【粗暴な】ｶﾌﾞ爺大暴れのガイバースレPart7【武器】

角川に移って以後の分の、少年漫画板に於ける
『強殖装甲ガイバー』スレッドのPart7です。
エースで連載再開して、物語も益々ヒートアップするガイバー。
今後の展開に注目しつつ、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

前スレ　【絶空斬】李閣下化獣神のガイバースレPart6【断】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033997237/150

過去スレ・関連スレは>>2-5あたり

■過去スレ
復活のガイバースレ
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html
アプトム暴走のガイバースレPart2
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008271242.html
剛毛ワフェルvsガイバーIII　Part3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10155/1015508032.html
アルカン休眠期のガイバースレ４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025358976/l50（観覧不可）
（サーバー移転前のhtmlあり　1000中807
　　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10253/1025358976.html）
アギト両断のガイバースレPart5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030535841/l50（観覧不可）


■関連スレ
殖装せよガイバー�T【その３】＠漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036553343/l50
＝＝　強殖装甲「ガイバー」　＝＝＠懐かしアニメ板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032793272/l50

■関連スレ 追加分
冥王計画ゼオライマー＠懐かし漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1029249838/l50

忘れてたスマソ。次ｽﾚからは>>2に入れてくだちい。

>>1
乙彼

これもね
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1016854937/l100

>>1
乙津カレー

Part4,5はなんで見れないんだろう。

ネオ・ゼクトール
外殻はプレッシャーカノンの直撃にも耐え
筋力は常人の60倍以上で全身の筋肉は発電細胞で
装甲外皮は遠赤外線放出器官で
体内で精製した液体爆薬を仕込んだ脳波制御可能な炸裂弾を発射。

>>1
乙〜＆thx!!

>>1
乙彼、

ダヴル・ウデスパー

　　　 　@@@@@@@@@@@
　　　 @@@@@@@@@@@@@@
　　　@@@@@@@@@@@@@@
　　　 @@@(　 _､,　ﾉ_ ヽ,,._　)　　　
　　　 @@@｢,,≦ﾟ≧ﾐ ≦ﾟ≧)　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 @ (6 _　　⌒( ._.)⌒ ヽ.　　＜ 　
　 　　　@@ i'(＿,,,,,,,人,,,,,,,,_ ﾉ 　　│　クロノス入社したい
　 　　　 @ ;|；:.ヽ､王王王ﾂ'ﾉ　　　│　
　 　　　 　 ヽ；:::　　ニ　､,,ﾉ 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>7
全身の筋肉が発電細胞で筋力増幅度を高める事なんて出来るのか？

あけおめー。

お疲れ、すまんね。

1

>>1
お疲れ様です。

>>10
すでに充分獣化兵っぽい気がするが…。

ガイバースレはやはり少年漫画板が一番かな。
この板に来る餓鬼共はガイバーを知らないから上がってもほとんど荒れないし。
荒れるのは変な論争がある時程度で、「荒らしのための荒らし」は来ない。

漫画板の方が代わりに荒らされる時あるけどな。

特撮板をふと見たらなんかスレが出来てた。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042082920/

>>16
漫画板は年齢層が高いだろうからな、ここよりも噛みつかれ易いんだろ。
ここの餓鬼は知らないものには近寄らないようだし。

>>7>>11
「強力な発電器官を頭角部に持つ」が正解ではなかろうか？
大抵角がまず帯電してるし。

角だけで全身の筋肉が発電細胞のエレゲン以上の
発電能力ってのは納得いかんかも…

...φ(ｰ￣*)ｶｷｶｷ_φ(*￣0￣)ﾉ[才 ﾞﾉ 力 ν一]ﾍﾟﾀｯ

粗暴な武器(・∀・)ｲｲ!!
射程距離が１０ｍしかなく、数十秒も照射しなければ
対象を気化できないモクレル・アクセラレイターは糞。

ゼクトール＝超強力な熱線砲の連速射可能
エレゲン＝電気
ガスター＝脳波制御可能な炸裂弾＋液体爆薬
ダーゼルブ＝常人の60倍の筋力、火炎放射、超高熱放射
ザンクルス＝素早い動きで何でもぶった斬る
ゼルブブス＝万能型
パナダイン＝汁を飛ばす。射出管一つ潰されたら役立たず
ダナパルス＝振動中は動けない

>>20
19だけどあれだけ蔑んでた損種実験体になる覚悟での無茶な調製に免じて一つ。

すんません、なんでゼオライマーがガイバーすれと関係があるのです？
検索かけるのたるいので教えてください
教えていただけなくても別にうらみはしませんけど

>>25
過去ログ読んだからその二つに何らかの関係があるって解ったんだろ？だったらそのレス読めば解るはずだろ。
そうでなかったとしても、3行も文書いてる暇あったら代わりに「ゼオライマー ガイバー」検索ですれば数秒で理由わかるだろう。

＞25
君の質問に答えるのが｢たるい｣ので教えません(笑)

>23
ゲルペスは強いの？非番のときはナンパしてそうだ。

ステルス能力のある奴は超獣化兵の中でも戦闘力はｶﾅｰﾘ低そう

>28
ゲルペスは損種実験体だよ
筋力増幅度常人の7倍で、あとは変身能力しかない

>29ステルス能力のある奴は〜
同意、ひょっとするとグレゴールより弱かったりして

でもこういうやつの能力って、実社会じゃ役に立ちそうだ。

使い方しだいだな。
知ることが出来ると理解できるとは大きな違いがあるからな。

それと情報を収集は出来るが戦闘能力が無いのがな…
覗きぐらいだろうな…まあ会議等のインサイダー情報やトップの家族動向も収集できるからな。
役に立つといえば立つな。

だれでも考えるのは、やっぱアレでしょう、ε=ε=ε=ε=ε=(o;´ρ｀)o-3ﾊｧﾊｧ~

絶対みつからない諜報員だ。
量産できる有象無象のパワー型より希少で便利なもんだと思う＜ステルス型

>31
そうそう、実社会だと総務の下請けだな。表には出せないけどね

まあ、調整自体はオープンになってるから凄いよな…あの世界。
遺伝子組替えの騒ぎじゃないからな。クローンベイべーも認可が下りそう。

>30
>ゲルペスは損種実験体だよ
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

ところでｹﾞﾙﾍﾟｽって擬態中は前後裏返ってるのか？

関連に貼っていただいたのにいきなり落としてしまいました。
というどさくさにまぎれて総合として立て直しました。
よろしくお願いします。

【冥王計画ゼオライマー】ちみもりを総合
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1042550122/l50

そういえば今のアプトムって無敵なステルス機能も手に入れてるはずですね・・・・。
逃がしたら獣神将は夜も寝れない日々が続きますな〜〜。

こっそり近づいてゾアロードにタッチ。

>>39
そう言えばそうだ。カブ爺バカだな。
ｶﾞｲﾊﾞｰでさえ　ソッコーに見つけられないんだから、こっそり「へんなビーム」後ろから

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　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
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　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
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　　　　　　　::::;;;/　　　　 / ｸﾞ ﾌﾞ ｺﾞ ヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
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　　　　　　　　　　　　　　ヽュ ﾁ　ッ　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　＼ ュ　　/

>>42
ちみもりをスレでお願いします。

アニメ板て所はどうしても人格的にショボイ奴がおおいよなー。
まあ、そんな所に出入りしている俺も俺なんだがｗ

しょうがないので検索したYO
高屋良樹先生＝ちみもりを（ゼオライマーの作者）
て事でガイバーとゼオライマーが関係あるのね
と気立ての良い俺は、わざわざ書いておく
>26
過去ログよんでたら、誰も質問しませんけどね
ここの>>1-3を読んで疑問に思ったのYO
思考する時は、もう一段進めてしましょうYO
>27
言うことないなｗ

>>44
なんでアニメ板の話題がここで出てくるのか解らないけど、
このスレがこの板にいる理由、漫画板と合流しない理由、君の様な奴が滅多にこない理由は>>15-18で大体解ると思う。

>42
「ちみもりをスレでお願いします」のレスがなければ
なんだかわからんかったです。

単行本は２月の何日でっか？

展開の遅さに、ｏ＞＜)ｏﾓｫｫｫｫ〜ｯ!!萎え萎え

展開が遅いのは毎度のことです…
ああ、昔はそれでも結構早かったのになぁ

死ぬまでに最終回を読みたいですねえ。
私の脳内では最終回は
超存在ギュオー　対　テランティック・獣神将バージョンアプトムのコンビ
（実力的にはギュオー有利、アギトと十一神将はすでに死亡）
でラストバトルという展開を想定しているのですが・・・。

ミサイル撃ちまくった後のアプトムにカブ爺が石化を敢行した時って
アプにとってゾアロードを召し上がる良いチャンスだったのでは？

というのは既出ですか？

カプ爺の石化とアプトムの同化、どっちが早いか状況にもよると思いますが。
カプ爺が気付く前に同化しとけば食えたんでしょうね。多分。
ただ、あの辺の能力は設定が細かく出てないんで分からないです。
なんでカプ爺があんな能力（石化とかアプトム動かしたりとか）持ってるのか、
説明が全然されてないし。

いい加減アプトムは獣神将食って欲しいんですけどね。
もう何年もその展開を待っているんですよ…

とりあえずこの東京・遺跡同時戦闘編が２年後に終わったら、
アプは新しくゲットしたステルス能力を使ってクロノスの基地に侵入し、
３悪人に殺られた獣神将（名前なんだっけ？）の死体を取り込んで
ゾアクリスタルをゲットし、新たなステージに進みます。
ただ、アプの分体による無限バックアップと同様、ゾアクリスタルを
持ったアプの同化攻撃を容認すればアプがクリスタルを11個全部集めてしまい、
無敵になってしまうので、存命の獣神将たちには例の同化防止のウイルスを
接種してそれを防ぎます。結果、アプがゲットするクリスタルは一つだけです。

その瞬間まで、あと３年ほどお待ちください。

>いい加減アプトムは獣神将食って欲しいんですけどね。

　その展開、面白いとは思うけど作者の人は随分昔から
『現実味を失うほどのパワーゲームのエスカレーション』を
気に病んでいたので、その展開は難しいかも。

　近頃話の進展が遅くなってきているのは新キャラのデザイン
(まだ獣神変していないゾアロードのデザイン)とどうやったら
リアリティを失わずに話を進める事が出来るかの２点で
悩んでいるからだと思う。

月よりでっかい隕石をアルカンが粉砕したとか、
10億度のﾋﾞｰﾑで地上をなぎ払うとか、
話が大きくなりすぎて作者の人も困っている事でしょう。

FBTって１０億度でしたっけ？
もうどうでもよいが。

「ゼクトールのやつ、まさか、あれをやる気じゃ・・・」といってたアプﾀｿかこよすぎた
すでに影の主役の座をｹﾞｯﾁしてるね。

>>53

使用前
アルカンフェル≧ギガンティックダーク＞獣神将≧ギガンテイック＞アプトム＞ガイバー≧超獣化兵＞獣化兵

使用後
アルカンフェル≧ギガンティックダーク≧アプトム＞獣神将≧ギガンテイック＞ガイバー≧超獣化兵＞獣化兵

…ちょうどいいんじゃないか？

地下空洞の対決を見る限り

獣神将×３人＞ギガンティック・ダーク≧獣神将×２人・・・だよね？

でもバルカスの言葉によれば・・・

アルカンフェル＞獣神将×１１人・・・・でしょ？

んー強さのランキングというのは難しいですね。

アルカンフェルが実質最強、ギガンティックは獣神将を対一では圧倒できるけど
派手に戦いすぎると時間制限の問題もある、
アプトムは、今のステルス技能使えば獣神将食えるけどガチンコではおおむね負ける。
獣神将それぞれはともかく、複数コンビがギガンティックと戦う時は不確定。
組み合わせと状況で変わりそうな感じだと思うのですが。
アルカンフェルだって休眠されてる時に始末されたら結構ヤバいかもしれないし、
単純に等号不等号だけで示すのは抵抗あります（そもそも作者はどう設定しているのやら…）

１、ギガンティックは対アルカンフェル用だからそこそこ戦えるはず。
２、ギガンテイックは獣神将と1対1で苦戦。根性でなんとか。
３、ギガンティックダークは獣神将を1対1では圧倒、1対2では苦戦。
４、実はガイバーは超獣化兵と互角程度
５、現在のアプトムは超獣化兵を圧倒。

ここらへんが、ワタシのランキングの根拠ですね。
アプトムが超獣化兵より強いのは一寸理由が違うんじゃないかとか、
ギガンテイックでもアルカンフェルにはかなわないんじゃないかとか
疑問はありますが。

最近影の薄い超獣化兵ですが、ガイバーより弱いというわけでは無いんですね。
ガイバーIが超獣化兵を倒したことが無い（殺したことが無い）、と言うのは有名ですし、
ガイバーIIIも負傷者を襲ったり、不意打やら。正面から戦った場合結構苦戦してる。

どの比較にしても例が少なすぎるんですけどね。
個性的な能力だから相性も大きいし。

単純に不等号で考えたら4人衆アプトムは既にガイバーをぶっちぎってるはずだけど、
そんな気もしないし。

巻島顎人＝常人の1.2〜1.3倍
深町晶＝常人の0.8〜1倍

素の状態だとこんなモンかえん？

「ギガンティックは対アルカンフェルを想定して作られた」って言及に関しては
晶がギガを作った時点ではアルカンの能力の情報って例のスマッシャー反射しかないわけで
ギガって実際は「研究しつくされた対抗策」ではなく、「防御はバリアー、攻撃はより強く」っていうだけの
「獣神将と同じ土俵に上がるためのもの」でしかない気がする。

だから実際戦ってみて全然かなわなかったってのも有り得るんでは、と。
（アルカンが１１神将束になっても勝てないってのがマジならなおさら）
今の時点では病がなかったらアルカンぶっちぎりな印象だし。

個人的に思うにあの台詞は
巻島が村上を「あんた如きに勝ち目はない」って言い負かしてやりたいが為にかました
脅しつーかハッタリみたいなもんだと思うんだが・・・（ｗ

ギガスマッシャーのエネルギーはメガスマッシャーの１００倍どころではない気がする。

>>56
ワフェル閣下のバトルスタイル次第では獣神将×２人≧ギガンティックダークの可能性もあるかと。
まあ、無理っぽいけどただこのままだとワフェル閣下はブッチギリで最弱獣神将（暫定）と言うことになる。
ギガンティックダークを凌ぐ腕力というのは凄いけど獣神将レベルの戦いで腕力にどれほどの意味があるのか疑問。
というわけで閣下のバトルスタイルと真・能力キボンヌ。

強さ論議は好きじゃないけどガイバーに関してはO.K。

ネオ・ゼクトールはのプルクシュタールあたりのゾア・ロードよりは強いように思える。

>>62
李も特殊能力が無ければそれほど強くなさそう
ワフェルが毛だけで終わるはずが無いと俺は思っているが

＞李も特殊能力が無ければそれほど強くなさそう

あのバトルスタイル見れば一目瞭然

>>65
今まで出たバトルスタイルで一番強そうなのってやっぱギューオだよね
それ以外はどこか弱そう
ネオゼクトールの方が純粋に強そう

ワフェルダノスってアレが戦闘形態なんじゃないの？

コミックスでの獣神将2人の設定が楽しみだ。
高屋先生、ぜひ李閣下の全身タイツ戦闘形態を。

ギューオ
ﾜﾛﾀ

バルカスの台詞によればワフェルは既に全力を振り絞ってるな、そういえば。

ネオゼクトール>プルクシュタール

そういえば、プルク閣下てばFBT（の余波）に巻き込まれて意識不明になってたな…
バリアーは？ビーム･アブソーバーは？ねぇねぇ。

連続ｽﾏｿ

とっさのことで不覚をとった、のかな？

アルカンフェルのパワーを検証しているページを発見。
ttp://gerland.hp.infoseek.co.jp/guymenu.htm
の「アルカンフェルの強大な力の検証」という箇所がそう。
私ゃ、理数系はさっぱりなのでこの検証の正確性の判断ができないのだが、
アルカンフェルのパワーは
恐竜を絶滅させた隕石の「約５億倍」の力があるそうである・・・。
これ、ギガスマッシャーどころの話では無いんじゃないだろうか？

>>71
ちなみに、恐竜を絶滅させた隕石の衝突のエネルギーは1億メガトン
（地球上の核兵器全部を合わせた1万倍くらいの威力）くらい。
それで地球の直径の100分の1程度のクレーターができた程度なんだから
地球をぶっ壊すのに必要なエネルギーは察して知るべし。

発見もなにも過去ログに載ってたサイト

ワフェルダノスはアレが一杯一杯なわけないだろ…
奥の手が必ずあるはずさ!!

でなければDrバルカスが能無しに見えるだろ。

プルクシュタールの広範囲にわたり地面をマグマのように
溶解させるような雷撃は、ネオゼクトールの熱線砲よりは上だろうから
『総合力』ではやっぱプルクシュタールの方が上だとは思うけどね。
プルクの雷撃って下手したら一発の威力はイマカラム、ギュオー等
重力使いの擬似ブラックホール以外の重力攻撃以上でないか？

すみません、雷撃でそんな超高温が（アスファルトの融点が何度か知らないが）
発生するのかな？
誰かご存じない？

地面が溶けるほどだと、周辺の電気設備が一発でおシャカになりそうな気が・・・
少なくともヒューズ飛びまくりかと。

雷は雲がないと役に立たない罠。
プルクシュタールの技は雲が発生しない閉鎖空間や高高度では使えないのでは？
確かに高威力だけど、ネオゼクトールのFBTよりは威力なさそうだし。
そしてギガンティックのギガスマッシャーはFBTに勝っている。
あのFBTと真正面から打ち合って勝てる技持ってる獣神将って他に誰がいるだろうか。

>>76

＞雷撃でそんな超高温が（アスファルトの融点が何度か知らないが）
＞発生するのかな？

現実では有り得ないけど漫画だから。
アスファルトが剥がれて弾け飛んだ後の映像なら見た事あるけど。

>>74
>でなければDrバルカスが能無しに見えるだろ。

以前リベルタスが超獣化兵より強いから、ヘッカリンク＞バルカス説が出ていたな。
けど俺はバルカスはヘッカリンクに劣っていないと思う。
寿命を無視して戦闘能力が超獣化兵よりも高く、しかも量産型で完全服従の獣化兵
をバルカスも作れたし（＝エンザイム・スリー）。
あれはアプトムよりも強いわけだから、実力的には
リベルタス＝エンザイム・スリーだと思うのだが、どうだろう？

ヤフオクでガイバーﾊｹｰﾝ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31034197

>>80
\10なら買い！
>>74
　破壊力　　　　　　　防御力　　　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ
リベ＞＞エン3　　　リベ＜エン3　　　リベ＞エン3

リベルタスはグリセルダがいてあの強さだから
単品だとどの程度かわからないよね
リベルタスってハイパー獣化兵相手に負傷していたよね（数の差がアレだけど･･･）

>>81

これも追加してよ

回復力
リベ＜＜エン３

エンザイム３は対ガイバー用に特化しているからな。
分解酵素という特殊能力をバイオブラスターや液体爆薬などに置き換えたら、
リベルタスを超えるかもしれない。
>>81、>>82
これも追加。
飛行能力
リベ：無し　　エン３：有り

羽付いているよりブラスターの方がｶｺｲｲ♪(･∀･)

>>77
＞プルクシュタールの技は雲が発生しない閉鎖空間や高高度では使えないのでは？

木星とイオ間のフラックス・ チューブとかもあるしね、宇宙でも使えるかも。
あ、あれ？雲自体がないと使えない設定だったっけ？

そもそも雷ってどうやって発生しる？

破壊力　　　　　　防御力　 　　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ 回復力
リベ＞＞エン3　　　リベ＜エン3　　　リベ＞エン3 リベ＜＜エン３
　飛行能力
リベ：無し　　エン３：有り

>>86
氷のつぶが擦れ合い、静電気が帯電。
他にガスや塵があればできそう？

今ガイバーってエースで連載してますか？
しばらく前から見なくなった気が･･･
例のリ・エンツイの三点結んで空間ごと切断する技を避ける為に
アギトが自分の足を切って　それからアプトムVSガイバー1の戦いに話が移って
その辺りで見かけなくなりますた

既出だと思いますが　アギトは何故自分を調整してその上でガイバーになりませんか？
そのうち究極型のハイパーゾアノイドとか12神将に調整される為に敢えて今は我慢していますか？
リベルタスにしてもガイバーの能力とあわせれば十分デメリット補って余りあるかと思われ

最終決戦　ギガンティックダークVSガイバー1＋装備品化したアプトム　と思った事があります
どんどん強殖装甲にアプトムは近づいていっているとどこかで指摘があった気が・・

ちょっと気になりましたがギュオーの3点ボールを利用したブラックホール
エンツイの3点を結んだ空間切断　どれも３ですね。

暴走ガイバー＜猿に近い人類が装備に　アルカンフェルはかなりてこずってませんでしたっけ？
むか〜しの話だし　アルカンフェルは調子が良いか悪いかで実力にムラが多いようですが・

カブ爺はなんで折角のステルス機能を活用しないんだろうか？

>>88
連載はしてます。休載がよくあるだけです。

で、アギトの件ですがガイバーになってからは調整受けられない、
ないし調整を受けても意味ないのでは？
調整してからガイバーにならなければ強くなれない。

>>90
ステルス化してる状態では攻撃機能を利用できないのかも。

　>>91
殖装出来なくなると言う最悪の可能性もあるぞ。
　リベルタスに調製されて殖装できなくなったら目も当てられん。

　アギトはゾアノイドになることに強い嫌悪感を持っているかも、
　「化け物になる気なんぞなかった」発言が有るし。
　それに俺たち読者と違ってアルカンフェルの正体も実力も知らないからギガンティックでも勝てると考えている可能性もある。

>>88
俺は最終決戦はギガンティック(晶）Vs殖装したギュオーor調製されたアギトと思っています。
ギュオーとアギトは真のラスボスの座を争うライバルかと。
ただ現時点ではアギトが圧倒的に有利。閣下はリムーバーの付属品なのか?

ギガンティックVsギガンティックダークというのも捨てがたいな。

既出だと思うが調整なんかしたら12神将に精神支配されてしまう（ｗ
まぁ、ガイバーになれば大丈夫なんだろうけど四六時中殖装
するのも不便だろうし。

俺はギュオーの生存はユニットを奪られて顎人しぼーんの伏線とばかり思っていたが。

>>89
別にアルカンフェルはてこずってないよ。
通常の戦闘でもあぼーんできたが、確実を喫せよという降臨者の命令を受けて、あえてリムーバーを使用しただけだし。
メガスマッシャーを撃たれても「バリヤー越しでもこれほどの衝撃」という降臨者の発言はあるけど、アルカン自身は全くダメージを受けていないしね。
箱舟自体に戦闘能力の無い降臨者を守りながらの戦闘だったので、あっさりと倒せなかっただけかと。

要するにアルカンが戦って万が一にも負けたら
降臨者は０号ガイバーを排除する手段が無くなるので
万全を期してリムーバーで無力化させる方法をアルカンに命じたって事。

＞で、アギトの件ですがガイバーになってからは調整受けられない、
ないし調整を受けても意味ないのでは？

それどっかで聞いた気も・・
うーん　どうなんだろう

＞殖装出来なくなると言う最悪の可能性もあるぞ。
　リベルタスに調製されて殖装できなくなったら目も当てられん。

まぁ殖装できなくなることは無いかと思われ　複数タイプの降臨者に装備可能だった見たいだし
システム上強殖装甲は万能に装備可能みたいだし　基本的にだろうけど

＞それに俺たち読者と違ってアルカンフェルの正体も実力も知らないからギガンティックでも勝てると考えている可能性もある。
彼はリアリストだから負けるくらいなら化け物にでもなるでしょう　それとメガスマッシャー返されている時点で
楽観視は無いかと　やっぱり隠しだま＆より強力なゾアノイドが出てくるまで待って
一回しか基本的に調整受けれない見たいだし<例外有るけど　希望としてはゾアロードになれなくなるリスク回避と思いたい

＞四六時中殖装するのも不便だろうし。
いや　背中の有れが有れば殖装といてもOKなのでは？　少なくともそこまで気が効かない装甲ではないかと　うーん・・

＞別にアルカンフェルはてこずってないよ。
言われてみておぼろげに思い出しました　それにしても0だけやっぱり強いね
脳が発達していない分　馬鹿力出せるのと（殖装後は自律神経での制御は関係ないか？）
猿人に近い分我々よりデカイ＋筋肉質なども原因だろうけどね
１と比べると明らかに無常に戦えるのも確かだろうし

それとユニットしまう装置ってリムーバー１ユニット３が一式だったよね
ま　単に残されたのがそれ↑　０のは別のやつってだけかも知れないけどね
もしかすると０の方が最新型装甲で１〜３はちょっと旧式なのかも･･残されていったものだし･･･

情報あり　エースって休載の時に最後のページの下のほうに
休載しましたって載せないのかな？　またどっかに移動したかと思ってビビッタょ
正直二ヶ月連続だったかな？休載してない？
この前　最後に見たのが昌が絶対アプトムを助けてみせるって宣言している時だったし
その後展開ありました？（見逃しました？）

それとハミルカス・バルカス翁の石化能力って緊急時にアルカンフェルを冷凍保存ならぬ石化保存する為の機能で
使用制限が何らかの形であるから温存するように残り２人のゾアロードの片方に言われたのかな？
ちょっと想像して見ました　ただ初期から読んでいるものの殆ど読み返しせずに
途切れ途切れで読んでいるので記憶に自身がありません・・　すいません・・・

キャプテン増刊のガイバー総集編なら今でも持っているんですけどね・（単行本ではない単行本のような物）
あれってもしかしてレア価値ついてるんでしょうか？　わからないっすよね･･

>>98

＞まぁ殖装できなくなることは無いかと思われ　複数タイプの降臨者に装備可能だった見たいだし
＞システム上強殖装甲は万能に装備可能みたいだし　基本的にだろうけど

調整を受ける事によって殖装者の遺伝子情報が変わってしまい、強殖装甲に
「別人」と認識されて殖装を拒否される可能性について言ってるんだと思うけど。
「色んな種類の生物が装備できる」のとは全然話が違うよ。

プルクシュタールに付いては私もちょっと能力が寂しげな気もしました
もしかすると宇宙に出てからは発電機代わりの存在として期待されている部分も多く
戦闘能力はそれ程でもなく調整されているんじゃないかと考えたりもしました

ギュオーの能力が宇宙戦専用だとすると　プルクシュタールの能力は大気圏内（惑星内）
専用の能力だとかの発言ってありましたっけ？
正直戦闘員向けはギュオータイプ　翁達のタイプが指揮タイプなど役割分担あるにしても
もう少し能力があってもいいような気もしました　出し切る前にやられただけかなとも思ったけど｡｡


そういえばギュオーって最後どうなりましたっけ
メガスマッシャーはじき返したアルカンフェルと中央の3つの玉をアギトが
メガスマッシャーで狙い撃ちした事を覚えていますが
ギュオーが最後どうなったかイマイチ思い出せません
リームーバーも正直完全な形で残っているのかどうか・・

やっぱり翁達は今でもガイバー狙っているのかコントロールメタル攻撃を露骨にやってこない傾向はありますね
やっぱり必要だからなんでしょうけど　ガイバー自体それ程本来は強くないのが
コントロールメタル狙われずに済んでいる為にかなり得している部分もあるように思えます

>>101
ギュオーはちゃんと生き残って一寸だけど姿を見せてる。
ゾアクリスタル無しでどうやって介入するつもりかは不明だけど。

>>99
進展はありました。過去スレを見てください。
石化はバルカスではなくカブラール翁です。

＞調整を受ける事によって殖装者の遺伝子情報が変わってしまい、強殖装甲に
「別人」と認識されて殖装を拒否される可能性について言ってるんだと思うけど。
「色んな種類の生物が装備できる」のとは全然話が違うよ。

おお　成る程　そういった考え方もありますね
ただ体に埋まったままだし他の識別方法を取るとか
遺伝子の変化にも対応している＝遺伝子の変化を装甲が防ごうとするって事もありえますよね

アギトは確か最初の方で調整の時に背中を見られればばれてしまうと言っていた気がしますが
それ以上はいっていなかったかのか　それとも調整を受ける事ができないだろうと言っていたのか･･　正確には思い出せません・
もう何年前になるんだろう･･

最終決戦　アルカンフェルVSアプトムを装備した深町昌VSギガンティックダークVSギュオー　リムーバーで奪ったガイバー1装備＝バトルロワイヤル
こんなんあり？　最後の最後で宇宙で旅立って終わらせたら私は怒ります！
最後の最後で降臨者が出てくるのはありかも。＜納得できれば
最終話　昌のピンチにちょうど旅行中の？降臨者が出てきて＞自分達は戦争止めたから君達も止めなさい発言＞全員一般人も含めて戦闘用生物としての部分を除去する再調整＞更に平和主義者になるように脳改造＞みんな平和主義者＞クロノスによる幸せ天国完成＞ハッピーエンド？

うあ　書き込んだの無駄になった（鬱

あ　しまったミスった　単に次50誌手無いだけでしたすんまそ

>>103ナイス突っ込み　舞ってました　すいません　実は自分でも記憶が曖昧で自信なくて
突っ込み期待していました　ありがとう

過去すれ確認します　ここともう一つのガイバースレ0〜最新だけ見て発言してしました
こっちの一つ古いスレいってきます（倉庫に有ったら）

すいません　見れませんでした（鬱

又見逃しをやってしまったのか・・
キャプテンが突然休刊して以降時々やってしまっている
ただペースがゆっくりなのと　話が交互に振られたりするのでどれを見落としたかもよく分からない
その為最近の話の方がむしろ一部記憶（メモリー）が曖昧に･
最近又見なくなったのでここに来て知識を補完するつもりでしたが
まだ連載続いている事が確認できただけで嬉しかったです

それにしてもエースには単にお休みならお休みと最後のページの下に入れて欲しかったな･･

>>102情報ありがとうございました　アプトムに食われる可能性もありますね｡｡
それではお休みなさい　

>>108
頼むから過去ログかコミックを読み直してから発言して。うろおぼえな内容からすでに本編にて既出な予想やがいしゅつな予想を書かれても。
興奮して何度も書き込まずに、まずは落ち着いて。

＞それにしてもエースには単にお休みならお休みと最後のページの下に入れて欲しかったな･･

先々月号にちゃんと「休む」って書いてあったよ。臨休でもないのにその号にわざわざ「お休みです」なんて載せないでしょ。

>休載
たしかにその号に休載ということは、作者急病以外では載らないね。
（雑誌自体が即死する場合はあるけど）
単発買いや立ち読み読者にまで配慮は出来ない（しちゃだめだろう）
というのもあるだろうけどね。

>ガイバー関係のプレミア
ネタが硬派過ぎで、高騰するようなアイテムはないだろ。
ごく一部のフィギュアくらい？
（プレミアはもっとオタクが萌えるようなネタじゃないとね）

　殖装者が老化するならリベルタスに調製された場合
　四六時中殖装してないとあっという間にあぼ−んだからな。
　それに、リベルタスも損種実験体だ。
　殖装出来なくなるリスクもある。

　一方アギトが手に入れているアルカンフェルの戦闘能力データは
　Ｗスマッシャーを跳ね返されたということだけ。
　擬似ＢＨすら破ったＧスマッシャーなら倒せると考えていても不思議ではない。

　以上のことを踏まえて調整する場合としない場合のメリットデメリット、
　リスクを総合的に判断して調整しないということにしたんだと思う。
　

重傷を負ってから殖装すると、次のようなプロセスを踏むよね？

　　重傷患者→殖装→肉体修復→殖装解除→健康体

てことは、調整に関しても、

　リベルタスに調整→殖装→肉体修復→殖装解除→殖装前の人間体

ってならないかなあ？

・人間の時にユニットを発動させたガイバーは、人間ＤＮＡがデフォルト設定。
・調整後にユニットを発動させたガイバーは、調整済ＤＮＡがデフォルト設定。

だと思うんだが。

成る程　勉強になります　月間なのに2回連続で休むとは思えなかったのでちょっと慌てました（ガイバーはそれこそガイバーなのを忘れてましたが・・）
前レスまだ読めないのが鬱です　他のスレでも又見てこようかな･･

アギトは最終手段としてゾアロード化を企んでいてもおかしくないとは思いますので
可能性はありかと･･　そもそもアルカンフェルとタイマンできる補償も無く　アルカンフェル倒すだけで満足するかどうか分からないし


それと強殖装甲が未解明な部分が多い為何ともいえませんね　現実の科学技術とリンクした部分の多い話だから
DNAの事とか考えさせられるけど　結局そこまで詳細にデータが明らかにされるのも
マンガのストーリー上ちょっとおかしいし　ほうっておけば自然といくつもの制約＆可能性を布石できるのが
ガイバーの魅力の一つですね

ただ強殖装甲が進化を妨げる事は問題ありなので　自分はDNA書き換えは認めていると考えています　微妙になら常に変化しているとの指摘もありますし

リベルタス＝並の獣化兵では歯が立たない

じゃあ並じゃない超獣化兵なら歯が立つのかだろうか？

>>115
少なくともアプトムの敵ではなさそうな･･･
５人衆とか、そのレベルの超獣化兵ならある程度勝負になるかも？

そーいやグリセルダをアプトムが捕食しちゃったらどうなるんでしょうね。
他の獣化兵を少しは思念で操れるようになるんでしょうか？

禿既な話だとは思いますが、アギトはどうやって
レジスタンス員をリベルタスになることを納得させた（騙した？）のやら。

忠誠心の相手がクロノスかグリセルダ（アギト）かの違いだけで
いつでも自由意志を奪われる操り人形になっちゃったーてことに変わりは無いわけで。
場所を調達した眼鏡の白人君は「調整する」ことは分かってたみたいだけど・・・

>>117
つーかクロノスより酷いな。
クロノスに付き従うなら大過無く人生を終えられたと思うのだが。

>>118 しかし運が悪いと「地球侵略を狙う宇宙人の一味」や「レジスタンスを名乗る
テロリスト」に殺される罠。

>>119
いや、リベルタスなんか運の良し悪しに関係無く数年で死ぬんだよ。

>>114
>>強殖装甲が進化を妨げる事は問題ありなので　

>>113が言いたいのは、調整によるDNAの変化が通常自然界で起こりうる遺伝子の組替えや転写ミス、紫外線やら放射線の影響による突然変異などといったレベルでは済まないって事じゃないの？
遺伝子を人為的に書き換えて完全に別種の生命になってしまうのだから、強殖装甲が別人と判断する可能性は十分にあると思う。

＞教えてさん

頼むから過去ログ読んでくれって話ばかりやね。

理系方面の知識も怪しすぎるし。

例えば
>>114
＞ただ強殖装甲が進化を妨げる事は問題ありなので　自分はDNA書き換えは認めていると考えています　
＞微妙になら常に変化しているとの指摘もありますし

これは進化について基本的な理解を間違えているし、「微妙なら常に変化している」という
聞きかじりの知識を変に持ちだしている。

アギトが調整しない件についてはアギト自身のポリシーの他に「調整うけてもシステムに
よってゲノムがリセットされる」ってのでだいたい落ちついてたんだけどね＞過去の議論

＞117　レジスタンス員をリベルタスになることを納得させた（騙した？）のやら

戦力強化の呪文を唱えたのでしょうね。無論、
寿命のことやら精神支配のことやらは、一切言わない。
アギトにとっては組織は道具に過ぎんでしょうからね。

アギトが調整しない理由
調整中は無防備でしょうから・・・今のアギトに信頼できる仲間はいないし。
（仲間を騙しているアギトが仲間のことを信頼できるはずが無い）
調整中に変な仕掛けされたらタマランし。

あなたはドクターヘッカリングを信じられますか？。

>122過去の議論
俺は「剛毛ワフェルvsガイバーIII　Part3」
から見はじめていたのでそういう結論になっていたのか…知らなかった

それにしてもアギト…人を道具扱いするとは最低の道に逝ってるね。
でも最終的にドクターヘッカリングの信用問題に落ち着くんかい!!

>>124
＞人を道具扱いするとは・・・。
殆どの資本家や組織のトップは、そう言う人物で無いと勤まらない。
首切り、リストラ、合理化は当たり前なのです。

アギトは未だ静ﾀﾝが居るので益しに人間風情を生きてる様に見える

調整されたリベルタス共は高揚感に満ち足りて、安心して戦えるんじゃ
無いかな？蜂とか、蟻とかの関係とか妄想してみるｗ

＞リベルタス調製
寿命や精神支配のことは内緒にしてたとしても
ゾアノイドになること自体をどうやって納得させたのかが分からんのですよ。
レジスタンス員はバケモノが支配する世界も、自分が怪物になるのも嫌だから
人間のままで反抗していたと思うんですが違うんですかね。
単にクロノスという組織が世界支配してるのが気にイラネー
亜米利加最強復活目指して万歳な連中の集まりだったのか？
まあガイバー�V＝一般人から見たら充分バケモノをボスに迎えてたわけですが・・・

（薬使って眠らしてる間に何人かづつ密かに調製槽送りでもしたのかとも想像してみる）

>>126
化け物と戦うためには化け物になるしかない、と言えば別でしょう。
状況によっては自己犠牲が美徳であり、それしか手段がないと判断されるもの。
どこぞのテロリストだって自爆させてるでしょうが。
自己犠牲を納得させるにはカリスマ性とか切迫した状況とか
色々と条件がいりますけどね。
アギトはカリスマ性は持っているでしょう。
ゼウスの雷の内部での状況説明は多分にアギトが操作しているはず。

そもそも誤解しているようですが、リベルタスは損種実験体
であって、そんなに精神支配できないでしょう。
嫌な事を強制してやらせているわけないのですよ。

バケモノが支配し、民衆もバケモノとなって支配される（それも遺伝子に
服従を植えつけられて末の代まで）悪夢のような世界を終わらせるためには
あえてバケモノにもなろうというところかな？
アギトは案外、今の晶がおぼろげに持っている大義に近いものをはっきり
形にしてアピールし、ゼウスの雷を創ったのかもしれない。
「クロノスの好きなままにしておくと、人間の自由意思、最低限の尊厳すら
永遠に奪われてしまうのだ」なんてね。

＞リベルタスは損種実験体　そんなに精神支配できないでしょう
てことはクロノスゾアロード（バルカス、アルカンは別かも知れませんが）
からは勿論、グリセルダからも自意識奪われる程の支配は受けないってことですか。

確かエレベーターから飛び降りるときもアギトの言葉に返事していたし
つまりいちいち志津・グリセルダを間に介さなくてもアギトの命令に従ってた
ということは「嫌な事を強制」されてる訳ではない、と。

それまでの「ゼウスの雷」の戦力はほとんどアギトに頼る偏った形だったから、
戦力不足を補うためには調整もやむなしと現実的に判断した人間もいただろうし、
「リーダーにばかり任せてないで俺もやるぜ」みたいな感じで気が高揚して賛同した人間もいただろう。
そういう人間を募ったんではないかと思う。

（＾＾）

>>126
>ゾアノイドになること自体をどうやって納得させたのかが分からんのですよ。

漫画『デビルマン』を読ませて説得。（特に冒頭部分）
「悪魔と戦うためには、悪魔の超能力を身に付けるしかない」

　前スレにあったけど、アギトが日本に言ってる間にアジトが急襲されて、
なぶり殺しの目に遭ってなかったっけ？

　その際に、ガイバー無しで自分だけでも戦う力が欲しいと思ったのにアギトが
付け込んではなかろうか？

まだ過去ログ読めないや（鬱

それと具体的にどれくらい前から過去ログ読むべきでしょうか？
もしかすると相当古いものもありそうだ（^^;
２chが何時始まったか分からないけどガイバーの性質上早くから立ち上がっていてもおかしくないし･･
それとここは２chの中でもかなり真面目なスレっぽいですね
内輪でコツコツ続けている感じですし
読めるようになり次第順に過去ログを読むようにしていきますです　はい

とりあえずレスを

レジスタンスを騙した件に付いて
レジスタンスはそもそもクロノスに反発していて
クロノスが絶対的な力でいつか何かやらかすんじゃないかと思っている人たちの
集まりであって　ブルーコスモス崇拝的な集団ではないのでクロノスに対抗できる＋
精神支配が無ければモンスターになる事事態は全然OKなんじゃないでしょうか？
そもそもアメリカ人の発想からするとどちらかと言うと
モンスターに対抗する為モンスターになるのは　ありがちパターンだし･･
最も寿命制限についてはアギトは騙しをやっているようですが･･

アギトが調整理由しない理由

ドクターヘッカリングが信用できない
確かに多少は有ると思います　でもガイバーがあれば大体は何とか無事に済みそう
やはりリスクを避ける為の最終手段として調整を取っておいているが有力に思えます
まだアギトは本格的にクロノスと全面戦争する気は無いようですし
全面戦争するとなると昌が味方についたとしても所詮数が頼りなさすぎますから
超パワーが嫌でも必要になりそうですし　無くて済むとはアルカンフェルを軽視していても
ありえないでしょう　箱舟のっとってそれを超パワーの代わりにするなら別でしょうけど･

安全の確保
グリセルダとリゼルタスがいるのでこれも同上かと

ゲノムの初期化
過去ログ読んでないのでなんともいえません　すいません
マンガなので･･　　は無くとも技術次第でどうとでもごまかせる気もしますが･･
過去ログ読んでないので何もいえませんね･　知識も聞きかじりって言われると・・
生体工学？とかを専門にしてるわけでもないのでなんともいえませんし・・

あくまで小中学校の頃に比較的科学的に話せた程度ですから･･

ま　展開次第でありえることとは思うのですが･･　クロノスのオーバーテクノロジーは
一部降臨者レベルですから　（笑
２chなので多少気軽に書き込んでいるのは　勘弁してやってください
最低限のマナー違反とまではいかないかと・・　決して荒らしているわけじゃ･･
オマケ　企業のトップはリアリストじゃないと駄目でしょうけど
ただ、やりすぎると・リアリズムを盾にしすぎるとダイエーのようになりかねませんね
最もあれは世襲的なことをやろうとした事が主な原因でしょうけどね　＜それ多少自体が含まれるか？
最後は程度とその程度を判断する判断力でしょうね
組織方針として　人を大事にしてきたところが日の目を見てきている感も最近ありますが
どちらにしてもやりすぎると失敗するようですね

過去ログ読めないならせめてコミックぐらいは読み直してちょうだい。
それと最近の雑誌連載の分は読んでないんでしょう？最近のを読んでないのにストーリーの予想されても見当違いな方向へ行くだけだと思うのですが。


まあ、この作品はストーリーは全然進んでませんが。w

ゼウスの雷の活動資金とかはどうやって捻出してるんだろうか？
スポンサーはいるのかな。
ビンラディンは大資産家だよね。

age

>>137
現地調達だろ。

>137
アギト（巻島家）の隠し資産ってことですんでしまうんじゃ

>>137
「国家間戦争が無くなったせいで売上がカタ落ちした軍事産業」と「クロノスの医療技術のせいで同じく売上が落ちた医療」の関係者がヤケになって財産から提供してるとか。

　＞１４０
　巻島家つってもアギトの実父の家と巻島玄蔵の家があるわけで、、
　アギトの実父の家には隠し資産なんぞ有る訳ない、玄蔵によって破産に追い込まれたわけだから。
　有ったとしてもせいぜいあの別荘が限界かと、それにあれも玄蔵があたえたものかもしれないし。
　となると玄蔵の資産しかないんだけど、アギトにはこれを隠すだけの時間的余裕はなかったと思われ。

>ゾアノイドになること自体をどうやって納得させたのか
質問した本人ですが、皆さん解答どうも。
実際のところ作者がどう考えているかは判らないとしても
他の読者さんの意見が聞けて良かったです。

自分はリベルタス志願者が出てくる可能性なんて全く考えていませんでした。

タックスヘブンとスイス銀行を使った利殖じゃ無いかな？
マルコスが使った手口、規模は比べ物に成らんのだろうけど。

>>144
嫌な高校生だなw
まあ、アギトさんならそれくらいの手は打ってそうだ。
多分、元手は養父（or自分）の隠し資産で、そこからスポンサーを
捜したんだろうね。
クロノス制服前の雑誌や新聞から、遺伝子操作なんかに批判的な言説を
していたり愛国主義的な主張をしていた著名人なんかをリストアップして
接触を図ったりしたんだろう。

>132
超能力？？？「仮面ライダーｱｷﾞﾄ」と思ったのは俺だけ（汗
敵が神話関係で言うと「仮面ライダーｱｷﾞﾄ」とガイバーも繋がってしまう俺は変？
今度の「ファイズ」の敵ｵﾙﾌｪﾉｸは死んだ人間を生き返らして怪人（獣化兵）にするらしい。

過去ログ読んでないでごめんYO
コミックは16巻から角川書店の物で15巻までは徳間書店の物で〜す。

今月号は『強殖装甲ガイバー』を良く知らない読者の為の
まるごとアプトム人物紹介ですか････

>>137
誰だっけな、ゼウスの雷の幹部？のハゲの白人
あいつなんて葉巻吸ってたっしょ？
しかもアギト曰く科学や医療の専門家もいる。
その専門家はつまり医者は学者なわけで…
構成員の中にも結構金持ちがいたんじゃない？
そもそも貧乏人には「学歴関係ないし喰いっぱぐれることもない」クロノス支配下の状況は、一見良い事ずくめっぽいからねぇ〜
税金も安そうだしさｗ

そういう金持ちが構成員に多ければ、当然コネクションも広がって>>145が言うようなスポンサー候補との接触も容易になるだろうしね。

総集編ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

晶は誰にアプトムとの思い出を語ってんだゴルァ！！

今月号はまだ読んでいないけれど、アプトム特集って…。
ますます主役化してゆくアプトム、ますます脇役化してゆく晶。
それでいいのか、晶。

そういえば、最近出た「少年リュウキャプテン」と言う最近のライダーと
少年キャプテンを組み合わせた同人誌があったけれど、その表紙に
「強殖仮面オルタネイティブ」なるものが描かれていた。
ただでさえ少ないガイバーものだから激しく気になるけれど、誰か読んだ人はいる？
だいたいの同人誌の店に置いてあるようだけれど…。

>>150
一瞬、これの事かと思ったよ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/masked_riders/alternative/main.html

>149
アギト「この忙しいときに（戦闘中）にコントロールメタル越しに
　　　　ブツブツと話しかけるな！晶！！」
というわけで小さな嫌がらせをする晶であった。

総集編→落ちた
今月のサンデーＧＸの「吼えよペン」の編集者の声が聞こえるよ・・・
編集「今までの原稿のコピーを貼り合せて総集編でもやりましょか」
炎尾・流れ星「それと落すのとどう違うんだ！？」

それと
富士鷹「プロとしての最低限の縛りじゃあないのか！？」
見習って欲しいな・・・高屋先生。

>>150
ガイバーの内容で龍騎ネタですな。

アルカンがギュオーのクリスタルを抜くあたりの話。
両方わかるﾔｼはまぁ、おもしろいと思われ。
ただ、６ページと少ないのが…

　今回の内容が"総集編"なのは、新アプトムのデザインが決まらなかったせいなんだろうな･･･
と、言ってみる。

てゆーか、アレだけ馬鹿食いしたら、パワーアップも容易だろうな。

アプトムは能力の数だけは増えたからなぁ…。
（無駄なのが多いけど）
正直、攻撃力の底上げはもう超獣化兵食っても無理だろうから、
あのステルス能力くらいしか便利なものはなかったと思うが…。

能力強化より色々食って今持ってる能力を使いやすいようにする
くらいしか使い道ないだろうな。
例えば電撃を放電して遠距離へ飛ばす能力とか

＞例えば電撃を放電して遠距離へ飛ばす能力とか

レーザーを照射した跡は空気がイオン化されてるので、その軌跡に沿って
電撃を放電すると遠くまで届くよ。

小説版で既出だけど。

生体ミサイルの弾頭に小型化した分子加速装置をつけて飛ばすとか、
トンデモ兵器みたいな使い道しか思い浮かばん････

いいけどよ、２か月待たせた後にこれとはな。作者は完結に
至るまでどうゆう風に展開、決着を付けるか考えているのか
いないのかなあ。ってことはゆきあたりばったりってことかな。
これでＡがぽしゃったらどうするか決めてるのかって。

　今月号見たけど酷いな
いくら単行本の直しがあるとはいえ、休載のあとにこれかよ
もうすこし真面目に仕事してくれ

今回は、Ａの読者でガイバーの初心者にも解りやすいようにワザワザ説明を割いたんです。
来月アプトムが大活躍する下地ですよ。初めての人にも優しい少年Ａです。

初心者で読む人ってどのくらいいるかなぁ…
このスレの住人とかファンサイト見てると古参の読者の比率が多そうな気が。

>>155
アプトムはもう獣神将相手でも無敵のはずなんだが。
ステルス能力（これはむしろ透明人間だよな）でこっそり近づいて
ゼクトール並みのバイオブラスターで不意打ち。
絶対勝てる。
でもこの方法も分体能力と同じで禁じ手にされるんだろうなあ・・。

第一話「出現！驚異のマスターシステム!」
第二話「激突！!２つの１６ビット機」
第三話「謎の影！！せがた三四郎」
第四話「猛撃！！セガバンダイ！！」
第五話「戦慄！！湯川専務降格！！」
第六話「決戦！！セガハード事業壊滅」

これがアプトムカオスモードのカラーリングかぁーー
なんかありきたり・・・

>>163
何でセガバンダイネタと…(笑)

このスレの過去スレ補完しといたよ。
もしかしたらレス数足りなかったり、数レス分かちゅあぼ〜んしてたりするかもしれない。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/3536/2ch_log/guyver/index.html

>166
乙可憐ﾀﾞｰ！
次回テンプレに使用ですね。
・・・次回って夏くらい？

（＾＾）

助かります>>166
それで山崎さんって何？

読み逃し
コミック化されたかどうか分からないほど最近のが少し抜けているくらいです
････多分　　　
話があまり進まない上に別のシーンに移る事が多いのでどうしても自身がもてません(^^;

>>163面白い!
>>162ステルスを禁止する理由は無いのでは？　むしろ何らかの形で警戒可能になり威力半減が
作者にとって一番よさげ
そういや分体機能でてきた時はこれからアプトムやたらと分体しまくる中
それはそれで何とか展開させていく新感覚マンガになるのか
早めにアポンでその辺の問題解決するのかどちかかと思ったよ
確か精神論的なことを理由に分体機能禁じた気がしたけどよく覚えてないや（鬱
やっぱりコミック読み直さなきゃな

四人集Verアプトムの戦闘スタイル
･頭部熱線砲を使ってピンポイントで撃ち抜く。
･触手から電撃を与える
･両腕の炸裂弾を使った迅速かつ、全方位or変則的な攻撃

単純に攻撃力だけならはゼクトールの熱線砲13門一斉放射の方が上っぽいな

>>166
乙彼〜、こんなに細々とした所なのに確り補完してくれるとは…

（T∀T)♭ グッジョブ！

アプトムって何でゼクトールみたいに前進ビーム砲にしないの？エンザイムスリーもすぐ倒せそうなのに？

ゼクトールってアプトムとの対決で熱線砲数回、
熱線砲１３門一斉砲火二回くらいやった後に
ＢＴ撃ったりしてたな。
一体何発くらい撃てんだろ。

エネルギーの消費がムチャクチャ。ウァモアなんか連射きかなそうなのに。

遺跡基地で撃ったＢＴの原理は物理的に変だと思う。
エントロピー増大の法則から考えると、周囲を冷やして集めた熱を利用して得られるエネルギーは、
集めるのに使ったエネルギーより低くなるはず。つまり、あれではエネルギーのロスでしかない。
光等の電磁波を集めたのならば良いが、東京上空の時と違ってあそこでは充分な光源もなさそうだが。

＞全身ビーム砲にしないの？
その部分は発電細胞や生体ミサイルになっています。多分。

単一能力に絞ると、その能力が無効だったときに一気に窮地になるからだろ。
さもなきゃアプトムの趣味だな。能力コレクターで見せびらかしたいんだよ。

ギュオーって何で調製が終わった後すぐにユニットを手にいれようとしなかったんでしょうか？5年も何もしなかったのはどう考えてもおかしいと思う(アルカンも眠ってたし。)。

>>175
周りのエネルギーを集めたから、結果的に周囲の温度が低くなったんじゃないの？
あんなところでどれほどエネルギーが集まるかという話はおいといて。

>>176-177
相手と状況に合わせて形態を変えればいいだけ。
エンザイム３戦の時なんか、電流もミサイルも効かないんだから
形態と戦法をチェンジすれば良かったのに。

＞
結果的に温度を下げる為には熱エネルギーを集める必要があります。
熱を移動させ温度の不均衡を生じさせるにはエネルギーが必要です。
（冷蔵庫とか冷房とかが良い例です。）
エントロピーの増大は不可逆的なものですから、
熱の移動に費やすエネルギーは確実に集まった熱から得られるエネルギーより大きくなります。

＞180
獣化のたびに、手は○○、足は○○、てな具合にいちいち考えるのが面倒なので、
あらかじめ変身する姿を決めておいてそれに変身。
改めて別の有用な姿に変身するのはじっくりと考える時間が必要だったのかも。

>>178
挨拶回りで忙しかったんだよ!!　
最高幹部に天然ヒッキ−も居るから全員に会うのが困難だったじゃない？
（よく１２神将になれたな〜クルメグ肉）
アルカンにゃ結局あえずじまいだし。(眠ってるの知らないし)

>179
いや、エネルギーを取り出すには温度差が必要で、エネルギーを取り出すと温度差は０に
なってしまうのね。物理的に正しい表現だと。つまり気温を下げることはエネルギー吸収に
よっては行えない。
気温を下げると実はエネルギーの無駄遣いしてるわけだ。冷蔵庫がそうであるように。

そもそもあのエネルギー吸収って無茶苦茶なんだわ。

ただ、エネルギー保存則とかそういうのを無視して楽しむのがガイバーの楽しみ方だと
思うので、ヤボなこといいなさんな（ｗ＞175

>>184
はげどう。
クロノスの科学力は質量保存の法則すらすでに超越しているわけで、
いまさら熱力学ごときどうとでもなるのでしょう。

20巻ゲット！！
そこに載ってたアプトムの設定より。

「カブラール自身は肉弾戦が不得手な為、その反動からか・・・・云々」

つまりカブ爺は獣化しても、パワータイプにはならない。ということは、
クロノスの世界制圧時に、サラジアラビア東部の米軍駐留基地に現れた
巨大な影はもちろんカブ爺のバトルスタイルではないことになる。
自分なりにあの影の正体を長年考えていたんだが、今時点で出た結論は、

　ズバリ！！カブ爺にコントロールされて大量の獣化兵が合体した「群体」

もしかしたら、カブ爺の体に獣化兵達が肉の鎧のごとく、貼りついてたのかも。

>>186
なんとなく宇宙家族カールビンソンのげしょやサンドワーム思い出した・・・

普通にチビ爺さんが巨大怪物に変身っていうのも面白いが
確かに物理的に現実味が無いもんな・・・

>>183
でも確かギュオーの調製の時ってアリゾナ本部に神将メンバーが集まっていたはずだから、改めて挨拶まわりの必要はなかったんでは？

>186
まだ近所にはおいてないや＞20巻

で、>186のカブ爺の能力があたりだとすると「ダイの大冒険」のザボエラの超魔ゾンビに
先んじてるな

既出か知らんけど
ギュオー閣下の出番は単行本書き下ろし？

＞190
いや、連載時にもいたよ・・・。なにか台詞が違う気がするけど。

＞180
そんなに変形してたら主人公がアプトムになってしまう。
だって強すぎるし・・・（すでに主人公って声もあるけど）


２０巻のオビに感動。（笑

>180
変形は、かなりエネルギーを使うのではない？
いままであった器官を無くして、いままでなかった器官を創り出すわけだから、なんども
変形してると、その分エネルギーを失う＝弱くなるとか？

なんか、「絆で結ばれた( ^^)／＼(^^ )　ナ カ マ ! !」なんて口に出すのも(/ω＼) ハジカシー
ことを書かない方が良かったような・・・。

あれはクスリと笑うとこだよ。

そうそう、そういうクサイ科白使うから、女性ガイバーファンが、
アプトムと晶のやおい本なんて作っちまうんだよ。

お前らアプトムは不能ですよ。

でもセックスはできるかも。

今日最新刊を入手して特別寄稿を呼んだけれど…
確かに高屋サンのあの遅さは神業だわ（ｗ。
そしてあれで漫画一本（ちみもりを名義はさておき）で
１８年続いているというのは奇跡だよなあ。
それだけ人気があるのか、それとも根強いファンばかりなのか。

>>191
やっぱりガイバーのハリウッド進出はあまり知られていないのかな。
そもそも連載誌がマイナーだし。

>>195
俺が知っているところでは村上サン×晶だな。

ネットではアルカン×村上を見つけた事がある。

ちょっと追加。
以前ネクストでグリセルダ部隊の襲撃場面の一部が線描きのまま載っていたけれど
単行本ではちゃんとなおっていた。
あれは手違いだったのか、それとも……。

>>188
調整槽の中だからね。ギューオは会ってないから。
過去の描写ではアルカンのみギュオーの調整槽を観てた可能性が濃厚だ

それにさ、まだ名刺がまだ出来てないだろう？あの時点じゃ

>>200
ということは、神将メンバーは試作体をやっつけた後、ギュオーの調製が終らない内にアリゾナを離れてしまったということ？何しに集まってたんだろう。アルカンはギュオーへのセリフから、この時アリゾナにいたハズだが、後からこの時期は休眠期だったことになってしまった。
しかし、名刺って・･・(w)
でも、閣下も表の顔ではビジネスマン(？)か何かだったはずだから、名刺くらい持ってたかも、と敢えてマジレス。

単行本ゲット
ギュオー再登場の回が雑誌時と違うところに入ってない？
ネクスト廃刊号に載ってた気がするけど

李閣下がまんまカマキリだったのが・・・・・

単行本に「連載に加筆修正」と記述してあるが
一体どれだけ加筆修正してあるのよ？
相変わらず使いまわしの絵が目立つんですが。

掲載誌購入している人は、ここがPowUP!って解るもんなんですか？
自分は掲載誌立ち読み、単行本のみ購入なのでｻﾊﾟｰﾘですわ。

>>204
>>199でも書いたように、二十巻最初の話は、ネクストでは何故か
一部の頁が線描きのまま載っていた（ペン入れもされていない）。
そこがまず「加筆修正」（ｗ。

>>203
あれ、色使いはもうちょっと白くても良かったと思うなー。
獣神将というよりも超獣化兵くらいに見える。

ギュオーやプルクは明らかに獣化兵とは違うイメージだったのに…

巻末の設定資料にワフェルの資料がない・・・。
ということはやはりワフェルの獣神変はこれからの可能性が高い！

>206
同意〜〜
村上さんことプロトゾアロードの方が・・・
本物に見えます。

>>204 しょうがねぇから、映画「ばいおはざーど」観ながらチェックしたよ
トーンが貼られたとか細かいところはパスしてる

Ｐ6.7.8モニター画面の戦闘状況が新規書き起こし
Ｐ16.17.18　完全加筆
Ｐ18.19.20　世界は色に満ち溢れている!!
Ｐ42〜43　毛が神将メンバー最弱でイッパイイッパイなことが発覚…
Ｐ82　毛がコピー
Ｐ83　李がコピー
Ｐ93　高周波ソードが良く光った
Ｐ100　ビルの光、黒でつぶれていたのがﾊｯｷﾘ見える
Ｐ115　ミズキﾀﾝの裸　ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!
ｷﾀ━━( ･∀)∀ﾟ)Дﾟ)▽^)Д´)ωﾟ)_-)ゝ`)з゜）━━ッ!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ｲｲ!!!!
キカ━━<｀Д´>━< ｀Д>━< 　｀>━<　　 >━( ｀)　>━(∀｀) >━<(´∀｀)>━━!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ｶｴﾚ!!!!!
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━！
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!

流しでこんなもん。

>209
一言いい？

きすぎ（ｗ

>>209
俺からも一言いいか？

最後のはＰ１１４では？



しかし、その前の頁の（悪）夢が読者（ファン）から見ても
「有り得ないとは言い切れない」ところが……ううん。

しかし、この漫画は今勢力（視点？）が分かれ過ぎだと思う。

・晶陣営　・顎人（ゼウス）　・アルカン（爺）派　・三悪
・牛王　・村上サン（？）　・新聞記者（麻生さん達）

これだけ様々な立場から描いているもんだからとりあえず
東京とアリゾナの話が落ち着くのはいつになる事か……。

作られた順番が　　　昔→今
　　　　　　　バルカス翁　＞　李閣下　＞　プルク　＞　村上さん　＞　ギュオー閣下
だからだろうとマジレス
ギュオー閣下はクリスタル無くても獣化できるのかねぇ
　　　　　　　　　　　

>>206、208
大体李閣下のバトルスタイル自体がこれまでの獣神将と異質。グラビティポイントらしい球体も全然ないし、一見して獣神将という感じがしない。まぁ12人ものデザイン考えるとなると仕方ないか。
でもバトルスタイルが出ずにあぼーんされる奴も1人や2人出てくるかも(ひょっとしてワフェルはその運命？)。

過去ログ見れないからｶﾞｲｼｭﾂかも知れんけど
ジジイがガイバー１に砕かれた腕を焼き払ったのは
アプトムが分離増殖して自我を取り戻すのを父性だって事でＯＫ？

>>215
多分OK。前スレで話題になってたと思う。結構わざとらしい伏線の張りかただもんねぇ。

>>209
感謝＆乙。

>Ｐ42〜43　毛が神将メンバー最弱でイッパイイッパイなことが発覚…
毛出しすぎてバリア展開不可能ってのは連載時からありませんでしたっけ。
絵がどこか書き直されてるってこと？

>>216
速水さんが気づきかけていることからも、速水さんがアプトムに自ら捕食されるという予想は間違いないね

>>218
次にアプトムの体のどこかがとれた時はすかさず拾い上げて
「アプトム、俺を食えっ!!」みたいな感じか？

>>219
それぢゃまるでアンパンマン(W
速水さんが自分の腕だけたたき切って食わせせる、とかじゃだめ？あ、こっちの方がアンパンマンか・・・

>>219
なんか、緑色の赤ちゃんが神父食うシーンを思い出しちゃった。
ジョジョネタでごめん。

ひょっとして、アプトムにその気があれば、速水の人格を残したまま合体したり、
他のゾアノイドの傷を治したり出来るかも。

>>221
>>アプトムにその気があれば、速水の人格を残したまま合体したり
このくだりで、俺はドラゴンボールのピッコロを思い出した。捕食する相手に
それなりの精神力があれば、心までは食われずにアプトムの人格に影響を与え
始めたりして…

ピッコロと言うよりセルだろう、と脱線してみる。

李閣下って隻眼？

>お前らアプトムは不能ですよ。

子孫を残す能力を持ったゾアノイドを何体も吸収しているのに
何故その能力を吸収できないのだろうか？
アプトムにも限界はあるということか？

>獣化のたびに、手は○○、足は○○、てな具合にいちいち考えるのが面倒なので、
あらかじめ変身する姿を決めておいてそれに変身。
改めて別の有用な姿に変身するのはじっくりと考える時間が必要だったのかも。

この辺同意です　
ただDNAをコーディネイトしているなら瞬間的にDNAプログラムを組替える能力があっても
おかしくないのかも知れないけど････（アプトムや１２神将は脳の方は強化されていないのだろうか？）
まぁ　強殖装甲の回復力と同じくらいで変形しても隙が出るだろうけどね

覚えている能力以外すぐには使用可能にならないとしたら
なんか念能力っぽいですね（ハンターハンターの）
いずれ2パターンくらいはアプトムは覚えて変化させてくるかも知れないけど｡｡

>226
能力持っていても使い方や応用の仕方が分からないってのはあると思うが。
電撃使えても電磁波衝角は思いつかなかったみたいだし。

＞子孫を残す能力を持ったゾアノイドを何体も吸収しているのに
＞何故その能力を吸収できないのだろうか？
＞アプトムにも限界はあるということか？
あれだけいろいろ吸収しているならば、アプトムの遺伝子は既に人間のものでは有りません。
よってゾアノイドと違って人間との交配は不可能なので、子孫は残せません。

>>アプトムにその気があれば、速水の人格を残したまま合体したり
むりでしょ。種族的なＤＮＡを吸収できる他は単なる養分として吸収しちゃうだろうから。
エレゲン吸収時の様に、捕食される方の首を残すならそれは可能でしょうけど、
一時的なものだと思われます。

うん。それにアプトムの能力には「自分でも制御できない」って要素があったほうが
「戦闘生物」の悲哀があっていいと思う。

>>215

166 ：作者の都合により名無しです ：03/01/28 06:23 ID:gKhWAdLN
このスレの過去スレ補完しといたよ。
もしかしたらレス数足りなかったり、数レス分かちゅあぼ〜んしてたりするかもしれない。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/3536/2ch_log/guyver/index.html

最新刊げと。

展開が遅いのはもう慣れたけど、
コピーの多さとか手抜きっぽさがパワーアップしてる…
月刊誌一本で、おまけに実質3ヶ月休載してコレですか？
アシスタントがいないとか噂で聞くけど、一体どういう体制で制作しているのだろうか？

あと、アイデアの枯渇か、獣化兵、獣神将のデザインが…
シンとか爺のバトルスタイルにはかなりｼｮﾎﾞｰﾝな予感。

＞Ｐ115　ミズキﾀﾝの裸　ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!

＞ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!
＞ｷﾀ━━( ･∀)∀ﾟ)Дﾟ)▽^)Д´)ωﾟ)_-)ゝ`)з゜）━━ッ!!
＞ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ｲｲ!!!!
＞キカ━━<｀Д´>━< ｀Д>━< 　｀>━<　　 >━( ｀)　>━(∀｀) >━<(´∀｀)>━━!!!!
＞ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
＞ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!
＞ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ｶｴﾚ!!!!!
＞ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━！
＞ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
＞ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!
＞ｷﾀ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!

思いっきり期待してしまったじゃないか!!

宮崎よりも先にハリウッドに届いたガイバーですが
漫画そのもはアメリカ他外国でも翻訳出版されてる？
貿易センタービルがああなった今
ピラーズオブヘブンへし折りのシーンがやばすぎて米国出版は無理っぽ・・・

ガイバーは他の漫画にはない魅力を感じてるからいまでも読んでるけど、展開の遅さに休載がね。
焚き火に薪をくべていけば、美味しいご飯が炊き上がるが、ガイバーの場合は、火が消えそうになった頃に薪がくべられる。
これでは半煮えにしかならない。素材が良いだけに残念。

ところで、晶のガイバーがエンザイム３に傷つけられた右腕でアプトムの左腕を粉砕したことから、強殖装甲の回復力で外見上はともかく戦闘には支障のないレベルにまで戻ったとみていいのかな？

>234
割と昔からアメリカでは出版されてますよ。
amazonで検索してみるべし。

カブ老師、どうせなら体液エンザイム２のにしとけば良かったのに

>>232
高屋は熱心な創価学会員で、アシに入信を強要して逃げられるケースが多いらしい。
何人かはもともと学会員というケースもあるらしいけど、それでも払いが悪いから結局逃げられる。

外人も遅い遅いと怒ってるのだろうか･･

単行本買ってきた。フムフムフム。
李閣下の場合、プロテクターに中身が詰まるタイプの獣神変ではないのね
いや、全員、ゾアロード形態を想定した衣装だと思ってたもので

あとで拾いに行くのかな、肩のプロテクター

予算が厳しいのでプロテクターは再利用します

単行本買いました。

李さん、こっそり気づかないように、コントロールメタルの
先端を破断すればよかったのに。。。

とか思う

>>240
プロテクターは肩の上じゃなくて、肩の横に残るんじゃないか？
（李本体の肩に2対の突起があるでしょ、外側のアレにプロテクターの上の突起がかぶさると）

なんにしても全身タイツは破れまくりな気がするが。

しかし、他の部分はともかく、大腿部とか股間のもっこりとか、ど〜も駄目だ。俺は。

>>232
エースの連載中断して第三文明か大白蓮華にでも逝動しさらせ宗教ヴォケ！

>>243
そういえば、李閣下の時は全部破れたけど、神将メンバーの全身タイツってどーゆー素材？獣神変したら約3メートルに巨大化してるのに、伸縮自在？
かと思うと、グラビティポイントの所なんかは穴があいちゃう。しかも獣神変をといたら穴がふさがっちゃう(この辺記憶違いならスマソ。イマカラム閣下と最初に戦った時です。)。

>>232
アイデアの枯渇つーか、デザインラインが段々変わってきてない？
グリセルダ＆リベルタスとかエンツイとか、タイツ＋硬質パーツぽいデザインが多くなってきたのとか。
昔のデザインが好きだった人間にはちと受け入れがたいものがあるかも・・・

>>245
伸縮するからこそ普段は穴があいてても目立たないんだと思っていたが
（つまり普段は　─　だけど獣神変することで体が伸び　○　になると）

どーでもいいけど何故パタリロ？

　　　　　　　　 ＼　　　　　　破門と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩創価だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
名誉市民だってさ ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧まだですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪者の巣窟・創価学会』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 創　ま ＞キモさは統一教会と比べ物にならない。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞信者（学会員）は正に狂信者の集団。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 価　た ＞教祖は朝鮮人で欲望の塊。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 殺人事件　　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）って池田市…… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜退転しないの？(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧学＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）会　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）＜高屋先生･･･
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　員　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼学会員　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

>割と昔からアメリカでは出版されてますよ
あらら出てたのね。ご指摘どおりamazonでありました。
表紙から察するにギガンティック登場辺りの分までは発見できましたが
それ以降は・・・やっぱり向こうでも遅い遅いと言われてそう

>>246
レスサンクス。いや、好きなの。それだけでつ(W

グリセルダはうんこしますか？

生理もなさそうニダ

＞アイデアの枯渇つーか、デザインラインが段々変わってきてない？

グリセルダの毛カッターの見開きページとか見てみそ。
…もうだめぽ。

>>244
意味が分からないのですが？
高屋先生が熱心な宗教家ということはよく分かりましたが？

ガイバーは角川系漫画雑誌では最も男臭い漫画だと思う。
しかし、それゆえに（角川で）萌え系がひしめく中で良い意味で浮いているかと。

>>238
〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ��(ﾟДﾟ;)
それ、本当なのか！？
氏があの醜狂の会員だったなんて……。

＞第三文明か大白蓮華

宗教団体のプロパガンダ誌かなんか？

>>255
たぶんそうだと思う。
第三文明という雑誌を同名の出版社が出している。
車内の釣り広告がどこか宗教臭い。

隊長！ガイバー新刊が売ってません…。
まさかｱﾎﾞｰﾝじゃないでつよね…。

くそぅ！漏れも昨日、会社帰りに本屋を三軒もまわったのに20巻発見できなかった！
ちなみに香川です。田舎でも別段不便を感じませんが、書籍関係のへなちょこさ
だけは我慢できません。そりゃネットで取り寄せもできますが、中身をあらかた
知ってる漫画の単行本ならともかく、漫画以外の書籍は手に取って中身を吟味して
選びたいですからね。しかしマイナーなジャンルはその選択肢が極端に少ない！

鬱です。

日本版ではBIO-BOOSTED ARMORなのに
英訳版ではBIO-BOOSTER ARMORなのね

>>252
？？？
毛ガニとかカエルとかのことを言いたいのだろうか・・・
前からこんな感じだったじゃん、て気も。

ﾁｮｲ役獣化兵のデザインが10巻あたりから陳腐化してきてるのは確かだと思う。

どうせギガンティックやらリベルタスに一山いくらで惨殺される役なんだから、
わざわざ新デザイン起こさなくてもグレゴールやらを使いまわしてたほうが、
高屋先生は他の部分に力を回せるし、インフレも進まなくて良かったんじゃないかなぁ、と思うの。

ギガンテイック以降に登場した獣化兵で、まともに動いてたのってエンザイムIII、速水、ガシュタルくらいじゃない。（あとはリベルタス、グリセルダ）
こいつら以外の、1ページで死ぬ超獣化兵ども（巻末には劇中で全く生かされない詳細な設定が）がグレゴール、ヴァモア、ラモチス軍団だったとして、作劇上なんか問題かなぁ？
たとえばそういうスタンダードな獣化兵の中に、型落ちのエンザイムIIやら、かつて登場した超獣化兵の試作体やらが混じってるけどギガには適わない、とかでも面白いと思うのだが。
初出が第二話なのに未だに劇中でちゃんと使われてるヴァモアは幸せだなぁ、と思う。
グレゴールとかラモチスとか最近見ねぇな。

>>259
日本語では「強殖された装甲」
英語では「強殖する装甲」

と言うことかな？

>>261
乱文失礼しますた

つーか論点が話書いてる人ごとにちょっとずつズレてない？

>>246リベルタスとかエンツイとかメインキャラについて
>>252>>261雑魚について
>>232それら含めて全体　、と。

チョイ役獣化兵に関しては>>261に同意だ。
別にグレゴールとかでも全然不満に思わないのになんでだろう・・・

まあ、作者も飽きが来たりするんじゃないかと。

高屋先生、かなり以前にどこかで初期ゾアノイドのデザインが既存のどの生物にも似ていないことを自負されていたと思う。しかし、話の焦点がガイバー対12神将である現在となっては、最早ゾアノイドのデザインはどうでもいいと思ってらっしゃるのかも。
20巻P17の雑魚を見てキカイダーのギンガメを連想してしまった。

>>259
日本版ではGuyber The Biobooster
じゃなかったか？

二束三文の獣化兵達は明らかにアシがデザインしている(作画もだが)ね。

アシ達(何人いるんだかわからんが)の練習も兼ねているんだろう、際限も無く新しい
デザインの獣化兵が登場するのは。

ガイバー世界の裏設定で、調製技術の模索を行っているうちに、外見は異なるが性能的に
五十歩百歩の獣化兵がたくさんいるような感じになっているのかも？

20巻P19の「増援部隊到着！」のリーダー格獣化兵が
仮面ライダーアギトのギルスにしかみえねぇ。

＞初期ゾアノイドのデザインが既存のどの生物にも似ていないことを自負されていたと思う。
対談かなんかで、超獣化兵五人衆の頃からは摘要しなくなった、とあります。

カブトムシ、ウナギ、サイ、ウーパールーパー（懐　だしな。＞五人衆
ガスターは元ネタなさそうだけど。

ザンクルスってウーパールーパー！？

微妙なところだ（笑＜ウーパールーパー

やっぱ他の動物等をネタ元に調整したという事なのかな…

>267
一応、ハイパーゾアノイドは一品物で量産されてないって設定があるから
ではないかと・・・。

でも世界支配してクロノスの形態も変わったんだから、かつての
ハイパーゾアノイド並の力を持った新しい量産型が配備されても
いいのにな。つか、「量産型ゼクトール」とか作れれば雑魚っぽいの
たくさん並べるより使えそうだが・・・。

>>273
クロノスの技術開発の遅さは半端ではないので、
一年やそこらで性能がそんなに向上するとも思えないです。

「格闘できる生体熱線砲型」なんかは未だに超獣化兵なんじゃないかなあ。

>273
バルカスとヘッケリングが突出した調整者で、他の調整者はようやく超獣化兵を
調整できるレベルに進歩した程度なのかもしれません。
彼等が調整したと思われる超獣化兵も５人衆を超えるものではなさそうなモノば
かりだし。
リベルタスやエンザイム３のように、短命にして強力な能力を引き出す「カスタ
ム」もできないレベルと思う。

　クロノスの技術開発のスピードは十分速いと思う。
　エンザイムの開発期間なんか２，３ヶ月、
　エンザイム�Uも改良とはいえほぼオリジナルなのにあっという間に開発されている。

　あと、世界征服以前は特別な存在だった超獣化兵が征服後はわりと一般的な存在になっている
　ことから何らかのブレイクスルーがあったことが想像できる。

>>276
となると、バルカスが恐ろしくヘタレで民間から雇い入れた連中が優秀だったってことなのかなあ。

まあ、バルカスは400年も研究していながら
獣化兵の実用化に成功したのは巻島源蔵という時点で
相当なへたれぶりをあらわしているが…

　空間の連続性を切るとか何とか言ってるけどさ、「絶空斬」て、結局
「どこでもドア」なんでしょ？
　李閣下は、任意の場所に「どこでもドア」を開けると。
　一言で済ましてくれれば、使わない頭を使う必要も無かったんだが…

　まあ、「見えざるギロチンの刃が落ちる」は名文だと思うけど。

李閣下……
今からでも遅くないのでデザインの変更をお願いしたい気分が……

だって、あの形が許されるんだったら、村上さんの戦闘形態を見たギュオーが
「どう見ても獣神将の戦闘形態だ……」
なんて言わない気がするんですよ。

プルクまでは共通性の高いイメージだったんで、「ああ、獣神将の戦闘形態は一目で獣神将とわかる形なんだなあ」
と思っていたんですが……

想像を絶する驚異の育毛能力の前にはかすむがな

>277
いやいや、バル爺は日本支部の損種実験体の多さに呆れてたから、
一作ずつじっくり煮詰めて行くタイプなのかもしれんよ。
企業の開発部には向かない、職人もしくは芸術家気質とか・・・。

もしかしたら、量産型である獣化兵の開発は最初からヘッカリング以下の
開発陣に任せて、ギュオーの調整終了後は箱舟の基礎理論とか
研究してたのかも。箱舟の完成の速さから考えて、遺跡の破片を
手に入れる以前に理論や計画自体はかなりの部分まで出来上がってたと
思われるし。

というか、せめて頭脳は一番でないとバルカス哀れすぎだ・・・。

3巻時点と今では人気投票の結果とかぜんぜん違うだろうなあ…

まさか自分がバルカスをここまで応援するようになるとは思わなかった。
三巻とかの時点ではすげぇ嫌な奴だったのになあ…

「調整｣をするためには単に知識や技術があってもだめなんじゃないの。
調整システムを安定して動かすためには機材やインフラ等の
安定した工業力がなければ無理．
そうゆうのも全てをクロノスが自前でやるのは無理だからこそ
400年かけたのだろうし、世界の工業力の多くを残す形で
世界征服をしたんだろう．

超獣化兵への調整に耐えられる人間が少ないのでは？
と考えてみてはどうか？
やはり仮にも超なんだから、人間側にもそれなりのスペックが
求められると思うワケで。

あらゆる獣化兵への素体として開発された人間だが
長い年月でその素養が薄まってきたとか
クロノスの技術が、まだ未熟（降臨者のソレと比べてね）だとか。

ｵｻｰﾝ>>1はうんこ。

まず食事がうんこ。
朝は、うんこ御飯にうんこ牛乳、うんこ汁にうんこ芋。
昼は、うんこバーガーとうんこジュースでスマートに済ませる。
夜は、うんこステーキ、うんこスープ、うんこサラダ、うんこ酒

友人はうんこ。
毎朝ケツからひり出すうんこが友人。

週末はうんことデート。
連休の渋滞も気にせず、クルマの中でうんこと濃厚なキスをする。
夜はうんこ同士のスカトロプレイ。
うんこ二人がうんこにまみれる。

ペットは忠実なうんこ。
うんこする場所も覚える賢いうんこ。
躾も出来ていて、温厚で、芸も出来る優秀なうんこ。

そしてｵｻｰﾝ>>1は世界一美しいうんこ。
とうもろこしとひじきで着飾る驚異のファッションセンス。
缶詰さくらんぼで染まった紅い体が、普通のうんことの格の違い。
でも、うんこ。

>284
調整の成功率は意思の力が大と考えるがどうでしょうか？

志津、リベルタス、ゼクトールなど、強力な者ほど、アギトのために、クロノス打倒のために、仲間の仇を討つために・・・・
と明確かつ強力な意思の存在を感じます。

超獣化兵への調整にはコストと時間がかかるから
単に幹部or幹部候補に限定してるだけでいっすか？
試作型とか作ったり手間かかるみたいだし。

戦力ＵＰなら、何体作ってもギガにもリベルタスにもかなわない超獣化兵より、
プルクのクリスタルで新ゾアロード誕生か、プロトゾアロードの量産がいいん
だろうけど・・・・・・バルカスの人をみる目のなさがネックだよな（苦笑）。

　グリセルダはリベルタスの修復能力とエネルギーを追加できる能力があるが
ゾアロードにも同様の能力を持つ奴がいるのだろうか？
　そういやグリセルダの髪の毛カッターは高周波ソードだな。

>>288
プロトゾアロード量産は怖いだろ。
支配力が及ばない上に能力は獣神将に準ずるわけだから、
裏切ったときのダメージが計り知れない。

クロノスにとっては、ノーマルガイバーよりも試作獣神将のほうが
遥かに脅威になると思うぞ。

実はワフェル閣下も髪の毛カッターの技をお持ちであらせられます（願望

>290
でも、別に大きな組織でも戦闘集団でなくても、他人を信頼して権限を任せない
と仕事にならない。
自分以外に店番を任せると売上をくすねる・・・とか言ってると、自分がずっと
店に張り付いてないといけないことになる。

400年間ゾアノイドには遺伝子による支配。それ以外には薬による支配に頼った
組織運営をしてきたツケがまわったのかな。
あるいは信者によくある自分（バルカス）が崇拝している者（アルカン）は、他人
（他のゾアロード）も崇拝しているはずと錯覚していたのか？
やっぱりバルカスは科学者であって組織の人ではなかったんだろうね。

　うーん，20巻を読んでいたらゾアロードとゾアノイドの思念波を通じての精神支配と
いうのがよく判らなくなってきた．というか，３悪人の配下のハイパーを含む獣化兵たちは
クラウドゲート周辺で色々工作しているわけだが，工作が終わったあとシンと出会ったら間単
に工作していたことをベラベラしゃべってしまうわけだよね？３悪人はそれを熟知しているわけ
だから工作に使った配下の獣化兵はすぐにシンの目に付かないところに移動させているのか？

　例のニセギガンティックの時もたまたまプルクが到着したのが，ヘタレがニセＧを倒した後だった
から良いものの戦っているところに出会ったらすぐに３悪人の仕業だとばれてしまう．なんか
３悪人のやっていることはよく計画されているようで場当たり的なんだよな．今のアプトムを操って
いるのもどういう展開を考えているのやら…．成り行きに任せるだけかもしれんが

>>293
使う下手人は少数にとどめ、作戦後はすべて始末すれば
足がつくことはありません。

>>293
グリセルダに物忘れさせられた獣化兵はバルカスに問い詰められても答えられなかったぞ。

グリセルダとリベルタスってワタシ的には激しく謎なんですが。

「リベは生殖能力が無い→獣神将に支配されない」っていうのは分かる。
で、グリには従う。
ていうことは獣神将とグリの精神支配は別の原理によるモノだと思うのだが？

でもグリは「獣神将と同じ力を持ち、獣神将を操る」ことも出来る。

グリには「獣神将の精神支配」と「独自の精神支配」の2種類の能力を併せ持ってる、
とでも考えないとつじつまが合わないだすが。
もしくはグリの思念派は機械で増幅された爺のモノをﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで超越しているのか？

そもそも「獣神将と同じ能力を持ち獣化兵を操る」んならわざわざリベなんか開発しなくてもいいんだよなぁ。
レジスタンスの人間を獣化兵にすればいいんだし（しかも自前で調製しなくても当局がやってくれる）
劇中でも戦力の現地調達やっちゃってるしなぁ。

>>296
今、2chをROMってた高屋先生があなたのカキコを見て物凄い勢いで困っています。

>>296
そこはヘッカリングの知識が活かされているんじゃないか？

バルカスも言ってたけど、損種実験体や未調整の人間でも強烈な思念波の放射を受ければ根源的な畏敬を呼び起こされて、ある程度の支配力を及ぼされてしまう。
つまり、リベルタスであっても獣神将の影響下で戦闘すれば、ある程度の影響を受けてしまい、丁度グリセルダに幻惑されていたクロノスの獣化兵たちのように実力を全て発揮できなくなるんじゃないだろうか？
そこで獣神将よりも、よりリベルタス達に近い調整体であるグリセルダの思念波をよりどころとする事で、獣神将の思念波に抵抗できるのでは？

あと>>296の言ってた

>そもそも「獣神将と同じ能力を持ち獣化兵を操る」んならわざわざリベなんか開発しなくてもいいんだよなぁ。
>レジスタンスの人間を獣化兵にすればいいんだし（しかも自前で調製しなくても当局がやってくれる）
>劇中でも戦力の現地調達やっちゃってるしなぁ。

ってのは、やっぱり難しいんじゃないかな？
かつて村上さんがガスターとダーゼルブを操り、同士討ちをさせた時もバルカスの一喝で二匹は目を覚ましてた。
本部に進入した時みたいに、あらかじめ「言いつけ」をしておくことは可能かもしれないが、獣神将の思念波が届く状況では敵勢を幻惑するのが精一杯かと。
現在はバルカスはアギトと戦闘中で、思念波で上層の獣化兵の支援をする余裕なんてないのでしょう。

>296
グリセルダはヘッカリング特製ダミークリスタル２つ。（頭とお腹）

なので至近距離ならバルカス爺を凌げるのだと。

言ってしまえば、アルカンの部分劣化コピー・ゾアロードとしてなんの捻りもないバルカス達と
対ゾアロード戦も考慮されたグリセリダ達で、どちらに軍配が上がるかといえば後者でしょう。

>>301
そうかなあ？
Ｇダークがいないところにグリセルダ・リベルタスたちだけで突入したら
最弱獣神将ワフェルが一人だけでも瞬殺されると思うけど。

>>302
こらそこ、さりげなく毛閣下を最弱と決め付けない。

そーだそーだ。
ワフェル閣下は最ギャランドゥと決まっただけで最弱と決まったわけじゃ（ｒｙ

ﾁｮｲ前に李閣下のタイツ云々と言う話があったが、
ワフェル閣下はタイツの下は全裸だったのだろうか？

まぁリベルタスは全滅するだろうけど・・・
グリセルダは散髪しつつ後退ってとこで。

アプさんなら剛毛閣下は勝てない・・・。（毛を伸ばす以外の能力があれば
別だろうけど）

>>297-306＝>>1
またｵｻｰﾝひとりでオナってやがる。
しかも性懲りも無く上ケ屋がって
氏ね。

　>クロノスの技術開発のスピードは十分速いと思う。
　エンザイムの開発期間なんか２，３ヶ月、
　エンザイム�Uも改良とはいえほぼオリジナルなのにあっという間に開発されている。

エンザイムはガイバー対策に元から有った素体に＋αしただけってやつでは？

>戦っているところに出会ったらすぐに３悪人の仕業だとばれてしまう
ばれたらばれたで誤魔化すにしても開き直って戦うにしても手はいくらでも有るでしょう

精神支配については　確かグリセルダの思念波＋リベルタスの意志で
獣神将の思念波に対抗できるが　どこぞに記述されていたかと･･

獣神将相手にはリベルタスだけでは心もとないので　グリセルダが必要とされた経緯があったような･･
グリセルダはリベルタスを完全に支配しているのではなく　指揮官として認められている部分が大きいかと
逆らおうとすれば不可能かどうかは謎っぽい
それにしてもロストナンバーズは何故同時に生殖能力を失い　思念波から開放されるのだろうか？
両者に関係は有るのか？　ロストナンバーズ毎に寿命の縮まり方が違うなどはあるようだが・・

＞エンザイムはガイバー対策に元から有った素体に＋αしただけってやつでは？

　エンザイムのベースになったゾアノイドというのを想像するとあまりに使えないので、
　そんなのはなかったと思う。爪や牙から毒を出すゾアノイドなんて、
　生物兵器との戦闘を想定していなかった当時のクロノスにとって必要なかろう。

＞それにしてもロストナンバーズは何故同時に生殖能力を失い　思念波から開放されるのだろうか？
両者に関係は有るのか？

　どちらも人間離れしすぎた結果かと。
　思念波による支配を受けていたアプトムが、
　再調整でさらに人間離れしたら、（思念波による）会話すらできなくなったし。

>296
グリセルダ＞女王蜂
リベルタス＞蜂

今月のエース読んだ
お得意のコピー連発(w
　
アプトムの回想が、何時の間にか晶の回想に変わってて驚いた。

>戦っているところに出会ったらすぐに３悪人の仕業だとばれてしまう
つーか、ギュオーがエンザイムにやったみたいにやばくなったら弾けさせるつもりだったのでは？
もしくは、三人の獣神将以外のゾアロードに問われたら爆発するよう調整するとか手は幾らでもあるっしょ。

>>307
坊やは黙ってジャンプでも読んでいなさい。

構うなよ。荒しは放置。

なしてギュオー閣下だけ特殊能力がないのだろう。

アルカンを除く他の獣神将を凌ぐ重力制御能力と
禁断の擬似ブラックホールがギュオーの武器ですから

ただしイマカラムの方がギュオーよりも
重力制御能力、戦闘能力ともに上みたいだけどね

　新型ほど高性能なので、神将メンバー間では新入りはイジメにあったりするのだろうか？

ムラカミはともかく、ギュオーも若輩もの扱いされてた＞新入り

たぶん、ギュオーがグレたのはイジメのせい・・・。

しかし、村上さんをどうやってパワーアップさせたのだろう？。
ただの試作体に完全体を凌ぐ性能と延命処置を付与させるのって
かなりの無理が・・・。

>>319
それはかなり気になってた。

自分は今の村上は記憶を受け継いだクローン（遺伝子レベルで欠陥を補修）かなと思っている。

受け継いだ記憶だから客観的にみてアルカンフェルの考えのほうが大義だと思ったので彼に
従っているのかと。

「しかし私は、」が気になるが・・・。

ところでブランカイ三兄弟は合体しないで三人で戦ったほうが強いんじゃ？
至近距離からのヘッド・ビーム避けてたし。

村上に関してはゾアクリスタルがなんとかしてくれた、とﾅﾄｰｸしていた俺って・・・

>315
>なしてギュオー閣下だけ特殊能力がないのだろう。

ギュオー閣下の特殊能力は心臓ぶちぬかれても生きている脅威の生命力でつ

[ギュオーを凌ぐ重力制御能力]というだけでもアルカン以外の神将メンバーより強いハズなのに、空間操位能力まで与えられているイマカラム。強すぎ・・・。
12神将全員が固有の特殊能力を持ってる、て設定は最初から考えられていたのだろうか？話が極端に進まない原因の一つはこの設定だと思うのだが・・。

ロスト・ナンバーズは生殖能力が失われるってえ事だけどさ。
もしロストの能力が必要なときがあったらその度に適当な人間
かきあつめて調整すりゃいいことなんだからそんなに気に掛ける
問題じゃないと思うが。

>>325
いちいち調整するのは時間もコストもかかるし、生殖できない上に（クロノスにとってすさまじくイメージが悪い。ロストナンバーズというのは過去も現在もクロノスにとって表沙汰にしたくない存在）
精神支配も効きが悪いし、おまけに能力も安定しているとは限らない（詰め込みすぎてロストナンバーズになってる連中ですら、能力は高いけど寿命短いわけで安定はしてない）
大いに気に掛ける問題だと思うが。

ｺﾐｯｸｽ買ったけど、李閣下の描き込みがなんかｼｮﾎﾞｲ

精神支配が効きにくいことがわかれば、ひょんなことからゾアノイドはゾアロードに
絶対服従で命令一つで自爆させることもできることもバレるかもしれない。

いまのクロノス統治や一般人のゾアノイド化も、自分達の命がゾアロードの意思一つ
であぼーんである真実がわかれば、どうなるかわからないと思うよ。

>>282
アギトが嫌な奴になり過ぎだしな。
アギトファン（いるのか？）には悪いけど、俺、アギトには死んで欲しい。
ラスボス悪役はギュオー閣下、前座悪役は三神将でお願いしたい。
我ながらなんでアギトをここまで嫌いになったか謎なんだが。

いるよ

>>329
志津タンの気持ちを利用したから、とか(笑)

アギトは面白いキャラだと思うんだけどな〜
ギュオーには信頼しあえる仲間は一人もいないけど、アギトには小沼と志津がいる（いた）。
今後アギトが晶達と戦うことになるのだろうが、小沼と志津の事を問われても、俺のために散っていった小沼と志津のためにも俺は王になる！
とか言ってくれたらな〜

それだと悪役の資格がないんと違う？
やっぱ、「ぐはははは！死ね！虫ケラども」なんて憎まれ口をきいてる相手であってこそ
倒してカタルシスを感じれるわけであって…。（ギュオーはその典型）

いや、ギュオーとキャラが被る悪役は２人もいらないので、アギトには別路線の悪役というか、
覇道を目指すキャラを担当してほしいと思うのよ。

アギトみてると、キャラが項羽と劉邦の項羽に被る気がする…

この漫画、全員が死んでもおかしくなさそうだもんなあ…。

なんかギュオー閣下はもはや単なる誇大妄想狂のような気が・・・

>337
＋秘密の行動しているつもりでも、村上さんやアルカン、バルカスにバレバレだったりする人だからな・・・・・
かなり行動も行き当たりばったりだし。

バルカスを知略で出し抜いたアギトの第一次アリゾナ基地襲撃。ヘッケリングのリベルタス、グリセリダ開発とは天と地の差が。

意表を突いてラスボスは三悪人とか。

>399
俺の構想ではラスボスは、プルクのクリスタルを移植され、エンザイム・ロードに
調整された哲郎さんなんだが（笑

>>337
一度頂点（の近く）まで極めた人間が没落するとあんな感じになるんじゃないかな。

ゼロから組織を作り上げたって点ではバルカスも相当にすごいと思うぞ。
時間がかかったのは中世だったからであって、能力の問題ではあるまい。
それに科学者として同時並行でやり遂げたわけだからな。
蔵相になって集中砲火を食らってるどっかの経済学者とは大きく違う（ｗ

まじめに展開予想をするとギュオーラスボス説はかなり有力な気がする。
切り札ってのはリムーバーだとしか考えられず、存在を知られていない分、
かなり有利な立場にいるのでは？
アギトに苦労をしてもらって、美味しいとこだけもっていく家康みたいな筋書きかもしれん。

>342
でも、いまのギュオーではラスボスとして貫禄不足。
俺は今更出てきても・・・・と思っている

リムバーを柱の影からコソっと発射。
解除されて驚く晶ｏｒアギトを尻目にカサカサと走ってガイバーゲット＆殖装！
「はっはははは！　これで俺様が宇宙の帝王だ！」
てな情けない展開しか想像できない。

ラスボスはギュオー閣下でしょう。
そうじゃないとガイバーロードの設定が生きない。
ゾアクリスタル付きの獣神将が植装してしまったら
ギガでも話にならなそうだし
アルカンはあんまり悪っぽくないし
最後にアギトを倒してもなんかすっきりしなさそうだし。

中途半端ガイバーロードのギュオー閣下VS
ヘタレのギガンティック（パワーアップはあるかも）
最後はこんな感じかな。
閣下ほど、純粋に悪っぽい悪はいない！
おはよう諸君！！！！！！！！！！！

343>>
ワラた。
閣下の生存って読者の興味を引き付けるためだけで、実はそんなにストーリー上重要じゃなかったりして・・・。

>>343
>情けない展開しか想像できない。

昔ながらの人質を使うって手もある。

>>343
>カサカサと走って

カサカサってアンタ、ゴキブリじゃないんだから…。

>でも、いまのギュオーではラスボスとして貫禄不足。

うーん、俺はアギトを倒せる獣神将がいるとしたら、それはギュオーだけだと思う。
リ・ワフェル・バルカスには多分無理だろうし、３神将もなんか小物に見える。

>>344
>中途半端ガイバーロード

俺はギュオーにはクリスタルも取り返し、パーフェクトガイバーロードになって頂きたい（前途は多難だけど）。
ガンバレ、ギュオー閣下！
んで、最後のほうでガイバー、アプトム、改心したアルら獣神将の前で、一人だけで華々しく散って頂きたい（藁）

つーか、これ以上晶を追い込むのはちょっと...(速水さんもなんか死にそーだし)
ギュオーにユニットを毟り取られるのは巻島の方が個人的にはいいなぁ。
段々人を信じられずアルカンフェルよりひどい独裁者の末期モードに入った巻島が唯一の心の拠り所となる志津さんの延命措置のために捨て身でゾア・ロードからクリスタルを毟り取って、リムーバーを喰らう。んで、晶にクリスタルを託して絶命して欲しい。
そんで、超存在となったギュオーと戦う最終決戦へとなだれ込むってのを妄想してるんだが...
すいません長々と。

ギュオーラスボス説は村上さんとの因縁をどう決着つけるかが問題だと思う。
栄光まであと一歩というところで、前回とは逆に村上さんに倒されるのもギュオーに相応しいかも。

古い考えかもだが、ラストはノーマルガイバー１対ノーマルガイバー３を希望。

擬似ブラックホール、重力指弾、重力指弾連射、崩地破砕
重力光輪、切断波、空間圧搾、スパイラル･クラッシャー

うろ覚えなんで名前や漢字合ってるか自信ないけど
イマカラムの技って↑だけだったっけ？

>>350
後はゾアクリスタルビームかな．ガイバー３の高周波ソードでサングラスを切られた後
手のひらから何か放っている．重力技だろうけど．

カールレオン閣下とガレノス閣下が獣神変を披露してくれるまでは
この漫画終わって欲しくないなあ…

スパイラルクラッシャーって漢字で書くと何だっけ？
重渦○○って感じだったと思うんだけど

>>352
アルカンフェルこそ獣神変を最後にすべきだった気がする・・・。

とりあえず、アルカンがラスボスにはなりそうに無いからね・・・
まさかアルカンが殖装しちゃったら流石に倒しようがなくなるだろうし。
今のところ、クリスタルを取り返した超存在閣下はかなり有力。

アギトはなあ・・・
なんだろう、ラスボスではなくて、ラスボス後のボーナスバトル
（わかり難いたとえですまん）って感じで、>>349みたいな感じに
なりそうな気が。

アルカンフェルはあと２段階分の獣神変を隠していると見た

最終の獣神将形態はシンプルな人間体だったり…

ギュオー特戦隊参上！

>>358
それってハイパー五人衆か？
と言うより五人衆はどこの管轄下なんだろう。
魅奈神にいたしやはりギュオーか？
いや、出張と言う事も有り得るな。

ギュオーはなあ、せめてユニットを装着してくれないと話にならないなあ。
そうでないと切り札（リムーバー）をひっさげて登場した意味が無いし。

>>359
＞と言うより五人衆はどこの管轄下なんだろう。
バルカス直属の最強部隊じゃないかな？
魅奈神山でもやたら「Ｄｒ．の御指示」「Ｄｒ．の所在」にこだわってたし。

キャプテン時代に[5人衆はバルカスの私兵的存在]という内容の設定があったような気がする。

普通の超獣化兵は

親衛隊（要人の護衛をするグラサン、黒スーツ部隊)所属
もしくは、各部署のエリートが調製されるもんだけど

「五人衆は開発局所属のバルカスの私兵」

だったと思う、イメージ的には最新技術を投入した
レーシングカーかな？
（OVA版は牛王の直属だったようだが）

あのアリゾナのグラサン部下はバルカス不在時に兵力を動かしたりして
かなりの権限をもっているようだけど、
やはり超獣化兵で獣化すると相当強いのかなあ。

チョイ役のわりにけっこう好きなキャラなんで、戦闘シーンを拝んで見たい気はする。

こうなったらこの私が！とかいって獣化、リベルタス部隊に特攻！・・・とはならないよな、ヤーパリ。

あのアリゾナのグラサン部下はバルカス不在時に兵力を動かしたりして
かなりの権限をもっているようだけど、
やはり超獣化兵で獣化すると相当強いのかなあ。

チョイ役のわりにけっこう好きなキャラなんで、戦闘シーンを拝んで見たい気はする。

>>328寿命が短いのが痛いね
>>329まだガイバー1と対立する必要も無いのに
ギガンティックを横取りしちゃったりしたからかも（実験かねてたみたいだけど）
その辺が少し無理を感じる+する必要も無い所で昌を裏切ったりしちゃったから少しおかしく思える
（論理的に破綻している悪役タイプみたいに思われて嫌われたかな？）
覇道を行くにしても昌を仲間に取り込むOR利用する方が正常に思えるのだが･･

>>337　確かにギュオーは後から見ると･･･　
ま　最初はユニット奪って天下取る可能性もありそうな感じだったんだけどね
一応ガイバー達を目前にしたり　ガイバー２を　差し向けたのも彼だとすると
（ガイバー２をクロノス大幹部が直接装備しなかったのはメタルの傷を理解していたからか？）
初期の頃に上手くやっていれば今ごろかなり強力な存在になっていたから
あながち誇大妄想とまではいえない　ってより　アルカンフェルは例の余裕であれも見逃してたって事か???

>>356-358　それ漏れも思った

　あのグラサン君は影の薄い１２神将の残りたちよりはよほど出番が多いからなあ…
その割には名前もないけど

>>363-365何が起こったんだ？
2ch知ろうとだからかよく分からん　他の掲示板でも似たような事はあったかも知れんが

二重カキコすまそ。

書き込みがタイムアウトしたんでもう一度送信したらやっちまいました。

>>366
ギュオーが日本に来る前にガイバーIIはあぼーんしてるし。
ガイバーIIが出撃したのはリスカーの独断だし。

ユニットが発見されたのは結構前の事らしいが、
ギュオーがそれに気づいたのはユニットが開放されてからで、
あわてて日本に飛んできたが以下省略。

ということだと思う。

閑話休題
模型店でマックスファクトリーのバイオファイターコレクションをゲット。
このシリーズ再開してくれないかなぁ。
最新アイテムがGダークだもん。イマカラム閣下とかプルクシュタール閣下とか…

＞ギュオーがそれに気づいたのはユニットが開放されてからで、

魅奈神山で発見されたアレがガイバーだと気づいた、って言う意味ね。

バルカス配下のグラサンは未調整の人間じゃないか。
思念波にも鈍感だし。
クロノスの上級職員にも未調整の人間は結構多く居るのでは。
あるいはプロトゾアロードの反乱が教訓になって、一定数の未調整人を
上級職に入れる規則が出来たのかも。

>>372
まあ、監察官なんかは未調整の人間がやるらしいから、クロノスの上層部が
全員獣化兵ってわけでもないようですね。

……ん。監察官が人間である必要性って、
ひょっとして獣神将に対する監察も行うためなのかな。
案外、バルカスは昔から他の神将メンバーをあんまり信用してなかったのかも。

リスカーがたまたま未調整だっただけで、監察官一般が未調整と決まっているわけではないのでは？
でも、確かに神将メンバーの監察というものがあるのなら未調整の人間でないとできませんな。
ギュオー閣下の怪しい行動がバルカスにばれたのも監察が原因？閣下ならその場合、監察官を謀殺するくらい平気でするだろうけど。

>>369　時間差有るからイマイチ理解できなかったが
そういった事も起こるもんなのね　って事で納得しときます
ネット関連一部素人のままだなぁ（鬱

バルカス翁レベルの思念波になると普通の人間相手でもかなりやれてしまう気もするが
確かに神将相手なら　調整前の人間かロボットの類じゃないと意味無さそうだね

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

＞監察官が人間である必要性って〜獣神将に対する監察も行うためなのかな。
お〜、これは盲点だった、確かに未調製でないといいなりだね。

ちなみに、監察官は超獣化兵への調製が約束されたエリートだが
調製失敗によって、優秀な人材が失われると困るので
調製率は高くない。って昔どこかでみた記憶が

>>377
「少年漫画板」で「ガイバー」のスレがそのＡＡで狙い打ちされるとは（ｗ。

　まだまだ出世できる人間は調整を受けたがらないんじゃない?
　しばらく我慢すればよりランクの高いゾアノイドに調整してもらえるわけだから。
　たとえば、巻島玄蔵も調整されてなかった。
　もっともそのせいでエンザイムなんかにされたわけだが・・

　ただ、リスカーの場合はゾアロードを目指していたんでなければ説明がつかないな・・
　５人衆クラスの超獣化兵への調整技術が確立するのを待っていたのかな。成功率とか低そうだし。

リスカーは、実はギュオーと最後の獣神将の座を争っていた
クロノス内のキャリア組だった、とかだと面白いな。

で、出世競争でギュオーに負けたんで監察官やってる、と。
かつての競争相手に支配されるのは面白くないんで、まだ未調製とか。

そこでリスカーが現実を認めて調整を受けていたら全く違った展開になっていたな。

思うにこんなオチもあり？

降臨者は、ガイバーを、ゾアロードをはじめとする調整体が殖装しようとしたら、強制解除するように設定しておいた。

首尾よくガイバーを奪ったにも関わらず、殖装できずになす術もなく村上さんに倒されるギュオー。

>356-357
それはありかも・・・ドラゴンボールオチ

>>383
　それはなさそう．
ユニットを原人に装着する実験をする前にはそんな設定をすることは考えていないだろうし
実験後，地球を放棄するまでにそんなことをする時間はないし，していたら地球を放棄する
意味はない

>385
実験後から地球放棄まで時間は十分にあったし、設定などは降臨者の科学レベルなら
極々簡単なことでしょう。
遺跡宇宙船もガイバー（降臨者）以外を拒否する仕組みであったわけだし。

地球が放棄された最大の理由は、人間そのものが危険な因子を持っていたからであっ
て、ガイバーを装着されることではなかった。

真相は作者の頭の中のみですけど、ガイバーを求めつづけたギュオー、アルカンの両
名は、どうやってもガイバーを殖装することができなかったという悲喜劇的な展開も
面白いかな〜と思って。

そもそも小惑星並の超巨大隕石ぶつけて地球ぶっ飛ばすのに
んな設定する意味があるかいな。

あと仮にそこまで降臨者が考えていたとしても移籍宇宙船のユニットがそこまでされていた
保証はかけらもない＞386

ですから、単なる予想です。

細かい事だけど、小惑星って太陽系最大でも直径1200kmくらいだったはず。
天体を破壊するには、最低でもその直径の3分の1以上の天体の衝突が
必要らしいから、地球を破壊するには小惑星どころか惑星サイズの隕石（？）
じゃないと駄目かと。
実際に村上の脳内衝突図では地球の半分くらいあったし。

>>383
リムーバーは強殖装甲の内部データをリセットしてしまうものだから、ガイバーI〜IIIが殖装した時にそのような設定がなされていたとしても、
リムーバーを受けてユニットに戻った時点でその設定も消えてしまうはず

バルカスの獣化兵育成ゲーム「怪物頭脳」Ｘ−ＢＯＸから発売



しねえよなあ…

>>390
人間大のサイズの生物を絶滅させるには十分な大きさだろう。
軌道くらい変わるんじゃないか？スピードにもよるけど。

>>393
人間大のサイズの生物を絶滅させるのだったら
直径10kmもあれば十分だね。

>>390
太陽系内の小惑星を利用したなんて描写あったっけ？

>>395
地球を衝突でぶっ壊せるサイズの星（地球の数分の一の大きさ）は
小惑星レベルじゃなくて惑星レベルだという事では？

惑星クラスの線引きで泥沼になる罠。

冥王星…約２０００ｋｍ強
衛星ガニメデ…約５０００ｋｍ強

>>397
衛星は惑星の周りを公転してる星の事だから、大きさは定義に
直接的には関係無いと思う。
ガニメデや月が太陽の周りを公転してたら間違い無く惑星と呼ばれてたはず。
あと、冥王星は太陽系の惑星の中でぶっちぎりに小さいし、これまで
発見された最大の小惑星でも直径は冥王星のさらに半分くらい。
所詮言葉の定義の問題とは言え、普通小惑星といって指すのは大きくて
直径数百キロ程度のものでしょ。

地球を破壊できるのは、惑星か、小惑星か
あるいは衛星の呼び名ではなく、規模だけ
だと言いたかったのだが。

＞小惑星といって指すのは大きくて
＞直径数百キロ程度のものでしょ。
振り出しに戻りました。

衝突で地球そのものを破壊し得るほどの規模の天体なら、普通は
小惑星レベルじゃなく惑星レベルと呼ばれると言いたかったのだが。
衛星の定義に規模は関係無いし。

>地球を破壊できるのは、惑星か、小惑星か
>あるいは衛星の呼び名ではなく、規模だけ
>だと言いたかったのだが。
振り出しに戻りました。

絵に描いたような泥沼だな。

殖装者不老不死論もよくループするよね。


（゜□゜）ノビ　ッ　ク　リ　だ　よ　ね

【惑星レベル】
衝突によって地球を破壊できる天体の規模を表す。
ただし、惑星レベルであることは、衝突で地球を
破壊できることを保証しない。
また、実際に惑星と呼ばれるものか、太陽系内の
ものかは関係ない。対象が狭義での人工天体の
場合は異なる尺度で表すと思われる。

これより小規模なことを指して小惑星レベルという。
普通、小惑星レベルで地球を破壊することは難しいか
または不可能とされる。惑星レベル同様、それが
小惑星と呼ばれるか、太陽系内外かは問わない。

小惑星でもスピードが出てれば地球ぐらい…。
地球を破壊するのに何ニュートン必要なんだろう？

小惑星と判断したのは村上（＝高屋）の主観だからねぇ。
ものすごく大きいが、地球よりは大分小さい→よって惑星サイズではなく小惑星サイズ、と。
天文学的には、やはりあの大きさの天体を小惑星とは言わないだろうな。

小惑星ってほとんどが直径１００キロ以下のすごくちっこい星だよ。
少し前に発見された最大のものでも直径１３００キロで、うろ覚えだが
直径２００キロを超えるのは２０数個くらい。

晶にとって、この作品における最終的な「勝利」って何なんだろうね？
クロノスを潰し、とんでもない悪の組織だった事を満天下に知らしめる事？
仮にクロノスが潰れても、巻島も似たような事をやりそうだから、こっちも
どうにかしなきゃならないだろうが。

惑星レベルとかなんとかの線の引き方→ロシュの限界で惑星の崩壊がおきるなら惑星レベル
ってのはどうよ（ｗ

＃マジカキコじゃないから「ロシュの限界」ってナニ？ってな質問はしないように。ぐぐれ。

>>407
晶がクロノスもアギトも完全に叩きつぶしたら、世界は無政府状態になるしかない(さんざんガイシュツだが)。
恐らく晶もそれはわかっているが、今までの経緯(お父さんや村上さんのこと等)からクロノスを許すこともできず、ヤケのヤンパチ気味に戦ってるんではないだろうか。
[こうなったら勝利だ。]というカタチを手にいれたら、晶は主人公らしい主人公になるかもしれない。

>>409
クロノスとそれに取って代わろうとする顎人を倒せば、世界は無政府状態になって
大混乱に陥るだろうけど、そのうち落ちついて秩序が出来るし、それは人間が
自分の手で得たものだからね。
民衆が特定の人間の都合で心身ともに操られてしまう（しかも遺伝子に刻まれる
ため子孫まで永遠に）という状況を打破すれば、そこで晶の仕事というか使命は
おしまいじゃないかな？

リ・エンツイの能力で絶空斬ってあるけど、あれがあれば降臨者の星まで一瞬でいけると思いませんか？
わざわざ何世代も時間を重ねて惑星間航行しなくてすむのかなーと考えてみました。

>>411
使用できる距離は本人の視界の範囲内とか制限があるんでしょう。
そもそも何光年も先まで有効な能力には思えません。
空間越えるだけならアルカンフェルもできるようだけど。
あれだって恒星間や惑星間を往来できないでしょう。

　リ・エンツイのデザイン、悲しいくらいダメダメだなあ。
単行本カラー口絵を見てもグリーンのカマキリにしか見えん…
で絶空斬はアルカンの空間越えの変形能力かいな

でもイマカラムにも空間操位能力が与えられてるよね？
空間越や絶空斬と同じ原理なんだろうか。
しかし特殊能力も早くもネタ切れのような気が・・・。

>>408

ロシュの限界ってな〜に？
なんつって。

ガキの頃キャプテンフューチャーで読んだわい！

天文学的には、冥王星も小惑星の一つだよ。
他の８つの惑星より、小惑星の方が共通点が多い。

最近読めないもれに教えてくれ。
主役のアプトムはどうなった？

>>417
進展してないので気にする必要ないかと思われ

みんなの思ひ出かな。最近は。

本当に一年以上前から全く進展していない。
「アプトム暴走のガイバースレPart2」が立ったのが
一年と2ヶ月前…

>>420
よくスレ落ちしないもんだよ
スレ住人のみなさん、本当に感心する(w

それだけコアなファンが多いってことか。
なにせ二度もアニメ化されているし。

牛王閣下は獣神将じゃないので超・殖装体になれないという意見があるが
村上ﾀﾝの台詞はたしか「ｿﾞｱﾛｰﾄﾞに調整された人間が殖装したら」だったようなきがする。
ｸﾘｽﾀﾙ無くても、牛王閣下は「殖装された人間」には変わりない。

失礼。
×「殖装された人間」→○「調整された人間」

ギュオー閣下自身もクリスタルなしで超存在になれると思っているのだろうか。
ギュオー殖装
[わはははっ、これで俺様は無敵だーっ！！]
全然強くなってなくて村上さんに瞬殺。

何年まてばガイバー着た獣神将みれるんだろうか。

>>410
それはどうかなあ？人間が獣化兵の素体であることも調整方法も知られ
てるし、グリセルダのようにそれを支配する方法も知られている。
新たな秩序を作る人間がそれを利用しないはずがない。結局、クロノス以
後の秩序はクロノスと大差ないものになるんじゃないかな。
　まあアルカンのように降臨者に会いに行くために地球を支配するとか
いう浮世離れした支配者じゃなくなるだけで。
　晶はその辺の大局には全然関わらないと思う。そんなビジョンもないし
今は身近な知り合いのために戦っているだけだから。仮にアプトムを含め
身近な知り合いが全滅したら戦う意味なくす。まあ不毛な復讐心だけで
戦うかもしれないけど。

>>426
後20年くらいと見た。

>428
その前に作者が永眠してしまいそーです。

そうならないよう我々で祈らねば。

>>427
12神将を皆殺しにすれば、少なくとも新しい獣神将は作れなくなるんじゃないかな？

あとは野となれ山となれ。

まて、漏れらが先にアボーンする可能性は無いのか？

だからそうならないように祈るのです。

連載が終わるより先にエースが廃刊になる可能性は高いと思う・・・

大塚英志よ。
ガイバーの第一話が遅れたのは、
お前が土壇場で設定に文句つけたせいだろが。

あ、そうだったん？

微に入り細にわたり、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

あれ、情報来ないね。ひょっとして435さんは作者本人？

>>435
文句つけなかったら噂のメガダイバーになってたのかな。

あれだととても15年以上も引っ張れないと思うが……

メガダイバーって何？

>>440
ガイバーって名前のプロトタイプ

>>422
映画化も２回されているし〜〜

メガダイバーのプロットが出来た直後に、
担当からもっとグロテスクにして欲しいと言われて話を作り直したと、
ビジュアルデータファイルに載ってた。
この担当が大塚英志なんじゃ？

>>443
打ち切りの場合美少女パンチラモノに変更と言ったのも大塚なんだ

あの、セミ型のゾアノイドがきになって、よるもねむれません。
もういちど、でてきてほすい。

グリゼルダにあっさり操られ、仲間に口
をぶっ刺すシーンはさいこーです。

グリゼルダにあっさり操られ、仲間に口
をぶっ刺すシーンはさいこーでやんす。

最近んここにつながらず　
ブックマークから入ろうとすると変なとこにリンクされていたのは
あらしのせいですか？
それともサーバーが死んでたの？

>448
2chブラウザを使いましょう。

IEなどのブラウザで２ちゃんを見ている方は
転送量軽減の為に２ちゃん専用ブラウザなどで見ましょう
http://www.monazilla.org/

かちゅーしゃやAboneがオススメです。。。
閉鎖されるのは勘弁なので、2ch専用ブラウザを使ってくださいｍ（_ _）ｍ

Abone http://abone.pos.to/
かちゅ〜しゃ http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
kage(かちゅ〜しゃを使うために入れる) http://kage.monazilla.org/

イマカラムって何故か技の数だけはかなり多いな････

･イマカラム(試作体時代、ギュオーの技含む)
重力指弾、重力指弾･連射、崩地破砕、擬似ブラックホール、切断波、重力光輪
重渦破砕、空間圧搾
･プルクシュタール
天候干渉＋雷撃、サンダーブラスト、ビームアブソーバー
･リエンツイ
絶空斬、空間の切断面を利用した瞬間移動
･ワフェルダノス
臣毛

>>445、>>446
あのセミ型ゾアノイドはどういう戦闘を想定して調整されたのだ？
武器が口で突き刺すだけだもんね。対ガイバー、リベルタス用？

あのセミ型ゾアノイドはウルトラＱのガラモンの回に出てきた
セミ人間へのオマージュです。

蝉型とくれば、

　　　　怪　　音　　波　　攻　　撃

　に決まっているじゃないですか。

>>454
おお、その手があったか！

>>454
　超音波だとすると対ガイバー用ゾアノイドだな。
ギガンティックのメタルにも超音波攻撃は効くだろうし。

バル爺には新作のエンザイム４に超音波攻撃能力をつけて欲しい。

バリアも音は遮断できないんじゃないかな？
じゃあ、ギガンティックにも効くかも。

超音波攻撃には、超音波攻撃で無効になるのでは？
ソニックバスターなんかは、似てないかな…

>>458
お互いにすり抜けるんじゃ？

なるだろうね。
同じ波形の音叉同士で奏でた音が打ち消しあう、なんて実験もあるし。

波長を色々変えられるなら、ガイバーが幾ら強靭でも
中身が人間である限り、嫌がらせくらいにはなるかも。

黒板かきむしる音と同じ周波数を延々出す、とか(w。

小説版で超音波砲を持つノズコフ(原作に出てたムメルゼーと兄弟のような関係の超獣化兵らしい。)の超音波と、ガイバー1のソニックバスターの対決があったと記憶している。
結果はソニックバスターの勝ち。

>>460
小説版によれば、ガイバーの中身は人間じゃなくなっているはず。

>462
いや、それは知ってるよ。
戦闘に必要ない器官は殖装時に消滅して、戦闘生物として再構成されてるとか何とか。

ただ、人間性っていう特質は無くしてないでしょ。

痛覚だって、戦闘には必要ないだろうに残っているワケだし、
そうなると、普通に怪音波くらって苦しむなんてーのはアリだと思う。
（もちろん、ガイバーの機能的には、そうした攻撃を防ぐ手段はあると思うけど）

>463
いや、痛覚って、戦闘においてはとても重要な感覚だと思うが

痛覚によって自分が攻撃を受けたかどうか判断するんだからさ

ｷﾞｶﾞだけど、アギトが自分の足を切断しても、
気絶してないし、かつ冷静そうだから、痛覚は
かなり和らいでると思う。

>>465
小説版の描写だと、「フィルター越しの痛み」とか
「痛いと人から教えられているような感覚」だそうだ。

しかし小説版の「中身は戦闘生物に瞬時に改造」を受け入れると、
獣化兵や獣神将が殖装しても、ユニットに「ガイバー用の戦闘体」に瞬時に
改造され、人間が殖装した場合と戦闘力は変わらない。という理屈になりそうな
気がするんだが。やはり中身は人間のままで、筋力強化してる･･････という
設定がいいなぁ。いや、SFチックに考証すればいろいろ矛盾はあるだろうけど。

ところで獣神将がアギトあたりのユニット奪って超存在になると、同時にギガも
奪われて元主人公には打つ手がなくなってしまうと思うんだが。仮にも獣神将として
選抜された人材が、ヘタレごときに精神力で負けるとはどうしても思えん。
よって物語的に手詰まりになるから、もう100年待っても「超存在」は見れないと
思われ。

>>467
その場合、元主人公は全く出る幕ではなくなり、
巨人殖装した獣神将 VS アルカンフェル
という展開になるのでは？
実際のところ、アルカン以外の神将メンバーでは、殖装しても本気になったアルカンと互角に闘えるかアヤしいと思う。ギガンティックまで手にいれないとアルカン相手では厳しいのでは？

　アルカンフェルを倒せるのは、複数のゾアロード（クリスタル付）を喰った上に、
　殖装したアプトムくらいな気がする。

>467
ユニットがうばわれても初期状態になるから、獣神将ガイバーはギガンティックを呼ぶことはできないとおもいます。
話の展開からするとクルメグかギュオー閣下が超存在になり、アルカン対ヘタレ対獣神ガイバーの三つ巴の展開が予想されます。
そしてピンチになったアルカンを助けるためにバル爺が犠牲になります。
アプトムは？と思うかもしれませんが、寿命のためにこの戦いにはでれないと思われます。
アギトは超存在の出現するための生け贄として、いなくなる運命でしょう。
これからの話のキーポイントはシンが三人の獣神将のたくらみをとめられるか、ムラカミがどちらにつくか、アプトムがどのくらいもつか
の３つにかかってくるのではないかとおもわれます。
みなさんはこのあとの展開どうなるとおもいます？

>466
なるほど。その割りにはダメージ受けるたび、結構苦しんでるよな。＞晶
やっぱヘタレって事なのか(w

>467
やっぱり基本は、素体のスペック強化だと思うよ。
その上で、ガイバーとなった状態において不要になる器官や何やを排除して、
その分だけ戦闘行動に有利になる筋力強化や感覚強化などを果たすんではないでしょか。

だから、素体が強力であれば強力であるほど、殖装時のスペックは上昇し、
ガイバー世界で最強最高の生命体といえば今のところは獣神将以外いないため、
超存在となる可能性を秘めているのが、彼ら獣神将っつー話しではないでしょか。

>468
ギガは元々、晶が対獣神将用として遺跡宇宙船から生み出したものなので、
彼が握るキーを持たない限り、獣神将がユニット奪っても多分使えないのでは？
（アギトが晶に、ギガのコントロールを渡せ、というシーンから推察）

現在までのギガダークの活躍っぷりを考えると
矢張りユニット奪われるのはアギト？・・・・・ｳﾜｧｧｱｱｱﾝ

>>472
仮にガイバー1のユニットが奪われたら、ホントに主人公の存在意義がなくなるので仕方ないかと。
ひょっとしてギュオー閣下って、アギトに12神将を全員倒させてからユニットを奪うつもり？
でも、それだと小田桐家の門前に現れた理由がわからないか。
しかし、なんで一研究主任に過ぎなかった小田桐主任のフルネームまで、閣下が認識しているのか疑問。白井博士が絡んでいるのだろうか。

しかし、よくあんな一瞬で肉体を改造して臨戦態勢に入れるのかと。
激しくガイシュツだが、衣服はどうなっているんだろう？

＞一研究主任に過ぎなかった小田桐主任のフルネームまで
一応組織のトップとして、出向先の遺跡基地のそれなりの地位の人物は把握しているかも

＞小田桐家の門前に現れた理由
1.今すぐ何か（潜入とか人質）をする。
2.クラウドゲートを見上げたのと同じように、現地を見て決意を固める。

リエンツイの両手のソードって空間は斬れるかもしれないけど
物質そのものは斬れるのだろうか・・・・
接近されて両手を押さえられたら何も出来ない獣神将ってのは格好悪すぎだし。

>>476
李閣下は特殊能力が強力な分、通常の戦闘力は大したことないと思われ。
そうでないと、アリゾナの話をますます引っ張られることになるし。
個人的には李閣下は絶空斬を破られたら即アボーンという展開キボン。 絶空斬に加えて例えば高周波ソードとしての機能もある、てんでは余りにも万能過ぎではないかと。

>>476
羽交い絞めにされてうろたえる李閣下を想像してワラタ

バルタン星人を想像してしまった…

>>477
李閣下は他にもバリアを張れるしビームも出せるはずなのだが・・・。
今のギガは肩の片方があの状態だからバリアを張れないような気がするので、
ビームの攻撃でも通じそうな気が。
つーか、遺跡を攻撃したシーンから考えたら、
バルカスだって獣神変しなくても攻撃はできるはずなのだが。

　アルカンに勝つにはアギト、村上さん、アプトム、へタレの４人がかりでもきついので、
　アギトがユニットを奪われる展開はないと思いたい。
　ギュオー閣下が出てきたのはユニット初期化のためかと、
　アギト調製→しかし、殖装するとガイバー。マズー
　ユニットを初期化後、ふたたび装着→擬似擬似超存在。ウマー

　閣下が東京にいるということは、ヘタレが狙われているという可能性も・・
　

つーか、晶と顎人がアルカンとラストバトルを演じる展開は無いと思うんだがなぁ。

ヲナニするなおやぢ！
逝ってよし！

ラスボス候補は
降臨者，アルカン，アプトム，ギュオー，アギト，三悪人かな？
真実を知った人類全体が調整から解放されている殖装者を
迫害という展開もあるかも？

>481
俺もアギトがユニットを奪われるのはないと思いたい。
忘却の彼方だったが、アギトが遺跡から手に入れたもので何をするかが、今後の鍵だと思う。
俺は遺跡から手に入れたものでアギト自らが創りだしたハイパーギガンテックでは・・・・と思う。

>>484
忘れ去られた親友コンビも候補にいれて欲すいッス。

真の敵はウラヌスを滅ぼした異星人な
常盤平

ギュオー閣下が日本にいるのはただ旅費がないからだろ、ホームレスだしｗ

パスポートもな(W
N県から東京までどうやって来たのかさえ不思議。

パスポートもな(W
N県から東京までどうやって来たのかさえ不思議。

アギト君は
ゾアクリスタルを創ろうとしてたりして。

小田桐邸に踏み込んだ閣下。
だが、空腹のあまり倒れてしまい、瑞紀に介抱されます。
そこで芽生える、あ（ｒｙ

　ゴミ箱から拾い集めた漫画雑誌を売って世界征服の資金にしようとしている
閣下の姿が目に浮かんでしまいます。あのまま火口で死んでいればよかったのに…

>481
俺はそんなにアルカンが強いとは思えない・・・スペックは最強かも
しれんけど、アルカンて戦巧者じゃないじゃん。

自分が最強だって自負があるからだろうけど、基本的にアルカンは隙が多すぎる。
ギュオーの擬似ブラックホールも余裕で受けてみせたわけでなく、たまたま
空間転移を持ってたから帰ってこれただけって感じだし、０号ガイバーとの
戦いでも迂闊に接近して真正面からメガスマッシャー喰らってる。あれが
ギガスマッシャーだったら死んでたんじゃねえ？

およそ降臨者以外は全て思念波で屈服させられたんだろうから、戦闘技術は
調整時に教えられた分しか持ってないだろう。同格の相手と戦った経験が
無い以上ほとんど学習も成長もしてないだろうから、力押しだけでは
通用しない敵と戦ったら案外弱そう。
タイマン勝負限定で考えれば、フルパワーのギガンティックダークなら
現時点でも勝てそうな気がするんだが。

そういや食事とかも拾ってるんだろうなぁ。
あの服とか包帯（ボロ切れ？）もどう入手したのやら。
同じホームレスでもアプトムより不便だ閣下…。

何よりアルカンはメガスマッシャーを「跳ね返していた」わけだが。

隙が多いという印象は同意。

融合捕食能力を持っているのがアプトムじゃなく
ギュオー閣下なら不気味だろうねぇ〜。
誰にも知られずに獣化兵を喰らい続けて、
｢やがて思い知ることになる。世界の帝王は唯一人・・・｣って
あの場で言ったら、全然負け惜しみに聞こえないし。

瀕死の重傷を負いつつも、Ｎ県から遺跡基地なき今、クロノス日本支部の中枢となった東京を目指すギュオー。
しかし慣れぬ日本の土地、当然文無し、エネルギーを使い果たし、自慢だった獣神将の能力も失った…
歩き続けて東京までたどり着くも、とうとう倒れてしまう。そんなギュオーを介抱したのは、奇しくもユニットを持ち出した実験体を助けた（小説版）ホームレスの顔役だった。
彼らホームレスから生き抜くためのノウハウを教わり、傷も癒えたギュオーは再び世界の覇王を目指す事を決意するのだった。




…問題は、生活費だ。

またトリップ消し忘れた…
他板でのものなんで、トリップに深い意味はないです。
連カキコｽﾏｿ

隙が多いのは強いからこそだろ。

例えば、猫にフーと臨戦体制とられて、それだけで後込んだり、
いちいち臨戦体制に入る成人男性なんてそうはいないだろ。
蹴っ飛ばせば済む話しだし。

ただアルカンは、「窮鼠猫を噛む」ということわざを知らんだけだ。
だからきっと、そのうち噛まれて苦しむことになる……って、あれ？

やっぱ駄目かも、アルカン。

ギュオー閣下はバーの用心棒でもすりゃ生活費は稼げるんでは？
なんせ人間形態でガイバーと五分の腕力を誇るお方。
そこらの獣化兵には引けをとりません。

……あ、でも、目立ったらだめなのか。
となるとやはりホームレスか………

あのガタイであの格好でうろついていたら、充分目立つと思ひます。

バルカスのバトルスタイルは、アルカンフェルと同タイプなのか。
アルカンフェル直々に調整した唯一のゾアロードだし。
やっぱり影武者なんだろうか。
でもその場合、パワーはアルカンと同等なのにゾアクリスタルはコピーだから
エネルギー不足で獣神変は命賭けなのかな。
ある意味、プロトゾアロードみたいな状態か。
最近のバルカスには、悲運の影が見えるなあ。

>>501
ゾアクリスタルを失なった現在、かつてのような腕力をふるえるのだろうか。
思念波だってどれほど出せるか分からない。
全身のグラビティポイントも失なったあと補給もされていないだろうし。
あれって、自然に生えてくるもんなんだろうか。
現状のギュオーは少々強力なゾアノイドくらいだろう。

ギュオー閣下が小田桐邸に来た理由
恥も外聞も捨てて「仲間」になりに来たのです。
朝になったら「おはよう　諸君」っていって乗り込んできます。

あそこには元・敵のアプトムもいるし、晶は甘ちゃんだし。
アギトのところにいったら即殺されますよ〜。

晶のユニット狙いでやってきたら不在だったもんで
瑞貴をさらっていくという展開になるのでは？

追っかけてきたボロボロのガイバー１とのバトルで
あぼーんされそうになるが
晶がヘタレだもんで結局ユニットをとられるが
なんとか逃げおおせる

これで閣下が「わし最強」と言ってるところに
他のゾアロードがやって来て
ユニットとられて閣下あぼーん

この間になにかまた「秘密」が明らかになって連載はさらに10年続く・・・
でやっと晶くんはヒーローらしさを身に付ける・・

>>503
バル爺は、天秤座のゴールドクロス宜しく、脱皮してバトルスタイルに成る
んだよ！！反則では在るが・・・・・・ｗ

>>505
それはそれで面白いんだけど（笑）
アプトムが閣下を滋養にしてしまう可能性が高いのでは…

>505
私は降臨者に操られていたのだよ。
ゾアクリスタルを失い、その洗脳も解けた。
共にクロノスの支配体制から人類を解放するために戦おうではないか！

・・・・と言い出すぐらいの腹芸が欲しい。

>ギュオー閣下
「『いずれ』思い知る」ということはわざわざ家の前に来て置きながら
何もしなさそうだね、今回は。下見に来てたとか。

BookOffに出回る迄ｲｲかな・・・・。20卷無くても支障無いんで無い！？
いや、本気でそう思うんだけど・・・ｗ

>>506
それでは余りに閣下が可哀想・・・(藁
マジレスすると、ユニットゲットに成功した場合、閣下はすぐリム
ーバーを始末してしまうだろうから、殖装した後他の神将にユニット
を奪われてアボーンされる、という展開にはならないと思います。
アルカンか、残ったもう1人のガイバーがギガで、あるいは玉砕覚
悟の村上さんが閣下と戦う、という展開になると思います。

連載期間については、はげしく同意デス(藁

そもそも実験体ごときがユニットを持ち逃げさえしなければ
今ごろ殖装した村上さんがクロノスをあぼーんしてくれていただろうに……

まあいずれにしてもいいかげん晶くんが主人公らしく
腹をくくらざるをえない展開にならんと
30年経っても話は進まないでしょう．
オヤジが死んでもだめ、村上さんが死んでも(結局生きてたわけだが）だめ
となればミズキか兄貴に死んでもらうしかないでしょう．
アギトやアルカンフェルはキャラクターとしては面白いけど
これからもこいつら主体で話が進んでいくならヒーロー漫画としては疑問．

だれかガイバー世界の外伝小説書いてくんねえかな。
例えば「時間ですよ」や「渡る世間は」みたい物でありながら、クロノスの支配やゾアノイドが当たり前に日常に溶け込んでるような。

>>515
親子喧嘩に獣化するような世界観ですか？
名物の豆腐屋に、神将メンバーがお忍びで買物に来るような感じ？

あと、方舟乗組員選抜試験の為に受験勉強するとか。

　俺は大学行くの止めて獣化兵になって親に仕送りするんだ。
父ちゃん、リストラされちゃってさ。弟と妹まだ義務教育だし…

調製って本人の希望はどのくらい尊重されるんだろう？

「君はラモチスにしかなれないね。」
「あ、じゃあやめときます。」

というのはありなのかな？
クロノス任せでどの獣化兵になるのかが決定するとなると
かなりきついが…

ボブ・サップを筋肉増強型に調整したら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今のギュオーがリムーバーを使えたら、正直、嫌だな。
ゾアクリスタルなしであれのエネルギー充填ができるというのもなあ。

アギトにはもう少しガイバーで頑張って欲しいよ。
ガイバーの能力を有効活用して戦ってくれるキャラの方が戦闘シーンは面白いし。
晶だとただの根性パワーバトルになっちまう。

>519
多分、調整後の獣化形態は個人の素質によるだろうから、
クロノスに入隊志願した時点で、意図的に洗脳されてんじゃないだろーか。

筋力増幅型と生体熱線型では、どういった素質の違いがあるのだろうか。

>519
高所恐怖症なのに飛行型にされたりとか・・・そういうのはやはり面接で
聞かれたりするのかな。

調整を受けた人は、免許証に人間形態と獣化形態の顔写真を並べて
貼ってたりするんだろうか・・・。

>>519
ラチモスって確か獣歌団（だったけ？）かなんかでアイドルしてるから
人気かもしれません。

エンザイム３とかに調整される方が嫌な気がする。

>>525
ラモチスだった・・・

>>525
エンザイム３は一般からは募らないでしょ。

ヴァモアとグレゴールに決まってんだろ

>>523

筋力増幅型⇒生来の頑強な骨格と体格
生体熱線型⇒視力と集中力（スコープを使わない条件でのスナイパー的資質）

＞筋力増幅型⇒生来の頑強な骨格と体格
＞生体熱線型⇒視力と集中力（スコープを使わない条件でのスナイパー的資質）
生体ミサイル型⇒脳波で操作する為、感受性が強いことが望まれる。但し臆病になりやすい。
高周波ソード型⇒つめが鋭く・硬い事。
発電型⇒電球と口で咥えて点灯させる事ができれば、素質あり。
超音波型⇒歌が上手い事、合唱コンクールで入賞した経験があるなら、尚良し。
光学迷彩隠密型⇒影が薄い奴。
重装甲型⇒皮膚・脂肪が厚い事。

>525
エンザイムは、素質に関係なく無理にあの形質を
持つように調整してるから、寿命短いんではなかろーか。
デザイナーズベイビーならぬ、デザイナーズ獣化兵っつーか、
完全、捨てゴマ獣化兵。

ついでに超獣化兵は、獣化兵調整で行う過程を、
更にじっくりと進める、調整強化型っつートコかな。
普通に調整してから、そこに更に手を加え、
色々強化を図るんではないだろーか。


>530
オレは重装甲だ(⊃ДT)

　エンザイム2の時も素質がうんぬんと言っていたけど、エンザイム３に合った
素質は持ちたくないものだ…

>>530
　おれは光学迷彩隠密型さ。仕事で10回ほど行った旅館の女将に
ここ初めてですか？って聞かれた(T^T)。過去なんども給仕してもらっていたんだが…

>>530
オレ高周波ソード型！！つめが鋭く・硬い事。
刀好きだから…

おまえらには分を弁えぬ野心が無いのかと小一時間

･体内で精製した液体爆薬を仕込んだ、脳波制御可能な炸裂弾を射出
･高周波数で振動し、接触した物体の分子結合を解く事で切断する高周波ブレードを備えた高速戦闘型

望み得る最高の技術で調整を受けられる最高の超エリートさんです。

>>532
羽振りよさげで羨ますぃ。
接客がマニュアル道理なんでしょうな・・・持成しの精神ｊは今や皆無なんでしょ。

漏れは損種実験体だ！！ゲルペスに調整して、女子高生に化けて、
�dでもねーｱﾊﾞｽﾞﾚに成ってヤリまくりｗ

＜ある超獣化兵の生涯＞
名門大学出身で、学生時代はアメフトで活躍。
卒業後クロノスの一員となり、幹部候補として超獣化兵への調整を受け
本部勤めの超エリートとなるが、巻島顎人襲撃の際
グリセルダに操られた同僚との同士討ちで死亡。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞仮にガイバー1のユニットが奪われたら、ホントに主人公の存在意義がなくなるので仕方ないかと。
ひょっとしてギュオー閣下って、アギトに12神将を全員倒させてからユニットを奪うつもり？

アプトムが装備品扱いになるって発想はやはり珍しいのかな？
マンガのタイトルと内容に違いが出るにしても一次的にガイバーを奪われる
代わりにアプトムを装備する　これ昔から漏れが思っている事。

>>480バルカス翁はアルカンフェルのために能力を温存しているとか･･発言が･･
>>481なる程それもありえるかも
>>494アルカンはギュオーの能力を知っているでしょう　その後の意見はごもっとも　
でもそこまで間抜けかな？
ギュオーは仮にも元神将だった以上クリスタル無しでも　N県から東京くらいなら走っても余裕かと
又多少はまだ調整済みのゾアノイドを操れるかも

>>4960号ガイバーのメガスマッシャーを跳ね返せなかったのはやっぱりガイバーの中じゃ0号が一番強いってことかな？
>>500体も健康とはいえないんだし　多少は今後変わると思いたい･･

>忘れ去られた親友コンビも候補にいれて欲すいッス。
詳しく教えてくれ
>>532エンザイム２に関する資質ってコミックの何巻くらいで出たせりふですか？
>>535惜しい事に戦闘以外に使える能力じゃないな
ステルス能力とか飛行能力とかのほうがある意味戦後を考えると欲しいかも

>>540
０号ガイバーのメガスマッシャー→咄嗟のこと＆初めて見る
レリクスポイントでの2人メガスマッシャー→過去に見ていた
ということでは？

やろうと思や０号のときも跳ね返せたろう。

>>542
体験してるから学習してるんだね・・・。
ギガも経験によって、具象化された戦闘形態だし・・・。

装着者に特定の条件なんかなければ、
誰でも強殖装甲を纏える訳であって老若男女可能って事になるのかな？


女子高生の殖装シーン・・・
ハァハァ…!!

ガイバーの戦闘力は

ガイバー0 > ガイバーII > ガイバーIII >>> ガイバーI

という感じなのかな。
リスカーのほうがアギトよりガタイも一回りでかいし、
メタルが完調なら現代ガイバー中最強って気がする。

……というか、アギトが192cmらしいけど、リスカーの身長ってどれくらいなんだ？
ガレキのガイバーIIから想像すると210cm以上ありそうな雰囲気なんだが。

>>545
実際に210cmだったような気が＞ガイバー�U
フィジカルはともかく、戦闘センスの差で�V＞�Uだと思うけどね。

ガイバーゼロは原人だから素体能力は一番高そう

パワーや反射神経は良さそうだけど、
罠とかに簡単にはまりそう。

ガイバー�U＝本格的な戦闘訓練を受けたリスカー。
ガイバー�V＝ズバ抜けた戦闘センスの巻島顎人。体力、敏捷力も並以下と言う事は絶対ない。
ガイバー�T＝下手したら体力が平均的な一般人レベルを下回るかもしれない深町晶。

ガイバー�Tの身長は１７４ｃｍ
ガイバー�Uの身長は２１０ｃｍ
ガイバー�Vの身長は１９１ｃｍ

殖装したらどれくらい身長が大きくなるのだろう？

晶は１６８〜１７１ｃｍくらいかな？
それだと顎人がK-1ファイター並の巨漢だな。

ギガンティックとの比較ではガイバー�Tの身長は１８０ｃｍと書かれているから、
一年間寝てた時に成長したのかもしれないな。

>>551
あ。ホントだ。
174だとなんだか低い気がするので自分はイメージ的にこっちのが納得かも。

しかしこうして身長設定だけ見るとエンザイムよりアルカンのほうが背高いんだよな・・・

>>541
エンザイム2に関しては、4巻の最初の方でバルカスが言ってたと思います。
体質がどうとか。
親友コンビってのは、カールレオンとガレノスね。 二人が出てこないのは何か狙ってるからとか思って。

速水さんが思念波を寄せつけないのは何故？
ロストだからって完全に精神支配から開放されるわけではないはず
(最初の頃のアプトムやダイム、ソムルムを見れば明白。)。

獣神将は忙しくて速水の相手なんかしてる暇無いってだけでは？

速水さんにはグリセリダがいないわけだから、一緒にクラウドゲー
トに乗り込むのは危険だと思うのだが。
ひょっとして3悪人がフルパワー出せば速水さんを支配できるんでわ？

>554
初期の設定ではロスト・ナンバーズの中には思念波を受け付けにくい者もいたということだったが、
何時の間にかロスト・ナンバーズになれば精神支配から開放されるということになった。

人間でもインポになって精神的にも鬱になったり他の病気を併発する奴もいれば、
インポになっても日常生活になんの支障もない香具師もいるからなあ。

ガイバーIの身長設定が２つ有るのは、
頭頂高と全高だと思ってたが？

超獣化兵はカスタムメイド
↓
素質を伸ばす仕様
ってことでは？
ボブサップ派は筋力増幅型ですな。

ガイバー０は原人てことは身長150cmとかなんだろうか？

>558
設定資料集に角を含まない位置で１８０ｃｍだった。

獣神サンダーライガーみたいに角を足して１７０ｃｍみたいにサバは読んでないよ。

>>555
いや、アプトムだけでなく速水さんまで支配された
ら、ヘタレにはどうしようもないのでは、と思ったのです。

>>553
体質・能力などを厳選した正規の獣化兵要員、みたいな感じじゃなかったっけ？
素体能力が高く、おそらく戦闘訓練も受けたﾔｼを調整したから、深町パパを調整したのよりも戦闘力が高いわよ、と。

>>554
よりロスト度が高くなると（つまり通常の獣化兵とかけ離れた遺伝子構造になると）、それだけ精神支配の受け方も弱くなるんでは？
だからアプトムも追加調整・実験を繰り返された結果、精神支配から開放された。
おそらく速見さん達は、現在の速見さんよりずっとロスト度が高いところから調整を試し始めたはず。
そしてロストが高すぎた為、伊集院とか鳥居たちは生き残れなかったんだろうね。
ロスト度が低い調整体をつくると、味方のはずが獣神将とシンクロしちゃって、隠れ家がバレるって事態になりかねない。

>>554
体内のウイルス除去の為の調整であり
思念波を受け付けないように調整された個体ですから。

戦闘能力？、あれはオマケみたいなものです。

>>554
元超獣化兵で尚且つバルカス直々調整で直属だった、ロストなネオゼクトールが精神支配されない設定なのもプルクシュタールの発言から明白。
思念波自体も強弱あるみたいだし、ロストの中でも受けやすいのと受け難い要素があるんでないの？
12巻24ページのアプトムの発言にもこうあるし、
「損種実験体は一代限りの変異体だ。そのせいか時たま獣神将の思念波に感応しなかったり、精神支配を受けつけなかったりするヤツができることがある…。この俺のようにな」
この時のアプトムは精神支配を完全に受け付けない体になってるから、「この俺のようにな」ってのはそのままの意味で例えたんでしょう。

思念波を受け付けなければ「ロストナンバーズ・コマンド」として兵隊には使えんだろうしね。
ロストナンバーズが生まれた場合、
思念波を受け付けないような奴は役立たずもしくは危険とみなされ処分、
受け付ける奴はソムルム達のように使われるという事かと推察。

>557
受け付け難い者がいて、その可能性が無いものから、全く受け付けない者や、
状態によっては高確率で受け付けない体質の者まで広くいる、って事だろ。

アプトムはレアケースだが、過去に例がないというわけではないだろーし、
反クロノスの意思を持つ者なら、例え自分が思念波を受け付けない体質になっていたとしても、
「バルカスせんせー。僕、思念波効いてませーん」なんて、いちいち云わねーべ？

>563
エンザイムは対ガイバー対組織用として緊急調整しただけの獣化兵で、
むしろ、本当の意味での生物兵器。

エンザイムIIはエンザイムの対ガイバー能力を研究開発発展させたせいで
獣化兵として安定してしまったために、素体となる人間の性質が
厳選されて必要になったのではないかな、と。

>567「バルカスせんせー。僕、思念波効いてませーん」
これ言わなくても　モニター出来ななかったら→
ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・＞┏┛焼却炉┗┓

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

　クロノスが科学者に植え付けたウイルスは変異しないのだろうか？
同じワクチンが常に効くわけ？速水さんたちもワクチンを大量に
奪うことは考えなかったのだろうか？

ガイバーのパンチ力は５０ｔ？

>>570
遺跡基地からの脱出が急だったから、咄嗟に大量のワクチンを確保できなかったんじゃない？
少なくとも、全員が順番に調整を受けてその結果を検証し、速見が調整槽に入るまでの分はあったんだろうし、ある程度は確保してたっぽい。

アプトムの防御力
ゼクトール：プレッシャーカノンの直撃にも耐える弾性と剛性を兼ね備えた強靭な外殻。
エレゲン：耐電･耐熱能力、電磁波衝角、放電。
ダーゼルブ：全身からの超高熱放射。
ガシュタル：ステルス能力
ビルフィンガー：水中･地中･真空中での活動可能＋深海一万ｍの水圧にも耐え得る外殻。

近いうちにお亡くなりになりそうな方

ワフェル＆李閣下
速見さん
カメラマンの若い方
3悪神将の若い奴

獣神将に何度も獣神変させれば、その内に自滅するってのはホント？

皆さん、ロストナンバーズと思念波についての解説ありがとうございますた。
結局、アプトムや速水さんは獣神将の思念波を１００パーセント受け付けない
体になっているということなんでしょう。　
しかし、ひょっとしたら、アプトムや速水さんもグリセルダには精神支配され
てしまう可能性もあるような気が今度はしてきた。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>575
何でやねん


>576
アプトムは捕食続ける中で、完全に思念波受け付けない体になっとるよ。

速見さんたちは思念波対策のために無理矢理、無茶な調整繰り返して
ロストナンバーズになったけど、完全かどうかはまだわかんないね。
ただ、不完全な状態でクロノスから逃亡するとは考え難いけど。

本来のロストは「失敗の結果、思念波を受け付けにくいことがある」
速水の場合「思念波を受け付けないためにわざと失敗」
結果かが目的になってるワケです。
完全ではないにしろ、平均的なロストよりも高い抵抗力が在ると考えるべきでは。

あと、ダイムや初期のアプトムでも普通の獣化兵よりも思念波の影響は受けにくかったと思われます。
村上と近距離で対面した場合、超獣化兵の2人は完全に支配されましたが、
ロストの2人に対してそういう描写は無く、ダイムに対してギュオーと誤認させただけです。
もっとも晶に怪しまれたくなかったとか、その場を切り抜けられればそれで良かったとか、
作者がそこまで…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ロストナンバーコマンドの中で、ソムルムはぶっちぎりで印象薄くて
なんだか可哀想です……

ところで、「アプトム」とか「ゼクトール」ってのは人間の名前ではなくて形式名ですよね。
たとえば「カローラ」とか「スカイライン」みたいな。
アプトムは遺跡基地で調製されたらしいから日本人の可能性もあるけど、
それで戸籍名が「山田一郎」とかだったら嫌だなあ……

ロストナンバーズと五人集は、ゾアノイドとしての個体名が識別名になっていて、
それ以外はゾアノイドの形態を意味する個体名かと思ってたり。

つまり、ヴァモアの中の人は光線出男(仮)くんとかだけど、
アプトムの中の人は、仇名をアプトムと名付けられた阿武トム(仮)くんっつー感じで。

なんか開発中の獣化兵って、イヤなあだ名つけられてそうだ
「サル男」とか「トリ夫」とか

「顎人」ってなんて読むの
「アゴジン」？アゴが発達したモンスターが出てくるの＞この漫画

>584
ワラタ。

>>584
仮面ライダーＪに出てきたワニの怪人と同じ名前だよ。

超獣化兵は、一人一人異なる、カスタムメイドだから

形式名＝個体のコードネーム

つうことでしょう。
損種実験体も、新型開発のための実験なわけで
やっぱり、一人一形式と考えられるし
（開発中止につき、同型は存在せずとかね）

獣化兵の本名考えてみるの面白そうだな・・・・

グレゴール田中
ラモチス佐藤
ヴァモア鈴木

一般の獣化兵部隊って、呼び名はどうしてるんだろう？
五人衆やロストナンバーズコマンドは良いとしても
（実際、形式名で呼び合っていたし）
全員ヴァモアとかラモチスの部隊の場合
お互いにどう呼んでるんでしょうね？
（やっぱ田中とか鈴木？）

ヴァモアA
ヴァモアB

名前が許されるのは獣神将だけなのれす

とか中途半端なマジレスしてみる

>>589
普通の軍隊と同じように名前で呼び合ってるんでしょ。
まあ一応世を忍ぶ組織だったんだから、ひょっとしたら
工作員全員に固有のコードネームがあるのかもしれないけど。

ところで、アリゾナとクラウドゲートのハイパーゾアノイドの平均身長を比べると、20〜30cm程アリゾナの方が高い。これらは人間時の体格差、つまり白人と黄色人種の体格差に準じてるのか？

アメリカ人はでかいのが好きなんだろ。

「動物のお医者さん」であったな。
見分けの付かないカンガルーの識別のために部分的に毛を刈るの。
例えば尻の毛を刈ったやつは「尻」って呼ぶの。

つまりエンザイムIIIを４人連れて行くなら、
それぞれ尻、肩、背中、腹の毛を刈っておくと。
「尻、肩はガイバーIIIを攻撃しる」
「背中はアプトムを牽制しる」
「腹は焼きそばパンと午後ティー狩って来い」

というふうにスムーズにコミュニケーションが取れるのだ！

>>595
> 「腹は焼きそばパンと午後ティー狩って来い」

ﾜﾗﾀ。

そろそろＡ発売日だっけ？明日？

>597
26日の水曜日。

　クロノス統治後の世界では、スポーツ競技会は
どのように行われているのだろうか。
　調整済み組と未調整組に分かれて、競技するのかな、
ヤーパリ。ドーピングみたいにコーソリ調整受けたり
とか。

>>599
調整済み組にヒューマンマッスルが解放された潜在能力を武器に挑みますが何か？

>>599
調整しても獣化しなきゃ運動能力はさして変わらんと思われ

調整組は体重が重い分，不利な競技が多そう．
格闘技系は有利か？

150kgくらいの体で見掛け上60kgの人と同じ様に動けるとしたら
その時点で筋力は常人の数倍あるはずだよね。

>>602
計量のときに(((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの世界では「ゾアノイド天下一武道会」が大人気で
ほかの格闘技は廃れています

ＷＢＣ世界グレゴール級チャンピオン：グレゴール田中
ＷＢＣ世界ラモチス級チャンピオン：ラモチス佐々木

>>600
無い事にされた体育王国のアニメを思い出しますた

>>606
関東圏だけですけど毎週土曜日に好評放送中です。今週いよいよクライマックス。

スレ違いにつきsage。

関東圏はつづき放送してたんすね。てっきり視聴率が悪くて番組内から抹消されたのと…（´Д｀；）

>>605
スーパーラモチス級とか、
ライトグレゴール級とかもありでつか？

>>605
光線とか生体ミサイルとかの系統だったらもはやボクシングじゃなくなるな。

>610
それは射撃になるんじゃない？

変身前の、中の人選手権とかありそうだね。

東京　晶「（来い・・・ギガンティック）」
アリゾナ　アギト「（深町？ゾアロードが3人もいるんだ！
志津達も深手を負った！今、巨人殖装を持ってかれたら・・・！）」

晶「（来い・・・ギガンティック）」
アギト「（駄目だ！駄目だ！駄目だーーーーッ！）

キュバンッ！

晶「ふふふ巻嶋さんめ。かなり抵抗したがアプトムを思う俺の精神力の方が上だ」

志津「（深町晶の野郎、とうとうやりやがった・・・）」
バル爺「ほう？何が起こったか（ry

っと安直な予想をしてみました。

今更だが
漫画史上最高のヘタレ主人公ショーン君はいいとしても
ヒロインのはずの瑞樹はもっと酷くねえか。
ぶっちゃけ何の役にも立ってない上に（むしろ足を引っ張っている）
後発のライバルの女に容姿・能力・薄倖さ全てについて劣り
性格も連れ合いと同様、激しく暗い。
最期の手段「脱衣」は既に５巻で使ってしまっている。
あとは死ぬしかないのだろうか。

なつきの脱衣見てない。

瑞　樹は　シナネー！

>>614
ファイナルウェポンとして、「子作りのライトな描写」が残されてるから大丈夫。

　瑞樹のピンチを救うために巻島からギガンティックの支配権を取り戻すというシーンがあると思う。
　晶は瑞樹のために不能から立ち直ったり、ギガンティックを起動させたりしているからきっとできると・・思う気がしなくもない。

>>617
その役目は、もはやアプトムたんのモノです。

兄貴ももうちょいいいとこみせてくれ・・

今月号も展開遅いな〜〜

ぶっちゃけ、味方サイドがアナだらけ…
瑞希は暗いより存在が無に（ry
クルメグ肉は思念波が強いのか？パワー型だと想像していた…

6巻で「私が出来ることってなんだろ〜」とか言ってましたが…

な　ん　だ　っ　た　ん　で　し　ょ　う　ね　？

>>622
じっと見守るだけ

　
　脱　い　だ　!!

梃入れとして基本。ヒロインはこれが無ければ、広いんでは無い!!
２０巻の売上↓
ttp://www.daihan.co.jp/sonoda/rank/20030202.htm

考えてみればさ、
晶が不能から立ち直った時も
ギガで空間を超えてきた時も
アプトムがらみじゃん・・・
まさか、ねえ。まさか。

アプトムにワファエルの毛をプレゼントしたら喜んでくれるでしょうか？

ワファエルの毛でなく戦闘力アップを狙うなら、晶の毛（ｒｙ

>>624
そのランキング明らかにおかしくねーか？
集計が短すぎるだけか？

他社と発売日ずらしてるからな
まあメジャーなマンガが少なかったということでは？

>>627
晶の遺伝子なんていれたらアプトムがヘタレになってしまう。
せめてギュオーの毛にして・・・

アプトムギュオーの眉毛バージョン・・・・能力　立派過ぎる眉毛で威嚇。ガイバー界きっての悪人顔。

昔、まだキャプテンがあった頃さぁ、
アプトムタンが、グレゴール、ヴァモア、エンザイムの三体合体した後に、
瑞希の毛もおまけに取り込んで、大変な事にって四コマがあったの
覚えてる人います？

　しかし今のアプトムでノーマルガイバー１を圧倒できない老師の
コントロール能力はたいしたこと無いな

キャプテンといえば…MORUMO 1/10　とかいうのに、ギュオーとバルカスが出てきたの
は既出？「主人公を悪の組織に勧誘しに来て断られるギュオー」「マッドサイエンティスト
のレース(チキチキマシーン猛レース風)に参加するバルカス&ギュオー」

20巻で粗暴なハンマーをガイバーＩをぶち砕いたシーンの後
ガイバーの足にハンマー残骸が少しかかってるようにみえない？

>単行本売上
先週の黄泉瓜新聞夕刊に出てたランキングでも4位か5位だったよ
みんなガイバー忘れてないんだとちょと感動したのは秘密

そういやうちの近くの大型書店、
売り場を縮小したにも関わらず、なぜかガイバーは
今までよりも占有面積が広くなったんだよな。
１９巻発売の時よりプッシュが強い感じ。
やっぱりエース本巻に移動したのが効いてるのかな。

ここら辺で一発、テレビアニメ化でもして、
人気アップ&作者のやる気もアップ、といかんかな。

TVアニメ化されると強制終了される罠。
　勝手に適当な最終回をでっち上げられるのも嫌だが、
　作者から構想を聞きだして公共の電波を利用した壮大なねたばれをされるのも嫌。
　比較的ダメージが少ないのは適当なところで区切って最終回っぽく見せるパターンだが、
　ガイバーの場合それができそうなのは１巻の日本支部壊滅のときだけという罠。

　いや、それでもアニメ化してほしいし、されたら見るんだけどね。（悲笑）

　

ＴＶアニメになったらすぐに連載の展開に追いつかれてしまうような（笑）
そしてしょうがなくオリジナルエピソードが増えたり。

まあ、ＯＶＡのほうがまだ可能性ありそうですね…。

　今まで出ているOVAはまったく見たことないが見る価値ある？
映画は両方見たけどつまらないと思った人間だけど

>>638
女ガイバーのやつはある意味で見る価値があるかも。

OVA第一期＝結構評判いい。
OVA第二期＝すこぶる評判が悪い

石原慎一の歌うOP・EDを聴くだけでも充分価値がある、と思うのは俺だけだろうか。

ガイバーの映像作品って正式にDVD化されてるの？
オクでは三国製のをよく見るんだが。

正規に販売されてるならお布施してやらんでもない。

>>634
それはガレージキットの説明書のおまけ漫画です。
手元にあるから間違いない。
瑞樹が結構かわいい。

キャプテンでも連載してたような（主に休載中…）

ガレージキット再開してくれないかなー？

>>634
アニメが魅奈神山編で終わったら気分悪いなー。

もしくはジャイアントロボ（OVA）のような…
もしくは少年ジャンプ（略

クロノスが世界制圧して『完』

降臨者がワープアウトさせた隕石が地球に向かっていくところで『完』

俺、レス番間違いまくりだ…
失礼しました。

村上さんが主役で、アリゾナで調整されるところから始まる。
そんでもって、村上さんが殖装。ギュオー閣下も殖装して、ラストは2人の対決。
全25話。

そうなんだよなあ。
区切りはそれなりにあるんだけど、
「引き」が強すぎるから最終回には向かないんだよなあ。
という事を分かりつつも、アニメ化して欲しい理由の一つには、
ガイバー関係の立体品が欲しいから、というのがある。
今の技術だと、数百円のガシャポンやおまけフィギュアのレベルでも、
非常に精緻な作品が手にはいるから。
ヴァモアをズラーッと並べて、中心に獣神変プルクシュタールを並べたり
したいなあ、と。

映画版のように、ガイバーの設定とデザインだけ使って、
全く別のストーリーを展開させるというのはどーだろ。＞アニメガイバー

それだと、どう進めようと無理がないし、ストーリー後半、
敵にとらえられてゾアノイドになった主人公がコントロールメタルを
取り返して超存在になる、なんて展開も出来るし。

欠点は、関わるスタッフがクソだと、終わりを見るまでもなくクソ決定してしまう、って事くらいか。

定光……(⊃ДT)。

yabe-
ガイバーガチャ欲しい・・・
10cmくらいの。
ガイバーになら何千円でもつぎ込める。

>>643
発光素材のアルカンフェルとアプトム�T、イマラカム出して欲しいねえ。
（昔アプトム�Wがでる前ダーゼルブとガスターとエレゲン買って合体させて作った
酔狂なモデラーだったよ俺）

仮面ライダーの枠でガイバーをやればいいんだよう。

悪の幹部＝ギュオー
悪の科学者＝バルカス
悪の怪人＝ゾアノイド
悪の戦闘員＝戦闘工作員
全部揃ってるじゃないか。

毎週、着ぐるみのガイバーとゾアノイドとか
ギュオーとバルカスの漫才が観れる。

なんか最近の仮面ライダーの体制で作ったらハリウッド版より確実に面白そうなんですが。
で、バンダイからソフビ人形が発売されて、立体好きもｳﾏｰ

ガレキが再開されるなら、まずはプルクﾀﾝを…

昔はよかったなぁ。
アニメにもなってない変な生き物がソフビ化されてたんだから。

イマカラムもホスィー
プロト村上と並べてウマー

>>653
牛王閣下のビキニパンツ姿でマダムのハートもがっちりGETですな

キャシャーンみたいにパトロン（金持ちのファン）がいれば、本域の
映画になるのも可能なのに

>>653と言うか。作者はもともと仮面ライダー見たいな変身ヒーロー物
というコンセプトでガイバーを描き始めたって話じゃなかったっけか。

シン様・・・・もう少し危機感ってものをもってください・・・・。
只でさえ３対１なのに・・・・それともご自身のバトルスタイルにそれほど自信が御ありですか〜？。

来月号から盛り上がりますかね。。。（また、アリゾナに舞台が移らなければ）

>>653
変身小道具が無いので○ンダイ的にダメです閣下！

腕に装着する高周波ソードとか腰に巻くグラビティコントローラとかコントロールメタル付きヘルメットとか
無理矢理やれんこともないが。
あと、粘土で形が作れるアプトムと装着変身ギガンティック。

>659
毎回、コントロールメタルを額に当てれば（お

>>660
チェィン〜ジ！ガイバー１！
とか叫んでみたりするのですね

晶の背中の出来物状の組織を作ってみる。
売れそうも無い。

ユニット型のゲーム機を作ってみる。
売れそうも無い。

>>663
X-BOX2に期待しよう
ナチュラルにそんな形になるかもしれん。

戦闘員やゾアノイドをたくさん用意するなどということは
人件費がかかりすぎてできません．

最新号出たばっかりなのに、内容についてのカキコが少ないな。

今月号のガイバーの内容を教えてちょ。どこにもエースが売ってない
のよ、ﾄﾎﾎのﾎ。

>>667
ｶﾌﾞ爺が調子こいてスピアで攻撃しまくり。
上空で旋回していた蝙蝠型の獣化兵が
思念波に操られ、高度を下げて集まってくる。
シンは自分が（三悪人の思念波に妨害されて）
獣化兵達をコントロール出来ない事を知る。
こんくらい。

で、>>668に補足すると蝙蝠型の獣化兵の音波攻撃でガイバーを攻撃する予定のよう。
コントロールメタルは破壊されないが殖装者の苦痛は大変だと言ってます。
あの三悪人は何であんなに発想が好戦的でサディステッィックなんでしょうね。
特にカブ爺。

>669
苦痛により意識を失えば、ユニットの自己防衛モードが見れるかも？

今月号を見ていない人達へ

>>668-669の意見をまとめると、
「進展無し」という事です。
ありゃあないでしょ……。

　モノクル〜といい高周波スピアといい今後エンザイム�Vとの戦闘で活躍しそうな武装だな。

>>672
モレクルは隙が大きい上に射程距離が短いので無理。

>>670
俺もｵﾓﾀ。ただ「意識を失う」って書いてたっけ？「記憶障害」って
書いてあったのは覚えてるけど…（書いてたらｽﾏｿ）

自己防衛モード知ってるのってバルガス爺だけだったけ？

>>674
いや、意識を失うとは書いてないけど、「とんでもない苦痛」という表現は
されてた。やはり失神自己防衛モード発動で、いきなりメガスマッシャー
ブッ放すのは決定的ですね。マンネリですが。
しかし進行遅すぎるのは耐えるとしても、ガイバーはともかくテキトーに
作られた雑魚ロストナンバーすら仕留められない攻撃って、いくらなんでも
ショボすぎるだろ爺ィ。

三悪人は行き当たりばったりすぎ。どうしたいのかよくわからん。
　
話は変わるが、エインザイムシリーズみたいな、対ギガンティック
用の獣化兵は開発されないのだろうか。
ギガの装甲は強殖細胞と遺跡宇宙船の細胞が融合されて形成された
ものだから、クロノス側にもデータはあるはず。だから、仮にエ
ンザイムスリーの分解酵素がギガには効力がないとしても、ギガ用
の分解酵素を開発することは可能だと思うのだが。
　もっとも、爪や牙で攻撃するだけじゃ近づく前にあぼーんがオチ
だから、他にも武器はいるだろうけど。

>>675
どっちかというと俺は「記憶障害」の方に引っかかったんで、父親や
御名神山（＜−当ってる？）の研究員の人等の事がフラッシュバックの
ように甦って「うわぁぁぁぁ」みたいな感じでブチキレ過剰防衛モード
でｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸまで呼び出す始末、みたいなのを想像してました。

>676
晶が戦った（苦戦した）相手にはエンザイム２も含まれるから、ギガにはその対処
が考慮されてる可能性がある。簡単には分解酵素が造れないのかも。

それに、ギガに近づける或いは有効な武器を持つ存在は、超獣化兵のレベルを越えた存在でしょう。
ゾアクリスタル抜きには造るのは無理っぽいと思う。

>676
プルクのかわりの新ゾアロードがその手の機能を持つのでは？
まあそういう展開があっても５年はかかりそうだが．

　ギガに近づけ，かつ有効な武器を持つ
ステルス機能を持つ高周波ソード装備型ハイパーゾアノイド

　シン閣下の力があればギガンティック相手でも近づき放題だな。
　もっとも閣下が生き残れると決まったわけではないが。

　シン閣下とエンザイムのコンビコレ最強。

>>681
シン閣下？李閣下じゃなくて？（勘違いだったら勘弁）

　　　|ﾟ＼　))
　　　|Д｀)　ﾏﾀﾞ･･･ﾅﾆｶｲﾙ!!
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　〆ﾟ＼　　ｱｱｰｷﾐﾖｰ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ｱｰｽﾍﾉﾐﾁｰﾊｰ
　　 　 　　　 (　 へ)　　ｱｰｷﾘﾋﾗｹｰ
　 　 　 　 　　く 　　　　　ｼﾞﾌﾞﾝﾉｰｳﾃﾞﾃﾞｰ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　〆ﾟ＼　　ｶﾞｲﾊﾞｰ ｷｼﾞﾝﾉﾑｰｸﾛﾆｰ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　 ｶﾞｲﾊﾞｰ ﾀｷﾞﾙﾀﾏｰｼｰｲｰ
　　 　 　　　 (へ　 )　　　ｷｮｳｼｮｸｿｳｰｺｰ ｶﾞｲﾊﾞｰ
　 　 　 　 　　　　 >

>>682
首吊って来るわ・・

　日曜日なのにカキコが止まってるな・・・。
　今月号のエース、がーちり袋包装してあって立ち読みできぬ。
先月号は、確か輪ゴムで固定してあったのが外れてて読めたんだが。
このスレ読んでると、ハナシ進んでないみたいだから、買うまでもな
いかと思うし（藁。
　だってガイバー以外ホントに読む漫画ないんだもん。その上ハナシ
が進んでないのでは、買うのはあまりにもキツ過ぎる。
　いっそのこと単行本書き下ろしとか。その場合でも締め切り切っと
かないと、高屋先生ますます描かないだろうなぁー。

ガイバーとファイブスター物語、
どちらが先に完結すると思いますか？

>>683
(・∀・)なつかすぅいー!!

ファイブスターは全てのエピソードを永野が描ききるのが「完結」だとしたら
終わらないだろ絶対。どうせ後から後から設定追加すんだろうしｗ
話の流れが時間の流れに沿ってないのでどこでも終わらそうと思えば終わらせれる話だあれは。

・・・・・・・・・・・・・そう考えるとファイブスターのほうが先？

ニュータイプの編集者って永野の太鼓持ちみたいなもんだからな。
バーチャの新作が出たから原稿描きません、なんて寝言を許さない奴が
担当になれば速攻で終わるよ。打ち切りで。

まあ、担当が厳しければ切られるってのはガイバーも同じか・・・。

　ファイブスターは年表があるから最悪今の分で終わりと言われても
納得できなくは無い。
しかし、ガイバーは先の展開がまだ見えないからなあ。

現在のペースの原因は
作者自身の慢性的な遅筆も挙げられるが
やはり「復活アプトムのデザインが決まらない」
これではないだろうか。
ギガ出てくるまでどんだけまたされたっけか？
まだ連載してるだけマシと思わねば。
そう、キャプテンが死んだ時の絶望を考えれば、まだマシさ！
本気でもう先は読めないと思ったからな・・・

上を見てもキリがないが、下を見たってキリがないんだヨな。

>>685
まあ、他漫画好きとかの、元々のエース読者からしてみれば、
何でこんな漫画がうちの雑誌に載っているんだろう？
と思っているだろうからなあ。お互い様では。
しっかし、浮きまくってるよなあw。

>>693
変身ヒーローものなのにどこか角川とは空気が違うよなあ、ガイバー。
角川に萌え系作品が多い中だんとつで男っ気に満ちているからか？

>>694
次は出版社をまたいだアフタヌーン移籍が妥当か。

というか、アフタヌーンならガイバーもしっくりはまる気がする。

なんとなく絵柄がはまらない気がする

やっぱキャプテンの創設当時の作品だから、キャプテンが一番しっくりいくのかも（笑）。

＞次は出版社をまたいだアフタヌーン移籍が妥当か。
それならいっそのこと、マガジンＺの方が似合ってると思う。
アフタヌーンにするにはバトルの比率が高すぎる。
どっちかというと、もう少し低年齢向けでマニアックなでマガジンＺがあってると思う。

なんとなく同意

電撃系が最後の砦だな。

全然スレの流れと違う話なんだけど、HP管理人の自己紹介とかで
好きな漫画「ガイバー」「寄生獣」「ナーガス」とか書いてあると
「素直でいいひとだなぁ」とか思う。

アフタヌーン合いそうですね。

そうそう、模型プラモ板でプルクシュタール作ってる人がいたぞ。
ガイバー好きで２ちゃん者という時点でこのスレの住民の可能性が高いのだが。

あー食玩でガイバー出して欲しいなぁ
ハリマオよりは売れると思うんだが・・・
maxの奴は揃えるにはちと高価だしもう売ってる所はほとんどないし

スレ違い失礼

ヤングキングアワーズ

>>702
作風的には合いそうだけどさ……

自分としてはエース休刊後の逃亡先としては
「潰 れ そ う も な い 雑 誌」を期待したいのだが……

じゃあいっそのこと､月間マガジンとか。

チャンピオンズREDも合うんで( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾈｰﾉ

週刊誌で読むのは無理ですか？

今よりさらに（検閲）なガイバーを読みたいか？

…ばんち

>>706
高屋先生が過労死してしまいまふ。

>>693
心配するな!!　萌え目当ての健全な厨房はガイバーを「ちゃなＣｈａｔフォ−ラムのトビラ」として見てるから（ｗ

遺伝子や進化、ヘタレ等を　小さい頃から興味が逝くように「小学４年生〜小学６年生」あたりで連載だな
今世紀は確実にＤＮＡの時代だから。

>>700
すまんがプルクシュタール何処のスレにあるのか教えてください
探してみたけど見つかんない……

>>711
漫画板のガイバースレのならあるよ。
殖装せよガイバー�T【その３】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036553343/

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/02/19 01:13 ID:Hg0c+sda
数年前、1/8でプルクシュタールをフルスクラッチしていた。（高さ33ｃｍ）
作ってる途中で熱が冷めて進行が止まった。最近改めて見ると、カタマリ状態だが
マーマーなんでうぷしようとしたが、模型板のうぷろだは模型板のスレでないと
認めてくれんらしい。かといって、これひとつの為にスレ立てるのも・・・
それにカメラ付携帯しかないので、画像がうまく見えるかどうか。
なんとか打開策を見つけて、公開を目指します。

379 ：358 ：03/02/21 20:51 ID:JqZprVBx
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030221203628.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030221203820.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030221203938.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030221204050.jpg

いちおう晒す。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/02/21 23:51 ID:eekAMMVh
>>379
とりあえず現時点ではコメントしづらいがｶﾞﾝﾊﾞﾚ

そういや俺もガイバーソフビに可動関節仕込もうとして放置しっ放しだ・・・

えーと、今月は掲載されてましたっけ？

>>713
掲載されてました。内容は>>668

じゃあ、買わなくてもいいか・・・
立ち読みできる本屋を探すのは結構大変なので・・・

yahoo BBだから最近ずっと書き込めなかった
これでまた参加できるよ

>>716
君も思念波の妨害を受けていたんですねｗ

人間の筋肉の百倍だか数百倍だかの効率を持つ人工筋肉が開発されたそうですね。
水中における遺伝子の水平移動の研究も進んでいるし、降臨者無しでも獣化兵や
強殖装甲が実現される日は、そう遠くないのかもしれません。

しかし、ﾒｶﾞｽﾏｯｼｬｰや獣神将が実現されるまでにはさらに数百年かかると思われですが。

　今月号読んだけど進んでないねえ．状況説明だけ．
なんかヘタレが今のピンチを切り抜けてもその間，日本にいる
４人の獣神将の誰一人バトルスタイルを見せずに
終わるのではないかという気がしてきた．

>>718
とりあえず、エネルギー保存の法則の壁を超えなければ…

>>717なんかその思念波また韓国製らしいんだけど北といい南と言い何でそんなに
思念波とか電波とか好きかな
いまだにもれIPの最後がJPじゃないからか　一部の板に書き込めないよ

>>721
ガイバーの世界は政治的な国境がなくなったからそういうのも無いのかな？

>>720
あんま大した問題じゃないから気にするな。

　
この速度なら言えるガイバー１９巻のカバーを少年Ａ付録の「ＧＩＲＬＳブラボー５巻」
に変えた事を…

グ・グリセルダ様・・？（ﾊｧﾊｧ

せめて、次スレの題名案が思い浮かぶくらいには話が進んで欲しい。

【ｱﾘｿﾞﾅ編】話の進まないガイバースレPart8【ｲﾂｵﾜﾙ？】

　今のアプトムはヴィヴィカル？取り込んでいるんだから
増幅した超音波攻撃をしつつ高周波スピア攻撃すれば
ヘタレに楽勝じゃん

＞＞７２７
　カブ爺がアホで現在のアプトムの能力を把握していないか、
ガイバー１くらい何とでもなると考えて色んな能力を小出しに
して遊んでいるかのどちらかだと思われ。
　だって、ガイシュツだけど単にガイバー１を捕らえるだけなら
４人衆バージョンにエンザイム２加えるだけで充分なハズだもん。
更に超音波まであるわけだから、カブ爺がドキュンだとしか思えん。

ガイバーIに砕かれた破片に向かって「あくまでも抵抗するか」などと言ってたよな？＞カブ爺
おそらく平気な顔しつつも、カブ爺は体内でのアプトムの抵抗を押さえるのにかなりの力を使ってるのだと思われ。
その影響で、一度にいくつもの武器を使用したり、俊敏に動いたりできないのでは？

あのハンマー砕きは、晶が小田切邸の地下に隠れてる間、
黙々と指立て伏せを行い続けて握力を強化してた、とか。
　真面目な話、晶はリスカーやアギトと違って、一般人並
みかそれ以下の身体能力しか持ってない。だから、隠れ家
で出来る範囲で鍛えておけば、ガイバー１、ギガンティックの戦
力もそれなりに増すはずだと思うんだが。

いっぺん死んで再構築されたときに強殖細胞が混ざりこんでﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ

5巻で上半身裸の晶君と10巻で全裸の晶君を見比べると…
体重は半分くらいになってると思われ。

>>７３１
　今手元に単行本ないけど、５巻はほら穴に瑞樹と隠れてる時で、
１０巻はネオゼクトールと戦った時だよね？確かに５巻の時は意外
と筋肉質だったような気が・・・。

　瑞樹は、５巻では晶の上半身裸見ただけで赤面してたが、１０巻
では全裸を見ても特に恥ずかしからず、喜んでるだけ。免疫ができた
のか・・・。
　

>>730
ヘタレにはそういう発想は無いと思う
もっと強くなりたいでギガンティックを生み出すわけだが

>>732
　まあミズキも処女じゃなくなったわけだから…
ヘタレの全裸くらいではなんとも思わないだろう

>>733
え え っ
そ う な ん
い つ よ ?

先月のA見かけないんだが廃刊？

昨日のギャラクシーエンジェルでアプトムネタあったってマジですか？

>>732
村上の全裸とか、アプトムの全裸とかな。
いっぱい見たからな。

ゾアノイドが一般化した世界では、人前で全裸をさらすことも一般化してるのだろうか？

ところでイマカラム＆エンザイムIII軍団と戦った後、
全裸だった速水がいつの間にかズボンをはいているのだが、
着の身着のままで飛び出してきたはずなのに？

>>736　何それ本当？　昆布の話と干物の話　（ヴァニラがひたすらツインスターの片方追いまわす話だったが
>>722　彼らの中国との関係を見てもまず無理かと思われ　国境とかでどうにかなるレベルではないかと･･

>>736
アプトムネタなんて無かったと思う。
昆布が"触手"っぽく人を縛ったのと、V・Hが"石化"したぐらいかな。でもどっちもよくあるネタかと。

>>737
>速見がいつの間にかズボンをはいているのだが、

尾沼爺のズボンを脱がしてる

>「・・・決まってるだろう？　きさまらをブッ飛ばす相談さ！！」
>（強殖装甲ガイバー１６巻　『第９９話アプトムの秘策』より）

>Ａパートのフォルテさんのミサイル攻撃で↑を思い出しました。


これの事ですか？

みんないい年こいてGAはやっぱり見てるんだな　
日曜日だしな
GAの話ならあらし厨たちでもついてこれそうなので名前段でOKか疑問だけどsage実験

99話の前後の流れ希望

>>740正確な描写があったの？それとも憶測？　その辺り思い出せない

GAは最初のサザエさんネタ毎回やるところがすごいと思うが
一体視聴率何�lくらいとっているんだろう？
最近再開されたばかりの頃と比べると　ねたが尽きてきたのかどうも質が下がった気がするけど気のせいかな？
ガイバースレですら話題を見かけるとは結構偉大なサザエさん的な番組がいつのまにか
日曜朝方の時間帯に産まれたのか？

？スレ進行止まってる？

漫画の進行が止まってるの・・

失礼だな本当にすこおしずつすこおしずつ
一歩進んでは休み
二歩進んでは休み
三歩進んでは休み
三歩戻っては頑張って一歩踏み出す準備をする
ぐらいには進んでるはずだと思うのですが(´･ω･`)

だといいなｗ
GAについて触れてしまった事がレスを妨げていないかちょっと気になる
別にあれはこの年で見ていてもおかしくないと信じたいので発言
あの時間帯は大人からも視聴率を稼げるからそれを意識して作っているに決まっている！

あ、ゴメソ、GAって何すか？

むしろ対象年齢は高い。ちなみに原作の方は水野良だし

ＧＡ視聴者とこの板の住人の年齢層はわずかにずれているだろうな。

>>747
ギャラクシーエンジェルという名のアニメの略称。
基本的にはエクセルサーガのようなよくわからないギャグもの（漫画版はさておき）。
いや、エクセルとは毛色が違うか。

ＧＡアニメ版は原作・ゲームとは違ったおバカな内容になっている

GA本当に水野良なんだ　ロードスとは似ても似つかないアニメの方しか知らんから
小説をチョコット彼が書いているだけかとも思った
やっぱり小説とはだいぶ違うのか･･　　だろうな

小説はシリアスな展開なの？
小説でもツインスタータイは登場するの？

水野良ってほかにファンタジー系以外の作品書いてるの？
ソードワールドとかロードすなら結構好きだが
ロードスとガイバーは漏れは同時期に読んでいた覚えがある

ピタてんといいランティス？は、ほのぼのマッタリ系にするのが好きなのか？

１０レスほど,ガイバーのガの字も出てきてないんだが…
かといって、ふれるネタも無いし…

ページが少ないってか大ゴマ使い過ぎなんだよ！！
展開が全くと言ってｲｲ程進まないし・・・・・
背景の見開きぶち抜きは自粛して貰いたいでつ！！

それからsage進行で・・・・

漏れは昔の単行本のメガスマッシャーの解説の「硬質なガラスではなくゼリーのような触感」の
「ぷるん」という文字に、激しく食欲をそそられました。

ｳﾏｯｿ

グルメクニクの役割はジャマーなのね。
で、ジャービルはなんの役？

>>757
ファンタとジャンプ買ってくる役

そういえば今月号、まだ読んでないや

もれも　読んでないや
多少すれ違いでもこの世代共通なのかどうかとかでGAとガイバーの相関関係について語るのも
ありかと思われ







ほかに話題ないし

前から気になってたんだが、ガイバーの額の辺りが女性器をモチーフにしたような
気がして仕方ない…

>>761
気のせいだとおもう。

>>754
見開きの背景よりも、1ページまるごとコピーの方が…

>>761
そんなことを言ったらスマッシャーなんてアフロダイその他のような
おっぱいミサイルならぬおっぱいバスターじゃないか。
そうでもないか。

>>764
スルーしとけ・・・・＞＞761はナニしか頭に浮かばんのだから・・・・・ｗ

頼む、話を進めてくれ。高屋先生

もれはしばらくGAの話でつなげるのもOK
ほかに話題ないし　ガイバー面子（高齢）でのGA談義には価値があるかと思われ



おもいたい

いつまで経ってもオチが無いところが共通してる。GAとガイバー

意味の有る無しが両者の分かれ目だな…
といってもＧＡは二回しか見てないよ

こぉらっ 高屋！！特撮ニュータイプなんかに描いているヒマがあったら
話をすすめんかい！！！



頼むから・・・

ミルフィーユ・桜葉＝ゼクトール
蘭花(ランファ)・フランボワーズ＝ダーゼルブ
ヴァニラ・H＝エレゲン
フォルテ・シュトーレン＝ガスター
ミント・ブラマンシュ＝ザンクルス

そのうち４人を食べちゃったアプトムは？

>>772
四人のｲｲ所を寄せ集めた、四人衆バージョンに…

中のヒトに怒られるぞ!!

スレの流れはイマイチだが、漏れは上げるぞ

GAってエロゲーなんですか？

改蔵スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046242462/
でガイバーがちょっとだけ話題になってる。

今週の少年チャンピオンの元祖！浦安鉄筋家族の５１固め☆７.３オチに
ワフェルダノス閣下が……

>>770
特撮ニュータイプって？
今出ている雑誌なの？
明日書店を見てみるか。

>>779
正式名「Newtype　the　Live」のようですね（合ってる？）
ttp://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/anime-magazine/tknt/

今月号には載るの？

>>780
読んでみたけれど…たったの半頁のソフビ人形コーナーでした……(´･ω･｀)

>>782
その半頁を描くのにどれだけの時間がかかったのだろうか・・・
まさかその影響で今月も原稿落として総集編に・・・

ガイバーって今何巻まで出てる？
19までしか持って無いんだが。本屋探しても置いてないし

>784
現在20巻迄、発売しています。

ｦｲｦｲ

結局今月号読まなかった・・・

結局エース自体売ってるのを見かけなかった・・
真面目に探してたわけでもないのだが

特撮ニュータイプは見たが多分あの半ページを埋めるのに
うちあわせとかでマンガの2-3ページ分以上の時間はかかってるのだろうな

>>788
フライングでは？
明日発売だよー

>>789
788は2月に発売された号を、1ｶ月間見かけなかったと言ってるのだと思われ。
いよいよ明日か・・・。

殖装解除

生身の晶で勝てるわけないのにどうするよ一体

えぇっー、今月号って殖装が解除されたの？
詳細キボン。ハナシ次第ではお布施せねば。

ただの主役（村上）登場のお膳立てです。

殖装解除しちゃって、
三悪人的には大失態では？
どうやってコントロールメタル奪うんだろう。

>>761
そういえば覚悟のススメのライはまんまソレな形だったな。

殖装解除か…。それ本当？
本当ならやっと次スレタイトルのネタが決まる。
【万事】晶（へたれ）殖装解除のガイバースレPart8【休す】とか。

タイトルでヘタレと公表するのは、気が乗らないので、
そこだけは修正ｷﾎﾞﾝﾇ

中の人(＝深町晶)も大変だな。ガイバースレPart8

>>798
じゃあ（へたれ）は除外で。
よくよく考えれば彼も最近はやる気が出てきたようだし。

>>799
それだ！？
じゃあ【中の人も】晶、殖装解除のガイバースレPart8【大変だな】で？
これだと字数がひっかかるか？

いい加減ガイバーのためだけにあの雑誌を買うのが辛くなってきた…

今回の殖装解除は晶が自分でやったんじゃなかろうか？
「このままでは…」とか言ってたし。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

晶はエレゲンにメタルに電撃流されたときも、殖装解除＋気絶してたから、今回も同様と思う。
脳と直結してるだけに、ダメージ受けると耐えれんだろう。

で、速見さんが晶の首筋にツメでもつきたてて、「ここでこいつを殺したら、二度とユニットは手に入らんぞ！」とやって脱出。
…なわけねーか、顎人ならともかくｗ

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042113237/l50

一発ネタｗ

↑ごめん間違えた

ttp://up.2chan.net/v/src/1048784916712.jpg

！！ﾎｽｨ(　ﾟдﾟ)

>>805
グラビティーラム(･∀･)ｲｲ!!

今月号見たけど、コピーらしきコマが多すぎて不自然すぎ。
最近ますますこの傾向が強くなってるような気が。

　コントロールメタルが超音波に弱いというのは今までに出てこなかった設定だよね。
何故シンや三悪人は知っていたのだろうか？もしガイバー２のメタルを研究した時に
分かっていたのなら、エンザイムシリーズにこの能力がまったく入ってないのは
おかしいし。
　なんか超音波で苦しむくらいなら分かるが強制殖装解除されてしまうのはやりすぎ。
前に強制殖装解除された時はエレゲンにメタルに直接電撃を流されたからまだ納得
できたけど。

実際、三悪人が意図したのはガイバーの動きを封じる事だけで、
晶が弱いために（気合不足？）あっさり殖装解除になってしまったのか･･･
それとも殖装解除まで三悪人には織り込み済みだったのか。

>>809
バルカス爺はお歳のせいか、かなり迂闊な人なので
よくミスをします。超音波攻撃は思いつかなかったんでしょう。
万一、間違って破壊したりしてしまうとヤバいから制御球攻撃
そのものを作戦から除外していたのかも。

　殖装解除はコントロールメタルを保護するために行われたんじゃないかと思っています。
　殖装者へのダメージは殖装解除の理由にならないどころか逆に解除してはならない理由になるかと。
　エレゲンの電撃を食らったとき晶は意識不明の重態であるにもかかわらず殖装解除されていますが、
　同じく重態だった顎人は傷が完治するまで強制的に殖装させられています。
　

ってか殖装を解除したらガイバー本体（ユニット？）は
メタルごと異次元空間に逝っちゃうんじゃないの？

３悪人はガイバーを手に入れたいんだから
それじゃいろいろと不都合なような・・・

この後三悪人どうしようとするんだろうね。
晶をとっ捕えて、背中の有機体を研究してユニットを手にいれようとするのか・・・
しかし、エレゲンの時と違って晶は気絶してないみたいだし、も一回殖装すればいいだけでは？

　三悪人にしろアギトにしろヘタレにしろ，みんな行き当たりばったりで先の展開というか戦略を
考えていないっぽいのが激しく萎えるなあ．まあそれなり考えているんだろうが不確定要素が
多すぎて極めて高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処するつーことなのかもしれんが．

>>814
選挙が近いんだよ

こうすればガイバーの展開が速くなる…という案。

*次回タイトル案：絶体絶命！ガイバー�T応答せず！！
深町クン　　　　->　意識不明。
速水サン　　　　->　ぶっ倒れた深町クンを抱えて逃げ回る。
カメラマン　　　->　「…人間！」「TVだ！局を呼び出せ…そう、どこでもいい！！」
*次々回_アリゾナのお話
*３回先タイトル案：異星侵略者・ガイバーの真実。驚天動地の暴露写真！
深町クン　　　　->　ピクリとも動かず。
速水さん　　　　->　逃げ回っていたがついに大怪我。動けなくなる。
カメラマン　　　->　テレビにて殖装解除の瞬間とプルクシュタール死亡写真を公開
クラウドゲート　->　「かっ閣下！TVが…！」「かくなる上はこの私が…！」
*４回先_アリゾナのお話
*５回先タイトル案：獣神将シン降臨
深町クン　　　　->　ピクリとも動かず。
速水さん　　　　->　死の一歩手前。
カメラマン　　　->　「……どう出る、クロノス。」
クラウドゲート　->　「TV局を抑えろ！中継車もだ！」
シン　　　　　　->　「いい加減にしないか！カブラール！」
クルメグニク　　->　「フン…飛んで火にいる、夏の虫…」
*６回先（志津サンが死にます）
*７回先タイトル案：激闘開始！獣神将vs獣神将
深町＆速水さん　->　描かれず。
カメラマン　　　->　拘束される。
獣神将たち　　　->　シンvs三悪でバトル…の最中にアプトムの体組織脱落

１，２回休載をはさんだとしても10ヵ月足らずで劇的な変化が。
どうでしょ？

>>816
もはや強植装甲ガイバーというタイトルでは連載できなくなるのではｗ

>>816
あ、なるへそ。殖装解除とゆー展開は、麻生サン達に、ガイバーが人間であることを確かめさせるためか。
麻生サン達って、実はかなり重要な役割？

>>814
作中の人物ではなく，作者自身が考えていないと
思われる。
展開が遅いのも無理はない。

>>815
　分かってくれてアリガト．

>>818
　麻生サン達の所からだと距離がありすぎて何が起こっているか分からないから
殖装が解けたもなにも見えないのでは．仮に見えたとしてクロノス統制下で3流
マスコミ程度がガイバーが実は人間という衝撃的な画像を発表したとしても
なんの影響もないと思う．その画像がコラージュじゃない本物と証明することも
できないだろうし．それとも麻生サン達には何か別の役割があるのだろうか？
まあ引っ張っているところをみると作者は何かやらせるつもりなのは間違いないが．

＞コラージュじゃない本物
2chに毒され過ぎw

>817 >818 >820
レスありがと。
とにかく、大きな変化がほしいとこです。現在の展開だと。
誰かアリゾナの展開を適当に予想してくれると尚うれしいのですが。
あと、忘れてたけど、村上さんの展開も知りたいですな。

あの解除って、ｺﾝﾄﾛｰﾙﾒﾀﾙが進化して再殖装するための準備なんですか？
第２形態ってことで？

「ギガンテイックがあれば」って、呼ぶ努力をしてるフリくらいしろよ。

>>824
そこがヘタレがヘタレたる所以でしょう．

コントロールメタルは再起動中です。
しばらくお待ちください。

　このままつかまってヘタレが調製されるというのは？

　ヘタレを捕まえたのはいいけど、殖装しないんで、業を煮やした３悪人がヘタレを調製すると。
　調製してしまえばＹＥＳマンになるんで。
　で、殖装して、ゾアノイドガイバー一丁上がりでウマー。

>>827
読者もどんなに望んでいることか…

しかし，自然な変化(老化，筋トレ)以外はコントロールメタルが
元に戻すでしょう。
復元ポイントの削除みたいなことができれば別かも。

>828の続き
リムーバーで殖装の解除，改造，再殖装という工程が
必要と考えられます。

>>828
前々からこの手の脳内公式設定が出てるけど、どこにそんなこと書いてあるんだ？
作者は殖装後に調整されたらどうなるかなんてまだ少しも書いてないぞ。

>>830
公式設定が公表されていないからこそ，推測している訳で。
妄想と言えばそのとおり。

>>830
殖装以前にあった傷跡まで再生されているところから、
そういう風に推測できるのではないかと。

＞830　無粋人
ＳＦとかでは、作者が原理を書いてないところを、いかにしてそれが可能になるかを理論的に考えるのも一つの楽しみ方だよ。

遺跡宇宙船のｺﾝﾄﾛｰﾙﾒﾀﾙって３ヶあったよね？
あれが今のｺﾝﾄﾛｰﾙﾒﾀﾙに合体なり作用なりするんじゃないでしょうか。

論理的に考えるのは一向に構わないんだが、
どうして「推測」ではなく「設定」であるかのように言うのか。
強殖装甲によるリセットはまだ可能性の一つに過ぎないだろう？

一々推測と前振りうつのはめんどいでしょ？

>>835
その手の推測は大体「でしょう」とか「かも」とか「だろう」などで
不確定であること示してるわけで、誰も決め付けちゃいないですよ。

え〜、単純な予想

解除されたヘタレをみて速水はカプ爺アプにつっこみ
新生速水アプができるかと

　ほんで、速水の犠牲によりアプトムは正気に戻り、生身のヘタレを救うと。
新アプのデザインが決まるまでこの展開はムリ、と。

　次回はまたアリゾナでしょ．
で苦戦しているアギトを助けるために
リベルタスと志津サン登場

アプトムは復活しません。
深町専用のキロンティックの滋養になっていただきます。

”ギガ”じゃないのかｗ

いっそヘクタンティックとかデカンティックとか

……デシンティックとかミリンティックとかナノンティックとか……

ナノスマッシャーあげ〜

>>843-844
しぼんでるぅぅぅ（ガビーソ！！

ナノスマッシャー:
あらゆる金属、工業製品を破壊するナノマシンを散布する。
短所は有機体に影響を及ぼさない所である。
ミリンテック：
（略

>>846
ガイバーが黒歴史になってしまいそうだ(w

ｴ、ﾓｳﾅｯﾃﾙｯﾃ? ｲﾔｲﾔｿﾝﾅｺﾄﾊ…ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>>847
その昔ハリウッドに進出したのもあまり知られていないだろうしなあ、ガイバー。
十年早い進出だったのかもしれないなあ、ガイバー。

ゾアノイド、すげくベタベタにグロかったな。
さすがアメリカ、SFXもワンパターン、と思ったよ。
せめて原作にもう少し近づける努力をしてくれれば(/□≦､)

>849
俺は結構好きだったよハリウッド版
殖装シーンとかプレデターばりのペイント&造形のモンスターとか
ギュオー風のバルカスとか・・・
マークハミルのゾアノイドは萎えたけど

オレも１０年早かったと思う。
今なら、ＣＧでガイバーに汗かかせたりできる筈。
汗がでるから、初めてガイバー（規格外品）と呼べるのだから。

監督はサム=ライミでお願いしまつ。
ジェームズ=キャメロンかポール=バーホーベンでも可。

ギュオーはアーノルド=シュワ。
バルカスはクリストファー=リー。
グラサン幹部はジェフ=ゴールドブラム。
アルカンはレオナルド=ディカプリオ。

うーん、豪華すぎるぜ。

>852
ああいうモノは無名俳優がやったほうがいいと思う．
ハリウッドでまともに作るとしても原作に即した話にするのは無理だろうし
日本でやったら最初のころの小さい世界の話の部分ですら
映像化したら微苦笑のもれるものにしかならんだろう
(いくら熱意のある監督が作っても）

アニメは２回も失敗してるし・・
（最初のは「ＯＶＡ」としてならばいいけど「ガイバー」としては疑問)

誰かこのスレで哲郎役に名乗りを上げる奴はいないのかｗ

俺はガタイがないので駄目ポ

>>852
シュワはクルメグニクだと思う。
監督はジョン=カーペンターをｷﾎﾞﾝ
の゛っぷしじゅるじゅるびちびち

>>854
友達にてつろう（漢字わすれた）って言う名前で眼鏡で小太りが一人います。
っていうか高屋先生がやればいいじゃん。

先生はそんなことしないで、本業をがんがって下さいね。

>>854

よし漏れが一肌脱ごう♪

>>857
無精ひげ生やして待っててくださいｗ

瑞紀役は君が選んでちょーだい

シュワちゃんはゼクトールがいいとおもうが

ダーゼルブ(人間形態)はボブ・サップでどう。

常磐平の人選が問題だ。

じゃヘタレはえなりかずきで

>>839
新アプのデザイン・・・４人衆バージョンで押し切る、そんな気も。
そしてここで「叩かれる」・・・・。

しかし、全然話が進みませんね。

ギュオー閣下にはちゃんと人間のモデルがいる。
「テラ戦士ΨＢＯＹ」という映画に出てきた悪のエスパー、ゴールデンフレイムというのがそれ。
外見はモロそのままらしい。
かつて、フェアリーダスト誌のエッセイにて高屋先生ご自身が書いていた。

あ〜菊池桃子のヤツか〜
懐かすい〜

何を今更って思ったが、よくよく考えると、
オレが中学生の頃からやってたんだっけか。

知らない人もいるよなあ。＞ギュオーのモデル

ギュオーのモデルってウィっキーさんだっけ？

俺が生まれた年から始まっているんだよな、ガイバー。

>>866
ちょっと違う。

>>867
若いのぅ･･･。

>>868
ガイバーといい、ぼのぼのといい、現在好きな漫画は何故か
自分とほぼ同い年だったりします。

いまガイバー読んでるヒトって、何歳くらいのヒトが多いんだろうね。
漏れは今年31歳。
確か高校生くらいの時から、キャプテンを毎月購買して読んでた。
あの頃はギュオー閣下に感情移入して読んでたな・・・。
これほど長くファンを引き付け続ける作品になった一つの要因は間違いなく閣下の存在だと思う。

>>870
いや・・・高屋がよく休載するからだと・・・

消防の頃に新作コーナーに置いてあったOVA第一期から入った。
もうすぐ２５歳

>>870
同い年だわ。

４２歳

>管理人さんへ☆　育毛神ワフェルダノス - 2003/04/04(Fri) 21:33 No.1290

>4月1日に「通報されたので閉鎖します」なんつーネタやったせいで
>管理人さんに反感持ったのが大勢出てますしぃ〜
>メーカー通報されてる掲示板の管理人自らがそんなネタ使って
>わざわざ煽るような事やったらそりゃムカツクのも出ますよぉ〜
>そんな軽率な事ばっかやるから管理人さんは頭が悪いとか
>性格悪いとか言われちゃうんですよぉ〜

>でもＣＢＤ画像掲示板の管理人はもっと頭悪いですから
>安心してくださいぃ〜

２８･･･夏が来れば２９。
消防のすくねぇ小遣いからキャプテン代をどーにかこーにか
ひねり出していた頃が懐かしいよ。
ピンチの月は一升瓶＆ビール瓶あさりに行ってますた。

俺18の時にブックオフでガイバー見つけて今19
ARMSとゼノギアスってガイバーのパクリなんじゃないかと思った。

まぁ似ている所もあるだろうけどパクリではないな。
すべての作品は他の作品の影響を少なからず受けるのでそう感じるところもあるだろうよ。

３６でし・・・
キャプテンは１８のときに読みました

夏休みのアニメ大好きでガイバーを見てはまった23で御座います

しかし、ここまでの遅筆、休載ぶりにも関わらず
未だファンが多いというのは凄い。
ある意味漫画史の片隅に残ってもいい名作なんじゃないか？

>>878
そもそもガイバー自体が第二のゼオライマーっぽいな。

お色気度ではゼオに完敗です

つらら

高屋先生のじらしのテクニックは絶妙。

オレは２５歳。
今、小学生でガイバー読んでる奴もいるのだろうか？

流石に小学生は読まないんでわ？エースやエースネクスト
ってやっぱり小学生も読んでるんだろうか。


>>881
ファンに完結編を期待させてさせてさせ続けて、
結局未完で終わった石森章太郎の代表作サイボーグ009
に匹敵する名作・・・と言っては褒めすぎか。え、それ以上？

自分たちが小学生の時から読んでるんだから
別に今の小学生が読んでても不思議ではない・・・か？

中坊以上なら角川系を読んでいる椰子がいない事もないかもしれない。

>>886
００９は何かの「最終回本」に載っていたはずだが…あれは打ち切り回なのか？
それともゲッターロボのように様々な雑誌で連載されていたものの一つなのか？

>>888
多分888が言ってるのは、
神々との闘い編
のことだと思われ。
完結編として描かれた天使編を中断した石森が、その後仕切なおしで描いたエピソードだが、結局中断となった。
その後、様々な雑誌に様々なエピソードが掲載されたが、結局完結編の続きは描かれることなく、石森が亡くなったという経緯。

長々とスレ違いゴメン。
しかし、石森は速筆で他に多くの仕事を抱えていたことが、００９を
完結させることができなかった一つの原因(まぁ風呂敷を広げすぎた
のが最大の原因だろうけど)だと思うが、高屋先生の場合は・・・。

>>877
パクリどころか共通点もあまり無い気が・・・再生とか抗体とかリミッターとかその辺り？
いずれにせよSF系作品では今じゃありふれた設定だと思うよ。
ヴェルトールのデザイン見て妙な朴訥さがなんかガイバーに通じるものがあるなあとは思ったけど。

>>885-888
自分消防の頃FSS目当てでニュータイプ読んでたりしたからいるにはいるんじゃないかなあ。
絶対数としてはかなり少ないだろうけど。

ＡＲＭＳはむしろアフタの寄生獣と共通点が多いような・・・

スレどころか板違いだが、
「ARMS」は「シルベスター」（板橋しゅうほう）の方がむしろそのまんまなんだが。
でもマイナーすぎて誰も知らない、しかも例によって未完（”戦いはこれからだ”オチ）だし。

翔はガイバー１脱いじゃった（脱げた）ね。
あれでセイント星矢のドラゴン紫龍のようにパワードスーツ着用前より強くなったら
漏れは一生高屋のおやぢについて逝くね。

まぁこの手の少年漫画のお約束で、
速見が死に掛けになって翔がめらめら乱心
↓
一時的に精神力が巻島を上回りギガンティック再げと
↓
ギガスﾏｯｼｬーＭＡＸでゾアノイド瞬殺！

↑このパターンが一番可能性大だな。