天津飯vsクリリンどっちが強い?Part3

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796作者の都合により名無しです:03/02/21 00:00 ID:qGxBy4o+
>>786,790
セル編をセルゲーム時点で考えれば
精神と時の部屋でピッコロのレベルが上がってるから
ピッコロ>17号だわな。
16号V.Sピッコロはどうだろ?
797作者の都合により名無しです:03/02/21 00:03 ID:MKL8vq1c
コミックス読んでて気になったんだがベジータVSリク-ム戦でベジータの戦闘力って20000近くまで上昇したってどういうこと?弱くなってない?
それともベジータがそこまで成長してることに驚いてるって事?いまいちわからないんだが。
798作者の都合により名無しです:03/02/21 00:05 ID:kPknPfvx
>>797
30000の誤植
799作者の都合により名無しです:03/02/21 00:27 ID:YZGEyEzu
アニメヲタうざい。
アニメなんか見てね-よ。
800 :03/02/21 00:29 ID:4M0edtwo
>>798
797じゃないけどやっぱ誤植だったんだ。
でもどこで3万の誤植だって分かったの?
801:03/02/21 00:34 ID:eM9X0J/D
完全版には3万と書かれる様だ
802作者の都合により名無しです:03/02/21 00:42 ID:4M0edtwo
>>801
完全版で3万と訂正されるのか。
なぜまだ出てないのに知ってるの?
803作者の都合により名無しです:03/02/21 00:50 ID:yd/7oFOd
セルを食い止めたシーンは天津飯というよりも気功砲の属性と威力のおかげだろう。
その直前セルは、逃げる16と18を一瞬で先回りするスピードを身に付けて喜んでいたところだった。
何が一番凄いってそんだけのスピードのセルを抑える速射力じゃないか。
あの差なら、一瞬でナッパ戦みたいにオーバーヘッドキック喰らいそうなもんだ。
ほぼ回避不能、へぼい戦闘力の地球人にしては、新気功砲の名に恥じぬ改良点だと思うよ。
あと正確には不意打ちじゃなくて、セルは天津飯を目視してから喰らってた。
アニメの話して悪いが、昔見たアニメではレーザーの一斉照射みたいでカッコ良かったよ。

俺は、気功砲ありルールではクリリンに勝ち目は無いと思う。
でも天下一武道会じゃ使わない気がするなぁ・・・
804作者の都合により名無しです:03/02/21 02:15 ID:f3L1+3IE
天津飯とクリリン、どっちも後半はザコだから優劣つけにくいんだよな。
どっちも弱いってことでいいんじゃない?
805作者の都合により名無しです:03/02/21 02:22 ID:+ctApniA
つーか途中展開なんていい加減すぎて全然あてにならなくねえ?
つまり、気功法でセルを止めただとかフリーザの尻尾斬ったなんて全然参考にならんよ。
結局、最終的にクリリンが人間最強だという証言があるなら素直にそう思ってればいいんだよ。


806作者の都合により名無しです:03/02/21 03:36 ID:aNeA/1hD
>>805
おれも同意。作中で地球人最強とわざわざ証言されてるもんなあ。
まあ鳥山的にも中盤戦で自分の置かれた実力をわきまえつつサポートに
まわれるし主人公と一番の親友だったクリリンが描き易いキャラだった
ろうし初期から出てるから愛着も大きいんだろうな。
807作者の都合により名無しです:03/02/21 06:59 ID:8U/FeiAX
>>804
ここは、それをみんなで話し合って白黒付けるスレなんです。
808776:03/02/21 07:51 ID:K0/jkLvX
>>780
スマン…。逝ってくる。
809作者の都合により名無しです:03/02/21 08:33 ID:yd/7oFOd
>>805
というかそういう活躍具合が全てだろ漫画って・・・。
言ったのヤムチャだし言った相手はクリリンの子供だし。
自分よりマシと言うだけで、天津飯との優劣なんかいちいち考慮して言ってないって。
差が合ってもせいぜい天津飯≧クリリンだろうからクリリンが最強と言うのも間違いじゃないだろが。
最強と言われたのはクリリンだが天津飯とどっちが強いか?を論じるスレだしな
810作者の都合により名無しです:03/02/21 10:02 ID:6L2rt4UN
>>805
禿同
作中でクリリンが地球人最強って書かれてるし、天津飯がクリリンより
強くなったって根拠は何処にも無い。セルを止めた=強いと認識してはダメ
811作者の都合により名無しです:03/02/21 13:58 ID:lb43ftej
>>797
アニメでは訂正されてた
812作者の都合により名無しです:03/02/21 15:16 ID:rv18G3cK
ちょっと改訂

ピッコロ大魔王編
神様>ポポ>悟空≧ピッコロ大魔王>ドラム>天津飯>ヤジロベー
>タンバリン>亀仙人>クリリン>ヤムチャ>シンバル=餃子

23回天下一武道会編
悟空≧ピッコロ>神様(シェン)>天津飯>クリリン>ヤムチャ=ヤジロベー>
桃白白>餃子>チチ>チャパ王

サイヤ人編
ベジータ>悟空>ナッパ>界王>悟飯(怒)>ピッコロ>天津飯≧クリリン>悟飯>ラディッツ≧ヤムチャ>栽培マン
>ヤジロベー>餃子

フリーザ編
悟空≧トランクス>フリーザ>コルド>ベジータ>ピッコロ>悟飯>ギニュー>
クリリン>天津飯>リクーム≧バータ≧ネイル>ジース>ヤムチャ>ザーボン
>ドドリア>餃子>キュイ≧グルド>若者>アプール>デンデ

セル編
悟飯≧セル>悟空>セルジュニア=ベジータ=トランクス≧ピッコロ>16号>
17号≧18号>ゲロ>19号>クリリン>天津飯>ヤムチャ>餃子>サタン

ブウ編
ベジット>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>ピッコロブウ>南の界王神ブウ=悟飯?
>ゴテンクス≧悪ブウ>純粋ブウ≧悟空>無邪気ブウ>純粋悪ブウ>善ブウ>
ベジータ>ダーブラ>トランクス≧悟天>ピッコロ>ヤコン>界王神>18号>
天津飯>クリリン>プイプイ>ヤムチャ=餃子>バビディ>スポポ&ヤム>ビーデル
813作者の都合により名無しです:03/02/21 15:40 ID:jxXmamE0
目立つ間違いは訂正させてもらいますた( ̄ー ̄)ニヤリ

ピッコロ大魔王編
神様>ポポ>悟空≧ピッコロ大魔王>ドラム>天津飯>ヤジロベー
>タンバリン>亀仙人>クリリン>ヤムチャ>シンバル=餃子

23回天下一武道会編
悟空≧ピッコロ>神様(シェン)>天津飯>クリリン>ヤムチャ=ヤジロベー>
桃白白>餃子>チチ>チャパ王

サイヤ人編
ベジータ>悟空>ナッパ>界王>悟飯(怒)>ピッコロ>天津飯>クリリン>悟飯>
ラディッツ≧ヤムチャ>栽培マン>ヤジロベー>餃子

フリーザ編
悟空≧トランクス>フリーザ>コルド>ベジータ>ピッコロ>悟飯>ギニュー>
>リクーム=バータ=ジース>ネイル>グルド>ザーボン >ドドリア>
キュイ≧クリリン>天津飯>ヤムチャ>餃子>若者>アプール>デンデ

セル編
悟飯≧セル>悟空>セルジュニア>ベジータ>トランクス>ピッコロ≧16号
17号>18号>ゲロ>19号>クリリン>天津飯>ヤムチャ>餃子>サタン

ブウ編
ベジット>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>悟飯>ピッコロブウ>南の界王神ブウ>
>戦闘ブウ≧ゴテンクス>チビブウ≧悟空>デブブウ>ガリブウ>Mr.ブウ>
ベジータ>ダーブラ>トランクス>悟天>ピッコロ>ヤコン>界王神>18号>
プイプイ>クリリン=天津飯>ヤムチャ>餃子>バビディ>スポポ&ヤム>ビーデル
814作者の都合により名無しです:03/02/21 16:49 ID:/Lz4hwdT
  クリリン
  ●●●●
   2 2 2 2
 総運 8○ 初志貫徹の努力家。成功をつかむ。事故注意。結婚運○。
 人運 2× 一人コツコツと努力するタイプ。ユニークなセンスを持つ。
 外運 6◎ 幸運の持ち主。周囲の助力でより力を発揮することができます。
 伏運10× 事故や犯罪の犠牲者になりやすい傾向。
 地運 8○ 努力、忍耐、達成運。
 天運△
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
815作者の都合により名無しです:03/02/21 17:19 ID:1bTKeA2T
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、界王拳2倍使ったんですよ。2倍!
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで使えないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、スーパーサイヤ人とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、スーパーサイヤ人ごときでナメック星来てんじゃねーよ、ボケが。
スーパーサイヤ人だよ。スーパーサイヤ人。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でナメック星か。おめでてーな。
よーしパパスーパー化しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、クリリンころしてやるから勝手に変身しろと。
ナメック星ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ドラゴンボール集めている奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと界王拳使えた思ったら、隣の奴が、界王拳10倍、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、界王拳10倍なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、界王拳10倍で、だ。
お前は本当に界王拳10倍を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、界王拳10倍って言いたいだけちゃうんかと。
ナメック星通の俺から言わせてもらえば今、ナメック星の間での最新流行はやっぱり、
界王拳20倍、これだね。
界王拳20倍かめはめ波。これが通の使い方。
界王拳20倍ってのは気が20倍に高まってる。そん代わり気の消費がでかい。これ。
で、かめはめ波これ最強。
しかしこれを頼むと次からフリーザにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、元気玉でも使ってなさいってこった。
816作者の都合により名無しです:03/02/21 17:31 ID:MeXHrYCD
>>815
???
817作者の都合により名無しです:03/02/21 17:35 ID:6ridWdZ4
下手糞にも程があるな。
お前はヤムチャか。
818作者の都合により名無しです:03/02/21 17:54 ID:8XB/jutU
>>812,813
フリーザ編のクリリンは最終的にドドリアよりも強いって
根拠としてギニュー(悟空ボディ)と互角に打ち合っている。
フリーザ戦直前のべジータ「こいつらの戦闘力はどんどんとあがっている…」というセリフ。
フリーザとの戦いの中でもさらに向上しているだろう。
こう考えるとクリリンと天津飯とでは、フリーザ編終了時でかなりの差が付いている。
この差はブウ編終了までに埋められるのだろうか?
819作者の都合により名無しです:03/02/21 18:00 ID:UB/mrny5
>>813
キュイ≧クリリン

これはどう考えてもおかしいだろ。
フリーザ編終了時でキュイより弱いわけがない!ボケ!
820作者の都合により名無しです:03/02/21 19:11 ID:kPknPfvx
>>818
>フリーザ戦直前のべジータ「こいつらの戦闘力はどんどんとあがっている…」というセリフ。
これは最長老にパワーアップしたことを指してるんだろ。

>フリーザとの戦いの中でもさらに向上しているだろう。
そんな描写はないよ。

これは俺の個人的な意見だけど、
クリリンは特戦隊戦で「10000前後」といわれてるのだから
たぶん最後までそれくらいじゃない?
ギニューin悟空は体をうまく操れないせいで
戦闘力ほどの力は出せなかったように思う。
821作者の都合により名無しです:03/02/21 19:29 ID:qGxBy4o+
>>820
> これは最長老にパワーアップしたことを指してるんだろ。
> そんな描写はないよ。
何を根拠に?
自分より力量が上の相手と戦闘を重ねることによって、パワーアップするという方が
理にかなっていると思うが。クリリンが向上しないと思う理由は?

> クリリンは特戦隊戦で「10000前後」といわれてるのだから
> たぶん最後までそれくらいじゃない?
んなこたぁない。
ベジータ24,000,キュイ18,000の時点であれだけ圧倒的な差があったのに
10,000前後の奴と一緒に戦えばフリーザに勝てるなんてベジータが言うと思うかい?

> ギニューin悟空は体をうまく操れないせいで
> 戦闘力ほどの力は出せなかったように思う。
180,000以上の戦闘力が出せるのはずの肉体なのに、23,000しか出せない
事に対して戸惑ってたでしょ。
822作者の都合により名無しです:03/02/21 19:33 ID:pKhJboQ5
クリリン戦闘力3、4万位ありそう(フリーザ戦の時)

823作者の都合により名無しです:03/02/21 19:39 ID:kPknPfvx
>>821
>自分より力量が上の相手と戦闘を重ねることによって、パワーアップするという方が
>理にかなっていると思うが。クリリンが向上しないと思う理由は?

描いてないから。
向上したかもしれないが向上してないかもしれない。

>10,000前後の奴と一緒に戦えばフリーザに勝てるなんてベジータが言うと思うかい?

20000でも30000でもフリーザの前では大して差はない。
ぶっちゃけて言えばクリリンは悟飯のオマケだろ。

820の最後のは
グルド戦の時とギニュー戦の時の戦闘力についての
明らかな矛盾に対するこじつけなんで
納得いかないなら忘れてください。
824作者の都合により名無しです:03/02/21 19:43 ID:pKhJboQ5
>>823
こいつらどんどん上がってきてやがるっていってたじゃん…
それだったらギニューにやられてるよ。
825作者の都合により名無しです:03/02/21 20:50 ID:6ridWdZ4
体調のチェンジはフリーザとかセルとかブウには効かんの?
826作者の都合により名無しです:03/02/21 21:30 ID:io4os9EQ
>>825
そういや最初出会ったときに不意打ちチェンジしてればフリーザと
入れ替われたか知れんよな
827作者の都合により名無しです:03/02/21 21:44 ID:ub5sJh/1
>822
低いなあ
828作者の都合により名無しです:03/02/21 21:56 ID:H5XFTowH
でもギニューはフリーザを尊敬してたみたいだったし
取って代わろうなんて思わなかったんだろう
829作者の都合により名無しです:03/02/21 22:32 ID:UB/mrny5
頭の悪いやつはクリリンの戦闘力をいつまでの10000前後と言い張る。
830作者の都合により名無しです:03/02/21 22:32 ID:OJysnyL0
フリーザもギニューのこと呼び捨てにしたことは一度もないし、
お互いかなり信頼しあっていたかも、
俺は天真半>クリリンと思うが、クリリン好きだしな〜
天真半は天界から撃ったブウの攻撃かわしていたし、ご飯を助けたりしたし
終盤活躍したのは天真半だし、クリリンよりは上だと思う
831作者の都合により名無しです:03/02/21 23:09 ID:hWuu6MLj
>>812-813
ヤジロベー強すぎないか?天下一武道会の頃でも、真面目に修行してたヤムチャと同じくらいの強さなの?
832作者の都合により名無しです:03/02/21 23:31 ID:DXAYzT8Y
ブウ編のトランクス・悟天がピッコロより強いのか?
チビ達は、スーパーサイヤ人になれるだけで、18号よりも強いのか?
ベジータはスーパーサイヤ人で18号に負けたんだぞ。
悟天・トランクスはスーパーサイヤ人にしかなれないので、
ピッコロ>18号>トランクス>悟天なのではといって見る。

ゴテンクスがスーパーサイヤ人3になれるから、悟天・トランクスもなれるってならあってるだろうけど

それとバビディに「弱いくせに、しつこい」といわれた界王神のランクが高いのでは?
833813:03/02/21 23:48 ID:ej4Gw4Fv
別にクリリン≧キュイでもいいよ。
でもギニュー戦が約10000でフリーザ戦が18000以上か・・・
パワーアップ後に1度死にかけてから復活した悟飯&クリリンで
戦闘力23000のギニュー余裕で勝てなかったわけだしなぁ・・・
そんな簡単にクリリン>キュイと思えなかったんだよね。

>>831
それは訂正していいよ。どーでもいいし・・・
834813:03/02/22 00:13 ID:D7kyivyh
>>832
天下一武道会の18号vs肩車+視界が悪いトランクス&悟天相手に
「こりゃやばいよ!」って台詞からしてトランクス、悟天>あの時のべジータ
だから18号より強くても不思議じゃないよ。ピッコロ以上かはわからないけど
とにかく18号はビビってた
835813:03/02/22 00:21 ID:D7kyivyh
>>830
>天真半は天界から撃ったブウの攻撃かわしていたし、ご飯を助けたりしたし
>終盤活躍したのは天真半だし、クリリンよりは上だと思う

天界から撃ったエネルギー波なんか余裕で避けれるって・・・餃子も避けてるし
それに、悟飯を助けたんじゃなくてデンデを助けただけだよ。
836作者の都合により名無しです:03/02/22 00:25 ID:I7d1WHsl
>>833

> 戦闘力23000のギニュー余裕で勝てなかったわけだしなぁ・・・

もっとよく読みましょう。ベジータが
「外見がカカロットなのでおもいきって攻められんようだな…」と言っています。
上の方で何人か書いてるけど格上の相手との戦いが続いてるので、自分の力目一杯
引き出して戦う必要があり、それによりどんどん戦闘力が上がっていると考えられます。
837作者の都合により名無しです:03/02/22 00:27 ID:EKmkmJN6
>833
悟飯はギニュー戦時から変わらないままでフリーザ戦で活躍してるからな
もし本気出してれば悟乳には楽勝だったと思われるため、
>パワーアップ後に1度死にかけてから復活した悟飯&クリリンで
>戦闘力23000のギニュー余裕で勝てなかったわけだしなぁ・・・
はあまり関係ないかな
838813:03/02/22 00:31 ID:D7kyivyh
そういえば悟乳だったな。
839813:03/02/22 00:55 ID:D7kyivyh
また勝手に修正させてもらいます( ̄ー ̄)ニヤリ

ピッコロ大魔王編
神様>ポポ>悟空≧ピッコロ大魔王>ドラム>天津飯>ヤジロベー
>タンバリン>亀仙人>クリリン>ヤムチャ>シンバル=餃子

23回天下一武道会編
悟空≧ピッコロ>神様(シェン)>天津飯>クリリン>ヤムチャ=ヤジロベー>
桃白白>餃子>チチ>チャパ王

サイヤ人編
ベジータ>悟空>ナッパ>界王>悟飯(怒)>ピッコロ>天津飯>クリリン>悟飯>
ラディッツ≧ヤムチャ>栽培マン>餃子>ヤジロべー

フリーザ編
悟空≧トランクス>フリーザ>コルド>ベジータ>ピッコロ>悟飯>ギニュー>
>リクーム=バータ=ジース>ネイル>グルド>ザーボン >ドドリア>
クリリン>キュイ>天津飯>ヤムチャ>餃子>若者>アプール>デンデ

セル編
悟飯≧セル>悟空>セルジュニア>ベジータ>トランクス>ピッコロ≧16号
17号>18号>ゲロ>19号>クリリン>天津飯>ヤムチャ>餃子>サタン

ブウ編
ベジット>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>悟飯>ピッコロブウ>南の界王神ブウ>
>戦闘ブウ≧ゴテンクス>チビブウ≧悟空>デブブウ>ガリブウ>Mr.ブウ>
ベジータ>ダーブラ>トランクス>悟天>ピッコロ>ヤコン>界王神>18号>
プイプイ>クリリン=天津飯>ヤムチャ>餃子>バビディ>スポポ&ヤム>ビーデル

バビディについては微妙。自分の方が強いから「弱いくせに」と言ったのか
強い手下がいるから「弱いくせに」と言ったのかだな。俺は後者だな。
激しくスレ違いになってきてるようだ・・・スマソ
840作者の都合により名無しです:03/02/22 01:03 ID:gTAuPFtJ
>>839
ブウ編
18号はヤコンより強いよ
18号>ノーマル悟空>ヤコン
841813:03/02/22 01:37 ID:rGulmk6v
>>840
戦闘力スレではヤコン>18号なんだが・・・
842閑話休題:03/02/22 03:46 ID:WEA6QhVp
まぁここで骨休め、はなはだスレ違いは分かっている上で
最近出たPS2のDBよりCOM対戦をば

クリ スキル
潜在能力開放、かめはめ波、気円烈斬、斬空拳、連激、壮絶連打拳
カスタム
潜在能力開放、気円烈斬、かめはめ波、かめはめ波、超聖水、連激、気円烈斬
天 スキル
気功砲、どどん波、電光連殺拳、操気連弾、連殺拳、マシンガン拳
カスタム
気功砲、気功砲、超聖水、どどん波、連殺拳、排球拳

3本勝負
クリ3勝、中盤での潜在能力開放がでかく、気弾跳ね返し>頭突きコンボ等
COMの調子の良さも

カスタム一本勝負、クリ勝ち

おまけの天VS飲茶
気功砲>どどん波>連殺拳>連殺拳が中盤に一気に決まり圧勝

サーボンVSドドリアさん
変身したザーボン圧勝

ベジVSコロ
後半神コロになるもベジもスーパー化、ベジ勝ち

一休み一休み
843作者の都合により名無しです:03/02/22 07:13 ID:xoGSShGL
おお、ゲームの様子も知りたかったんだ。
天VS栗ができる数少ないゲームだから。

クリリンにはセル編ブウ編の活躍が全然無いのが痛い。
明らかに鳥山明は非戦闘員の扱いをしてる。
対して天津飯はピッコロ大魔王編よりセル編の方がよほど活躍してる。
フリーザ編で終わってりゃあ名作な上に栗>天ということに誰も異論は無いだろうが。
844作者の都合により名無しです:03/02/22 08:35 ID:faJq1gc8
>>843
天VSヤムチャの方ができるゲーム少ないと思うがな(w
845作者の都合により名無しです
ヤムチャは地球人最強はクリリンといっているが