★今ドラゴンボール読み終わったんですけど★

何が面白いの、これ？
敵倒したらもっと強い敵が出てきて、そして次にはもっと強い敵が・・・
なんか最後星を壊しちゃうし死んだ仲間はバンバン生き返るし
はっきり言って全然面白く無かったです。こんな漫画が海外に出ては日本の恥です
この板にはドラゴンボールにハマッた世代の方もいるでしょう
是非、この漫画が面白いと思った理由を教えていただきたい

冬だな。おまえら

インフレを期待する世相の現れです。

ドラゴンボールをバカにする世代が出てきたあああああああああああああああ

1は、ハッキリ言ってまともに読んでないな。
星が壊れるのは最後じゃなくて中盤だ。

>>1
やっ　と見　つけ
た　
私のか　　　ら　だ　　　
　　　あ　な　　　ｔたに　と
りついｔ　　　たか　　ラ　　ね

まあ頭のいい奴はアラレちゃんのファン。

頭の悪い一般大衆はドラゴンボールのファンというのが常識だ。

鳥山はアラレちゃんにはおのれの才能を全て注ぎ込んだと言ってたが。
ドラゴンボールはあほな大衆が喜びそうなのを適当に描いたと言ってました。

>>1
今更読んで何が分かるのかとあの時の気持ちはお前には説明の仕様が無い
今お前が読んで感じた事は2chを見てからの感想だろ？
違うんだよ入りかたからして

>>1はワンピースでも読んでなさい

ああ、サンジもうすぐ死ぬから

／／／／／／／／ |￣ -ヽ 　＼　　　　　　 　　　　／　 ／　￣|　　　　　 　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　 ／　　　／　　　　　　　／おい！きたないからかたづけておけよ
／／／／／／／／／|　 　ヽ､_　 （＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／　　このボロクズスレを！
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　 ＼
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー ＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
／／／／／／／／／／／ |　　　　|‐--二二二二 =-イ　 /　 　　　　　/　　/　　　　　／|

>>1
遊戯王読んで糞して寝ろ！

リア厨はコロコロでも読んでろ

>>1
エロ同人誌でもＤＬしてオナニーでもしてろクズ

>>1
チョンピースでもよんどけや

【ＤＢ信者】(どらごんぼーるしんじゃ) 　
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から６年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する（02年12月27日18時現在）。

１は聞いといていなくなったのか？

正直言って細かい内容はほとんど覚えてない。内容確認したい
でもどこの古本屋行ってもＤＢ置いてない。
ＤＢて終了して7年経つ今でも人気あるみたいね。
金田一、ＧＴＯ、犬夜叉みたいな偽りの人気じゃないことがよくわかる

ばーか引っかかってやんのバーカ
俺がリアル厨房だってのはウソだ
簡単に引っかかってんじゃねえよ
どうだ？悔しいかい？

散々叩かれて後で「釣りでした！」発言か。最高にいかした冬厨だな

厨房でないのにこんな書き込みをしたのならばオトナゲナイ。……てか君は>1じゃないよな。

とりあえず今楽しいかどうかじゃなくて当時楽しかったかどうかだろ。
連載してたころは新鮮だったんでしょ。

マジレスしてしまったが……

おっと釣られた……

マジレス
ジェネレーションギャップだ。

発行部数とかいったら連載当時でもスラムダンクのほうが上だったしな
それにワンピースって集英社がむりやり押してるせいで発行部数が必要以上に多いんだよな
>>15よ釣りとしては弱すぎるぞ

漏れがジョーをつまらんと思うのと同じ理由か...

今読んでつまらないんじゃ駄目だろ

>>25
わかったわかった。

>>25
微妙にニュアンスが違うな

>>23
え〜いちおう初版発行部数は今までのスラムダンクの記録を抜いて
ワンピースが歴代1位なので。
あと割とすぐに重版されますよ。

とりあえず>>1の意図とは別に、
マジでファンとアンチが両面に視点をおいて落ち着いて話し合うスレに開拓しようと思いますが……
重複ですかね。。。

それ以前に可能だろうか

＞26-27
どーゆう意味

俺はだな
この時代になってはじめて読んでも駄目かもしれないけど
あの時読んでた奴ならいまでも読める作品だと思ってる

お前の発言が前者ならその前の他のやつとの発言とは意味がちょっと違う

あたくしは連載当時は面白くても今読んで楽しめなければ漫画としては駄作だと言いたかったのれす

>>1同様DBはやってることメチャクチャだと思う。

ただ、当時はそれに夢中だったのも事実。今でも良い思い出だと思う。そういう点では>1とは違う
もう10年早く読みはじめていればハマっただろうに。
ネタにしろマジにしろ可哀想だな

リアルタイムで読んでた頃俺の周りにDB嫌いな奴っていなかったよ。
普通の感覚の奴なら面白いって思うはずだ。
ひねた天邪鬼な考え方の奴。選民思想のマイノリティ気取りの奴。
自分の好きな漫画より評価が高いからむかつく奴。
こうゆう奴らはよく有名作品にケチつけたがるよな。

>>1
次々強い敵が出てくるのは基本だろ？
ワンピだってそうだしスポーツ系だってそう。
星を壊すのはスケールがでかいってことだよ。
仲間が生き返るのはドラゴンボールの力だからしょうがない。
そもそもキャラが死ぬあたりが他のマンガと違うんだよ。
ワンピなんて刀で切っても死なないんだぞ？
よっぽど気持ち悪いわ！
とついついマジレス

ドラゴンボールか・・・子供の頃、このカード集めるのに
いくら投資したものか。

今読み終わったってことはコミックスで
一気に読んだんだよな。
だったら、強さのインフレ→パターン繰り返しに感じても
仕方ないかも…

リアルタイムで読んでると違うんだよね

はっきり言って女の子でも夢中でした。

べジータが仲間になってからどうでもよくなったな。

釣られる事さえも楽しめるようになったら、
本当の2ch中毒者です。

＞ALL
1のお遊びにつきあってくれるなんて
お前らはなんていいやつらなんだ。

1以外

1は厨房じゃないと思うけど、つまんなかったらあんな長い漫画最後まで
読めないだろ。でも最近出た新装版立ち読みしたけど、古さは感じさせる
よ、たしかに。手塚漫画みたいにテーマ性が強いわけじゃないし、本屋
でも古本屋でも簡単に揃えられる作品を復刻して最後まで続くのかなぁ。

なんか二巻だけ残ってる本屋が多すぎないか？

>43
そうなの？　配本はおんなじくらいだろうから、１巻だけしか
かってないやつが多いんだな。

マジレスすると、俺の周りじゃ
セル編の途中から離れ始めたヤツが増えたなあ。

おれはスーパーサイヤマンとかゴテンクス辺りの話も好きだが。

>>1
まあガキはポケモンにでもはまってろということだ。

完全版買ったやつ、
そしてこれからも買い続けるやつドンくらいいる？

>>47 もう四巻まで買ってしまったので、後には引けない

完全板ってベジータの戦闘力が２万近くという誤植も直されるのかな

昔は誰でもかめはめ波知ってたけど、ゴムゴムはあんま知られてないんじゃねーの。
10年後に「ワンピースの台詞を言いまくるスレ」が立つと思うか？
ルフィ？誰それ。

>>50
またそこでワンピースが出てくる…

過去の思い出とともに美化してる奴が多すぎる、このマンガ。

普通におもすろいよ

普通につまらんよ

深く考える漫画じゃないことは確かだ。
美化してるわけではなく、俺は本当にＤＢは面白いと思ってる。
それが他のものと比べてどうかというのは別として。

普通におもすろいよ

新装版を読んでて思うのはこんな漫画だったっけといや確かにあのころ最初から読んでたよ
だけど後の方のスーパーサイヤ人になってからの戦闘の話の方が印象が強くて
最初の方を全然覚えてなくてあんなギャグ満載だった事を忘れていたのか
取り合えず作風が全然違って見えるのは何故？

アニメはｼﾂｺｶﾀｰ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　DBって素敵やん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

DBが面白いのは事実なんだが、
これを日本最高の漫画と言い切れる信者は絶対におかしい。

同じ鳥山ならアラレちゃんとサンドランドの方がよっぽど名作じゃねーか。

>>60
正直アラレちゃんはどうかと思う。

アラレちゃんはわかるがサンドはそんないいか？

ＤＢよりはマシ＞アラレちゃん

ＤＢは絵のテンポを見る漫画だよ

絵のテンポがいいだけで日本漫画の頂点にされちゃ鳥山もたまったもんじゃないね

16巻ぐらいまでなら日本漫画の頂点と言われても違和感ない

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　Drスランプもいいやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

中盤以降マンネリ化してたのは疑いようもない事実だけど
画力とかキャラの造詣とか漫画としての地力は当時群を抜いていたのも確か。
それだけの力があったからこそ無理矢理連載を引き伸ばされたわけで。

フリーザ編までは好きだったけどね。

つーかジャンプ全体に言える事は絶頂期を過ぎてもなおその漫画を続けるよな
それがいつも敗因ていうかおかしくなっていくよ

ブウ編は結構絵も荒れてたな
しかし話は良かった
サタンや犬のエピソードとか

ブウ編以外は好きだよ

スラダンは絶頂期で終わった

>>69
同意。でもあの時はセル編も普通に面白いと感じてた。

バトル、バトル、バトル、ひたすらバトル、、、、のサイヤ人以降よりも
初期ののほほんギャグの方が良かった

ベジータナッパまでだろ

>>75
あれずっとやってもマンネリになるからしょうがなかったんだろう

DB信者って何でやたらドラえもんを貶めて敵対視するんだろう？

>>78
前総合スレでみたぐらいだが

>>78
歴代少年漫画スレが原因じゃない？

>>78
テレ麻のアニメベスト100スレ
ジャンプ総合スレ
歴代少年漫画ベスト20スレ
DBを超えたヒット作スレ

この四つしか知らん

へードラえもんなんか敵対視してんだ
どういう理由で？

ドラゴンボールってストーリーに魅力ある？ってスレでもあったような…＞ドラ対DB

つか、ここじゃドラえもんの話題なんか出てなかったのに…

>>82
DBと同規模のヒットしてる漫画がドラえもんぐらいしかないから

>>70

DB・・・ピッコロＪｒで終わっていれば・・・
北斗・・ラオウで終わっていれば・・・
幽白・・戸愚呂で・・

あと星矢とか剣心とか・・・

>>85
そんな事気にする奴がいんのか

DB信者はドラえもんを糞漫画だと思っているようで。
漫画としての面白さならDBの方が上なそうです。

正直比較するなら同じギャグ漫画のアラレと比較しろと思うんですが。

最近はDBとドラえもんを持ち上げて手塚漫画を貶める奴が多いよ

>>89
猪木ボンバイエみたいだな(w

少年漫画板ではドラえもんと手塚じゃなくてワンピを貶める信者が圧倒的に多い

ンなの知ってるよ

ワンピの話を出すなと、、、

DB信者よりは愛汁信者の方がウザイよ

あーなんでだろうな何でDBの話してるはずだったのに●●信者って言葉が出て来るんだろ

>>95
DB信者の日頃の行いが良くないからだろうな

>>94
まあどっちもウザイ訳だが

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1041086339/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

100

>>99
これいいね
話に収集つかなくなった時にうってつけ
もらっておく

ぎゃはは
てめーら俺の作戦にまんまとのってんじゃねーよ
こういうの漁夫の利っていうんだよな

漁夫の利の意味を知らないらしい
知らない言葉は使わない良い

ｵﾓﾛｲ。スレ読んでないが

　　　　　　　　　　　 　 /i　　 ,ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 /:::|　 / ::l
　　　　　　　　　　　 /::　:|,〃　::|
　　　　　　　　　　　/,--､,. --、 ヽ
　　　　　　　　　　 ,ｌ/ ∩　∩　ヽ ＼
　　　　　　　　　　/.{　　 　 　 　 }　ヽ　
　　　　　　　　 　 ﾆ'' 　‘　‘　　 ﾆﾆ　〉
　　　　　　 　 　 　 "ゝヽ￣ ﾌ　,ﾉ,.く＾
　　　　　　　　　　 ノ ﾞ　￣￣　'"　 ヽ
　　　　　　　　　　(／i::　　　　　:::;ｉヽ )
　　　　　　　　　　 　 {::　　　　　:::;}
　　　　　　　　　　 　 ヽ 　.........　 ｲ
　　　　　　　　 　 　 　 し′|::| し′
　　　　　　　　　　　　　　　 |::|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|::|
　　　　　　うんこ→ 　 　 　 |:::|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::|
　　　　　　　　　　　　　　　 し'

ドラゴンボール信者って大半はリア厨なんか？
リアル世代であんな駄レスしてたらすごい。

>>106
リア厨のDB信者なんているかぁ？
6年以上前に連載終了してんのに。

とにかく>>1はDBの楽しみ方を間違えている。
ワールドカップの決勝トーナメント見て
「次から次へ強い敵が出てきて、それを倒すだけだからつまらん」
と言ってるようなもんだ。
DBはすべて天下一武道会みたいなもんなんだよ。
戦うのが目的の漫画なんだし。

こんなスレにかまってる時点でＤＢ信者は負け組み

放置しる

DB信者の評判の悪さを物語っているスレだな

一応、最初は摩訶不思議でアドベンチャーするのが
目的の漫画だったけどな・・・

ＤＢよりアラレやサンドランド方がいいといってるやつがわからん。
どれもつまんないけど、この二つにくらべたらＤＢの方がマシだろ。
実は、ただＤＢがキライなだけのかもしんないけど

ドカバキドカのDBよりはサンドランドの方がいいだろ

鳥山の醍醐味は摩訶不思議アドベンチャーだからな

サンドランドだってドカバキドカの展開になってただろ
それにＤＢのバトルのほうがマシ

DBの初期の世界観が好きだな。

>>115
そのあなたの好きな世界観もドカバキドカになったせいで崩壊しちゃったんですよ

DBを実に端的に表した言葉だ＞ドカバキドカ

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜烏山明先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

ドカバキドカ

ドカバキドカはDBだけじゃなくてジャンプ全体のイメージだな
殺戮と破壊を正当化するジャンプの

何だこのスレ？

ドカバキドカ

悲しい時には街のはずれで
電信柱の明かり見てた
七つの僕には不思議だった
涙浮かべて見上げたら
虹のかけらがキラキラ光る
瞬きする度に形を変えて
夕闇に一人夢見るようで
しかられるまで佇んでいた
ああ僕はどうして大人になるんだろう
ああ僕はいつごろ大人になるんだろう

目覚めた時は窓に夕焼け
妙にさみしくて目をこすってる
そうか僕は日差しの中で
遊び疲れて眠ってたのか
夢の中では青い空を
自由に歩いていたのだけれど
夢から覚めたら飛べなくなって
夕焼け空があんなに遠い
ああ僕はどうして大人になるんだろう
ああ僕はいつごろ大人になるんだろう

ドカバキドカ

DB信者の頭の中もドカバキドカって感じだな。

男と生まれたからには
誰でも一生うち一度は夢見る
「地上最強の男」
「グラップラー」とは
「地上最強の男」をめざす
格闘士のことである！

DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンター＞＞＞糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

これは変えられない事実であり真理
ドカバキドカだろうと関係ないね

・虎殺しは生きていた!!更なる研鑚を積み人間凶器が甦った!!!
武神!!　愚地独歩だァ――――!!!
・真の護身を知らしめたい!!　少林寺拳法　三崎健吾だァ!!!
・バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
ブラジルのピュア・ファイター　ズールだ!!!
・韓国海兵隊から炎の虎が上陸だ!!　　テコンドー　李　猛虎!!!
・ルールの無いケンカがしたいからバウンサー（用心棒）になったのだ!!
プロのケンカを見せてやる!!リチャード・フィルス!!!
・柔術の本場は今やブラジルにある!!　オレを驚かせる奴はいないのか!!
セルジオ・シルバだ!!!
・デカカァァァァァいッ説明不要!!　２ｍ４０!!!　３１０ｋｇ!!!
アンドレアス・リーガンだ!!!
・特に理由はないッ横綱が強いのは当たりまえ!!
協会にはないしょだ！！！　日の下開山！
金竜山がきてくれた―――!!!
・超一流レスラーの超一流の喧嘩だ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
ニューヨークの鋼鉄人!!　マイク・クイン!!!
・鎬流に更なる磨きをかけ　”紐切り”鎬昂昇が帰ってきたァ!!!
・総合格闘技はすでに我々が完成している!!
日本拳法稲城文之信だァ――――!!!
・組み付きしだい投げまくってやる!!
五輪アマレス代表　ロジャー・ハーロンだァッ!!!

・素手の殴り合いなら我々の歴史がものを言う!!
素手のムエタイ　ムエカッチュアー　ジャガッタ・シャーマン!!!
・ボクシングは３階級制覇だがケンカなら全階級オレのものだ!!
パナマの鉄拳　ラベルト・ゲランだ!!!
・打撃対策は完璧だ!!　全日本柔道　畑中公平！！！！
・全格闘技のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
レスリングの神様が来たッ　ローランド・イスタス!!!
・タイマンなら絶対に敗けん!!
暴走族のケンカ見せたる　特攻隊長　　柴　千春だ!!!
・めい土の土産にベルトとはよく言ったもの!!
達人の奥義が今　実戦でバクハツする!!　渋川流柔術　渋川剛気先生だ―――!!!
・世界ヘヴィ級チャンプこそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ　アイアン・マイケル!!!
・闘いたいからここまできたッ　キャリア一切不明！！！！
カナダのピット（ケンカ）ファイター　ジャック・ハンマーだ!!!
・オレたちは立ち技最強ではない格闘技で最強なのだ!!
御存知ムエタイ　デントラニー・シットパイカー!!!

DB信者はなんで不等号を使いたがるのだろう？

・柔術は実戦で使えてナンボのモン！！！　超実戦柔術!!
本家日本から本部以蔵の登場だ!!!
・ベルトはオレのもの邪魔するやつは思いきり殴り思いきり蹴るだけ!!
キック・ボクシング統一王者　ロブ・ロビンソン
・自分を試しに日本へきたッ!!
サンボ全ロシアチャンプ　セルゲイ・タクタロフ!!!
・今の自分に死角はないッッ!!　シュート・レスラー山本　稔!!!
・中国四千年の拳技が今ベールを脱ぐ!!　香港から　烈　海王だ!!!
・ファンの前でならオレはいつでも全盛期だ!!
燃える闘魂　猪狩完至　本名で登場だ!!!
・医者の仕事はどーしたッ　闘士の炎　未だ消えずッ!!
治すも壊すも思いのまま!!　鎬　紅葉だ!!!
・暗黒街で磨いた実戦カラテ!!
神心会のデンジャラス・ライオン　加藤清澄だ!!!
・実戦だったらこの人を外せない!!　超A級喧嘩師　花山　薫だ!!!
・武術空手はこの男が完成させた!!
神心会の切り札!!　愚地克巳だ!!!
・若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ範馬刃牙の登場だ――――――――ッ

あんなもん釣りだろが

＞125
なにかっこつけてんだ？この糞ｶﾞｷ
なにが〜感じだなだ？死ねよ

http://animeintro.net/clips/baki-op1.rm
http://animeintro.net/clips/baki-op2.rm
http://animeintro.net/clips/baki-ed.rm
http://animeintro.net/clips/baki-ep01.rm
http://animeintro.net/clips/baki-cm01.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-op.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-ed.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-ep14.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-tr00.rm
http://animeintro.net/clips/baki-cm01.rm

ID:BjwhAjosは冬厨

＞125
つーかもう１回言うけど
お前はつまらない

やたら攻撃的なID:BjwhAjosの頭の中はやはりドカバキドカ。

自分の好きなマンガを貶せれたからってさ、、

いやいや
ドカドカバキです。

貶せれたって何だ？

オラッ！バキの方がヤムチャより遥かにつえーんだよ

相手にするなよ

ドカバキバカだろ

バキはいいね。

バコバコバコ

＞143
うわっつまんねー
得意げに言っちゃってるとこがまた・・・

ドカベン

冬ですね

アンアンアン

冬だねー

タイピング遅いね

>>149
どらえもんな

どうやったら早くなれるんだ？

結局好みが変わっていっただけではないだろうか

http://animeintro.net/clips/baki-op1.rm
http://animeintro.net/clips/baki-op2.rm
http://animeintro.net/clips/baki-ed.rm
http://animeintro.net/clips/baki-ep01.rm
http://animeintro.net/clips/baki-cm01.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-op.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-ed.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-ep14.rm
http://animeintro.net/clips/baki2-tr00.rm
http://animeintro.net/clips/baki-cm01.rm

シコシコシコだろ

シコシコシコがぴったりな漫画は？

このスレの結論：DBはつまらない、日本の恥

結論を出すのはまだはやい

>>158
わかったよ

少年漫画板にしては珍しくアンチが多いスレだな

>>161
アンチはアンチでもDB信者のアンチだからな

DB信者もよくぞここまで敵を作ったもんだ

あんだけ暴れてりゃ普通嫌われるだろ

泣いて怒って駄々こねりゃ泣き虫顔になるけれど
でもでも藁ってごらん
みんなみんな丸顔さ

はっきりいって初期美味しんぼの方が面白いよ

美味しんぼはｷﾗｲ

諸奇甥晋歩か

>>166
DBより面白い漫画なんていくつでもあるだろ

初期の士郎、雄山はまさしく漢だった

クッキングパパの方がいいね

なんだここは
ＤＢ人気に嫉妬してる馬鹿どもの集うスレか
こういう馬鹿どもに限って今のジャンプの糞漫画にハマっちゃったりしてるんだろうな
おまけに自作自演の匂いがプンプンするし

おいｱﾝﾁども
てめーらＤＢつまらんとか言ってんならもちろん今のジャンプ漫画なんて糞すぎて
読んでらんねーよな
なんかＤＢの劣化版みてーな漫画がゴロゴロしてるしよ
糞作家どもはＤＢの影響受けてんの隠そうともしねーし

お、信者が来た。

ああ、ここにいる馬鹿どもがいちごやプリフェみたいな糞以下のゴミ漫画の
スレでハアハア言ってるのかと思うとマジで腹が立つ

いちごやプリフェって何の略？

ＤＢファンとかぶっているだろうけど、
東陽片岡の漫画のほうがおもしろいことは確か。

今からＤＢ叩くやつはその前にどんな少年漫画が好きなのか言え
黒猫とか言い出すやつが出てきたらタダじゃおかねえ

ブリ−チかな

ＤＢって人気人気って言うけど特に話題には出なかったよ？
黒猫は結構おもしろいし好きだな！

まあフリーザ編までだがな、最高だったのは
セル編以降は黒猫以下

うん！僕も黒猫大好きだよ！

いや、グラナダだろ。

セル編は好きだな

じゃあ俺も黒猫が大好きということで。

ドラゴンボールがつまらないんじゃなくて黒猫が面白すぎるんでしょ
今の世代は黒猫で目が肥えてるから黒猫以前の旧世代の漫画読んでも面白く感じないんだよ…
むしろ黒猫は漫画の一つの到達点って言えるから今後黒猫を模倣した漫画はできても
黒猫を超える漫画は出てこないだろう…

２点

アホか
今のジャンプ漫画なんてみんなセル編以下じゃねーか
面白さでも人気でもよ

ってかＤＢにはまるのって典型的な厨房じゃないの？
自分が一番強いってところにはまりこむ自己顕示欲の強い厨が多そう。

黒猫はもう少年漫画界の金字塔だね！

１１点

>>188
おい。

おっぱいはいいな

>>189
全世界で２億部売ってる漫画にそういうこと言うなよ（ｗ
思いっきり説得力ねーぞ
それなら今のジャンプ漫画なんて童貞と同人女の妄想漫画しかねーじゃねーか

トレイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリンス・カメハメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞孫悟空

>>194
海外人気って子供だけじゃん。

フリーザ編まではまだインフレは起きてなかった
あそこで止めておけば超名作だったものを･･･
超サイヤ人2やら3やらアホかと
クリリン爆破され超サイヤ人になったあの衝撃が萎えまくったのは言うまでもない

ベジータまでだろ

>>196
バッカじゃねーの
ジョージルーカスもトッティ（サッカー選手）もシャキール・オニール（ＮＢＡの
超スーパースター）もジャッキーチェンもみんなＤＢファンだぞ

>>1
マジレスすると、
ドラゴンボールの面白さは、主人公がどんどん成長して
いくことによる快感。
戦闘の駆け引き、技などの演出の上手さ。
キャラの個性、仲間・ライバル意識。
大人になったり、サイヤ人・ナメック人や界王、
スーパーサイヤ人等の意外で豊富な展開。
次々に登場する新しい世界観などだと思う。

ドラゴンボールで古いとか言われるなら
今の読者はキン肉マンとか北斗の拳とか知らないのかな？

それとレッド・ホット・チリ・ペッパーズのメンバーもみんなDBファンだ
それからな、海外じゃブウ編が一番人気あるんだぜ
まあ、今のジャンプ漫画に比べりゃ遥かに面白いのは間違いねーしな

>>199
角度とか

あ、あとフランス代表のジダン

シャックは超スーパースターっすか。

そうそう、少年の心をくすぐるんだよな。

もうずっと疑問なんだが、なんでDBが16巻で終わっていれば最高だったとか
フリーザ編が最高だとかセル編が限界だとか言ってる奴がいるのかわからない。
俺はDBはアニメの無印のピッコロ大魔王編から知ったクチだが、普通にブウ編まで
おもしろいと思う。GTだってキャラのまずささえ許容すれば苦も無く見れた。

・・・もしかして前編通してみた事無いのか？

初期の頃のＤＢが一番だ。
セルとかは面白くねぇ。

>>207
あるにきまってんだろが

>>207
全編通して読んでるからこそ、そういう意見が出てくるのだと思うのだが。
それから、「前編」は間違いだぞ。

>>207
そりゃ、アニメの最終回視聴率は２１．３％、単行本最終巻（42巻）は
初版１８０万部、現在第４６刷だからな
最後まで普通に人気あるんだろ
文句言ってんのは所詮少数派だから

録画してたDBを最近見直したのだが、初期の亀仙人のリアクションが面白くてしょうがない。

1はアホだが、今の同人女向けのジャンプの方が面白いという
連中（男で）が多くなりつつあるのも仕方ないと思う。

それぐらい趣味や嗜好が分化してるからな。

>>213
で？
お前の好きな漫画はなによ？

まあお前等は白痴と電波とｷﾁｶﾞｲ女が一杯の漫画でも読んでなさいと

漏れはDB・るろうに・ダイ大・ブリーチ・ハンター・ROOKIESが好き。
ワンピースは雲の上に行く前までなら好き

ＧＴ篇
ウーブ修業終了、通常時１億、最大１７億
悟空通常時７００万、超１：３億５千万、超２：７億、超３：２１億
リルド将軍最大：６億
最強ベビー：３０億
デブブウとウーブ融合：２５億
黄金大猿悟空２１０億、収縮変身超サイヤ人４悟空３００億
黄金大猿ベビー：３００億
みんなのパワー吸収全力超４悟空：３５０億
超１８号：１５０億
１０倍かめはめ波吸収時超１８号：５００億
龍拳悟空：６００億
超４悟空：４００億
４星龍：４００億
一星龍：６５０億
超４ベジータ：４００億
全員合体超一星龍：１５００億
超ゴジ−タ４：４０００億
ＧＴ篇終了

ちなみに俺が一番好きなのはベルセルク

ID:gTxRQNfeって歳はいくつ？

魔人ブウ分離後変身戦闘ブウ１０億
超トランクス：２億：遊ばれてる
超トランクス３：１２億、倒せるのに調子にのりヤバイ状況
究極悟飯：１５億
トランクス吸収ブウ：２２億
　　　悟飯吸収ブウ：２５億
相当な達人天津飯：通常時１００万、全力１７００万、
　　　　　　　　　邪眼の力を解放：１億（戦闘力２５億のブウには雑魚扱い）
ベジット全力：３０億
　超べジット：９０億
大界王神の傍にいた悟空。悟飯の戦闘力アップの影響を少し受ける。
通常時悟空：３８０万、超１：一億９０００万、超２：３億８０００万
　　　　　　　　　　　超３：１１億５０００万
究極チビブウ：１１億５０００万

ブウ篇終了

いや、セル編ブウ編になると漫画はともかく
アニメ見てる奴は周りにほとんどいなかったな。
まー成長したってのもあるかもしれんが。
ブウ編は俺も嫌い。

フリーザ偏はおもしろいと言わざるえないな。だがそれ以降は筋肉漫画化
してつまんなくなった

しっかしこいつらオウムみてーに同じことしか言えねーのかな
まあ、少数派の意見だから別にいいけど

>>223
釣りは楽しいですか？

劣化かどうかはともかく、間違いなく現代のバトル漫画にはオマージュが溢れていると思うが、
今の無駄なところ捻った漫画見てる子供には"ベタ"に見えちまうかもな。
最近のって結局は劣化コピーに見えるんだがやっぱりいいと思うのかな・・・・
あまりワンピースの話を持ち出したくないんだが、
本当に、第一話のシャンクスみたいなピースメインは新・ｶｺｲｲタイプで惚れたもんだが
今はDQN冒険記って感じでな。
まあ連載続く限り応援するさ。単行本は買わないけどな。

結局の所、フリーザを倒した所で世界観が飽和しちゃったんだよな。
そこまでインフレ連打で引っ張って来たのが、宇宙の帝王をやっつけて
限界に来ちゃって無理が出てきた。
俺も当時のセルやらブウやらは好きになれなかったんだが、
それでも人造人間編やブウ編まで良くやったと思うぞ、今は。

大抵の人がフリーザ戦かマジュニアを倒したところで終了して欲しかった
って感じだな

ブウ編は今読んでも普通に面白いよ
ベルセルクには劣るけど

>>227
馬鹿かてめー

211 ：作者の都合により名無しです ：02/12/30 16:55 ID:gTxRQNfe
>>207
そりゃ、アニメの最終回視聴率は２１．３％、単行本最終巻（42巻）は
初版１８０万部、現在第４６刷だからな
最後まで普通に人気あるんだろ
文句言ってんのは所詮少数派だから

当時は俺もガキだったが誰でもそう言ってたぞ

セル編まではおもろかった。個人的にピークはサイヤ人襲来編だな

俺はフリーザ戦で終了して欲しかった

>>230
あのな、ＤＢ終了後にジャンプの部数が１００万部以上落ちた事実を見りゃ、
てめーの言ってることなんか全く説得力無くなるんだよ
なにが誰でもだボケ
てめーの狭い狭い交友関係を世間一般の意見と同じにするな

ちなみに欧米じゃブウ編が一番人気

宇宙とか逝くまでは面白かったな。

フリーザ戦
フリーザ５３万、ベジータ４８万
　　　　　　　　悟飯２５万クリリン１８万

２形態フリーザ１１０万
ベジータ４８万、悟飯２５万
　　　　　　　　　クリリン１８万

２形態フリーザ気の開放１２０万
　ピッコロ全力１３０万
フリーザ３形態１８０万
　ブチ切れ悟飯１５０万

フリーザ４形態様子見２００万
　　　　復活ベジータ２００万

ちょっと力を出してやるよフリーザ２５０万
　　　　　　　　界王拳１０倍悟空２５０万

１０倍で余力があると言われそれを認めていた悟空は
最高で１２倍界王拳で３００万が可能
それを考慮してフリーザは勝てる自信がある
フリーザ５０％４００万
悟空界王拳２０倍：瞬間的に５００万、フリーザを一瞬で殺すまでには無理だった（ベジータ戦での３倍のようなもの）

現時点での界王拳は負担をかけずに１２倍が最高
原作終了時つまり最終的でも１６,７倍が限界とみる
超サイヤは気のコントロールの最高峰である界王拳の限界１６,７倍の
３倍、５０倍界王拳に値する戦闘力の飛躍。
悟空体力低下、怪我により通常戦闘力１６万、界王拳１０倍で１６０万。
クリリンの死により超サイヤ人へ！
戦闘力８００万
フリーザを雑魚扱い。
フリーザ怒り短い間だが１００％：８００万で悟空を吹き飛ばす

フリーザピークを過ぎてしまい戦闘力低下・・・６００万
悟空に負ける・・・

人造人間篇
　メカフリーザ９００万　コルド大王８００万

トランクス通常戦闘力３０万、通常最強で５００万、超サイヤ人１５００万
　
帰ってきた悟空通常戦闘力３５万超サイヤ人１７５０万

人造人間２０号、１９号：６００万
ピッコロ：通常戦闘力４０万、界王拳最大６８０万
　　悟空：通常戦闘力４５万、超サイヤ人２２５０万
ベジータ：通常戦闘力５０万、超サイヤ人２５００万

うぜえぞはげ

>>234
それってどこの情報だ？

マジレスすると悟空が余力があるって言われてたのは10倍界王拳使う前なんだけどな。

>>240
君はアフォです。
１０倍じゃなく２０倍の間違いです。
フリーザは悟空の余力１２倍界王拳を予想しながら
半分の実力で勝てると読みました。

要するにDBは糞という事で決着

まぁ、思い出の名作ということで

糞漫画

信者しつこいしつこい言っておいて、これだもんなぁ…

DB世代の人々は信者になるべくしてなった。
自分にとって思い出の漫画だからという理由で、
DBという作品の暗部には目をずっと背けて、
いかにもな長文レス（しかし実際は詭弁）で作品を擁護。
その上、他作品を貶めてばかり。

ドラえもん信者も思い出の漫画だからということで、作品の暗部に目を背ける傾向があるけど、
DB信者とは違って無意味に他作品を貶めることが殆どないからまだマシ。

ああ何て最低なんだ、DB信者。

ドラゴンボールは蛇足的に読んでました。
スラムダンクなんて気付いたら終わってた。
あの頃の最高のまんがはまじかるタルるートくんだろう
（作者は不評かもしれないけど）
懐古主義者はうざがられるのが運命

ドラえもんの作品の暗部って何だ？

よく聞くのは
・のび太を肯定することは即ち努力を否定することだ、教育的に良くない漫画
・「のび太君は人のしあわせを願い人の不幸を悲しむことのできる人」ではない、最低最悪
・ドラえもんは夢を与える漫画？己の欲望だけを満たそうとするのが”夢”なのか？
とかかな。
これこそ詭弁だと俺は思ってるけど。

DBを擁護しようとする奴がいなくて、ドラえもんはいるのかw

ＤＢを擁護しようとすると、それこそ"詭弁"になってしまうのさ。

>>250
意味わかんねー死ね

昔メロン板の「子供に見せたいアニメ、見せたくないアニメ」スレでドラえもんは「見せたくない」ほうが圧倒的だったな

ドラえもんに教育的云々を求めるのはナンセンス

> ・のび太を肯定することは即ち努力を否定することだ、教育的に良くない漫画
> ・「のび太君は人のしあわせを願い人の不幸を悲しむことのできる人」ではない、最低最悪
> ・ドラえもんは夢を与える漫画？己の欲望だけを満たそうとするのが”夢”なのか？

これに対する反論が

「さようならドラえもんののび太を見ろ！」

だからな、ドラ信者終わってるW

ドラえもんは最高！！
ＤＢヲタは精神がガキな厨房

>>254
それが間違ってるのか？
のび太は道具に頼らないで信念でジャイアンに勝っている。
その信念の強さが、ドラえもんから学んだことなんだし。

不満なのはその後すぐにウソ800でドラえもんが戻ってきて
その”信念”がゼロになってしまったこと

結局振り出しに戻るだもんな

この漫画って有る意味、しんでいきかえって強い敵が出てきての繰り返しだけで売ってるから、連載時の先が全くわからないときの大衆心理、じらし効果の影響でしか面白くないよ。
５９やその他のキャラが死んだってところで先読むのやめて、一週間ぐらいこの先どうなるんだろうとか先の展開を自分”だけ”で想像してみろ
あのころの、読者の気持ちが少しはわかると思うよ。
まあはっきりいって、ゲームキャラみたいな丸みの有るキャラクターはコロコロからの移籍読者や今まで劇画漫画しか見ていなかった大人に受け入れられやすかったのと、人がぽんぽん死んで何度も生きかえるという設定が珍しかったんだよ。

でも新規参入で面白いという評価を下している連中は、　裸の王様（高い評価を受けているものを理解できない自分が馬鹿だという萎縮効果）　的なものだから無視しといていいよ。

>人がぽんぽん死んで何度も生きかえるという設定が珍しかったんだよ。
これってドラゴンボールがすごいってことじゃない？

珍しかっただけで評価されるべきところではない
むしろ批判されるべきところ

手からビーム出すのも空中飛び回りながらの格闘も珍しかったしね。
あと強さを数値で表すのも珍しかったし、戦えば戦うほど強くなっていく主人公ってのも
まあそんなには多くなかった。

そりゃ子供が夢中にもなるって。

いや、珍しいってのは評価されるべきところだろ。
上の方に出てきてるドラえもんもタケコプターとかどこでもドアが
珍しかっただろ？
それも批判されるべきところなのか？

戦闘力のインフレと人がぽんぽん死んで何度も生きかえるという設定、
この二つがDBの批判意見の典型だよね。
ドラえもんにおける>>248の批判意見と同じでさ。

だからフリーザ編までが最高
セル編以降は黒猫以下いや未満と言うとろうに
ギャグ的なものから一気に緊迫感増したピッコロ編あの辺が特に良い

>>263
人の命の重さを軽視して、
しかも生きるか死ぬかという瀬戸際の緊張感も打ち消してしまうのに？

マジレスするとやっぱり世代の違いだろうね。
漏れ手塚の漫画読んでも面白くないし。

強さ数値化の元祖はDBじゃないだろ

バトルロワイアルにドラゴンボールが出てきたら

>>267
世代の違いだったら、何で今の子供達がワンピにはまるんだ？

”ドラゴンボール”が無かったらDBは名作になってたというわけか

「どーせこいつらドラゴンボールで生き返るんだろー」
という白けたムード

まあ、単純に年を取って冷めただけだろうがな。
セルあたりの時期でも小学生だったりしたら
楽しめただろう。

個人的にはセル編は糞と思ったが
ブウ編は好きだ

戦闘力のインフレは欠点じゃないだろう。
フリーザまでは「おお、１００万か！すげえ！」って素直にビビれたし
それから先は使われてないんだし。

>>266
命の重さは軽くなったが生死の瀬戸際はそれなりにあった。
一回死んだら生き返れないってので。
そのあといろいろあって悟空が何度も生き返っちゃうから
ブウ編がつまらないって声が飛ぶんだと思う。

DBが実際に名作がどうかは別としてだ、
信者があそこまで暴れなきゃここまで叩かれることはなかったというのは変えようの無い事実。

ごめんさっきから戦闘力が何千万、億とかなんなんだ？
自作自演？
そんな数字漫画じゃ出てなかったよな。
スーパーサイヤ人の前まではスカウターで計ってたけどさ･･･。

>>277
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

もう名作でいいよ。信者にとってはそうなんだろ
だから、もうでしゃばらないでくれ

>>260
漫画も一応書籍である以上、奇抜な設定”のみ”で読者をひきつけるのではなく、もっと心理描写や登場人物の葛藤などで売るもの
DBはたしかに　”７個集めて願いがかなう”というのは昔よく読んだアラビアやグリム童話のお話っぽく子供（童心の心を忘れない大人など）の想像力を書きたてさせてくれた。
ただそれだけ
それ以外の”人間洞察”や物語の展開の部分においてはダメさが際立っている。
鳥山は絵がうまかったんだと思うよ。
とくにあのころは、鳥山絵であそこまでの躍動感を出せる人間は皆無に近かった。
（かけるのはたくさんいたが劇画絵が主流だったからみんなそちらのほうへ行って、鳥山絵はページ構成もうまく出来ない３流漫画家がコロコロなどで子供あいての漫画を書いているだけだったから）

後半のしらけムードは、
「どうせちょっと修行すりゃあ（変身、合体とかすりゃあ）勝てるんだろ？」
って思っちゃうのも原因だと思う。

つうかウパのオヤジやクリリンが死んだときは相当な衝撃だったけどなあ
・・・後半見てみろよ
うろ覚えだが大丈夫だァ、死んでもDBで生き返られる
おいおい(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

セルのときは消防だったが
悟空が死んでもなんとも思わんかったな。
普通に話せるし。

基本的にギャクマンガだったもん。
「ストーリーマンガのようなマジな目をしている」みたいな台詞もあったし。

バトルロワイアルにDBがあったらねえ

>>280
奇抜な設定のみじゃないから売れたんだろ。
主人公のキャラのよさとかさ。
あと格闘マンガに登場人物の葛藤を求めるほうが難しいと思うぞ。

>>1
> 敵倒したらもっと強い敵が出てきて、そして次にはもっと強い敵が・・・
> なんか最後星を壊しちゃうし死んだ仲間はバンバン生き返るし

ここがおもろい。

ＧＴ篇
ウーブ修業終了、通常時１億、最大１７億
悟空通常時７００万、超１：３億５千万、超２：７億、超３：２１億
リルド将軍最大：６億
最強ベビー：３０億
デブブウとウーブ融合：２５億
黄金大猿悟空２１０億、収縮変身超サイヤ人４悟空３００億
黄金大猿ベビー：３００億
みんなのパワー吸収全力超４悟空：３５０億
超１８号：１５０億
１０倍かめはめ波吸収時超１８号：５００億
龍拳悟空：６００億
超４悟空：４００億
４星龍：４００億
一星龍：６５０億
超４ベジータ：４００億
全員合体超一星龍：１５００億
超ゴジ−タ４：４０００億
ＧＴ篇終了

最終的にはここまで来たからなあ・・・やりすぎって感じだ

バッファローマン：1000万

でもこれが連載時だったらもうここで終わっていいや
とかは言えないよね。
　

　　　　　　　　　　　 　 ,,-‐‐‐-,,／,ﾞ）≡＝─ 　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,'ノ_,,,_　　　｀r‐--,,　　　　(´⌒ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 / ﾙ∨ヽ）''‐-マ_,,ノ 　　　　　＜　余裕で291ＧＥＴかも!
　　　　　　　　　　/ .ｲ┃ ┃）＼　 ＼　(´⌒,;; 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（ヽ_（,､〈 ゝ▽ ﾞﾞﾞノｿ,､ ,､,/）　≡＝‐　　　　(´⌒,;;
　　　i⌒.ヽ　ﾑ,__,'⌒Ｙ〈/ノ..::~（￣￣Oヽｱ 　(´ (´⌒ ,,;;
　　　}≡} ｷ＿,,/_,,/⊥＝,,_/''~￣￣(´⌒　　 (´　,;;
　 　 {≡{　｝_）＿＿）＿ヽノ,,ゝ≡≡≡(´⌒,;;≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　ﾞ‐‐'‐''　　　　　　　　　　(´⌒,;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞ────────── ｯ

>>288
だからこの数字の出どこってどこ？
２ちゃんねらーの推察？

もう懐かし板に移転したが「歴代漫画のベスト50を決めるスレ」は面白かった。
今思い出しても笑える。

娯楽に教育を持ち込むなよ。
ただでさえ規制の嵐にウンザリしてるのに...

心の葛藤って、、、ドラゴンボールはそんな暗そうで高尚そうな
漫画になんかなって欲しくないな。

DBをつまらんって言ってる奴は当然ジャンプをもう卒業してるんだよな？

>>296
なんでそうなる。
リア厨のジャンプ読者でDBなんて昔の漫画でつまらんってﾔｼもいるだろうに。

>>296

YES

今売れてる漫画家は100%ＤＢに影響を受けている世代なんだが、その辺どうなんだろうな　ところで今冬休みで読み返してるんだが、ブウ編は普通に天下一武道会やって欲しかった

>>292
ブウ戦でバビディが戦闘力計測器を持ってただろ?
超悟空は３０００キリで
ヤコンが８００キリって。
あと界王神が余裕でフリーザを倒せる事も
その辺りから比率など考えて考察したらああいう数字になるらしい
かなり正確な値だよ。
他の考察では超サイヤ人４の戦闘力が３京だったぞ（笑）

大した漫画でもないよ。

大した漫画だよ。

内容はたしかにたいしたことないよ。でも面白いよ。

素直に面白いと言えよ。
いちいちケチつけんなカス。

ワンピースはでっかいくじらが出てきてから１話も見てない・・・

DB？糞つまんねー

>>305
なぜワンピが出てくる？

おまえら神コロさまをなめるなよ

ドラゴンボールは漫画で見るよりテレビで見るほうがよくできてるよ。
声ありだと迫力が違う

>>299
>>100%ＤＢに影響を受けている世代（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

リップサービスを真に受けるなよ

あの迫力は、面白い漫画の要素としては、十分だったと思う

>>309
かなり同意だが、アニメは露骨な引き伸ばしがﾁｮﾄｳｻﾞかった。
バキドカバキだけで何分もやったりとかね。

今同時にジャンプに乗ってたらワンピの方が上だろ

>>313
そうなる可能性もあるが、
逆に当時のジャンプにワンピが載ってたとしたら、ＤＢが上だろ？
くだらんifな気がするな。

しかし何でDB厨房はスレを乱立するのだろう？

べジータに負けない為です

MM
|Ｍ| カカロット…
∪

MM
|Ｍ| カカロット…
　∪

もうだめぽ

本当に今度こそ2003年と同時に1000を迎えるスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041335418/
おまいらも参加しる

>>313

本気でそう思うのか？
ＤＢは一時期、アンケートの
有効投票数の80％を独占していたんだぞ･･･

ワンピの人気なんて、今のラインナップでも
１位ではあっても、ぶっちぎりというには程遠いじゃん

伊達に黄金時代の看板背負ってたわけじゃないんだぜ！

正直ＤＢはつまらん
でも連載当時に読んでたらマンセーになってたんだろうなぁ
そうゆう漫画だと思うよ。いっき読みはダメ
じょじょにＤＢに洗脳されな

>>323
わかる

そういやドラゴンボールの連載が終わったころから
ジャンプがつまらなくなったな。
発行部数も全盛期の半分近くまで落ち込んでるし。

俺もDB、SD、RBが終わってからジャンプが終わってからつまらなくなったな。
他にもDDやRK、YHの人気作だらけのあの時代が懐かしいよ。

あ〜らら、ミスったぜｗ

>>326
ドラゴンボールとスラムダンクしか分かりません

RB・・・ろくでなしブルース
DD・・・ダイの大冒険
RK・・・るろうに剣心
YH・・・幽☆遊☆白書

滅茶苦茶パクられた後の漫画だから。
それ以前に延命処置を施すジャンプ漫画の惨事というところか。

>>329
なんでも略さないでくれ。

まあ、何を言っても同人女には届かんだろうな。
連中は漫画読み（の黄金期の残党）を人間として扱わないので。

連載時はみんなDBに夢中だった。少なくとも俺の知り合いはみんな夢中だったよ。
誰もが好きな漫画ベスト3に挙げる勢いだっさ。（殆どの人が１位だった）

まあはっきり言って2chに来た後にDB読んでも面白くないかもね。
インフレ問題とか聞かされてから読んでも駄目だろ？最初に読んでから
2chで話し合うから面白いんだよ。こんなツッコミどころ満載の漫画はさ。
結論はDBはいろんな意味で面白い！！！！

結論ＤＢはいろんな意味名作

アニメは面白かったな、ドクスラ。

チョンピースでもよんどれやーーーーーーーーー！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>1
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

なぬ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1041318757/l50

ドカバキドカだから面白いんじゃねーか。
オカマ感性のモヤシ野郎は死ね！

こういうDB関連のスレが、連載終了後数年たっても立ち続け、
しかもこれだけのレスがガンガン付く。
これは一体どういうことなのか。

戦闘力100万のヤムチャでもカメ仙人には勝てないでしょ？
テクニックが違いすぎるから当たらないし風でまける

テクニシャンにもほどがあるだろ

ヤムチャ100万もあったのか！？

>>340
ＤＢ読者にゃ単なる煽りスレに過剰反応する
引きこもりのＤＱＮ童貞しかいないってことだろ？



と無意味に煽ってみたり

>344
その煽りスレはなぜしつこく立ち続けるのか？
それから、引きこもりって2ちゃん見てる奴のほんのごく一部しか居ないと思うよ。

そのほんのごく一部がDB信者に多いんだよ

ヤムチャの原作終了時の戦闘力は８０万です

最近の高校生ってDB知らない子が多いみたいで驚いた。
完全版のDBの1巻の表紙見て「これってヤムチャだよね」だって。
完全版の製本状態が著しく悪いと思うのは漏れだけか？

この間クラスの３割くらいの人数が「ヤムチャが女嫌い克服のためにDBを集めていた」
って知っててびっくりした。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1039626685/

554 ：メロン名無しさん ：03/01/02 23:48 ID:???
海外の掲示板って自分専用のアイコンとかあって
レスとは別に、下のほうにコメントみたいな自己紹介のようなものがつくようになってるじゃない

で、ナルトの評判が書かれてるスレがあって
ナルトの評判が良いんで、そのスレ見つづけたら
ある人の書きこみの下のコメントに、私の好きなアニメ、嫌いなアニメとかかかれてて
嫌いなアニメにドラゴンボールってかいてて笑ってしまった（ｗ

ナルトほめててドラゴンボールけなすやつってどんなやつだよ（ｗ
なにが違うんだか教えてほしいね
で、そいうのが一人だけじゃないのに驚いた

555 ：５５４ ：03/01/02 23:51 ID:???
あ、勘違いしないでね
おれどっちの漫画も好きだから

ただ、かたほう誉めて、かたほうけなしてるってのがね
アメリカ人なのか、イギリス人なのか知らないが
結局のところ、メジャー叩きたいだけでDBけなしてるんだろうし
珍しいってだけでナルト誉めてるんだろうなって思った

556 ：５５４ ：03/01/02 23:55 ID:???
そのDB嫌いな外人の書きこみが

俺の近所の子供達はアニメに関心があって良いことなんだが
見るものといえば、遊戯王やドラゴンボールなんだ
だから、ナルトや犬夜叉をファンサブだが見せてやろうと思う

だってさ
もうギャグだよ（ｗ

>>347
ますます亀仙人には勝てなくなったな
筋肉肥大時の仙人は戦闘力３０万だし

筋肉肥大時の仙人は戦闘力は２２０です

終盤の、サイヤ人のバーゲンセールは確かにつまらなかったけど、
初期のころのアドベンチャーな話は最高に面白かったんですよ。
ホイポイカプセルとか、よく思いつくなあと。
あれはドラゴン・ボーイ（短編）からの流れだけどさ。

鳥山は「絵本を書きたい」と言っていたが

実は「アラレちゃん」という
完成度の高い児童向け（無論それにとどまらない）漫画を
完成させてるではないか
サンドランドとかネコマジンとか魔人ブウとか、
「ガキに媚びるキャラクター出すのが子供向け」と思ってる鳥山はヤバイ

子供っていかにも子供っぽいもの嫌うしね、結構。
逆にシリアスで大人っぽく見えるものの方が受けると思う。

って言うかDB以後の全く泣かず飛ばずになった鳥山氏・・・合掌

>>357
そのとおりだと思う。
ターゲットはあくまでも子供なのに
大人でも鑑賞に耐えるものって俺はすごく好きだ。

>>359

>ターゲットはあくまでも子供なのに
>大人でも鑑賞に耐えるものって俺はすごく好きだ。

対象年齢層を広げすぎたのがジャンプ神話崩壊の原因では？

そもそもDBを連載初期から読んでる読者と初めて目にしたDBが
アニメのDBGTってガキを同じ雑誌（漫画）で同時に満足させるのは無理でしょ

リアル世代としては、ドラゴンボールはごく初期のころが好き｡
ピッコロ出てきたあたりで終わってよかったと個人的には思う｡
だんだん顔が変わってきたのにも萎え〜｡
テレビでいつまでも画面が変わらず「ちゃんちゃん♪ずんずん♪ちゃんちゃん♪ずんずん♪ちゃーららっ♪」
ってやってるのにも萎え〜で、後半は見てないよ｡

>>340
世代だろう。
DB世代が今、丁度２チャンに来るような年代になっている。
皆話せるしな、同年代のやつらは、DBについて。
まるでブルーハーツのようにさ。

今鳥山はなんか描いてるの？
それとも過去の作品の印税だけで食ってる？

DB以後の鳥山作品って何がありましたっけ？
なんか全く印象に無い・・・・・

やっぱジャンプの作家はヒットが2,3作続くとその後つぶれる人が多いってのは
ホントなんですかねえ？

>>360
俺は対象年齢下げすぎたのが原因だと思ってるけど。
少年ジャンプって「ガキがこんなの読んで良いのかな？」っていう
罪悪感持たせるような（ガキから見て）大人っぽいマンガが載ってた雑誌だったと思う。
血が出たり、人が死んだり、裸が出たりでさ。

余裕でご飯食える
っていうか仕事する必要ないよ

ドラクエのキャラデザも実質もうやってないモンなぁ。

噂に聞いたんだけど、鳥山が住んでいる家の前の道から、
飛行場まで続く道を新設させたらしい。

何でも、そこが飛行場から遠くて不便なので、
引っ越しをするという時に、市が慌てて作ったとか（税収入が減るから）。
名目は市民の利便性のための道路工事、という話しでも、
実際はそうなんだ、と、以前会った公務員が言っていた。

本当なのかどうかわかんないんだけど、あり得そうだと思った。

>>368
鳥山明の住民税なんか高が知れている。

>>369
固定資産税は？豪邸の。

>>368

私もその話し聞いたことあります

>>368
すげーな鳥山。石原都知事に鳥山誘致して都民税削減をやってほしい。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

噂だろ・・

>>360
ドラゴンボール以後の鳥山作品に印象が無いのはドラゴンボール以後の鳥山作品は全部全１巻だからな
そりゃあ、もう鳥山なんて、あと１０００年は遊んで暮らせるもんなー

test

test

保守

なんかバイクの名前みたいなIDだなぁ

２５歳。
３年前まで大学生だったけど、本がベストセラーになった。
調子に乗って絵本とか売りまくって大金が入った。
本さえ書けば金が入る。しかも身体障害者の目線で見たとか言えばなんでも売れる。
仕事なきゃトーク番組に出ればいい。
このまま一生食っていけそうなんで身障になるのマジお勧め。
http://www.ototake.jp/profile/index.html

test

遊んで暮らせるから漫画を書かなくなった…？
藤子不二雄　手塚治　は？
遊んで暮らせるぐらいの金はとっくに稼いでいても漫画書きつづけたぞ。
人間金がたまれば、次は世の中の人に必要とされているという充実感を求め出すものなのですよ。

もうそろそろ、鳥山が一発屋だったと認めたほうがいいんじゃないの？

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　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　　　レス数たったの382か
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　　　糞スレめ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
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　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

>>382
一発屋ではない
サンドランドとか見ると才能はまだ枯れていない

鳥山本人の漫画に対する意欲が薄い、ってだけ
手塚や藤子Fとは違って

鳥山はもともと手塚や藤子と違って
金のために漫画描いてたﾔｼだからな。

COWA！は面白かったけど
カジカやトキメカはやばかったなあ・・・

>>382
ドクタースランプも知らん奴が何をいってんだか…

だよな。でも鳥山の才能は、あの二本で終わったのかもな。
もう、行くところまで行ってしまったというか。

>>300
戦闘力スレの過去スレ見ろ。あくまでも過去スレな。
今のはみれたもんじゃないから。

手塚は五年くらい前まで金なし君だったよ

ギャグとバトルの二本立てを極めただけでも凄いと思うがね
似たような作品の乱発よりはマシではないのか？
描きつづければ凄いというわけでもあるまいし…

ドクタースランプは凄い。
あれのブームの最大瞬間風速はドラゴンボールを大きくしのいで、日本漫画アニメ史上最強候補だ。
ドラゴンボールは期間が長いことが決定打。

だが鳥山明は２発屋かもしれん。

鳥山の0.1発分でｲｲから金が欲しい

んなこといったら
手塚だってアトムの一発屋
藤子Fもドラえもんの一発屋
他の作家はヒット無しのゴミ作家
って言われてどう反論するんだ？

>>394
それは君が無知すぎるだけでは？

>>394
手塚のヒットは１発２発どころじゃないぞ

今ドラえもんを読み終わったんですけど・・・・・

何が面白いの、これ？
ちょっと困ったら道具出てきて、そしてもっと変な道具が次々出てきて・・・
なんか遂に未来に帰っていったと思ったら、また道具の力で即効戻ってくるし
はっきり言って全然面白く無かったです。こんな漫画が海外に出ては日本の恥です
この板にはドラえもんにハマッた世代の方もいるでしょう
是非、この漫画が面白いと思った理由を教えていただきたい

あの当時DBが最高最強の漫画であったことは事実だし
異論なんてないんじゃないか？
>>1のようにDB以後、DBからさらに発展したバトル漫画を見て育った世代が
DBを見て単純でつまんないというのはわかる気がする。

＞手塚だってアトムの一発屋
＞藤子Fもドラえもんの一発屋


？？？？？

>>395
DB、アラレ級のヒットなんてアトムくらいしかないだろ
お前らこそ自分の無知をさらけだしてどーすんだよ…

ゴミみたいな漫画をいくら量産してもカウントされねーんだよ

　　　　何　　こ　　の　　ス　　レ　　？　

じゃあ俺晩飯買いに行ってくるよ

>>361
>「ちゃんちゃん♪ずんずん♪ちゃんちゃん♪ずんずん♪ちゃーららっ♪」

って何？

突然だけれど、やはり人にとって面白い面白くないもそれぞれ、面白くないのはその物語の真髄をつかむ事が出来ていないからだと俺は思うよ、まぁ中には、周りの人がそれを好きだから自分も好きだと思ってる奴もいるけどね
俺にとっては「バキ」なんてクソだぜ、あんな気持悪い体の絵を見て何が面白いのやらさっぱり分からんわ。

いやいや共通のものさしすらない状態で
主観のみ客観性皆無で話すのが楽しんじゃないか

手塚はヒット作ってより、漫画界における影響力がすごい。

ちょっとまてや
>>400は無知さ加減というより馬鹿さ加減をさらけだしてるぞ
流通、メディア、その他いろんなもんがととのっていない時代と
今とを比べてどうすんだよ

DBよりすごい漫画、アニメといえば
サザエさん
ドラえもん
手塚治作品
宮崎駿作品
ぐらいだろ

>>1
読み終わるの遅せーんだよ！タコが！
面白くねーなら全巻買うな！２００００回死んで来い

>>404
本編の前置きの長さを言いたかったと思われ。
音楽がかかってて、前回のあらすじやキャラ同士のにらみ合いが数分続くとか。

>>405
バキは最高のギャグ漫画ですが？

鬼太郎がやってる！！

一本ダタラカワイイ。

手塚といえば
ＢＪ、アトム、ジャングル大帝、どろろ、アドルフに告ぐ、火の鳥

ヲタというほど詳しくない俺がざっと挙げただけでもジャンルのバラバラさが凄い。
一芸じゃなくてほんとに万能だった。

それに較べると鳥山はもちろんだが藤子Ｆもやや一芸なのは否めない。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､ 　
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 } 　　
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /　>>409　ばっころしますわよ
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /

俺も今ダイの大冒険読み終わったぞ。

藤子不二雄だって、ドラえもん以外に、オバケのQ太郎と、パーマンが
あるだろ。
Fの方は笑うせえるすまんとかもあるし。
少なくとも一発屋とは明らかに違うぞ。

＞Fの方は笑うせえるすまんとかもあるし。

すまん間違えた。笑う〜はFじゃなくてAの方だった。
藤子不二雄は忍者ハットリくん、怪物くん、キテレツ大百科、プロゴルファー猿
なんかもあるね。

一発屋とかそんなのは漫画の内容には関係無いんだから正直どうでもいい
お前等は言ったい今何について語り合ってるのか分かってるのか？
その辺のレスだけ見てると誰かの信者同士が醜くﾏﾝｾｰ意見だしてるだけの糞スレだね
元々駄スレだから仕方ないけどもうちょっと建設的な意見を言える奴は居ないのかね
それができないから厨と呼ばれ●●信者と馬鹿にされるんだろうけど

>>418
いや、もちろん一発屋ではないが、みんなジャンルはほとんど一緒でしょ。
子供向けＳＦファンタジーというかなんというか。

手塚は幼児向けから大人向けからファンタジー、大自然、歴史もの、エロとなんでもありだった。

手塚でエロ？
どの作品？

>>422
そうなんだけど、俺は>>394あたりの流れにレスしてるわけ。
紛らわしくてごめん。

>>423
エロ漫画という意味ではなかった。
性についての漫画だったり、レイプだったり。
いろいろ。

手塚って未完も含めると400作近く描いてるんだっけ？
神っつーより鬼だな・・・

>>423
やけっぱちのマリアとか？
あとタイトル忘れたけど女の体の中に入って研究したりするような
エロいのあったきがするｗ

>>422
そういう天で言えば永井の方が上だと思うがな
ベクトルが違うから比べるようなもんじゃないけど

>>423
聞いても仕方ないよ抜けないだろうから(w

>>426
未完を作品として捕らえていい物か
どんな事情で終わったのか知らないけど
自分で作ったストーリーを終わらせる事もできないような奴ではとても神とは呼べない

>>428
単に途中で死んだだけだと思うが･･･

そうかそうかそれはどうしようもないな

>>427
確かに永井も幅広いね。
でも互角に近づくかもしれんが少なくとも上回ることはないんじゃない?
永井は過激さを追及した感じだが、ジャンルとしての独創性はデビルマンなどの神悪魔系とエロくらいしかないような。

つうか、手塚はバラバラすぎていまいちｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ!
別の漫画に同じキャラクターが登場するからといってキャラクターへの扱い悪すぎ。
感情移入してもすぐ死ぬから、手塚の漫画嫌いだった。
特に火の鳥。

人は死ぬぞ！

>>431
だからベクトルが違うと書いたんだがまぁいいや
後、神悪魔系とエロしかないと言われてもなぁって感じだ
永井のはやっぱそういう系しか頭に残らないか
確かに有名な作品はあんまりないからね>他の作品

>>433
死ぬよ。
でも悲しいだろ！

>>434
うん。
ちょこっと描いてるのは知っているが、頭に残らないようなのはカウントしてない。
やはりそのジャンルの代表作の一つたりえるようなのが欲しい。
となるとやはりデビルマンとハレンチ学園くらいになってしまうのでは。

>>436
俺とあんたは生き方も考え方も違うからあんたの頭の中に残ってない事を責めたりはしないが
マジンガーZと呼ばれるそれはそれは有名なロボット漫画を考えたのはこの方だよ
ついでに言っておくとゲッターロボと呼ばれるそれはそれは有名なロボットを考えたのもこの方
今は、石川賢と半々だがね

ライガー

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

ジャンルが広けりゃいいってもんじゃ無いだろ…
いまだにあの絵でエロ描いてる永井がどれだけ
冷笑されてるか分かれよ

>>440
ジャンルが広ければ良いなんて誰が言った事やら
所でエロを書いちゃいけない理由でもあんのか？エロを書くと質が下がるのか？
後、何処で冷笑されてるか詳しく教えて欲しい
煽りとかそんなんじゃなくてどんな意見が出てるか気になるから

おお、永井豪信者という生き物を見たのは初めてだ。

>>422 遅レスだけど藤子Ｆは大人向けもいっぱい描いてるよ
かなりブラックだし面白いよ

つーか>>1は面白くないと思うマンガをよく４２巻も読めたな

彼は本当は最後の二つしか読んでないんだよ

>>443
藤子Fの本当の魅力は大人向けの短編だからな。

さっきベジータがテレビに出た

ビックバンアタック打ってた

堂本兄弟さげ

>>441
少なくとも俺は最近のコロコロコミッックみたいな絵に苦笑ぎみ。

匕゛ッワ゛ノヽ゛冫ヤ夕ッワsage

ドラゴンボールほど世界的有名人をファンに持つ漫画ってないよな
俺が知ってるだけでもジョージ・ルーカスやニコラス・ケイジ、エミネム、ウィル・スミス、
マリリン・マンソン、マイク・マイヤーズ、ジネディーヌ・ジダン、これだけいる
これからもＤＢにハマった世代の世界的スターがたくさん出てくるんだろうなあ

>>452
シックス・センスに出てた子役もＤＢファンだよ

それにしても>>280はアホすぎるな

＞漫画も一応書籍である以上、奇抜な設定”のみ”で読者をひきつけるのではなく、
　もっと心理描写や登場人物の葛藤などで売るもの

なんだこりゃ？ツッコミ所満載だな
意味がちっとも分からん。書籍である以上は心理描写や葛藤で売れだ？
そんな決まりだれが決めたんだ。書籍にそんな定義があるのか。
言ってること無茶苦茶だぞ
まあ、要するにこいつが勝手に決めた自説なんだろうが、こんな盲論自慢気に
振りかざしてんじゃねーよ
馬鹿を強調するだけだぞ

>>453
じゃあ聞くが、DBそのままのストーリーをプリフェの絵柄でやればうけると思うか？
DBは絵だけが売りだから、２回読んだら飽きるんだよ。

>>454
ハア？
なんなのその例。アホかマジで
絵だけがウリだったらあんなに人気でねーだろが
連載終了から８年近くたってるのに単行本も売れ続けてるし、完全版も売れてる
なぜかって普通に面白いからだろ
絵だけの漫画ならこうはならねーだろ
だいたい、あれだけの人気漫画に対して「じゃあ別の絵柄なら・・・」
なんて言う方がナンセンス。小学生だってこんな間抜けなことは言わない
だいたい、２回読んだら飽きるなんてのはお前の主観じゃねーか
実際はそうじゃないからこんだけ人気あるんだろうが
頼むからもう少し頭良くなれよ

絵だけが売りの漫画が全世界で２億部も売れるのかよ
おめでてーな（ｗ

>>455
本当にストーリが賞賛の的なら、別にあの絵柄じゃなくても受けるはずだなぁ

ともかく、プリフェの絵でDBのストーリーをそのままなぞっても受けたと思うかどうか教えてくれ。

>>457
こんな低レベルな質問には答えたくないけど、ﾌﾟﾘﾌｪの絵じゃあＤＢはヒットしねーよ
あのな、ﾌﾟﾘﾌｪの絵で書かれた北斗の拳や、ﾌﾟﾘﾌｪの絵で書かれたスラムダンク、
バガボンドがヒットすると思うか？
答えはＮＯだ。
いしかわじゅんも言っているが、大ヒット漫画は絵とセットだからな
いわゆる個性的な絵って奴。本人にしか持ち得ない絵を備えている奴だけが大ヒット漫画を
生み出せる。
つまり、お前の言ってることはあまりにも低レベルでナンセンスだってことだ

本人にしか持ち得ない絵

とりあえず鳥山明の絵は大したことはない、と言ってみる。
プリフェの絵で売れるかどうかは別として。

>>ﾌﾟﾘﾌｪの絵じゃあＤＢはヒットしねーよ
>>本人にしか持ち得ない絵

どうもありがとうございました　(･∀･)ﾃﾍ

鳥山明の絵で書かれたバガボンドもきっと売れないと思うしｗ

こりゃダメだな
もう少しまともな奴かと思っていたが
マジレスしてやって損した
>>460
あんたがそう思うんならそれでいいんじゃないの
世間は違うだろうけどさ

★今このスレ読み終わったんですけど★

何が面白いの、これ？

（中略）

是非、このスレが面白いと思った理由を教えていただきたい

>>463
うーん、あれだ。こいつらＤＢ叩くことしか頭にないから。

>>462
井上の絵で書かれたＤＢもきっと売れないだろうね
つまりはそういうこと

>あんたがそう思うんならそれでいいんじゃないの
>世間は違うだろうけどさ

あんな絵がそんなに好きなのか？
ま、別にいいけどね。

昔は驚異的に面白いと思ったけど今読むともう最後まで読めない。
この年になれば当然か…

>>467
あんな絵が好きな人が世の中にはたくさんいるんだよ
あんたには悪いけど

しっかしマジで情けなくなってきた

>>466
鳥山絵のリアルもピアスもな

>しっかしマジで情けなくなってきた

俺もだｗ

鳥山絵のバガボンドは、原作が秀作だから受けるよ。
DBとちがって　ｹﾞﾗ

>>471
煽りばっかり入れてる自分に対してか？

しっかしいつになったら番号間違ってることに気づくんだろうな

>>472
お前も論破されたからって無理に厨房化するなよ
恥ずかしくないか？

pbj31QZ2ってなんでこんな熱くなっちゃってんの？

盛り上げようとしてやってるんだよ

>>474
ああ、そういや違ったな。
それと俺は別に煽ってるつもりはさらさらないね。
俺だって小さい頃からドラゴンボールはずっと読んでたし、ゲームもやった。
まあ単行本集める気にはならなかったが。
だけど別に絵が良いと思ったことはなかったんでな。
あんたも世の中がみんな自分と同じだと思わないほうがいいと思う。
これ以上言い合っても多分無駄だと思うから最後にするけど。

>>478

＞あんたも世の中がみんな自分と同じだと思わないほうがいいと思う。

誰もこんなこと思っとりません。
ＤＢの大ヒットはあの絵の力も大きいと思ったからいったまで。
みんながみんなあの絵が嫌いだったらあそこまでのヒットにはならないからね。
それを踏まえていったまでです。

ガキのころはよくえをかいたもんだベジータの髪型とか

今読んでも今の漫画よりおもれーとかはないけどね

つーか絵なんてどうでも良いと思うのだがなんでそんなに熱くなれるのか謎だ

珍遊記？だっけみたいなきたないえでもおもろかったけどなぁ

お前らのせいでまた俺は読みたくなったじゃないか！
買ってきます。

>481
そうだよね。

でも、思い出したので一応書き込みをしておこう。
ダ・カーポという雑誌（リーマン向けの軽い教養雑誌）でＤＢが取り上げられてたことがあった。
１０年前くらいかな。そこで、ＤＢのヒットの理由の一つに、絵の上手さが挙げられていた。
もちろん、理由の一つなわけだが、
やはり絵が重要なポイントとして一般的に受け入れられていた、ということは言えるだろう。
あとは個人の好みだよね。

鳥山明は希代のイラストレーターだよ。
20世紀の画家なんて一般に知られている人は少ないが、鳥山の絵は世界中
にファンがいる。単に上手いとか下手とかではない力がある。

稀代のイラストレーターだが稀代の漫画家ではない

稀代の漫画家だが稀代のイラストレーターではない

大全集とか見ると絵のうまさが分かるね。

test

>>485　はピカソもシャガールもダリもしらねぇのか
物知らずを通り越してハクチ的というかなんというか

とりあえず俺がこれからどんなに努力しても鳥山には勝てない｡だから鳥山はすごいと認めるよ

２チャンにる連中は、鳥山どころか、ＷＪのどの漫画家にも勝てないよ。切ないのぅ。

そうでもない。勝てそうなのは何人かいる。いや、俺よりもっと若い人たちなら…

どどんぱぱ

>>491-493
つーかそれは論点が可笑しい。

マリリン・マンソンがＤＢ観て喜んでたとは・・・
絵的に想像がつかんな

てｓｔ

今３５まで読んだけど、面白いっスよ。
俺的にはフリーザあたりが好き。

個人的な意見。

鳥山の凄さは絵の画力ではないと思う。
そういう意味では絵は下手。
真骨頂はデフォルメのうまさ、物の配置などの構成力では？
そういう意味では稀代の絵師だと思う。

「こいつ絵はうまいんだけどなぁ…」って漫画家の逆だと思う。

＞真骨頂はデフォルメのうまさ、物の配置などの構成力では？

普通はそういうの全部ひっくるめて「画力」というんじゃないか？

　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　ﾐﾐﾐ ポップカルチャーの優劣なんてどちらが売れたかでいいよ　　
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ミミ鳥山は漫画表現においてなにか革新的なことをした人物ではない 　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､ミミバトル漫画という一分野での一過性の影響だろ。　　　
　　　　　|´ 　　　　　,- ￣　　￣|　　　　　　　　　　　　|三むしろDBという作品で金をたたき出し、　　　
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　・　 ..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|三漫画家の地位の向上させたことのほうが鳥山の影響として凄いな。　 　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　Ｕ　 |三　どうでもいいけど鳥山で抜いたよ　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　 　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　| 　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／・　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　
　　　,- ._| 　　.ヽ、　 　 ・ .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　ﾉﾉ
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　 |.|||
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　 / .|_ 　　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |　　|

>>499
どう考えても上手いだろ
ヒカ碁なんかの上手さとは別だけど

無理やり後付けしまくったのに、地味に良い流れになってる罠
その辺はさすがだ

>>500
ｽﾏｿ｡｡｡

正確には「こぎれいな絵を書く力」を言いたかった。。。
これもうまく言えてないんだが。。。

鳥山の絵の魅力ってデッサン力というよりデフォルメとカラーの美しさだよなー
そこらへんは尾田も同じだよな

>>7
亀レス過ぎるがアラレちゃんのどこに才能を注ぎ込んでんだよ
んちゃとかうんこツンツンしてるだけだろ
なにが梅干食べてスッパマンだ
なにせアラレを作ったのがのりまきせんべえだからな
ネーミングからして安易だ
きっとそこら辺にあった食い物を繋げただけだろ
ああなつかしー

幼稚園の頃、かめはめ波の練習してたな〜

>>503
確かにな。その辺はかなり上手いと思うよ。
特にアニメで言うＺ以前は。
当初は最初の天下一武闘会ぐらいで終わる予定だったそうじゃないか。
なのにそれ以降後付けをかさねて17巻で大団円。
ここまでストーリー上の矛盾はほとんど感じない。さすがだ。
ナメック星以降になるとさすがに破綻が見えてくるがそれでも
気にせずにのめり込めたからな。そういう意味でやっぱり凄いと思う。

小学生の頃、舞空術の練習してたな〜

> ナメック星以降になるとさすがに破綻が見えてくるがそれでも
> 気にせずにのめり込めたからな。そういう意味でやっぱり凄いと思う。
それは当時自分が餓鬼だったからじゃないか？

>>508
そうそう。
やっぱアラレちゃんでかなり売れたし、やめたくてもやめられなかったんでしょ。
10巻〜15巻で終わる感じだったらしいし
売れっ子になると大変なんだな〜

でもビーデルってかわいいよな

鳥山の女キャラは気持ち悪い

ドラゴンボール全42巻、ほぼ全巻セット(11,12,38巻無し)
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=230153

個人的には女キャラかわいいと思うな。

このスレはとんちんかんスレにネタを提供するために存在している。

俺的に最近は気持ち悪いな女キャラ
なんで１８号が人気あるんかわかんね

国分　　「>>1の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬　　「スレッドの立て方違うんじゃねーの？」
垂木勉　「>>1はクソスレしか立てられない、ならず者」
竹原　　「>>1はいらんのんじゃ・・マジで」
畑山　　「>>1にスレッドなんか立てる資格ないよ」
戎岡　　「２ちゃんねら?なめとったらあかんで、ほんまもんやで」
山中　　「>>1ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな？なあ？」
梅宮　　「ダサいスレッドっすね　すっげー笑える」
権代　　「ちょちょ部外者はロムっといてや。俺らは俺らでスレ立てるゆーてるやん」
佐野　　「削除するんだよ。理由？知らねーよ そんなもん>>1に説明することなんかねーんだよ」
今泉　　「１から、１から立て直しましょう」
高沢　　「どーすんだよこんな糞スレ立ててよ。え？どーすんだよ？」
石塚　　「だから僕が最初に聞いたじゃないですか。どうして糞スレ立てるんですかって」
中村　　「ちょっと>>1さん！　らしくないッスよ！」
大和　　「帰れよ>>1！帰れ帰れ帰れ！城島サン、今最高に気分いいっすよ！」
佐々木　「またお前クソスレ立てたんか？なあ？なあ？」
西尾　　「僕は>>1じゃない・・僕は>>1じゃなーい！」
巨人　　「削除人やったらパンパンやな」
パン屋　「あらやだ！」
藤原紀香「なんてことを・・・」