11 集英社 ヒカルの碁 20 小畑健 390
12 小学館 MAJOR(メジャー) 43 満田拓也 390
14 小学館 KATSU! 6 あだち充 390
15 講談社 シュート -新たなる伝説- 14 大島司 390
16 小学館 焼きたて!!ジャぱん 5 橋口たかし 390
22 講談社 哲也-雀聖と呼ぱれた男- 29 星野泰視 390
23 小学館 きみのカケラ 1 高橋しん 390
30 講談社 CROSS OVER 3 瀬尾公治 390
30 小学館 一番湯のカナタ 3 椎名高志 390
30 小学館 美鳥の日々 1 井上和郎 390

途中で設定が…って話だけど、連載前の予告で「からくりはうしとらと同じです」
とか書いてあったよね。
てことは、また過去の因縁が現代に…てのは設定としてあったはずだから、
変わったように見える所も実際どこまでそうだったかはわからないわけで。
最近の解説と混乱ぶりを見ると、後付け設定の処理に苦心してる感じもあるけどね。

最近読んでなかったんだが、久々に立ち読み。

え〜と、主人公が拉致られて、ギィっていう悪者に殺されそうになった時に
主人公の父親が、かっこよく助けにきたんだよね？

で、変なもの飲まされて、記憶が錯乱している息子に、「お前は勝だ！」
といって、（鳴海の師匠が鳴海にしたように）自我を安定させた、と。

父親が変身ヒーローで、いつも見守ってくれていたなんて感動だね。

みんなが笑ってハッピーエンドにはなれるのだろうか

これでギィと正二を始末して勝に鳴海を人質に取るとか言えば
フェイスレスは完璧だな。

そういえば、サハラ編でしろがねに人形側のスパイがいるとかあったけど、
やっぱり顔無し＝貞義がスパイだったわけぇ？

アルメンドラは金側のスパイだと思ったんだが。
「人間のサーカスには手を出すな」という言葉も
勝とエレの安全を確保するためととれるし。

今週一番納得いかなったセリフ
「身寄りのない母子をひきとって世話するのに、いくらかかったと思う？」

あの母子の生活の貧困さを見るに、月に数万渡していたかどうか……
それなのに、遺産を１８０億も残せる男が「いくらかかった」て。
メチャメチャみみっちい男だな、金。
まあ、ぽいと言えばぽいけれど。

>>426
資産家になった今ですら、このセコさなんだから
フランシーヌのとこの孤児たちを養う気は無かったと思われ。

今連載中の金（もう貞義＝顔無し＝ディーン＝金は確定）の目的は、
１、フランシーヌ（エレ）と結ばれる
２、勝に自分をダウンロードする
３、自分（勝）とエレ以外に”しろがね”は不要なので殲滅
４、↑をより厳重に防ぐため、”銀”製の柔らかい石を消滅。

だから、サハラ編がこの後だとするとなんらかの原因で、
勝にダウンロードはできなかった（サハラ編でフェイスレスが存在してるわけだから。）
ので、３，４を実行に移すためサハラでの戦いをプロデュース。

で、このスレで前々から出てくる「貞義の抜け殻」、、、
まぢ意味わからん。どうしたら抜け殻になるんだ？
生命の水に溶けたのなら抜け殻など存在するはずもなく、
貞義独自のダウンロード法にしても貞義のデータを勝の脳に”ダウンロード”する
だけなのだから、貞義から金の記憶が抜けるわけじゃないし。

>>426
思うに母親は貞義のお金を受け取らなかったのではないだろうか。
でもって、お金を振り込んでいただけの貞義は気付かなかったと。

>>426
都合のいい母子を探すのにもお金がかかったってことで許してやってちょ。

>>420
後付け云々よりも、金銀フラの世代と現代に隔絶がありすぎて、場繋ぎの
キャラに正二貞義アンジェを用意したことが複雑化させた面はあったかと。
（実際それでも90年は離れすぎだと思うが）

この辺、本当はもうちょっと新しい時代に金銀フラがいればよかったのかも
知れないが、反面余り新しい時代だと、リアル世界で産業革命が始まって
しまい、錬金術自体が消滅してしまうんで難しいよな。
正二も江戸時代の生まれじゃないと、からくり人形好きという設定を作る
ことが出来ないし。

やっぱりディーン＝フェイスレスがバレなかったのは無理があるよなあ。
少なくともギイにはばれるだろ。
しろがねに新しい部隊ができたらその隊長の名前ぐらいは知らされるだろうし。

>>430
結局どういうのが都合よかったんかな？
「かまぼこ眉毛な少年」とかが基準だったんだろうか（ｗ

>>433
父親がいなくて母親が体弱くてIQが高いガキ

>>428
生命の水を探してるのは長寿を求めてであって、自分が溶けるためじゃなかったと思うんだが。
ダウンロードって、コピーじゃなく転送もできるんでない？

>>433
母子家庭、母親に身寄りがない、母親が病弱、健康な子供、そしてカマボコ眉毛ｗ
思いついたのはこれぐらい。
でもディーンなら自分でこれぐらいの状況作れそうだな((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>433
やっぱり天才の頭脳を持つって事じゃないかな。
30ギガのデータを2ギガのハードディスクにはダウンロードできんだろうし。

>>433
白家の血じゃないの？
最後の謎は勝の真の父親ってとこかな？

>>435
いや、金（貞義＝etc,,,）は柔らかい石持ってるぞほぼ確実に。
無くしたなんて語られてないし。もうひとつの柔らかい石が邪魔なだけと思う。
転送は、、、できないと思う。脳味噌に記憶を焼き付けるのは外部的な作用で出来ると
思うが、記憶を消すのは無理じゃないかな？
記憶喪失っていう症例も「記憶が無くなった」わけじゃなくて「忘れてしまった」わけだから

>>426
必要なのは子供だけなので、親はさっさと衰弱死させようとしてたのじゃないか？

まあコレでも見て落ち着け。
ttp://foxcgi.zero.ad.jp/~zap06091/data/IMG_000178.jpg

ところで、いつから魂ごと転送するってことになったんだ？

ああ、>>196からか
ダウンロードしても貞義オリジナルはそのままだって、先週も貞義が言ってたよな
あれ？
魂ごと転送するって言ってるのは>>196だけだっけ？
だったらスマソ

今の話がサハラ編の前なのか後なのかで顔無しの行動は全然変ってくると思われ

サハラの前ならば、
金が勝に完全ＤＬ完了
顔無し本来の人格復活
やること無いのでやむなくサハラ
銀の記憶を受け継ぐ物を探しに行っていた？

サハラの後ならば、
サハラにはエレの髪捜し
司令官の立場的にやむえず
用済みとなった指令としての立場の抹殺

>>441
魂なんてあるわけないでしょ、ジョジョじゃああるまいし。
「魂」だとか、「中の人」だとかがあるのはジャンプだけですよ。

黒賀村は滅びないんだよな。
このあとジョージたちが人形を受け取りにくるんだし。

★スレ用ＦＡＱ＆年表サイト★ので時系列はだいたいあってるんじゃないかと
サハラは今より後ということでまず間違いない

あと、DLしても、ディーンの中の金はいなくならないって
コピーするだけなんだから

>>440
炎尾燃の手伝いアシには、
そっくりな絵や話を描けて一応他誌でプロをやってる炎尾萌がいるのにね…。

ま、萌には富士鷹ジュピロの手腕を参考にしてもらおう。

まだディーンの本来の人格なんて言っている人がいるのか・・。

最近のからくりサーカスって
ずっとつじつまあわせしてるみたいだね

>448
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>448
せめて
「バラバラだったからくりの歯車を、どうにか動くようにはめこんでる」と
言ってあげましょう。

>>448
燃えよペンの今月の話を見てからの発言なのかどうかが気になる･･････

三解最後の一つ・・・・どこで何の為に出すんだろう（´-｀）

>>425
すると、アルメンドラはフェイスレスに救出されてる可能性あり？

…老人型人形のパンタローネ様と良い仲になりそうな予感がしたもんだが。

>>448
「みたい」じゃなくて（略

>>452
対鳴海戦か対オリンピア戦じゃない？

謎を｢氷解｣させる、といってみる。

鳴海たちしろがねがサハラ砂漠で戦ったのは、貞義が作った、偽の真夜中のサーカスって
ことはありえないだろうか・・・つまりほんものはもっと強くて後でまた
戦争おっぱじめるとか

もう、設定がわけわかんない。
普通に戦いながら、感動を織り交ぜるだけでもいいのに・・・。
大風呂敷にも程があるだろーに。

そう、バカには分からない。

実は鳴海の死んだ（と思われていた）弟が勝です。

>457
す、凄すぎる。
その発想は凄いぞ！
藤田ならヤリカネナイよな。

>>452
今週出てます。勝を誘解(拐)です。

４３２＞
遅レスだけど、頑張ればディーン＝フェイスレスとばれないですむ。
�@ディーン新しい部隊の隊長に就任
�Aギイ・正二、ディーンが『０』部隊の隊長就任の報を聞く
�B黒賀村事件でアンジェ死亡………正二ｼｮﾎﾞｰﾝ
�Cディーン何食わぬ顔してしろがね上層部に嘆願、正二の元へ。
�Dディーン�Cの際に自分の代わりの隊長に、自身が変装した『フェイスレス』を推薦。
�Eディーンまんまと日本へ、以下ディーン・正二・フェイスレス・貞義の４役をこなす。

フェイスレス推薦の際は、他の『０』に変装させればＯＫ（自分が作ったんだから意識操作
くらい出来る………だろう）

ジャンプ漫画みたいに、人形使い同士のトーナメントバトル

『遺産を引き継ぐのはこのおれだッ！！』

>>443
お前はルシールと鳴海が一緒に茶を飲んでいたのは何だったと思うのかと小一時間(ry
あれなんかほとんどアバッキオと、割れたビン集めている死んだ同僚とのシーンのパクリじゃないか(w

>463
> �Dディーン�Cの際に自分の代わりの隊長に、自身が変装した『フェイスレス』を推薦。
この発想が秀逸やなー。
その通りな気がして怖い。

あーあ、結局フェイスレスは悪役か。
初登場の「オートマーターに酸のプールに落とされたんじゃなかったか？」
以来の複線とはいえ、なんか残念。
悪人ぽいけどいい人ってキャラは好きだったんだけど。

＞４４３
うしとらで大挙して魂達が押し寄せてきてるんですが・・・
>465
全然似てない

ところで前々から『ルシールがギイのロケットの中身を見て、アンジェと気づくのでは？』
質問がいくつかでてたけど、確か７巻だったか、パラレルの話が載ってる巻で
ロケットの中身、描いてあった気が

フェイスレスは今連載中の黒賀村で「顔が横方向にも伸びる」ことをﾊｹｰﾝするのだろう。

フェイスレスはサハラになにしにいったんだろう・・・・
そしてなに考えて鳴海を助けたんだろ・・・

犬は？

>>465
その演出は洋物の小説や映画では悪代官と越後屋ぐらいありふれてるぞ(w
別れてしまう悲しさと、穏やかな幻想との対比のモチーフは
魂の存在そのものとはまた別なんだが。

>>463
1982以降のギィとロッケンフィールドの会話に
「ディーン？ああ、オルガン部隊の隊長か。」とあるし

ディーンは隊長のまま�Cの際に自分の代わりに
自身が変装した『フェイスレス』を責任者に推薦。

てのはどうだろう。

総司令というのとオルガン部隊の隊長ってのは同一地位とは違うのではないだろうか。

金が『柔らかい石』探しているのって
作り方が分からないのではなく、
現代では精製が不可能だからなのでは？

『柔らかい石』を作るのに必要な原材料に
現在では入手不可能のものが使われていたのでは？
たとえば、絶滅動物の血肉や体毛等が必要なのかも。
（例としては、モアとかリョコウバトなど）
２００年前は簡単に手に入ったけど、
現在では絶対入手不能なものってありますから。

それ故２００年前に作られて現在に残っている
兄銀の作った『柔らかい石』を求めているというのはどうかな？
この考えだったら、
なぜか『柔らかい石』の作り方を忘れているという説より
説得力もあるし、今までの設定にも矛盾しないと思いますが。

ギイのロケットの中の写真は古くて粗いからルシールにはわからなかったかも説

金さんも銀さんも柔らかい石を作れたのはフランシーヌを助けたい一心が
あったから作れたモンで、もう二度とはつけれなかったんじゃないかな。

鳴海はなぜゾハナ病にかかったんだっけ

>478
師父から伝染されました

>>474
>自身が変装した『フェイスレス』を責任者に推薦

『フェイスレス』ってディーンのニックネームじゃないの？
『フェイスレス』という名前の人はいないと思うけど

>>474
オルガン＝しろがねＯの隠語かと思ってまつた

>>479
ゾハナ病って、患者から患者に伝染するんだっけ？
オートマータがばら撒くのでは？

>>480
でも今週のギィの反応を見ると、しろがね達の一般認識は
ディーン≠フェイスレスなんじゃないか？
あと、初登場のときに素性がよく分からないとか言われてなかった？＜フェイスレス

黒目のない師匠も実は悪人の気がしてきた。

フェイスレスは一人じゃないんだよ！

今週号のフェイスレス、どこに髭を隠してたんだ？

鳴海はたしか、じいさんもかかっていて、何故か家系的なものだったはず。
しかもゾナハにかかった状態で普通の生活をおくることができていたという極めて珍しい患者。
きっと何らかのつながりがあるのだろうね。

ところで、フェイスレス指令って誤植が気になったの俺だけ？
ああでかでかと誤植されてもなあ

フェイスレス＝貞義＝ディーン＝師匠＝・・・・・・

>>438
もうやわらかい石はなくなってるよ。
中国で全部溶かした。

チャイナ・ホーは白金の記憶やらを得なかったのかな。

>>482
一巻では「うつらない」と鳴海が言ってたがどーだか

自分は面白そうだという理由だけで
「サハラにいたフェイスレスは貞義が作ったオートマータ説」を
今ここに提唱します
いや、ただの思いつきですが
だからどーだってワケでもないし

>>487
そういえば、鳴海のじいさんってなにもの？
ピエロマニアだっけ？
どこでり患したんだ？

>>475
作り方を忘れているっていうのは、金になって記憶を喋ってた時の勝の
「あれぇ？　そこらへんの頃(これは柔らかい石作ってた時のこと)の事がよく思い出せないや」からも明らか

>488
俺もだが、司令と指令を混同するのはよくあることだ。
司令官とすれば間違いようがないんだろうけどな。

兄に、正二に似た男、鳴海を絶望させたくて助けたとかどうよ。

フェスレス最後の解がわかった！次週で炸裂するぞ！！！






和解

>>490
アクアウィタエを作っても、柔らかい石はなくならない

和解かYO!!






ｳｹﾀ(爆笑)

銀の煙はミクロンサイズのオートマータの集まりなんだが・・・

貞義＝フェイスレスって展開にはさすがに無理を感じるな
なにか起死回生の一打があるのかね

サハラの顔無し=金製音又ってのは既出でしょうか？

>>498
作ってもなくならないけど、きちんと保管しないと
蒸発する

>>503
中国で全部溶かしたっていう>>490にレスしただけなんですけど
そんなことは知ってます

ともかくもはやわけわからん。感動したところがどんどん「あれはウソ」って
ことにされていく。フェイスレスの死にざまなんかすげーよかったのにな。



まあ鳴海が死んでなかった時点でそういう話だとわかってはいたんだが。

ゾナハ病棟で二次感染の対策全くやってなかったトコ見ると
ゾナハ病＝銀の煙が引き起こすってのは認知されてると思うけどな

>>504
ごめんなさい
金製やわらかい石がどこかに使われる可能性を指摘してるのね

結局、貞義にとって1番邪魔なのって鳴海でしょ？
サハラの事件が後なのか先なのかは現状では判らないが
鳴海が生きてる限りエレの心を独り占めすることができないわけだから、
サハラに行く必要はあったのだと思う。

しろがねと自動人形を両者殲滅させる過程で鳴海も死ねば一石二鳥だったのかも
しれないがエレの心には鳴海が残ってしまう。
完全にエレの心から鳴海を消すには両者に殺し合いをさせるのがいいと
貞義が考えたなら、そのために鳴海に嘘をつき自動人形やフランシーヌに対する
憎悪の念を高めるために芝居をしてたとしても納得がいく。
現に鳴海は貞義のこと信用してるはずだからこの後、鳴海と再会し本物の
フラン人形を壊そうといってエレとの戦いを誘発させることもできる。

金＝貞義は柔らかい石を持ってないだろ。持ってたらわざわざ「ダウンロード」なんか
開発する必要がない。

鳴海になる可能性もある

>>508
貞義がナルミとエレの関係を知ってるわけねーじゃん。

現時点では金貞義フェイスレスは鳴海とエレの関係など
知らない（知るのは勝のみ）から

むしろ、それは今後の波乱要素になるのかもしれん

ギイ先生じゃ（脇役だから）勝てないって勝の台詞からすると
来週あたりエレ出てくるのかな
それとも黒賀村みたいに戦闘しながらフェイスレス司令の回想に入るのかな

関係ないけどこんなマンガの1つの展開にﾄﾞｷﾜｸしてあれこれ考えるなんて
いつ以来だろう…過去にあったかなこんなマンガ。

にしても、サイボーグのしろがねー０を作るわオートマタの造物主だわ
しろがねとオートマタの同時殲滅を狙うわ、つくづく罪深い男だな、金って。

勝がこれから「しろがね（エレ）には鳴海兄ちゃんがいるんだい！」
とか親父に言っちゃうんでしょう。
で、フェイスレスが鳴海にちょっかい出しにサハラへって展開だと思う。

>>510
何が？
フェイスレスが？
勝が？

>>514
俺はキン肉マン、男塾、北斗とかにわくわくしたもんだ。
からくりはそれ以来の期待感だのう。
今年、三十路になる俺にとって十数年ぶりの気持ちじゃ。

物凄く素朴な疑問があるんだけど







しろがねになった人が再びアクアウイタエを飲んだらどーなるの？

サハラ砂漠終結の時に、鳴海こんなに強くなって、オートマータ全滅して
今度はだれと戦うんだ？って思ったけど、鳴海が敵になって、ギイや
勝とかが闘うって考えるとちょっと怖い・・・・鳴海の強くなり方だって
しろがねの意思を継いだものだから・・・はあ・・

これでギィが勝ったらスゲーけどな。
ギィは助かるかもしれんけど正二は多分死ぬな。
多分それが原因で勝の精神が崩壊するのではないかと。

＞521
でも、そうなるとアシハナ達が人形を取りにきたときに、困る。

>>516
んなわきゃない。

>>513
＞ギイ先生じゃ（脇役だから）勝てないって勝の台詞からすると

ここで鳴海乱入！！
…つじつまあわせらんないよな…。

>>518
そうだな。
雑誌の発売日をこれほど心待ちにするのは久し振りだ。
週刊連載ならではの醍醐味のはずなんだけど
最近の漫画にはそういう楽しさが無かったよなあ。

来週が楽しみで楽しみで仕方がない

とんでもないことになってるが
俺はサハラで死んでいった?あのかっこいいフェイスレスが忘れられない。

というかこれでもう黒賀村壊滅がほぼ確定したような感じが………アシハナは誰が
プルネラ２入れたか分からないっつってたし、それほど二人の到着時黒賀村が切迫
した状態だった、と推測してみる。

>514
漏れも。同じくらい毎週楽しみにしていたのはドラゴンボールのピッコロ大魔王編以来かも。
つじつま合わせとかいろいろあるけど気にならないくらい熱い。

>>527
フェイスレスの昔話はなんだったんだか

>>527
だまされすぎ。

時系列がこんがらがった

>>530
幼馴染がオートマータと結婚してしたうえに殺されてしまう。

もはや悪役の格がオートマータとは違い過ぎます。
所詮人形か・・・

もうとっくにガイシュツだと思うのですが
なぜ、自動人形やしろがねはあれだけいっぱいいて
寿命がない（あるけど）のに生命の水研究班がいないのだろう
しろがねなんて、人形研究班がいるのに・・・

ギイはまあ、半殺しにされるとして、そこでフェイスレスが薄ら笑い
しながら、浴槽の正二を殺害。しかし、後ろから声がして
「同じ手にひっかかるとはな」と五体満足な正二が登場
そう浴槽の正二は、正二がつくったお人形さんでした。
めでたしめでたし。

研究はしてるんじゃないの？
成功はしてないけど。

このスレ読んでない人は時系列がよくわからないよね。

たぶん、たとえこのオッサンの存在を覚えていても
｢フェイスレスが生き返った!!!死んだんじゃなかったの！？｣だよなぁ･･･

確かに正二は貞義には負けて欲しく無いな

グリュポンが勝のそばにずっといたっていってるし、しろがねの中でも
噂になってたから鳴海のことは貞義も知ってると思ってたんだが違うのかな・・・
酸のプールに落ちた後、勝のことを見張ってたなら鳴海とエレのことも
わかるはずなのでないとはいいきれないと思うんだが・・・
あくまで推測だけどね。

>536
だといいんだけど。エレが正二を「お父さん」と呼ぶ場面が見たいからまだ死んでもらっちゃ
困る。フランス語だとﾊﾟﾊﾟﾝでいいのか？

何故か金銀両方ともしろがねになると柔らかい石の作り方忘れちゃうんだよな・・・

フェイスレスがサハラに行く理由でフラの髪回収は無いでしょ。解けてエレが
飲んじゃったのがバレたんだから。

いや、今回ばかりはびっくりした。ここでの予想が大当たりしてる・・・
フェイスレスが悪玉なんて思わなかった。記念下記子します。
でもなんでフェイスレスって自分を白金Oにしないのかな？　不死でしょ？

>>504
いや、だからあの時にもうなくなったんだって。
作ってもなくならないけど、保管しなかったらなくなる。
大体、もし持ってたら、今探す必要はないでしょ？
もしこれでもわからないのなら、もう一回読み直した方がいいよ。

>>542
どこでバレたのよ？

サハラ砂漠でフェイスレスが鳴海に５分間がんばれって言って
鳴海が５分間がんばってる間になにかしたのかなって思う
今日この頃・・

>>543
フツーに読んでりゃ、顔無し＝悪でしょ。驚くとこか？

>>546
君ももう一回読み直せ〜〜〜〜
フェイスレスの一番の名シーンじゃないか！！

やっぱりオルガン部隊ってしろがねOのことだったのね。

＞548
いやいや、壁を溶かして自分をギアにつっこませるときに他になにか
したのかなーって。犬もいっしょにいたし。

そろそろ福岡でも出る頃か・・・
コンビニで買ってきまつ。

勝が正二の血飲んで過去の旅にいる時語ってなかった？

>>545
エレにフランシーヌ人形の記憶が入ってるところ

っていうか、犬はどうなった？

>>552
あれって全部口に出してしゃべったの？

正二は生き残って欲しいもんだ。
んでエレを奪っていく鳴海を殴らせろといってほしい。

＞554
だれもが予想できなかった、藤田マジック！！その意外な真実は！！
犬のその後！！


落ちてくる鉄骨にはさまれて死にました。

＞556
ロッケン先生みたいに
勝「正二おじちゃん、鳴海兄ちゃんととエレの結婚式にでるんだろ！！　　　　　　
　　エレの花嫁姿をみるんだろ！」
正二「ああ・・・見るさ・・・」

勝、脱出！

正二死亡

だったらいやだな。

次週予想

エレ「今までの話は全部聞いていました」
ﾌｪｲｽﾚｽ「･･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

フェイスレスと正二、顔が似てるね。なんで？

そりゃフェイスレスは長年正二をやってたわけだし。顔無だし。

しかし結局貞義も頑張ったのに勝とエレの関係はディーンとアンジェの関係で終わってしまう罠。
逆切れして最後にはどうなるんだろう。

実は犬がラスボス。

＞558
俺的には、勝に自分の血を飲ませて、
正二「これで君といっしょにエレの花嫁姿が見れるよ・・だから君は生き残るんだ」
っていって石化。
勝泣きながら、しかしかならず生き残ると決意して脱出のほうがいいなあ

勝には生方がいる

ここで何と叩かれようと、私はフェイスレスは善人だと信じてます。

実はサハラのフェイスレスが正二とか・・・
違うかな？

>565
リーゼたんは？

>>568
ヴィルマとセットで仲町サーカスの二人とくっつく。

あぁ、手元に単行本がないのが悔やまれる・・・

リーゼたんもいるし。前の学校でもちょっとしたろまんすがあったなぁ

>>566
だまされすぎ。
>>567
読みすぎ。

＞566
まあ、サハラに出てきてフェイスレスは善人って可能性はまだ十分に
あるしな。なんらかの形で金なり貞義なりが抜けたフェイスレスが鳴海に
会うためにサハラに行って、思いどおりの人間で、君にだけは信じてもらいたいって
言って、鳴海のために死ぬってほうが好きだ。
もしくは、黒賀村の時点で、貞義＝金＝フェイスレスが改心して、
せめてもの罪滅ぼしのために、サハラに行き、鳴海を救ったと。で、
憎悪にみちた頃にはんぱなＤＬをされた犬がその金を見て不思議に思ってる
図だと俺も思いたい。

ぢつはフェイスレスの言ってた幼馴染と結婚したオートマタ‐は
ほぼ人形化した鳴海だったりして・・・

なんてことねーよな

鳴海の前で死んだフェイスレスは人形。
正二と同じ手を使った。

五分で自分の人形を取りに行ってた。

>>573
金が抜けたフェイスレスって…
いいように解釈しすぎ。

三解の3つ目は何なのか予想しよう!!

あっ、今って自動人形とのバトルより前なの？
知らなかった。
ここで三解の最後の一つ使うのかねえ。

ツーかお前ら、
考察やつじつま検証でスレのほとんどを消費しているぞ。

たまには素直な感想、印象批評を書けや（ｗ

白銀やフランシーヌに対する誤解でした・・・。

うーん…
甲斐性が無い（転生してもふられ続ける）

>>394
自己レス。中国のアクアウィタエって結局金が溶けてたんだよな。
あれが消えてしまったのを犬は知ってて金は知らなかったわけだから、
そこらへんの都合なのかも。

「マスターテープの話」

これはある意味コピーはコピーに過ぎないという暗示ではないかな。
DLした勝を見てやる気なくしたとか。

>>544
柔らかい石を持ってなかったなら、
最初からフランシーヌの髪の毛を回収しに行かないだろう。
作った生命の水には自分の記憶が溶けちゃってて
フランシーヌの記憶用には使えないのだから。

おそらくクローグ村につくまでは持っていたはず。
で、アンジェリーナに出会ってから何らかの理由で紛失したのではないかと。

えーと、正二はいまだ上半身しかないのに、貞義は何故余裕で五体満足に復活してますか？
溶け方が甘かったから？
さすが貞よｓ

このスレ見てたら正二が名前だと思っていたよ。正二郎じゃないかヽ(｀Д´)ﾉ

金＝ディーン＝貞義＝フェイスレスとは思うけれど、
今回のとサハラ編のフェイスレスが悪人ぶってて実は善人では？
という一抹の可能性を捨てきれない。

化けた兄ちゃんをあぼーんしていないし、
今回だって、「勝は勝だ」ということでギィから勝を救おうとしていると
見えなくもない。深読みのし過ぎか？

>>586
いや両方正しいよ(;´Д｀)先読めば分かる

ここで何と叩かれようと、私はフェイスレスは善人だと信じてます。

今回も、前回も殺してない。
分解、溶解で片っ端から惨殺することも可能だし、
大輝?は生かしておくと、いつ発見されてもおかしくないから
悪なら迷わず殺すだろう。

あと最後のページで勝に勝だって言う所も、これから人格乗っ取る相手に
かけるのはおかしい。まるで安心させているみたいだし。

「サハラのフェイスレスは善人」「正二がいれかわる」なんて
いまだに考えてる人がいるのか・・？？？？

才賀村でこれから起こる事が原因で、邪悪だったフェイスレスは改心したか、
または自己犠牲するような悲壮な気持ちになったのだろうか。
サンデー読んでる子供の大半は｢生き返った！？｣と思ってるんじゃないか

かぶった。

やっぱしこの後ギィボコって勝に完全DL決行（命の水とは違い同居型？）
たぶん同じ人間が二人もいちゃマズいんでフェイスレス体は初期化（ｗ

で、金化勝は脱出。それを追う為に正二がフェイスレス体にDLって所？
なら人形とりに行かせる指示も説明がつく。

「このサーカス最終幕が終わったら次はからくりサーカス編だ」
と思ってる香具師もいるかも知れんが、
からくり最終幕はまだ終わってないよ？

フェイスレスは人間を殺さずにおいて、
苦しむさまを見たかったんじゃないの？

フェイスレス三解の三つ目は２回（失恋回数）
もうじき（？）３回になる。

そういえばまだ金は直接人を殺したことはないのか？

フェイスレス三解のみっつめは阿藤ｋ（ｒｙ

なぜ今回、フェイスレスで登場する必要があったのだろう？
別にディーン＝貞義で登場してもよかったのに。
正体を明かすメリットは何？

やはりサハラでのフェイスレスは善人だった。
正二・ギイ達を倒したあと勝へのダウンロードを完成させようとした貞義だったが、うっかり＋-の配線を間違えてしまい逆に勝の人格がダウンロードされてしまった。
そう、あのときのフェイスレスは勝だった！

>585
しろがねＯの体の一部を切り取って、破損部分を補っていると思う。

分解 曲解 誤解
もしくは
分解 二重解 解の公式

>>513
今の事件中か、その直後だかに、エレ（や中町たち）が村に来る
可能性はあるよね。
結構昔の過去スレにあったけど、サハラでのアシハナのセリフ
「もっと女抱いておけば良かった。あのナイフ使いとか」
から、人形取りに来た時にサーカスの連中と会ってるんじゃないか？
っていう推理は当たってるんじゃないかな〜と。

>>556
さだファン発見。

ここで何と叩かれようと、私はフェイスレスは善人だと信じてます。

しかし、直接人を殺せないヘタレであることは否定できません。

直接、好きな人に思いを伝えられないヘタレであることも否定できません。

また、自分の素顔を晒せないヘタレであることも否定できません。

一気に600レスか…さすがに全部読んでられん。

３つめは「和解」
みんな仲良くなります。

分解　溶解　凍解　　

「フェイスレスが善人」と言ってる人も２種類いるね

「フェイスレスは、そんなに残虐な奴ではなく、人殺しはしたがらない奴」
という意味の人と

「（サハラの）フェイスレスは、今とは別人格に（正二？金の脱落？？）
なって善良化している」
という意味の人

前者は解釈の問題だが、後者はすでに十分複雑な設定をさらに複雑にして
流れを悪くしてしまうような展開だと思う

といっても、先を読まない限り結論はでないわけだが

>>603
あんな辺鄙な隠れ里っぽい黒賀村にサーカスは来ないだろう。

藤田がこのスレみて先を考えてたら・・・・
(((((；゜Д゜））））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>604
普通に読めよ。妄想いだくな。

>>610
「バキ」の板垣（少年チャンピオン）は
少なくともアシスタントが２ｃｈを見ていることは
明らかとされているが・・・

なぜなら、作品中に、さりげなく風景の中のポスターにモナーなどが
書かれたりしているからｗ

もうわけわからん。
こんなに祭になったのルシールの死とフラン人形の笑顔ぐらいか。

>>603
わかってくれましたか。

産科医の三つ目は誘拐なんじゃ

>>609
サーカスしに来る訳じゃなくて……
勝絡みでね。

面白くなってきた

しかし、

おおきい部分の辻褄は確かにあっているけど、なんか
技巧的で不自然で細かい部分の整合性が苦しいなあ

・・・と思わせる展開が多いね。

場所も時間軸も、あちこちいったりきたりってのが多いし

フェイスレスに懐柔される勝、なんて展開こないかなァ。
誰も信じてくれない時に誰かに信じてもらえると心を許しやすいもんだし。
勝ではあるんだけど（物語的に）悪のほうにつく、とか。ﾜｸﾜｸ

フェイスレス善人の根拠っていうか論拠は、
自分の体で歯車を止めた所が大きいんだろうけど
当時あれは正直、ちょっと胡散臭いなと思った。
自己犠牲にしてもやりすぎじゃないかと

>>611
普通に読んで、フェイスレスはそんなに悪いやつではなさそうと感じたんだよ。

三解の最後は誤解のような気がする。

とりあえずあのチンピラファッションはフェイスレスに激しく似合っていた

>>620
読解力なさすぎ。

>>622
激しく同意

ここで何と叩かれようと、私はフェイスレスは善人だと信じてます。

>>619
うん(;´Д｀)
あれがナルミだとしたら二人とも助かる方法を考えてただろうな

三解の最後は「読解力なさすぎ」か

>>599
自分も気になっていたのだけれど、
多分高速道路で酸のプールに落とされた貞義ディーン金は死んだと思われていたが
顔や体が焼けただれ重傷を負いながらも生きていた。
で、顔を人工皮膚か何かで元通りに修復（整形）する時に
死んだと思われている貞義（ディーン）の顔よりも
同一人物であることにまだ気付かれておらず、しろがねＯ司令としてまだやることのあったフェイスレスverの顔に修復。
人工皮膚になったので顔を伸ばすことはできるけど、貞義やディーンの顔は失った。
でも人工皮膚になったら変装できない、ってことないよなぁ

やっぱり誤解じゃなくて上で出てるように尸解で決定かな。
一番ありそう・・・

真の悪にして、ラスボスはフランシーヌ…


だったら、おかしいですよ、カテジナさん！

>>627
今まで、思いっきり変装してたじゃないか。大輝に。

こういう場合、悪役が正体を現す理由は一つ。
全員殺す気でいるからだろうね。お約束通りなら。

>623
自分は悪人だと思ってるけど、サハラ編の印象が強かったら悪と思えなくてもしょうがない
気もする。

ﾌﾁﾞﾀがこのスレを読んでた場合、住民の予想にほくそ笑んでるか突っ込みに（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してるかどっちになるんだろう。

で、黒賀村にしろがねーＯの部隊を集結させているのやもしれぬ。

最終的にはフェイスレスもいい人でおわるかも。（本当の最終章で）

来週全員皆殺しなら、極悪人なんだが、村は残るらしいしありえないかな。

>629
「戦いなさいっ白銀、白金！戦って勝った方を私が全身全霊をかけて愛してあげる」でつか？

>>632
それだ！
なんと恐ろしいことを
(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>634
じゃあ、ギイはオデロのようにエレに殺されるの？

ギィ、最近は悪人顔だし、勝殺そうとするし、来週はヤムチャ扱い、いいとこねーｗ

>>634
こうして、フランシーヌは永遠の美貌と、忠実な下僕を手に入れたのでした。


めでたくもあり、めでたくもなし。

黒賀村の村人全員がしろがねーＯに虐殺され、しろがねーＯが村人に
なりすましているのやもしれぬ。

でもそーするとジョージが何にも知らないのもおかしな話になる。

>>627
実はメカ鳴海同様、顔無しも体の半分くらいはｵﾄﾏﾀ部品使ってる
メカ貞義というのが今のところ一番無難な路線と思われ。

しろがね−Ｏは悪じゃないだろ
改造されてようが、あくまでしろがねであり、敵はオートマータでしょ
村人虐殺とかするわけない

>>641
脳まで貞義にいじくり回されて、忠実な僕となっている可能性もある。

>>638
めでたくねぇ！

関係ないが、ガンダムSEEDはVを超えたと思う（悪い意味で）。

ジュピロの描くヒロインの顔は特に歪んでいない気がしますが・・・

しかし、結構みんなフェイスレスに振り回されているが、実際
一番今回読者の想像つかなかったのって、
「勝＝金にはなってなかった」
って部分ではなかろうか。
てーかここの住民もほとんどＤＬ成功を疑ってなかったよな。
実際これって、思い切り一回広げた風呂敷を畳んで、無かった
ことにしてるようなもんだと思うのだが、ここの住人が誰も
それに対して萎えてないってのは凄いと思う。

しろがね−Ｏじゃなくて、自動人形使えば十分だしね。

島本に殺された「顔なし」もやっと蘇ったか。

>>610
正直これだけ予想当たるのと
島本見てからそう思えてきた・・

フェイスレスが初登場したとき、しろがねはお互いに結構
無関心で単独行動が多いといっていたから

しろがねＯたちも、フェイスレスのことをあまりよく
わかっていなかったのだろう

というか、ここまで作品を続けて読んでいると、しろがねの組織というのは
各国政府に影響力があるわりには、内部の管理はきわめてずさんで
（というか管理不在に近い）、単独行動が多いから相互の連絡もあまり
なく、そういう隙間を利用して、金貞義がもぐりこんで、本当にやりたい放題
やってきたようだねｗ

要は、オートマタとの戦いという「外部」にだけ目がいっていて、
内部の管理は無に等しかったのだろう

思いっきり金の性格になってたような気がしないでもない
「あまりに一気に多くの記憶情報が流れ込んできて、一時的にその人物になりきっちゃった」
とでも解釈すればいいのか？

「憎かったんだぜぇ、正二」

>620
同意。
あとヤツが悪ならもうちょっとそれっぽい描写をすると
思うんだよなー。藤田の作風からして。


なんか先週から煽り気味のフェイスレス善人説否定君がいるなぁ。
いいじゃん、まだ先はわからないんだから。

>>649
2chみたい＞しろがね組織

いろんな計画もうダメポ
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　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,　　 (;;;:;;)）＼,;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l.　　　・
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'"　,._ヽﾞi;;ヽ;.:|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へヾ 〉 ;!:!　 |＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
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　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//.　　　　　　＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ l;;;:!ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;:!,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;:!ヽ､＿＿,...-‐'"／ ←貞義
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"

３つ目の解ってなんだーと考えるたびに

ゆかい、つーかい顔無しくんは〜

というフレーズが頭の片隅を横切ります。

分解　融解　そして最後は解脱。
悟りを開いて、いい人モードになります。

一番大変なのは、正二の中の１人だね

>>645
> てーかここの住民もほとんどＤＬ成功を疑ってなかったよな。
俺はDL失敗を疑ってなかったが

>>653
ベルセルクのペペリットみたい。

>656
中の人など（ｒｙ

エレの体内の柔らかい石は白銀作のものをルシールが埋めこんだんだよね。
その記述ってコミックの何巻に書いてあった？

既出だろうが理解

中の人ネタ流行ってるなぁ・・・

>>660
エレ？
アンジェじゃねーの？

ぐりぽんは勝の味方になるのか？
復活するかな？？

出産時にアンジェ＞エレに移行＞柔らかい石

なんとなくこのインタビュー読んだら吼えよペンの内容がすげー
納得できた。
http://websunday.net/museum/no01/no01in.html

>>650
勝へのDLが済んでいないってのいうのは
結局フェイスレスの言葉だけの事で何も証拠がないから、
実のところ全部DLし終わっていたりするかも。
わざわざ正体を明かして
「その子供の中に僕はいないよ」
「才賀勝のまんまだよね」
だなんて言ったのは、なんらかの作戦があって
皆の目を自分に引きつけておく為とか…('A`)

>>665
でもアレって石が体内にあると解釈していいの？　
アンジェだってお風呂に入ることはあったろうに、あんなこと
起きなかったわけじゃん。

オレはアレはエレが柔らかい石体質（ってどんなもんかわからない
けど）になったと解釈した。
切っても石は出てこないんじゃないかな〜と思うんだけどどうかな？

>>651
そうだね、『分解』で南斗水鳥拳みたく黒賀の人たちを切り裂き、
血に塗れながら、「オレは貞義を止めるぞッ！正二ーッ！！」と叫び
体全体で勝と合体。「これがッ『柔らかい石』の秘密だーッ！」
そしてギィを片手でひねりつぶしてくれたら、悪役決定なんだけどね。

関節はずしただけか…。

わたくし、アクエリアスマニアはフェイスレス善人説を捨てません！！
彼はこれから羽佐間にかわり、アクエリアス使いになるのです。
だけどテントに行く途中に壊してしまうのです。

>>668
黒賀村の井戸で水が沸いたのは井戸に落ちたことで赤子エレが身の危険を感じたから（25巻参照）
普段は別に水につかっても何とも無い

水につかる度に生命の水が沸いてたらアンジェリーナが日本に来る時
海が凄い事になってただろうな(;´Д｀)

>>668
危険に反応したことにより、発動！！
ということになっている。







突っ込みは厳禁！！

>>671
命の危機か……

そういえばさ、初期の巻でエレが鉄砲水で流されたりするシーン
なかったっけ？　もしあのとき発動してたら(((lllﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや、うろ覚えで言っているんで間違ってたらスマンが。

>>664
今週何かグリポム君があやしく動いてますな。

俺の予想では次回フェイスレスはギィに対して
3解の三つ目を使うと見た！

本当の善人も本当の悪人もこの世にいない、と言ってみま釈迦

>>673
だから突っ込みは厳禁だって（笑）

実は柔らかい石の発動条件はエレが水中で失禁することだといってみるテスト。
赤ん坊なら危険な時に漏らしたりするだろうし。

>>670
こいつはくせえッー！　ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ！！
こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーーッ　環境で悪人になっただと？ちがうねッ！！
こいつは生まれついての悪だッ！


民明書房〜フェイスレス絶対悪人説〜才賀正二・著

>>651
みんな純粋だな・・・。フェイスレスはサハラ編の時から非常に疑わしいと思っているオレ
見たいなのは少数派なのか。描かれ方に違和感があった。

エレは鉄砲水のシーンでも体内から鉄砲みｚ（ｒｙ

>>673
成人が水に流される事自体は直接的な命の危険にはならないからなあ。

>>678
フェイスレスの善人度は世界一ィィィイイイ

民明書房〜フェイスレス絶対善人説〜加藤鳴海・著

>>679
常識的に考えれば君が正しいだろｗ
フェイスレス善人煽りとか、フェイスレス正二煽りとかが
いるようだけど

サハラで怪しかったのは犬だな。
そういや占い婆さまもでてくるかな。

初登場の時、フェイスレスはかっこいいと思ったな・・・

>>679
一応いっておくが、俺を含めて、ほとんどのやつはネタで書いてると思うぞ。





まあアクエリアスはほんとに好きだが

フェイスレス善人説や正二説を書く人は
一流の優秀な釣り師

>>686
だれ？　カミュ？　

民明書房ネタ出すなら、文献風にしてくれよ。
「しろがね・・・起源は○○で、現在の【シロガネーゼ】は、
○○するのは言うまでもない」とかさ。

ここは素晴らしい釣堀ですね。

女を殴ってボコボコにする人に悪い人なんかいませんよ。

分解、溶解、破壊・・・・な訳ねえな、ありきたりだし

解説

分解、溶解、犬解

フェイスレスが善人ですって！？
なんて！　頭の悪い子達でしょうッ！　ガボッ、ガボガボッ

てっきりレーザーによる融解だとおもってたよ。

だから「和解」だってば。
みんなと和解して善人になるんだよ。

解放

＠貞義の計画。エレと強い絆に結ばれた肉体を手に入れる。
�@勝に自分をダウンロード
�A柔らかい石を使い、自分が生命汁に溶ける。
�B勝(貞儀)が、その水を飲み干す。飲んで飲んでのみまくる。
→完全に、勝に移動完了。
自分が、命の水に溶けても、それを勝が飲まないと計画は完了しないわけで。
勝の肉体を守るために、黒賀村に来たんだろう。
サハラのルシールに、フエスレス悪人情報が流れてないことから、
黒賀で正二アボーンは決定か！？ギイは死なないだろう。からくりサーカス編で
も重要な役どころになるであろうから。

あと、
ぎイは、黒が村でボコボコニされ、サハラの戦いに参加できず。
ただし、黒が村が壊滅するとその後の展開に支障をきたすわけで、
黒が村は存続したであろう。
犬の行動(サハラ行き)は、貞儀の計画の一部。
貞義(F・L)は、鳴海に会う。自動人形、白銀の双方壊滅のためサハラの戦いを仕掛けた。

☆疑問☆
�@笛イスレスが、サハラで善人になった？のはなぜか。(たたの演技？それじゃ、しらける)
�Aフエイスレスの幼馴染との思い出は作り話なのか？(確定気味だが)
�Bそうであるなら、なぜそんな話をしたのか(鳴海にの自動人形への憎悪を高めさせるため？藤田のミス？)
�Cフエイスレスはサハラで死んだのか(実は生きていて、犬が助けた？)
�D鳴海のチン○は、どの操り人形の部品をつかったのか。(マンバの毒牙？)
�Eからくりサーカス編は、貞義、勝、ギイ、エレ、そしてろぼ鳴のわけのわからん戦い。(予想するのがしんどい)
�Fそして、２２世紀のからくりサーカス未来編へと続くのか。(歴史は繰り返されるの法則から抜粋)
�G今話題の、中の人がストーリーにどうからんでくるのか。
�Hグリポンの描写から、かれが、来週か再来週あたりで、活躍しそう？(貞義の味方になて助ける？それとも勝側につく？)
�Iサハラのとき勝は、エレは何をしていたか。(s区S？)
だれか、答えて。

分解　溶解　自解　とか？

死んでた。

誤字多すぎ。
読むのしんどい。
厨房確定で、逝ってきました。

解脱で

　　　　　　　,,,,､　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　liiiiiiiiiilllllliiiiiiiiiiii､　.,,iiiilllllllllliiii,,、　　　 .llllll|　　　　,,,,,,llllliiil ,iiii,,,,,,、　　.lllll|　'!!lﾞﾞﾞ
　　　llllllﾞﾞﾞﾞllllllﾞﾞﾞﾞllllll　,illll!ﾞﾟ,lllll"ﾞﾞ!lllll,　　　 ,llllllli、　　　ﾞﾞllllllﾞﾞﾞﾞﾟ.lllll!!!!ﾞ　　　.llllll,iiiiiiili,
　　　llllll,,,,,lllllll,,,,,lllll| .llllll .,illl!゜　.llllll|　　 ,,illll!!llll,,　　　,,illl!’._,,,llllll　　　 ,,iillll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞ”
　　　ﾞ!!!!!!!llllll!!!!!!!!ﾞ　ﾞlllllilllllﾞ,,,,,iilllll!°.,,,illlll!ﾞ　ﾞ!lllii,,,　iillll!ﾞ,illl!!!llllllliii,,、 llllll,,,_　 ＿,,、
　　　　　　llllll|　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ’ ﾞll!!!ﾞﾞ’　 ﾞ!lll!lﾞ゜　　.'ﾞ!lll!l" ﾞﾞ’ ﾞ!!llllllll!ﾞﾞﾞ!ﾞ｀　ﾞﾞ!!!lllllllllllllllll
　　　　　　ﾞ””
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,、
　　　　　　　llllll"　 .,,iiii,、　.liiiiilllllliii ,iiiiii,,,,,　.,lllliト　 ,,iiiii,
　　　　　　 .,lllll°　 'ﾞllllli,　 ﾞﾞﾞlllllﾞﾞ”`iilllﾞ!!!°.llllll　　 .'ﾞllllli,
　　　　　　 .llllll.,,,,　　.ﾞllllli、.,,illl!’,,,,,,llllll　　　llllll.,,,、　 ﾞllllli、
　　　　　　　ﾞlllllllll″　.ﾞ!ﾞﾞ"illlll!ﾞ,illl!!!lllllllliiii． .!llllllll!′　!ﾞﾞﾞ
　　　　　　　 ﾞﾞ!!ﾞ°　　　　 .ﾞﾞ　'ﾞ!!!ll!!!!ﾞﾟﾞﾞﾞ　　.ﾞﾞ!!ﾞ゜

疑問
フェイスレス「おれは人を殺さない！その関節を外す！」

>>651
>>669やらでも出てるけど、直接人を殺せないヘタレなだけなのか？
それとも実はいい人なのか…。

>>699
＞�G
中の人に聞いてみるのか一番だが、
中の人の中の人まで、しろがね化しているかどうかは現時点では
わからないというのが正解のような気がアイシールド。

中の人は忙しいみたいだから、外の人に聞いて見たらいいんじゃないか？

その外の人の中の人にも聞きたい。

>>699
ナルミはチンコは機械化してないんじゃなかった？
手と足だけだろ？

つーか、お前ら、あれだろ？
アホだろ？

＞101
どっかのトークショウだかで、「二人（勝と鳴海）の再開はない」と明言したと聞いたことがあるが。

>>710
ふっふっふ
今更確認することでもな〜い

正二がフェイスレスにＤＬする展開でエス

>>710
勘違いするな。アホではない。バカなだけだ。

フェイスレスのとんがった顎鬚を手のひらでグリグリしたい。

勝が黒賀の連中を巧みにかわしていたのはどうなるの？
ミラクル？

>>716
仲町の連中から喧嘩の仕方を教わってたから本能的に芸人の勘が働いたのかと…

時間軸の話なんだが、どっちなんだろう。

１．現在はサハラ前
２．現在はサハラ後

>>699
マックだと
�@笛イスレスが、サハラで善人になった？のはなぜか。(たたの演技？それじゃ、しらける)
�Aフエイスレスの幼馴染との思い出は作り話なのか？(確定気味だが)
�Bそうであるなら、なぜそんな話をしたのか(鳴海にの自動人形への憎悪を高めさせるため？藤田のミス？)
�Cフエイスレスはサハラで死んだのか(実は生きていて、犬が助けた？)
�D鳴海のチン○は、どの操り人形の部品をつかったのか。(マンバの毒牙？)
�Eからくりサーカス編は、貞義、勝、ギイ、エレ、そしてろぼ鳴のわけのわからん戦い。(予想するのがしんどい)
�Fそして、２２世紀のからくりサーカス未来編へと続くのか。(歴史は繰り返されるの法則から抜粋)
�G今話題の、中の人がストーリーにどうからんでくるのか。
�Hグリポンの描写から、かれが、来週か再来週あたりで、活躍しそう？(貞義の味方になて助ける？それとも勝側につく？)
�Iサハラのとき勝は、エレは何をしていたか。(s区S？)

となる。

>>716
そのへんの技術はダウンロードされてたのかも。

>>718
１に決まってる。コミック買え。

と釣られてみるtest

いい笑顔で「あんなの全部嘘だよ〜ん（顔を伸ばす）」とかで悪役っぽさを出す演出なんじゃね？

あ、Winだと普通なのね。
マックだと
(月)
(火)
(水)
(木)
(金)
(土)
(祝)
(祭)
(日)
ってなるのよ…

>721
コミックは全巻もってるぞ。
して、その根拠は？

丸数字って言うの？
あれはwinの機種依存だからマックピーポー他の皆様には見えないらしい
詳しく知らんがフォントとかいじればいいのかいな…

>723
�Hまでは分かったが、�I以降はどう見えるのだろうか。
�I�J�K�Lなどは・・・

感動ってのは要するに思考停止なわけで。

ミスリードの材料にこれくらい便利なものはないな＞顔無し昔話

>726
（自）、（至）、（代）、（呼）

Macおもろいな

�S

まだ完全にダウンロードされてないっていうのは、貞義のブラフって事は無いかな？
一時的にせよ矛先を自分に向けさせるために
現にギィはそれを真に受けてるようだし

>730
何のために貞義本体に矛先を向けさせるんだ？
勝が覚醒するわけか？

とりあえず、今すぐに殺される事はないかなぁと
うまく信じてくれれば,もし自分が殺されたあとも勝が生き残る可能性が増えたりして♪




無理があるか

>732
なるほど。

おまいら、エレの回想シーンに出てくるいい人そうな正二が実は貞義だったという
事実にまんまとだまされたことをもう忘れたのかよ！

あれを踏まえりゃ、金＝ディーン＝貞義＝フェイスレスと分かった今、
砂漠のフェイスレスの善人ぷりはどう考えても何かの策のための嘘っぱちだろ！

いちいち考察して納得しようとせずとも答えの行き着き先は決まっている。

サンデー名作ミュージアムのうしおととら第一話見たら
全巻まとめ買いしたくなっちまった。
なんて上手い商売だ。

>>734
読者を騙す、というかミスリードするのに
「ぼくはサングラスをはずしてる時は真面目なんだよ」
なんて断わり書までした上で過去話しする必要はないだろう。
この台詞があるからこそ善人説を捨てきれない。

この台詞に関連して、フェイスレスの過去話にはなんらかのフォローがあると思われる。

ま、善人っつーか、納得できる何らかの信念をもってオートマータを憎んでる奴って
思ってるわけさ。

フェイスレスは、黒賀を滅ぼした後、勝を完全に乗っ取り、フェイスレスの体は抜け殻になる。
砂漠のフェイスレスは、しろがね化する前のしろがねワン君の毛を溶かしたアクアウェイターを飲ましている。
しろがねワン君は、犬型オートマータに雌犬の嫁さんを寝取られた。

「そうだよーん、才賀勝のまんまだよね。」には違和感を感じた。
その裏はなんだよ、オイ　てな感じで。
>732の説には同意
正二があの状態なら、ここに居る連中には負けない自信があるだろうが、
勝を殺されてはどうしようもない。

ＤＬが失敗したなら、後でやり直せばいい。データや設備は勝が成長するまでには出来るだろう。
勝がまだ覚醒してないだけなら、勝の自我（？）を油断させて
「僕は他人になんか乗っ取られないぞ」と構えさせないように、という面もあるのかも。

ストーカーの神様みたいなやつだよなぁ。すごいよ。

単純に一度殺そうとしたのが、実は勝だったってところで正二を苦しめ、
その勝をもう一度奪う事で、さらに正二を苦しめようってんじゃない？

>>736
最後に鳴海に言った「顔を失ってしまった男を〜」という台詞もね｡
過去話は嘘でも､この台詞を意味のあるものであって欲しいよ･･･｡

やっぱりグラサンとってないから今回のﾌｪｲｽﾚｽは嘘ついてるってことかな。
人格いっぱい入りすぎて元の人格無くしちゃったからﾌｪｲｽﾚｽとか。

おまいら
騙されるな！

｢魔人現る｣だぞ、今週のタイトル！

時系列がこんがらがってる
18巻の136Pのロッケンとの会話で「もう九月になったから、19歳かな？」
の発言からサハラでまだ九月なのでは？
例えば12月なのに「もう九月になったから〜」って言うのは言葉としておかしくない？そう感じるのは俺だけ？
あと22巻75Pで勝が「その夢は半年前に起きたこと…お兄ちゃんが死んだ夢」
と言ってるからテンプレ年表の善治事件の四月から計算すると今の黒賀村は10月なのでは？
でもそうすると秋祭りの時期がこんがらがる。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

少年漫画のパターンで考えると、
本当にフェイスレスが善人なら、今回の描写にも
その片鱗があってしかるべきなのだが、
見た感じでは100%悪として描かれている。

今後善人に変わるのならば１％でもその兆候が描かれるだろうが、
善人ぽい→実は悪人でした　という展開でこの描写なら
フェイスレスの悪役路線は確定だと思う。

一番新しい記述が正しい時間だと思う。

っていうか

黒賀村の戦いで、フェイスレスは勝に説得されて改心するんだろ

先週、勝が、銀やアンジェだけでなく金（貞義）に対しても同情して
泣いてたのを忘れたのかよ
あれが無駄に終わるはずがない

で、フェイスレスは、自分の罪ほろぼしのため、しろがね軍をつれて
オートマタを自分で葬りに行くんじゃねえのか


・・・・・と考えてみたが、それならフランシーヌが偽者になっていることを
みんなに黙っていたのが不自然なので、やっぱり苦しいなｗ

　やはり、　和解　　か？

フェイスレス死に際すげえカコよくて震えるほど感動したのに、
まさかこんなとこで出てくるとは…

この複線前々から考えてたのかな？
ﾌｪｲｽﾚｽ出てきた時から？
鬼才って言葉が似合う漫画家だな、とオモタ

既出だろうけど、サハラのときもフェイスレスは生きてるよな。
石化してないし。犬と占い婆が怪しい。

>750
初登場の
「オートマーターに酸のプールに落とされた」以来の複線ですな。
思えば胡散臭さの塊のようなキャラだが、
サハラ編ではすっかりだまされたもんだ。
鳴海ともども、俺らも。

>>750
鳴海にもいえるね

散々既出だけど、フェイスレスって顔無しと信用無しの二つをかけてるってのがよく分かったよ

とりあえず、今までに唱えられた「第三の解」は
すべて誤解っつうのが正解。

フェイスレスは善人。

エヴァでいったら、碇ゲンドウぐらい善人。

わっかりいい例えだのう(w

>756
微妙な善人度。まあ、これだけひっくり返されたら
実は善人でしたっていわれても、特に驚かないけど。

>756
1人の女に会いたいがために息子を酷い目に遭わせるところが似てるねえ。

だれか>>724に答えてやれよ（ｗ

顔無がサハラで「人形と結婚した恋人が井戸に落ちて死んだ」
とか言った意味がここで明らかになるのかな。
フランシーヌ人形ごと溶けた生命の水をエレが飲んでるんだから、
今の時点で顔無的には問題ないはず。
サハラの奴が善人ならこの後追ってきたエレの言葉で改心するのか？
悪人なら……何で鳴海にわざわざあんなことを言ったんだろ？

これまでの推測はともかく、話の流れ的には
サハラの後の時点ということにしたほうが
わかりやすいんだよね

サハラで死んだふりしたが、フランシーヌは偽者で
髪の毛も手にはいらず
↓
まあ、うざいしろがね軍団もオートマタも滅びたから、いいか
フランの髪の毛は別途探そう
↓
とりあえず日本に飛び、自分の乗り移り用の肉体の勝を確保しに
黒賀村に潜入
↓
正二と勝のやりとりを聞いていたら、すべてはエレの中にあることが
わかってｳﾏｰ

顔無し語りの「恋人が人形と結婚した」の解釈なんだが、
しろがね視点でない第三者的視点で見た場合、
最古の四人以下のオートマータ→金が作った（機械仕掛けの）自動人形
しろがねのみなさん→銀の復讐の道具として作った（人間ベースの）自動人形
という金の認識からでた言葉じゃなかろうか？
作中の絵は「オートマータ」という言葉に対応した鳴海の脳内画像で。
銀のせりふで、しろがね化した人たちを道具として扱うことを赦してくれ、みたいのが
あったのでふと思った。

>>763
それ言ったらアンジェも人形扱いしてるわけなので微妙。

フェイスレスの元の人格は消えてなくて、銀にのっとられかけた鳴海や
金の記憶話していたときの勝みたく、表人格の行動を見ることしか
できなかったが意識だけは成長していって、それがサハラご臨終の際に
でてきたということはないのかな？

未だにグラサンとった時のフェイスレスは悪人には見えないわな。

名誉挽回……ではなく、三度失敗して汚名挽カイ

>>766
そら貞義見て判るとおり、歳食ったディーンは正二顔だもんな。
正二が善人である以上、同じパーツでで悪人顔には・・・
・・・
・・・
・・・勝でやっちまってる・・・

今までいわなかったけど、今日は言いたいと思う。

・・・占い婆の若いころ萌え。

中の人などいないの元ネタは吉田戦車の伝染るんですで合ってる？
なんでこんなに流行ってんの？

>>745
歳を食ってくると、年齢を数える際には
生まれた年を考えて大まかに数えた後、生まれた月を過ぎたかどうかを考えます。
単に鳴海の誕生月が9月だったから「それを過ぎたかどうかだけ」考えた可能性も高いですね。

秋祭り秋祭り・・・と。

東北岩手の久慈で9月中旬、
東北秋田の大館も9月中旬、
静岡浅羽の三社祭りで10月中旬、
静岡の富士宮秋祭りは11月半ば、

…北海道で砂川秋祭りが8月か…まさかな…。

そういや生方法安は伊豆だったな。
ttp://www.izu.co.jp/~atushi-k/event2.htm

8月8日あたりなんて怪しくないか？

>>768
正二が悪人顔という罠

いや待て…10月も怪しいな…
たしか「田 高等学校」だったし。

とにかく目が離せないなあ

フェイスレスの善人面＝全て演技
これをまだ認められない人がいるのか？

どっちでも良いじゃん

>>777
今週のは
「サハラで善人のように思えたフェイスレスが
　実は金そのものでした」
ってところに意味があるんだよね

いまだに善人説をいう人は、作者の意図がわかってないだね

ところで、あのディーンの顔がぐにょーんって伸びる変装能力っていつ手に入れたんだろうか。
ってことを考えてみた。白金時代は考えられないからもしかしてあの拉致された白家の少年が元々持っていたんではないか、と言ってみる。

正二とﾌｪｲｽﾚｽ、違いは髭の有無だけで顔がいっしょだよね。
ｻﾊﾗ編の頃からそうだったっけ？

>>780
ｼﾛｶﾞﾈOみたいに改造手術ほどこしてるんじゃないの？
外科医なんだし。

（＾＾）

フェイスレスの最期についてはまだ断言すべきではないよ。
とはいえ「人間じゃなくなるんだよ、しろがね…」の涙すら演技だった時点で、
金＝貞義＝ディーン＝フェイスレスの行動言動はすべて疑ってかかるべきだろう

DLといえば、最近あのクローン人間作ったとかいってる宗教が
このマンガと同じようなこと言ってたよな・・。

人間じゃなくなってどうする

>>786
ﾊｹﾞﾜﾗ
ナイスツッコミだ
つーか素で間違えたよ…

これからの展開を考えると、顔無しが善人の可能性も捨てがたいな
「千と千尋の〜」でもいい奴だったし･･･

>788
それじゃなおさら善人じゃないだろ。
でも好きな女へのストーカーっぷりとかそっくりだなw

黒賀村の住人が全滅していて、
別の人たちが黒賀村住人として入れ替わっていても、おかしくはないな。

皆が貞義だと判断したフェイスレスが、本当に貞義であるとは限らないな。

自分で名乗ってるうえに、様々な事情を全て知ってるぞ

>>788
まだ漫画でも確定じゃないのに、ここでそういうと何故か絶対否定されるな。
>>777>>779可能性が全然無いわけじゃないのに、読解力ないとか煽り気味なレス
付けるのは何故ですか？勿論大悪玉ラスボスなら、全て演技で話がつくことは分かるが、
それでも善人説も捨てきれん。

>>790
時間軸がサハラの前なら、アシハナとジョージが村に帰った時点でバレるのは必須。

俺は善人説は可能性がないわけではないと思う。でも、あの悪の親玉が改心したりしようものなら激しく萎えるな。
悪人だった場合はサハラで死んだとは考えにくいわけで、だとしたらどうやってあのミサイルの雨から逃げ切ったのかが疑問。
フェイスレスがバラバラになってからミサイル落ちるまでどれくらい時間があったんだっけ？

それでも、フェイスレス指令が貞義だという情報が、
アシハナとジョージが知らないということがおかしくないか？

>>748
ナルミだってニセモノだったこと黙っていたジャン?

>>795
たしかに、黒賀村でこれから何が起こるかで
話の展開がだいぶ違ってくるな。

俺は藤田の漫画家としての性格を考えれば、一旦最悪の展開に持っていくのは確実と見ているのでディーンによる勝への再DLをこの後行って完了してしまうと思う。
サハラはDL完了した後のマスターテープの処分も兼ねてるとみたが。

サハラの最後にアシハナがナルミの事に気が付くわけだが
その後、アシハナの案内で黒賀村に向かう事に

そこでナルミは何を見る事にナルミ･･･

>>799
貞義の記憶情報をDLされた勝以下黒賀村の村人全員の

い　　い　　笑　　顔

>藤田の漫画家としての性格を考えれば

藤田のマンガに出てくる悪役で、改心することなくあぼーんされるのは
紅煉やらオートマータやらの人生楽しく生きなきゃ系のハジけてるﾔｼばかり。
それが作者の描写できる悪の限界なのかも…
ほかの面子はどんな悪事を犯しても
それが白面みたいなのであっても、まず最後に救われる。
金やフェイスレスも物語的には悪だが、きっと救われる悪。

422 ：作者の都合により名無しです ：03/01/22 19:44 ID:e5dqmvNN
みんなが笑ってハッピーエンドにはなれるのだろうか

これ読んで最終回の最後のページが勝、しろがね、鳴海の三人が
仲良く並んで白金スマイルというシーンを想像した漏れは逝ってよしですか？

ｲ�`

中国の白家出身の村付近で犬がオートマ−ターと戦ったのも演技なのかな？
演技ばっかだな・・・

なんだか今週のからくりで盛り上がってばっかだけど明後日には読み切りでるんだよなぁ…

>>804
オートマータや他の人間に白金の溶けた泉の水を飲ませないようにしてたのでは？
だとしたら本気で戦ったのでしょう。
チャイナ・ホーやらパンタローネはあれが金犬だとはしらなかったわけだし、
しろがね犬だと思ってマジで戦ってたのでしょう。

>805
何？それ・・・
詳しくおせーてちょ

>>807
サンデーの広告見ろ

>>807
ガストキング

76 名前:作者の都合により名無しです メール:sage 投稿日:03/01/21 01:14 ID:78F+dPKF
ディーン=フェイスレスと考えてるやつは素人

それより喪前ら！マサルが、どっかの父親が逃げ出した訳の分からん母子家庭の子供を
探してきて育てたというところは読みましたか？
本当の父親は鳴海の父親と同一人物にｲﾋﾟｮｰ
で、マサルと鳴海は本当の兄弟ということでめでたしめでたし

>>806
あれは本当に生命の水なのだろうか？
ディーン・貞義はエレと永遠の時を過ごしたいために命の水が欲しかった・・・
そのためにアンジェの中にあるやわらかい石が欲しかった・・・
命の水なら中国にあるのに・・・

>>806
そう言えば、白家出身の村で５０年前にゾハナ病がばらまかれた話は
今後の展開で絡んでくるのだろうか？

>>812
自分が溶け込んでる生命の水をエレには飲ませたくないんじゃないか？
さすがの金も、エレにイイ笑顔されたらやるせないと思うし

あと、チャイナ･ホーが実際に飲んでパワーアップしてたような気がするので、一応本物では？

勝はなんで記憶力が凄いんだ？

>794
金が正二に自分の１部が解けた生命の水無理やり飲ませてサハラに
送りつけたというのはどうだろう？

やっぱ砂漠で逝った顔無しは正二みたいに人形かな？
時間軸は現在は決戦の後として

そういえば明日は赤い千尋を日テレで見れる日だね。

サハラでフェイスレスが石になってなかったんだから、
生き延びたのはほぼ確定だろ。
つまり鳴海を騙したわけだ。

これじゃ善人説が成立しませんが。

サハラ決戦中ってギィは仲町サーカスで寝てた頃？

フェイスレス善人派と、フェイスレス絶対悪人派

ここの人たちに似てる
↓
加持を撃ったのは誰？漫画版エヴァ８巻
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040455682/l50

『犯人はリツコだ！』「いや、名無しだ！」の無限ループ

不毛

犯人がどっちでもいいから、白金を一発殴らせてくれ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

実は黒幕の自作自演

金と銀はもともと1人の人間なのです。

「正二のように溶け残った」と言ってるから、フェイスレスも生身の部分は
頭と胸くらいなんだろう。サハラで巻き込まれた手足は全部作り物。ならば
簡単に脱出できただろう（犬にくわえられて）と思う。

>>825
ペルソナ２だっけ？

やっぱ敵は格好よくなきゃいかんね。
いままでの金はかっこ悪すぎたからな。

>>825
違う。
もしかしたらこういう展開もないかなー
って思っただけです。ジキルとハイドみたいな感じなの。

実は金には錬金術の師匠がダウンロードされています。
だからおかしくなったのです。ラスボスは初めて自動人形を作った男が
ダウンロードされた勝。

正二とディーンが戦ったあとの黒賀のやつらは、ちゃんと溶けたか
確認しなかったんだろうか？
協力者がいるのか？

>>831
確認する前に崖から転落

>>819
始めにことわっておくと俺は善人説肯定派じゃないよ。
でも疑問なのはあの場でフェイスレスが石になってなかったとしても、もし全身生身だったとしたら、
ダールやトーアに比べたら遥かに重傷なんだから、鳴海が去ったあとに完璧にくたばったのかも。
もし、胴体部とかだけ生身だったとしても、腕や足がちぎれたのにどうやって逃げたのか。
犬が助けたとしても新しい胴体をあの場でつけてやるような細かい作業はできないだろうし。
犬が細切れのフェイスレスをくわえて逃げたとしてもミサイルから逃げ切れる距離まで逃げられたのかも疑問。
たしか深い穴に落とされて戻りようもなかったはずだし。

それと、ふと疑問が湧いただけなんだけど、しろがね-Oが石になって死んでいく描写ってあったっけ？

マーリィナ？はアルレキーノに黒焦げにされたな
それしか覚えてない

>>833
無いが、フェイスレスはしろがね-Oじゃない。

>>835
別にフェイスレスがしろがね-Oだなんて言ってないよ。
そっちの話とは別に疑問が湧いただけ。

催促のあらんとかいしになってなかったような

個人的には今回は正二、ディーン、ギイ、勝の4人の
見開きアップで終わって欲しかった。
その回が載る単行本も。

なかったね。
しろがねおーは石になってないたしか。
でもかおなしは目がちゃんとあったからしろがねおーじゃないよ

>>833
もっともな疑問だけど生き残った理由なんて後づけでどうとでもなると思う。
フェイスレスが生身じゃないのならスペアボディを隠し持っていた可能性はあるし
挟まったフェイスレスが人形だった可能性だって充分あり得るから。
自分だけ逃げる策だって事前に準備していたかもしれない。

それよりわざわざ伏線張っといて結局死んでしまいましたってほうが
なさそうだと思うんだけど。

時間軸って作品中でハッキリして無かったっけ

傍目わかりづらい時間軸

この後の展開

正二「待て、ギィ、その男は…」
ギィ「うるさいっ正二は引っ込んでいろ！
　　　本気になったギィ･クリストフ・レッシュをみせてやるぞ！
　　　一秒で氏ね！フェイスレス！！」

貞義「遅く…なってやしないか…ギィ君…」
ギィ「馬鹿な…」

貞義（見るがいい！これが…おまえらに邪魔されてアクア・ウィタエを
　　　手に入れられなかった僕の怒りだ！）

ギィ「ぬううう！」
正二「受けるな！避けろ！」

ギィ（あぼーん）

貞義「ｵﾔｽﾐ、ギィ」
　　「さて…サーカス編の回想シーンもさすがに萎えた…次はお前の番だ、正二」

意図的にぼやけさせてるんだろうし＞時間軸

フェイスレス＝ディーンとはっきりとした今でも違和感があるのは
なんでだろうと考えていて、ふと思った。
ディーン＝貞義の時の面に威厳らしいものがないように見えたから
じゃないか、と。正二と対決したあたりから表情が小物っぽくない？
裏で操っていたあたり（顔が見なかったあたり）はそうでもなかっ
たんだけど……（って当たり前か）。
さらに、今回のフェイスレスも威厳みたいなのがあって、どー
してもディーンと同一人物にはみえん のよ（;´Д｀）

とはいえ、善人とも思えないけど。

実は顔だけじゃなく体ものびるという罠

今月のサンデーＧＸで勝が死んでるのはガイシュツ？

>>840
別に俺はこのスレでフェイスレスが死んだ死んでないで議論するつもりはないんだけど、
腕なんかがひきちぎられた状態でスペアボディに代えるってのは正直、ありえないかと．．．。
それにスペアボディや人形を持ってるような荷物は持ってなかったと思う。
逃げる策ってのも用意してたかもしれないけど、穴に落ちた以上、一度上にいかなきゃいけないわけで・・。
どうやって上にもどったのかと。
それと伏線はまだ使い用はいろいろあるわけだから、一概には言い切る事のできないものが多いと思う。

>>944　正二と対決？

ゴオッ

正二「私が浄化してやろう、さらばだ…醜悪になりし貞義よ」

勝「おとうさーん！」
ｸﾞﾘﾎﾟﾑ「いやああああ、貞義さまー！」

貞義「違うぜ…」

正二「ほう…熔けないのか…」

貞義「おまえらを裏切ったから俺はDQNなんじゃねえ…
　　　もうすぐｴﾚｵﾉｰﾙを手に入れてにっこりと笑えるから
　　　俺はDQNなのさ…おまえはどうだ正二！
　　　お前も孫を愛しているのなら証拠を見せてみろ！
　　　ｲﾝﾁｷしろがねは俺たちよりマシなのかよ！」

正二「証拠か…それなら私の捨て身の血刀で君を殺して証明しよう」



貞義「残念ながら俺はお前らを綺麗だと持ったことはねえ、
　　なにせ僕のアンジェリーナを奪ったんだからな、正二」

流れとは関係無い事書きやす。
今１４巻読み直してたらギィが気になる事逝ってるのよ。

ギィ「中国拳法の技にあったろう。長椅子の下をくぐってみせろ。」

少年「な、長椅子の下をくぐるって・・・？」
ギィ「昔、ナルミの拳法の師匠がやった技さ。」

これ、まるで見ていたみたいな言い方だよね？
もしかしたらギィは梁師父を知っていて、鳴海がまだ貧弱な坊やだった時から
その修行を見ていたという事があるんじゃないかという気が。
・・・既出？

（せっかくだから落ち）

貞義「お願いだ、ｴﾚｵﾉｰﾙとはあんたがしあわせになってくれよう〜」

勝「人間…嫌なときはわけなんか言わなくたっていいらしいよ」

>>821
だったら別スレ立てるべきだな。

>>843
>>848
>>850
スレ違いﾀﾞｿﾞｰ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042195808/l50

に逝くべし。

>>849は、日常会話（漫画に出てこない）時にふたりがくっちゃべってた
んじゃないかなと常々思っておるのですが、変？

>>849
言ってるね・・・
梁師父の過去編もあるのだろうか・・・

漏れも、貞義＝フェイスレスは酸のプールで正二と同じに半身を失ったと思うけど、
正二と違って、新しい体を使いこなしているようなのが腑に落ちない。
しろがね−Ｏや鳴海のサイボーグ肉体と同じ先進技術で体を作ったんだろうか。

正二が日本からあまり出なかったという台詞があったので、その間に海外の
人形技術が進んだのかなぁ。

>>852
あ、なるほど。そういうのもありですな・・。
だけどこの漫画って、なんでもない台詞でも実は深い意味があるんじゃないか？
って深読みしてしまう・・・。
ギィが貞義別荘で鳴海を見つけたってのも実は嘘で、
本当は昔からなんらかの理由で中国を訪れていたギィが鳴海に目をつけていた、
とか。
「しろがねはゾナハ病患者の居場所がわかる」
という事は、ゾナハ病にかかっていた梁師父の元にしろがねのギィが行っていた
可能性もあるのでは？

しろがねOを作ったのも鳴海の手術したエッグを作ったのもフェイスレスだし。
そもそもオートマータの造物主だし。
フェイスレス自身の体に先進技術使っててもおかしくないよ。
背中にロケットとか積んでて、穴から飛んで逃げてたりしてな。犬連れて。

>>855
それはあるかもね。
梁師父をしろがねにスカウトしたけど断られたと。

本物の人生生きらせろやｺﾞﾙﾙﾙﾙｧ。

>>847
いや、スペアボディだのフェイスレス人形だのはあくまで一例。
結局藤田がフェイスレスを殺したくないと思えば後づけでどうとでもなると
言いたかった。
伏線については確かに言いきることはできないが、
フェイスレス生存については「ほぼ確定」ぐらいは言えると思う。

>>853
ね、言ってますよね・・・。
梁師父の過去編、あったら読んでみたい気がするけど。
あくまでただの深読みなんで・・・。

>>856
ああそっか。
それにしても、フェイスレスってパワフルだと思う。
金の時はオートマータ作ったけど後は妄執でウロウロしてただけでしょ。
貞義＝フェイスレスになってからは、日本と海外の二重生活こなして、
しろがねＯとかエッグとかしろがね陣営にいろいろな技術で貢献してるし。
すごく勤勉だと思う。
全部、アンジェやエレを手に入れるための遠大な作戦だったらすごいけど。

>>860
本編でやったらダルイんで、読み切りでやってほしいな。

>>794
ロボ鳴海の手術に3時間以上かかってるから、楽勝で脱出できる。

>849他>長椅子くぐり
いや、遙か昔に思いっきりｶﾞｲｼｭﾂだし(´・ω・`)
まあスレとしては喜ばしいことだけど…って何様だ漏れ

SO504i 用
http://yaguchimari.pucchimoni.jp/wait/so504i/ere001.jpg

>>860
50年前に真夜中のサーカスが白家の村に行っているからその時梁師父はゾハナ病に・・・
真夜中のサーカスの後を追ってきたギイと出会うとか・・・

そういや、先週のラストのアゴびろーんから今週の流れは
なんかうまくつながってないような……

ひょっとしてあのアゴぴろーんは誰も見てなかったとか。

「マスターテープの話をさ…


　――って、ねぇちょっと伸ばしたアゴについてコメントないのキミタチっ!?」

この所やたら目に付くんだけどさ、ゾハナ病じゃなくて
ゾ　ナ　ハ　病　
だよな？

あのピンと張った髭はどこに隠してたんだろう・・・。
伸びたアゴが髭になったように見えるけど。

ゾナハだったね・・・間違えた
司令を指令と間違えと同じですわ。

>>870
べろんと伸ばしたあごの皮でヒゲをくるんでいた。

あと伏線を複線ってのも気をつけたまい。

「あの犬は、金が溶けた水を他人が飲まないように
見張っていた」という人がいるが

金が溶けた水は、名無しの少年が全部飲んで
金の精神に乗っ取られてしまったんだから
今ある泉の水には金はないだろ

>>794
ルシール死亡の時点で6時。
7時間くらいは余裕がありそうです。

>>862
そうですね。本編が終了したあとにゆっくりと。
でもからくり終わるのやだな・・・。

>>864
ありゃ。ﾔﾊﾟﾘ既出でしたか。はずかちぃ。

>>866
なんだか絵が浮かんできますな。

フェイスレス使令。

個人的には、金＝貞義とフェイスレスは別人であって欲しいな〜

何らかの目的で、金＝貞義がフェイスレスにコピーされたが、
フェイスレスはそれに洗脳されること無く、逆に金の知識と技術を使って
金も自動人形もしろがねも知ったことか、と世界征服をたくらんでたり

そういう大物感を出して欲すぃ。。。

正二が高速道路の戦いから9ヶ月後、溶液の中で目覚めた時のリーゼント大輝の演技は見事だよな・・・
大泣きしてるし・・・

あ、そうか、あれもフェイスレスか･･････さすが貞義

いまだに水槽正二はフェイスレスとか言う香具師はいませんか？（藁

>何らかの目的で、金＝貞義がフェイスレスにコピーされたが、

大物か？（ｗ

時間軸が気になるなぁ・・・。

仮に時間軸が漫画の話の順番通りだとすると、
フェイスレスが鳴海に語った『井戸に落ちた恋人の話』
（フランシーヌ人形の最後を変えただけですよね？）
をどうして語ることができたのか疑問です。

>867
＞先週のラスト〜流れはなんかうまくつながってないような……

うしとらの頃から多いよね。
先週のラストと今週の最初がカブってるっていうか。
（先週）
━━━━━━
　　　　━━━━━━
　　　　└┘（今週）
　　　　　↑この部分違うじゃん先週と！…みたいな。

>>884
あるあるｗ
作者の持ち味だと思ってるよ
この演出、結構好きだし
矛盾してる時もある（多い）けど、「おお、なるほど」って思う時もあるし

右と左でワキの下の匂いが違う。

誤爆した。

>>884
特にアルレッキーノと初対戦の時は酷かった・・・
ストーリー全然違う(w

かぶってる所を愛蔵版では全て修正して無くしては・・・くれないよなあ。

冨士鷹ジュビロの兄貴にとって単行本修正は読者への裏切りなのでそれはない。

演出（わざと）なのかな？
変更（あ、やっぱこうした方がｶｺｲｲじゃん！先週のラストはなかった事に…）なのかな？

地丹は修正したがな…ｸﾒﾀﾝへの裏切りか…

さすがに「貞義と戦ったのが３年前」ってセリフは
修正しないとやばいだろ

>892
漏れはサンデーは最近読み始めたのでよくわからんが、藤田と久米田って仲いいの？
さんざんネタにしていたようなので。

しないんじゃなかろうか
に千じゅぴろ

さっき今週号読み返してて思ったんだけど
勝に死なれたら困るのって勝に「記憶情報がダウンロード」されてるからじゃない？
それ以外の情報はまだダウンロードできてないわけで残ってるのが
今のディーン=貞義=フェイスレスだったりして。

ルシール婆さんも次週になると年数を言い換えたりしていたし・・・
あれはボケたと解釈していますがw

白銀の溶けた命の水を飲んだギイやルシールは、完全に白銀に
精神を乗っ取られてはいないみたいだけど、白金の溶けた命の水を
飲んだ犬と少年は、完全に白金に精神を乗っ取られたのでせうか？

>>898
作品ちゃんと読んでる？

ギイやルシール＝白銀が溶けた水の「ごく一部」しか飲んでない
犬＝白金の髪の毛が溶けた水を飲んでいる
少年＝白金の「すべて」が溶けた水を飲んでいる

で、貞義が「全身が溶けたのを飲ませれば乗っ取れる」って
言ってたばかりだよ！

>>899
それはおかしいのでは？
白銀は井戸に飛び込んだとき、極一部しか溶けなかったのですか？
完全に溶けたと思うのですが・・・。

ギイやルシールと少年もそれぞれ白銀・白金が完全に溶けた水の
極一部を飲んだ（少年が白金の溶けた池？の水を全部残らず飲み干した
なら別ですが）ことには変わりが無いと思いますが？

プルチなんとか２を入れたのはマサルでふ。

>>900
>少年が白金の溶けた池？の水を全部残らず飲み干した
>なら別ですが

まさにその通りでしょ？白金が全部とけた水を少年が
全部飲んだんだと思うけど

>全部残らず飲み干した
いったい何リットルあったんだろう…
飲み過ぎで死ぬぞ、吠えペンの勝みたいに。

>>902
チャイナホーが池の水（命の水）を飲んでいるので、
池の水は枯れていません。つまり少年が、白金の溶けた
池の水を全部飲んでいないのは明らかです。

>>902
犬が見張り役になって全部飲ませたんですよね。
どうやって飲ませたかわからんけど。

おなかいっぱいになるね。

http://ts.sakura.ne.jp/~dolge/oe/data/s_000169.jpg

こんなのがあった

オレ、たまたまその回を見逃したんで知らないんだけど、
犬をアシストにして金汁を飲ませたらしいが、
どうやって飲ませたんだろう……自分を溶かした水を。

なんか変な機械とかつくっちゃったんですか？　

>>904
チャイナホーは「泉の水」は飲んだが
それに金が今も溶けているという説明などない

貞義が正二と戦いながら語ったとき、
「溶けた水の一部しか飲まない場合、完全支配はできないが
全身が溶けたのを全部飲ませれば、完全に乗っ取れる」
といっている

このことから考えても、白金が最初にその手を使って全部飲ませて
少年を乗っ取ったのは明らか

全身を飲まなければ支配できないのだから、少年が乗っ取られたということは
全身分飲み干した、ということ。

チャィナホーが飲んだ水は、犬に飲ませたのと同じ、
髪をとかした水とか。

あるいは自分が飲む水はきれいなのがいいから
先につくった泉で体を洗って、それから溶けた――
つまりそのときに体から流れ出た老廃物が溶けた水だった、
というのはどうか。

あの当時はまだ泉は少し大きめの水溜り程度だったからねぇ
そういえば目覚めたディーン少年の隣にお碗か湯呑みみたいなのがあった。
きっと一杯目以降はふらふら自分で飲みに行ってたんだよ（記憶はない）

まあ結論から言えば素人にはお勧めできないということだ

>>903 >>911
漏れは、数日から１週間以上かけて水を飲み尽くしたんだと解釈しました。
その間、犬があそこから出さなかった。ので、水を飲むしかなかった。

>>909

>チャイナホーは「泉の水」は飲んだが
>それに金が今も溶けているという説明などない
チャイナホーが飲んだ池の水が白金の溶けた命の水で無ければ、
どうしてあの池に命の水が存在したのかが不明。むしろ白金の
溶けた命の水であると考える方が自然。

>「溶けた水の一部しか飲まない場合、完全支配はできないが
>全身が溶けたのを全部飲ませれば、完全に乗っ取れる」
>といっている
まず、『全身が溶けたのを全部飲ませれば、完全に乗っ取れる』
を証明することができない。貞義が言っただけでは本当か嘘か
分かりません。
また、大量の池の水を飲み干すなど普通に考えて無理だと思います。

>913
地獄のような一週間ですな。
なんか拷問の水攻め（水車に括り付けられてグルグル）されてる白家の子供の図を想像しちゃったよ。
傍らには見守る犬な。

ギィはディーンの事を色々探っていたのに、
ディーンがフェイスレスであるとはいかないまでも、しろがねＯ開発に関わっていた事すら
知らなかったんだろうか？ロッケンフィールドに聞く場面があったけど、
ロッケンフィールドも知らなかった事なのか。

＞まず、『全身が溶けたのを全部飲ませれば、完全に乗っ取れる』
＞を証明することができない。貞義が言っただけでは本当か嘘か
＞分かりません。

作者に喧嘩売ってるのか？
ミステリで叙述トリック疑うんじゃないんだからさ。

「命の水」が何でも溶かすようになるための条件ってなんだったっけ？
んでいつ、飲めるようになるんだっけ。飲む人の口を溶かさずに。

一日の目覚めに、食前食後に白金水。・・・ってか？

>>900
白銀は確かに井戸に全部溶けたが、
その白銀水は結果的には3万人以上に分けられたのだよ。
まあ濃度にムラがあったらしく、鳴海が取り込んだ分が一番濃かったみたいだが。

>>918
飽和状態になったらだろうよ。

命の水に体が溶ける時、やっぱ痛みとか感じるんでつか？

>914
アンタみたいなのはこの漫画に向いてないよ。とっととお帰り。

少年ディーンはあのガラスのコップで1杯だけ金汁を飲んだ。
と考えるのが自然だと思うぞ・・・

>>923
じゃあアレだ、

金溶ける→犬によって天日にさらし濃縮→金汁煮詰まる→コップ一杯に

これでどうよ。

犬が口移しで・・・

>924
強引だな。
良いんじゃないの？
金汁の場合は少量でも乗っ取れるとか解釈しておけば・・・
金汁飲んだ人は少ないし・・・

>924
ｿﾚﾀﾞ！(´Д`)σ

濃縮金水って甘ったるそう・・・
ところでこの調子じゃ夜明けには新スレ移行ですよ！！

フェイスレスの三解のうちの１つがわかりませぬ。
融解とか？

>929
三解の最後はラストバトル近くにならないとわからないだろうね。
金のとっておきだろうしさ。

地球崩カイ

>929
素直に破壊？

分解　溶解　内科医　








ああ、金は外科医か

なんか、根本忘れてません？
白銀の溶けた泉の水を飲んだやつらは少量なのに「しろがね」として自動人形の破壊、
という運命に縛られて生きるハメになったわけだ。
だとしたら、犬が強制的に最初の一杯の金汁を飲ませた後に、
少年が金の溶けた水を飲まなければいけない衝動にかられたという可能性は大きいと思うんだが。

>>934
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!

>934
でも、1杯で出来あがって、
「じゃ、キュベロンにいってくるよ」って感じだったよね。

>934
なんだか分からないけどこの水飲まなきゃ！（強い衝動）
↓
（大量の水を目にし）無理ぽ！！
↓
天日にさらし濃縮→金汁煮詰まる→コップ一杯に

自分で飲んだのか、やっぱ。

人格崩壊

ディーンに飲ませたのは、新たに作った別のアクアウィタエ（人間が入るくらいの容器）に金が溶けたもので、
泉のほうは髪だけが溶けた状態ってのはどうでしょう？
柔らかい石があれば、生命の水はいくらでも作れるわけだし、転生用の、飲みやすい量の生命の水を新たに作ったとしても
おかしくないような

>>937
確認したいんだが、あの泉がチャイナホーが飲んだ泉と同じなんだよね。
だとすれば涸れてはいかのじゃないの？

>>936
そうか？
洞くつの中で寝てるとこから起きた描写しかなかったからなんとも言えないと思うぞ。

スレの流れと関係ないが、
＞アクアウィタエ
だったのか。ずっとアクアウイタエと読んでたよ・・・

チャイナホーに飲ませなけりゃよかったのにな

>939
なかなかの説ですな。
洗面器一杯くらいに金が必死になって足から順番に溶かしていったんでしょうか？

ダメだ・・・夜明けまで持ちやしねー！！
テンプレ等用意お願いしますよー！？

>>939
確かにその可能性はあるよな。
生命の水に解けると柔らかい石の精製方は忘れるらしいけどあの時なら覚えてたっぽいし。

>>944
全身から水に飛び込むシーンあったよ。

>>946
新たに作るまでもなく、泉から石を取り出せば、いくらでも再利用できるよね
生命の水を作っても石はなくならないみたいだから

でも、全身から泉に飛び込むシーンがあったならこの説も意味無いかな

>>907　と併せて。
こんなのもあったｗ

ttp://w2.oekakies.com/p/stone/32.png

なんかいろいろと考えるのめんどくさくなってきたぞ！
誰か金が溶ける前の泉にクソしてこい！！

>949
そのクソも後で一緒に溶ける。
ディーン、クソの記憶もGET。

>950
新スレﾖﾛ

1.泉の水を全て飲み干すことは考え難い。
2.しかし、全部飲まなければ金→ディーンののっとりが成功しない。

この場合、２つの解が存在する。
A.1杯でものっとれた。
B.泉を飲み干した。

現実的に私はAの解答を選択します。（ｗ

ぐえっ、私か！
テンプレここと一緒でもｲｲよね？

(´-`).｡0(というか生命の水は質量保存の法則通じないんだよな…)

>>950
そっか！950踏んだんだよね。

一杯でも飲ませれば、あとは自分で飲まなきゃ飲まなきゃと
何日かかけて全部飲んだんじゃないの？

これだけ疑問があるんだから藤田に質問送ったらどうだろうか
返事があるかは知らんがコミックスでなんか言ってくれるかもしれんし

>956
だから、泉を飲み干すのは何日かかろうと現実的ではないと思うのですが・・・

藤田「読者楽しませようと風呂敷広げすぎて、今つじつまあわせに必死なんだよぉぉ〜〜〜〜〜！」（吼えろペンより）

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043341983/l50
建てたよママン！！

乙

>>958
命をかけて人形と戦うほどの強制力を持つ物なら、がぶ飲みぐらいやってのけるだろw

この漫画面白い。

がぶ飲みしたいときー

金汁が思ったより美味かったときー

新スレにお引越ししないんですか？

スレが
もったいない！

これは一生懸命
>>1がつくった
ありがたいものなのよ

ほっといてもパンタローネ様とかが埋め立てるでしょう

>965
ここの1000までに、ここでこの議論に決着を付けるんだっ！！

がぶ飲みしたいときー

今度こそ好きな女を手に入れるためには手段を選んでられないときー

がぶ飲みしたいときー

その女が東洋の猿に寝取られてしまったときー（；´Д⊂ヽ

> コミックスでなんか言ってくれるかもしれんし
『藤田和日郎☆からくりサーカスなんでもかんでも質問コーナー』をコミックス巻末に。

がぶ飲みしたいときー

生まれ変わった新しい身体のチン○が小さかったときー

>>968
ﾜﾛﾀ

>>970
事前に確認しる

貞義「ハハ、父さんだってたまにはお前と風呂に入りたいと思うんだぞ。さ、入りなさい」
勝「う、うん」
貞義「ニヤリ。これで、ようやく確認できる」

新スレにまで引きずるのもあれなんでこっちに書くけど、
泉の水を飲んだ量ではなくて、飲んだ人数じゃないのかな。
割合的に1飲もうと100飲もうと飲んだ人数が1人ならその人間に集中し、
人数が多ければ分散する、それだけの話なんじゃ・・・。

>972
チンコの大きさだけが男の価値ではないだろう貞義！！

…そんなだからおまいは女寝とられるんだ。ｲｷﾛ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>973
よく考えな
お前はポカリの粉を使って100リットル作ったとして、意図的に濃い部分だけ飲めるのか？
一度溶けたら100人だろうが1人だろうが操作できねーよ

まあ、いくら大きかろうが貞義の場合宝の持ち腐れなわけだが

>973
その説が科学的でないことは分かってますよね。
最初に飲んだ人は全人格をひきつぐ。
しかし、2番目の人が飲むとその時点で半分の人格になるんですか？

>>975
いや、もちろんそれは承知の上での話で。
そもそも飲んだら人格が転移するなんて液体だから。
その辺も無理が効くんじゃないかと（それは都合よすぎか）

>>977
もちろん非科学的な話ってのは承知っす（ﾜﾗ

>979
それを許すなら「がぶ飲み」で十分ではないでしょうか？
私は金汁は金の執着心などの強さにより、
1杯でも十分に人格を乗っ取ることができるに1票ですが・・・

まあ、ミルメークもよくかき混ぜないと底の部分が濃くなるって事で。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…もうダメだ。眠い。…おやすみママン。

>981
もっとはやくに頭を撫でたかったんだぞ。

>>973
だとしたら犬とディーンで分けてるから
完全にダウンロードできて無いじゃん・・・
しかもチャイナ・ホーが飲んだ瞬間に
どっか遠くにいたフェイスレスから更に
人格が抜け落ちるの？

DLって技術的に完成してたっけ？

勝に完全にＤＬしたけど、
そのDL自体に技術的欠陥があるとか。
たとえばいつくかの人格が完全に同居してしまい
お互いに影響を受けつつも任意に入れ替わってしまうとか。

サハラのときには、正二とフェイスレスの人格が同居していたっていう
解釈とかどおよ。

正二が何らかのDLかあくあうえいた飲ますことでふぇいすれすに
自分の記憶を流し込んだ。
フェイスレスはそれで全てを了解。和解。
この時点で正二の体は修復不可能になっていた。
二人の人格をもった「フェイスレス」はサハラへ。
な展開。

でも、勝は生命水飲んでＤＬしたわけじゃないから普通に死ぬだろ？
なぜ金はわざわざリスクの高い方法を取ったのだ？
正二たちにバレないようにするためという理由も成立しないし。
そうか、フツウのおとこのこに戻りたかったのか。。
まるでピンクレ（以下略

柔らかい石が手に入らないし、記憶も完全に移るわけじゃないから
でも、そのままだと勝になった自分だけが年をとってエレはそのままになってしまうから、
勝になってからゆっくり柔らかい石を探そうとしてる（自分で言ってた）

誰か、フランシーヌ悪女説提唱してよ。

実は、ﾌﾗは錬金術師で、「柔らかい石」作成のために金銀兄弟に近づいたとか、
石を完成させたのもﾌﾗﾝｼ-ﾇだとか、もちろん小屋で焼け死んでなくて、ｵﾘｼﾞﾅﾙ
がまだ生存してるとか。

女は生まれながらにしてアクトレスだとか。

こんな感じか？
『ありがとう　愛してくれて』

>もちろん小屋で焼け死んでなくて、ｵﾘｼﾞﾅﾙ
>がまだ生存してるとか。
怖っ

それはキャンデ（略>986

＞誰か、フランシーヌ悪女説提唱してよ。

フランシーヌが悪女だとすると
それが溶けた生命の水を飲んだエルも悪女になる。

993

994です　　　
　　　　　

９９５だよ、おい!!!

996っすね。誰が見ても。

997。
　　　クライマックス？？

>>992
だが、それがいい。

つまり、今までの行動はすべてフェイク。