なんでお母さんいない主人公って多いんだろ
1 ：作者の都合により名無しです：
明確に母親が他界してるのだけで４割くらい。
おそらく死んでいる、行方不明、家が出てくるのに全く姿をみせないなどの
ケースを入れると７割を越すのでは？
おそらく死んでいる、行方不明、家が出てくるのに全く姿をみせないなどの
ケースを入れると７割を越すのでは？
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2 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 22:49 ID:27Cc/Kip
４割ってどうやって数えたんだよｗ
3 ：作者の都合により名無しです ：02/12/24 22:51 ID:QwCPS1qV
そういや片親、あるいは両方いない事って多いな。
まあ手軽に過去を暗くできていざとなれば凄い奴として登場させる事ができて便利なんだろ。
まあ手軽に過去を暗くできていざとなれば凄い奴として登場させる事ができて便利なんだろ。
4 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 22:51 ID:YHs83zmT
メジャーはよかった
5 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 22:51 ID:cJ4wfeA/
しかもなぜか最後にその真相が明らかになったり……
6 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 22:53 ID:Y3iGjvn6
寄生獣は悲しすぎる・・・
7 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 22:55 ID:zZivtwq9
根本的に親がしゃしゃあり出る漫画がそうない
8 ：作者の都合により名無しです ：02/12/24 22:56 ID:QwCPS1qV
確かに。
親が大活躍で面白かったのは炎の転校生くらいか？
親が大活躍で面白かったのは炎の転校生くらいか？
9 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:01 ID:lIclYNhj
両親が単身赴任で居ないため､年上の従姉妹が料理を作りにくる｡または幼なじみの女が･･･
パターン萌
パターン萌
10 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:05 ID:w6jIVk94
DQ,FFの影響かと
11 ：優しい名無しさんが好き：02/12/24 23:09 ID:wQeCYOJd
考えてみれば、母親がいなくて年上の姉または妹が料理・家事一般をしている漫画が
多いけど、あれって可哀相だよね。軽い虐待だよね。
多いけど、あれって可哀相だよね。軽い虐待だよね。
12 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:10 ID:Y3iGjvn6
>>10
え？
え？
13 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:19 ID:+40Q6+9E
少年漫画読者は反抗期真っ只中の思春期だからね。
大人は敵として描かれることが多く、親もうざい存在でしかないから、
現実逃避を求めて読むフィクションには全くもって必要じゃない。
大人は敵として描かれることが多く、親もうざい存在でしかないから、
現実逃避を求めて読むフィクションには全くもって必要じゃない。
14 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:20 ID:ze5ONG5t
ARMSはどうだろう？
全員人造人間で本当の親はいないが
義理の親がしゃしゃり出まくるが・・・
全員人造人間で本当の親はいないが
義理の親がしゃしゃり出まくるが・・・
15 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:25 ID:N7Ia3/sa
グルグルはファンタジーには珍しくニケの両親は健康そのもの。コレはどうなんだろう
16 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:27 ID:NZOIWGqG
>>4
メジャーは小学生編まではよかったね
メジャーは小学生編まではよかったね
17 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:27 ID:w6jIVk94
サザエさんだってファンタジーなのに両親是元気だぞ
18 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:28 ID:72LAlnRb
ファンタジー系の主人公はほとんど親いないよな
19 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 23:56 ID:uGARP3Bx
漫画だけじゃない。ゲームもそうだ。
GCのゼルダの主人公も親がいない。妹と祖母はいるのに、なんで？
GCのゼルダの主人公も親がいない。妹と祖母はいるのに、なんで？
20 ：作者の都合により名無しです ：02/12/25 01:22 ID:YSBCa/0T
ゲームや少年漫画は基本的にバトルがテーマで主人公がせいぜい１０代後半。
そんぐらいの歳の奴の親だとまだ現役バリバリでいると邪魔だからじゃ？
そんぐらいの歳の奴の親だとまだ現役バリバリでいると邪魔だからじゃ？
21 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 07:31 ID:1/uVAkcT
ジョジョは１部以外全員出てくるな。親父よりむしろ出しゃばる。
22 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 07:36 ID:zTCdRbyH
日本みたいに18歳過ぎても親と一緒に暮らしてたりするほうが変だ
漫画キャラはみんな自立してんだよ
漫画キャラはみんな自立してんだよ
23 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 09:35 ID:bstz9SFz
悟空だろゴンだろルフィだろ葉だろケンシロウだろ花道だろ桃だろ
太尊だろアラレだろジョナサンだろぬけ作だろダイだろナルトだろ
たろーだろ冴羽遼だろターちゃんだろハレルヤだろ風助だろ銀だろ
ジャンプ漫画だけでも俺がちょっと思い出しただけでこんなにいるぞ
太尊だろアラレだろジョナサンだろぬけ作だろダイだろナルトだろ
たろーだろ冴羽遼だろターちゃんだろハレルヤだろ風助だろ銀だろ
ジャンプ漫画だけでも俺がちょっと思い出しただけでこんなにいるぞ
24 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 09:50 ID:ur9tz/uW
葉は母親いなかったっけ？
花道は父親は死んだみたいだけど、母親については確か不明なはず。
花道は父親は死んだみたいだけど、母親については確か不明なはず。
25 ：∈・ω・∋ にゃんにゃん ◆XCEFnflCWY ：02/12/26 09:54 ID:R4ur/ARd
アラレにお母さんいないのしょうがないよ。ロボだし。
26 ：セ・リーグ：02/12/26 09:59 ID:/czzLHaB
欠落しているものの獲得を主題においたものが多いから
何かがかけているものがそれを手に入れることまでの収束
何かがかけているものがそれを手に入れることまでの収束
27 ：bloom：02/12/26 09:59 ID:wqD6dARx
28 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 09:59 ID:LsDku4wm
主人公が危ない目にあったりするのを止めたり、
敵に人質に取られたり、
実は主人公が只の人間じゃない、○○人系の展開にするには邪魔になる。
上記の理由があるのである程度話がパターン化してしまって、
作者の足枷になるからうざがられたりするのでは。
敵に人質に取られたり、
実は主人公が只の人間じゃない、○○人系の展開にするには邪魔になる。
上記の理由があるのである程度話がパターン化してしまって、
作者の足枷になるからうざがられたりするのでは。
29 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 10:09 ID:ftA6lgTb
>>24
葉は両親とも生きてるはず
葉は両親とも生きてるはず
30 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 10:12 ID:YYZK491Q
日本の漫画ってなんでこうも暗いのが好きなの？
少年漫画は特に読みきりや投稿作品でさえ何かと主人公が
暗い過去を背負ってんのね、もう飽き飽きだっちゅーの！
なんかさ、暗い過去背負わせた方が何かとラクなんだろうね
少年漫画は特に読みきりや投稿作品でさえ何かと主人公が
暗い過去を背負ってんのね、もう飽き飽きだっちゅーの！
なんかさ、暗い過去背負わせた方が何かとラクなんだろうね
31 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 10:20 ID:lmLNqyDO
>>30
北斗のキャラ＞＞＞テニプリのキャラ
北斗のキャラ＞＞＞テニプリのキャラ
32 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 10:21 ID:cFnFNBI0
33 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 10:23 ID:2jPRWd4G
http://rira.moo.jp/sharp/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/
2002/12/25
「火星物語」クリアしました〜。
最終話、長いよ…！せめて途中どこかでセーブさせてくらはい…。
戦闘自体はココまでレベル上げに励んだおかげか、どれもキツくなくて
程よかったです。話がまとまっていく様もとってもよくて感動しました。
オマケも面白かったです♪千葉さんの名演技に拍手ですね！
三役見事に演じ分けててさすがの一言！
さてさて、これが終わったら逆転裁判2でも…と思っていたんですが、
同友人から借りてたブレスオブの2（！）をクリアしようと思います。
ずっと放置だった…ごめん、M嬢…。久々にSFC起動です☆
前回どこまでやってたかすっかり忘れていたんですが、どうやら
わりかし進んでたみたい。またチマチマとプレイしていきます〜。
…そしてこれが終わったらFF1・2（FC）が待ってる…
逆転裁判2プレイの日は何時…！？（苦笑）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/
2002/12/25
「火星物語」クリアしました〜。
最終話、長いよ…！せめて途中どこかでセーブさせてくらはい…。
戦闘自体はココまでレベル上げに励んだおかげか、どれもキツくなくて
程よかったです。話がまとまっていく様もとってもよくて感動しました。
オマケも面白かったです♪千葉さんの名演技に拍手ですね！
三役見事に演じ分けててさすがの一言！
さてさて、これが終わったら逆転裁判2でも…と思っていたんですが、
同友人から借りてたブレスオブの2（！）をクリアしようと思います。
ずっと放置だった…ごめん、M嬢…。久々にSFC起動です☆
前回どこまでやってたかすっかり忘れていたんですが、どうやら
わりかし進んでたみたい。またチマチマとプレイしていきます〜。
…そしてこれが終わったらFF1・2（FC）が待ってる…
逆転裁判2プレイの日は何時…！？（苦笑）
34 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:23 ID:1/uVAkcT
ヒカルはお母さんにもっと感謝すべきだ！！
35 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:31 ID:ftA6lgTb
36 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:31 ID:w8SvMj+X
ヒカルのお母さんは妙にリアルで何か嫌だ・・・
37 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:34 ID:Nrh5VpT5
15、6の男の子は母親をぞんざいに扱うはずだ。
38 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:35 ID:gP3hdWyL
そういえばヒカルの進路の状況の事を学校の先生に
言われた時の母さんの心境は、ほった自身の
心境だったのだろうか
言われた時の母さんの心境は、ほった自身の
心境だったのだろうか
39 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:39 ID:ok9X5Mzo
40 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:45 ID:w8SvMj+X
葉は父親も母親も出てきてるし
41 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:49 ID:GxZ3t+vA
42 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:51 ID:4GJ+mosj
うしおの母ちゃんは物語の最重要人物のひとり
43 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:54 ID:ftA6lgTb
44 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:54 ID:zTCdRbyH
ヒカルの母ちゃんは、ほったの友人がモデル
45 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:57 ID:gP3hdWyL
なの？
46 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 13:58 ID:KdJoj/eq
>>41
だがそれがいいという意見もある。
だがそれがいいという意見もある。
47 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 14:00 ID:zTCdRbyH
48 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 14:01 ID:zTCdRbyH
という予想
49 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 15:56 ID:1CJZnaU+
親の出ないマンガを「スヌーピー（ピーナッツ）」に例えてる
評論読んで、けっこう納得したな。
「ピーナッツ」は、大人は”謎の言葉喋る影”って極端な扱いだが。
あだち充作品も「子供の様な性格の親」しか出ないので同一に括ってた。
評論読んで、けっこう納得したな。
「ピーナッツ」は、大人は”謎の言葉喋る影”って極端な扱いだが。
あだち充作品も「子供の様な性格の親」しか出ないので同一に括ってた。
50 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 17:43 ID:bstz9SFz
ドカベンの山田太郎
バキの範馬刃牙
フルココのココ
ブラックジャック
バキの範馬刃牙
フルココのココ
ブラックジャック
51 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 21:30 ID:n610RW1K
キャラ作りの安直さもあいまって親御さんは敬遠されがち
描き方によっては主役を食うほどの親もいる漫画の不思議
描き方によっては主役を食うほどの親もいる漫画の不思議
52 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 22:22 ID:aV25pdMY
主人公が天才で大活躍！というのは親が特別な血筋だってのが多いよね。
本当に親が凡人だけど、主人公大活躍！ってどれくらいあるだろ？
血統主義みたいで萎えるね。
本当に親が凡人だけど、主人公大活躍！ってどれくらいあるだろ？
血統主義みたいで萎えるね。
53 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 22:23 ID:8DsQos8K
主人公の家族なんて、出す必要性が無いのなら別に出さなくてもいいんじゃないかな？
安直に死んでますとか設定するのは確かにどうかと思うけど。
安直に死んでますとか設定するのは確かにどうかと思うけど。
54 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 22:31 ID:Gi+WIxsB
黒崎一護：グランドフィッシャーによって殺害
トレイン：ザギーネによって殺害
乱堂政：息子が死んだと思い込んで引っ越した
ボーボボ：知らん
トレイン：ザギーネによって殺害
乱堂政：息子が死んだと思い込んで引っ越した
ボーボボ：知らん
55 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 22:57 ID:iahxjIGV
＞本当に親が凡人だけど、主人公大活躍！ってどれくらいあるだろ？
意外だが、トレイン
意外だが、トレイン
56 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 00:45 ID:k40Z9n6t
ギャルゲーやエロゲーもそうだよな
57 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 02:21 ID:J7vlOSV8
うーむ、このスレ見てるとホントにそうだなと思う。
両親健在のヒーローって希少なんだな・・。
両親健在のヒーローって希少なんだな・・。
58 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:09 ID:PcEnSF+f
ＧＳ美神は親がいないと見せて両親とも健在だった。
59 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:31 ID:oJZ6nCeZ
「はじめの一歩」の幕之内寛子さんには誰も叶わないと思うんだが。
数少ない、“健在である主人公の母親”で、作品においてもなくてはならない存在。
入院した話や、親父さんの回想話はマジで泣ける。
一歩だけではなく、梅沢とかヴォルグとか鷹村とか
誰に対しても“お母さん”ぽく振舞うところが（・∀・）ｲｲ！！！
数少ない、“健在である主人公の母親”で、作品においてもなくてはならない存在。
入院した話や、親父さんの回想話はマジで泣ける。
一歩だけではなく、梅沢とかヴォルグとか鷹村とか
誰に対しても“お母さん”ぽく振舞うところが（・∀・）ｲｲ！！！
60 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:35 ID:ufrOKuCo
>>1
女性ファン獲得のため
女性ファン獲得のため
61 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:36 ID:2FiDHOhA
いいお母さんが出てくる漫画には名作がおおいのか？
62 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:37 ID:p8C9cQq7
63 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:41 ID:sBkWUrBA
両親が居なくても頑張って生きてきました て漫画よりも
いい親がいるからこそこれだけの人間に成長した て方が説得力ある・・・かな？
いい親がいるからこそこれだけの人間に成長した て方が説得力ある・・・かな？
64 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:52 ID:Sf3BFvGU
65 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:58 ID:ldydtqe/
交尾があるか否かだろ
66 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 12:08 ID:hnVe/BMh
母親のいない男主人公(少年誌)
父親のいない女主人公(少女漫画)
男は多かれ少なかれ、マザコン
女は多かれ少なかれ、ファザコンというのが私の自論だが、つまり、親が健在より、いないほうが自らの理想の親像を想像しやすいという事だと思うのだが。
何かにつけ出しゃばる親より、遠くで見守っている親の方がいいのでは？
父親のいない女主人公(少女漫画)
男は多かれ少なかれ、マザコン
女は多かれ少なかれ、ファザコンというのが私の自論だが、つまり、親が健在より、いないほうが自らの理想の親像を想像しやすいという事だと思うのだが。
何かにつけ出しゃばる親より、遠くで見守っている親の方がいいのでは？
67 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 14:04 ID:Al0woUxy
実際に片親いない未成年の確率ってどのくらいだろう？
クラスに一人はいたような。40人に1人くらい？
ま、うちもその1人だけど。
クラスに一人はいたような。40人に1人くらい？
ま、うちもその1人だけど。
68 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 14:05 ID:29crJWiu
ウチも長いことオカンおらん。家事は抜群にスキルアップできるぞ
69 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 14:06 ID:Al0woUxy
親は絶対的な存在だからな。
親が黒といえば、白でも黒。
じゃないと飯食わしてもらえない。
主人公の成長過程において、
絶対的な存在は邪魔なんじゃないだろうか。
親が黒といえば、白でも黒。
じゃないと飯食わしてもらえない。
主人公の成長過程において、
絶対的な存在は邪魔なんじゃないだろうか。
70 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 16:29 ID:biCf5NhE
71 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 18:51 ID:9h0g6hWf
＞７０
絶対的過ぎて越えられそうもないマンガも最近多いけどねｗ
絶対的過ぎて越えられそうもないマンガも最近多いけどねｗ
72 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 18:58 ID:tA5rBWHq
炎の転校生なんかは家族全員出てくるよ
73 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:03 ID:7U43Vleb
話に関わらせにくいんじゃない？兄弟ならまだしも。（親が地上最強な彼は除く）
74 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:06 ID:Vtw2o+Nc
俺が中学の頃片親の人は１０人ぐらいいたが離婚で片親になった人は全員父、母関係なく帰ってこなくていいって言ってた。
75 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:08 ID:Gwp/6k0h
母親がいない家庭の息子はひん曲がった描き方しても
「お母さんいなくて寂しいんだな」で済ませれるから。
「お母さんいなくて寂しいんだな」で済ませれるから。
76 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:08 ID:J66g0CXz
精神年齢が子供な漫画家が増えたってのもない？
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、子供の感性だと親なんて邪魔なだけ。
そんな奴に物語に絡んでくる親が描けるわけない。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、子供の感性だと親なんて邪魔なだけ。
そんな奴に物語に絡んでくる親が描けるわけない。
77 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:10 ID:J66g0CXz
>>74
そりゃ普通そう答えるだろ。聞かれりゃ。
そりゃ普通そう答えるだろ。聞かれりゃ。
78 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:14 ID:E58iXkDo
帰ってくるに越したことはない
79 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:15 ID:EsUz0e9Z
島本和彦の作品には必ずといっていいほど親父がからむ
（炎転の他に逆境ナイン、レッドカード、ニンジャマン、燃えるＶなど）
そしていいことを言っていく。ある意味理想の父親像。
（炎転の他に逆境ナイン、レッドカード、ニンジャマン、燃えるＶなど）
そしていいことを言っていく。ある意味理想の父親像。
80 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:55 ID:f5IUlNJj
81 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 19:58 ID:0F2hnjHO
>>80
ガラスの仮面は？
ガラスの仮面は？
82 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 20:06 ID:f5IUlNJj
83 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 20:19 ID:GHH7iiHK
親を後から出せるから
関係を描くのがめんどいから
大人が描けないから
とか
関係を描くのがめんどいから
大人が描けないから
とか
84 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 22:52 ID:RxMtoA5N
＞本当に親が凡人だけど、主人公大活躍！ってどれくらいあるだろ？
魔法陣グルグルのニケ
両親も息子も凡人
魔法陣グルグルのニケ
両親も息子も凡人
85 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:04 ID:PcEnSF+f
トレインの両親が一般人ならなんでなんの理由もなく殺されてるの・・・・・？
矢吹だから？
矢吹だから？
86 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:06 ID:c5YzGS24
母いない＝自立してるイメージ、ということか？
87 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:09 ID:2gFy1A8o
親になったことのない漫画家が多いから、親について適切にかけないんじゃない？
88 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:11 ID:Al0woUxy
逆に、両親健在の漫画家が、片親の主人公について適切に
描けないとおもうんだが。
描けないとおもうんだが。
89 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:14 ID:2gFy1A8o
>>88 それもそうか。
90 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:22 ID:CCUGAdjD
91 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:24 ID:PcEnSF+f
漫画家はマザコン多いからかも
92 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:28 ID:sBkWUrBA
>>54
ボーボボは親父がTSUYOSHIでビオレ派だったと思う
ボーボボは親父がTSUYOSHIでビオレ派だったと思う
93 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:32 ID:MpakWl0K
＞＞本当に親が凡人だけど、主人公大活躍！ってどれくらいあるだろ？
＞意外だが、トレイン
というかあの主人公設定は「るろ剣」からだろう。
「るろ剣」は珍しくスーパー主人公なのに特別な血筋じゃないよな。
＞意外だが、トレイン
というかあの主人公設定は「るろ剣」からだろう。
「るろ剣」は珍しくスーパー主人公なのに特別な血筋じゃないよな。
94 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:47 ID:aPeexY/B
邪魔なんじゃない？
ヒロインがうざがられると同様。
ヒロインがうざがられると同様。
95 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:54 ID:kDJD9Nsg
両親、家族に恵まれている主人公は
精神的な強さがなさそうだからな。
てっとりばやく 苦境を乗り越えてきた
理由づけになる。
精神的な強さがなさそうだからな。
てっとりばやく 苦境を乗り越えてきた
理由づけになる。
96 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 02:23 ID:lC9zPN/S
スレ違いだが、「遊戯王」って漫画、親は全員悪者と定義づけているそうだ。
いわれてみれば、海馬の親父は子供を捨てて、養父は虐待、
城の内の親父は借金抱えて呑んだくれ、
マリクの親父は虐待（子供の背中に焼印押した）
いわれてみれば、海馬の親父は子供を捨てて、養父は虐待、
城の内の親父は借金抱えて呑んだくれ、
マリクの親父は虐待（子供の背中に焼印押した）
97 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 02:52 ID:sRVfwTzC
>>94はヤオイ好きの女なんだろな。
女だったらヒロインはうざいと思うかもしれない（特にヤオイ好きの女は）。
でも男だったらヒロインはうざいとは思わないはず、もしろ必要な存在。
俺が、そう考えているだけなのかもしれないけど。
女だったらヒロインはうざいと思うかもしれない（特にヤオイ好きの女は）。
でも男だったらヒロインはうざいとは思わないはず、もしろ必要な存在。
俺が、そう考えているだけなのかもしれないけど。
98 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 03:38 ID:QZaQrf3b
バトルやスポーツが中心の漫画では、
ヒロインの存在がウザいってのはそんなに珍しくないと思うぞ。
もちろん重要な役割を持ってファンの多いヒロインもたくさんいるけどさ。
ヒロインの存在がウザいってのはそんなに珍しくないと思うぞ。
もちろん重要な役割を持ってファンの多いヒロインもたくさんいるけどさ。
99 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 07:06 ID:UBkDmaAh
100 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 09:32 ID:42bbuL4W
ボクは岬太郎
101 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:19 ID:jQjDkCxv
＞＞本当に親が凡人だけど、主人公大活躍！
スポ根の場合、親もプロだが実力的には凡人なのも、そこそこあるかも。
「がんばれ元気」「青空しょって」とか。「リンかけ」「俺フィー」
の父親も天才って程ではなさそうだし。
親は無関係の仕事で、むしろ特殊な環境（多くは野生児）が能力を育てる
のもあるし。「一歩」とか、例にするのもあれだが「橘」とか・・
スレ違いになるけど、結局、主人公は大なり小なり天才ってのがヤだな。
「ヒカ碁」や「アイシル」ですら、そうだからなぁ。
スポ根の場合、親もプロだが実力的には凡人なのも、そこそこあるかも。
「がんばれ元気」「青空しょって」とか。「リンかけ」「俺フィー」
の父親も天才って程ではなさそうだし。
親は無関係の仕事で、むしろ特殊な環境（多くは野生児）が能力を育てる
のもあるし。「一歩」とか、例にするのもあれだが「橘」とか・・
スレ違いになるけど、結局、主人公は大なり小なり天才ってのがヤだな。
「ヒカ碁」や「アイシル」ですら、そうだからなぁ。
102 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:27 ID:V4k6WWhC
なんの才能もないヤツがそこそこ努力して、そこそこのとこまで行けるマンガなんて面白くないだろうからな。
SDでいうと、中学のころからバスケ好きだった男が高校でもバスケやってて地区予選２回戦ぐらいで敗退とかか？
SDでいうと、中学のころからバスケ好きだった男が高校でもバスケやってて地区予選２回戦ぐらいで敗退とかか？
103 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:37 ID:W7BL2Owx
それって木暮さんの事か？
104 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:40 ID:V4k6WWhC
105 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:41 ID:yfivNUBX
ディフェンスに定評のある池上？
106 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:41 ID:YqX2gwgc
>>101
セナの脚は生まれつきじゃなくて、毎日走ってきた結果。
セナの脚は生まれつきじゃなくて、毎日走ってきた結果。
107 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:44 ID:V4k6WWhC
あいつらの中で定評がある池上はかなりの手練じゃないか？
108 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:55 ID:5KCCAmz5
ファンタジー漫画は母親より父親が居ない方が多いと思うのは俺だけか？
過去にモンスターと闘って命を落としたとかさ。
過去にモンスターと闘って命を落としたとかさ。
109 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 13:35 ID:Ft68k7MI
110 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 13:36 ID:Ft68k7MI
トレインの両親が普通なのはＦＦの影響
111 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 13:41 ID:oJUBSUrm
>>109
まあ、そうなるだけの才能もあったということで
まあ、そうなるだけの才能もあったということで
112 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 14:23 ID:qAFkMV/v
113 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 14:40 ID:dmQxDvNa
才能があったんだろ？
114 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 15:20 ID:yS3TKUU2
>>87
亀レスだが、それは人によりけりだろう。
親になった漫画家が、それを生かせてるかどうかは私たち読者には分からないし。
かえって、生々しすぎて生かしきれない作家のほうが多いのでは？
関係ないが、親になれるといっていい年して威張るdqn作家もいるが・・・。
ホントそいつは、独身者（作家）に喧嘩売ってるよなと思う。
亀レスだが、それは人によりけりだろう。
親になった漫画家が、それを生かせてるかどうかは私たち読者には分からないし。
かえって、生々しすぎて生かしきれない作家のほうが多いのでは？
関係ないが、親になれるといっていい年して威張るdqn作家もいるが・・・。
ホントそいつは、独身者（作家）に喧嘩売ってるよなと思う。
115 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 15:55 ID:peFkkP03
>>108
父親不在なら後で敵幹部などで登場させて盛り上げることが出来るしな。
父親不在なら後で敵幹部などで登場させて盛り上げることが出来るしな。
116 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 15:56 ID:iuANydv5
>>114
え？ 親になれるって言っちゃいけないのか？
え？ 親になれるって言っちゃいけないのか？
117 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 16:01 ID:QjopO9oQ
親を大切にしないようになった日本の影響じゃないか？
父親との会話なんて俺ほとんどねーよ
父親との会話なんて俺ほとんどねーよ
118 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 16:08 ID:/+uWNmwT
親父が敵で最後やさしい一面を見せてｼﾎﾞﾝ
119 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 16:27 ID:BeC1Q+YH
>>118
スターウォーズ？
スターウォーズ？
120 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 16:28 ID:Mw8ALnzl
メタルアイとかな。マイナーだな、すまん
121 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 23:16 ID:FDJOtiVK
「親」がいるとつまり「子供」ということになってなんか不利とか
122 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 22:47 ID:wl7J/eSZ
>>102
＞＞なんの才能もないヤツがそこそこ努力して、そこそこのとこまで行けるマンガ
スレ違いの話題だが、「キャプテン」「ヒット・エンド・ラン」とかは
そういう方向のマンガでなかったかな。
まぁ、結局、続いてるうちに、主人公に投手の才能出てきたりするんだが。
＞＞なんの才能もないヤツがそこそこ努力して、そこそこのとこまで行けるマンガ
スレ違いの話題だが、「キャプテン」「ヒット・エンド・ラン」とかは
そういう方向のマンガでなかったかな。
まぁ、結局、続いてるうちに、主人公に投手の才能出てきたりするんだが。
123 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 23:59 ID:d/5uWMep
山下たろーくんは何の才能もなく
努力のみではい上がってきた・・・気がする。
あれだけ努力できるのは才能という気がしないでもないが。
努力のみではい上がってきた・・・気がする。
あれだけ努力できるのは才能という気がしないでもないが。
124 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 09:17 ID:T5n9nILz
たろーは左でも投げれたり指とかの関節がぐにぐに柔らかかったり
才能とは違うかもしれんが、身体にちょっと特徴があったな
才能とは違うかもしれんが、身体にちょっと特徴があったな
125 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 09:23 ID:IWLGWohO
たろーは高校で第2時成長期をむかえた特異体質だろ。
それまでは小学生なみの体躯だっただけであれはまぎれもない天才だよ。
それまでは小学生なみの体躯だっただけであれはまぎれもない天才だよ。
126 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 09:43 ID:qetCwTIv
「うる星やつら」「めぞん一刻」
主人公格（あたる・ラム、
五代・響子）それぞれの父母は健在
「らんま1/2」
ヒロイン・あかねの母はいない 父は健在
主人公・乱馬の父母は健在
「犬夜叉」
主人公・犬夜叉の父・母はいない（父は元・最強）
ヒロイン・かごめは父母共健在
高橋留美子でまとめてみたが
父母が死んでる程、
レベルが落ちてきているような。
「犬夜叉」はストーリー上の性質から言ったら
仕方が無いのかもしれないが。
主人公格（あたる・ラム、
五代・響子）それぞれの父母は健在
「らんま1/2」
ヒロイン・あかねの母はいない 父は健在
主人公・乱馬の父母は健在
「犬夜叉」
主人公・犬夜叉の父・母はいない（父は元・最強）
ヒロイン・かごめは父母共健在
高橋留美子でまとめてみたが
父母が死んでる程、
レベルが落ちてきているような。
「犬夜叉」はストーリー上の性質から言ったら
仕方が無いのかもしれないが。
127 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 10:01 ID:oScJk3V7
「犬夜叉」以外は半ばホームコメディだから、親が
出るのも自然な気はする。
あかねも母はいない代わり、姉妹いるし、戦闘一辺倒の
犬夜叉には、やはり親がいない。
そういや、アクション系だと、親代わり的な爺さんってパターン
も、案外多いな、犬夜叉も、そういえんでもない。
出るのも自然な気はする。
あかねも母はいない代わり、姉妹いるし、戦闘一辺倒の
犬夜叉には、やはり親がいない。
そういや、アクション系だと、親代わり的な爺さんってパターン
も、案外多いな、犬夜叉も、そういえんでもない。
128 ：作者の都合により名無しです：02/12/31 16:11 ID:WSfBgEmE
普通じゃなさを出そうとして家族構成に手を加えるのはよくある話で
でも離婚ネタは妙にリアルになっちまうから死なせとくゆーのはチト安易
でも離婚ネタは妙にリアルになっちまうから死なせとくゆーのはチト安易
129 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 02:51 ID:KpoDCGlc
>>80
遅レスだが「スケバン刑事」
遅レスだが「スケバン刑事」
130 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 03:33 ID:26CljlDS
エロゲーやギャルゲーでも
リアルのおかんを連想させるので
母親は出ない
リアルのおかんを連想させるので
母親は出ない
131 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 05:04 ID:GdAr05yz
割と女の作家は家族出すかも。
上記の高橋留美子とか、浅野りんとか、いちご100の人とか。
たいがいおかんつえー。
上記の高橋留美子とか、浅野りんとか、いちご100の人とか。
たいがいおかんつえー。
132 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 06:26 ID:jgwA1A2s
つーか母親よりも父親の扱いの方が酷い。
ヒカ碁や犬なんて父親は最初から存在しないかのような扱いしてるし。
現代じゃ父親って金を家に入れるだけの存在になっちゃったって事なのかな。
ヒカ碁や犬なんて父親は最初から存在しないかのような扱いしてるし。
現代じゃ父親って金を家に入れるだけの存在になっちゃったって事なのかな。
133 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 07:11 ID:GdAr05yz
父の超えてゆかねばならぬ壁って、
主人公と同じ目的でない限り、
話の焦点がぼやけちゃうんじゃない？
ほら、ひか碁のアキラの父親はちゃんとそれなりの扱いだし。
主人公と同じ目的でない限り、
話の焦点がぼやけちゃうんじゃない？
ほら、ひか碁のアキラの父親はちゃんとそれなりの扱いだし。
134 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 15:23 ID:J3o//PJd
少年漫画においての親父は最強かどうでもいいやつ。
135 ：作者の都合により名無しです ：03/01/02 15:36 ID:ssj+PLqH
父親が田代だった人もいるので、自粛しましょう。
136 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 15:42 ID:Gl2YV6S8
田代さんなんていっぱいいるよ
137 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 17:28 ID:zoUY6viA
>96
海馬の母は産後の肥立ちが悪くて死亡、父は交通事故で死亡したから
身寄りがなくなって施設に預けられたのであって
別に実親に捨てられたわけじゃないぞ。
そういえば、主人公の家は極普通の家庭で
仲間やライバルの方が家庭環境が複雑なのって少ないのかな？
とりあえず思いつくのはキャプテン翼と遊戯王くらいだ
海馬の母は産後の肥立ちが悪くて死亡、父は交通事故で死亡したから
身寄りがなくなって施設に預けられたのであって
別に実親に捨てられたわけじゃないぞ。
そういえば、主人公の家は極普通の家庭で
仲間やライバルの方が家庭環境が複雑なのって少ないのかな？
とりあえず思いつくのはキャプテン翼と遊戯王くらいだ
138 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 17:44 ID:5jJE+mUX
漂流教室はホームものぢゃないが両親健在だな。
139 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 20:40 ID:Ecp5EsAR
両津、JOJO、遊戯のジャンプ長期連載漫画TOP3は、
両親健在どころかじじいまで健在だな。
両親健在どころかじじいまで健在だな。
140 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 21:14 ID:zG+pPBTv
強さの裏で弱さというものを表現したい作者の欲望
141 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 22:02 ID:0jEDwjBN
うしおととらは両方とも母親いない（いないってことになってる）よな
142 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 22:28 ID:J3o//PJd
>>139
遊戯はじいさんはいるが両親がいなくないか・・・・・？
遊戯はじいさんはいるが両親がいなくないか・・・・・？
143 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 23:22 ID:J+XVUraY
>142
母親はきちんと出たことあるよ。
父親は謎だが、食卓の様子から居ることだけは確かだ。
母親はきちんと出たことあるよ。
父親は謎だが、食卓の様子から居ることだけは確かだ。
144 ：作者の都合により名無しです：03/01/03 01:19 ID:SW/OeX0B
おまいら！
凡人（以下の）両親健在で息子が天才な
ｳﾞｧｶボンを忘れないで下さい。
親父が主人公喰ってるけど。
凡人（以下の）両親健在で息子が天才な
ｳﾞｧｶボンを忘れないで下さい。
親父が主人公喰ってるけど。
145 ：作者の都合により名無しです：03/01/03 05:08 ID:OAMFBy0c
>144
バカボンのパパは元は天才で、馬に頭蹴られて後天的にバカになったんだから、
血筋的に天才が生まれても不思議じゃないじゃん
バカボンのパパは元は天才で、馬に頭蹴られて後天的にバカになったんだから、
血筋的に天才が生まれても不思議じゃないじゃん
146 ：作者の都合により名無しです：03/01/03 10:02 ID:Cue3Hzrh
バカボンのパパは馬鹿のふりして馬鹿じゃないんだよ。
147 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 01:33 ID:rpjgpyWh
コロコロでは子供が放浪してるとかムチャな設定が多い
148 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 16:51 ID:cHHlwDvU
こした漫画でよく見るね
149 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 17:07 ID:crrk5Cud
自分も昔謎だったな〜、親のいない漫画が多すぎること。
その方がドラマチックにできる、悲劇の主人公になれる、
また、昔はまずしい母子家庭父子家庭ッコへの差別に対する子供達への少し安易な応援。
（今は離婚なんて当たり前だけど。アメリカなんて２人に１人が離婚）
そしてなにより上にも書かれているけど、子供をヒーロー、ヒロインにするには
親が邪魔なんだよね、ストーリー上。
親がいても、親が知らないところ（アンダーワールド）で活躍させるなど。
もともと知恵も、お金も、コネもない子供が大人を差し置いてヒーローに
なるためには多少の無理があるのは当然。
その方がドラマチックにできる、悲劇の主人公になれる、
また、昔はまずしい母子家庭父子家庭ッコへの差別に対する子供達への少し安易な応援。
（今は離婚なんて当たり前だけど。アメリカなんて２人に１人が離婚）
そしてなにより上にも書かれているけど、子供をヒーロー、ヒロインにするには
親が邪魔なんだよね、ストーリー上。
親がいても、親が知らないところ（アンダーワールド）で活躍させるなど。
もともと知恵も、お金も、コネもない子供が大人を差し置いてヒーローに
なるためには多少の無理があるのは当然。
150 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 23:46 ID:jciEv1tS
親にバレるとヒーロー業なんか続けられませんからな
151 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 23:48 ID:PmxZ7pGE
反対に親がラスボスとか
152 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 01:07 ID:+YUG1azE
>>151
やっぱスターウォーズか
やっぱスターウォーズか
153 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 01:20 ID:tfyJBChU
主人公はミナシゴもしくは片親という設定は少年漫画で
くくることよりも はるかに根深い問題
154 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 01:22 ID:3qhLkzeT
グルグルのように両親が勇者マニア（ヒーローマニア）だと楽なのにね。
もっとも本人にはトラウマになっているが。
もっとも本人にはトラウマになっているが。
155 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 01:24 ID:7xVp/8b3
そう、ここは実はかなり重々しいスレッドなのだ！！（力説）
結局作者の家族観が物を言うものなのかも知れない・・・・
結局作者の家族観が物を言うものなのかも知れない・・・・
156 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 01:37 ID:mFSNJnoX
157 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 01:56 ID:Wvow6jD2
作品の舞台が戦中戦後とかの場合は親がいないのは普通だと思う。
戦う相手が悪魔だったり怪物だったりするけど。
親が居ないのは何かと戦う主人公が多い少年漫画特有の傾向。
少女漫画だと逆に主人公が貴族だったりして親兄弟一族郎党が
細かく描写されている漫画が珍しくないし。
またヒカ碁みたいに父親がまったく描写されていないのは
結局作者の家族観がまともでないんだと思う。
戦う相手が悪魔だったり怪物だったりするけど。
親が居ないのは何かと戦う主人公が多い少年漫画特有の傾向。
少女漫画だと逆に主人公が貴族だったりして親兄弟一族郎党が
細かく描写されている漫画が珍しくないし。
またヒカ碁みたいに父親がまったく描写されていないのは
結局作者の家族観がまともでないんだと思う。
158 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 05:18 ID:qI0lH+eA
夏目房之介（漫画評論家）あたりが分析していそうな話題だよね。
今度探してみようかな。
今度探してみようかな。
159 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 06:47 ID:+SHPQQkE
ストーリーから大人の分別を外したいってのもあるかな。
記憶喪失の女の子が転がり込んできて、病院には行きたくないって言ったところで
母親なら引きずってでも医者に連れてくだろう。自覚症状のない大怪我があるのを知ってるから。
知識は設定の敵。
記憶喪失の女の子が転がり込んできて、病院には行きたくないって言ったところで
母親なら引きずってでも医者に連れてくだろう。自覚症状のない大怪我があるのを知ってるから。
知識は設定の敵。
160 ：河下水希さんの将来の旦那ですヽ(`Д´)ﾉ：03/01/05 09:48 ID:x48QfS0X
>158
理論的なアプローチが好きなのだったら、ウラジーミル・プロップ『民話の形態学』
をお薦めしとく
理論的なアプローチが好きなのだったら、ウラジーミル・プロップ『民話の形態学』
をお薦めしとく
161 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 15:20 ID:xi/uPaoV
162 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 15:32 ID:cgqOI9RB
親が空気キャラになったら拙いからじゃない？
163 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 17:27 ID:Dlzojsav
>知識は設定の敵。
うん、親をだすと「常識」が入る余地が多くなるから、
ストーリーの無理さがめだっちゃう。
>犬夜叉のかごめの家族とか
逆にわざと変さを出してるよね、それでも父親を出さないのはそこまでで限界なのかも。
うん、親をだすと「常識」が入る余地が多くなるから、
ストーリーの無理さがめだっちゃう。
>犬夜叉のかごめの家族とか
逆にわざと変さを出してるよね、それでも父親を出さないのはそこまでで限界なのかも。
164 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/05 22:00 ID:l4YTnYXw
165 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 22:10 ID:+VbXG7pL
中卒で碁のプロになるという選択がある以上、父親が出てこないというのは
おかしいんじゃないかねえ。
おかしいんじゃないかねえ。
166 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 22:21 ID:ul4Jxxzc
少年漫画では母親より
父親を出すか出さないかの方が問題なんじゃないかな。
スポーツなんかは競う相手が学生同士なので親がいても全然問題ない。
しかし、「俺はつええんだぜ世界を守るんだぜ」的テーマになると父親の存在はじゃま。
主人公より強い父親がいるなら、先に悪役と戦うだろうし、
むしろ「父親を乗り越える」というテーマになってしまう。
なので、父親が悪役なのは、実はかなり自然なストーリーかもしれない。
逆に主人公より弱い父親というのも情けない。だから生きていても「漫画の中では存在していない」状態
にされてしまうかもしれない。
父親の存在感がないからいないのではなく、ストーリーを変えてしまうほど、重要だから
遠ざけられてしまう。
現実の皆さんは自分の子供にとってヒーローになれるんだろうか。
むしろ、かっこわるくてもこの世の生きにくさをちゃんと表現してくれる誠実さも
父親には必要なんじゃないかと思えるんだがなあ。
父親を出すか出さないかの方が問題なんじゃないかな。
スポーツなんかは競う相手が学生同士なので親がいても全然問題ない。
しかし、「俺はつええんだぜ世界を守るんだぜ」的テーマになると父親の存在はじゃま。
主人公より強い父親がいるなら、先に悪役と戦うだろうし、
むしろ「父親を乗り越える」というテーマになってしまう。
なので、父親が悪役なのは、実はかなり自然なストーリーかもしれない。
逆に主人公より弱い父親というのも情けない。だから生きていても「漫画の中では存在していない」状態
にされてしまうかもしれない。
父親の存在感がないからいないのではなく、ストーリーを変えてしまうほど、重要だから
遠ざけられてしまう。
現実の皆さんは自分の子供にとってヒーローになれるんだろうか。
むしろ、かっこわるくてもこの世の生きにくさをちゃんと表現してくれる誠実さも
父親には必要なんじゃないかと思えるんだがなあ。
167 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/05 22:29 ID:lvAow5k1
>>165
ヒカルがプロになる上での家族問題が特に書かれなかったからだろ。
実際に中学生がプロになるんだったらそれなりに揉めたんだろうけど
それはあの漫画の中では特に書かれるべき部分じゃなかった、と。
母ちゃんが驚きまくったりの多少のフォローはあったけど。
ヒカルがプロになる上での家族問題が特に書かれなかったからだろ。
実際に中学生がプロになるんだったらそれなりに揉めたんだろうけど
それはあの漫画の中では特に書かれるべき部分じゃなかった、と。
母ちゃんが驚きまくったりの多少のフォローはあったけど。
168 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 22:33 ID:dRf7LFwQ
プロがあるスポーツの漫画なら親父はプロ選手って方法もあるんだろうけどな
169 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 22:37 ID:ZPkBkFKz
>166
英雄（ヒーロー）ってのはね、
英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。
英雄（ヒーロー）ってのはね、
英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。
170 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 01:56 ID:ziUMk2Qz
>>164
ヒカ碁のヒカルの父親の放置っぷりは異常。
ヒカルが手合いをサボってた時に励ますとか
進学せずにプロになることを決めた時に
助言するとか登場する機会はいくらでもあったのに
まったく登場していない。
普通の家庭なら父親はもっと存在感が有るはず。
ほったは父親という存在に何の感情も無いとしか思えない。
>>166
スターウォーズがそれだと思う。
ヒカ碁のヒカルの父親の放置っぷりは異常。
ヒカルが手合いをサボってた時に励ますとか
進学せずにプロになることを決めた時に
助言するとか登場する機会はいくらでもあったのに
まったく登場していない。
普通の家庭なら父親はもっと存在感が有るはず。
ほったは父親という存在に何の感情も無いとしか思えない。
>>166
スターウォーズがそれだと思う。
171 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 10:51 ID:SofB9kX4
>>170
ただ単に親父を出す話がストーリーに上手く組み込めなかっただけじゃないか？
例えば登場させたとしてどういう展開に持ってく？
結局蛇足か話が変な方向に行くかしかないと思うんだが。
それともただ単にヒカルのあの髪型のせいでヒカルの親父が描けないだけかもしれんが。
（お母さんが黒髪なんだから当然親父は金髪だろう。）
ただ単に親父を出す話がストーリーに上手く組み込めなかっただけじゃないか？
例えば登場させたとしてどういう展開に持ってく？
結局蛇足か話が変な方向に行くかしかないと思うんだが。
それともただ単にヒカルのあの髪型のせいでヒカルの親父が描けないだけかもしれんが。
（お母さんが黒髪なんだから当然親父は金髪だろう。）
172 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 11:09 ID:cRxrH3KN
>>お母さんが黒髪なんだから当然親父は金髪だろう
つまり、お母さんが白人でお父さんが黒人の場合、その息子は
白黒マダラ人間になるというわけですな。それこそ囲碁マンガの
主人公にふさわしいのに。（ネタ古っ）
つまり、お母さんが白人でお父さんが黒人の場合、その息子は
白黒マダラ人間になるというわけですな。それこそ囲碁マンガの
主人公にふさわしいのに。（ネタ古っ）
173 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 13:29 ID:9yO8CSbv
>171
佐為が消えた時、佐為の出身地（因島だっけ？）に行く話あったけど
アレ連れてく人が親父でも別に構わなかったと思う。
むしろその方が変に揉めなくて良かったのにな。
佐為が消えた時、佐為の出身地（因島だっけ？）に行く話あったけど
アレ連れてく人が親父でも別に構わなかったと思う。
むしろその方が変に揉めなくて良かったのにな。
174 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 21:29 ID:SofB9kX4
>>173
ヒカルみたいなガキが親父と二人で旅行なんてするわけないじゃん。
ヒカルみたいなガキが親父と二人で旅行なんてするわけないじゃん。
175 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/06 21:32 ID:otUma+Qr
>>170
特に書く必要が無かったからだろ。
ヒカルがサボってた時だってあれはイスミさんとの
接触がメインだったんだし。
そこをオヤジが出てったら逆に変になっちゃうよ。
例えばワンピースでルフィがうんこしてるとこなんて
書かないだろ？それと同じだよ。漫画に載せられる情報量には
限界があるんだ。切り捨ても必要。
つーかオヤジが出てこないってだけで作者が父親に何の感情も
無いと思うってそっちの方が異常。
特に書く必要が無かったからだろ。
ヒカルがサボってた時だってあれはイスミさんとの
接触がメインだったんだし。
そこをオヤジが出てったら逆に変になっちゃうよ。
例えばワンピースでルフィがうんこしてるとこなんて
書かないだろ？それと同じだよ。漫画に載せられる情報量には
限界があるんだ。切り捨ても必要。
つーかオヤジが出てこないってだけで作者が父親に何の感情も
無いと思うってそっちの方が異常。
176 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/06 21:33 ID:otUma+Qr
177 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 23:03 ID:6tU6YRv1
漫画の中で子（主人公）にあーだこーだと関わってくる母親はウザイと思う。
かと言って子に無関心の母親はなんかすげー嫌な感じだ。
たかだか１０代の主人公に「うるせー！俺はアイツをぶっ倒すんだあああ！！」なんてマジ顔で言わせても
母親が出てきたら「そんな事言ってる暇があったらとっとと宿題でも済ませて寝なさい！」で終わるだろうし。
そんな覆しようの無い強烈なイメージがあるから、キャラが作りづらい。
だから手っ取り早く死んだことにするんじゃないかな。
父親の場合は、現実でも会社に行ってて子にあんまり関わらないし
極悪、熱血、温厚、冷徹、敵、アホ、スパルタ、何やっても
最後に「○○よ・・成長したな・・」の一言で済ませそうな感じもする。
かと言って子に無関心の母親はなんかすげー嫌な感じだ。
たかだか１０代の主人公に「うるせー！俺はアイツをぶっ倒すんだあああ！！」なんてマジ顔で言わせても
母親が出てきたら「そんな事言ってる暇があったらとっとと宿題でも済ませて寝なさい！」で終わるだろうし。
そんな覆しようの無い強烈なイメージがあるから、キャラが作りづらい。
だから手っ取り早く死んだことにするんじゃないかな。
父親の場合は、現実でも会社に行ってて子にあんまり関わらないし
極悪、熱血、温厚、冷徹、敵、アホ、スパルタ、何やっても
最後に「○○よ・・成長したな・・」の一言で済ませそうな感じもする。
178 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 23:09 ID:YKrM2f6g
;.; :.
::◎.:,:
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>>1へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。
君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。
これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。
学級一同
::◎.:,:
ヽ|〃
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>>1へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。
君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。
これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。
学級一同
179 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/07 00:03 ID:Ni2PlW+g
180 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 00:23 ID:fUjmZO52
>>179
しかし俺の実母が、碁と同じ行動を取ったら俺はキレる。
しかし俺の実母が、碁と同じ行動を取ったら俺はキレる。
181 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/07 00:25 ID:Ni2PlW+g
182 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 00:32 ID:fUjmZO52
「来るんじゃねーよ！」
「弁当なんざいらねーよ！ 勝手な事すんな！」
「弁当なんざいらねーよ！ 勝手な事すんな！」
183 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/07 00:38 ID:Ni2PlW+g
>>182
これが若さか。
これが若さか。
184 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 00:41 ID:j/tJmH3s
男作ってにげたんだよ
185 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 00:46 ID:fHGSV33a
主人公
↓
いい男
↓
親もいい女
↓
レイプ
↓
苦に自殺
↓
いい男
↓
親もいい女
↓
レイプ
↓
苦に自殺
186 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 01:50 ID:s/29cbxg
親がいると自由に異性との交遊を楽しめない、というワケですな。
187 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 17:19 ID:YZUnEZ8D
リーダーたけしでの母親の描き方は結構良かったと思う。
ゴン母とか。
ゴン母とか。
188 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 17:26 ID:B+cPXlWX
めんどいからヒカルの親父は氏んだことにしてネタは終了
189 ： ：03/01/07 17:29 ID:cPb8KMmg
ここはヒカ碁スレか？ｗ
190 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 21:01 ID:qR9DjSpx
>>175
>つーかオヤジが出てこないってだけで作者が父親に何の感情も
>無いと思うってそっちの方が異常
そうか？俺はヒカ碁は読んでないんで詳しい内容はわからんが、
>進学せずにプロになることを決めた時に
こーいうシチュエーションでまっさきに頭に浮ぶのって父親との確執だと思うが。
つーか、普通に考えて親（特に父親）が素直に認めるわけないし。
>つーかオヤジが出てこないってだけで作者が父親に何の感情も
>無いと思うってそっちの方が異常
そうか？俺はヒカ碁は読んでないんで詳しい内容はわからんが、
>進学せずにプロになることを決めた時に
こーいうシチュエーションでまっさきに頭に浮ぶのって父親との確執だと思うが。
つーか、普通に考えて親（特に父親）が素直に認めるわけないし。
191 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/07 21:17 ID:eh13mIZk
>>190
だからそこはこの漫画で描かれるようなテーマじゃなかったんだろ。
実際は家族の中でごちゃごちゃもあったかもしれないけどそこは
敢えて書くべき部分じゃないと判断した、と。
上でも書いたけど例えばワンピースでルフィとかナミのうんこシーンなんて
書かれないだろ？それと一緒だ。
だからそこはこの漫画で描かれるようなテーマじゃなかったんだろ。
実際は家族の中でごちゃごちゃもあったかもしれないけどそこは
敢えて書くべき部分じゃないと判断した、と。
上でも書いたけど例えばワンピースでルフィとかナミのうんこシーンなんて
書かれないだろ？それと一緒だ。
192 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/07 21:19 ID:eh13mIZk
漫画に詰め込める情報量は限界があるんだからある程度取捨選択
してかなきゃなんねーんだよ。漫画だから、って敢えて書かない部分だって
多いし。例えばサイに中学3年まで取りつかれててオナニーはどうする？
とかそういう話とかもね。
してかなきゃなんねーんだよ。漫画だから、って敢えて書かない部分だって
多いし。例えばサイに中学3年まで取りつかれててオナニーはどうする？
とかそういう話とかもね。
193 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 21:20 ID:fUjmZO52
>>187
ゴン母はリアル。大阪にたくさん居そう。
ゴン母はリアル。大阪にたくさん居そう。
194 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 21:33 ID:z9tUbLZN
>>192
お前ハンタスレに何したんだよ！
お前ハンタスレに何したんだよ！
195 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/07 21:40 ID:eh13mIZk
>>194
？何って？
？何って？
196 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 23:15 ID:ZzDAVB4R
単純に母親は少年読者が萌えないから出てこないんだと思う。
母代わりに姉や妹や出てくるのもそのせい。
黒猫のティアーユやワンピのベルメールやソワカの主人公の母みたいに
処女ママが多いのもそのせい。
しかも黒猫もワンピも他にメインキャラの母親は出てこない。
母代わりに姉や妹や出てくるのもそのせい。
黒猫のティアーユやワンピのベルメールやソワカの主人公の母みたいに
処女ママが多いのもそのせい。
しかも黒猫もワンピも他にメインキャラの母親は出てこない。
197 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 23:39 ID:mIxrCwxD
ウソップのオカンは…？
198 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 01:44 ID:CQ+OzznP
>>191
主人公の父親とうんことかオナニーを一緒に
考えている時点で話にならない。
ここで異常と言われているのは父親を取捨選択で
捨ててしまったほったの家族観であって貴方の言っている
ことは始めから議論になっていない。
主人公の父親とうんことかオナニーを一緒に
考えている時点で話にならない。
ここで異常と言われているのは父親を取捨選択で
捨ててしまったほったの家族観であって貴方の言っている
ことは始めから議論になっていない。
199 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 02:48 ID:jJbVHiC9
200 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:12 ID:PsqKCNv7
ジョセフの母親リサリサは、波紋使いで老けないから、
母親だと気づかれず最後まで一緒に戦ってたな
風呂も覗いてたし・・・やっぱり萎える
母親だと気づかれず最後まで一緒に戦ってたな
風呂も覗いてたし・・・やっぱり萎える
201 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:23 ID:grpUzLmN
>漫画のテーマ的にもストーリー的にも出す必要が無いキャラを
なぜここまで断言できるかがまず疑問なんだが。
これが信者フィルターというやつか。
なぜここまで断言できるかがまず疑問なんだが。
これが信者フィルターというやつか。
202 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 03:29 ID:jJbVHiC9
203 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:32 ID:grpUzLmN
>>202
主人公の成長、ってのはテーマになってないわけ？
少なくとも、進級けってまでプロへと進む決意とかはあるわけだよな。
いくらだって父親からませる余地はあると思うが。
つーか、まずは「絶対に父親が必要でない」とあんたが思う理由を述べよ。
話はそれからだ。
主人公の成長、ってのはテーマになってないわけ？
少なくとも、進級けってまでプロへと進む決意とかはあるわけだよな。
いくらだって父親からませる余地はあると思うが。
つーか、まずは「絶対に父親が必要でない」とあんたが思う理由を述べよ。
話はそれからだ。
204 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 03:36 ID:jJbVHiC9
>>203
絶対に必要じゃない、んじゃなくて特に必要ないって言ってるんだが。
これが有名なアンチフィルターってやつか？ｗ
主人公の成長がテーマだとは思うけどそれは囲碁との出会い。
ライバルとの出会い。師匠との別れを通じて培ってくもので
あって決してホームドラマなんかじゃ無いんだしそれを無理に
父親に絡ませる必要もないだろ、と。
絶対に必要じゃない、んじゃなくて特に必要ないって言ってるんだが。
これが有名なアンチフィルターってやつか？ｗ
主人公の成長がテーマだとは思うけどそれは囲碁との出会い。
ライバルとの出会い。師匠との別れを通じて培ってくもので
あって決してホームドラマなんかじゃ無いんだしそれを無理に
父親に絡ませる必要もないだろ、と。
205 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:39 ID:1Njza/Tk
てかさっきから見てるがどっちかというとコテハンの方に同意
両親ともにばっちり描写されてればより面白くなるとは思えない。
家族ドラマや血縁ネタのミステリとかじゃないんだから
父が描かれないことにどうしてそんな執着するのかわからない。
両親ともにばっちり描写されてればより面白くなるとは思えない。
家族ドラマや血縁ネタのミステリとかじゃないんだから
父が描かれないことにどうしてそんな執着するのかわからない。
206 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:41 ID:grpUzLmN
>それを無理に父親に絡ませる必要もないだろ
だからなんで無理なのかそれを聞いてるんだが。
ぜんぜん無理じゃないだろ。むしろまったく絡ませない方がよっぽど不自然。
それとも、囲碁と関係ないキャラは出すべきじゃないとでもいう気か？
だからなんで無理なのかそれを聞いてるんだが。
ぜんぜん無理じゃないだろ。むしろまったく絡ませない方がよっぽど不自然。
それとも、囲碁と関係ないキャラは出すべきじゃないとでもいう気か？
207 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:43 ID:grpUzLmN
>>205
>両親ともにばっちり描写されてればより面白くなるとは思えない
またいきなり話を飛躍させないでくれ。
ばっちり描かれてなけりゃいけないなんて誰も一言も言ってないだろ。
まったく、一コマも出てこないのは不自然だってだけの話だ。
で、なぜかコテハン君は「全然不自然じゃないよ」と言うのでその理由を聞いているだけ。
>両親ともにばっちり描写されてればより面白くなるとは思えない
またいきなり話を飛躍させないでくれ。
ばっちり描かれてなけりゃいけないなんて誰も一言も言ってないだろ。
まったく、一コマも出てこないのは不自然だってだけの話だ。
で、なぜかコテハン君は「全然不自然じゃないよ」と言うのでその理由を聞いているだけ。
208 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 03:44 ID:jJbVHiC9
209 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 03:46 ID:jJbVHiC9
>>207
じゃあ今までの碁のどういう場面で父親を出してほしかったんだ？名無しくんは。
じゃあ今までの碁のどういう場面で父親を出してほしかったんだ？名無しくんは。
210 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 03:52 ID:jJbVHiC9
>>1、同情しておしいのひゅ
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ 水
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼ に
| | /／ ＼ :::::::::::::::| だ
| | | ● ● ::::::::::::::| ・・・・・・ い
| | .| :::::::::::::| こ
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ ん
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< しゅ
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ 水
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まちがえたしゅ
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ 水
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/ヽ /ヽ
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213 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:57 ID:grpUzLmN
>>209
まるまる一話使わなくても、ごく普通に家族にプロになる意思を告げる場面とかは
あってもいいだろ。なにもそこでのゴタゴタまで描く必要はないし。
「父親を出すべきだ」じゃなくて、「まったくでてこないのは不自然だ」なんだが。
いないならともかく。
まるまる一話使わなくても、ごく普通に家族にプロになる意思を告げる場面とかは
あってもいいだろ。なにもそこでのゴタゴタまで描く必要はないし。
「父親を出すべきだ」じゃなくて、「まったくでてこないのは不自然だ」なんだが。
いないならともかく。
214 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:00 ID:LqGIIpxy
平日の真夜中にPCに貼り付き、漫画の事で必死に議論
215 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:00 ID:IMBJzZ8E
>>213
あってもいいけど無くてもいいよね。としか言いようがないんだがｗ
あってもいいけど無くてもいいよね。としか言いようがないんだがｗ
216 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:00 ID:IMBJzZ8E
>>214
無職ですから。
無職ですから。
217 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:03 ID:IMBJzZ8E
つか、わざわざ告げる場面を書いといてそこで何も起こらない。
複線にもならない。ってのは少年漫画的にきついと思うけどね。
それだったら敢えて書く必要も無いし。
複線にもならない。ってのは少年漫画的にきついと思うけどね。
それだったら敢えて書く必要も無いし。
218 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:06 ID:grpUzLmN
>それだったら敢えて書く必要も無いし
さっきからこればっかで、結局なぜそう思うかは説明してくれんのか？
さっきからこればっかで、結局なぜそう思うかは説明してくれんのか？
219 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:10 ID:IMBJzZ8E
>>218
なんで必要だと思うか説明してくれんのか？って返していい？ｗ
必要性が感じられないからだよ。今の碁を読んでてああいう場面が
あったらなーって思えないから。それ位説明しないでもどんな馬鹿でも
わかると思うんだが。
なんで必要だと思うか説明してくれんのか？って返していい？ｗ
必要性が感じられないからだよ。今の碁を読んでてああいう場面が
あったらなーって思えないから。それ位説明しないでもどんな馬鹿でも
わかると思うんだが。
220 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:10 ID:acz7n5em
そろそろ判定の方に…
221 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:11 ID:IMBJzZ8E
222 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:12 ID:IMBJzZ8E
>>220
じゃあ判定してください！父親を書く必要はあるか無いか！どっちだ！
じゃあ判定してください！父親を書く必要はあるか無いか！どっちだ！
223 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:13 ID:IMBJzZ8E
あってもいいだろ。って名無し君が思ってるってことは
あるべきだ、と思ってるわけじゃないんだよね？
その時点でもう名無し君はわかってると思うんだけど。
あるべきだ、と思ってるわけじゃないんだよね？
その時点でもう名無し君はわかってると思うんだけど。
224 ：判定：03/01/08 04:14 ID:PoB/LHO5
>>222
各々の心、もしくはほったさんが決めること
各々の心、もしくはほったさんが決めること
225 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:15 ID:IMBJzZ8E
226 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:15 ID:grpUzLmN
>>221
ごめん、俺電波じゃないから>>217の前2行がどう説明になってるのかさぱーりわからん。
すべての場面に複線がはってないと駄目なのか？
つーか、いままでのヒカ碁のすべての場面はなんらかの複線だったのか？
そりゃ俺みてーな馬鹿には読めないよ、たしかに（藁
ごめん、俺電波じゃないから>>217の前2行がどう説明になってるのかさぱーりわからん。
すべての場面に複線がはってないと駄目なのか？
つーか、いままでのヒカ碁のすべての場面はなんらかの複線だったのか？
そりゃ俺みてーな馬鹿には読めないよ、たしかに（藁
227 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:17 ID:IMBJzZ8E
228 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:19 ID:grpUzLmN
229 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:21 ID:IMBJzZ8E
230 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:24 ID:grpUzLmN
231 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:25 ID:6cbqL09W
自分に対する質問は放置して電波な質問繰り返して最後には煽りに走る名無しさんがいるスレはここですか？
232 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:26 ID:PoB/LHO5
だから卒業式にあかりと二人で写真撮ったりとかは別に必要ないのに書かれてるのに、
主人公の人生を左右する決断の場で父親が出て来ないのは不自然なんじゃないかって言ってるんでしょ彼は。
主人公の人生を左右する決断の場で父親が出て来ないのは不自然なんじゃないかって言ってるんでしょ彼は。
233 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:26 ID:IMBJzZ8E
>>231
そうですよ。下手すると粘着されるから気をつけて♪
そうですよ。下手すると粘着されるから気をつけて♪
234 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:28 ID:IMBJzZ8E
235 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:31 ID:O9HwKsaq
盛り上がってますねー
236 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:31 ID:grpUzLmN
まぁ俺が粘着なのは自覚してるが、それでもうーみんほどじゃないと思うぞ
237 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:34 ID:6cbqL09W
粘着なのはどっちもどっちだが言ってることは（RY
238 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:34 ID:Qw3QEhYq
この漫画の世界観とか母親像が妙にリアルだからなー。
確にあの場で父親が出て来ないのは俺もリアルではないと思った。じいちゃんは出てるのに
けど所詮漫画の世(以下略
確にあの場で父親が出て来ないのは俺もリアルではないと思った。じいちゃんは出てるのに
けど所詮漫画の世(以下略
239 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:36 ID:IMBJzZ8E
240 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:37 ID:IMBJzZ8E
しかしこういうのって不毛だ。
終わるたびに思う。だけどやってる最中って止められないんだよね。
自慰行為のようだ。
終わるたびに思う。だけどやってる最中って止められないんだよね。
自慰行為のようだ。
241 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:38 ID:grpUzLmN
なんだ、釣られたのかYO！
242 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:43 ID:6cbqL09W
…
243 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:48 ID:IMBJzZ8E
お母さん話に戻るけどクローズって漫画で家族が出てこないってのは
あんな｢最高の男｣だの｢義兄弟｣だのやってて家庭の場面なんて書いたら
間抜けもいいとこだからだろうね。春道は一人暮らしだけど。
美藤兄弟とか黒焚の奴もいなくなる理由が家庭の事情って
なんか間抜けだ。この町の四天王だのいっときながら。
あんな｢最高の男｣だの｢義兄弟｣だのやってて家庭の場面なんて書いたら
間抜けもいいとこだからだろうね。春道は一人暮らしだけど。
美藤兄弟とか黒焚の奴もいなくなる理由が家庭の事情って
なんか間抜けだ。この町の四天王だのいっときながら。
244 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 04:53 ID:LqGIIpxy
なんでうーみんは無職なのに毎週ジャンプも買えて、インターネットまで出来るの？
245 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 04:54 ID:IMBJzZ8E
246 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:29 ID:IDGWgBBb
サンデーの漫画は親が出てくる漫画が多いね。
サンデー＞チャンピオン＞マガジン＞ジャンプ
↑は家庭が描かれる比率の順だけど、主な読者層の年齢の順そのままか？
サンデー＞チャンピオン＞マガジン＞ジャンプ
↑は家庭が描かれる比率の順だけど、主な読者層の年齢の順そのままか？
247 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:30 ID:IMBJzZ8E
248 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:33 ID:LBD+VGsm
うーみんお疲れ
早起きしすぎて寝直せなくなったからこのスレ読んでたけど、今回はアンタが正しいわ
早起きしすぎて寝直せなくなったからこのスレ読んでたけど、今回はアンタが正しいわ
249 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:34 ID:IMBJzZ8E
250 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:38 ID:acVyexe2
作家が不要だと思ったことは描かないだけのことだよな
読者がそれを必要と感じ、その点で批評や批判をするのは普通だろうがね
でもそれを以て作家の人格を異常呼ばわりする方がいじょ（ｒｙ
読者がそれを必要と感じ、その点で批評や批判をするのは普通だろうがね
でもそれを以て作家の人格を異常呼ばわりする方がいじょ（ｒｙ
251 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:40 ID:IMBJzZ8E
252 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:44 ID:acVyexe2
だねぇ。
まあとりあえずヒカ碁の話はこれで終わりって事で。
話を戻して、やっぱり両親が死んじゃってるとワンパターンでつまらんかのかな？
漏れが今描いてる話がそう言う設定でｼｮﾎﾞｰﾝ
まあとりあえずヒカ碁の話はこれで終わりって事で。
話を戻して、やっぱり両親が死んじゃってるとワンパターンでつまらんかのかな？
漏れが今描いてる話がそう言う設定でｼｮﾎﾞｰﾝ
253 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:46 ID:IMBJzZ8E
254 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:48 ID:acVyexe2
255 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:49 ID:rKHDvFOr
漫画にそんな熱くなるんじゃねぇ
256 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:51 ID:IMBJzZ8E
257 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:52 ID:YOttYjDa
今さらっと読んだけどうーみんは226に言い返せてないね。
言い返せなくなったとたん「終わりにしとくか」か。
言い返せなくなったとたん「終わりにしとくか」か。
258 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:54 ID:IMBJzZ8E
259 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 05:55 ID:IMBJzZ8E
あ、最後におやすみって入れようと思ったのに忘れた。
メール欄意味ねー。
メール欄意味ねー。
260 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:56 ID:YOttYjDa
言い返すのを止めたんじゃなくて、言い返せなくなったんでしょ。
261 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 07:20 ID:/gQNjhxg
結局コテハンと煽りあってる奴らはそんなにヒカルの親父が見たいのか？
262 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 07:35 ID:WK9jU1aT
最強生物の父親が絞め殺したから。
263 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 14:08 ID:OkpY/MXK
>漫画のテーマ的にもストーリー的にも出す必要が無いキャラを
出す必要があるのではないかと思っている人がいるということだと思われ。
「これに親が出てきたら話が破綻する」というものもあるだろうし、
ここで親を出すかどうかで微妙に展開がかわるというストーリーもあるかもしれない。
このスレで思ったことは
少年向けコミックにおいて両親の出し方は思う以上に重要だということ。
出す必要があるのではないかと思っている人がいるということだと思われ。
「これに親が出てきたら話が破綻する」というものもあるだろうし、
ここで親を出すかどうかで微妙に展開がかわるというストーリーもあるかもしれない。
このスレで思ったことは
少年向けコミックにおいて両親の出し方は思う以上に重要だということ。
264 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 15:51 ID:CQ+OzznP
ここで問題なのは父親の登場の必要の有無ではない。
問題なのは社会通念とか常識に照らして普通の家庭なら
本来父親が行うであろう事が他の人物に代行されてきたという事。
ヒカルを取り巻く人物は棋士とか碁会所の面々とか大勢いるが
この大勢が父親の役割を代行しここまで連載してきた結果
父親がまったく登場しない漫画になってしまった。
これはほったの家族観の現われではないか、ということが
指摘されているのであって議論されるべきはここだろう。
問題なのは社会通念とか常識に照らして普通の家庭なら
本来父親が行うであろう事が他の人物に代行されてきたという事。
ヒカルを取り巻く人物は棋士とか碁会所の面々とか大勢いるが
この大勢が父親の役割を代行しここまで連載してきた結果
父親がまったく登場しない漫画になってしまった。
これはほったの家族観の現われではないか、ということが
指摘されているのであって議論されるべきはここだろう。
265 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 20:28 ID:l1D/VDIT
うーみんキモイ。こんなんだから碁信者が嫌われる。
266 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 20:32 ID:W7NgsEC9
母親がいないのは自立したキャラって設定じゃねーの？
267 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 20:43 ID:dXx90bfh
ヒカ碁ばっかりそんなリアリティ求めるのもおかしいと思うがな。
わりとリアルっぽいとこでいくと、プリ屁なんか息子いないのになんも描写ないしな。
わりとリアルっぽいとこでいくと、プリ屁なんか息子いないのになんも描写ないしな。
268 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 21:30 ID:/gQNjhxg
>>264
ほったの親父がどういう人物かはわからんが少なくとも夫とはかなり中良さそうだけどな。
まぁ、父親が出てこないことがマイナスイメージと決まったワケじゃないが、
ほったにそんな特別な考えはないと思うんだが。
後、父親の役割を代行ってこだわる人が多いけど誰がしてるの？
河合さんと因島行ったのは偶然乗せて貰っただけでヒカルは一人で行くつもりだった気がするが。
それに親父は囲碁界にまったく無知なんだから囲碁の事で話に絡めないのは当然。
そもそもヒカルの性格上親父なんかとはあんま話さなそうだ。下手にストーリーに絡む方が不自然。
ほったの親父がどういう人物かはわからんが少なくとも夫とはかなり中良さそうだけどな。
まぁ、父親が出てこないことがマイナスイメージと決まったワケじゃないが、
ほったにそんな特別な考えはないと思うんだが。
後、父親の役割を代行ってこだわる人が多いけど誰がしてるの？
河合さんと因島行ったのは偶然乗せて貰っただけでヒカルは一人で行くつもりだった気がするが。
それに親父は囲碁界にまったく無知なんだから囲碁の事で話に絡めないのは当然。
そもそもヒカルの性格上親父なんかとはあんま話さなそうだ。下手にストーリーに絡む方が不自然。
269 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 21:35 ID:QMOeGk3a
>>268 同意。
漫画だけ見て、ほったの父親観が・・・・とか言うヤツの気がしれん（ネタだろうが）
それよりも、一人っ子ばかりという設定のほうが異常な気がするが。
これはどの漫画にもいえることだけど。
漫画だけ見て、ほったの父親観が・・・・とか言うヤツの気がしれん（ネタだろうが）
それよりも、一人っ子ばかりという設定のほうが異常な気がするが。
これはどの漫画にもいえることだけど。
270 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 22:18 ID:v6cyQtHA
家の中にいる描写が無ければ父親、母親は出てこないかな？
271 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 22:23 ID:t2UbViQa
ID変えて必死な名無しがいるスレはここですか？
272 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/08 22:35 ID:jxZ2fn9v
>>265
別に信者じゃねーけどな。今のジャンプじゃ好きな方だけど。
別に信者じゃねーけどな。今のジャンプじゃ好きな方だけど。
273 ：作者の都合により名無しです ：03/01/08 22:40 ID:b8kQpsxb
それよりジャガーさんはどうよ？
父親は・・・透けてるけど
母親とは最近会ってるって描写はあったっけ？
多分健在か
父親は・・・透けてるけど
母親とは最近会ってるって描写はあったっけ？
多分健在か
274 ：山岡士郎：03/01/09 00:06 ID:o6aSHWQM
275 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 10:54 ID:sCFkIdbW
>>273
マサルさんは両親健在だしな。ギャグマンガは両親健在パターン多いな。
マサルさんは両親健在だしな。ギャグマンガは両親健在パターン多いな。
276 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 11:38 ID:5c/loDVA
うーみんは無職で実家にいて
親父に何も言われねぇの？
親父に何も言われねぇの？
277 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 11:58 ID:eqPXFbvd
>>275
ギャグ漫画の場合､両親は立派なネタの一つ
ギャグ漫画の場合､両親は立派なネタの一つ
278 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 13:41 ID:TcxXd8Iq
じぶんはヒカル〜は知らないけど、
話の流れを読んで、「なるほど父親が出ることを期待するのは無理もない」
と思ったよ。
だた、それが「父親が出なくてはおかしい」とか、うーみん氏の「そんなことを言うのはおかしい」と断言
してしまう事の両方が変だ。
話の流れを読んで、「なるほど父親が出ることを期待するのは無理もない」
と思ったよ。
だた、それが「父親が出なくてはおかしい」とか、うーみん氏の「そんなことを言うのはおかしい」と断言
してしまう事の両方が変だ。
279 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 17:31 ID:sCFkIdbW
>>278
とどのつまり考えを押しつけるなってことですな。
とどのつまり考えを押しつけるなってことですな。
280 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 17:36 ID:qcQSn0UF
一人っ子が多いのは確かに謎だねぇ
現実世界でもそうなんだろうけど寂しそうだ
後でアニメ化して妹が追加されても知らんぞ
あと278や279に同意
現実世界でもそうなんだろうけど寂しそうだ
後でアニメ化して妹が追加されても知らんぞ
あと278や279に同意
281 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 18:07 ID:pD6LY3SS
うーみんキモイな
282 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 01:47 ID:DGezxgki
俺はマンキンの葉の親父がキモい
何子供相手にイキがってんだ、と思う
あれは作者がモデルなのか？
何子供相手にイキがってんだ、と思う
あれは作者がモデルなのか？
283 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 02:21 ID:UEEcp6Y+
284 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 02:25 ID:QHsj0Yer
>>278
おまいも｢〜〜は変だ｣って断言してるし
>>279
も考えを押し付けるなって考えを押し付けてることになるのだが。その理論だと。
結局そーゆうこと言ったら何も言えなくなると思うぞ。
>>283の言う通りに。
最初に明らかに変な考えを正論だと断言した奴に対してそれは変だ。と突っ込むのはありじゃない？
おまいも｢〜〜は変だ｣って断言してるし
>>279
も考えを押し付けるなって考えを押し付けてることになるのだが。その理論だと。
結局そーゆうこと言ったら何も言えなくなると思うぞ。
>>283の言う通りに。
最初に明らかに変な考えを正論だと断言した奴に対してそれは変だ。と突っ込むのはありじゃない？
285 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 02:28 ID:MLRSiga6
アイシルを見習え！
286 ：うーみん♪ ◆ekiRkTItNk ：03/01/10 02:43 ID:lS13F6au
287 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 05:27 ID:rn9T0zAX
>>284
>最初に明らかに変な考えを正論だと断言した奴に対してそれは変だ。と突っ込むのはありじゃない？
のいう「明かに変な考え」も結局そいつの考えの押し付けにすぎないわけだが。
というふうに話は無限ループしていくのでした。今日もにちゃんは平和です。
>最初に明らかに変な考えを正論だと断言した奴に対してそれは変だ。と突っ込むのはありじゃない？
のいう「明かに変な考え」も結局そいつの考えの押し付けにすぎないわけだが。
というふうに話は無限ループしていくのでした。今日もにちゃんは平和です。
288 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 06:45 ID:H6pAY/2E
289 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 10:59 ID:B3mJFN/F
>>278
には反対、変だって思うのは個人の自由であり意見、
相手の意見を否定しなけりゃ議論にならない。
その意見がおかしいと思うならその内容について反論すれば良いこと、
「断定するのはおかしい」ではなんの解決にもならないし、
最初から議論をする意味がない。
決めつけるなと反論されないように言っとくがあくまで
「俺は個人的にこう思う」だけだからね。
には反対、変だって思うのは個人の自由であり意見、
相手の意見を否定しなけりゃ議論にならない。
その意見がおかしいと思うならその内容について反論すれば良いこと、
「断定するのはおかしい」ではなんの解決にもならないし、
最初から議論をする意味がない。
決めつけるなと反論されないように言っとくがあくまで
「俺は個人的にこう思う」だけだからね。
290 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 08:17 ID:WfJ2Ony0
どっちかに決めつける要素が低いということでない？。
コミックの展開にこれが正しいとか間違ってるなんてどちらも断言できないし。
断言するのはおかしい、ではなく、
断言するほどの決定的なものではなく、両方の言い分も強要できる範囲
なのにもう少し視野を広めては、ではないかと。
お互いそんなに違うことをいってないと思う。
コミックの展開にこれが正しいとか間違ってるなんてどちらも断言できないし。
断言するのはおかしい、ではなく、
断言するほどの決定的なものではなく、両方の言い分も強要できる範囲
なのにもう少し視野を広めては、ではないかと。
お互いそんなに違うことをいってないと思う。
291 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 11:46 ID:htRD4Adj
292 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 02:22 ID:/PezbEPJ
出し惜しみ？
293 ： ：03/01/12 02:24 ID:VibnvnP1
自分の母親や父親が鬱陶しい年齢の子供が、メインターゲットだからかと。
294 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 07:21 ID:+lHD8uWb
>291
自分も「この場面で父親がスルーなのはなんか変だな」と思ってたよ。
かといって「父親が出ないことが絶対条件」とも思わない。
許容できるよ、両方とも。つまり「両方の言い分がわかる」
結局は作者の胸の内三寸だしね。
自分も「この場面で父親がスルーなのはなんか変だな」と思ってたよ。
かといって「父親が出ないことが絶対条件」とも思わない。
許容できるよ、両方とも。つまり「両方の言い分がわかる」
結局は作者の胸の内三寸だしね。
295 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 11:11 ID:62fGgWGz
296 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 22:05 ID:Mj2bGqxU
>>295
つーか、一読者としては作者の家族観なんてそれこそどうでもいい話だが。
たしかに多少失礼な話だが、ここ２ちゃんではそんなの日常茶飯事だろ。
なぜそこまで援護派は噛みつく？
本題は、「なぜ父親が出てこないか」だと思うが。
つーか、一読者としては作者の家族観なんてそれこそどうでもいい話だが。
たしかに多少失礼な話だが、ここ２ちゃんではそんなの日常茶飯事だろ。
なぜそこまで援護派は噛みつく？
本題は、「なぜ父親が出てこないか」だと思うが。
297 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 05:59 ID:cxVBD6lZ
>>296
多少というか物凄い失礼な話だと思うんだが。２chだからとかそういう
問題じゃなくて間違ってると思うから間違ってると言ってるだけだ。
んでなぜ父親が出てこないか、ってのを家族観に持ってってるから
それは違うだろ、って言ってるだけだよ。思いっきり本題に沿ってるじゃん。
多少というか物凄い失礼な話だと思うんだが。２chだからとかそういう
問題じゃなくて間違ってると思うから間違ってると言ってるだけだ。
んでなぜ父親が出てこないか、ってのを家族観に持ってってるから
それは違うだろ、って言ってるだけだよ。思いっきり本題に沿ってるじゃん。
298 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 11:29 ID:KbIdnACX
>>296
おいおい、逆だろ、そもそも援護派なんていねーよ。
ヒカルの親父なんてどうでもいいと思ってるのにいつまでもこだわる連中がいるから論争になってるんだろ。
作者の家族観なんてどうでもいいってアンタも言ってるじゃないか。
そのことを持ち出してるのは父親にこだわる奴等だろ？
おいおい、逆だろ、そもそも援護派なんていねーよ。
ヒカルの親父なんてどうでもいいと思ってるのにいつまでもこだわる連中がいるから論争になってるんだろ。
作者の家族観なんてどうでもいいってアンタも言ってるじゃないか。
そのことを持ち出してるのは父親にこだわる奴等だろ？
299 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 17:39 ID:1VhKJqsk
>>298
>作者の家族観なんてどうでもいいってアンタも言ってるじゃないか。
>そのことを持ち出してるのは父親にこだわる奴等だろ？
>>157が最初に言っただけでその後はんなことだれも言ってないと思うのだが。
それを100レス以上引きずってるのは明らかに援護派に見えるが。
>作者の家族観なんてどうでもいいってアンタも言ってるじゃないか。
>そのことを持ち出してるのは父親にこだわる奴等だろ？
>>157が最初に言っただけでその後はんなことだれも言ってないと思うのだが。
それを100レス以上引きずってるのは明らかに援護派に見えるが。
300 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 17:45 ID:1VhKJqsk
>ヒカルの親父なんてどうでもいいと思ってるのにいつまでもこだわる連中がいるから論争になってるんだろ
「ヒカルの親父が出てこないのが変だと思ってるのにいつまでもどーでもいいと主張する連中がいるから論争になってるんだろう」
とも変換できるな。
「ヒカルの親父が出てこないのが変だと思ってるのにいつまでもどーでもいいと主張する連中がいるから論争になってるんだろう」
とも変換できるな。
301 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 06:32 ID:UFzU8vFB
>>299
>>300
2回連続書き込みｶｺﾜﾙｲ!!
つか、>>157の後も言ってるしけっこうそれを
基盤として話してるような部分あったぞ。
>>300みたいなめちゃくちゃ自分に都合の良い解釈するしさー
>>300
2回連続書き込みｶｺﾜﾙｲ!!
つか、>>157の後も言ってるしけっこうそれを
基盤として話してるような部分あったぞ。
>>300みたいなめちゃくちゃ自分に都合の良い解釈するしさー
302 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 17:40 ID:XF1WPDN7
＞293に同意。
303 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 19:19 ID:9VjmRZm4
無関心な父親って描写はあったような。
304 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 21:35 ID:nhnMWCMd
父親が全キャラクターに登場しないならほったに独特の考えがあるともとれるが
塔矢の親父はメインキャラで出てくるし森下九段も親父として描かれてるのに
ヒカルの親父が出てこないというだけでなぜここまでこだわるのかが謎だ。
まぁ、もうホントは否定してる側もヒカルの親父なんてどうでもいいと思ってるんだが
引き下がるのが癪だからいつまでも絡むのかもしれんが。
塔矢の親父はメインキャラで出てくるし森下九段も親父として描かれてるのに
ヒカルの親父が出てこないというだけでなぜここまでこだわるのかが謎だ。
まぁ、もうホントは否定してる側もヒカルの親父なんてどうでもいいと思ってるんだが
引き下がるのが癪だからいつまでも絡むのかもしれんが。
305 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 10:35 ID:047DTKH8
おれは母ちゃんのドレイじゃないっつーの！
306 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 10:56 ID:MKZ+tpes
最初に出さなかったから今更だす訳にもいかんだろ
爺ちゃんが息子より孫を何タラって初期にいってるはず
だからもう親父の存在それでいいべよ
爺ちゃんが息子より孫を何タラって初期にいってるはず
だからもう親父の存在それでいいべよ
307 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 10:56 ID:IKGDyCm4
子供の性格は親に影響される。
だから両親を描くと矛盾が生じかねなく厄介になる。
だから両親を描くと矛盾が生じかねなく厄介になる。
308 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 16:41 ID:bK3Ou8+u
現実の父親も空気同然だよ。
309 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 19:21 ID:1v0l5VJX
ジャイアンの親父は何ででてこないんだろう？
310 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 19:28 ID:qDHqoCx5
↑
ジャイアンは分からないでつが
キテレツではブタゴリラは両親でまつ
ちなみに母親似でつ
ジャイアンは分からないでつが
キテレツではブタゴリラは両親でまつ
ちなみに母親似でつ
311 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 19:31 ID:RG1vUYCc
つげ義春
312 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 19:39 ID:cQpVgxNd
蒸す子とせくーす三昧な熟れた人妻ばかーりのほうがいいよね？
死んでるより。
死んでるより。
313 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 19:42 ID:L9dW3EEC
314 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 21:20 ID:rKC+Romh
いなかったらどうやって生まれるんだろうな
315 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 21:26 ID:n8xVKnKZ
ジャイアンの父と母のセックス．．．
316 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 21:27 ID:tDVQFT9n
つーかヒカ碁信者キモイわ。
317 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 21:42 ID:tbbFDTaV
ヒカ碁に親父が出てこないのは作者の意識よりも編集の指示の方がありそうだけどね。
子供が読むものだから親父は入れない方が良いって事で。
子供が読むものだから親父は入れない方が良いって事で。
318 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 22:08 ID:TGHevrke
317>>
何でだ？
何でだ？
319 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 23:54 ID:S5zETVbb
>317の理屈だと、ジャンプでは親父が出て来れない事になってしまうんだが。
320 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 23:56 ID:L1+J6cWW
社会心理学上、男の子と父親は母親を取り合うために不仲なものだから。
321 ：空条承太郎＆黒崎一心：03/01/15 23:56 ID:Zu3X6vKP
>>317
俺らの立場は？
俺らの立場は？
322 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 01:18 ID:5Xpcwdy9
要はヒカ碁の熱心な読者は現実でも漫画でも父親なんか
家に金さえ入れればどうでもいいって思ってるって事だろう。
世間一般ではこういう考えはまともでない、と言われるのだが。
家に金さえ入れればどうでもいいって思ってるって事だろう。
世間一般ではこういう考えはまともでない、と言われるのだが。
323 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 08:44 ID:8hOS6alt
320>>
基本的に取り合いませんが？というかあったとしても幼稚園くらいだと思うが？
基本的に取り合いませんが？というかあったとしても幼稚園くらいだと思うが？
324 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 09:11 ID:vAywrkUF
325 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 12:34 ID:2rQ1WXna
>>322
へぇ、一般論じゃないんだ。
へぇ、一般論じゃないんだ。
326 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 18:01 ID:vAywrkUF
>>323
幼稚園児と取り合う親父はまずいだろ。
幼稚園児と取り合う親父はまずいだろ。
327 ：作者の都合により名無しです：03/01/17 00:44 ID:mfWVjSdn
>323
実際の話じゃないよ。「社会心理学上」ってあるだろ。
実際の話じゃないよ。「社会心理学上」ってあるだろ。
328 ：作者の都合により名無しです：03/01/17 06:28 ID:jp1HzEMX
>>322
妄想大好きだな、おい
妄想大好きだな、おい
329 ：作者の都合により名無しです：03/01/17 14:27 ID:fdSsfh8I
現代において両親いるケースの方がだいぶ減ってきたからじゃないか
330 ：作者の都合により名無しです：03/01/17 16:00 ID:KaQtSEDb
３２２＞＞
女にとっては、みんな物（少なくとも男より）だから。女にとっては一般論かもよ。この漫画、女のファンが多いだろうからな。
３２６＞＞
子供が父親に対してと言うことだと思う。
女にとっては、みんな物（少なくとも男より）だから。女にとっては一般論かもよ。この漫画、女のファンが多いだろうからな。
３２６＞＞
子供が父親に対してと言うことだと思う。
331 ：作者の都合により名無しです：03/01/17 23:23 ID:zbyDVTCE
332 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 02:00 ID:SXRcvOBj
欧米みたいじゃの〜>>329
ウチも片割れしかおらんが、だからっていない分まで大事にしようとは思わぬの。
まあ死別じゃないし印象悪かったからどっちも愛しちゃいない。
漫画においても親は刺身のツマ。人によって好き嫌いや不要説だって出らぁねえ・・・
ウチも片割れしかおらんが、だからっていない分まで大事にしようとは思わぬの。
まあ死別じゃないし印象悪かったからどっちも愛しちゃいない。
漫画においても親は刺身のツマ。人によって好き嫌いや不要説だって出らぁねえ・・・
俺の所も片割れ 小さい時に父死別
小学校の時はそりゃ悔しかったけど１９になった
今となりゃそりゃ楽なもんだと思うよ
ただ３３２と違う所は残りの親は大事にしたいって
事だな
小学校の時はそりゃ悔しかったけど１９になった
今となりゃそりゃ楽なもんだと思うよ
ただ３３２と違う所は残りの親は大事にしたいって
事だな
334 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 12:30 ID:rQ01qX/O
ＷＪは両親がいる主人公ってのが少ないよな。
パッと思いついたのではマンキンくらいか。あ、あと亀。
でもマンキンもほとんど父親は親父扱いされてないし。
片親ってのはいるけど。もう片親はいるかいないか謎。
パッと思いついたのではマンキンくらいか。あ、あと亀。
でもマンキンもほとんど父親は親父扱いされてないし。
片親ってのはいるけど。もう片親はいるかいないか謎。
335 ：作者の都合により名無しです：03/01/19 00:53 ID:l0aklyl/
武井は「大人」だよな。
336 ：作者の都合により名無しです：03/01/19 01:08 ID:02EleMWJ
>>334
ジョジョもじゃないか？母親の方は序盤に出たきりだが
ジョジョもじゃないか？母親の方は序盤に出たきりだが
337 ：作者の都合により名無しです：03/01/19 10:16 ID:S+3TgQir
>>336
多分親父は死ぬ。
多分親父は死ぬ。
338 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 01:30 ID:8R8rVh62
親御さんがいた方がキャラに深みが出そうな気もするが、実際は逆なのだろうか
339 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 01:36 ID:oDTap2pb
親御さんがいない方がキャラに深みが出なくて作者としては描きやすいんだよ、きっと
340 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 02:12 ID:FHiVDckU
うちは生まれた時から片親。一度足りとも会ったことない。
多分今、親に会っても、感動も憤りも何もないと思うので親がいないことを劇的に
描いている漫画には違和感を感じる。
親がいないのが特殊状況なのは、親がいた経験がある人にとってだけだよなあ…。
ガラスの仮面が一番自然な母子家庭だと思う。
いる方の親には執着するが、いない方には全く持って無関心。
多分今、親に会っても、感動も憤りも何もないと思うので親がいないことを劇的に
描いている漫画には違和感を感じる。
親がいないのが特殊状況なのは、親がいた経験がある人にとってだけだよなあ…。
ガラスの仮面が一番自然な母子家庭だと思う。
いる方の親には執着するが、いない方には全く持って無関心。
341 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 21:47 ID:zdS/12nF
納得。
いない親は生きてても死んでても同じ。
漫画のキャラは自分の親の事をどう思ってるのか、
聞ける物なら聞いてみたいものだ・・・
いない親は生きてても死んでても同じ。
漫画のキャラは自分の親の事をどう思ってるのか、
聞ける物なら聞いてみたいものだ・・・
342 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 21:51 ID:QOJcyrUw
ｼﾞｮｰｼﾞｮ（・∀・)
（＾＾）
344 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 21:30 ID:5StbtYYk
大分語りきった印象だな。でもいいスレでしたよ
345 ：作者の都合により名無しです：03/01/24 06:29 ID:9VEQ6SEK
まず、戦闘ものだと真っ先に主人公の家族が狙われ
陵辱大会になるのでそうなるくらいなら排除。
名作劇場系は売られていった。
そうゆうことだ。ただ、それを、描いちゃうと指定入っちゃうし。
だから排除。読者にトラウマ作っちゃだめだもん。
陵辱大会になるのでそうなるくらいなら排除。
名作劇場系は売られていった。
そうゆうことだ。ただ、それを、描いちゃうと指定入っちゃうし。
だから排除。読者にトラウマ作っちゃだめだもん。
346 ：作者の都合により名無しです：03/01/25 02:09 ID:5qjDAWXt
個人として描きたいのか
347 ：作者の都合により名無しです：03/01/25 21:47 ID:txeCNAuJ
家族は足かせにしかならないのですか？
348 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 09:02 ID:qf7pCJ0F
サンデーは増刊含め母親萌えの漫画が多い。
六三四の剣、ふたり鷹、八神くん、ＡＲＭＳ等々。
六三四の剣、ふたり鷹、八神くん、ＡＲＭＳ等々。
349 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 20:36 ID:Ph4kLn68
父萌え漫画はサンデーだけ
350 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 20:47 ID:4gobUyqM
てｓｔ
351 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 21:05 ID:ZEtL+dVJ
母萌えも父萌えもねえだろ。くだらない事言いあってんなあ。
352 ： ：03/01/26 21:13 ID:t7Je1VpS
ちょっと話がそれるけど以前「スラムダンクの秘密」ていう本に書いてあったのが
花道の親は回想で父親がちょっと出てきただけだけど実は花道と海南の清田
が生き別れの双子の兄弟で生まれた時に両親が離婚してその際父親が花道
を引き取って母親が清田を引き取ったとかいう仮説が書いてあって面白かった。
花道の親は回想で父親がちょっと出てきただけだけど実は花道と海南の清田
が生き別れの双子の兄弟で生まれた時に両親が離婚してその際父親が花道
を引き取って母親が清田を引き取ったとかいう仮説が書いてあって面白かった。
353 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 21:22 ID:TkBajEAf
両親という存在を、いざという時の伏線として残しておいたけど、
結局登場させることもなく連載終了したと。
結局登場させることもなく連載終了したと。
354 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 21:26 ID:FxpHCQ9A
BLEACHはあまり好きな漫画じゃないが。
あの親父は好きだ。
あの親父は好きだ。
355 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:14 ID:XoymjI5U
>>351知らんの？葵（父）
356 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:16 ID:Bn/ml867
高橋留美子の漫画はいつも母親がいない。
357 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:26 ID:LCqEjLi5
そりゃ身内の人間が出てこない方がいいだろ？
ルフィとか悟空とかはなんかしらんほうがよさげだし。
親が出るってのは重大な役割があるからだとおもう。まぁたいてい親父は
どの漫画にも出るがな・・・。
ルフィとか悟空とかはなんかしらんほうがよさげだし。
親が出るってのは重大な役割があるからだとおもう。まぁたいてい親父は
どの漫画にも出るがな・・・。
358 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:30 ID:uajzplYi
うぐ
359 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:31 ID:wAfhU6/4
お腹を痛めて産んだ子が
賞金首になったり
秘孔を突いて人体を破裂させたり
頭から血をダラダラと流したりするサマを母親に見せられないから。
賞金首になったり
秘孔を突いて人体を破裂させたり
頭から血をダラダラと流したりするサマを母親に見せられないから。
360 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:39 ID:kkEvH6vh
361 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:52 ID:1IwapuAA
両さんの両親とのやり取りは好きだったな。
めっきり見てないけど…
めっきり見てないけど…
362 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:53 ID:t9kGOgyl
>>361
今では一万円で他人になります
今では一万円で他人になります
363 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 22:55 ID:1IwapuAA
>>362
時代は変わったね。
時代は変わったね。
364 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 23:35 ID:/CW+XW4N
>>360
それはそれで面白いんだけどねぇ
それはそれで面白いんだけどねぇ
365 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 23:42 ID:0durLU4Z
父親は物語中で死ぬパターンが多い
母親は既に死んでるパターンが多い
母親は既に死んでるパターンが多い
366 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 23:46 ID:XYdqJuJZ
男性は母親には勝てない。
そもそも戦う対象でもない。
だから少年漫画の世界と母親は相容れないのです。
そもそも戦う対象でもない。
だから少年漫画の世界と母親は相容れないのです。
367 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 23:59 ID:ZEtL+dVJ
戦いが多い少年漫画に母親がでても邪魔。父親なら刃牙みたいに最終的なボス的
とかにもできるが。母親がボス的じゃ弱そうで終わり。
とかにもできるが。母親がボス的じゃ弱そうで終わり。
間違い。ボス的じゃなくてボス敵
369 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 00:08 ID:yElH5DoU
MOTHER２の父親は電話オンリーでしたね・・・
370 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 00:31 ID:ScXRGyp5
スポーツ物とか学園物とかならともかく冒険物に両親の存在を求めること自体
が間違っているだろ。まともな両親がいたら冒険に出たりなんかしないって。
が間違っているだろ。まともな両親がいたら冒険に出たりなんかしないって。
371 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 01:20 ID:ar493FNR
童話とかもみなしごや継母設定多い。
372 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 02:15 ID:eZFD4H9d
373 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 21:50 ID:ufe2GkXb
日本のおとぎ話も実父母あんまり思いつかないね
374 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 23:06 ID:uorEbn92
血の繋がり、当然として享受できる保護、
という絶対的安心抜きで
いかに他人との関係を築くかってテスト。
という絶対的安心抜きで
いかに他人との関係を築くかってテスト。
375 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 23:07 ID:yNUOZ024
基本的に親っていう概念が無い漫画も多いね。
376 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 23:57 ID:6t87m16s
ここは面白いスレですね。
自分、つたないながらも児童文学かいてるんですが、皆さんなかなかスルドイ。
「一人っ子が多いのは何故か」という疑問が上のほうで出ていましたが
ほんとうに、書いてると一人っ子ばかりになっちゃうんですよね。
こないだも両親が不仲の子の話を書いたのですが、
最初はお兄ちゃんもいる予定だったのを、どうしても話の展開上邪魔なので
削ってしまったことがあります。
また、昔から子どもの読み物は、主人公が家庭の愛に飢えている設定が多いですね。
まあ、満足している人間が、あえて困難の多い冒険にのりだそうとするのは
キビシイものがあります。
宮崎駿の映画にしても、「指輪物語」にしても、「ハリー・ポッター」にしても、「ゲド戦記」にしても、
ファンタジーは基本的に親は出てきません。
現状に満足していないからこそ、冒険に出かけようとするハングリー精神が生まれるんでしょうね。
今いるこの場所に、家族や恋人という守るべきものがあったら、旅立てないはずですから。
自分、つたないながらも児童文学かいてるんですが、皆さんなかなかスルドイ。
「一人っ子が多いのは何故か」という疑問が上のほうで出ていましたが
ほんとうに、書いてると一人っ子ばかりになっちゃうんですよね。
こないだも両親が不仲の子の話を書いたのですが、
最初はお兄ちゃんもいる予定だったのを、どうしても話の展開上邪魔なので
削ってしまったことがあります。
また、昔から子どもの読み物は、主人公が家庭の愛に飢えている設定が多いですね。
まあ、満足している人間が、あえて困難の多い冒険にのりだそうとするのは
キビシイものがあります。
宮崎駿の映画にしても、「指輪物語」にしても、「ハリー・ポッター」にしても、「ゲド戦記」にしても、
ファンタジーは基本的に親は出てきません。
現状に満足していないからこそ、冒険に出かけようとするハングリー精神が生まれるんでしょうね。
今いるこの場所に、家族や恋人という守るべきものがあったら、旅立てないはずですから。
377 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 23:58 ID:xfCEd2XE
マサルさんの母さんは人間じゃなさそうだ。
378 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 00:13 ID:alrm448U
ジャガーのお父さんはマイケル(透明)だ
379 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 00:33 ID:wTeBR92V
そこをあえて旅に出させてくれる熱い家庭描写が欲しかったりして
380 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 04:31 ID:PizRKPc6
381 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 05:49 ID:ARdiqv/6
ドラえもんは母親が多く、父親が出ない。
のび太にしろ、ジャイアンにしろ
宿題しろだの店番しろだの
母親が子供の行動範囲を、セーブするシーンが見られる気がしません？
これは
376がいった
>現状に満足していないからこそ、冒険に出かけようとするハングリー精神が生まれるんでしょうね。
とも、関係あるよーな気がする。でもないか。
のび太にしろ、ジャイアンにしろ
宿題しろだの店番しろだの
母親が子供の行動範囲を、セーブするシーンが見られる気がしません？
これは
376がいった
>現状に満足していないからこそ、冒険に出かけようとするハングリー精神が生まれるんでしょうね。
とも、関係あるよーな気がする。でもないか。
382 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 08:56 ID:ntrqZJC2
>>379
魔法陣グルグル
魔法陣グルグル
383 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 11:10 ID:bfpc8Aua
普通にのび太のパパは日中会社にいるし
昼の舞台が大半のドラえもんでは出る幕ない
昼の舞台が大半のドラえもんでは出る幕ない
（＾＾）
385 ：作者の都合により名無しです：03/01/29 21:18 ID:isH72/mG
ハングリー欠乏症age
386 ：作者の都合により名無しです：03/01/29 21:19 ID:1hnGEVCA
世界名作劇場って２０作以上やってお母さんいた主人公一人もいなかった気がする。
387 ：作者の都合により名無しです：03/01/29 21:23 ID:B1RgzB4S
親がいない設定の方がキャラが立つんだよ
388 ：作者の都合により名無しです：03/01/29 21:49 ID:8UDMAkNh
>>382
あれは熱いというよりギャグの領域と思われ。
あれは熱いというよりギャグの領域と思われ。
389 ：作者の都合により名無しです：03/01/30 00:34 ID:T8rpC7o7
390 ：作者の都合により名無しです：03/01/30 22:25 ID:3tcNGV5H
親付きでキャラ立たせられるヒトは有能だと
391 ：作者の都合により名無しです：03/01/30 22:27 ID:YwtmRU3H
392 ：作者の都合により名無しです：03/01/30 22:27 ID:DNJfuhQ0
史上最強の弟子ケンイチは、かなり有能だと証明されました。
393 ：作者の都合により名無しです：03/01/30 23:10 ID:Cs2Rj1VA
>386
お母さんがいる
フローネ、ルーシー、若草物語、小公子セディ、ブッシュベイビー
ラストで母親と再会する
母をたずねて三千里、牧場の少女カトリ
お母さんがいる
フローネ、ルーシー、若草物語、小公子セディ、ブッシュベイビー
ラストで母親と再会する
母をたずねて三千里、牧場の少女カトリ
394 ：作者の都合により名無しです：03/01/30 23:28 ID:+do4iPX5
名犬ラッシーは？
395 ：作者の都合により名無しです：03/01/31 07:49 ID:Bb+OJ/dP
結構いるんだ。
396 ：作者の都合により名無しです：03/01/31 08:33 ID:+HlZrRoI
>>392
むしろ、親の方がキャラ立ってるしな。
むしろ、親の方がキャラ立ってるしな。
397 ：作者の都合により名無しです：03/02/01 01:13 ID:wl2ukwiV
親に主役食われるキャラも多数
398 ：作者の都合により名無しです：03/02/01 10:39 ID:F3EjC/v6
バカボンとか？
399 ：作者の都合により名無しです：03/02/01 10:45 ID:vii+WcGu
>>397 ＡＲＭＳとか？
400 ：作者の都合により名無しです：03/02/01 11:03 ID:h4eTCHYe
高槻夫婦最強
401 ：作者の都合により名無しです：03/02/01 21:37 ID:JUwiKMtc
奇面組でも一堂零の父親はかなり美味しい役どころであった
402 ：作者の都合により名無しです：03/02/02 08:10 ID:SaVc6mV5
なんで殆ど一緒に登場してないのに、「高槻夫婦はきっとラブラブだ」と思ってしまうのだろう。
403 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 01:56 ID:513HKgJg
ねぇ？
404 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 02:00 ID:NFYwt+71
一緒に登場してないから「こそ」ラブラブだと
思ってしまうんではないだろうか。
思ってしまうんではないだろうか。
405 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 21:28 ID:fIu0F7hC
406 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 21:35 ID:R6clvvGJ
らぶひなにもでなかったけ？
407 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:12 ID:UqnmjtK8
ケンイチ両親らぶらぶ
408 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:19 ID:1Lu74nhU
あれは男性を偏見してるような気も…あれの逆も･･
409 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:21 ID:gYFCyNDt
＞１
だからさ、お話作りが楽なんだよ何かと主人公に暗い過去持たせたり
親兄弟恋人を行方不明にして置けば後々話しで詰まった時など非常時
などに使い回せるんだよ、最近の漫画って本当に主人公とかに暗い影
を落としておくようなのって多いよね、もう飽きたよん。
だからさ、お話作りが楽なんだよ何かと主人公に暗い過去持たせたり
親兄弟恋人を行方不明にして置けば後々話しで詰まった時など非常時
などに使い回せるんだよ、最近の漫画って本当に主人公とかに暗い影
を落としておくようなのって多いよね、もう飽きたよん。
410 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:24 ID:1Lu74nhU
そこで新境地を作る作家が一番ｲｲヨー
411 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:25 ID:UntoMOpi
なんの不自由もなくぬくぬく育った主人公よりはいいよ
412 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:27 ID:1Lu74nhU
それはあるね。案外平和そうで、実は別人、悪魔だったとか
413 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 15:33 ID:0uYo+vOc
脇役キャラが自分の親殺すのってあんま無いな
414 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 16:04 ID:yitldJyF
ともだ（ｒｙ
415 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 16:05 ID:NePNy/Q1
>413
遊戯王
マリクは実父を刺殺したあげく、背中の生皮剥がしたし、
海馬は義父を自殺に追い込んだ。
遊戯王
マリクは実父を刺殺したあげく、背中の生皮剥がしたし、
海馬は義父を自殺に追い込んだ。
416 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 17:50 ID:Nq6lSR+8
家庭円満金持ちが主役だと読者が妬むから
平均より↓なキャラの方が読者が優越感にひたれるから
平均より↓なキャラの方が読者が優越感にひたれるから
417 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 18:41 ID:MhYH6P8G
>>416
そこまで考えてキャラ作りをしなきゃいけないなんて漫画家って
つまらなそうだな、漫画家って自分の好きな漫画描けないんだね
どんな漫画が売れるか考えて計画的に描かないといけないなんて
描いている本人もつまらなそう
そこまで考えてキャラ作りをしなきゃいけないなんて漫画家って
つまらなそうだな、漫画家って自分の好きな漫画描けないんだね
どんな漫画が売れるか考えて計画的に描かないといけないなんて
描いている本人もつまらなそう
418 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 18:46 ID:iogrTX4H
平凡なキャラにするくらいなら
後でびっくりさせる展開にしたほうがいいな
後でびっくりさせる展開にしたほうがいいな
419 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 18:48 ID:MhYH6P8G
>>418
いやいや、どんな素材でも調味料で美味しくするのが漫画家だよ、
だからどんなに味気なくて変哲の無い平凡キャラでも味付けで
いくらでも変わるだろ、それができないからどにでもあるような
使い古された設定をみんな使ってんだよ。
いやいや、どんな素材でも調味料で美味しくするのが漫画家だよ、
だからどんなに味気なくて変哲の無い平凡キャラでも味付けで
いくらでも変わるだろ、それができないからどにでもあるような
使い古された設定をみんな使ってんだよ。
420 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 18:49 ID:jFWyAJqO
それはね漫画を書く人はどこでもみんなのいじめものだからよ。
見て御覧なさい。万が書いてる人近くにいるでしょ？
ね？きもいじゃないそいつ。
だから親からも見捨てられたのよ
見て御覧なさい。万が書いてる人近くにいるでしょ？
ね？きもいじゃないそいつ。
だから親からも見捨てられたのよ
421 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 20:10 ID:Fsqbya9V
422 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 21:34 ID:enesAGgB
ダイの大冒険はばっちり父親が出てた
423 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 21:33 ID:FGZqlHS5
家族に縁がないバラン様の悲哀ぞな
424 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 21:34 ID:seTaj/yZ
俺が殺したから
425 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 01:05 ID:q4R72Eh7
なんだぬくぬく育って悪いのか
DQNぶるんじゃねー
DQNぶるんじゃねー
426 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 21:47 ID:GqhYeAF2
悪くはないぞ、うらやましいが
427 ：?i`?O`?I`?s???E?L?ae?e`?1/4?3??E^?A????E ：03/02/08 16:41 ID:FFmYUC0A
落ちる寸前で救う！
428 ：作者の都合により名無しです：03/02/08 21:11 ID:0Eo9JX8H
ＤＩＯも母ちゃんいなかったっけな。
429 ：作者の都合により名無しです：03/02/12 02:14 ID:SZEJFmUS
救いage
お父さんお母さんは大事にしよう！
「親孝行 したい頃には 親は無し」
お父さんお母さんは大事にしよう！
「親孝行 したい頃には 親は無し」
430 ：作者の都合により名無しです：03/02/12 02:30 ID:FXwQBMRC
死んで聖母化してる方が描きやすいからだろ
431 ：作者の都合により名無しです：03/02/12 11:26 ID:ROoPrmLr
ｋｋｋ
432 ：作者の都合により名無しです：03/02/12 11:27 ID:ROoPrmLr
クロ高、神山は母親と別居してるんだろうか？
433 ：作者の都合により名無しです：03/02/12 13:51 ID:pHtMjpsj
そういえば忍者ハットリ君も両親家族が健在だな、ペットまでいるし。
434 ：作者の都合により名無しです：03/02/12 14:00 ID:ovLPL6Tr
ディオ「うっ、これは母さんのドレスだ！」
435 ：age：03/02/12 21:56 ID:d6Mg4bEX
436 ：作者の都合により名無しです：03/02/16 00:35 ID:i5gtlW5g
近ごろの漫画家はなんて意見あるけど親のいない漫画なんて
昔からたくさんある。漫画だけじゃないし。
昔からたくさんある。漫画だけじゃないし。
437 ：作者の都合により名無しです：03/02/16 01:10 ID:5kK/kXyS
＞４３６
昔は戦争とか貧困のため親がいなくなったてのは、現実世界でも普通にあったけどな
昔は戦争とか貧困のため親がいなくなったてのは、現実世界でも普通にあったけどな
438 ：作者の都合により名無しです：03/02/16 21:05 ID:AnXFK1ez
自立するからじゃないのか？
あと単純に「普通」じゃなくなるから、主人公にふさわしいのかも
あと単純に「普通」じゃなくなるから、主人公にふさわしいのかも
439 ：作者の都合により名無しです：03/02/17 23:48 ID:VNBoSBYf
良スレage
440 ：作者の都合により名無しです：03/02/18 00:12 ID:01Ftsy9q
ウルレはまたかってかんじだな。
441 ：作者の都合により名無しです：03/02/19 17:47 ID:LFwcXANv
親がいたら口うるさくて自分の思うとおりに行動できないからじゃないか？
442 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 00:29 ID:uaW7SQtp
リアル志向ならそうなるね
443 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 17:25 ID:XaaD94TB
tp://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_j.htm
ここの１５とか。
ここの１５とか。
444 ：作者の都合により名無しです：03/02/23 22:56 ID:T2nEcBBL
好きなスレだけど大概議論し尽くした感があるのでsage
なにしろ頭数減らさないと議論系が全部飛ばされっちまう・・・
なにしろ頭数減らさないと議論系が全部飛ばされっちまう・・・
445 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 13:18 ID:CDpxglDz
446 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 23:50 ID:fZCLA/o9
ドラえもんで、冒険から帰ってきてみれば母親の説教とかな。
映画用大長編でも週刊誌レベルで考えれば短期連載ぐらいだ。
ああいう日常への帰還オチは安心しすぎてそぐわないね。
映画用大長編でも週刊誌レベルで考えれば短期連載ぐらいだ。
ああいう日常への帰還オチは安心しすぎてそぐわないね。
447 ：作者の都合により名無しです：03/02/25 00:27 ID:HckZkSps
sage
親の介入は萎えるんだろうな
なんか厨臭いけど
なんか厨臭いけど