【目指せ】ゾロについて語ろうぜ！【最強】

裏主人公？贔屓が過ぎる？だから何？

２げっと！

だから何

マスクオブゾロなら語ってもいい

冬っぽいな

技の名前がいちいちダサイのもゾロの趣味か？

趣味じゃなくてセンスの問題だろう。

>>1
　 !::://::;;;;;;;;;;;;;::;;;;/ i::;;;/;;;;/,＿|::::/:::::::::::;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;::::::::;,,.. 　　　　　 ',
　 ﾚ' i::;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;/　,|;/｣;;;/ 　　!:/|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;::::,:/;;:::::;;;;;;;:::::;;;::....　　　l
　　　|;;;;;|,.|;;;;;l|:/／ |!　|/｀`ヽ､|:i |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;／/;;;／'/;;:／i;;;;;::::;;;;;:::::;;;;;;;,,,,, ! 　　ばーか
　　　|;;;;/ |;;;/'|! 　 　 　 　　　 |i, |::::;;;;;;;;;;;;;／ /;／ヽ/／ ./;;;;:／';;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　ばーか
　　　|;/| : V　　　　　　　　/　 |.' l:::;;;;;;:　'　／'-─-/ ､`/;;／ /;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　ばーーか！！
　 　 　 |　/　　 ‐-　.,_ 　 /　　　 ヽ '"　 ´　　　　　　　/く　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　 i /　　　　　　　`　､　　　　　　　　/ 　 　　　　　　ﾞ,/;;;;／/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　 / 　 　 　 　　　　　 `　　　　　　 /　　　　　　　　 /／ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　 ／::l　　　　　　　　　　　　　　　　　｀` '‐ ､_ 　　　　　'　／;;r''7ヽ;;;;;;;;;;;;|
　／::::::::', 　 　 　 　　　i'7'' ─--　 ,, ＿ ／~`ヽ`''‐ ､　　／‐'" '⌒'' |;;;;;;;;;;|
.:'::::::::;;;;;;;;＼ 　 　 　 　 |'　　　　　　　　/　　　　i　　　　　　r'′ 　 　!;;;;;;;;;;|
::;;;;;;;;;;;;;;;;;:: へ､　　　　 |　　　　　　　　i　　　　 /　　　　　　l　　　　/;;;;;;;;;;;;|
;;;;:: -‐'''"／;;;;;;ヽ、　　 |　　　　　　　　|:::.......　/　　　　　''" 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 ,／;;;;;;;;;:: -''＞,､　|　　　　　　　 人::::; -┴:､_,. ‐----─ ''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 ／ -‐'''"　／／／.ヽ!　　　　　 ,.r'─ v'::..,,..　 '┐二ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　 ‐''"／　　　ヽ､＿ ,..∠-'､＿_ﾉ:/.　 ,..　ヽ　　 i;;;;;;;;;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

雑談で誰も教えてくれなかったんだけども
今回のゾロの決め技、煩悩砲は何とかかっていたダジャレだったんだ。

今起きたんだが、京都のひきこもり事件ってもう終わった？

サンジのかませ犬っぷりは使いすぎたので、
これからはゾロがかませ犬になります

>>4
語ってくれ

ゾロはついに飛び技まで出してしまったな。

>>9
仏教の三十六煩悩と
36ポンド砲（36ポンドは砲の重さ）

ついにｿﾞﾛｽﾚ立ったか…

ｿﾞﾛが降りる位なら降りるのｻﾝｼﾞでいいよ。
誰も降りて欲しくないけどな。

本当に降ろす意味はあるんだろうかと小一時間(略

ゾロファン＝巨人ファン
サンジファン＝阪神ファン

なぜ、こういうスレタイトルじゃないのだ？

【真の】ゾロマンセー【主役】

ここはゾロマンセースレだろ？本スレの誘導書き込みの感じからして。
ま、それだと煽りや荒らしを呼ぶだけだろうが。
何か大人しいスレタイだなー、と思って茶々入れしていしまいました、ｽﾏｿ。

サンジファンのゾロ叩きムカつくな。
贔屓したっていいだろ別に。

ゾロの出番をもう少し増やしてくれ

ゾロさえいればワンピは安泰ですよね。
ルフィより絶対ゾロのほうが強いし人気あるし。
老若男女から支持あるもん。

>>20
ｹｺｰﾝしましょう(*´∀｀)ﾉ

このスレ盛り上がらんね。
ゾロを語ろうよ。

汗臭そうだから半径３ｍ以内に近づきたくない。

とりあえず今回の飛び道具系の必殺技で、「３刀要らんじゃん、１刀の方が強いじゃん」
という事が分かった。接近戦で獅子ナントカ、離れて三六ナントカ・・。

どっちにしろ強いし。

贔屓贔屓言われてるが、単に重要キャラなんじゃないのか？＞ゾロ
最初からこういうポジションだっただけだと思うんだが。
今も昔もポジション自体はあんまり変わってないよーな・・

メンバー増えたから相対的に重要度あがってるように見えるけど。

>>26
昔から重要ポジション、というのは確か。
ただ、周りのポジションが軒並み下がった中、変わらないから、相対的にとても高く見えるんだと思う。
例えば、ナミ。ロビン加入後、今はただのヒステリー気味キャラでしかないような。
ルフィも白痴化している。

>>22
本編読んでるだけで満足（微妙だがむしろそれ以上…）
だから盛り上がらんよ？

つか煽り覆いね

>>28
盛り上がらないかなあ…。
今週はヨカッタけど、本編もこれでしばらく出番はないかな？
最後まで残ってて欲しいけどな。

絶対残るし…。

某スレに比べれば少ない方だろ＞煽り

今週が見せ場だったってことはカラーではお目見えなしかね。

つまんねースレ晒しage

今週、刀から何が飛んだんですか？
弟に聞いたら「気」って言われたんですが。

>>16
反対だ炉！

ﾜﾛﾀｗ＜気
今回の技、読み方も分からんし、具体的にどう動いたのかも分からん…

>>33
アックスダイアル

ゾロはルフィの引き立て役にしか思えないが。。
今週号ではつまらんボケかましてるし。

>>34
あってるだろ。

>>33
「血迷ったか　どこにそんな武器がある」と言ってるようです。

連載してそんなたってない頃昔作者が何かの雑誌のインタビューで
「自分に似てるキャラは？」と聞かれて
「似てるキャラはいないけど一番共感するのがゾロ。
ゾロが最強になりたい、負けたくないというようにぼくも
もっと絵が上手くなりたい、漫画書けるようになりたいと思ってた」
というようなこと言っていた。確か。

まぁ主役はルフィに違いないけどゾロは別格なんだろうな。
ゾロは船長マンセーだけど。

ゾロは毎晩ナミとｽﾞｺﾊﾞｺやってましたが
今はすっかりロビンに乗り換えました。

今週号のゾロとサンジは見事なまでに対照的だったな。
あんなヘタレっぷりじゃあゾロに及ぶべくもないよ・・・サンジ君。

くだらないこと書いた上にあげてしまった…。
だが過剰に絡むゾロとロビンはあまり気に入らん。
アニメで更に嫌になった。

>>72
サンジの戦闘力中途半端だしな・・・

>>43
同人女いけ

チョッパーは完全にダメキャラとしての地位を確立したし、
ゾロ＆ロビンは戦闘要員として十分に働いている。
で、中途半端なのがサンジ君。
本当にこのままだと賞金かけてもらえずじまいになっちゃうぞ。

サンジの事はサンジスレで語ってカモン

死にかけから復活してパワーアップできる野菜人だと
かなり使えるようになってたんだろうが・・・＜サンジ

ゾロの萌え画像くらはい

ゾロは5人の中には入らないに10000ｴﾈﾙ

>49
板間違ってねーか？

>49
存在しない

それにしても真空斬りかぁ・・・マジで一本の方が強いのかも
せっかく三本も刀持ってるんだから
一本投げるとかかと思ったら結構普通だったなぁ

>>53
赤同鈴之助か？（古すぎ。。）

このｽﾚはｿﾞﾛﾏﾝｾｰｽﾚと取って宜しいのでしょうか？

取りあえず来週のｿﾞﾛの新技が楽しみです。

>>53
せっかくの空なんだから刀を避雷針代わりに雷落とし！
とかやんねーかなあ

ゾロ好きだが、今週のバトルには文句を言うべきだろう。

閃光と変則機動力と飛び道具に対して、剣士がどう戦うかというバトルなのに、
やることは反則的な上に伏線なしの飛び道具かよ！
お前、そんな技あるなら最初から出せと
お前は、カバラの時から戦い方に進歩がないのかと

まだ出番あるかなあ…

尾田ッチがこのスレに興味を持ちました(w

次の号は休みだろうけど、戦闘は確実にあと１回（以上）はあると思う。＞出番
ゾロ戦闘お約束ハンデもついたし。

…ゾロが負ったハンデの中でも、一番しょーもない負い方な気がする今回。
ハンデがついたということは、この先ゾロがあたる敵は
そう大物ではないということか。

ルフィとゾロの二人旅でいいんじゃねーかと思う。
他キャラは結局この二人の引き立て役だし。
二人だけでも、海賊王になれるし、大剣豪になれんだろ。他キャラが哀れだ。

他のキャラの扱いは今くらいでいいよ。
自分はゾロが活躍する回しか面白くないからあんま見ないし。
ゾロが贔屓されてるとかいわれてるけど、実際人気あるんだし
元々準主役的キャラ設定なんだから目立つのは仕方なくない？

ルフィが一番最初に仲間にしたのもゾロだし、ゾロも黙ってルフィの行動を見守ってるし、
ルフィはゾロを一番頼りにしてるだろ。

別に他キャラにあぼーんしてほしいとは思わないけどね。
他のクルーだって航海には最低限必要なキャラだし
チョッパーなんかは子供受けするだろうし。
ロビン以外のバランスはいいと思うよ。

ま、ゾロもルフィがいるからあの船のってんだしな。
ソロが船長なら、他の奴仲間になってねｰよ。

ゾロはもと一匹狼だし、ルフィと出逢わなければずっと１人旅だっただろうからな

ゾロ＜ルフィの一番の理解者

>>64
大体にしてゾロは能動的に群れようとしないしマイペースで寝てばかりだしな。
強さ以外で頼りにしちゃならんタイプ。

>>64
ヨサクとジョニーがなってるだろ…

意外にゾロはロビンと結婚しそうだな。

>>68
それは違うと思うぞ。今の仲間（サンジ、ナミ、ウソップ、チョッパー、ロビン）ってことだろ。

ルフィはそういう全くタイプが違う奴等でも一緒にやっていこうという気にさせる、独特の
リーダーシップはあるな。
だからこそ、ゾロも勝手に（のびのびと）剣豪の道を極めれるという感じだな。

ところで、サンジとの扱いはかなり格差がついてるけど（ｗ　それはゾロファンに
とってはどうなんだろう？やぱり、もっと頑張って欲しい、かな？
それとも、ゾロのコマ増えてうれしい、かな？

某スレから拾ってきた


871 ：作者の都合により名無しです ：02/12/27 21:29 ID:TWsYpc/b
昔はなー尾田も全てのキャラに愛があると公言してたんだが
最近は自分に正直になってきたな…彼女の影響か?
恋人できると人間変わるからなー。

877 ：作者の都合により名無しです ：02/12/27 21:41 ID:TWsYpc/b
いや尾田の脳内で
ゾロ(尾田の分身)
ロビン(尾田彼女のイメェジ)
作中でからませる事が彼女へのさりげない
ラブモーション(w

878 ：作者の都合により名無しです ：02/12/27 21:44 ID:TWsYpc/b
ああ!
だからアニメスターフはその事を知ってて
原作以上にニコゾロ演出してるのか…


ロビン似の彼女うらやますぃー!

ロビン鼻がキモイ

ハタチ越えたオタクじゃない友人みんな
「ロビンっていい女だよなー」って言うんだ。

自分はオタだからナミ好きだが、ロビンは一般の男に
ウケがいいな。

ゾロとたしぎの関係もイマイチ進展しないな…
期待してるんだが。

>>70
なるほど。勘違いレスｽﾏｿ
ちなみにゾロファンだが今の状況は別にどうも思ってない。
サンジも色々おいしい役柄だと思うし、この後に見せ場があるのかもしれないし

ところでサングラスネタはゴーグル着用が好評だった
→また着けさせるための手段としてあのボケ　と予想してみたのだがどうだろう？

>>71
尾田ッチ、ジャンプフェスタで
「ナミよりロビンの方が好み」と公言してたのは
こーゆー事だったのか。

尾田ッチの好きなキャラ一番はゾロで二番がロビンじゃ
出番も増えるよな。

>>75
>>71を全面信用するなよ。
それが出てきたのは、サンジスレでだったのだが、あくまで八つ当たり的なネタ。
すぐにそのネタはやりすぎな尾田叩きだからやめろ、と言われて消えたんだ。
71も煽るようなことはやめろよ。

そういえば少し前に話題になった尾田ケコーン説は
どこへいったのか…

ゾロってDBでいうとピッコロとか言われてるけど
べジータのが性格近くないか?

ゾロは年上の女と縁があるなー。
くいな、たしぎ、ロビン。

姉さん女房…憧れる。

べジータ後半丸くなったよな…。
ピッコロさんの記憶があまりない。

オモ!のDB記事に強さのインフレについて説明されてたが
サッパリだった。
ワンピの世界は強さのインフレっつっても賞金額に差が
あるくらいで、実際は違うんだろうな。

ゾロ早く１人武者修行の旅に出てミホークと再戦しろ!
こいつ船にいても筋トレか寝てばっかいるし、戦闘要員なら
ロビンがいるから、ゾロ降りるのが正解だろ。

>76
ワンピ関連スレで尾田の話題がでると必ず
「尾田の彼女」のレスしてくる香具師いるんだよな。
最初は煽りかと思ったんだがどうも説得力があって
関係者くさい。

ま、尾田の彼女がロビン似で近々結婚予定でも
別に構わないが。

ジャンフェスで自分に似てるキャラをゾロと言った尾田は
ギャグにしても痛い。

>81
ちと同意。自己愛が強いんだね。

>81
そのレスは尾田の元カノだと思っていた。
もしくは仕事中のラブ電話に嫌気がさしてる尾田アシとか(w

ゾロに似てるというなら「川村ひかるのサインもらった〜」なんて
喜ばないでほしい。
ゾロはもっとストイックだ。

>>83
そのよくわからん文句の付け方が何か可愛いくて笑った。

一刀流のほうが強いって言われてるけど
たぶん刀三本で百八煩悩鳳やるから
やっぱり三刀流のほうが強いよ。

スイマセン。ゾロのカッコよさがどうしてもわかりません。

>>86
2chの事を忘れてまっさらな心で1巻から読み返せばきっとわかります。

ゾロはかっこいいよ。うん。

今回のゾロはノーモーションジャムプの時頭上から撃たれれば死んでますた。

ゾロ好きだけどこのスレ萎えるな・・・

もう剣士じゃねぇだろ
あれじゃ超能力者だよ
幻魔大戦〜神話前夜の章〜とかのﾚﾍﾞﾙだよあれは。。

ものの呼吸を見切って、波動を起こしたんだよ。空気とは呼吸の異なる物には
破壊エネルギーとして浸透する波動を。

>>92
ごもっとも

そのうちカメハメ波くらいは使えるようになりそうだ（ｗ

ワンピの世界では普通の人間の仕様なんだよ

>>56
ダイの冒険でそんなのがあったような気がするなぁ・・・

今のゾロならミホークにどのくらいまで通用するかね？

>>98
当時のゾロはまず刀がダメだったからなー
でもミホークは最終目標だしまだまだ戦えるレベルではないと思う。
レベル的にはうさぎ（ミホークの台詞参照）から犬に昇進くらいか？

よくわかんないけど上段の構えからゴルフのスイングみたいに
振りぬいて竜巻をおこしたってことか？
侍魂（ゲーム）の覇王丸飛び道具が俺の脳内補完イメージ。

>>92
飛び道具出したとこが超能力的？

剣士最高峰ミホークが遠距離で船割ってるから
ワンピ界剣士的には飛び道具は問題ないと思われ。

あの前口上つーか呪文の怪しさは幻魔大戦ポイかもしれないが(w

>>98（一応ミホークが悪魔の実の能力者という前提で）
ミホークが一体何の実を食べたかにもよるかも。
ゾロとの戦いの時、悪魔の実の能力使ってたかどうかも分からんし。

来年の映画はｿﾞﾛｻﾝじゃなければ良いな……
ｽﾚ違いか。ｽﾏｿ

ｿﾞﾛｻﾝって何？

>>103
IDがBIGなのであげ

映画を見た。
こういうポジションでこれくらいの出番比率だと
批判されたりしないんだろうなー

でもぬぐいきれない激しい違和感…
アニメオリジナルに言っても仕方ないんだろうけど。

>>105
ありゃIじゃなくて小文字のLだ（藁

>104
ｿﾞﾛとｻﾝｼﾞが恋人同士みたいな感じの事...と云えば良いのか？(ｗ

ゾロ×サンジ
みたいな。要するにﾌｫﾓだな。

こんな事説明してる自分に鬱だ...

くだんねー。ここ同人女ばっかかよ。

>>103-108
109の言い方は煽り厨くさいんだが、言いたくなるのもわかる。
うざい。

ゾロルのほうがいいよね。

>>108
うわ・・・気持ち悪・・・。

あの映画のどこにゾロとサンジの恋人描写なんてあったよ？
頭おかしいんじゃないかお前ら？

なんかこのスレ、ゾロﾏﾝｾなのか叩きたいのかよくわからんなあ（ｗ

全くだ。
だから103はスレ違い云々の前にそう見える時点できもいし、
104は釣りにしか見えんし、それにﾏｼﾞﾚｽしている108はひたすら痛いんだよ。

しかし、まともにゾロを語るヤツが少ないな。祭り直後だから仕方ないが。

キモスレさらしage

103はゾロ受け同人女

ゾロをフォモだと思ってるヲタ女は同人板逝け!

純粋にゾロの強さについて語りたい男ファンが
可哀想だろ!!
スレ汚すなや!!

じゃあ、純粋にゾロの強さについて語るか。
あいつ、現実の人間に即して言うと、イチロータイプじゃね？
求道者って感じで。

ロロノア・チョロ

イチローってそんなヤシだたけ?

ボブサップのが近くないか?
野獣だか魔獣だか言ってたし。

でも家持ち上げたり、あそこまで非常識に力あると萎える。
ゾロ好きなだけにああいうあり得ない描写はやめてほしい。
マンセーしようがないっつーか。

　　　　　　　　l;;;;;;/ l;/::::｀'''''''l　 ::::::, -:::::::::::　_--'' l:::::::l
　　　　　　　　l/ヽ　 l :::::::::::::ヽ　::::ヽ｀ﾞ''-- ,,,,:::::´::''´:::::l
　　　　　　__／　　　 :::::::::::::::::::＼ ::::::　:::::::　｀二'''''ﾞ::／　　　ニヤリ
　　　　 ／　＼　 /::::::::::::::::::: ::::::::ヽ　　 ::::::::::::::::::::／
　　　／ ｀'ヽ、 ｀ヽ、:::::::::::::　　:::::::::ヽ_　　::::::::::::::/
　 ／　　　　 ｀'ヽ、｀''- ,,_::::::::::::::::::::::::::｀''''-- ___/

バカボンドでいったら又八

すき焼きでいったら肉

日本でいったらさいたま

>>125
じゃあサンジはシラタキだな。
栄養価がなくヘタレな上、肉のそばに置くと肉が固くなりまずい。
相性があわんというとこでｗ

スラダンでいったら愛知の星

＞113
男女だったらって考えてみろ。

なんで男女で考えるんだよ男同士だろうが。

愛知の星にﾜﾗﾀ
ルフィが花道か赤木、ゾロは流川か？

ゾロはボブ・サップで又八ですき焼きの肉でさいたまで愛知の星か。

愛知の星＝サンジだろ
いきなり怪我して退場

ルフィ＝ココ
ゾロ＝バーツ
ナミ＝ミルカ
サンジ＝デッド
ウソップ＝ピート
ﾁｮｯﾊﾟ＝アリス

ルフィ＝ルーク
ゾロ＝ソロ
ナミ＝レイア
サンジ＝チューバッカ（ソロのお供の毛むくじゃらのﾔｼ）
ウソップ＝C3PO
チョッパー＝R2

>>134
チューバッカがレイアに惚れても叶わぬ恋だな。

ルフィ＝たくみ
ゾロ＝さいとう
ナミ＝ほなみ
サンジ＝せいしゅう
ウソップ＝さくらこ
チョッパ＝みったん
ロビン＝べっしょ

ルフィ＝御供
ゾロ＝べじー太
ナミ＝ぶる魔
サンジ＝ピコ呂
ウソップ＝栗倫
チョッパ＝借りん様
ロビン＝変身前フリー座

>>136
帯ぎゅｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>136
ロビン＝龍子せんせい

ルフィ＝花道
ゾロ＝ゴリ
ナミ＝晴子
サンジ＝三井
ウソップ＝りょーちん
チョッパ＝ 彦一
ロビン＝アヤちゃん

てか、>>133以降からゾロスレネタではなくなってる。

>>140
ウソップ＝メガネ

ゾロ＝高槻
サンジ＝隼人
ナミ＝久留間
ウソップ＝武士
チョッパー＝アル
たしぎ＝カツミ
ビビ＝ユーゴー
ロビン＝バイオレット

ルフィ＝豚肉
ゾロ＝牛肉
サンジ＝魚肉
ナミ＝果物
ウソップ＝野菜
チョッパー＝お菓子
ロビン＝サプリメント

ルフィが豚かよ！

ウソップ＝鶏肉
サンジでもいいけど

>139
じゃ、じゃあ、龍子せんせいと斉藤が実は…？！

ルフィ＝塩コショウ
ゾロ＝醤油
サンジ＝タルタルソース
ナミ＝マヨネーズ
ウソップ＝ケチャップ
チョッパー＝青海苔
ロビン＝ソース

ルフィ＝いただきます
ゾロ＝いってきます
サンジ＝こんにちは
ナミ＝こんばんわ
ウソップ＝ただいま
チョッパー＝おかえりなさい
ロビン＝ご飯にするお風呂にするそれとも・・

ルフィ＝アシベ
ゾロ＝父ちゃん
ナミ＝母ちゃん
サンジ＝スガオくん
ウソップ＝父ちゃん
チョッパ＝ゴマちゃん
ロビン＝ペッペッペ

上間違い

ルフィ＝アシベ
ゾロ＝父ちゃん
ナミ＝母ちゃん
サンジ＝スガオくんのパパ
ウソップ＝スガオくん
チョッパ＝ゴマちゃん
ロビン＝ペッペッペ

スラダンはこうだろ！

ルフィ＝花道
ゾロ＝流川
ナミ＝アヤちゃん
サンジ＝三井＆リョーちん
ウソップ＝メガネ（小暮）
チョッパ＝ハルコちゃん
ロビン＝ジジイ（安斉先生）
シャンクス＝ゴリ（赤木）

もしくは
ルフィ＝花道
ゾロ＝洋平
他＝桜木軍団

ようやくこのスレの方向性が見えました

少なくともゾロマンセーやゾロ叩きよりは面白いけど、……。

>152
最高。

ネタスレが一番叩かれない方向性だけどなｗ

派手な見せ場も捨てがたいが、やっぱワビサビを感じさせる渋い強さとかも
出して欲しいもんだ。
三刀流の時点で諦めておくべきだけど。
最近不思議剣士になってるからなー。技も頭の中も。これでもファンだよｗ

刀を口に咥えてる時点で不思議通り越してるけどな・・・。
まあ、どちらかと言うとゾロは剣の見せ場よりも台詞の方がカッコイイと思う。
いかにも我が道を行くって感じで。

>ゾロは剣の見せ場よりも台詞の方がカッコイイと思う

そんなことみんな分かってるんだから
あからさまにアップとかでやられると萎えるんだよ
サラッというのがかっこいいんであって
大ゴマで言われるとマジ引く

ああ、なんとなくわかる。ゾロ好きだけど。
尾田が大ゴマでｶｺｲｲゾロのアップ描いて自ら惚れ惚れしてるのかとさえ。
ファンとしては嬉しい反面また叩かれる〜〜と戦々恐々で複雑だ。
たまにでいいです。たまにで…。
その分あんまりカッコつけたアップのないウソップやサンジに
まわしてやってください。最近特にサンジファンとの間に溝が
出来た気がして辛いゾロファンの俺。次点サンジ好きなので余計に…。

萎えとか引くとか言っといて
これでゾロの扱いぞんざいにされたら尾田死ねとかぬかすんだろがお前ら

そろそろ四刀流になるべきだな。

>>160
他キャラに配慮して、ゾロの出番が減ることがあっても、
ぞんざいな扱いになることはないんじゃないか？
多少出番が無くなっても、ファンは安心して見てられるぐらいに、
今まで作者が丁寧に描いてきてんだし、>>159の言っていることはもっとも。

ｶｺｲｲとは思いつつも微妙な違和感感じたのは「神に祈った事はねぇ」と「ケンカはシャレじゃねぇんだぜ」
ってところかな。キメなんだけどｶｺｲｲとも思うんだけど何か引っかかる。
先日の「てっきりザコかと」とかのやりとりは結構いいと思う。
キメゴマでさらっと普通のセリフとか、自然なコマで渋ｶｺｲｲ台詞とかだと一番いいと思う。
意外と敵の前では饒舌になるから結構驚かされる。
アホな部分も結構あるけど他の奴に比べるとインパクト小さめのアホかな。

赤マル単独表紙はやりすぎだと…。

なんとなく尾田氏にとってのキャラ重要度を将棋の駒に置き換えて考えてみた。
ルフィ→王将　ゾロ→飛車、ここまでは異存ないでしょ。でも、サンジって人気からすれば
角か金のはずなのに、せいぜい桂馬扱いなんだよな。何故だろう。
逆に、新参者のチョッパーが角、ロビンが金ってカンジ。

しかしゾロはルフィ以外で唯一人ピンで表紙を飾れるキャラか。やはり別格。

>>163
キメさせる必要のないところで、尾田がゾロを大アップでキメさせているせいでは、その違和感。
戦闘中ならともかく、そこで格好つけさせるのは、別キャラでもいい。
ナミあたりが言っても格好良い。

戦闘中か、確かに。
戦闘が奴の本分だから戦闘中くらい目いっぱいキメようが問題ないと思うけど
神云々発言はあの大ゴマでアピールするほどの事だったのかとまだ疑問が。
今後何か展開にでも関わってくるような納得できる展開を望む。

展開に関わったら関わったでまた話の中心に絡んでていーなー
作者お気に入りは…ペッ、と唾を吐きかけられるに10万ベリー。
つうかもう何してもウザ。赤マルで外伝の主人公になれ。
来年はゾロ抜けてエース加入。これで行こうぜ尾田。

そろそろ誰かが同人誌で

「ムスコ･オブ・ゾロ」っていうのを出しそう。

俺様の第三の剣を味わわせてやるとかいって股間を（略

>>169
第四だろ。

ゾロは刀咥えて鍛えてるから、すんごいフェラしてくれそう

某有名作家さんですでに似たようなのが。

美帆「自慢の黒刀で沈めてやる」
黒々光ったﾃｨﾑﾎﾟを取り出す。
ゾロ「何！！？」

なお、801ではありません（　´ー｀）
みんな同じ事考えるんだなｗ

ジャンプルにも似たような葉書載ってたぐらいだしなー。
下ネタ好きやね、子供は。

>>171
って801かよｗ！？勘弁しる！

>>169
そろそろっていうのはどの編から出てくるきっかけなのかｗ
>>171
性転換できるかもな、ちぎれて。
>>172
ネットで読んだそれ。ｸﾘﾑｿﾞﾝだっけ？

急にシモネタだらけになったのは何故かｗ
>>168みたいなのは絶対誰か言うと思ったね。
けど言いたい奴には勝手に言わせておけばいい。真意は作者のみぞ知る。

エース出たら出たでまたバランス悪くなりそうだよな。能力者のが人間より多くなるし。
「登場」説は結局どうなったのか。

ところでゾロってあんなに強いくせに
なんで出会いの時、捕まってて死にそうになってんの？
ルフィいなきゃもう死んでたし

１巻ちゃんと読めyo!(w

>>176
ち ゃ ん と 読 ん で ま つ か ?

単純に説明すると、ゾロって奴は
警戒心は無いわけじゃない癖に妙なところでバカ正直なお人好しなんだよ。
よってうっかり約束したら騙された。以上。

だからナミにもいいようにこき使われている。

ルフィ＝サップ
ゾロ＝ホースト
ナミ＝武蔵
サンジ＝バンナ
ウソップ＝ベルナルド
チョッパー＝角田
ロビン＝ミルコ

>>181
サンジの例えはいいな

つまんねーよ

いい加減クソ同人女のネナベの見分け方も解ってきた。

>>181
そのメンバーで、猪木ボンバエも圧勝だな

単独表紙には正直ﾋﾞﾋﾞた
ゾロの過去の話でもうpてんのかと思ったじゃんか
意味ないのかYO!

今日ごみ捨て場に大掃除で捨てたと思われる赤マルジャンプがあった。
表紙のゾロ黒マジックで落書きされまくってた。眉毛とか鼻毛とか。

>>187
ﾜﾛﾀ
ﾘｱ消がやったに違いないﾈ

今時の消防は金持ってるから雑誌なんて読み終わったら単なるゴミなんだなｗ

顔があれば落書き、これ基本。

ルフィ＝幽助
ゾロ＝飛影
サンジ＝蔵馬
ウソップ＝桑原
ナミ＝蛍子
チョッパー＝ぼたん
ロビン＝玄海

赤丸話がでたとこで。
前前から気になってたんだが、ゾロ単独表紙は
尾田が描きたくてやったみたいな話になってるのは何故だ？

漫画の扉ならともかく、雑誌表紙は編集の意向とデザイナーの考えで
大まかな内容が決まるもんだが。

尾田クラスになるとそのへんのセオリーが適応されるかも微妙な気もするけどな。
お任せします、となる場合もあるし。

でもまあ主人公と脇役（たとえ実質裏主人公でも）の境界線は
はっきりさせといて欲しいよ。単独表紙なんて別にいらん。

でもジャンプ本誌はルフィ単独多いから赤丸に単独くらいｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

赤丸だからこそ尾田書き下ろしでルフィやると尚更本誌と間違えて買う人多そうという事で
サブキャラにしたんだったりしてｗ
本屋で買うとき「増刊ですよ」と念を押されたもんな。

でも本誌でも一回ゾロオンリーのがあったな｡
上半身ハダカの｡

>193
その可能性もあるかもしれないけどね。＞お任せ
ただ、赤丸みたいな季刊雑誌だと、週刊誌よりも、
その号によってテーマを決める、編集の意向は強いと思うよ。

鳥山も自分の画集で、WJ表紙絵のコメントに
デザイナーや編集から指定をうけたって書いてる。

…鳥山画集並に立派な画集出してくれないかな。
高くてもいいから買うよ。
ゾロ話から遠くてスマン。

別いいじゃん、ゾロファンなら素直に喜べや

顔は知らんがゾロは中身がｶｺｲｲ。人格も他のクルーに比べたら随分マシ。
そんなゾロに尾田が似てるなんてな。
普通あんな非の打ち所のないキャラ自分に似てるなんて言うか。

こんなん見つけた。


279 名前：マロン名無しさん 投稿日：02/12/22 05:42 ID:???
一読者の質問です。

ふと、疑問に思ったんですが、雑誌の表紙に「誰」を描くかっていうのは、
表紙を描くことになった漫画家さんが決めるんですか？
それとも、編集者さんが「誰を描いて下さい」って指定するんですか？


290 名前：べてらん 投稿日：02/12/22 16:20 ID:???
>>279 ウチの場合表紙は主役ばかり描いているので、そういう注文はない
ですが、雑誌の発売時期によって、例えばクリスマス風とかの注文は付き
ます。表紙の稿料は相当良いので（２？３０にはなる）結構張り切ります
が、やはりカラーは面倒ですね。あと、自分が載ってない増刊号とかのは
きっちり「こういう感じで」と注文が入ります。


漫画家が仕事の合間に質問に答えるスレ　PART4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037981140/

すぐ廃れてdat逝きかとおもえば意外と伸びてるなｗ200越え。
しかし萌えでもマンセーでもネタでもなくまた別の方向性に向かってる気がする。
微妙に分析議論スレっぽい気配も感じるな。
>>197
和服のやつな。ああいうのは年始向きな気がするんだけど
確か出た時は秋真っ盛りだった筈。
赤丸のってテーマもなにも、顔のアップだったしな…ｗ
けど絵自体は結構いい感じだとは思う。
>>198
画集前に出たのはお手ごろ価格って感じだったな。
鳥山画集、厨房時代に有り金つぎ込んで買ったよ、ケース入り？みたいなの。
3000円くらいした気がする。

>>200
とりあえず君は、「矛盾」という言葉を辞書で引いてから、
自分の文章を添削すると良いですよ。

>ゾロの赤丸表紙
オモ！がルフィ単独表紙だったので、対ということなのでは？

あけおめ！そしておだっちおめでとう。

オモ！のルフィもいい感じだったよな。
赤丸は実はまだ買ってないんだが、表紙に鬼徹持ってるゾロ持ってくる
あたりがすげーと思った。
表紙にゾロは指定なのかもしれないが、鬼徹持たせたのは
まず尾田氏の趣味だろうしな。
ゾロと言えば和道一文字だと思うんだが…
でもｶｺﾖｸﾃ好きだ。

>>197
緑の着物姿で敵を足蹴にして肩に「退屈」って書いてあるやつか？
あれならルフィもいたぞ。小さかったけどな。

>>200
その話よく聞くけどソースは何なんだ？
漏れはルフィに似ていると聞いてたんだが。担当もそう言ってたし
それに何回か本人見たが、キャラ的には確かにルフィが一番近いと思った。
あそこまでバカじゃない（本人談）が意見がはっきりしてるとことかさ。

どうでも良いがオモ！の表紙のルフィは単行本10巻の使い回しだぞー。

連載初期のコミッカーズ辺りのインタビュー。＞ゾロは自分に似てる
最近だと冗談混じりとはいえジャンプフェスで言ったらしい。

>>206
ありがとう。でも読み返してもそんな事どこにも書いてないぞ。
98年10月号なんだが、他の号にも載った事ってあるのか？

違ったか？じゃあ何だろう？
とにかくグランドライン突入前後に発売された何かのインタビューで見た。

連載初期とグランドライン突入前後はかなり差があるわけだが。
スレ違いになってきたな。ｽﾏｿ

>205,206
ジャンフェスのスーパーステージの読者葉書の質問コーナーで、
『ゾロはどうしてあんなにかっこいいんですか？誰かモデルがいるんですか？』
という質問に、
「それは僕がモデルだから、かっこいいんですね〜」
と、冗談めかして答えてた。

あと、何かのインタビュー記事で、
『一番感情移入できるのはゾロ』
みたいなこと言ってたのを読んだことあるぞ。

尾田ゾロ云々とは関係ないんだけど、
武蔵のロケ映像で、動いている新之介を初めて見た。
ワンピース好きでゾロ似を自負しているんだっけ？
確かにちょっと似ていた。

作者にしろ役者にしろゾロに似てる云々なんて言うなんてナルシストみたいだな。
どっからどう見ても他のメンツよりあからさまに格好良く描かれてるキャラなのに。

自分が大好きなんだな、きっと。

>>211
だがすごんだりする時獣じみた表情だったりして一見薄く見えないけど、
実は意外とゾロの顔って淡白なんだよな。
渋さについては共通するものの顔の作りが濃い新之助はそんな似て感じないな。

確かに淡泊だな、ゾロ。表情あんまりかわらないし。
名前はアレだが、あからさまに和っぽい雰囲気持ちなので
すっきり系で良いと思う。
獣じみた表情との差がついてインパクトも強くなるし。

大河ほとんど見たことないけど、今回は見てみるよー

ルフィ＝三四郎
ゾロ＝虎吉
ナミ＝志乃
ウソップ＝石清水
サンジ＝馬之助
ビビ＝奈緒子はん
ロビン＝幸子はん

かといっていかにも日本系って顔でもないのが不思議さを煽る。
あの手の目つき悪い顔で二重まぶたなのがめずらしいな。
よく、似てる似てると言われたスモーカー、コーザ、ワイパーあたりとの違いはその辺。
尾田的には一応変化はつけてるんだろうと思う。

ビミョーなとこだけどなｗ＞変化

しかし「○○に似てる」って言われるとき、大抵がゾロに似てるといわれるのは
なぜなんだろ。ウソプーはともかく、ルフィやサンジに似てると言われた
キャラクターはいないような気がする。

スモーカー、ワイパーあたりとは性格（性質？）も結構似てるか。

ゾロタイプが尾田の中での二枚目の典型なんだろう。
見た目も性格も。
スモーカー、コーザ、ワイパーはその系列。

ドフラミンゴはもうあれグラサンのゾロだろ。

ドフラミンゴの髪は多分ピンクだろう。

そういえばドフラミンゴ、コミックスでは前髪が変更されてたな。
似てるという指摘が多かったのか。

そうだったのか。当時コミックス派だったので
本誌ではどんな頭だったのか知らん…＜ドフラミンゴ

ゾロのグラサン姿も見てみたいな。
ルフィやサンジは眼鏡着用あったけど（ウソップもか？）
ゾロはゴーグルだけだよな？？…あったっけ？

サングラスならあった。扉絵で。

ゾロは戦った相手を殺してますか？
峰打ちですか？

斬ってるけどほとんど殺してない
では？

>>224
コミックス見てみたけどわからん…　何話の扉？

>>227
221話"怪物"かな？
ルフィ・ゾロ・サンジが並んで鼻ちょうちん乗せて寝てるやつ。

>>227
何話かは思い出せないけどウソップが目覚し時計の設計図を書いて説明してて
ルフィとゾロとサンジがベンチで居眠りして聞いてない扉絵のやつ。だったと思う。

ｹｺｰﾝ
説明ども>>228

>228、229
サンクス。
寝てる三人全員グラサン着用してたな。すまん。
上向いてるからあんまり印象なかったみたいだ…

ん〜、語ることがあんま無いけど、一応dat落ちを防いでおこう。

叩かれ気味だと主張したいこともでてくるんだけどな。
基本的にゾロに関しては、原作で満足してるから難しい…

このスレ読んだこともあって武蔵見ようと思ってたんだが…

アニメワンピと時間かぶってるじゃないかよ!!

BSで見れ。

BSで見れ。

10時からの再放送で見れ。

>>217
でも目が一重だったらいよいよチンピラみたいになりそうだからあれでいいｗ
と言うか書き分けについて言うと、
バラエティーに富んでるので一見書き分けが得意そうに見えなくも無いが、
まるでディズニーアニメに出てきそうな極端に人間離れしたキャラ以外は
割とそんなに変わらない気もする。
もし普通の学園ものをやろうとしたら即アウトだな。
間違ってもやらないだろうから余計なお世話だが(;´Д｀)

書き込みが少ないので何か書いとこう。
一応ｽﾍﾟｼｬﾙのくせにｿﾞﾛが留守番(しかも寝っぱなし)ってのは少し寂しい罠。

それで結局、武蔵は見ましたか。

見ますた。＞武蔵
でも40分あたりで結局ワンピ（一応ビデオ録った）見てしまった。
やはり再放送見るしか。

>>239
今週に続いて来週も寝っぱなしっぽい…。

ゾロが寝っぱなしなのは現状が危険ではないと判断してるからなのだろーか。
アニメに文句つけても仕方ないとは思うんだが、ゾロの起きる／起きないの
基準が激しくテキトーだと思う。

ゾロは、作者が会いたいと思ったときに唐突に起きます。

>>242
ﾜﾛﾀ。
確かにそうかも知れんな。

ミホークは現在世界第２位の強さなのだろうか？一位は白ヒゲで２位がミホーク、３位がシャンクスってとこか？
シャンクスはかつてミホークと互角だったらしいけど、今は片腕だからな。

？
白ヒゲは剣士なんですか？

今週のワンピースカラー扉＋ポスター、ゾロは割と地味な感じだったが
（扉の方は穏やかに笑っててなんか胡散くさいけどｗ）
尾田カラーはやはり良い…。

>>244
強さ話をするとき、ワンピの世界は妙に分類分けされてるので
同列に考えづらいとこが多いと思う。
ミホーク>シャンクスは剣士としては間違いないが、海賊としての強さなら
また別に考えられるし。白ヒゲはどうなんだろう。今あんな状態だしな。

ところでこれはミホークだからゾロ関連なのか？スレとして。

＞＞２４６
まあ、ゾロが目指す奴としては知りたくない？ミホークは海賊じゃなくて
元賞金稼ぎのような気がするから、海賊としては比べられないかも。

ミホークの目を見てると何故か目が回る漏れ

風邪ひいてWJ買いに行けねーよー
色付ｿﾞﾛが見たい…

ミホークは海賊っていうにはチョト変ではあるね。ていうか部下いるのか…
七武海な以上は無理矢理にでも海賊扱い？

>>248
ガンバレーWJ売り切れる前に風邪治せー
色付きゾロ、ポスターの方珍しい色合いだと思った。オレンジ…？
腹巻きゾロが変に新鮮。慣れってｺﾜｲな。

それよりもおれは巻頭カラーの方の
妙にさわやかな笑顔？の方が気になった・・・お前誰やねん、と。

ゾロ意外とオレンジ着てるぞ。
緑とオレンジって配色相性がいいんだと尾田も
知ってるんだろう。

巻頭カラーでゾロがウソップに笑顔で話しかけてるのに
ウソップの目線はあさっての方向なのが気になる…

そうなのか。＞意外とオレンジ着てる
気をつけて見てみる。
ゾロカラーと言うと赤腹巻きばかりが印象に残っている自分。

ウソップ、あさって目線か？
横顔のせいか目線あってるようにも完全あさってのようにも見える。微妙。
言われるまでは、目線あってると思ってたよー

…ていうかそれよりもゾロの笑顔の違和感のが強かったｗ
>>250の意見に禿同。

>>250
昔は結構ああいう爽やかな笑顔も結構あったと思うが
最近はしかめっ面ばかりだったから変な感じがするんじゃないか？
ゾロドリーム（飛行機に乗ってるやつ）の扉絵なんて今じゃ考えられんな。

最近は眉間の皺がデフォルトになりつつあるからな…
確かに飛行機のヤツみたいなのは考えにくい。たまーに全開笑顔はあるけど、
笑顔率は確実に減ってきてるね。渋いゾロも好きだが。

…ルフィの幼児進行度と反比例してるのカモ。

ゾロ一時期カラーで筋肉デブだと騒がれていた

ゾロのムスっとした顔って、そういえば
ちびまるこちゃんのお父さんにチョトだけ似てるかな

ゾロはベルセルクのガッツ似だ。

ゾロはゾロだろ。
三刀流の剣士なんて今までにいたか？

あと腹巻き。

そりゃ三刀流の剣士なんて有り得ないよ。
まともに見れば変態だよ、ありゃ。

頑張ってネタにしようという努力は見えるんだがひねりが足りないな…ｗ

ところで前回の戦闘で右ひざあたりに銃弾食らったわけだが
やっぱりあれは今後のハンデに繋がるのか。
「ウナギに見とれて撃たれてるようじゃ」ってやっぱりアホだろう。
アホで結構だけどな

そういえばどっかのワンピスレで
ガッツは散々な目にあったゾロだ、
みたいな事書いててちょっと笑った。

くいなの形見で和道もらったから、三刀流になったんだろー。
そのへんで意味あるからいいのでは。物理的に相当な無理があっても。

晒しｱｹﾞちゃいます

最強

先週のタイトル「海賊ゾロVS〜」でなにやら違和感感じたが
今週は「海賊ルフィVS〜」なんだな。

ロビンやチョッパーの戦闘話には「海賊〜」とはつかなそうだが。

そういえばゾロファンって尾田の「仲間減る」発言が
ゾロになるとは思わないんだな。
根拠は?

たとえ船を降りても、必ず活躍するという安心感があるんでないか？
ゾロは好きだけれど、ファンと言う程ではないので、回答になってないな。
ゾロファン、教えてくり。

漏れファンだが。
正直、ﾔｼが抜ける事は考えたくない(;´Д｀)
ゾロが降りると思えない理由を
･主人公ルフィ最初の仲間であり一番の理解者。
･作者のお気に入りだし、キャラにカリスマ性がある（かもしれない）。
･残るメンバーがイマイチヘタレ。ロビンは女側で使える要員なので
バランス的に強い男クルーが主人公以外に1人くらいいて欲しい。
など色々考えてみたが決定打になるどころか
逆に初期から活躍してきたそれだけ重要な要員が抜けた為のクルーの葛藤、
（読者の困惑）
強力メンバーが欠けピンチに、
なんかのオイシイ要因になりそうな気もしてきた…。

ゾロファンだけどそれ以前にワンピファンだから作者の意向で降りるなら仕方ないと思う
ただし尾田のことなので必ず離れた仲間でも再会するだろうという安心感はある。
敵ですら扉絵とかでずっと使うのだからあのメンバーの誰が抜けてもそこまで動じることでもないかと。

追加
仕方ないといっても、「それによって作品が面白くなるのならば」という前提つきで。

漏れもファンだが最初降りると聞かされた時かなりｿﾞﾛ有り得る……厭だ……と考えた。
誰も降りてほしくないがｿﾞﾛ以外ならいいやと最近思うようになってきた。
きっとｿﾞﾛではない！と思い込む様にしてる罠。
漏れは、だが。

ゾロ降りる説かなりありえる気がして恐い。
今年じゃなくても、ミホークを倒して最強の剣士になった後は、
最強の戦士を目指さないんだろうか？？
結局ルフィとの決着ついてないしね･･･。

ミホーク倒した時点で戦士としても最強のような気がする。ルフィと二人で世界の頂点にいそうだな。

その頃にはさらにマッチョになってんだろうな。

戻ってくるのは大前提で、ゾロ降りる展開は見てみたい気もする。
最強目指して武者修行ではなく、敢えて仲間割れ展開期待。

でも冷静に考えると、ゾロ抜けた場合しまりのないチームになるヨカン。
印籠振りかざさないで終わってしまう水戸黄門のような…
変な例えだな、ｽﾏﾝ。

ルフィとの決着と言えば、
あのウイスキーピークでのバトルからルフィが大嫌いになった。
普段あんだけ仲間仲間言って
相手の意思構わず無理矢理引き入れたりするような奴が、あろうことか
その仲間の方を信用せず、誤解かどうか確かめもしないで（聞こうとしない）

「士　　ね」

まあちょっといっそ、あの知障船長から離れてみるのもいいかと。

でもさ、あれだけ本気で死ぬ死なないまでの喧嘩できる仲ってのも、
ある意味羨ましいよ。

あれって相手がナミやサンジやウソップでも同じ事してたんだろうか？

したら死んでる。

ゾロだからこそ、な気がするな。
自分も最初理不尽に感じてたけど。
他のｸﾙｰならあそこまでしないと思う。何故か。

仲間に向かって氏ねはないわなｗ

>>279
とりあえず波は
＞本気で死ぬ死なないまでの喧嘩
を鉄拳制裁＆首根っこつかみで止めた猛者ですから
食って掛かってもムダでしょうな(；´ー`)y-~~

>>281
尋常でない戦闘力を持つ人間が、
無力で善良な市民に暴行した（と思った）からじゃないか？

ゾロが降りて旅をして、後で合流を希望。方向音痴な部分は新キャラの同行者にでもお供でもさせて補う。

ジョニーとヨサクでも（・∀・）ｲｲ!

同じく方向音痴らしいたしぎと一緒に行動したらどうなるのだろうか？

>>283
ルフィってゾロが意味も無く暴行するような奴だと思ってんだろうか

でもルフィとゾロの立場が逆なら
ぜったいあんな事にはなってなかったな。
あの時のルフィにはお前は仲間より食い物の方が
上なのかよと思った。

288>>
俺もそう思ったが。ルフィVSゾロは見ていて楽しかったのでもう
　一度見てみたい気もする。

>>287
そう、そこが漏れの言いたいとこｗ
そもそもお前はどんな権力にも屈せず、子供の為に泥まみれの握り飯を食う
ゾロの心意気、優しさに惚れたんじゃないのかったのかと！


…臭くてｽﾏｿ

>287
思ってなかったからこそ、（激しく勘違いな訳だが）
怒ったんじゃないのかと、思ってみる。
現実にゾロにやられたと訴える傷付いた一般市民を前にして、
信じてたからこそ失望も大きかった…と。

まぁ、ゾロの言い分もちゃんと聞けよって思うけどな。

ゾロがこの世界の住人だったらどうしようもない落ちこぼれのプーなのにな。

>>291
他の漫画じゃそう思えただろうが、
仁義や友情を大切にするワンピースの世界においては
そんな簡単にぶち壊れる信頼は、信頼とは言えないような気がするので
それはいい訳にはならないと思われ。
尾田は>>291のつもりで描いたんだろうがﾅｰ

どうしても今後の展開のために
尾田がルフィVSゾロを描きたかったがために
約一週間というかぎられた時間の中で必死に
考えた二人の喧嘩理由があれだったんだろ。

292>>
ゾロならいくらでも稼げる罠ｗ。格闘、スポーツいっぱいあるぞ。

>295
あ。そうかそっち系に進めば問題ないね。
土方とかに行っても一人だけ時給あげてもらえそうだ

>>287
いや、意味はあっただろ
つまみの中に好物が無かったんだよ

ルフィは好物があったから喜んだ
ゾロは好物が無かったから斬りまくった

これ(ルフィの脳内)事実であり真理

>>294
同意。まず何よりも作者が書きたかったんだろうと。
ルフィとゾロの強さがほぼ同等で、お互いもそう認識してると印象づけられるし。

個人的には最初ルフィは寝ぼけてるのかと思ってたよ。
酒入ってるのかとも考えたけど、飲んではいないよなー

そして戦ってるうちに、理由はどーでもよくなってきたんだと思われ。
マジモードの喧嘩に熱中。サ○ヤ人のようだとｵﾓﾀw

お互い楽しそうな決闘だったけどな。
男同士のタイマンを見せたかったんだろう。
真剣にケンカして、すぐに仲直りできる絆、っていうのもいいもんだな、と思ったよ。

幾らゾロ好きでも、ルフィ叩きすんのは、気が短いって。
仲良いんだからいいじゃん、あの二人。

おっと、298に凄く同意です。

ゾロとルフィのウイスキーピークのケンカは萎えた。
取って付けたような展開と筋の通らない理屈。
キャラどうこうじゃなくて、あの展開には呆れ。

俺とお前じゃなくて、剣術と武闘のどっちが上かとか言っていたから、剣術使いとしての
ゾロのレベルと武闘使いとしてのルフィのレベルは同じだったのかもな。言ってること
分かるかな？

あんま関係ないけど、「剣道三倍段」ってあるよな。
素手だと得物を持った相手には三倍の段ないと互角に戦えない、とかいうやつ。

ワンピの世界だし、悪魔の実があるから分からないな。ワンピのキャラ、現実と違って
ある程度、斬られても関係ない奴らばかりだし。

草履で刀うけとめるのは
強さ云々の問題だろうかと考える……
サンジの靴よりもルフィの草履のが強度が高いのかもしれない。

ウイスキーピークの喧嘩が実はゾロ下船の
大いなる伏線だったりしたらどうよ。

ありえる･･･。
むしろ、再び乗船するための理由だったりして。
「あの時の決着、まだついてねェだろ」、みたいな。

もうそろそろ力のほうも世界レベルだと思うし
（跳ぶ斬撃って、剣の風圧？？ミホークもどでかい船をすっぱり切っていたから、
そろそろ力が追いついて来たように思ったんだけど）
ゾロは自分の挑戦のために、仲間から離れるってのもありうるかも。

>>306
まだミホークには追いついてないんじゃないと思う。
というより、ゾロがミホークに近づいていっているのかどうかがイマイチ分かりにくい。

例えば、ある剣士が現れ、ゾロが戦って負けて、ミホーク＞ある剣士＞ゾロという
力関係が確定したあと、特訓したゾロがある剣士を倒すという描写があれば「ああ
ゾロは確実に成長しているんだな」と感じることができる。しかしゾロは
ミホークに負けたときルフィに対して「もう絶対負けねぇから！」と『約束』
してしまったため、「一度目は負けたが、特訓して再戦して勝つ」という描写ができない。
これではゾロがどんな強い敵を倒しても、「実際はゾロより弱かったんじゃないか？」
と感じてしまうから、ゾロが成長したかどうかが分からない。

したがって私が「ゾロが成長した」と感じたのは、鉄を斬ったあのときだけだ｡
あの時は彼は一度『鉄(実際は鉄の硬さの蝋)』に負けているのだから。

>>307修正
(誤)
＞まだミホークには追いついてないんじゃないと思う。
(正)
＞まだゾロはミホークには追いついてないんじゃないかと思う。

>>307
確かに、ゾロが戦いの中で成長した！と感じたのはあの一戦だった。
他の戦いでは、日々の鍛錬で前より強くなったゾロが戦って勝つ、
的な感じだったし。何かしらハンデがなければ楽勝みたいだし。

アラバスタ編では、みんなが強敵とであって、戦いの中で成長してたけど。
なかなかルフィやゾロよりも強敵って出てこないね。
強すぎるのかな？？早く黒ひげとか世界最強権力達と戦って欲しい。
そしたら、ルフィやゾロが世界の中でどのくらいのレベルにいるかわかるのに。

でもリトルガーデン編から悩んでた鉄がきれたときはスカッとした☆

精神的にはミホーク戦が終わってから少し成長したかなって言う感じがある。あと
グランドラインに入ってから。

よーしゾロ専用スレ発見！
ちょっと長カタリですみません。

ゾロは、どんどんリアルな存在感が無くなって来ていると思う。
力を磨く以外にも、もっと成長過程での心理的葛藤があってもいいと思う。
アラバスタではサイアクだった。
単に、カッコイイキャラとしての位置付けだった。
ゾロがこの海賊団にいる「理由」がワカンナイ感じだった。
まぁ、ルフィを信頼しているから、といったところは出ていたが。
夢に対して、もっとピュアじゃなかったのか？
もっとルフィのスレイヴじゃない男じゃなかったか？
もっと仁侠映画じゃなかったのか？
とにかく、今は不満。
「なんで」闘うのか。「なんで」最強を目指すのか。
そこらへんがこれから、もっとクリアになっていけばいいのだが、と思う。
ルフィとハルくらいの荒唐無稽さと、
ルフィとはまた違った直情径行な部分が魅力でもあったので、
モノを知ったような顔の今の感じは、？だ。

いや、単なるマンガのキャラなんだけどね。ついつい。

飯炊きコックよりマシだからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
ちなみに俺はゾロの扱いに不満は無い

俺はなんでゾロとサンジを比べるのか分からん。比べるのならルフィだと思うんだが。
サンジファンに多いよなゾロと比べる奴。

同い年だからだろ>比べるの

ルフィとウソップ比べるか？

＞３１３
おれもそう思う。

なんとなくサンジと比べるにはあまりにも存在感とか重要性とかの質が、
読者と、そして尾田から求められてるものがあまりにも違いすぎるだろ。

読み始めた時（６巻ぐらいまで　は、
ルフィ（船長）に対してのゾロ（副船長）だと思ってたんだが・・・
それは今はなんか違うなー。人数増えたし。

>>313
「主人公以外の強い見方キャラ」だからだろ。

訂正

見方→味方

ロビンとサンジは？

>>316
禿同。

まあアーロン編の戦闘でのポジションや、ふだん喧嘩してるとこみると
較べたくなるのわかるけどな。キャラクター的にも被ってる部分あるし。

仲間内でのポジション、副船長っていうとどうもしっくりこないけど、
ルフィ不在時や危機的状況下ではほぼ一貫してゾロが仕切ってるから
実質的には副でいいんじゃないの。
状況に応じてナミの場合もあるが＞仕切

ルフィとは、こいつら目と目で会話してんのか？むしろ電波か？っつう位に
ツーカーかつ問答無用で同じ行動をとってるから、ルフィがその場にいると無口だよな。
しかも寝っぱなしだよな（ﾜﾗ
しかし一旦ルフィと別行動になると、妙にカッチョイーセリフ回しで仕切る仕切る！
いやーすげーあんたカッチョいいわ！！最高！！イカスゥ！！！
　
そんなゾロがどうも逝き過ぎてて相当嫌いなんだよ漏れは。
修行もしたかろうがぐっと我慢してＧＭ号に乗っとれ。おとなしく。無口に。

他キャラの描き込みが甘いので、ゾロの格好良さばかりが目について、
バランスが取れていない感じはする。
色んなキャラ（二枚目も三枚目も男も女も）がそれぞれ存在感を持っていて、
その中でゾロも存在感を放っている、というなら、素直に格好良いと思えるのに。
今の状態だと、何となく、どんなにゾロが活躍しても、キャラの魅力を感じるより先に、
「またか」「尾田の贔屓か」と思ってしまう。

イーストブルーに居た時の方が、人間味あるキャラだったと思う。
嫌な人も多いだろうけれど、アニメの抜けた感じのゾロの方が、
妙に完璧な原作よりも、親しみを感じられて好きだ。

ゾロの役割は、ルフィの代わりに他の剣士と戦うことだろう
凄腕の剣士になるほど、ルフィの攻撃を簡単にかわして、腕とか足とかを切断できる
何故か百計のクロ戦ではされなかったけどな（藁
世界観的にも剣士の敵を出さないわけにもいかず、でも、ルフィじゃ戦えないからゾロがいるんだろ

面白いなースレタイ通りほんとに語ってるｗ
ストイックなこのスレが好きになってきたよ

>>307
確かに、ゾロって物語内で「どんな相手でも勝たなければならない」宿命を
背負っちゃってるって気がする。
負けたほうが学ぶことは多いと思うんだけど。鉄を斬ったときもそうだったし。

だから毎回前半は苦戦するんだけどな。
苦難から克服までの間が一戦のうちに完了してしまうから成長成長といっても
読者がすぐついていけないのかも知れない。
とはいえワンピはバトルだけの作品じゃないんでそこまで書き込んでいたら
話が進まなさ過ぎる罠。

筋トレなんかでごまかされないぞ!!

321>>
ただの妬みだなｗ

>>323
そういう意味でゾロは、唯一ルフィに対抗出来るやつってことだね。
他のキャラだと、いざというときにどうやってもルフィには敵わないけど
ゾロは仲間内でただ１人ルフィを殺せる人物。だからこそ相棒って感じがする。

やっぱり毎回の戦闘で一番大切に描かれてるのはルフィの戦いだけど（当たり前）
純粋な戦闘員で、最強を目指しているゾロの戦いももっと多く見たいけど、
バランス的に悪くなるから仕方がない。料理人のサンジのシーンも
２，３コマで終わっちゃうし。（料理マンガじゃないからいいけど）

あれだけキャラが多いと、１人のキャラを深く追求するのは読者の想像力にかかってるのかな。
ちょっとゾロ外伝も見てみたいけど。

>>329
>あれだけキャラが多いと、１人のキャラを深く追求するのは読者の想像力にかかってるのかな。

行き過ぎると同人になりそうだね・・・。ただの妄想とか。
原作は本筋を進めて、外伝でそれぞれのキャラを描いてくれたらいいんだけど。

>>329
そうかね？ゾロの戦いのほうがルフィより丁寧に描かれていると思うぞ。
使われる話数は少ないかもしれないけど。

ルフィの戦いはとにかく勝利することが第一条件。戦う理由は仲間のためor
冒険（や食事）を邪魔するものを排除するため。だから他人の手を借りること
もきっといとわないし、強くなったことをアピールする必要もないだろう。
要は「船長らしく」勝てばいいのだから。

対してゾロの戦いは純粋に「強くなるため」。他人のサポートは望まない。
だから完全にゾロ個人の力でさまざまな敵と戦って勝つ方法を考えなければならない。
さらに毎回の戦闘でその成長っぷりをアピールする必要がある。

とにかく漏れはゾロが好きなわけだ。ｳﾝｳﾝ。

ゾロの腹巻って何か意味あるんだろうか。
サンジの左目とかもそうだが
何かありそうでなさそうな、そういうところが気になる。
ちょっとした、または大いなる伏線だったりして…。

サンジの左目には間違いなく意味ないと思う。
あったらSBSでギャグにしないだろ尾田は。
ゾロの腹巻は…意味があってもいいけど
しょせん腹巻だしなあ。
腹巻をバカにするわけじゃないけど…。

腹巻よりもピアスをつけた理由が気になる。
３本なのには意味があるのか？？

おお、確かに。
服も着れればいいって感じだからよもや装飾なんて全く興味なさそう。
なのによりによってぶら下がる系のなんて邪魔でしかないピアスをなぜ。

>腹巻き

これは本当の話しだけれど、胴回りが細くて刀の据わりが悪かった武士は、
腹巻きを着けて安定させていた。

まぁ、そんな事実とは関係ないんだろうけどね。
あのファッションを持ち出した尾田はすげぇ。ありきたりじゃないのがいい。

ピアスしてないと右に頭が傾くんだよ。で、昔先生に「うわざらてんびん」の
概念を教わったことを思い出して、頭が平衡になるまでピアスを一個っつ足し
てったのだ。
刀だって、右に三本ぶら下げてないと体が左に傾くからだ（作者談＠ＳＢＳ）
しな。
　
・・・・・・整体院に行ったら全身ベキバキに折られそうだな。

ベキバキされてるゾロも見たい気もするがｗ
攻撃の避け方とか見てると柔軟性はありそうだよな〜。

しかしピアスはほんとナゾだな。実はあれは馬鹿高い代物だったりしないだろうか。
服は安もんだろーが付属品がやたら高いからな、ゾロ。＜刀

ゾロって、カッコイイんだけど、主役になるとつなんまそう。
北斗のけん、とか好きな人が読むのかな？

あのボケっぷりも、ワンピースに登場しているからこそ、と思うな。
主役やってあのボケかますと、単なるギャグ漫画になるしね。

ん。ドー意。
ゾロが主役だったらつまんねえよな。
非の打ち所なくかっこよく、ボケもツッコミもこなします。ってんじゃなあ。

ゾロは別に脇役でいいんじゃないか。
ああいう内側に内側に極める方向に向かっているキャラクターは
少年誌の主人公に持ってくるのはちょっとつらいかと。
ただ、ドラマ背負って話をひっぱる力はあると思うんで、主役はれないとは
思わない。話のタイプは選ぶと思うが。


…ていうかなんでいきなり主役話…？
今のポジションにフマンがあるとか？

ゾロが下船するんじゃないか
　→でもここんとこ尾田にえらい贔屓されてるから、
　　ゾロを描かないことに尾田が我慢できないで、ゾロが主役の外伝が
　　（赤丸あたりで）始まったらどうする
　→それはカッコいいけどある意味つまんないんじゃないか
　
という話の流れじゃないかと思たよ漏れは＞３４２

>342
サンジスレ見れ

>>340はサンジスレの698か。ご苦労さん。

片耳ピアスって幼少期にショックな体験したヤツが
よくやるって何かで読んだな

単に左耳のピアスは勇気の印、っていうアレだと思うよ。
尾田のインスピレーション的に。
三つなのは、三刀流にかけてんでしょう。

でもいつから付けているんだろうね。自分で買ったのか？

>>333
ゾロの腹巻きやサンジの左目は
ウソップの鼻と同じ扱いだと思います。

嘘の鼻＝サンジの眉毛＝ゾロ腹巻
＝かっこいいだけに収まらないキャラ作りのための崩し部分

だけど
ゾロはもうハラ巻きとったしな…
かっこよく収めたくなったんだろうな
やっぱり自分に正直になﾀﾝだな尾田は

腹巻の縦の線と皺を描くのが面倒でとってるだけだったりして

>>349
そしてその格好良いだけのキャラだと、
不満が出るということをわかっていないんだな、尾田タンは。

外見に崩しがあるからこそ、内面の格好良さがより引き立つのにな。

そういえばアニメでゾロの昔の話してたとき、服の下に腹巻しててﾜﾗﾀ

そういや腹巻きって服の下に付けるもんだよなーとか今更ながら思ってみたり

空島編でゾロ腹巻ナシの意図はナゾなんだが、
どーせ下に戻ったらまた復活すんだろ。
単に南国で描くのが暑苦しいからじゃないのか〜？南国モードてことで。

>>351
ゾロのｶｺﾖｻは、既に外見の崩しどうこうっていうのは超越してる気がする…
腹巻きしてようとしてまいと不満は出るだろうと思われ。

個人的には腹巻きゾロのがいいし、外見に崩しが
あるから内面が引き立つってのはわかるけどな

>354
この人ﾁｮﾄｷﾓｲよ…

最強

>>354
この>>311よりマシかと(´ー`)

I/KD/GBnはサンジスレでも意味不明なことを何度も書いていた厨だ。
相手にしない方がいい。

311=354=358

書き方悪かったか。スマン。
ゾロ＝格好いいと認識してるヤツは、腹巻してようがしてまいが
その認識は変わらないし、
不満持ってるヤツは、腹巻き一枚足したところで変わらんだろう、
と言いたかったんだが。

>354
あ〜あ、ﾏｼﾞﾚｽしてしまっているし・・・。
358の書き込みは、一応、あなたとこのｽﾚ見ている人宛てだったんだけどね。
釣りだよ、あれ。だから放っておけって言ったんだけど。
謝るようなこと書いてないんだからさぁ・・・堂々としてなよ。

何かﾊﾞｶ丁寧そうな人で放っておけなかったので、ﾚｽってみました。

市川新之助がゾロに似てると言ったらしいので
ふーんと思って武蔵見てた。
なるほどカッコイイかも…と思った。

アニメ見てるとゾロは出番ないな。