パクリ雑誌ホモ雑誌のジャンプは消えろ

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1マガジン最高!万歳!万歳! ◆PQ8ZkHpV92
おみゃあらうぜえよ、とっとと消えろよ。
なんですぐアニメ化するん、馬鹿野郎の基地外めが。
所詮日本の同人女と厨房にしかうけへんカス雑誌なんだよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00000513-yom-soci
とにかく俺がいいたいのはだな、ジャンプなくした方が他の雑誌も売れて漫画業界が安泰ってことだ。
2作者の都合により名無しです:02/12/03 00:23 ID:cQT7g7fl
2げっと
3作者の都合により名無しです:02/12/03 00:23 ID:xHGZLFNG
うっさいハゲ!
4作者の都合により名無しです:02/12/03 00:25 ID:n0PwRcdY
マガジンの漫画があまり人気ないからって、おこんなよ( ´,_ゝ`)
5作者の都合により名無しです:02/12/03 00:25 ID:Ng2vqHGA
1はこのままでは終わらないAON信徒
6作者の都合により名無しです:02/12/03 00:26 ID:GzXy7jwQ
道元先生そんなに怒らないで
7モス湖@彼女募集中 ◆TRgU858aBc :02/12/03 00:26 ID:55PclUIr
マガジンは面白いがAONは糞
8作者の都合により名無しです:02/12/03 00:28 ID:sO3bFmRQ
>>1
ハモリストに誘拐される前に
削除した方がいいんじゃない?
9作者の都合により名無しです:02/12/03 00:30 ID:ggIfsTD5
(⌒\ ノノノノ     お前ら、このピッキ様を差し置いて新スレとはいい度胸だ!   
 \ヽ( ゚∋゚)      ピッキは強い! ピッキはすごい! ピッキは砂漠を守ってる!
  (m   ⌒\   PITTKY is the strongest! PITTKY is the great! PITTKY is protecting the desert!
   ノ    / /
   (   / ̄ >
ミヘ丿 ∩|   l|
(ヽ_ノゝ _ノ
10作者の都合により名無しです:02/12/03 00:30 ID:9N35thjK
マガジンは大好きだが、マガジンが面白いなどと言う奴は大嫌いだ。
11作者の都合により名無しです:02/12/03 00:31 ID:j0Za3Snh
俺はそんな>>10が大好きだ
12モス湖@彼女募集中 ◆TRgU858aBc :02/12/03 00:32 ID:55PclUIr
とりあえず読んでるのは一歩とシュートだけ。
13作者の都合により名無しです:02/12/03 00:34 ID:af53Wfm+
ジャンプが同人女ウケするのは認める。
14 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/03 01:01 ID:om93sYYn
>>4
晒し上げ
15作者の都合により名無しです:02/12/03 01:03 ID:ge2b50De
>>14お前のレスで消えたぞ
16 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/03 01:05 ID:om93sYYn
>>15
和歌山?
17作者の都合により名無しです:02/12/03 01:07 ID:FyN2CmvS
サンデーはホモ受けしてる
18作者の都合により名無しです:02/12/03 01:07 ID:n64wYbIw
>>16??
19 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/03 01:24 ID:pFpWM/A9
>>17
違う、サンデーはパンの漫画と改造が2ちゃんで受けてるんだ。
>>18
市川?それとも防府?もしくは取手?
20作者の都合により名無しです:02/12/03 01:58 ID:QEcG/QgG
死ね
21作者の都合により名無しです:02/12/03 09:38 ID:uQVBQCes
ジャンプはもう駄目かも
22作者の都合により名無しです:02/12/03 09:44 ID:T+SOa9mG
ゲット馬鹿なんてジャンプのマンガ以上に同人女を釣ろうとしてるだろ。
23作者の都合により名無しです:02/12/03 16:55 ID:XQVjqF9F
ジャンプは同人化で堕落してしまった
24作者の都合により名無しです:02/12/03 17:05 ID:/4/P1bxa
マガジンの方がホモ狙い漫画は多いと思われ。
おおっぴらにホモなゲト馬鹿に始まり、最近はゴッドハンド輝にもその兆候が。
ドラゴンボイスはずっと前からホモ(しかも寒い)だし。

その上人気無い。
終わったな。マガジンw
25作者の都合により名無しです:02/12/03 17:42 ID:4fBUkXtW
その前に、マンネリ化して終わっているマガジン。
無駄にダラダラと続く連載や、老害のリサイクル漫画だらけ。
馬鹿の一つ覚えって知っているのか?<マガジン漫画家&編集
26作者の都合により名無しです:02/12/03 17:44 ID:sKBS4boT
だね。
初めの一歩もおもいっきり同人狙い。
渋めの真柴に、フケセン狙いの猫田。
青木に木村の黄金ペア、板垣×板垣父の親子丼と、マガジンも同人女に占領された。
27作者の都合により名無しです:02/12/03 17:44 ID:dSzcYlNb
ドラゴンボイスまじ寒い
28作者の都合により名無しです:02/12/03 17:48 ID:ujAKvuGx
>26
…………え?
29作者の都合により名無しです:02/12/03 17:51 ID:4fBUkXtW
シュート、Dreams、空の昴、読んでいて眠くなる。だらだらと試合するな。
探偵学園Q、ジゴロ次五郎、ガチャガチャ、古臭い。90年代から止まっている。
わんるーむ、へなちょこ、はげしくつまらん。ギャグにすらなっていない。
クニミツの政、ゴッドハンド輝、史上最低の偽善漫画。感動の押しつけが気持ち悪い。

マガジンはもうダメだ。
30作者の都合により名無しです:02/12/03 17:52 ID:hBiPdwAW
一歩と大暮だけじゃん >マガジン
31作者の都合により名無しです:02/12/03 17:56 ID:PYhJD0C9
カメレオンの作者が描いてるのは割とすき。
32作者の都合により名無しです:02/12/03 17:59 ID:sKBS4boT
>>28
いや、え?じゃなくて・・・
板垣父が板垣に入れられて、駄洒落言って笑うと締りがよくなるんだ!とか言ってる同人誌をみた事ある。
33作者の都合により名無しです:02/12/03 18:03 ID:ujAKvuGx
>32
それはなんか違うと思う…
34作者の都合により名無しです:02/12/03 18:04 ID:yxLKXnXo
>>1
貼ったURLで米国在住のタイ人がむかついた。
35作者の都合により名無しです:02/12/03 21:49 ID:wuETEJgy
>>29
スクールランブルは最高ってことだな!

ていうかジャンプを嫌いな理由は自分の好きな漫画が打ち切りでおわるからだ。
36作者の都合により名無しです:02/12/03 21:59 ID:ENFQYn8Z
スクールランブルもギャグになってないような。

>>1
ジャンプごときでパクリ雑誌とか言うならガンガンは?
37作者の都合により名無しです:02/12/03 22:03 ID:kq8gk0q0
まあ一歩は穂もネタが多いよな。
38 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/03 22:08 ID:wuETEJgy
>>36
ガンガンは4大少年誌から外れてるので論外
>>37
一歩をホモというのは同人女だけ
39作者の都合により名無しです:02/12/03 22:10 ID:Y9w6xFO/
どうでもいいから早くハモリン復活させろやヴォゲ!
40作者の都合により名無しです:02/12/03 22:10 ID:h5pfSwev
意外とマガジンやサンデーも同人女受け狙い漫画が多いが、
受けてないだけである。
ジャンプがたまたま受けてるだけ。
41モス湖@彼女募集中 ◆TRgU858aBc :02/12/03 22:16 ID:ce0LAeeg
ジャンプにしろマガジンにしろ
面白い漫画は面白い。とりあえずホモ好きな同人女は死ねってこった。
42作者の都合により名無しです:02/12/03 22:25 ID:h5pfSwev
>>1
>なんですぐアニメ化するん、馬鹿野郎の基地外めが。
ジャンプはちゃんと人気が出てきてからアニメ化してるだろうが…
糞ボットン便器59とは違うのだよ。
43作者の都合により名無しです:02/12/03 22:40 ID:xh/oXfAU
マガジン、ジャンプの括りに関わらず
最近の少年漫画は明らかに同人女の好みへと傾向している。
嘆かわしいことだ。
44 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/03 22:40 ID:wuETEJgy
>>42
59はエイベッ糞の企画でもとからメディアミックスされる予定だった。
しかしマガジンでの人気は薄く、アニメ開始前にマガスペに左遷された。
マガジンも人気がでてきたらアニメ化ですよん。

ジャンプは枠があいたらすぐにアニメ化する、同じ枠をジャンプ作品で使いまわす。
45作者の都合により名無しです:02/12/03 22:47 ID:CZL+J7mA
しかしマガジンの漫画のアニメ化は
ジャンプ等とは明らかに違った、外れた時間枠ばかりで
見てて痛々しいと思う
46作者の都合により名無しです:02/12/03 22:59 ID:ARciWhlu
同人がどうの言ってる時点でお前等も同類だボケ
47作者の都合により名無しです:02/12/03 23:00 ID:xh/oXfAU
蝸牛角上の争い
48モス湖@彼女募集中 ◆TRgU858aBc :02/12/03 23:02 ID:ce0LAeeg
そんな46は同人女
49作者の都合により名無しです:02/12/03 23:03 ID:b2KDDnlc
>>29
イマイチ微妙
50作者の都合により名無しです:02/12/03 23:05 ID:b2KDDnlc
>>48
お前も微妙
どうせならコテ王たかしでも倒してみせてくれ
51モス湖@彼女募集中 ◆TRgU858aBc :02/12/03 23:07 ID:ce0LAeeg
たかしたん連れてこようか?
面白そうだ
52作者の都合により名無しです:02/12/03 23:08 ID:/sZecp6L
マガジンはジャンプより、そういう狙ってるマンガが多いのは確かかもしれない。
だけど、ジャンプの同人誌の方が多いのは風習(?)というか昔からの流れという感じを受ける。
53作者の都合により名無しです:02/12/03 23:12 ID:i9Xo9Fop
せいんとせーや からながれができはじめたらしいよ
54作者の都合により名無しです:02/12/03 23:12 ID:VydrZpde
キャプつばとかか

つーか同人女ってのは子供向けの漫画とかを好きになる傾向があると聞いたことがある
55作者の都合により名無しです:02/12/03 23:15 ID:WZymVvMt
>>54
それは人それぞれ。
56作者の都合により名無しです:02/12/03 23:18 ID:pX1IPLog
なんだかんだ言って、結局ジャンプ一番知名度あるから狙われやすいだけじゃない?
マガジンもサンデーもチャンピオンも読んでて且つマトモに評価できるような女が
ホモだの何だのに突っ走ることは少ない、と思う。
(突っ走ることが少ないだけで、一線を引いて同人やってる女は多いだろうが)

結局、「マンガを見る目もない単純な同人女に目を付けられやすい」のがジャンプなんだよ。
57作者の都合により名無しです:02/12/03 23:19 ID:f4ERkk7k
>>50
微妙も何もただのクソコテじゃねえか(w
同人女と同価値。
58作者の都合により名無しです:02/12/03 23:32 ID:LYWboD3d
マガジンも
ゲットバカ レイブ KYOに始まり
337・金田一・GTO・テルや一歩まで同人受けしてるあたり
何とも言えない悲しさがあるな
59作者の都合により名無しです:02/12/03 23:33 ID:LYWboD3d
あ、ドラゴンボイスっての忘れてた
60作者の都合により名無しです:02/12/03 23:34 ID:IUkEFIT7
>>59作者が満足してるだけだろうが
61作者の都合により名無しです:02/12/03 23:34 ID:n3wjP7+o
この板のコテハンは学生ばっかだろ

ガキがコテつけてる時点で終ってる

死んでいいよ
62作者の都合により名無しです:02/12/03 23:36 ID:kP2Kq85D
同人女にペガサス流星拳を!
63作者の都合により名無しです:02/12/03 23:36 ID:LYWboD3d
>>61
ガキだろうがオッサンだろうが
うざいコテハンはうざい
64作者の都合により名無しです:02/12/03 23:37 ID:K0+/coUK
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021203214749.jpg
ジャンプファンの皆さん、ウチの弟がこんなスレを立ててしまって・・・。
代わりに私が謝ります。ごめんなさい。
65作者の都合により名無しです:02/12/03 23:37 ID:EOOmUknt
>>61はタイピーか◆wj51mLrg(イギー・パオヤ)
66作者の都合により名無しです:02/12/03 23:40 ID:wuETEJgy
>>64
同人女?
67ジャンプはね塵です:02/12/03 23:53 ID:wuETEJgy
   ジャンプはね塵です
68作者の都合により名無しです:02/12/04 00:06 ID:uF3Nw2TQ
>>64,66
こんな同人女だったら大歓迎です。
69作者の都合により名無しです:02/12/04 00:30 ID:X7+JCwX/
男にしか受けない漫画と、女にしか受けない漫画と、
どちらにも受ける漫画がある。
商売で漫画誌業を営む以上、どれがベストか分かるかな。
70作者の都合により名無しです:02/12/04 02:22 ID:uF3Nw2TQ
>>69
商業誌である以上「どちらにも受ける漫画」がベストなのはわかっているし、
実際テニスや碁はメインターゲット層の男、同人女問わずウケてるんだから
「商業誌」としては良い形なのかもしれない…しれないけど…

「俺達が昔大好きだった『夢を与えてくれる週間少年ジャンプ』は
どこに行っちまったんだYO!」と叫びたくなるのが懐古主義。
そりゃ例えばテニプリは今の子供らに「テニスはカコイイ!」って夢を
与えているかもしれないけれど、数年後もドラゴンボールやスラムダンクのように
「少年時代のバイブル」として語られているかは疑問。所詮うわっつらだけのカッコ良さだから。
そんな作品が、中堅ならまだしも大将としてのさばってる今のジャンプって…
更に、NARUTOとかワンピとか見て「この心理描写イイよね〜泣ける〜」
とか言ってる同人女が本当に腹たつよ。・゚・(ノД`)・゚・。
お前ら、どうせキャラと萌えの視点からしかジャンプ見てないん違うかと。
女はジャンプ読むな!とは言わないけどさ、
「少年」の心がわからない同人女がしたり顔で「ジャンプ」語るな、と。
そう思ってしまうのよ、俺は。
71作者の都合により名無しです:02/12/04 02:24 ID:uF3Nw2TQ
ていうか長文スマソ
72作者の都合により名無しです:02/12/04 15:43 ID:awC0bkgH
ホモあげ
73作者の都合により名無しです:02/12/04 16:26 ID:yWyYN56k
>>65
うわー懐かしいなそれ
74作者の都合により名無しです:02/12/04 18:03 ID:LSwvSn5w
>>70
部分的に同意できるが
あまり懐古主義を表に出すのはあんま好きじゃない。
俺は昔のジャンプも今のジャンプも好きだし、なんだかんだ言っても
今、昔みたいなジャンプがあったってリア消・厨に受けるとも思えねーし
内容の雰囲気が変わるのは時代だから仕方ないだろう。ジャンプに限った事じゃなしに。
7570:02/12/04 23:03 ID:02rjKroq
>>74
そうだよなぁ、俺らの時代の「少年ジャンプ」感を今のジャンプに
求めること自体、チョト違うんだろうなとは思うよ…(´Д`;)
今「男塾」とかやっても絶対10週打ち切りだろうし。

マンガ家自身の「少年ジャンプ」という商業少年誌に描く、という
自覚というか、プロ意識というか、そういうのが欠けた漫画家が多いのが
昔と比べて今のジャンプの嫌なところだな、俺的には。
76作者の都合により名無しです:02/12/04 23:08 ID:5QpLhM5b
マイノリティリポート
77作者の都合により名無しです:02/12/04 23:11 ID:tX6M65Yd
週刊同人ジャンプ
78作者の都合により名無しです:02/12/04 23:31 ID:/gt7YFK5
むしろパクリ、ホモ漫画が多いのはマガジンだろ?
79作者の都合により名無しです:02/12/04 23:37 ID:CCqU7BAb
>>78
べテの作家が多いマガジンはパクリなんぞやりません、自分の作品を使いまわしてるだけ。
マガジンでホモ漫画といわれてる奴は作者が同人女あがりです、一歩をホモとかいう香具師は只の同人女です。
80作者の都合により名無しです:02/12/04 23:39 ID:bO4edjQB
ペニスの王子様ってタイトル凄いね。
プリプリ、むちむちのペニスをみんながしゃぶりまくる漫画だろ?
(;´Д`)ハァハァ
漏れもしゃぶりてぇ〜!
81作者の都合により名無しです:02/12/05 00:03 ID:dQjcIe12
世代交代が出来てないのかマガジンは
82作者の都合により名無しです:02/12/05 03:38 ID:2/6uVQNW
>>80
同人女?
83作者の都合により名無しです:02/12/05 03:43 ID:Gd4QIBJ9
法律に触れない限り、それは市場が判断することだ
84作者の都合により名無しです:02/12/05 05:29 ID:jsX2MNHW
懐古主義者はバンチ読んでくだちゃい。
同人女はシチュエーションとか背景で妄想するからキャラに奥行きを
感じさせない作品は受けが悪い。逆に妄想の余地があに程説明された
漫画もダメ。ジャンプはその辺がちょうどいいのが多いんだと思う。
ワンピースが初期から同人女に受けてたのは絵だけ見ると意外だった。
85作者の都合により名無しです:02/12/05 06:45 ID:rDbnT1A1
>>84
86作者の都合により名無しです:02/12/05 06:51 ID:XjQnwG/5
>>84
確かにナルトとかワンピは同人向けの絵柄じゃないのに
受けてるよな。
逆にドラゴンボイスやGBみたいないかにも同人女のためみたいな
絵柄のヤシが受けない。つまりキャラの個性の差だよな。
87作者の都合により名無しです:02/12/05 09:11 ID:DNjrVa5D
懐古主義じゃなくても今のジャンプの作家達の付け上がりぶりっつーか
好き勝手やりっぷりには腹立つだろ…ってジャンプに限らないか。
しかも秋元みたいな例もあるわけだし。
88作者の都合により名無しです:02/12/05 09:23 ID:0GRVEi6O
ジャンプに載ってるパクリ漫画とホモ漫画は嫌いだが、それでもジャンプが一番面白い。
89作者の都合により名無しです:02/12/05 12:10 ID:1Jgyk1rl
マガジンはどうあがいてもジャンプには勝てないだろう。
とりあえずマガジンは連載陣より編集を全入れ替えしる!
90作者の都合により名無しです:02/12/05 12:19 ID:SS1qROwx
何が同人的に受けるのかなんて、その人によってそれぞれ違うと思うが。
○○は同人受けする、みたいなことは一概には言えない。
91作者の都合により名無しです:02/12/05 12:25 ID:aGB/P95B
マガジンは雑誌自体でループしてるからな。ヤンキー、同人、パクリのヘビーローテーション
9290:02/12/05 12:30 ID:as2wfHKh
90はどういう絵柄だから、とか、こういう特徴のあるマンガだから同人受けする、ということははっきり言い切れない、という意味です。
伏せ字の部分が特定の作品名を指すような書き込みになってしまったので補足します。
93作者の都合により名無しです:02/12/05 14:38 ID:7NrUjbGc
>>89
マガジン編集部は特攻の拓とかで二コマに1回は必ず「!!」や「!?」を入れてた時期からすれば成長したと思うが…
94作者の都合により名無しです:02/12/06 12:16 ID:OT/JGZwz
でも多分一番先に廃刊するのってジャンプだよきっと
95作者の都合により名無しです:02/12/06 12:28 ID:nAD4ipI+
まあマガジンで面白いのはクロマティだけだけどな
96作者の都合により名無しです:02/12/06 12:29 ID:qp9T81XF
マガジンヲタがいいかえせないからって根拠のないこといってるよ かわいそーねー
97作者の都合により名無しです:02/12/06 17:54 ID:vjaJp/op
>79
マガジン最強のホモ漫画であるゲトバカの作者は男ですが?
98作者の都合により名無しです:02/12/06 17:57 ID:XWD1ryiE
3馬鹿がある限りマガジンは永久に不滅だす
99作者の都合により名無しです:02/12/06 18:18 ID:JiRWHMwF
>>97
ゲトバカはヘヴンの乳で抜く漫画ですが?
100名無しさんの名にかけて:02/12/06 22:56 ID:axao0Qzi
>>1
Gファンタジー、ZEROSUMとジャンプを読み比べてみ。
ジャンプなんか全然なんだよ。レスを見れば一目瞭然だけど、
他誌でも同人狙いの漫画なんて思った以上にあるもんだよ?
>>ALL
ホモ漫画ベスト10を挙げましょう!ちなみに俺は…。
1位:ホイッスル
2位:ふぁいとの暁
3位:ゲットバッカーズ
4位:ドラゴンボイス
5位:マインドアサシン
6位:ミスターフルスイング
7位:るろうに剣心
8位:テニスの王子様
9位:名探偵コナン
10位:ヒカルの碁
101作者の都合により名無しです:02/12/06 23:01 ID:YfDHpEaw
同人女のキャラ萌の基準がわからない。まあ、ワンピースとかハンターハンターとか、そういうのならまだわかるのだが、なんでホイッスルとかテニスとかなんだ? うぅむ どうして奴らはあんなにもホモが好きなんだ? 謎だ
102 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/06 23:22 ID:7QlmjphS
>>100
4大少年誌じゃない雑誌なんて論外ですよん。

ていうかコナンとドラゴンボイスが入ってるのがよくわからん。
コナンは餓鬼から金をかっさらう漫画でしょ、ドラゴンボイスは打ち切りの匂いがプンプンする駄作でしょ。
103作者の都合により名無しです:02/12/06 23:29 ID:/skj4G9m
ジャンプがあるから、サンデーもチャンピョンも面白く読めます
104作者の都合により名無しです:02/12/06 23:55 ID:H0TGFo9v
チャンピョンはともかく、サンデーおもろい?
105作者の都合により名無しです:02/12/07 18:52 ID:/c/TWK/O
>>102
コナンが同人女受けしているのを知らないのか…
ちなみに犬夜叉モナー
>>100
無理矢理ジャンプ作品を入れてるような印象だな。
106作者の都合により名無しです:02/12/07 21:49 ID:4Be5pAFt
小学館作品は本社の規制が厳しいから…
知らない人も多いんだろう
107作者の都合により名無しです:02/12/07 22:35 ID:jE0ktwMI
テニスくせー。
みててむかつくアニメ、マンガってのは価値無し。
108作者の都合により名無しです:02/12/07 22:52 ID:SxWk9jHh
ジャンプはいつまでこち亀を続けるきなんだろう
109作者の都合により名無しです:02/12/07 22:58 ID:MHsYvzq4
ジャンプはジョジョ以外ゴミ滓価値のないうんこ、ジョジョだけ週刊でだせ。
110作者の都合により名無しです:02/12/07 23:05 ID:S+JO3qEA
ジャンプ好きですが、すぐアニメにするとこはやだ。
同人女に媚びてるような一部連載とかもやだ。
無心に描いてほしいね
111作者の都合により名無しです:02/12/07 23:07 ID:OUh0sQLU
ジャンプの漫画のアニメ化が多いのは単行本が売れてるからだろ?
単行本が売れない他誌の信者ウザー
112作者の都合により名無しです:02/12/07 23:33 ID:4Be5pAFt
単行本が売れなくてもすぐアニメ化するのはむしろ他誌のほうだよな…
113作者の都合により名無しです:02/12/08 00:11 ID:BC3LOAY6
確かにエイケン?ななか?なんであんな売上低い漫画がアニメ化できるの?
と正直オモタ。マガジンも3バカはやっと10位以内に入れるぐらいなのにアニメ化…
さらにアソボット59?まおちゃん?のメディアミックス作戦。
他誌も同じようなもの。
114作者の都合により名無しです:02/12/08 00:19 ID:1Rr7Vm80
>>111-113
ジャンプはテレビの枠いっぱい持ってるからすぐアニメ化する、ていうか発行部数多い=売れてると勘違いしてる奴は馬鹿。
他紙は単行本を売るためにアニメ化するんだろ、ていうか売れてるからアニメ化するというジャンプ信者の感覚っておかしいよ。

糞ボットン59はエイベッ糞の企画ですよん、まおちゃんはマガスペで本誌ではないですよん。
115作者の都合により名無しです:02/12/08 00:21 ID:kcGHldEv
>>114
詳しいな。さすが。
116作者の都合により名無しです:02/12/08 00:52 ID:zkjKkOnn
ジャンプはジョジョ以外ゴミ滓価値のないうんこ、ジョジョだけ週刊でだせ。


117作者の都合により名無しです:02/12/08 02:01 ID:K2nbmw02
お兄さん、誤爆ですよ。
118作者の都合により名無しです:02/12/08 19:18 ID:CqE7Lo3y
ジャンプは基地外雑誌
119作者の都合により名無しです:02/12/08 19:26 ID:bPMztpkZ
120ジャンプはね塵です:02/12/09 00:39 ID:aG31Sqkt
 ジャンプはね塵です
121作者の都合により名無しです:02/12/09 00:44 ID:oDwQJEEJ
サンデーはオタ
マガジンはオタ
ジャンプはオタ
122作者の都合により名無しです:02/12/09 12:48 ID:9avyj6v3
ソウカ
ジャンプって週間少年ジャンプじゃなくて
週間同人ジャンプダッタンダナ(゚Д゚;)
123作者の都合により名無しです:02/12/10 17:09 ID:T8y2Y8tS
無職独身デブヲタが暇つぶしに読む雑誌
それがジャンプ
124作者の都合により名無しです:02/12/10 17:20 ID:hYlaqvkJ
ジャンプは最近マジでつまらねー。
それでもまだあれだけ人気あるのが不思議でしょうがないョ…
125作者の都合により名無しです:02/12/10 18:01 ID:g2NMjqyL
マガジン>ジャンプ>サンデー
126作者の都合により名無しです:02/12/10 18:32 ID:NRSVwH5q
マガジンとジャンプだったらパクリ度ではレイプと黒猫で同点。
ホモ漫画としてだったらペニスの王子様とゲト馬鹿で同点。
どっちもどっちだって。
127作者の都合により名無しです:02/12/10 19:17 ID:+0WvtWwX
>122
ソウジャナイ
マジレスだが週刊だ
128作者の都合により名無しです:02/12/11 06:48 ID:9vZLpS6w
ジャンプの作家は自分の趣味でホモ漫画書いてる時点で終わってる
129作者の都合により名無しです:02/12/11 09:57 ID:pPO4LBmP
130作者の都合により名無しです:02/12/11 16:40 ID:PFSYpxeL
作者の媚びてる媚びてないが俺には判断できないんだが。
作者は普通に描いてるのに、同人女たちが勝手に妄想してるだけじゃないのか?
ホモがあると知らされるたびに素で驚いてしまう。
131作者の都合により名無しです:02/12/11 18:00 ID:qsMgkQ+n
同人女向け・ホモ漫画なんてアンチの妄想が殆どですから・・・>130

ペニプリがホモってのもわからん。キモイ事はキモイんだが。
132作者の都合により名無しです:02/12/11 20:24 ID:TubjQLde
ブリーチってどうなん?
作者は厨房と言われてるが
133作者の都合により名無しです:02/12/11 22:29 ID:9EOl0Wp0
>126
パクリ度はともかくホモ度でペニスはゲト馬鹿の足元にも及ばんだろ。
ゲト馬鹿は平気で男同士のキスシーンとか描いてくる漫画だぞ。
134作者の都合により名無しです:02/12/12 06:39 ID:+so8PCNQ
>>133
ていうかゲト馬鹿は原作ついててあんなんだからねぇ…。
原作者がどこを狙ってるんだかわからん。
135作者の都合により名無しです:02/12/12 09:36 ID:D06ADGlC
確かにテニ王は同人女に圧倒的な支持は受けてるが
あからさまなホモシーンは一切ない。
しかしGBは男だらけの温泉シーンがあったり、
男同士のマジキスシーンとかあるから、ホモ度は圧倒的にGBの方が上。
136作者の都合により名無しです:02/12/12 09:42 ID:NgED2Wb2
花月って男である必要性あるの?
137作者の都合により名無しです:02/12/12 09:49 ID:BEQWmjW/
キャラの設定や世界観が分かりやすい・面白いから同人人気も出るんちゃう、
テニス・ミスフル・ホイッスルとジャンプの同人臭いといわれる漫画は
全部売上トップ10入ってやがるし。
ワンピ・ハンタも同人向けと言われてるけど同人女だけであんなに売れないだろ。

すぐ同人向けだ!とか言うヤシは過剰反応しすぎだろ
138作者の都合により名無しです:02/12/12 09:56 ID:vZ6Bn3A7
テニスのアニメは完全にホモです。
エンディングテーマなんて:::::な
139作者の都合により名無しです:02/12/12 09:59 ID:0zSCP0qZ
同人さんが活躍するのはアンケートなんじゃないかと思う
テニスの作家の前作は男主役だったけどホモのオイニーなかったじゃん
んで、打ち切り、その後ホモ開眼で人気ゲットと
140作者の都合により名無しです:02/12/12 10:04 ID:ntf+zOt5
(( ´,_ゝ`))
141作者の都合により名無しです:02/12/12 10:34 ID:5kFolLaN
>137  誰も同人女だけが購買層とか言ってない。 そもそもジャンプに
載ってる漫画ならそこそこ売れて当たり前だって。
ただテニス・ミスフル・ホイッスルは他のジャンプ作品に比べて女が買っている
比率が高いし、その層に受けてる事に調子に乗って作者や編集が漫画やグッズ・
ゲームとかの内容をあからさまにその層を狙って作ってるのはミエミエ。 
普通にジャンプ作品として男子小学生・中学生を狙って描かれてるなら文句は
ないんだよ。 でも違うから叩かれる。
142作者の都合により名無しです:02/12/12 10:35 ID:L66LcXal
>114の
>ていうか発行部数多い=売れてると勘違いしてる奴は馬鹿。

恐ろしく馬鹿な発言なんですがw
ちょっとした水増しはあるけど、基本は 発行部数と販売部数は比例関係にある。
というか
発行部数は多いが売れていない=赤字=事業縮小=発行部数減少
となるぐらい分かるじゃん。
143作者の都合により名無しです:02/12/12 11:23 ID:8fqc56jY
テニプリとかミスフルが同人女に受けてるのは
キャラクターだけで成り立ってる漫画だからだろ(かつ真似しやすい絵)
まあミスフルは完全に同人女向けに描いてる漫画だがね

ブリーチの作者が厨房っていわれてんのは作り込んであるようで
うすっぺらな世界観を描いてるから。あんなん商業誌に描くなっつの

あとジャンプみたいな主流が陳腐になっていくのは必然(読者も)だし、
そのおかげで他誌で面白い漫画読めるんだからいいんじゃないの
144作者の都合により名無しです:02/12/12 11:23 ID:MlhFtJgu
印刷代とか紙代もタダじゃないしね。 あと輸送費とかも。
145作者の都合により名無しです:02/12/12 11:52 ID:sbu8DXDw
>>143
久勃起が厨房なのは自分のHPで厨房発言連発してたからだよ。
146作者の都合により名無しです:02/12/12 11:57 ID:aaTRkjo9
>>141
アホだ…
ジャンプ全作品はいわゆる少年層によって支えられているわけで
同人女の数なぞ少年層に比べると雀の涙ほどしかいないの知らないのか…
同人女の本領発揮は人気投票と署名だけ。
147作者の都合により名無しです:02/12/12 11:57 ID:oKGMkeb2
例えば?
148作者の都合により名無しです:02/12/12 12:00 ID:YQ7VqNkh
>>146
アンケートハガキを出す率が高いから数の割に影響力が強くなるんじゃないの?
149作者の都合により名無しです:02/12/12 12:08 ID:a+kvZtGJ
>>148
それでもアンケでも男の比率の方が大きい。
いくらなんでも同人女にそこまでのパワーはない。
はっきり言っておくが、ジャンプを買ってる女=同人女ではない。
ジャンプ単行本を買う女=同人女でもない。
ジャンプの漫画にアンケ送ったり、人気投票に参加しても同人女ではない。
ジャンプの漫画でカップリングを妄想したり、それを同人誌にしたり
アンケも人気投票も組織票で出しているヤシ等が同人女である。
150作者の都合により名無しです:02/12/12 12:15 ID:c8AF60sy
>>149
あー…やっぱ組織票とかやってたんだな……。
キモッ
151作者の都合により名無しです:02/12/12 12:23 ID:qAc0eqy0
ってか、マガジンの漫画って小エロ漫画ばっかでくだらなすぎ。
エロに目覚め始めた小学生とかニキビ面の眼鏡野郎が読んでそうな
雑誌だよなぁ。レベル低いんだよねぇ。
ジャンプが売れるのを組織だのなんだのほざいてるばかもかなり
童レベルだけどねぇ。
まあ、おれは普通にジャンプ好きだけど。そんなに分析して読んでるやつらが
いると思うときもくて品が落ちるよなぁ、日本の漫画界の。
152作者の都合により名無しです:02/12/12 12:25 ID:sbu8DXDw
>>151に釣られる奴は小学生。


あ、俺か。
153作者の都合により名無しです:02/12/12 12:25 ID:vZ6Bn3A7
>>151
少年誌
154作者の都合により名無しです:02/12/12 12:29 ID:4ChhIbC0
>>142
ハア( ゚Д゚)?
発行部数と売上部数は別モンだあよ。

いくら多く発行しても、たとえば極端な話、number10を
100万部発行したらそれでも100万部突破となるわけ。しかし、
実際100万部刷っても売れるのは多くて1万部だとしたら残る
99万冊は返本となる。そうなったら出版社はもちろん損失と
なるけど、看板商品を売り込みたいなら、発行部数が多いと
みんなも読んでる=面白いと勘違いする輩が増えて、結果的に
売れ、宣伝効果が大きいんだよ。だから余分に刷り込んで、
発行部数だけを上乗せすることもやるわけ。バ○チなんて
全くいい例ね。エンジェ○ハートはまだともかく、
○天の拳なんて返本率どのくらいか知ってる?

155ところ10:02/12/12 12:31 ID:dSu4mCZU
ジャンプの幕張はよかったなぁ。。。
156作者の都合により名無しです:02/12/12 12:33 ID:vZ6Bn3A7
>>154
知ってるの?
俺は知らない。
157作者の都合により名無しです:02/12/12 12:35 ID:vZ6Bn3A7
そうそう言っておくけど週刊誌とコミックスだと置く期間も
全然違うからね.
158作者の都合により名無しです:02/12/12 12:35 ID:qAc0eqy0
ここの奴らって純粋に漫画読めねえのか?
分析してるヲタドモ。
エロ漫画でヌイてるような奴ばっかっぽいもんなぁ。
特にマガジンファンのやつ。ww
そんなにぬきてえなら紹介したろうか?w
そんなお前らにFUCK LIKE ME!!!
お前らみてえな奴がいるから純粋に読んでるやつらがバカにされんだよ。
お前らカス。
159作者の都合により名無しです:02/12/12 12:38 ID:sbu8DXDw
>>158に釣られる奴はカス。


ああ、俺のことさ。
160作者の都合により名無しです:02/12/12 12:44 ID:bSWFI9sk
149 今のこの世の中で同人なんてすでにアングラなもんじゃないんだよ。
電車で読んでる香具師がいるくらいなんだから。 あと普通の女はジャンプを
自分で買ったりしないよ。 せいぜい立ち読みか彼氏のを読む&学校で回し読み。
どうでもいいけど本当にテニスがオタ女をターゲットにしてないなら
次から次へと発売されるゲームの特典にボイスカードなんて付けないと思う。
161作者の都合により名無しです:02/12/12 12:46 ID:vZ6Bn3A7
>>160
ボイスで思い出したがアニメのエンディングとかな
162作者の都合により名無しです:02/12/12 12:49 ID:vsOuUgrb
>>141
自分の世界(少年漫画)に異物(同人)が侵入したら嫌だって気持ちは分かるが
もし本当に
>ただテニス・ミスフル・ホイッスルは他のジャンプ作品に比べて女が買っている
>比率が高いし、その層に受けてる
ならその層に取り入るのは商業的に当たり前だろ、あっちも商売なんだから。
コナミのあからさまな売り方のターゲットにされた同人女も大変だろうけど。

漫画本体ではベタベタに狙うわけでもないし、
同人板では「今週の○○クンモエーキャー」とか言われててそれが気に食わなくて
「今週のあれは同人向けキモイ」とか言われるんかもしれんけど、
「今週の○○ちゃんモエーウオー」の逆版だと思えば大して気にならねー

こっちの板まで出張してくる同人女はウザイ、巣に帰ってくれ

あとよく、絵が女っぽいとか聞くけどそんなの昔からだろ。
星矢だって女々しいわ幽白るろ剣も女々しい絵だし、
漫画家の描き方が全体的に女々しくなったんじゃねーの。
163作者の都合により名無しです:02/12/12 12:51 ID:sbu8DXDw
携帯から書き込んでる人が混ざっている予感。
164作者の都合により名無しです:02/12/12 12:53 ID:L66LcXal
>154
おいおい。
一冊あたり数千万単位の損失を出して宣伝するのか?
そんなことしてたら、すぐ会社つぶれるぞw

○天の拳の発行部数と返品率とソースを書いてみな。
一応聞いてやるから
165作者の都合により名無しです:02/12/12 12:55 ID:vZ6Bn3A7
>>164
俺もちみに賛成。
HXHとか最初の月間売上で40万部とか50万部が限界でしょ?
発行部数でなんて話は聞かないよな。
総売上冊数とかで2000万部とかなら聞くけど
166作者の都合により名無しです:02/12/12 13:14 ID:5jP0yzpl
で、ホモ論議もいいけどパクリ論議は?
167作者の都合により名無しです:02/12/12 15:24 ID:z/r5yCD9


12 :マロン名無しさん :02/12/11 18:42 ID:???
井上が雑誌『AERA』で同人批判したのは2ちゃんじゃ有名な話だぜ
「同人誌は発展性のない内輪の遊び」
「表現の自由を履き違えている」
「プロの作家でああいう場に参加している人もいるらしいけど、まったく理解
できない」
「以前、そういう類の人達におもちゃにされてる自分の作品を偶然見たことが
ある。本当に不愉快な気分だった」

などなど・・・
もっと言ってたはずだけど、思い出せるのはこれだけ
まあ、ここで井上が批判してるのは同人男や同人女が作ったエロ同人やホモ同人
を指してるんだろうけど


168作者の都合により名無しです:02/12/12 15:28 ID:vZ6Bn3A7
同人は発展しないっていうけど
コミケだっけ?行ったこと無いんだがここ一回で数百万
稼いで帰っていく人もいるしね。。。
169作者の都合により名無しです:02/12/12 15:42 ID:i13BdO7G
>>168
創作が減り、著作物のエロ・ホモ同人誌といったパロディしか生き残らない
可能性がある今の同人には発展性は無いってことでしょ、
プロと言われる人も売りたいが為に他の作品の同人誌を出してるしね。
170作者の都合により名無しです:02/12/12 15:44 ID:vZ6Bn3A7
>>169
なるほどなあ。
まあ20巻とかそういう長い連載物は書けないってことだろうけど、
実際現状としてさエロが売れすぎるのは不思議。
171作者の都合により名無しです:02/12/12 15:53 ID:JATQKTtI
創作したければ商業行くし、今プロの人も商業でやるでしょ

>プロと言われる人も売りたいが為に他の作品の同人誌を出してるしね。
逆にエロパロやりたいから同人やってるだけだと思われ
172作者の都合により名無しです:02/12/12 15:55 ID:sbu8DXDw
どうでもいいけど、随分詳しいんだね。
173名無しさん:02/12/12 15:58 ID:HW/VEodu
>>171
小遣い稼ぎの奴もいるよ。和月とか。
174作者の都合により名無しです:02/12/12 15:58 ID:vZ6Bn3A7
江川とかそうだろ。
175作者の都合により名無しです:02/12/12 16:00 ID:oisHzNKz
糞マンガ、糞雑誌が大量生産され、またエロ成年誌から
一般誌で有名になる作家もいるご時世にわざわざ同人で
頑張る必要もないでしょ…
176作者の都合により名無しです:02/12/12 16:03 ID:vZ6Bn3A7
逆に同人の方が利益でてたりするんじゃないのかな。
春画書いてる奴もいるしさ
177作者の都合により名無しです:02/12/12 16:03 ID:EDI6N3L+
pakurijanai!
178作者の都合により名無しです:02/12/12 16:08 ID:oisHzNKz
>>173
あいつエロだしてたっけ?和月くらい有名だったら
エロかかんでも十分小遣い稼ぎになるだろうけどさ

ま、どの道 本当に創作したかったらエロ漫画誌でも
いいからそこで連載するこったな エロ誌でも平野耕太@パピポ
みたくなんかある程度のもん連載させてもらえるよ
そこからどうやってヤンキンでヘルシング連載になったのかは
しらんがね

同人上がりはマガジン編集原作の作画マシーンとしてしか
使ってもらえないんじゃない?
179作者の都合により名無しです:02/12/12 16:13 ID:JATQKTtI
>>176
同人だけで食ってる人間がどれだけいるかを考えれば
わかるでしょ ほとんどおらんよ
180作者の都合により名無しです:02/12/12 16:22 ID:3XARFu9c
>>175
商業作家のようにリスク背負う事無く、ちょっと上手くて旬の作品でエロ同人
描けばチヤホヤされる世界にいた方が楽だろ。
181作者の都合により名無しです:02/12/12 16:27 ID:vZ6Bn3A7
あれだよな、同人で儲かる確率の方が高いのに本物の連載作家になろうとして
人生三十路で我に返ってダメポになるよりは、すぐに見切りをつけて
同人やった方がマシだと思うけどね。
182作者の都合により名無しです:02/12/12 16:32 ID:sbu8DXDw
全然儲からない漫画家も同人も同じようなもんだ。
183作者の都合により名無しです:02/12/12 17:46 ID:t3zKNU3L
少年漫画板住人は同人女で良く騒ぐけど、
実際そんないないだろ?
184作者の都合により名無しです:02/12/12 19:05 ID:+so8PCNQ
>>164
エニ糞は>>154のやり方で大変ですよん。
火曜日6:30のエニ糞枠でやってた東京アンダーグラウンドという作品でやりました。
その漫画はガンガンなんて雑誌で連載してるにも関わらず、最新刊を600万部も発行しました。
しかし所詮はガンガン、返品の嵐でスクウェアと(以下略。
>>165
総冊売上っていうのはいままで発行された発行部数の事、月間売上だって発行部数の事。

ていうか基本的に単行本の売上って言うのは発行部数のことを指しますよん。
185作者の都合により名無しです:02/12/12 19:08 ID:oisHzNKz
てか商業で食ってる奴の数>>>>>>>>>同人だけで食ってける奴の数
だってば そこんとこ勘違いしちゃだめ
186作者の都合により名無しです:02/12/12 19:08 ID:IIk1Jr5U
http://plaza.rakuten.co.jp/hatimitudo/笛!とテニスは特にそう。このサイト滅びれば。。
187作者の都合により名無しです:02/12/12 19:12 ID:gVT2xQ29
>183 普通男でも女でも同人なんて趣味隠すもんじゃないのか?
俺、先月まで結構でかい本屋に勤めてたけど、801系の漫画とか小説とか
ジャンプ漫画のアンソロジーとか結構売れてたし、買ってくのは見た目奇麗系の女
とかかなりいたぞ。
学校とかで隠してても同人やってる女なんて腐るほどいるだろ。
188作者の都合により名無しです:02/12/12 21:05 ID:CnO9+q05
>ジャンプ漫画のアンソロジーとか結構売れてたし

俺さ、ときどき小学生の男子が手にとって
「これワンピ?俺これ知らねー。買おうかなー」
とか言ってるの時々書店で見るけど、いいのか?
こういうのって801なんじゃないのか?
そして集英社もこういうアンソロを野放しにしていていいのか?

その辺どうなってんだろう。
189作者の都合により名無しです:02/12/12 21:25 ID:+vvopuEh
集英社は同人については寛容というか無関心なはずだが…
講談社と小学館は厳しいらしい…
190作者の都合により名無しです:02/12/13 00:14 ID:DOH/c6dj
講談社もなのか?その割りに作者が同人女だったりする訳だが・・・
小学館が厳しいのは知ってるが。
191作者の都合により名無しです:02/12/13 21:28 ID:KIrOoA3G
>190
講談社には一応こういうガイドラインがある
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/copyright/
これ見て講談社系同人自粛した人間もいるみたいだけど
今のところ訴えられた人間もいないみたいだし、ただの建前だろうね。
192作者の都合により名無しです:02/12/14 12:04 ID:A6lraDb6
同人はどうがんばっても全部取り締まるなんて不可能だからね
193作者の都合により名無しです:02/12/14 12:06 ID:d5daTkHW
なんで取り締まる必要があるのやら。ジャンプなんて同人なけりゃやっていけないじゃん。
194ジャンプ厨 ◆Hzh76pUaUA :02/12/14 12:53 ID:Js8zRXe2
>>31
あの作者ってホント似たような作風の漫画しか書けないよね。
まあ、元珍走だからしょうがないか。
195作者の都合により名無しです:02/12/14 13:29 ID:353h7fcl
ジゴロの人はああいう作風だろ。下品な吉本新喜劇というか。
バンチは最初はとぶように売れてたよ。漫画がつまらなくて失速したがね。
その後ビックコミックスピリッツに表紙で煽られてたよ。
「俺が王様だ、ザマーミロ!」だったかな?
196作者の都合により名無しです:02/12/14 13:37 ID:DzZbhL5S
この板、「ジャンプは同人女に占領された」と考えてる方多いみたいですが、女性が週刊誌読んでると目立つし、珍しいから目につくっていうのもあると思いますよ。
197作者の都合により名無しです:02/12/14 14:19 ID:4a8qSfo7
アンケにおける同人の割合は少ない(女性が15%と昔聞いた)、が…
テニス、ナルト、ワンピなど上位漫画好きの同人はわざわざアンケださない。出すのは、今にも打ち切りに瀕した漫画を好きな奴等だ。だから同人女のアンケートは突破力がある!と思う。
198作者の都合により名無しです:02/12/14 14:20 ID:owCst10l
アンソロジーには誰もが一度は痛い目に会う
199作者の都合により名無しです:02/12/14 14:24 ID:6VQwOeFH
アンソロジーは表紙みただけで想像つくわい。
本屋も堂々と置くなよ。
200作者の都合により名無しです:02/12/14 14:26 ID:owCst10l
>>199
想像がつくのは「知ってるから」だろ
201作者の都合により名無しです:02/12/14 14:27 ID:yRvBO26T
続き。そして打ち切りをコントロール出来るということは、
雑誌をコントロールするということだ!と思う。
202提案やろう:02/12/14 14:39 ID:JcRrQ9lA
つかジャンプはもっと生きるか死ぬかの殺伐とした雰囲気を醸し出す様な漫画を載せろ!
正直オレにはクールや梅澤程度のロックさではもの足りん!
PTAなんて見栄ココナッツね――――――――――――――――――――
203作者の都合により名無しです:02/12/14 14:43 ID:f/LYZw3d
昔の地獄戦士魔王や画太郎作品のような勢いあるマンガを希望
204作者の都合により名無しです:02/12/14 15:18 ID:htcFUKxM
>>202
>生きるか死ぬかの殺伐とした雰囲気を醸し出す様な漫画
そういう漫画はチャンピオンにある、『えんむす』とか『無敵看板娘』…
205作者の都合により名無しです:02/12/14 16:14 ID:vSNT9Xom
ジャンプじゃないけどえにくすがドラクエの4コマ漫画出してたよな。
あれはアンソロジーと言えるのか…
(言葉の意味上では合ってるんだろうけど)
206作者の都合により名無しです:02/12/14 16:19 ID:d7vnD5RI
男って女の奴隷みたいだね♪
御金の為に利用されて、買い物袋持たされて…。
法律でも女が優遇されてるし、女がセクハラだって言ったらセクハラにされて、
痴漢だって言ったら証拠も無く逮捕だもんね♪
女の人権が侵害されたら速、対策が立てられるのに、男の人権には国も興味無いみたいだし…。
自殺者、ホームレス、犯罪者、過労死、精神病…。これら全て男性が殆どなのに、こんだけ
追い詰められてるのに対策の一つも立たないしね。
最近、男に同情するようになった。

どう考えても奴隷だよね?
     ↓↓↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/
207作者の都合により名無しです:02/12/14 16:42 ID:oO60AjYn
ガンガン等のほうがパクリもホモ臭さもデカイが
208作者の都合により名無しです:02/12/14 17:53 ID:IrUZA54D
エニックソの漫画部門はドラクエアンソロジーからできたんじゃないか?
209208:02/12/14 18:20 ID:p810h1Nq
つまり、パクりから始まったんだから、当たり前ってこった。
ジャンプとは事情が違う
210作者の都合により名無しです:02/12/14 18:48 ID:A6lraDb6
ていうかガンガンは四大少年誌じゃないので論外なんだが
211作者の都合により名無しです:02/12/15 02:45 ID:lDmcvL+F
>>184
>火曜日6:30のエニ糞枠でやってた東京アンダーグラウンドという作品でやりました。
>その漫画はガンガンなんて雑誌で連載してるにも関わらず、最新刊を600万部も発行しました。

600万部はないでしょ。ワンピースの2倍以上だよ。
212作者の都合により名無しです:02/12/15 03:11 ID:lDmcvL+F
どうもTVアニメを出版社がやってると思ってる奴がいるようだが、
一部のメディアMIX企画(エイベックス+講談社の@59)以外は
広告代理店等が主導で、出版社は権利を許諾してるだけだよ。
製作委員会に入ってりゃ出資もするだろうけど、比率からすれば大
したことない場合がほとんど。出版社って基本的に貧乏だから。
週刊ジャンプの場合はアニメ化を前程として連載開始した作品は今の
ところないはず。遊戯王のグッズ化も決まってたわけではない。
アニメがこけたら集英社も大損するんだったら、ホイッスルは不人気
でも続けてるさ。
そういう意味で単行本中心で設けようとしている週ジャン編集部は
昔気質で、同人だけを狙ってマーケットを狭めるようなことはして
ないというか、考えられない。ゲーム屋やグッズ屋は元々客層が狭
いから、考えてるけどね。ジェンプフェアとかで少しずつ変わって
きてるけど、おまけ付き限定版とかはまだまだ遅れてる。手塚フィ
ギュア付テニ王とか出せば大儲けできそうなのに。
213作者の都合により名無しです:02/12/15 21:00 ID:BBU6Aun4
>>211
最新刊が600万部ってのは間違いですね。
確か今9巻まで発売されてて総発行部数が600万部ってことだったと思います。
214作者の都合により名無しです:02/12/15 21:31 ID:4r+gSbT3
所詮集英社自体がパクリで食ってる会社だからね。
1位を取った時点で目標が無くなったんでしょうな。
だから結局部数落とさないために手段を選ぶことをしなかった。
目先の客層に食いついた結果がこれ。
215作者の都合により名無しです:02/12/15 23:19 ID:A7fljFw6
>>214
(゚Д゚ )ポカーン
216作者の都合により名無しです:02/12/15 23:45 ID:kEXy/ulq
少年誌が少年をターゲットにするのは当たり前の事だと思う気が、、
217作者の都合により名無しです:02/12/16 00:58 ID:B3v+Ww/U
>>214
これって何が?
何と言おうがジャンプはマガジンより面白い。
これは真実。
所詮売れてなんぼの世界だろ。
マガジンにワンピくらい売れてるマンガがあるか?
214は負け犬の遠吠えにしか聞こえね―よ。(藁
218作者の都合により名無しです:02/12/16 02:59 ID:IdfbcvET
>>214
一位を取った時点って80年代のことか?
219作者の都合により名無しです:02/12/16 04:34 ID:JQbAmjqq
>>52
ジャンプは日本一知られている漫画雑誌だから、漫画を始めて読もうと
思う人が自然に手にしてしまう雑誌だと思う。子供も周りの友達が読んで
いる漫画雑誌がジャンプだろうし、だから同人誌にジャンプ物が多いのは
ジャンプが一番人気のある雑誌だからかと
220作者の都合により名無しです:02/12/16 05:28 ID:WTNLgEm3
つーかマガジンが売れてることの方が信じられんよ。
221作者の都合により名無しです:02/12/16 08:59 ID:tJBObPFK
>何と言おうがジャンプはマガジンより面白い。

主観バリバリですな。中身カラッポ。
222作者の都合により名無しです:02/12/16 13:24 ID:iV72Nnky
最近ジャンプ信者必死だね。
そのあせる気持ちは良く分かるよ。
223作者の都合により名無しです:02/12/16 15:12 ID:sTQp6JiC
ヾヾヾヾヾヾ∧_∧ヾヾヾ/
ヾヾヾヾヾ( ´Д`)彡<あれ?大天狗スレはどこいったんだ?
ヾヾヾヾヾ⊂    つ  | 
ヾヾヾヾヾ 人  Yヾヾヾ ヾ\
ヾヾヾヾヾし (_)ヾヾヾヾ┏━━━┓ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ┃空き地,┃ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ┗┳━┳┛ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾゞヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
224作者の都合により名無しです:02/12/16 15:21 ID:ChABOSqd
マガ臣もっと降臨しねーかな

>>223
もう1000いったよん
225作者の都合により名無しです:02/12/16 15:21 ID:ZRlBxGWx
>>222
イタタ
226作者の都合により名無しです:02/12/16 15:22 ID:L+47HMB3
一つだけ言いたい
日に何度もオ○ニーするのは
にんげんとしていかがなものか?
一日にせめて3回にして欲しい。
人として。
はるになったら4回まで許す。
うそはつかないで欲しい、自分に。
ん?俺?話をそらすな!
ここまで言っても分からん奴は
っとにどうしようもないぞ!
てこずらせるなよ、本当に。
言いたいことは一つだけなんだよ!
うんこ食べたい。
227ロバート=ファックマン:02/12/16 15:28 ID:yM59/5Rf
このたびは1がどうしようもないスレッドを立ててしまいました。
本当にごめんなさい。僕は1と同じ町工場で働くものです。
僕たちは同じ仕事を毎日こなしていますがいつも決まって1が邪魔
をするんです。みんなすごく困っています。もしやと思って。2ち
ゃんを見たら、こんな糞スレをたてているではありませんか。
本当にごめんなさい同じ矢口障としてとてもはずかしいです。
1は仕事中に突然「じっちゃんの名にかけて」とかいいます。 よほど
DQN漫画雑誌マガジンが好きなんでしょう。きっとこのスレッド
も足りない頭で苦労して考えて作ったんでしょう。そう考えると涙
が出てきます。みなさん糞スレを作ってしまった1は確かに悪いや
つです、でも一人の人間なのです、一人の人間として尊重されなけ
ればならないのです。だからたくさん書き込んでやってください。
228作者の都合により名無しです:02/12/16 18:47 ID:Wf4Ipo+1
ジャンプ厨痛すぎ、ジャンプよりもマガジン、サンデーの方が有名だっての。
229224:02/12/16 18:48 ID:ChABOSqd
もっと練ってくれ
230作者の都合により名無しです:02/12/16 19:35 ID:DU7g/7TZ
どの漫画も好き及びジャンプ信者及びマガジン・サンデー・チャンピオン信者嫌いが調子乗った発言をする
→マガジン・サンデー・チャンピオン信者が付け込む!!!!?
さあどうする?どの漫画も好き及びジャンプ信者及びマガジン・サンデー・チャンピオン信者嫌い
231作者の都合により名無しです:02/12/16 19:38 ID:K7TVwg57
マガジン信者はマガジンスレには出てこないクセに
微妙に関係のないスレにばかり発生するのが
232提案やろう:02/12/17 14:37 ID:Y3o74Bfr
ヾヾヾヾヾヾ∧_∧ヾヾヾ/
ヾヾヾヾヾ( ´Д` )彡<あれ?大天狗の新スレはどこだ?
ヾヾヾヾヾ⊂    つ  | 
ヾヾヾヾヾ 人  Yヾヾヾ ヾ\
ヾヾヾヾヾし (_)ヾヾヾヾ┏━━━┓ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ┃空き地,┃ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ┗┳━┳┛ヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾゞヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
233作者の都合により名無しです:02/12/17 14:44 ID:WUDsFchr
234作者の都合により名無しです:02/12/17 15:21 ID:G8S05Lih
マガジンなんか一歩以外クソばっかじゃん。しかも一歩みじけーしよ。
235作者の都合により名無しです:02/12/17 16:54 ID:s/qR16bT
つか、この板のスレ比率を見れば、どの雑誌が人気有るかなんて大体分かりそうなもんだが
236作者の都合により名無しです:02/12/17 16:57 ID:cZGSjP07
>>235
2ちゃん=世論、と思ってる香具師。
ジャンプ厨ってこんなのばかりですか?
237作者の都合により名無しです:02/12/17 17:27 ID:7QyctXOV
俺の利用する駅に、毎週月曜日になると、満員電車の中で4、5人してジャンプ読んでる女子高生がいる
そいつ等が黙って読むなら俺もそこまで気にしないが、
「キャ〜、ここの○○君カッコいい〜!」とか「○○君って可愛いよね〜」とか大声で言ってやがる。
挙句の果てに同人誌の話してる奴もいた

本人は自覚してないんだろうが、やっぱりこういう女ってキモいよ…
238作者の都合により名無しです:02/12/17 18:04 ID:e/ADPGmQ
>>237
男でもキモイ

できれば最初のほうに同人人気だけじゃジャンプで連載はできませんって書いておいて欲しかった。
勘違い厨多すぎ。というかものの十数レス前すら見えないやつがいる。
239作者の都合により名無しです:02/12/17 19:55 ID:nh/zifBW
>>237
キモイよ〜キモ過ぎるよ〜〜。・゚・(ノД`)・゚・。。




・・・・読んでたのはやっぱ許斐あたりか?
240作者の都合により名無しです:02/12/18 00:31 ID:6GjNNqAa
ガイシュツだがそういう趣味って普通周囲には隠すもんだよな。
コソーリひとりで楽しんでる分には別にかまわんと思うが、
そういう趣味をおおっぴらにすることを恥とも思わん奴は、やっぱ見ててキモイよ。
けど最近の同人女って外見は綺麗系の女も多いよな。
その点で同人男よりまだましと思われ。
ヲタ男は・・・((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
241提案やろう:02/12/18 15:24 ID:TInYAfTE
やれやれ期待できる新人がいない他誌の信者は大変だなw
ジャンプには鈴木新がいるからな。
242作者の都合により名無しです:02/12/18 15:26 ID:fEjxlF1s
4大誌最下位決定戦スレw
243作者の都合により名無しです:02/12/18 15:32 ID:APSVv5Nt
最下位はぶっちぎりでマガジンじゃないの?の?ないの?
244作者の都合により名無しです:02/12/18 16:17 ID:X2G3OOyx
245作者の都合により名無しです:02/12/18 16:26 ID:gq3Gs1bA
封神がやってた頃は

良かったよ
246作者の都合により名無しです:02/12/18 16:29 ID:vFBneIW4
ジャンプって「浅い」新人ばっかで萎え・・・・・・
247作者の都合により名無しです:02/12/18 22:27 ID:zy4Xs2CM
このところ新人は本当ににどいな。
248作者の都合により名無しです:02/12/18 23:02 ID:6zJCNLtV
最近の情熱ある志望者は皆青年誌いっちゃうのかな
厨房志望者ばかりがジャンプに行こうとしてる気がする
249作者の都合により名無しです:02/12/19 02:42 ID:xl8SvtLj
少年まんがは近年読者の質が著しく低下してるから、
仕方ないんじゃないか?
売れてなんぼの世界とはいえ、今の少年マンガ雑誌のヲタへの迎合ぶりは目に余る。
読者の質が低いから、新人の質も低くなるし、
本当に情熱をもった新人は、青年誌の方に流れてしまう。
漏れは昔はジャンプもマガジンもどっちも好きだったが、
今は・・・・゚・(ノД`)・゚・
250作者の都合により名無しです:02/12/19 05:59 ID:sEScmLqv
まぁ、まともな感性持ってたら今時ジャンプは選ばんわな。
251提案やろう:02/12/19 14:35 ID:y3IFLazs
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─< ` ∀ ´ >< 大天狗!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \< `∀´>< 大天狗大天狗大天狗鈴木新!
すずきあらた〜〜!  >< `∀´ >/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
252作者の都合により名無しです:02/12/19 19:50 ID:/gc3IPaz
>>248
青年誌も面白いの無いじゃん。
253作者の都合により名無しです:02/12/20 09:04 ID:8Te76Rhx
田中加奈子ヤンジャンに行ったね
254作者の都合により名無しです:02/12/20 10:39 ID:3iNwQkfU
想像とかここの板がソースの情報とかで語っているやつが多いな。
たとえば和月が書いたのはエロ漫画ではなくその帯だったりする。
俺も昔の方が面白いと思うが自分の書き込みくらい裏付けをとる努力をしよう。
255提案やろう:02/12/20 15:07 ID:DVSw2A11
  ~ ""     マタ キテヤッタニダ。   ||
~    ""       ∧_∧  ,|| ' ⌒ヽ,    ~ ""
   ~~ ""      < `∀´ > ' || '⌒ ヽj|   "
      ~ "    ,. -n--'-、/|| '"'  ||   ""    ~~
      ""      EEl_,El/|ー^ー-,'  ||   "   ~
   ""       ,|亘| | | l]l| _∧ / |        ,,
~"           _i|_|nェレl_|  | `∀´>  カンゲー シル !   ,,
    ~~ '   / |" ̄/|  j  ,cP  /
 ~"~  '' ,cP|二工二|, i/ ,cP  ,ミ ,,⌒ミ ゙" ~
 ~" '' cP /|___|/ ,cP  ヾ   "
 ~ '' //  ニニニ  ,cP  / "  ~~
~"''  i゙=======―ィ'   ヾ  ~      ""
 ~"'' |"" 大天狗号 - i  / ~,,  "
~"''  j、 .,,,,,  _i ____  i,ヾミ ゚   ,
゚ 彡⌒〜,, 〜 ,. 〜〜  ミ ~ ~ ,, "

256作者の都合により名無しです:02/12/20 16:36 ID:Kxk4uaxi
ところでマガジンって何読めばいいの?
一歩は単行本で買ってるけど他は見たことがない
257作者の都合により名無しです:02/12/20 20:43 ID:s7JJwnzM
そういえば、学校に『テニスの王子様』の同人誌持ってきてる女がいたな…
そいつは表紙を男子に見せて、
「ほらほら!これカッコいいよね〜!!」とか「見て〜!○○ちゃんだよ!!」等と言って相手を困らせてた。

こういう女ってマジでキモイ…
258作者の都合により名無しです:02/12/20 23:45 ID:Sh7/nn04
マガジン、サンデー、チャンピオンのファンは信者。
ジャンプファンはジャンプ厨(w
259 :02/12/21 02:03 ID:oD/mEC1U
ジェンプは入れ替わりが早いから数打ちゃあたるでたまに凄いのが出てくる
けど他は惰性で続いてる漫画が多すぎ。チャンピオンはなんかすごいけどな。
260作者の都合により名無しです:02/12/21 20:35 ID:ZKcExGrU
ジャンプの作者って中堅がいない
261作者の都合により名無しです:02/12/21 22:09 ID:qNSexds+
>>257
わたし女ですがマジできもいですね。
同人女って排他的なとこもあるからキライ。
前にホモ同人無理やり見せられて「好きじゃない」って言ったら、
「またまた。好きなくせに嘘言っちゃって」と何度もしつこくからまれた。
あいつらおかしい。
262作者の都合により名無しです:02/12/22 01:03 ID:KLX0QM2t
>>260
新人を数売ちゃ当たる方式で適当に連載させまくって
一発でもヒット出したら大御所扱いで延々と続けさせる。
中途半端に打ち切り食らったりすると中堅止まりになるけど
ほとんど干されてるよね
しかもその後とんと見かけない
いつまでもジャンプに固執してないで他の雑誌移れよと思うんだが
263提案やろう:02/12/22 14:02 ID:QsdXoc6U
何でマンキンなんかが続いてるのかが分からん。
オナニーは勘弁してくれ。
264作者の都合により名無しです:02/12/22 14:11 ID:LvUjAXpC
|∀`).。o0(ドット絵の書き方教えてください)
265作者の都合により名無しです:02/12/22 14:46 ID:I68NXpvD
ジャンプの同人女は数に物を言わせて
カミングアウトしまくってるのが痛い
266作者の都合により名無しです:02/12/22 14:51 ID:MUcLiVjT
ジャンプって落ちるトコまで落ちたな。
売れりゃなんでもいいんだよ!ってのを続けてたらマンガ業界全体の地盤が崩れるんだよ。
今はいいかもしれないけど。

267作者の都合により名無しです:02/12/22 15:31 ID:tEUNv9aF
あのなあここでお前らがどれだけジャンプ批判してもなあ
ジャンプが1番だということはまぎれもない事実なんだよ
雑誌の部数はもちろん、単行本売上、アニメ視聴率、社会的影響、海外進出
マガジン信者さんよ。マガジンにどれか一つでも勝ってるものあるか?
ないよな?頼みの綱だった雑誌の部数もついこないだ抜かれたしな。
単行本なんか看板の一歩でさえ売上ランキングで1位取れてないじゃないか。
サンデー信者も同じだ。部数はジャンプの半分以下。
アニメだってコナンと犬夜叉だけだろ?天こなは深夜だし
正直学校にジャンプ、マガジン持ってくる香具師はよく見かけるが
サンデー持ってきて読んでる香具師は見たこと無いね。
まあジャンプを妬む気持ちはよく分かるが現実をみつめろよ
268作者の都合により名無しです:02/12/22 15:38 ID:MUcLiVjT
ジャンプを妬むって・・・・。バカですか?
どんな発想やねん。
サッチーと同じ人格をお持ちの方ですよね?
269作者の都合により名無しです:02/12/22 15:46 ID:iYN/2iRG
正直、ジャンプがここまで売れるようになったのは、ドラゴンボール
のおかげなんじゃないかと思う。
でも、マガジンやサンデーにドラゴンボールが連載されていたら
ここまで売れたかどうかは分からないわけで・・・
ドラゴンボールって、ジャンプの方針「アンケート至上主義」に
合わせて話し作ってったのかもっていうのもあるしね
270うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 15:55 ID:Z1E42N45
>>268
ジャンプを妬む=馬鹿
ですか?
それは君の主観であって正論ではない。
それを理解してからレスして欲しいものだ。
ジャンプを妬む者もいれば=そうでない者もいる。
そこで君の意見を押し付けるのは、どうかと。
どうせするなら、>>267のように「別の考え方を教える。」
くらいがbestなんじゃないか?
271作者の都合により名無しです:02/12/22 15:58 ID:N2ZeoE/i
>>267はジャンプ厨
皆さん彼に哀れみの言葉をかけてください
彼はいままでジャンプしか知らずに育った可哀相な子供です
せめてレスぐらいつけてあげてください
俺からもなにか言葉をかけてあげましょう
そうだな、お前の言ってることが正しいよ…
272うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 15:59 ID:Z1E42N45
>>270の2個目の「=」を「、」に訂正。
273作者の都合により名無しです:02/12/22 16:03 ID:MUcLiVjT
>>267
お前は正しい!理由はともかくアンチはみんなジャンプの売上げに嫉妬しているのさ!
だからもう病院に帰ってオヤスミ・・・・。
これから嫌なこといっぱいあるだろうけど精一杯生きるんだよ。

274作者の都合により名無しです:02/12/22 16:04 ID:MUcLiVjT
>>272
それよりも文章全体に問題があると思うんだが・・・。
275うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 16:11 ID:Z1E42N45
>>274
文章に対し指摘はするが、内容には指摘をしない。
これは、「俺の意見を認めている」と取って良いのだろうか?
もし、認めているなら素直に謝れば良いのに文章を指摘するとは、、、
醜いね♪
君みたいなデブオタが多いから2chが能無しの集まりと化すんだよ…
276作者の都合により名無しです:02/12/22 16:11 ID:eqkYzPyZ
「病院」とか「障害」とかすぐに使う奴って
駄目だな。
うまく言いくるめないから使ってるみたい。
277作者の都合により名無しです:02/12/22 16:12 ID:2IDiQtrE
>270
それを「意見」ととるか「考えの押し付け」と取るかの判断は君の主観であって正論ではない。
それを理解してからレスして欲しいものだ。
278提案やろう:02/12/22 16:13 ID:C1iKGaQ/
ジャンプでも女装少年が大量に出てくる漫画を連載してください。
279作者の都合により名無しです:02/12/22 16:15 ID:MUcLiVjT
>>276
ウチに帰ってのほうがよかったか?
何でもよかったんだが、2ちゃんっぽいかなと(ry
280うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 16:30 ID:Z1E42N45
>>277
あらあら、自分で文章を考えることもできない能無しちゃんがこのスレには多いようですね…
それに、「意見と取る」人は知障だけだろ。
「押し付けと取る」のが普通だな。
説明すると>>268では「どんな発想やねん」と書かれている。
これは、「あまりにも道から外れ過ぎている。」と言いたいのだろう。
つまり、>>268は「君の考えは、あまりにも独創的で間違っている。」
と言いたい訳だ。
ここで、>>268>>266のことを完全に批判している。
つまり、このレスは押し付けに匹敵すると俺は推理した訳だ。
281作者の都合により名無しです:02/12/22 16:35 ID:MUcLiVjT
>>280
何もしてないのに人から嫌われることが多い。

  ⇒YES
   NO
282作者の都合により名無しです:02/12/22 16:37 ID:MUcLiVjT
嫌われるのは他人が自分を嫉妬しているからだと思う。

  ⇒YES
   NO
283うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 16:38 ID:Z1E42N45
根拠も無いのに色々言う香具師マジキモ。
特に、>>281みたいに「言い返せないから別の方向から攻撃しよう。」
とか、考えてそうな香具師はイチバン、キモイね。
284作者の都合により名無しです:02/12/22 16:41 ID:eHAXRvVV
>>283
根拠あるじゃん。大ありじゃん。
図々しいこというなよ。なっ。
285作者の都合により名無しです:02/12/22 16:44 ID:MUcLiVjT
>>280
俺は自分を完全に批判していたのかああああああああ!!
知らなかった、教えてくれてありがとーさん。
286うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 16:46 ID:Z1E42N45
>>284
言ってみなよ、、、
>>285
とうとう狂ったか?
287作者の都合により名無しです:02/12/22 16:50 ID:MUcLiVjT
>>286
自分のレス見てみ

根拠は280の文章そのものなんだが・・・。ネタレスだったのならスマソ。
288作者の都合により名無しです:02/12/22 16:53 ID:eHAXRvVV
>>286
全部。
といいたいところだが、まぁ同じ煽り文章書くにも相手をやり込めるくらいの内容書こうや。
知障なんて言葉使うだけで、まともに読んでくれないぞ。
289うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 16:55 ID:Z1E42N45
>>287
>>267に訂正。
















290うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 16:57 ID:Z1E42N45
>>288
全部?
それらを根拠にすると、どうやってその結論に辿り着くのか知りたいものだ。
291作者の都合により名無しです:02/12/22 17:01 ID:eHAXRvVV
>>290
知りたい? 簡単なことじゃん。
知障なんて言葉を使えば、一見「あぁ、こいつはキてるな」と見なされてまず相手にしてもらえない。
たとえ書き込んでる内容が正論であってもね。相手はただ反発するだけのコメントしか書かない。
全部がそうみなされる。

そういうこと。っていうか、これまでもそういう経験あるだろ?
292うひょー ◆joNtVkSITE :02/12/22 17:10 ID:Z1E42N45
>>291
今までにそういう経験が無いから、根拠を聞いてるんだろ。
今までにそういう経験が無いから、根拠も正しくなくなるし…
293作者の都合により名無しです:02/12/22 17:14 ID:eHAXRvVV
>>292
すまん、意味がわからん。特に2行目。

つまりキミのこれまでの書き込みには相手を知障呼ばわりしても、ちゃんと全文の内容の意を汲んで
適切なコメントをしてくれる相手ばかりだったと?

すまんが上の過去ログ読む限り、とてもそうとは思えないんだが。
294作者の都合により名無しです:02/12/22 18:15 ID:OqepjGcl
さーて、いよいよ追い込まれてまいりました!
ここからどう出る!?
295作者の都合により名無しです:02/12/22 18:33 ID:SIqDBut+
うひょ〜は、小川に叩かれて、懲りていたのではないのか?
296作者の都合により名無しです:02/12/22 18:53 ID:EESCBBJ0
297作者の都合により名無しです:02/12/23 00:50 ID:8SKC9afo
逆にマガジン信者やサンデー信者に、
ジャンプより優れていることは何なのか聞いてみたい。
マガジン信者達のジャンプ批判って、ただ叩くだけで全然根拠がない。

漏れはジャンプマンセーじゃないが、客観的に見て
やっぱりジャンプの社会的影響力や認知度はずば抜けてると思うよ。
それにヲタ狙いの戦略は、今やジャンプに限ったことじゃないだろ。
雑誌全体がヘタレてきてるのも、別にジャンプだけでなく
マガジンもサンデーも同じだと思うんだがな。


298作者の都合により名無しです:02/12/23 11:37 ID:oMxdOvca
対象年齢の高さくらいか。
299作者の都合により名無しです:02/12/23 11:42 ID:cCPFuwnl
マガジンなんて三番煎じの萌え萌え漫画
だけじゃん。
300作者の都合により名無しです:02/12/23 11:44 ID:x7m8u+Ft
一歩が載っていないマガジンはたしかに読む気がしないな。せいぜいクロ校くらい。
301レイヴン ◆impSyMO5L. :02/12/23 11:45 ID:E3Wh/AoQ
300か?
302作者の都合により名無しです:02/12/23 11:50 ID:UYL+frRG
>>299
週刊少年はじめの一歩の創刊を希望。
303作者の都合により名無しです:02/12/23 13:20 ID:L/lrk5Mu
しかし、一番地盤がゆるいというか、簡単に足元すくわれそうなポジションにいるのも
ジャンプだろう。
売れているのかどうか知らんが、安泰という言葉が一番当てはまらない雑誌だ。
304提案やろう:02/12/23 13:48 ID:J3ubbWsd
チャンピオンは落ちるとこまで落ちたな。
さすがにこれ以上糞にはなるまい。
305作者の都合により名無しです:02/12/23 14:13 ID:yeyta2Un
>303
守りに入るとゆっくり衰退していくだけだよ
306作者の都合により名無しです:02/12/23 21:11 ID:cYrrV3A7
HEY×3に出てきたジャンプ、
何で表紙がこち亀とワンピ?
307作者の都合により名無しです:02/12/23 21:48 ID:r+7wAo28
ジャンプは少年誌という名目を掲げている割に
少年より同人女に懐柔した経営方針が
あまり気に喰わないですね。
308作者の都合により名無しです:02/12/23 23:17 ID:7+ciPFUT
ていうか一番知名度高いのはマガジンだろ、ジャンプなんてバブルの頃に出てきて急速に退化してった雑誌じゃん。
昔から長く続いてるマガジン、サンデーの方が知名度抜群
309作者の都合により名無しです:02/12/23 23:21 ID:vyuVH7iO
認識度ははるかにジャンプが上なわけだが。知名度は五分五分だろ
310作者の都合により名無しです:02/12/23 23:28 ID:zDdUtCvW
漫画の質ジャンプもマガジンもどっこいどっこいだな。個人的に。
サンデーは読んでないので分からん。
311作者の都合により名無しです:02/12/23 23:46 ID:MrDoIVvo
萌え雑誌になりつつあるチャンピオン
312作者の都合により名無しです:02/12/23 23:54 ID:DRNFgarp
>>308 マガジンは現在進行形で衰退してますが・・・

小学館が集英社つくったんだからただの水掛け論だよな
313Nothing:02/12/24 00:01 ID:ZJtx8b15
ジャンプが一番。
マガジンが二番。
サンデーが三番。
チャンピオンはランク外。

あ・・・きっと、雑誌名は4文字のほうが売れるんだ・・・。

あ・・・コレは私の勝手な意見なんであんまり厳しいツッコミ入れないで下さい・・・。

安定してるのはマガジンが一番かもしれない・・・。
>>308
バブルの頃とか言われても、今の「少年」達には関係ないような・・・。

一般的に少年雑誌で一番初めに見るのはジャンプかもしれない・・・。
314作者の都合により名無しです:02/12/24 00:04 ID:A9ee4ABy
>>312
マガジンが衰退してるのではなく出版業界全体が衰退してるのです。
315作者の都合により名無しです:02/12/24 01:39 ID:0n4dJuG6
9 名前:風の谷の名無しさん :02/12/24 01:01 ID:CrxyHotB
要は嫉妬ですな。
好きだけどそれを公表できる環境にいない>>1隠れオタク
だけどオタ女達は堂々とアニメイトにも逝くし、堂々とアニメの話をする。
そんなヤシ等が羨ましいんだろ?
316作者の都合により名無しです:02/12/24 01:40 ID:0n4dJuG6
315はアニオタの場合だが、とにかく世間がオタ女を叩かない以上
1の願いは叶わないと思う。
317作者の都合により名無しです:02/12/24 01:58 ID:A9ee4ABy
>>316
いやヲタ女は叩かれてる
318作者の都合により名無しです:02/12/24 01:59 ID:D3tWizMv
世間(マスコミ)からはオタ男の逆ギレやロリペドのほうが
目立ってとりあげられてると思うが
319作者の都合により名無しです:02/12/24 02:06 ID:wbydtSQX
ヲタ男&ヲタ女の祭典コミックマーケットのカタログにはマガジン編集部の広告がでかでかと乗っている・・・
いいのか?講談社
320作者の都合により名無しです:02/12/24 02:09 ID:A9ee4ABy
>>318
目立たなくても叩かれてるもんは叩かれてる
321作者の都合により名無しです:02/12/24 03:02 ID:gC6OW6Jz
新しい少年マンガ雑誌創刊されないかなあ。
すぐ潰れそうだけど。
もっと勢いのあるマンガが見たいな。
322作者の都合により名無しです:02/12/24 03:08 ID:HQssKOUi
>>321 少年じゃないような気もするがバンチ
323 :02/12/24 06:35 ID:zrYr+5Zc
勢いでいったらやっぱりジャンプだろ。
サンデーは上手いが勢いはない漫画が多く、
マガジンは型通りの作品しか掲載しない。
ヒカ碁はじまったとき、何故少年誌で囲碁!?
ってはげしく驚いたさ。
サンデーやマガジンだったらほったの才能を買ったとしても
囲碁漫画はやらせない。
ジャンプはダメならすぐ打ちきりゃいいやって姿勢だから
勢いはある。
その分壮大な伏線とか貼ろうとすると回想シーンで打ち切
られることもある諸刃の剣。
324作者の都合により名無しです:02/12/24 07:22 ID:B13VSV5h
>>313
「週刊少年チャピオン」に改名したら持ち直すかもな(w。
325提案やろう:02/12/24 13:36 ID:k3UDemcj
頼むからいちご、プリフェ、ブリーチは終わってくれ…
なんでソワカが切られてこれらの漫画が続いているか理解できんよ。
326作者の都合により名無しです:02/12/24 13:39 ID:YowXY4pZ
>>325
なんでだろ?
もっと糞な漫画が普通に連載できてるからじゃない?
327作者の都合により名無しです:02/12/24 13:44 ID:4KnYaY6D
ソワカはどこにもオリジナリティも華もなかったじゃん…
キャラもたってないし絵も下手だし誉めようがないよ。
そもそもいちご、プリフェあたりのエロ要員と比べても
しょうがないしさ。
ブリと比べるとレベル的にはどっこいどっこいかもしれんが
絵は圧倒的に久保の方がこなれてるし話も今風、ソワカは
打ち切られて当然だった。
328作者の都合により名無しです:02/12/24 13:54 ID:ZKwDySKL
ソワカ、今思い出しても別の意味で笑えるがな
329作者の都合により名無しです:02/12/24 14:23 ID:vSMkNuKG
どの雑誌もエロ萌え系は外せないから、
イチゴプリフェが消えてもまた別のエロ萌え系作家が入ってくるだけだと思われ

黒猫、テニスのほうが害悪だと思うが
330作者の都合により名無しです:02/12/24 17:14 ID:rsbP+ZZb
よく人気漫画をとりあげて「こっちが打ち切られた方がよかった」とかいって
打ち切り漫画擁護してる奴いるけどな…

その打ち切り漫画をもう一度冷静な目で見つめてほしいものだ。
打ち切りになるのもわかるなって本当はうすうす気づいているだろ?
でなきゃ人気漫画を批判する技量もないと思う
331作者の都合により名無しです:02/12/24 18:57 ID:prBgvMfa
編集は何故打ち切られるの丸出しのマンガを連載するのだろう?
素人以下?
332作者の都合により名無しです:02/12/24 20:36 ID:9D4zEJF2
ブリーチはなんで連載してんのかようわからん
333ナンバーマン ◆WBRXcNtpf. :02/12/24 21:20 ID:nv4/JZrG

     / ̄ ̄ ̄\          
   /     \○     
   |二二二二二|     
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 | |□■■■□■| |     | 333ゲット
 | |□□■□■□| |     | 
 .\\□■□□//.m n   | 
   .| | 〇 〇 | | | ̄ ̄| < Merry X'mas
   .. ̄| ̄ ̄ ̄| ̄  |   |  .\_______________
      ̄| ̄| ̄   | ̄ ̄|
334作者の都合により名無しです:02/12/25 03:52 ID:iwmMUGP5
>>330 ギャグマンガこそその傾向が強いな・・・
笑いのツボなんて人それぞれだと言うのに・・
ボーボボは面白いよ
335提案やろう:02/12/25 13:08 ID:RgpV17RA
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン     ∧ _∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  __\(\´∀`)<  鈴木新の連載まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
336作者の都合により名無しです:02/12/26 09:39 ID:bKBwKOji
ジャンプの作品は好き嫌いの差が激しい
337提案やろう:02/12/26 13:25 ID:SfeVI35S
他の雑誌も面白い漫画とつまらん漫画との差はジャンプ同様激しい気がするがな…
338作者の都合により名無しです:02/12/26 13:27 ID:gP3hdWyL
4大少年誌で一番面白いのってジャンプなの?
339作者の都合により名無しです:02/12/26 13:51 ID:CK47Clfe
人それぞれとしか言いようがないわな
340作者の都合により名無しです:02/12/26 14:03 ID:iBPeceKl
・ワンピのキャラ本が前代未聞のV2達成
・ジャンプ勢全月間週間1位達成
・バガボンド14巻強力少女漫画勢にはさみうちをくらい,1位を逃すという波乱に(月間トップなのに)
・ワンピ初版記録を3度も塗り替える(現在260万部)
・集英社7週連続1位達成。
・少女漫画花より男子,ナナ,フルーツバスケットの3強時代。
・リアル,2巻目での1位は98年のワンピース以来の快挙。
・あずまんが大王ラストにして初の1位獲得。4コマでの1位はクレヨンしんちゃん以来。
・マガジン勢、ついに年間で1位獲得数ゼロに。昨年10月ラブひな13巻の1位獲得を最後に
 14ヶ月間1位なし!

341作者の都合により名無しです:02/12/26 17:07 ID:bKBwKOji
>>340
こういう情報ってどこから持ってくるんだろ

追記
・はじめの一歩、総発行部数6000万部達成!!
342作者の都合により名無しです:02/12/26 22:19 ID:bKBwKOji
>>340
なんか調べたらこんなのでてきた、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
☆少年コミック誌
雑誌名           出版社   発行部数(万部)

週刊少年ジャンプ    集英社  350.0
週刊少年チャンピオン 秋田書店 115.0
週刊少年マガジン    講談社   364.0
少年サンデー       小学館   153.0

http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm#B2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワンピースは初版260万部も発行してるってのは凄いね、
単純に考えてジャンプ読者の70%以上が購入してるってことだもんね。
しかし、サンデーとチャンピオンが100万部台ってことが信じられん…
343作者の都合により名無しです:02/12/26 22:25 ID:Q1X4sp2X
>4コマでの1位はクレヨンしんちゃん以来

クレしんて4コマだったっけ?
344作者の都合により名無しです:02/12/26 23:00 ID:6P2rePKS
あずまんがって四コマ漫画って言えるか?
四コマめで落としてないの沢山あるじゃん
345提案やろう:02/12/27 13:27 ID:NrAeyfEo
>>342
マガジンもだいぶ落ちたな…
5年前は400万部超えてたのに…
346作者の都合により名無しです:02/12/27 13:31 ID:GFR2Gr6X
>>345
つーか5年前のデータはいらねーw
ジャンプだって黄金期とか言い出したらどうしようもなくなるよ。
347作者の都合により名無しです:02/12/27 14:25 ID:FkJ+km22
>>342
チャンピオンの発行部数って、マガジンであしたのジョーが連載してたときのマガジンと同じぐらいだな。
ジョー&飛雄馬に『マガジンの発行部数が110万部を超えて日本一になりました』っていう昔の記事が掲載されてた。
348作者の都合により名無しです:02/12/27 15:45 ID:t3ZyKQmv
>>319
コミケで人材募集しても、結局集まらないという罠。
なぜならば、マガジンでは新人はデビューさせてもらえないから。
349作者の都合により名無しです:02/12/27 16:05 ID:FkJ+km22
>>348
デビューしてるよ、スクランの作者は新人。
コミケから引っ張ってきたらしい。
350作者の都合により名無しです:02/12/27 20:10 ID:tgStoLWo
>>342
あのね。君はいつのデータ持ってきてるの?
それは2001年7月のデータだよ。つまりまだGTOやラブひながあった頃のデータ
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/what.html
351作者の都合により名無しです:02/12/27 21:41 ID:FkJ+km22
>>350
それしかデータが無いからでしょ、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「JMPAマガジンデータ」は、ネット上で唯一公式で発行部数を公開され
ており、読者が発行部数を最も簡単に調べることができる手段です。
ただし、この発行部数は「公称部数」であるようです。
データは不定期に1回追加・修正が行われています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
352作者の都合により名無しです:02/12/29 03:10 ID:5HLr7GZT
(今、ジャンプってどんな漫画が連載してるんだろ…)
353作者の都合により名無しです:02/12/29 08:15 ID:2yPqYRBv
>352
買えばわかるさ
まよわず買えよ
ダー!
354作者の都合により名無しです:02/12/29 17:20 ID:lmSfO2uj
>>1がホモ漫画だと思うジャンプ漫画が知りたい。
マガジンのホモ漫画はホモ漫画と思わない>>1が好き。
355作者の都合により名無しです:02/12/30 06:05 ID:kos45pAD
>>354
ワロタ
356作者の都合により名無しです:02/12/30 11:41 ID:YyHV5z1W
DQN雑誌マンネリ雑誌のマガジンは消えろ
357作者の都合により名無しです:02/12/30 13:53 ID:PS+/72qY
漫画家が固定されてるサンデーは消えろ
358提案やろう:02/12/30 14:21 ID:aZH736/p
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン     ∧ _∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  __\(\´∀`)<  久勃起放逐まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
359作者の都合により名無しです:02/12/30 15:41 ID:YueH/SHs
おまえらガキすぎる
360作者の都合により名無しです:02/12/30 15:47 ID:OoBkXhrn
ガキななだけならまだマシ。きもい
361作者の都合により名無しです:02/12/30 16:21 ID:wxUrQIOf
jUMP is A grind!!
362名無し子:02/12/30 16:21 ID:yYEGdteH
種村有菜好きの人、
りぼん好きの人、
語ろう!(´Д`)
363名無し子:02/12/30 16:24 ID:yYEGdteH
まちがえました。
364作者の都合により名無しです:02/12/30 16:46 ID:gf3SMqTa
ワラタ!
365:02/12/30 16:53 ID:F7cbwF7g
同人女のドコが悪ぃんだゴルァ
366作者の都合により名無しです:02/12/30 18:17 ID:PS+/72qY
>>365
キモイ
ウザイ
グロイ
367作者の都合により名無しです:02/12/31 00:09 ID:ZRvE1oIR
同人女もキモイが、同人男はもっとキモイ。
同人女は外見はまともなのも多いが、同人男は中身も外見もキモイ。
368作者の都合により名無しです:02/12/31 00:25 ID:ICvtJsl+
>>367
釣りつまらんよ
369作者の都合により名無しです:02/12/31 01:24 ID:ZRvE1oIR
別に釣りのつもりは全くないんだが・・・。
>>368は同人男なのか?
370作者の都合により名無しです:02/12/31 01:47 ID:k9LW3+r4
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::ヽ
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.\                     / |::::\                   /::::|
  \      _- ̄ ̄ ̄-_      /   \:::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /:::::/
    \              /      |三|~\            /.~|三|
    /| \________/ |\     /:::::ヽ/|\______/|\/::::::ヽ
371作者の都合により名無しです:02/12/31 07:51 ID:bd9GKUlp
詭弁
372作者の都合により名無しです:02/12/31 07:57 ID:v52/pJIe
>>369
同人男はノーマルカップリングが多いし同人女と違って
他所に迷惑掛けたりしないからまだ大丈夫だろ。
373作者の都合により名無しです:02/12/31 08:49 ID:/hvMWK1y
>同人女と違って他所に迷惑掛けたりしないから
同人女は同人男と違って幼女誘拐したりしないけどな。
374作者の都合により名無しです:02/12/31 08:55 ID:VyFAmGpy
>同人女は同人男と違って幼女誘拐したりしないけどな
そういうのって同人男の仕業なのか?
375作者の都合により名無しです:02/12/31 13:10 ID:E/mmLTQ3
同人男にロリぺドが多いからだろ
ロリぺドが幼女誘拐だ少女レイープだやらかすんだから

ま、偏見だけどね
376作者の都合により名無しです:02/12/31 13:39 ID:mKl662ki
>374
少なくとも、美穂ちゃんを誘拐した夜ノ森一輝こと藤田くんは同人男だったね。
377作者の都合により名無しです:02/12/31 14:55 ID:6S+e26uM
で?>>1は小栗なの?それとも道元?
378 ◆PQ8ZkHpV92 :02/12/31 20:35 ID:VuSUt4AF
>>377
いやいや木田康明です
379作者の都合により名無しです:02/12/31 20:40 ID:zhLAkTKW
同人男と同人女が結婚して子供を生め。
そしてその子供には「自分達みたいになるなよ。」と教え込め。
それなら同人害虫の罪も少しは許される。
380作者の都合により名無しです:03/01/01 17:13 ID:watFptrC
新年おめでとう
381作者の都合により名無しです:03/01/01 17:45 ID:1jvTMUuM
しかし、なんで同人女ってホモが好きなんだろうなあ。
不思議でならない。いや、煽りでなくて。
同人男ならロリキャラがすきとか・・・。

好きな漫画なら、エロ同人とかって絶対見たくないもんじゃないのか?
382作者の都合により名無しです:03/01/01 17:50 ID:xjuc9mgq
>>381
めっちゃ同意。イメージ崩れるし見たくない
383作者の都合により名無しです:03/01/01 17:55 ID:k50PZJyF
どっかの心理学者の意見だが、女性にはホモ好きの傾向があるそうだ。
理由を一言で言えば、妊娠からの解放。男と女なら妊娠の危険があるが男同士なら子供できないだろ?
一種の異常性欲に見えるが性別的な背景がある。
384作者の都合により名無しです:03/01/01 18:13 ID:1jvTMUuM
>>383
なるほど、そんな心理背景があるのか。
・・・勉強になるな。

でもキャラ萌えだけで漫画を語って欲しくない気もする。
登場人物が魅力的なのは良いことだけどな。
385作者の都合により名無しです:03/01/01 18:38 ID:HkMpwi9y
同人男が『同人女よりはまし』と言う傾向に対して、
「彼女たちがしばしば801を好む分、自分たちより劣っていると
思いたいのだろう」っていってるのどっかで見たけれど
ほんとにそうなんだな。
386384:03/01/01 18:41 ID:1jvTMUuM
>>385
まさか俺に言ってますか?(´Д`;)
387作者の都合により名無しです:03/01/01 19:10 ID:SaHO2Lkp
>>383

女同士は?
388作者の都合により名無しです:03/01/01 21:32 ID:lg/R39mz
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041095863/

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/01/01 17:49 ID:C4jSsu/7
>108
奇声をあげながら神社の祭壇に集団タックルしていく低級レイヤーども
を本日見ますた。一般のつめたーい視線の中、警備員に怒鳴られていちもくさんに
逃げ去って逝きますた。凄いジャンルですね

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/01/01 18:03 ID:+KntKdmt
>109
頼む、ネタだと言ってくれ。
そんな人間が実在するなんてにわかには信じがたいw
389作者の都合により名無しです:03/01/01 23:10 ID:SMMPRvyK
>>386
こういう香具師↓の事を言ってるんじゃないかな。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041252240/456-462
390提案やろう:03/01/03 13:43 ID:nWFvFHgL
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン     ∧ _∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  __\(\´∀`)<  久保と真島のトレードまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
391作者の都合により名無しです:03/01/03 13:53 ID:cjj4nnJn
異性同士の性行為が大好きなのかな、人間ってのは。
俺もぶっちゃけてまえばレズ好きだし。妹欲しいし。実際いるとイヤなんだろうけど。

でも、作者が明らかに萌えを狙って描いてる漫画なら、
多少のエロ同人とかはその延長だから許可範囲内なんだけどな。
鬼畜は勘弁。

あとジョジョのエロ同人は却下
392作者の都合により名無しです:03/01/03 14:28 ID:ZyqzGlQx
>>1
老害雑誌マンネリ雑誌であるマガジンに比べたら、10000倍マシだよ。
393作者の都合により名無しです:03/01/03 14:57 ID:543QMfNN
DQN(GTOとか)雑誌ヲタ(ラブヒナやら)雑誌のマガジンは消えろって事ですね!
394 ◆PQ8ZkHpV92 :03/01/03 15:54 ID:MSXfIPt9
>>392
afoだな〜、ジャンプ厨。
厨房雑誌のジャンプは消えろ、ってスレも立てたほうがいいか?
それともうざいジャンプ厨を隔離する為にジャンプ厨板でも作ってくれって要望だした方がいいか?
395 ◆PQ8ZkHpV92 :03/01/03 15:58 ID:MSXfIPt9
とりあえずたててみた

厨房雑誌のジャンプは消えろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041577037/
396作者の都合により名無しです:03/01/03 16:02 ID:MAnGwi6f
とりあえず ◆PQ8ZkHpV92 が厨房だという事がわかった
397作者の都合により名無しです:03/01/03 16:26 ID:3uHalgce
>>395
なんで他人の答えや要求を待たずにいきなり立てるの?真性ですか?
あ、そうそう俺もマガジンの方が相当酷いと思うよ。
398 ◆PQ8ZkHpV92 :03/01/03 16:30 ID:MSXfIPt9
>>397
厨房板だから
399作者の都合により名無しです:03/01/03 18:29 ID:cYG2/OWe
>>395
厨房板って面白いな。
もう関係ないことしか喋ってない
400作者の都合により名無しです:03/01/03 19:47 ID:vlN1MuG8
ショタ男は同人女以下
401作者の都合により名無しです:03/01/03 21:31 ID:J/MKPvk1
エロ系同人はみんな同類だっつーの( ´,_ゝ`)
402目糞鼻糞:03/01/04 01:04 ID:5Y2HDpQq
同族嫌悪。
403作者の都合により名無しです:03/01/04 01:10 ID:odJeuelQ
今のジャンプが痛いっつーのはわかるけど、
こんなスレたてたうえ、>>395のようなスレまで立てる
マガジン厨も相当痛いよ。
だいたいマガジンの何がジャンプより優れてるっていうんだ?
どっちも似たりよったりだろ。
404作者の都合により名無しです:03/01/04 05:43 ID:6oDNJxpR
同人厨いやーーーーーーーーーー!!!
405作者の都合により名無しです:03/01/04 12:33 ID:zdafw9q+
>>403
対象年齢の高さ
406作者の都合により名無しです:03/01/04 13:14 ID:g+Wmtviq
てゆうかドラゴンボール連載時が一番だな
JBS終了までだな
407作者の都合により名無しです:03/01/04 13:21 ID:+BPAiQqG
82 名前:名無しさん 投稿日:03/01/03 19:40 ID:???
確かに少年漫画板には痛い奴多いな。
狂信的でキチガイじみたミスフル信者とか。
どうして漫画でそこまでムキになるの?って聞きたくなる。
408作者の都合により名無しです:03/01/04 13:27 ID:RefQIxyY
文字のサイズを「中」→「小」にしてみました。
アフォなレスでも何故か真面目に見えます。
是非お試しあれ。
409作者の都合により名無しです:03/01/04 16:27 ID:oMuVRyu1
ジャンプのマンガの男キャラって、ああいうノリの割には、
女キャラが…どう説明したらいいかな。なんか中途半端なのが多いんだよな…。
中途半端にリアリティがあるというか…萌えに徹し切れていないというか…。
ジャンプでもRAVEのエリーや焼き立てジャぱんの月乃みたいなヒロインが見たいな。
そういうヒロインが出れば多少ホモ色が薄れると思う。
410作者の都合により名無しです:03/01/04 16:42 ID:OIfy0wC2
RAVEのエリーは大量虐殺を見た直後にヘラヘラ笑いながらメシ食ったりできるキチガイだぞ?
そんなDQNには萌えられねーだろ。
411作者の都合により名無しです:03/01/04 22:39 ID:SFx3b159
>>410
>>409は萌えとかいいたいんじゃなくて、ヒロインらしいヒロインをだしてくれといってるんだと思う。
412作者の都合により名無しです:03/01/04 22:42 ID:Kte1h7Hx
>>410 すいません・・・
DQNってなんですか?
413作者の都合により名無しです:03/01/04 22:46 ID:f788FZAw
>>412
なんとか石田って奴が生み出した?言葉
目撃ドキュンに出てるような一般常識のかけた奴のこと
一般的にはヤンキー等に使われる

要はDQN=クソ野郎と解釈すればいい
414作者の都合により名無しです:03/01/05 04:28 ID:jVg6z6JQ
おまえら、ハンター雑談スレに串を知ってるスーパーハッカーが現われたぞ!
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!!!

824 :うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :03/01/05 04:09 ID:5tQIS4c9
>>822
??IDって自演を防ぐためにあるんだが?日本語わかる?
>>821
俺ってスーパーハッカーだと思われてるのか。
824 :うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :03/01/05 04:09 ID:5tQIS4c9
>>822
??IDって自演を防ぐためにあるんだが?日本語わかる?
>>821
俺ってスーパーハッカーだと思われてるのか。
824 :うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :03/01/05 04:09 ID:5tQIS4c9
>>822
??IDって自演を防ぐためにあるんだが?日本語わかる?
>>821
俺ってスーパーハッカーだと思われてるのか。
824 :うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :03/01/05 04:09 ID:5tQIS4c9
>>822
??IDって自演を防ぐためにあるんだが?日本語わかる?
>>821
俺ってスーパーハッカーだと思われてるのか


415作者の都合により名無しです:03/01/05 05:53 ID:XKHryCvb
>>405
それは「マガジンはジャンプより優れている」という根拠には
全然なっていないと思うのだが。
416作者の都合により名無しです:03/01/05 08:32 ID:VVr3FKjW
しょうもない漫画がいつまでも終らないのは
馬鹿が組織票アンケ出すからか・・・
ミスフルとか初めはまぁ許せたけどもう作者も限界だろ
なんか魔球とか出てるし・・・大リーグボールじゃないんだから。
ホモッスルも終ったしさっさと終って枠空けてくれないかなぁ??
新人が支えてるんだからさ。黒猫も。萌えは他の雑誌で間に合ってるんだよ。
そういうのはガロとかでやれや。
417作者の都合により名無しです:03/01/05 08:44 ID:gM6LkL+G
>>409
>ジャンプでもRAVEのエリーや焼き立てジャぱんの月乃みたいなヒロインが見たいな。
>そういうヒロインが出れば多少ホモ色が薄れると思う。

今ジャンプで>>409>>411の言ってるようなヒロイン出したら
それこそ同人女の反感買うこと間違いないだろう。
418作者の都合により名無しです:03/01/05 10:07 ID:73bVbB1S
同人女のための雑誌ならいちご100%みたいな厨房漫画は連載しないだろう…
それにジャンプには結構魅力溢れるヒロインがたくさんいると思うが…
マチとかメイデンとかイヴとかナミとか…
419作者の都合により名無しです:03/01/05 11:28 ID:ENHuv40r
同人向け

碁・・・キャラが同人向け、あのキモイチョン(16歳)は何ですか!?

テニス・・・グッズが同人向け、漫画の内容は2ちゃん見てなきゃ同人向けとか気にならん
420作者の都合により名無しです:03/01/05 13:01 ID:VVr3FKjW
ジャンプ作品が同人化されやすいのはメジャーな上
作者がマスコット的薄っぺらな女キャラしか書けない為印象が薄くなる。
そして少年誌なのだから男キャラが多いと・・・格好の餌食になるわけですよ。
しょうもない漫画を延命されるのはウザイけど宿命なのかねぇ??
421作者の都合により名無しです:03/01/05 13:11 ID:UOFxrNUi
同人化されると何か悪いわけ?
別にいいんじゃないの
422提案やろう:03/01/05 13:28 ID:/PZ0wtTN
考えてみたら同人かされようがされまいが俺には何の関係もないな。
同人女にアンケートの結果を左右されるのは気に食わんがな。
423作者の都合により名無しです:03/01/05 13:38 ID:7Br33qAs
同人女がハマるものってなんであんなに内容がないんだ?
編集部に猿回しの猿のように操られる同人女はまだ気がつかないのか?

同人向けにする理由としては不況が大きな原因かもな。
確実な利益を上げるためには操りやすくて粘着質な同人女を使うのが一番だと判断したんだな。
法則に従って連載させれば同人女は蟲のように群がってくるからな。
424作者の都合により名無しです:03/01/05 14:02 ID:ggfxjQdj
同人の楽しみはキャラ関係だからな、内容は二の次だろ。
425作者の都合により名無しです:03/01/05 14:11 ID:qVVtQ4qC
最近のゲームみたいだな<キャラばかりで中身がない
426作者の都合により名無しです:03/01/05 14:11 ID:RiA6dlzR
>423
>同人女がハマるものってなんであんなに内容がないんだ?
内容がないからこそ同人女が群がるんだろ。
つか、423のレスはそのまま同人男についても言い換えられるだろ。
同人男に人気のシスプリやらちょびやらが内容がある作品とは到底思い難いし
お決まりのパターンやグッズ展開に踊らされてるのは同人男も同人女も一緒。
むしろ金払いは同人男の方がいいくらいだ。

同人女が同人男よりタチが悪い部分っていうのは、
同人男が好むソレはハナっからそういう層をターゲットに
作られているのに対して、同人女はちょっと好みの野郎キャラが出てきたくらいで
それを自分たちのために作られた作品と勘違いし我が物顔で嬲り倒す点だと思うんだが。
427作者の都合により名無しです:03/01/05 14:15 ID:qVVtQ4qC
ちょびっつで思い出したけど

ラブひなやらまおちゃんやらがマガジンで連載されてるってマジですか?
いつからマガジンは同人男向けになった
428作者の都合により名無しです:03/01/05 14:55 ID:srMfSAOD
あんま話題に出ないけど、ジョジョってホモ漫画じゃないの?
同人女はこういうの好きじゃないの?
429作者の都合により名無しです:03/01/05 15:00 ID:ggfxjQdj
絵がアレだから・・・
430作者の都合により名無しです:03/01/05 15:11 ID:l6l784bL
最近ジャソプを読み終えるのが益々速くなってきてる。。。
っつーか読むページの方が少ない(w
431作者の都合により名無しです:03/01/05 20:10 ID:L6oV5loI
1テニスの王子
2アイシールド
3碁
4ワンピ
5ナルト
6放心演技
7るろうに
8ミスターフル
432作者の都合により名無しです:03/01/05 20:40 ID:Yro8rBUG
>>420
少年誌だからこそ魅力あるヒロインが必要なんだろうが、
そういうヒロインは上でも書かれていた様に同人女側からすれば
自分達にとってはムカつく存在でしかない媚びキャラにしか見えず
同人女中心の今のジャンプでは必要以上に媚びてない当たり障りのない程度の
オマケ的ヒロインを描くのが精一杯なんじゃないかな。
いちごにしたってヒロインは一見媚びキャラに見えるけど描き手がやっぱり女なせいか
女が共感する部分もちょっと入っていて男の描く媚びキャラとはちょっと違う感覚がするんだよな。
433作者の都合により名無しです:03/01/05 20:41 ID:EWdp1ZP2
封神演技はナカナカ面白かったぞ。アレが終るまでジャンプ買った
俺が許せないのはあからさまな同人女狙いの話にしていく香具師
許斐剛もCOOL魂思い出せよw
434作者の都合により名無しです:03/01/05 20:50 ID:wtfaXyAf
ジャンプ読者の中心が同人女だとか言ってる奴は
ネット廃人かヲタショップの店員か?
435作者の都合により名無しです:03/01/05 20:52 ID:DqwbgBb0
ハガキの大半はそうだろうがな。
436作者の都合により名無しです:03/01/05 20:54 ID:wtfaXyAf
ハガキは知らんが単行本は違うな
437作者の都合により名無しです:03/01/05 21:14 ID:L6oV5loI
今日さ、大阪のコミケに行ってきたんだが
テニスのみでものすごい数の土人があった。
でかい体育館一個丸々テニスだった。異常な光景だった…
438作者の都合により名無しです:03/01/05 21:15 ID:EWdp1ZP2
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9919/teni.html
ワロタ確かに温かい目で見るとキャプテン翼のテニス版だw
439作者の都合により名無しです:03/01/05 21:19 ID:EWdp1ZP2
>>437
コミケと呼ばれるのは有明でやる奴だけだよ
コミックシティではないかと思います。
440作者の都合により名無しです:03/01/05 21:30 ID:8D26l0ai
同人女なくした方が他の雑誌も売れて漫画業界が安泰ってことだ
441作者の都合により名無しです:03/01/05 21:34 ID:PDxBTTkq
アタイこそが 441 げとー
442作者の都合により名無しです:03/01/05 21:49 ID:ekobY4bz
とりあえずボーボボといちごと遊戯王は消えて欲しい。他は消えなくてもいいけど。
443りゆ:03/01/05 21:52 ID:sa65HROu
↑女のヒト?
444作者の都合により名無しです:03/01/05 21:55 ID:mUm/cr7t
>>428
ジョジョは確かに男キャラが多かったが、それだけでホモマンガ認定出してたらじゃあ
男塾とかどうなる。
ところで、ジョジョ本スレから行けるお絵描き板を見るとどうも同人女もそれなりに
ついてるらしい。勘弁してくれってかんじ。
445作者の都合により名無しです:03/01/05 22:02 ID:L6oV5loI
>444
いっとくがジョジョの同人は5こくらいしかいなかったぞ。少ねー
本スレってどこ?
446作者の都合により名無しです:03/01/05 22:06 ID:mUm/cr7t
>>445
あ、そうなん?数の多寡は知らないや。少ないなら安心。
本スレは少年マンガ板内にあるじゃん。ジョジョで板内検索しる。
447作者の都合により名無しです:03/01/05 22:09 ID:Ef60wk5L
>>442
どういう選択基準?いや、文句じゃなくてさ
●ニスとか、黒●とか、マン●ンとか、
同人女の温床で、消えるべき漫画は山ほどあるじゃない?
448作者の都合により名無しです:03/01/06 01:49 ID:x88I7aeK
同人女に媚びてるジャンプと、同人男に媚びてるマガジン。
どっちもどっちだな。
同人女がテニスや碁に萌えてるのも見ててキモいが、
同人男がラブひなやまおちゃんに萌えてる姿も十分キモいと思われ。
449作者の都合により名無しです:03/01/06 10:38 ID:/jSU79S8
ジャンプで同人(ホモ?)狙いしてるのなんて
過剰反応しなきゃシャーマンとホモッスルくらいだ、
同人同人騒いでる奴は本気でそう思ってんのか?
ただキモイ同人女を煽ってるだけなら分かるけどマジでそう思ってんなら
>ネット廃人かヲタショップの店員か?
と本気で思ってしまうぞ。


・・・学校に友達いないの?
450提案やろう:03/01/06 13:11 ID:zvBSCu+G
450












451作者の都合により名無しです:03/01/06 13:26 ID:sAUpOie8
>>449
テニプリ同人狙い丸出しじゃねーかw
そこをあえて避けるということはテニプリ信者の同人女だな。
あけましてキモっ!!!
452作者の都合により名無しです:03/01/06 14:03 ID:RMXc7sHT
上手く言えんがマンキンやホイッスルは単刀直入にホモ狙いって感じだ。ホモ臭い演出もあるし。
それと比べてミスフルやテニスはキャラで同人を狙ってホモとかは同人の奴らが勝手にやってそうな雰囲気がする。
453作者の都合により名無しです:03/01/06 14:36 ID:vpEbLcvG
北斗と肉とDBとスラダンは最後まで同人女に媚びなかったな
それでも寄生してくるカス同人女はたくさんいたけど
454作者の都合により名無しです:03/01/06 15:24 ID:2WO5sJun
>>452
だよな、
グッズは狙ってるのバレバレだけど漫画自体が狙ってるなんて言う奴は
それこそネット依存症かアンチが煽ってるだけだ。
455428:03/01/06 15:30 ID:chgPHu+O
>>444 ホモ認定出してたら>それもそーだな。
でもギャング団とかのストーリーでは、やたら色っぽい男達が必要以上に体寄せ合ったりしてて、他の部よりホモっぺーと思ったのよ。
456作者の都合により名無しです:03/01/06 15:40 ID:0YtySLPb
>>454
わざわざID変えてジサクジエンかよw
ネット依存症なんじゃねーの?
457作者の都合により名無しです:03/01/06 17:36 ID:RMXc7sHT
453>
それは媚びなかったと言うか、元からそういう漫画じゃないような気がする。
媚びる必要も媚びようとする姿勢も作者には無かったろうし、媚びようとしてもあの絵じゃ無理だろう(笑
てか、その漫画に同人女なんているのか?スラダンはまだ分からなくも無いが・・・
458作者の都合により名無しです:03/01/06 20:46 ID:EDEHFxDZ
スラダンは媚びてはいなかったかも知れんが黙認してたような気がする
459作者の都合により名無しです:03/01/06 21:22 ID:cZEfh9hE
イノタケってホモ同人大嫌いじゃなかったっけ
460作者の都合により名無しです:03/01/06 21:39 ID:u6puFHgV
>>458
ていうかスラダンは普通の青春物でいいと思う。
あれは同人女よりも、少年達の方が熱中してた。
461作者の都合により名無しです:03/01/06 21:43 ID:m0/mUT4M
あからさまに媚びてるのはマジシャンスクエアとゲットバッカーズだと思う
462作者の都合により名無しです:03/01/06 21:45 ID:E3OxfIQC
463作者の都合により名無しです:03/01/06 21:49 ID:m0/mUT4M
あとホモッスル。
464作者の都合により名無しです:03/01/06 21:54 ID:0477Y4bg
キャラクター性のある漫画ってのは本来わかりやすいガキ向け
なんだけどな。
同人女の方がそこを求めて勝手に寄っていってる気がする。
そういう漫画は普通作者が狙ってるわけではないと思う。
それこそコロコロの漫画でもつく所にはつくからな。

>461
同意。マジシャンスクウェアはそうなる間もなく切られた訳だが
465作者の都合により名無しです:03/01/07 00:52 ID:yBr8pfkb
ウダヒマ全盛期に2ちゃんがあったら
チャンピオンもこういうスレ立ったかなぁ
466作者の都合により名無しです:03/01/07 00:53 ID:Mgt6/YTj
許斐は同人女に媚びまくりだろ…
どう考えても
「様々なタイプの美少年中学生達がテニス」
というシチュエーションは同人女にネタにしてくれと言わんばかり
天然を装ってるのがなおムカツク
せめてゲット馬鹿みてえに開き直れや
ジャンプフェスタでもわざわざ目立つように歩き回って
同人女に騒がれて「困ったな〜(笑)」とか言ってたらしいし
467作者の都合により名無しです:03/01/07 01:02 ID:lOLo7fPR
>461
魔術師は媚びを飛び越えて初回から潔く(ホモ方向に)突き抜けてた気が。
ゲット馬鹿は最初は「あー、媚びてるな〜」程度だったのが
綾峰のヤオイ好きが原作のキバヤシに影響したのか
徐々にエスカレートしてったな。もう接吻以上の事態になっても驚かん。
468作者の都合により名無しです:03/01/07 07:30 ID:Om+GL7hv
>>460
スラダンは「普通の青春もの」というにはキャラが潔癖すぎた
あれじゃ餌食になる
469作者の都合により名無しです:03/01/07 10:19 ID:lSwGgc8v
ワイルドハーフはどうよ?
470作者の都合により名無しです:03/01/07 10:21 ID:lSwGgc8v
作者は女でホモの師匠だよ。
471提案やろう:03/01/07 13:34 ID:6RenokIH
まともなスレになっちゃったな…
472作者の都合により名無しです:03/01/07 13:42 ID:GSbGP+sX
朝見はホモ路線ねらいだろ?
473作者の都合により名無しです:03/01/07 13:55 ID:hmI8F0Su
樋口、浅見は自分が同人女なんだろうよ

ゲットバッカーズの作者って女だったのか?知らなかった
接吻シーンとやらも見損ねてるし
474作者の都合により名無しです:03/01/07 14:33 ID:p0vlVBHD
>473
>ゲットバッカーズの作者って女だったのか?
467のレス見てそう思ったのだろうか。ゲトバカの作者は男だぞ。
世の中にはヤオイ好きの男ってのも、極稀に存在するようだ。
接吻シーンは見とけ。
あれ見とくとジャンプ漫画程度の媚びやホモ臭さなんぞ全く気にならなくなる。
475作者の都合により名無しです:03/01/07 15:48 ID:VSUgrOJH
セプーンシーンは何巻に載ってますか?
476作者の都合により名無しです:03/01/07 18:20 ID:ECTsL7q3
武井宏之もホモ好きそうな気がする。仏ゾーンの頃からちょっと…
樋口大輔は好きな漫画が渋いけど全然作品に反映して無いな。まあ良いけど。

ところで同人とホモを混同してる香具師がいるけどそれは違うだろ。
477作者の都合により名無しです:03/01/07 21:21 ID:fIgK3mMV
>>476
いえいえ、同人女とホモを混同してる工具師がいるのです。
478作者の都合により名無しです:03/01/07 21:25 ID:8uuRebqi
627 :マロン名無しさん :03/01/07 14:16 ID:???
>>622
だからさ、スラムダンクが好きな男は801もボーイズラブも読めるんですよ。
スラムダンクは801を薄めたものにすぎないから、本質的にそういう嗜好を
持っている。スラムダンクのキャラのノリが嫌いな人は、同人も読めないでしょうね
479作者の都合により名無しです:03/01/07 21:30 ID:z9tUbLZN
2っつあんねらは言葉ハショり過ぎなんだよ
480作者の都合により名無しです:03/01/07 21:56 ID:17ktazGX
481作者の都合により名無しです:03/01/08 00:24 ID:6WpThOh1
当方女だが、同人でもオリジナルでノーマルなマンガ・小説を書いてる人や
ギャグ・パロディ専門の人にはそれほど偏見はない。
中には商業誌より面白いものを書く人もいるし。
けど18禁のエロパロを書いてる人は、同じ女から見ても、やっぱりキモイよ。
ジャンプのマンガは、マンガ自体が同人女に媚びてるような作品はそんなに無いと思う。
ただただ、同人女たちの妄想がアイタタタ・・・
482作者の都合により名無しです:03/01/08 01:04 ID:w6NyPuTs
>475
18巻
483作者の都合により名無しです:03/01/08 07:58 ID:xrxhpax2
>>481
チェンジ!!
484作者の都合により名無しです:03/01/08 14:43 ID:hlUp13OO
オマエラハターちゃんでも、読んでろ!!
485提案やろう:03/01/08 14:55 ID:lHtwh4Qj
あの頃は今みたいに同人とかあったのかな?
486作者の都合により名無しです:03/01/08 15:48 ID:rnmShGzO
>474 馬鹿のは接吻シーンより盲目針使いが糸使いを助けに行った時の
煽り文句のが引いたぞ。
「最愛の親友〜」とかいうやつ。 
親友という言葉に最愛なんて修飾語がついた少年漫画なんて初めて見た。
487作者の都合により名無しです:03/01/08 22:29 ID:7nXW0llF
先生!なにげにサンデーは批判を受けてませんよ!
488作者の都合により名無しです:03/01/08 22:47 ID:XQf+FC3c
批判受ける程中身が無いんだろ
489作者の都合により名無しです:03/01/08 23:41 ID:0zbA28sv
サンデーと聞いてもコナンくらいしか思い出せんな
490作者の都合により名無しです:03/01/08 23:48 ID:72vWRM+Q
漏れには高橋留美子しか思い浮かばない。
491作者の都合により名無しです:03/01/08 23:55 ID:7nXW0llF
あだち充はどこですか?
久米田康ニはどうですか?
492 ◆PQ8ZkHpV92 :03/01/09 00:26 ID:xR2GCBep
厨房板の次スレ

厨房雑誌のジャンプは消えろ【2号目】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1042039538/
493作者の都合により名無しです:03/01/09 00:48 ID:DGy1ohVK
>486最愛の親友って普通に使わないか?
それよりもかなり昔だが、妙にムーディな雰囲気の主役二人の扉絵と
それに付いてた決して汚れない絆がどうこうとかいう煽り文句に
激しく引いたのが妙に印象に残ってるな…
494作者の都合により名無しです:03/01/09 11:42 ID:G7klVyEw
心の友
495作者の都合により名無しです:03/01/09 16:22 ID:ySoCgeDG
・・・
496常識:03/01/09 16:45 ID:pC7L7fy0
ワンピ>ドラゴンボール、テニプリ>スラダン、黒猫>るろ剣・・・つまり今>昔は常識!過去にしがみつくのよそうぜ!
497作者の都合により名無しです:03/01/09 16:46 ID:pD6LY3SS
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

これでも見て目の検査受けてこい
498作者の都合により名無しです:03/01/09 17:18 ID:/QAMcCgv
とりあえず一番801同人女層狙ってる漫画はGBで決まりだろ。
なんだマガジンじゃん。
499作者の都合により名無しです:03/01/09 19:39 ID:xR2GCBep
ここはジャンプ厨臭いスレですね

こういう雰囲気なので言ってもいいと思うんだけど、ワンピースって売れてるの?
なんか俺がまわる本屋では初版が平積みで売られてるんだけど。
500作者の都合により名無しです:03/01/09 23:50 ID:TxZFJq13
売れてるよ
6000万部くらい
501作者の都合により名無しです:03/01/10 14:33 ID:mpMKsoUF
電車で同人誌読むなんて当たり前。
うちの友人Nはどうしよもない同人女です。(それ以外はいい奴なんだが)

ジャンプは妹(これもプチ同人女)に買わせる。
恥ずかしげもなく本屋で男の店員相手に王子様アンソロ購入してるし。
この前なんか音楽の先生に自分の同人原稿見せてたし。
もう既に親公認みたいで母親も乗り気だし。(原稿コピーするの手伝ったり)

授業中に原稿やってるし(しかも絡みやフェラシーン・・・)
おまけにちょっと「テニプリのナンタラセンパイカコイイ!←(ネタ)」とか
言おうもんなら勝手に(好き=同人やる人)妄想して人に原稿を手伝わせる。

人を無理やりコミケつれて逝こうとするし・・・しかもコスさせて。
挙句にはいちごの女むかつくとか言うわでどうしようもない。(恋愛漫画で女なしかよ!)
映画やテレビを見れば「どっちが受け」かの話題を振ってくる。


友人Nをこんなにしたのはジャンプの所為・・・
502作者の都合により名無しです:03/01/10 14:58 ID:r4cQpyq7
それは家庭環境の所為もあると思うぞ…
母親もエロ同人のコピーなんか手伝うなよ…
503作者の都合により名無しです:03/01/10 15:02 ID:2+g7AUWq
GBは作者(絵の方)が天然だからいーんだよ。
狙ってるというより自分も(801が)好きで書いてるらしいし。
ホモだけじゃなく巨乳女の裸もバンバン出てくるし。
許斐なんかは完全に商売のためだけに狙ってるんだろ。
女の裸は出てこねーし。 テニス漫画なのにパンチラも無いなんて言語道断。
504作者の都合により名無しです:03/01/10 15:38 ID:nEVYVzr7
>>503
デッサン狂い
505作者の都合により名無しです:03/01/10 15:39 ID:lIuskDrh
初心者練習用:
練習を積めば女の子のイク感じを得られます。

0.エロ画像・小説等で気分を高めます。(物理的刺激は無しで)←大事
1.綿棒を水にぬらします。
2.肛門の周りにローション(無ければリンスで代用)をぬります。
3.綿棒を挿入します。(あまり奥には入れない。頭が入りきるくらい)
 ゆっくりと綿棒をまわしチクッとするところに当てておきます。
4.5〜10分放置。この間体に触れてはいけません。お知りに集中しつつエロ小説等で高めましょう
5.お尻全体がむずむずしてくるはずですが、力を抜いて我慢。腰など振って物理的刺激を与えないように。(発射してしまう場合があります)
6.腰とお知りの境目にズーンと重たい快感が連続的にくるようになったらいよいよ7へ。
 頭の中がポーっとしてくるはずです。
7.乳首等をやさしく触ります。太ももの付け根から腰の間にピリピリと電気が走るような感じがするはずです。
8.チンコは刺激してはいけません。この状態だと太ももとこすれるだけでも発射にいたる場合があり、終了してしまいます。
9.肛門と下腹部が勝手に反応するようになります。
10.腰をゆっくりのけぞらせるように振ると快感が増します。

ぜひお試しください。
506作者の都合により名無しです:03/01/10 18:40 ID:G8BjY+6b
>>502
きっと801好きの欲求不満で痛い母親なんだろう。
ていうか、普通の親なら娘にこんなエロいもん作るなって叱るぞ!
507ジャソプ厨:03/01/10 18:52 ID:Q8u4Bzkj
同人女はキャラ人気投票で変な組織票とかはヤメレ。
結構前の碁の人気投票で、当時既にほとんど出番の無かった伊角がなぜかすごい得票数だった。
(確か1位か2位)
で、コメントをみたら「組織票はもちろん、一人で何通も送ってくるファンもいた」って書いてあった。
これ純粋にそういうのを除いてたら伊角はかなり順位が下だったかもな。
「純粋に読んでる小中学生の得票<同人女の組織票」っていう風にも受け取れてなんかなぁ…って思った。

>>497
ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf
こっちのほうがウィンドウいっぱいまで表示できるから見やすいぞ。
508作者の都合により名無しです:03/01/10 23:20 ID:5pHcDoH/
509作者の都合により名無しです:03/01/10 23:48 ID:+InyW0B0
同人女がジャンプ読まなくなったら売上どれくらい落ちるんだろ
510作者の都合により名無しです:03/01/11 00:02 ID:bIIsRUUi
>>506
そういう母親に限って少年誌のエロ描写にケチ付けるヤシが多いんだよなぁ。
511欧米は健全だね:03/01/11 00:37 ID:dicSk/SW

543 :名無しさん :03/01/05 15:07
差別が少ないのはロンドンだけでしょ(w
ロンドン以外はキリスト教が道徳観を牛耳っていて保守的。
これはオランダもアメリカも同じ。
アムステルダムやSF以外では基本的な人権さえも侵害されてるじゃん。
町で男同士で手をつないで歩いてたら、罵倒されるでしょーが。
結局は地方では差別に満ちていて住みにくいから、都会に出ざるを得ないというのが
欧米のゲイの考え方なんじゃないの?

その点、日本では嫌悪感を示す人はいても、宗教によって差別するということはない
から楽だわな。
512作者の都合により名無しです:03/01/11 01:55 ID:0BML8uSv
ばーか宗教からだろうが社会的常識からだろうが差別は差別だろ
なにをもって楽と考えてんだお前。実感か?
513作者の都合により名無しです:03/01/11 10:23 ID:UK3/o7S6
ジャンプ売上げ − 同人女売上げ = サンデーの売上げくらい?かも
514作者の都合により名無しです:03/01/11 13:52 ID:RFPZHtUY
>>1
消えるのはお前だけでいいだろ?ビチクソ君。
515作者の都合により名無しです:03/01/11 17:34 ID:ZoeOD99i
ヒカルたんハァハァ
516提案やろう:03/01/11 17:59 ID:SJOQTYdf
>>1はジャンプに売り上げ抜かれそうであせっているマガジン信者。
517作者の都合により名無しです:03/01/11 18:32 ID:h/FgYIo7
ボーボボとジャガーしか見る価値がない漫画だらけでもうだめだね♪

さっさと潰れろ♪
518作者の都合により名無しです:03/01/11 20:22 ID:APKHqX2m
サンデーの方が女性読者率高いのに、女向け同人も男向け同人もジャンプ
の方が多いんだよな。読者が多けりゃ同人も盛り上がるってことだ。
マガジン購入者はちゃんと漫画も読むように。
519作者の都合により名無しです:03/01/11 22:03 ID:UFYcpkDO
どうでもいいが・・・
>>501の話はマジですか?
学校でエロシーンをかくだって?あ、ありえねえ・・・!

それとも結構いるのか?そういうやつ。
俺の学校にはたまたまいなかっただけ?
520作者の都合により名無しです:03/01/11 22:10 ID:ZuAWjARr




     >>501    キ    モ    過    ぎ    る   !   !   !   !



521作者の都合により名無しです:03/01/11 23:47 ID:S1AD+fSv
ジャンプの同人女は質より量ですね
サンデーの同人女は量より質といったところでしょうか
522作者の都合により名無しです:03/01/11 23:48 ID:wbWCiyby
マガジンてすでにジャンプに抜かれてなかったか?部数
523作者の都合により名無しです:03/01/11 23:51 ID:ZJOkjheo
>>501
10円やるからそいつを富士の樹海に捨(ry
524501:03/01/12 15:13 ID:q8LWzTj4
決してネタではなく、紛れも無い事実です。
試しに同人板に逝って訊いてみると良いでしょう。(行った事無いけど

>>502とか
父親は自称小説家。(実際は整備士)
母親はリビングにジャムプキャラのカレンダーを張るような人です。
きっと家庭環境が悪いのでしょうかね。。。

>>519
眼鏡かけててニキビが多めなあの子の机をじっと見つめていると、
紙の中であなたも良く知っている男同士がハァハァしていますよ、きっと。

>>523
10円じゃ足りないよ。。。
525提案やろう:03/01/12 17:45 ID:wahxwkFV
>>1はジャンプの売上に嫉妬してるサンデー信者かチョンピオン信者だなw
526作者の都合により名無しです:03/01/12 17:50 ID:yY+JXMuq
>>516
もう抜かれてるよ…
>>521
小学館が同人に厳しいだけでは?
集英社は同人は基本的に放置らしい。
527作者の都合により名無しです:03/01/12 18:16 ID:Bqu7+fnh
集英社も系列は小学館と同じなのに・・・どういう違いなんだ
528作者の都合により名無しです:03/01/12 20:44 ID:reb+CmTo
そのくせ自分とこの雑誌のエロには甘いよな>小学館
サンデーだけじゃなく、スピリッツとか少コミとか。
529作者の都合により名無しです:03/01/12 21:57 ID:jmG7rKlX
>>513
サンデーはジャンプの半分ぐらいの部数なんだが…
ジャンプの読者の半分が同人女だと思ってるのか…
正直、ジャンプの部数に比べると雀の涙ほどしかいないよ…
それに女性率はサンデーの方が多いっつーの。
530作者の都合により名無しです:03/01/13 16:42 ID:4ozbshgy

ジャンプ10週打ち切りシステム反対!  
531作者の都合により名無しです:03/01/13 16:44 ID:iiTz5t/f
>>524
>眼鏡かけててニキビが多めなあの子の机をじっと見つめていると、
>紙の中であなたも良く知っている男同士がハァハァしていますよ、きっと。
そうなのか・・・。すくなくとも俺のクラスには居ないだろう。
だけど、友人が通ってる学校(偏差値高い)には
アニメ雑誌やら漫画が図書館に大量にあるらしいから
そういう奴も沢山いるのだろうか?
532作者の都合により名無しです:03/01/13 16:48 ID:3RpscX1W
>>529
しかし、アンケートハガキを出すのは
もっぱら同人女なので、どんどん同人女誌化が進むのであった
533作者の都合により名無しです:03/01/13 17:45 ID:vsBuYYfl
>>529
サンデーのほうが女性率が多いことはどこで知ったんだ?
534作者の都合により名無しです:03/01/13 18:22 ID:2Xin6Lfj
パクリ人間ホモ人間の>>1は消えろ

535作者の都合により名無しです:03/01/13 18:34 ID:rdCqlbm2
マガジンはグラビアのためにあるのです。
漫画オタにはそれがわからんのです。
536 ◆PQ8ZkHpV92 :03/01/13 23:42 ID:cWZqeR27
>>529
妄想してんじゃねえよ、下半分のソース持って来い。
537作者の都合により名無しです:03/01/14 00:33 ID:zUnrLYgT
ジャンプの女性読者が全体の3割弱というのは聞いたことがあるな。
(ワンピースのコミックスの中で作者が
 読者の質問への回答の中でそう答えていた)
ジャンプの女性読者が皆同人女ってことはないだろうし、
せいぜい2割ってとこだろ。

何故>>1がそこまでジャンプを目の敵にするのか理解に苦しむ。
ジャンプもマガジンもどっちもどっちだよ。
厨に何言っても通じんかもしれんがな。
538作者の都合により名無しです:03/01/14 09:21 ID:s7oFCWDU
マガジン信者がジャンプを目の敵にするのは至極当然の図式に思えるが。
539作者の都合により名無しです:03/01/14 09:25 ID:THTCEYW1
マガジン信者がほとんどいないのが悲しいとこだけどな
540作者の都合により名無しです:03/01/14 09:29 ID:Vs9/Hz72
>>534
わらた
541作者の都合により名無しです:03/01/14 09:30 ID:wyjSL9TK
1みたいにネタで言ってんならまだしも、本気にしてる馬鹿がいるから始末に困るよ。
542作者の都合により名無しです:03/01/14 09:44 ID:THTCEYW1
サンデーの方が女性読者多いのは事実

男女を比べると女の方がマメなのでアンケもファンレターも
どうしても女性比率が高くなる
ジャンプはせいぜい一割でしょ
サンデーはこの倍
543作者の都合により名無しです:03/01/14 11:42 ID:IVcIi0X8
ジャンプの女性比率が一割なわけないだろ。バカなのか?
たった一割の読者のためにあれだけ女向けの展開や企画やるわけねーだろ、能なし。
どうしても女性読者(同人女)の影響という事実を排除したいらしいな。

テニスのゲームは誰のために発売したと思ってんだ?あの女版恋愛ゲーム。
544作者の都合により名無しです:03/01/14 17:24 ID:gjzDZPWR
テニスのゲーム関係は予約すると貰えるとかいうキャラクターのボイスカード
なんかも直球で狙ってるよな。
テニスのゲームが発売される度に置かれる宣伝用のキャラクター等身大
POPがホント邪魔だ。 
あんなの電気量販店のゲームコーナーに置くなよ。
545提案やろう:03/01/14 18:37 ID:b/h3hEhq
同人女スレになってからレスがつくようになったな…
546作者の都合により名無しです:03/01/14 18:47 ID:b1YBtqcQ
プリテニって略すのが気にいらねえ。


キ モ イ ん だ よ
547作者の都合により名無しです:03/01/14 19:04 ID:4QBhCPw1
いっそペニスに統一すべきだよな。
548 ◆PQ8ZkHpV92 :03/01/14 19:50 ID:XjFYaLM0
お前ら、ここにチャンピオンも呼んで見ましょうか
549うひょー ◆joNtVkSITE :03/01/14 19:52 ID:pvIgXJrG
>>548
お呼びかな?私を
550うひょー ◆joNtVkSITE :03/01/14 19:56 ID:pvIgXJrG
ここの人でマルチしてる香具師氏ね!
キモイ。他人の迷惑を考えろボォケ!
マジキモイ。このレスにオマエガナーとかオマエモナーとか言う香具師並にキモイ。
551作者の都合により名無しです:03/01/14 20:29 ID:nG+0pYmR
うひょー普通にウザイ。そして面白くない。
552作者の都合により名無しです:03/01/14 20:30 ID:mmnzj5LS
まあ、おまいら全員
強制的に炎多留やりこみプレイの刑
http://www.tarutaru.com/frame.htm
553作者の都合により名無しです:03/01/14 22:13 ID:L0Tv2w8P
結局、どんな漫画家がどんな漫画を書けば満足するのだ、おまいら。
554作者の都合により名無しです:03/01/14 22:33 ID:3g3D8m58
パクリ人間ホモ人間の>>1は消えろ



555作者の都合により名無しです:03/01/15 08:56 ID:EfkW1NMw
>>553
蝗どもによる飢饉を防ぐ事さえ出来れば他に言う事はない。
556作者の都合により名無しです:03/01/16 10:25 ID:ZRLd8baJ
個人的にはジャンプの漫画だったらテニスよりナルトのがよっぽどホモ臭い。
白なんて男の必要性ないだろ。 
557作者の都合により名無しです:03/01/16 12:35 ID:N9rCzmhZ
ホモは同人女が変換してるだけでその元になる美少年?の率が圧倒的なテニス
558提案やろう:03/01/16 18:25 ID:VOapRQTi
大天狗を連載すれば全て解決する。
559作者の都合により名無しです:03/01/16 18:30 ID:5tAyUBSa
するかアホ
560作者の都合により名無しです:03/01/16 18:38 ID:JbTHSWPD
うひょー
561提案やろう:03/01/17 19:04 ID:yuQ7XOxe
大天狗を連載すればマガジンなんていっきに突き放せるのにな…
562作者の都合により名無しです:03/01/17 22:19 ID:mWxWRV8X
ファンタジー系の漫画が多すぎると思う
563作者の都合により名無しです:03/01/17 22:24 ID:WIrWM/Vk
>>561
探偵学園Qが土9でドラマ化されれば、ジャンプなんて一気に再逆転てきるんだけれどにな・・・・
564作者の都合により名無しです:03/01/17 23:36 ID:9s8NIsgd
>>563
ワロタ
565提案やろう:03/01/18 13:17 ID:JKiZPzD7
ジャンプはブリーチを切って大天狗を連載しろ。
このさい鈴木新の漫画なら大天狗じゃなくてもかまわん。

何であんな糞漫画が続いてんだよ!
566作者の都合により名無しです:03/01/18 13:20 ID:MlFtUl8o
作者本人か?ずいぶん前から大天狗大天狗喚いてるが
567作者の都合により名無しです:03/01/18 13:32 ID:hJlaaGZw
鳥山明氏 本人が降臨してます!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042816726/l50

568作者の都合により名無しです:03/01/18 20:16 ID:ybYZdSNp
ラブコメを連載しないジャンプはホモに媚びてるとしか思えない

最近読んでないからよく知らないけどな
569明智光秀:03/01/18 20:22 ID:VzI363/B
((( )))
(  ´Д`)y-~~<なみえを復活させろ!
570作者の都合により名無しです:03/01/18 20:31 ID:Rt76v1nn
大天狗いらんよ。DB系だろ?
ワンピとカブるしw
571作者の都合により名無しです:03/01/18 20:58 ID:ybYZdSNp
>>570
ワンピ厨は市ねよ
572作者の都合により名無しです:03/01/18 20:59 ID:Euiz7iUa
うわー、、、
573作者の都合により名無しです:03/01/18 21:02 ID:NiVbenyb
>>568
いちごとプリフェはラブコメじゃないのかぁぁぁぁっ!
574作者の都合により名無しです:03/01/18 21:05 ID:ybYZdSNp
>>573
ただのエロ漫画だろヴォケがぁぁぁぁぁぁ!
575作者の都合により名無しです:03/01/18 21:09 ID:NiVbenyb
>>574
ラブひなだって十分エロ漫画じゃねえの?
マガジン厨よ。
576作者の都合により名無しです:03/01/18 21:39 ID:ybYZdSNp
>>575
ラブひなは連載終了してるだろうがヴォケぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!

勝手にマガジン厨に認定するなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
577作者の都合により名無しです:03/01/18 21:59 ID:f54LYPIU
でも結局↑の皆さんはたかが少年漫画に振り回されているだけ。
578作者の都合により名無しです:03/01/18 23:47 ID:84IhSO0P
それをいっちゃあ元も子もないっすよ
579提案やろう:03/01/19 13:58 ID:4hHIsXbK
>>574
お前の言うラブコメってのはどの漫画のことだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
580作者の都合により名無しです:03/01/19 18:08 ID:BDgpYj3u
正直漏れはマガジン最強のヒロインは久美タソだと信じて疑わないわけだが。
581提案やろう:03/01/20 14:06 ID:gc9KOBsY
マガジンは読んでるけど久美って誰だっけ?
582作者の都合により名無しです:03/01/20 14:09 ID:6nfSA/Ki
>>574
エロ漫画が載ってる=同人女に媚びてない
になるわけだが…
墓穴掘りやがった…
583作者の都合により名無しです:03/01/20 14:16 ID:ax+myCVn
>>581
一歩の彼女っつか真柴の妹
584作者の都合により名無しです:03/01/20 14:16 ID:kNx2YIdK
>>582
そうはならんだろ。同人女は、エロ漫画があろうが無かろうが、妄想して同人
に走るよ。
585作者の都合により名無しです:03/01/20 14:20 ID:6nfSA/Ki
>>584
それは同人女が勝手にやってることだろ…
媚びてるとは違う。
586作者の都合により名無しです:03/01/20 14:45 ID:d6RPMqTm
いちご100%も一応エロ漫画だが、
あれはあれで、なんとなく同人女がかってないか?
587作者の都合により名無しです:03/01/20 14:51 ID:Lh3MzjAn
>>586
作者が元少女漫画作家だからだろう。
少女漫画家時代のPNは桃栗みかん。
単行本も一応でてる。
しかしでてくるのは女ばっかで同人女には人気でねえだろ…
588作者の都合により名無しです:03/01/20 14:59 ID:d6RPMqTm
>>587
いやいや、同人女は「お前ホモ好きなのか?キモ」
って言われた時に、
「ううん。私ホモも好きだけど、でも
 いちご100%も好きだよ。だからキモくないよ」
と、自分がまっとうな人間であることを
何となく示す手段に使われやすいな、という意味で。
…すまん。意味分からん文で。
589作者の都合により名無しです:03/01/20 15:07 ID:dVtPX/nT
ゲト馬鹿なんてホモのキスシーンとかホモの三角関係痴話喧嘩とか
出てくるけどエロエロシーンとか「処女は〜」とかいうセリフも出てくるぞ。
590作者の都合により名無しです:03/01/20 15:33 ID:un/xSNoy
いろんな嗜好の同人女がいるので、一つにまとめるのは不可能です。
591作者の都合により名無しです:03/01/20 15:53 ID:rnvYYKey
>>589
どっちの層も意識しすぎてどっちつかずみたいな漫画だよな<GB
それでも4大誌で一番同人女狙ってるのはGBだろう。
美形のオンパレード&男同士のキスシーン&美形だらけの温泉シーン
592作者の都合により名無しです:03/01/20 16:05 ID:Wz/hLoG7
しかし、実際はGBの同人誌なんてジャンプ作品に比べれば数少ないわけで。
593作者の都合により名無しです:03/01/20 16:09 ID:rnvYYKey
>>592
それはマガジンで連載している+狙いすぎなところだろうな。
狙いすぎだと同人女の方もひく。
ジャンプの漫画は全体的にストーリー重視の漫画よりもキャラ個性
重視の漫画が多い。同人女はキャラに萌える=ジャンプが同人女の
ターゲットになってしまっただけ。別に媚びてはいない。
昔のジャンプもキャラ重視の漫画多いし、昔から同人女はジャンプに
潜んでいたからなー。
594 ◆NWwj51mLrg :03/01/20 16:16 ID:OFQ0CE1K
同人は狙わなくてもつく。
以上。

同人狙いとか言ってるのはただの馬鹿。
595作者の都合により名無しです:03/01/20 16:18 ID:UisgVoRP
単に今はゴキブリの活動期なんだろ
596作者の都合により名無しです:03/01/20 16:25 ID:Fqa1IJYc
>>588
馬鹿かどこがまっとうな人間だ
597作者の都合により名無しです:03/01/20 16:26 ID:d6RPMqTm
>>596
まっとうな人間じゃないから
「ホモだけじゃなくて、普通のエロ漫画も読んでるよ」
って事が、まっとうな人間アピールだと
勘違いしているんだ。
598作者の都合により名無しです:03/01/20 16:37 ID:C55989A7
同人女がいちご100%を読む理由はさまざまだと思う。アピールで読む人もいるだろうし、普通に好きだから読む人もいる。
599作者の都合により名無しです:03/01/20 16:43 ID:45SudQCw
同人女が何読んでようがキモイものはキモイ。
600作者の都合により名無しです:03/01/20 16:52 ID:NixsXMBq
600ワッショイ!
601作者の都合により名無しです:03/01/20 17:41 ID:iFPFZa5T
>593 ジャンプ厨の同人女の貴重なご意見ありがとうございました。
はっきり言ってキモいっす。
602作者の都合により名無しです:03/01/20 17:54 ID:Kt1k7YKy
ここはきもいインターネットですね。
603作者の都合により名無しです:03/01/20 23:31 ID:OESVIG7L
要はまんがタイム読めってことか。
604作者の都合により名無しです:03/01/22 16:25 ID:JGfvXTTo
同人女向けってのは、同人女の好むネタがあるというより、
同人女の嫌うネタを避けている気がする。
例えば「命懸で戦っている」ことが重要な漫画なら、
メインキャラの死も避けて通れないはずだが、人気のあるキャラは死なない。
人気のあるキャラが死んでこそ、読者に
「そんな悲劇を招くことが解っていながら、それでも戦うことの意味」
ってのを訴えられるのだろうが。
605山崎渉:03/01/23 14:28 ID:6fHPLPMm
(^^)
606作者の都合により名無しです:03/01/24 17:59 ID:K+84na1l
>>604
禿同。媚びている感じがする漫画はイヤだ。
607 ◆NWwj51mLrg :03/01/24 18:06 ID:vhJbiA/h
自分の好みじゃないからってギャーギャーわめくなっつの。

死んだら死んだデ、死ねばいいと思いやがって、だろ。どーせよぉ。

002、カイさんパターンはもういい。

純粋に普通に読めっつの。
608 ◆NWwj51mLrg :03/01/24 18:08 ID:vhJbiA/h
まだ死なないだけでいつか死ぬかもしれないのによ。
まったく。気の短いやつらだぜ。
キャラが死なないと命の大切さがわからない、なんてワンパターンすぎ。
609作者の都合により名無しです:03/01/24 18:34 ID:B38hWWI7
>>608
それだけ自分勝手で心の弱い香具師らなんだよ。
610作者の都合により名無しです:03/01/24 19:02 ID:TYss6kvZ
めんどくさいから
うういずみをジャンプで連載させとけ

611作者の都合により名無しです:03/01/24 20:00 ID:AegwAJ8z
>>604
禿同
生き返る方法があったり、実は生きてました展開なども見てて気持ち悪い。
死んだらそれまでというのがないからマンガ全体が軽くなる。

612作者の都合により名無しです:03/01/24 20:45 ID:bMfLVrok
正直、俺は男だが同人女も男もキモイ事はキモイ。
613 ◆NWwj51mLrg :03/01/24 20:52 ID:d1j+ZhKe
黄泉がえり好評上映中
614作者の都合により名無しです:03/01/24 21:01 ID:AegwAJ8z
>>612
あんたヴァカァ?そんなの当ったり前じゃん!
615作者の都合により名無しです:03/01/24 21:34 ID:fp4X1sor
ふくしま正美に連載させろ
そうすれば、同人女は消える
616作者の都合により名無しです:03/01/24 21:35 ID:/qlw/Ii2
>>604
死んだらそれまでというメインキャラの死を描いてしまうことが
そのキャラが好きだった読者のトラウマになりうるからだろうか?
もしそうだとしたら読者をバカにしてるとしか思えない。

617作者の都合により名無しです:03/01/25 03:24 ID:o/OvjJQn
一度、>>1にサムソンを読ませたい
618 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 07:35 ID:b6Z4jDI0
死んでドラマを盛り上げる安直な手法に飽きただけでは?

619作者の都合により名無しです:03/01/25 07:40 ID:dCjq2eRI
別にゲイに対してはその存在を否定しないし、
純文学の男色小説とかも読むけど、
漫画の男を見てすぐゲイだのやおいだのにする同人腐女子は死ね。
キショイんだよ、変態ビッチが。
620 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 07:56 ID:b6Z4jDI0
腐女子が悪いのであって、ジャンプは悪くない。
思えば、ザブザとハクの関係はかなり文学だった。せつないな。
俺、あのシーンで何度も涙したわ。

もっぱら、俺の興味は、腐女子はなぜ、セックスじゃなくホモが好きなのか
その精神構造だ。おかしい。信じられない。
621作者の都合により名無しです:03/01/25 08:00 ID:dCjq2eRI
>>620
ブスの処女だからやおいに走るのです。
セックスレスだからやおいに走るのです。
好きなキャラが女とヤッってるの見ると嫉妬しちゃうからやおいに走るのです。
でもぶちゃけ本当のゲイって、半端じゃねーよ。
622作者の都合により名無しです:03/01/25 09:15 ID:ZXO44dPe
>>621さん よくわかりません もうすこしがんばりましょう
623作者の都合により名無しです:03/01/25 09:41 ID:ZXO44dPe
当方女だが、同人でもグロテスクでノーヴルなマンガ・小説を書いてる人や
強姦・糞食専門の人にはそれほど偏見はない。
中には商業誌より面白いものを書く人もいるし。
けどノーマルセックスのエロパロを書いてる人は、同じ女から見ても、やっぱりキモイよ。
ジャンプのマンガは、マンガ自体が同人女に媚びてるような作品は無いと思う。
624 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 10:01 ID:b6Z4jDI0
>>621
嫉妬かぁ・・

いや、でもさ、同人男は、ブサイクだろうがなんだろうが
エロセックスじゃない?やることで満足みたいな。
なぜ、ホモなのかなぁ。まだ納得がいかんのよ。
>>623
偏見は無い、ていうか、偏見以前に、実情を知ったところで受け入れられるものじゃないと思う・・・
個人の趣味だけどさ。それは。
うんこはたべるものじゃありません。

うんこたべたべマンもエロも、パロでやったらいかん。
625作者の都合により名無しです:03/01/25 12:21 ID:Z7OndYtw
>>607>>618
そんな漫画でも特に人気のないキャラを殺して
いやキャラというか記号として「人の死を描いてまーす」みたいなのはある。
そこが「人気」で分けられたら人気あるキャラも必死で戦ってる感じしないの。
それこそ「安易に死を使ってる」って思う。

生き死にだけじゃなく、本来そのテーマなら避けて通れないだろうことを
平気で避けているようなのは「同人女向け」に見える。
一応、キャラ萌え以外にテーマ的なものがある「振り」をしてるのが重要っぽい。
626作者の都合により名無しです:03/01/25 13:21 ID:3HNV88tL
とりあえず今回編集長が死んでしまったことによって>>1は喜んでるに違いない。

冥福を祈ります
627 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 13:23 ID:b6Z4jDI0
だから、なんでキャラ殺さないと同人女向けなんだ?
たしかに、キャラが死ぬと抗議してくる電波は世の中にいるらしいし
漫画家が後日談として明かすケースもあるが、はたしてそれが
同人女とどうつながるんだ?
すぐ同人同人言うなっつの。
避けられない状況っていうのはそっちの判断で、
作者には避けられる状況なんだろ。
作者が殺したくないのに、なんでまわりが殺せと言うのかわからない。
殺すな!っていう電波と同じレベルにしか見えない。
628 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 13:24 ID:b6Z4jDI0
>>626
マジで?

629作者の都合により名無しです:03/01/25 13:26 ID:DM2decc7
630作者の都合により名無しです:03/01/25 13:29 ID:dwV1IODw
しまぶー、編集長、と来て次は誰の身に不幸が訪れるのだろうか・・・
ジャンプ呪われてるぽ
631 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 13:31 ID:b6Z4jDI0
>>629
ありがとう。
なんてドラマチックな死に方なんだろう。

過労かな。過労だろうな。
漫画に情熱ささげたんだろうな・・・。

ご冥福をおいのりします。


映画のスタッフは全力尽くせ。編集長にささげる、ほんとうに名作になるように。
632625:03/01/25 13:33 ID:psDluFH2
>>627
いや別にキャラの死自体を求めているわけではない。
「人の死を描きたくないのに、殺し合いを題材にするな」と言ったほうがいいか
生死ほど解りやすくはないが、
「努力を描きたくないのに、スポ根をやるな」ってのも近いかな。
別にそういう定型を崩したところで新しいものが得られるなら結構だが、
キャラ萌えだけなのを誤魔化すために使われるとねぇ。
633 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 13:34 ID:b6Z4jDI0
>>632
あー 一理あるね。
634作者の都合により名無しです:03/01/25 16:06 ID:9XtY0ZcH
>>624
同人女は女を見るのがイヤだから。
自分と比較したくないから代わりに男を使う。
女の敵は女、ってことかな。

人の生死の描写ことに関して言うなら、
同人女の圧力よりも保護者の圧力の方が強い気がするな。
人殺し=少年犯罪につながるからやめろ、って言ってさ。
ほんとうはそんな因果関係なんてはっきりしないのに
すぐマンガのせいにするバカ親っているからな。
635作者の都合により名無しです:03/01/25 16:07 ID:rB3ixxOx
>>630
ジャンプというより尾田が呪われてると思われ。
しんがぎん、しまぶー、高橋。
この3人は尾田となんらかの関係がある。
636作者の都合により名無しです:03/01/25 21:55 ID:Mtgo7hkB
>634
運動会を手つないでは走れとかいうのを提案してそれを実行する学校見てると
ほんとに世の母親の罪は重いと思う。
生死の描写もそうだろうな。
むしろ子供のうちから、死がどういう事か、というのは認識させる必要あると思うんだよね。
血の色も知っとけ
637作者の都合により名無しです:03/01/25 22:22 ID:ZXO44dPe
少年漫画家志望のひとたちえ

もっとリアルで吐き気のするような死を描写しましょう

グロ画像などを参考にしましょう

グロ動画でカラー音付きの本物などは最高の資料です
638 ◆NWwj51mLrg :03/01/25 23:02 ID:bM83oIFH
>>636
べつに漫画で勉強しなくてもいいし。
639作者の都合により名無しです:03/01/25 23:52 ID:2e6bfdpd
>>636
千と千尋の坊と湯婆婆の関係だな。
坊は「(遊んでくれないと)殺しちゃうぞ」と言っておきながら、
千のスリキズ程度の血を見ただけでわめきだす・・。

命や死?の実感の無い子と過保護な親、今多そうだな。
スレタイから微妙にズレた。

640作者の都合により名無しです:03/01/26 04:43 ID:nL7jrJWG
同人云々はおいといて、
純粋にただ漫画が面白くなくなった
っていう意見はなし?
641作者の都合により名無しです:03/01/26 09:49 ID:iTH2tfqy
>>640
そんなの人によって違うし、みんなが大人になっただけだと
思われ。
642提案やろう:03/01/26 13:51 ID:JFXQNBvJ
大天狗が連載されれば全て解決するって言ってんだろーが!
643作者の都合により名無しです:03/01/26 14:32 ID:8mOTuDRa
>640
昔の漫画だって今の子が見て面白いと言うかどうか…
名作は残るんだけど、普通レベルの漫画はやっぱり今見るとつまらない
644作者の都合により名無しです:03/01/26 20:14 ID:XHLXpbzb
同人の規制が緩いってこと自体が同人女を増やしてるだろ、編集長も芯だことだし規制厳しくしろよ。
645作者の都合により名無しです:03/01/26 20:57 ID:+ILMkr8S
ピピッあまーーーーい!!!
魔城ガッデム墜ちようともジャンプがデストローイでないと、誓うぜェェェェェ!!
ピッ
646作者の都合により名無しです:03/01/26 21:29 ID:YzeQbJ5g
>>160
女はジャンプを買っちゃいけないのか?
同人女ではないがジャンプは自分で毎週買っている。普通に面白いから。
647作者の都合により名無しです:03/01/26 21:53 ID:NKNtjEDc
女はジャンプ読まなくていいよ。同人だけじゃなく。

すぐ「無意味なサービスシーンやエロはいらないよねw」
とかほざく。

おまえらがいらないんだよ。読むな。

漢の雑誌にエロがあって当然なの。
むしろ腐女子にご機嫌うかがいの気持ち悪い媚び媚び漫画が
少年誌にはびこるほうが不自然。
648作者の都合により名無しです:03/01/26 22:05 ID:FaSjkt91
>>647
そこはかとなく同意
もともと少年と言う明確なターゲットを定めている少年誌なのだから
それ特有の小エロ等も含めて認めるべきだと思う。
649作者の都合により名無しです:03/01/26 22:57 ID:XHLXpbzb
>>648
エロはマガジンやチャンピオンにまかせりゃいいんだよ
650 ◆NWwj51mLrg :03/01/27 02:13 ID:RRHM9bhd
小エロがちらりとあるくらいはいいのだが(いやーん、まいっちんぐ、って感じの。)
あんまひどいのは拒否反応だな。
あと、プリティフェイスの乱堂サービスカット(?)は
変態、性倒錯者を増やすだけだからやめてくれ・・・
先生か妹だけにしとけ・・・
651作者の都合により名無しです:03/01/27 02:40 ID:kVtt6epa
>>641
でも封神演技やってた頃は、暗黒期とか言われて
つまんないジャンプ期だったと認識されてるよな。
黄金期とかいうのもあるし、おもしろいおもしろくないに
個人差があるとは言ってもやっぱり限度はある。
ちなみに、今は…
まあ、その…テニ王とか黒猫が看板張ってるというのは…、えっと。
652作者の都合により名無しです:03/01/27 02:43 ID:LbZyoOfd
>>641
黒猫は看板張ってないだろ。
張ってたのはむしろ・・・たけし・・・
653作者の都合により名無しです:03/01/27 03:28 ID:8GUsYwIh
いろいろ言われてるが、ジャンプは時代の流れに敏感だと思うよ。
少子化で、本来のターゲットである消防や厨房が減ってきている。
で、今まで同様、買ってくれる野郎もいるが、やはりそれだけでは苦しい。
…で、結果として、残りの女を開拓するしかなくなったわけだが、建前は少年誌であるため、少女向けのものを(堂々と)載せられない。
そうして行き着いた先が、「ホモ」だったのでは?
編集部や出版社に言わせれば、層がどうであれ、とにかく売れなければいかないからな。
ただ、その反動として、本来?の読者から非難は浴びることになるのだが。
それでも、「売れる」ためには仕方のないことではなかったのでは…と、推測してみるテスト。
654653:03/01/27 05:03 ID:cx0o2oY3
誤解のないように、付け足しておくが、もちろんオレ自身も、今のジャンプが望ましい形とは思っていない。
ただ、時勢の変化(つまり、営利企業としては利潤を追求するのに適した形)に合わせて変化しただけなのでは…と。
655作者の都合により名無しです:03/01/27 05:21 ID:u/56Xum5
っつか、アメリカでの売り上げはどうよ?まずまずか?

アメリカ、ホモ多いが、アニメや漫画じゃモエないんじゃなかろうか。
七色の表紙ならホモにも見つけやすいかも知れんな。七色の虹色の旗は
ホモのトレードマーク、この家にはホモ住んでますよ〜ってサインだ
し。
656作者の都合により名無しです:03/01/27 05:44 ID:MDA5rroq
>>647
そういうあんたはジャンプの中じゃ迷わずプリフェかいちご開くんだろ(W
つーかジャンプのどこがエロいのか小一時間
セクースシーンも出てこないしせいぜいキスが限界。
東城のパンチラでキャーとかいっててかわいいもんだね。
昨今の少女漫画の方が全然エロいって
657作者の都合により名無しです:03/01/27 05:50 ID:i52qUJs+
エロいスレだな。
658作者の都合により名無しです:03/01/27 06:05 ID:M8TrW5S0
>>656
基本的に火がつくと女のほうがガツガツしてるからな(藁
チイサイトカイワナイデクダチイ
659作者の都合により名無しです:03/01/27 06:09 ID:MDA5rroq
>>658
小さいってなにが?
私にはチンコしか思いつかないんだが。
660作者の都合により名無しです:03/01/27 06:18 ID:M8TrW5S0
その通りですが何か?
つうか聞くなよ・・
661作者の都合により名無しです:03/01/27 08:55 ID:j3mbQm23
>>656
馬鹿だな
少年誌に青年誌・劇画・レディコミばりの性シーン求めてどうするw

少年誌には少年誌に求められるエロってのがあるんだよ。
マンコよりパンチラ そのものズバリよりチラリズムみたいなもんだな。
エロにもTPO・層に応じてニーズは多様なんだよ
662作者の都合により名無しです:03/01/27 09:51 ID:TuqfrdtQ
>>639
ジャンプじゃないし、アニメだけどキン肉マンII世のアニメは全く血がでなくて萎えた。
ジェイドのベルリンの赤い雨やハンゾウの妖腕刀、ありゃねーだろ…
663作者の都合により名無しです:03/01/27 14:52 ID:yEscwdvk
サンデーはショタ男に媚びてるが
664作者の都合により名無しです:03/01/27 20:37 ID:O1bvhCrm
>>661
たしかにそのものズバリを見せられると萎えるケースが多いな。
なんでだろう・・。
665山崎渉:03/01/28 18:59 ID:XW9eLWol
(^^)
666作者の都合により名無しです:03/01/28 21:54 ID:tbDnND+w
ジャンプの看板は常にワンピだと思ってた漏れは一体なんなんだ?
667作者の都合により名無しです:03/01/28 21:55 ID:+fH6RTj0
>>664
お子様なんですよ
668作者の都合により名無しです:03/01/29 05:14 ID:LV7Kg73T
>>666
看板には違いないよ。薄っぺらい安物だけどね。
669作者の都合により名無しです:03/01/29 10:59 ID:JNxpImID
>668 ペニプリとか亀が看板とか言われるよりはよっぽどマシ・・かなぁ?
670作者の都合により名無しです:03/01/29 13:15 ID:s2D6EKN2
子供心を掴める漫画が看板漫画になれるのれす
にちゃんねらにはそれがわからんのれす
671作者の都合により名無しです:03/01/29 19:17 ID:SvFE6y3o
子供心を掴んでるかどうかは子供にしかわからんのです
中の人にはそれがわからんのです
672作者の都合により名無しです:03/01/29 22:30 ID:x3hcojeV
>>671
エロ漫画が搭載されてるな
私に読みこなせるか?
673作者の都合により名無しです:03/01/30 23:20 ID:BcHhcHNK
ジャンプはもうちっと作者を大事にしないと駄目。
中堅作者がいないからと読者の層が偏ってる。
674作者の都合により名無しです:03/01/30 23:22 ID:ZdPWrcIs
675作者の都合により名無しです:03/01/30 23:23 ID:vyKdh0Ak
ソドブレが読めたのはジャンプだけ
676作者の都合により名無しです:03/01/31 00:45 ID:tWJuF7F8
パクリとホモで目の前にある金に食いついたジャンプさん。
だがその後にはジャンプブランド崩壊という当然の結果が待っていました。
商業的に成功しているというのは現時点だけの話だな。

次の世代に天才クラスの新人が出てこないと終わりだが才能ないのにアシだったからって連載させてるようじゃ・・・。
677作者の都合により名無しです:03/01/31 01:07 ID:6LuKOKid
知ったか鰤
678作者の都合により名無しです:03/01/31 01:43 ID:tDjqizIK
>>676
マガジンも似たようなもんじゃん。
679作者の都合により名無しです:03/01/31 11:06 ID:4dBpOfGO
ジャンプは生き還りができて、マガジンは生き還れないって昔誰かに聞いたことある。
680作者の都合により名無しです:03/01/31 17:27 ID:UXWx7kmz
ジャンプは死んだらほっとかれる、マガジンは死んでもまた載せてくれる
681提案やろう:03/01/31 18:24 ID:AvoVYFDb
道元や野口賢が3回もチャンスをもらえたことを考えるとジャンプは意外と寛大かも…
ほっとかれるのはマガジンのほうが多い気がする。
682作者の都合により名無しです:03/01/31 18:30 ID:oB8dXFmF
>>681
可能性さえあれば拾い上げるがその後カスになるまで搾り取るからなあ・・・。
683作者の都合により名無しです:03/01/31 18:53 ID:QtgmtE7u
つまり女犯坊が連載すればすべて収まるってことか?
684作者の都合により名無しです:03/02/01 12:21 ID:nGINqaB6
誰が何といおうとゲイそのものの存在を絶対に許さない
685作者の都合により名無しです:03/02/01 19:56 ID:sduGJE4j
とりあえずもちつけよ
686作者の都合により名無しです:03/02/01 20:26 ID:FA35sQwM
みーんなホモ達♪
ずっとずっとホモ達♪
学校いっても〜〜♪
ずっとホモ達ぃ〜いぇ〜〜〜♪
687作者の都合により名無しです:03/02/01 20:59 ID:1JN72O1L
つまりホモセクシュアルを嫌悪する男性に限って、
じつはホモセクシュアルのことが気になって気になって
しょうがないのだということ。もっと言ってしまえば、
彼らはホモセクシュアルなことに性的に興奮すらするのだということです。
そうです。同性愛者の存在は、異性愛者たちの内なる同性愛性を
目覚めさせてしまうという意味でも大きな脅威なのです。
ホモフォビアとはつまり、自分の中の無意識のホモセクシュアルな欲望への
否定なのです。この解釈は実にフロイド的ですね。
688作者の都合により名無しです:03/02/01 22:11 ID:fOkPMZOZ
261 :名無しさん@3周年 :03/01/31 16:44 ID:wcem47nM
アメリカのゲイ差別
→直接的暴力的。いわゆるヘイトクライム。殺人さえも厭わない。その残酷は常軌を逸してる。
 おら、死にたくねーべ。
日本のゲイ差別
→基本的にシカト。足を引っ張る。昇進に差をつける、信用しない、陰口などなど。。
 真綿で首を締められてるよーだ。
689 :03/02/02 00:40 ID:rt7pgRAT
じゃあレズは?
690作者の都合により名無しです:03/02/02 01:19 ID:wZ3QGtPF
ホモは責めるべきでないだろ 普通に考えてよ
差別反対
691作者の都合により名無しです:03/02/02 11:47 ID:9WDXVZta
バンチが持て余し気味だった大御所をかっさらってくれたことが、
最近のジャンプ躍進にプラスに働いているのかも知れないな。
692作者の都合により名無しです:03/02/02 13:54 ID:6luFUum7
ジャンプって最近躍進してるか?
693作者の都合により名無しです:03/02/02 22:02 ID:OOYvZt4p
というか少年誌全体的に下降気味
694作者の都合により名無しです:03/02/02 22:41 ID:yqBOVu+s
今時絵が上手くて話も作れるような才能のある若者が
「漫画家になろう」なんて思わないんだよ!以上!
695作者の都合により名無しです:03/02/03 00:27 ID:rbbBm9k3
ペニプリ反対
696作者の都合により名無しです:03/02/03 02:27 ID:tyx7HuFX
超アホだな>>1
ジャンプなんてヌルすぎ
サンデーなんてホモショタ漫画だらけ
この味を知ったら止められない
697作者の都合により名無しです:03/02/03 12:55 ID:uqd7B64P
サンデー買いに逝こっかな…
698作者の都合により名無しです:03/02/03 17:47 ID:DTvsmtpL
>>687
なるほど。じゃあらぶひなだのがキモイ言うてる女はあれが気になってしゃあないわけか。潜在的にああなる欲望をもってるのか。
699作者の都合により名無しです:03/02/03 19:32 ID:1toGfl7S
まあまあサンデーは高橋っていう同人女がいるわけだ
700うひょー ◆joNtVkSITE :03/02/03 19:34 ID:GYLRtrJl
まだこのスレあったのか…
701作者の都合により名無しです:03/02/03 23:25 ID:j4rsuTBC
モテモテ
702作者の都合により名無しです:03/02/04 10:34 ID:2dA3nGrn
犬夜叉って劇団★新感線の「野獣郎見参」のパクリでしょ?
弥勒なんてまんま風鏡(野獣郎に出てくる坊さん)だし
半妖とかそのまんまじゃん。
ま、新感線は犬夜叉の舞台手掛けたりしてるし、自分達もいろんな作品のパロディ
やったりしてるからむしろ喜んでそうだけど。
703作者の都合により名無しです:03/02/04 17:07 ID:VQfCaJsl
まあ今の漫画はすべて昔の作品のコピーだって、スタジオジブリの人がいってたからな…
704作者の都合により名無しです:03/02/04 19:37 ID:eOCY7ufm
フルバはらんまのパクリ。
705作者の都合により名無しです:03/02/05 06:54 ID:gsuS9847
>>704
違います、次どうぞ
706作者の都合により名無しです:03/02/05 22:11 ID:ZZlvGKjf
フルバって何だ?
707作者の都合により名無しです:03/02/05 22:25 ID:gzn8q7fR
かわいい女の子を見たいなら少女漫画!!
しかも最近のは、激しくエロい。
絵もギャルゲっぽくて良いぞ。
おすすめは「少女コミック」
708作者の都合により名無しです:03/02/05 22:57 ID:Z5o/Rj+y
なんかさ〜
最近の少年漫画って明らかに腐女子の読み手を意識した漫画があるし
少女漫画は明らかにおっきいお友達(♂)を意識した萌え漫画があるよね

世も末だ。
709作者の都合により名無しです:03/02/05 23:19 ID:gsuS9847
快感フレーズはエロいです
710 ◆NWwj51mLrg :03/02/06 04:38 ID:spmbOo5F
少女漫画は俺が読み始めたころからあんなもんだったような気がする・・・
昔はもうちょっとピュアだったけど。
711作者の都合により名無しです:03/02/06 04:43 ID:Vv35qLjl
少女漫画なんて「ちびまる子ちゃん」ぐらいしか知らねー
712作者の都合により名無しです:03/02/06 07:11 ID:zHr/OO1E
オタクから見れば何でもオタ臭い。
常人が見れば何も気になることなどない。
713作者の都合により名無しです:03/02/06 12:16 ID:O5/vMPO/
>709
アレは少女漫画で初めて乳首が出てきた記念碑的作品。
714作者の都合により名無しです:03/02/06 19:31 ID:qY+HktI1
なんで少女漫画は濡れ場の描写がOKなのに、少年漫画は濡れ場の描写が駄目なんだろ。
少なくとも少年漫画には直接的な描写がないと思う。
715作者の都合により名無しです:03/02/07 21:03 ID:qcGfV+Gg
>>714
ここ逝ってみ。
少女漫画は少年に比べそんなにやばいのか?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1039270287/
716作者の都合により名無しです:03/02/07 21:04 ID:ZamsPFGx
これ何? Name LO 03/02/07(金)15:17 No.86 [返信]
名無しばっかり発言してるけど自作自演ですか?
ちなみに知ったかって言うのは君が一人寂しく2ちゃんねるっぽいことしてたから話し相手になってあげようとしたんだよ。
よほど2ちゃんねるの世界が住みやすいんだね。
ちょっと怖いです。
他の遊びもしてみれば?
>> 無題 Name 名無し 03/02/07(金)17:34 No.90
2チャンネル恐いから行ったことないんだけど・・・
自作自演はつまらんのでやる趣味はありませんが・・・
相手にしてくれてありがとう。ご忠告に従い他の遊びもしてみますが、ここにも顔を出し続けます。お気に障りましたら、私なんぞの相手をしなくても結構です。今までありがとうございました。
ついでに、これも画像ぐらい貼ったら?
717作者の都合により名無しです:03/02/07 21:30 ID:yZUsJiB6
マガジンに投稿してた(今は漫画家の)知人は持込した作品を、
作家陣に盗作されました。部分的にですが、何人かの作家に。

マガジン編集者が作家に指示したとのこと。

人のこと言えないじゃん・・

718作者の都合により名無しです:03/02/07 23:24 ID:snkU2nxK
>>717
なんて酷い妄想だ、皆さんこれがジャンプ厨です。
719 ◆NWwj51mLrg :03/02/08 06:35 ID:Ui48wLOr
似たような話はそこらにごろごろ転がってるというのに・・・

いるんだよねぇ。妄想投稿キチガイ。

ミステリとかでもサー、プロの作家に、俺のトリックをパクッタだろ!!
とかつめよう変態がいるらしいよ。ほんとに。
720作者の都合により名無しです:03/02/08 06:48 ID:4dftzRsG
>>718
マガジン編集者さん、いつもご苦労さまです。
721作者の都合により名無しです:03/02/08 09:24 ID:OSiubI2e
717です。
いや、話をパクった、のではなくて、(それだと複数の作家がぱくるのは無理でしょ。)
コマワリ&人物構図2P分、そのまんま同じだった、とかです。
あるいはセリフの一部とか。
東大卒の担当がコピー持ってきて「こういう風にかけ。」ってね。
既にプロで仕事してるんで一応確証とってからの話です。

別に妄想ってことでかまわないですけど。
ジャンプもやってるかもしれませんし。
どっちかって言うと、投稿作品のほうが「画力は」あったからって
「画力のない」プロにまんま写させるのは、その作家がかわいそうだーと
思いマスタ。
722 ◆NWwj51mLrg :03/02/08 09:30 ID:Ui48wLOr
じゃ、元のネームと、そのマガジンの漫画をウプしてください。
お願いします!!!!!!!!
723作者の都合により名無しです :03/02/08 09:43 ID:v+qa3r+z
>>722
マガジン厨帰れ
724 ◆NWwj51mLrg :03/02/08 09:52 ID:Ui48wLOr
おいおい、マガジンなんてどうでもいいんだよ。
作家にパクラレタ!とかほざく電波アマが嫌いなんだよ!!
725 ◆NWwj51mLrg :03/02/08 09:53 ID:Ui48wLOr
噂だけで動くのをみるのっていやだからヨ!
726作者の都合により名無しです:03/02/08 13:18 ID:mywSZxOZ
大体さ、世に発表されてない漫画からネタを盗んだとしてもパクリなんていわないだろ。
しかもそれが本当だとしても、ジャンプがパクリ漫画を描いてないということにはならないし。
727作者の都合により名無しです:03/02/09 23:37 ID:1hfNubP4
厨はジャンプだけ、マガジンはDQNと呼んでいただきたい
728作者の都合により名無しです:03/02/10 19:47 ID:Z0leueCL
ジャンプなんて北朝鮮の数倍ヤバイぜ
729作者の都合により名無しです:03/02/11 11:52 ID:6DnSLTJ4
ジャンプはつまんないけど
「ジャンプ読んでるのはは同人女と厨房だけ」とか馬鹿の一つ覚えみたいに
同じ悪口ばっか言ってる奴もキショ
730提案やろう:03/02/11 14:32 ID:xDERXs8o
>728
チョンは黙れ。
731作者の都合により名無しです:03/02/12 20:20 ID:6ERF8i4h
>>729
事実じゃん
732作者の都合により名無しです:03/02/12 20:21 ID:X63L8Wd/
つまんない
733作者の都合により名無しです:03/02/12 22:18 ID:anfmDuPi
ジャンプつまらんのは同意
でもマガジンはもっとつまらない
734提案やろう:03/02/14 12:31 ID:F2F4UnEg
鈴木新
735作者の都合により名無しです:03/02/14 12:36 ID:UZFms0oQ
ジャンプ>スーパージャンプ>サンデー・チャンピオン>マガジン
736作者の都合により名無しです:03/02/14 14:31 ID:y5w1S38i


【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人1位を
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http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/

737仕事してんのか:03/02/14 15:27 ID:GhILUH+p
ジャンプはおもしろい!!ジャンプは面白い!!!!
この面白さがわからんのかチンカス野郎どもが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
738偉大なる将軍様:03/02/14 15:33 ID:/ALqHQo5
あずまけいしん
739作者の都合により名無しです:03/02/14 20:09 ID:z+EMRjKY
北朝鮮の洗脳教育とジャンプの洗脳戦略は似ている
>>737とかは洗脳されてるジャンプ厨
740作者の都合により名無しです:03/02/14 20:11 ID:XD9FsxbN
( ´_ゝ`)北朝鮮とかそんな大げさな話ではなく
釣り師が魚を釣っただけだろう
741作者の都合により名無しです:03/02/14 23:29 ID:z+EMRjKY
消防の間で一番売れてる雑誌はジャンプではありません、コロコロコミックです。
742作者の都合により名無しです:03/02/14 23:42 ID:Tw9vOSu5
個人的にはサンデーが一番面白いと感じます。湖南と鋳ぬやシャは別として。
743提案やろう:03/02/15 14:21 ID:CwQelaU+
大天狗はおもしろい!!鈴木新の漫画は面白い!!!!
この面白さがわからんのかチンカス野郎どもが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
744作者の都合により名無しです:03/02/15 19:41 ID:xlDxhlZ7
ジャンプなんてつまらないじゃん

チャンピオン最強
745作者の都合により名無しです:03/02/15 19:42 ID:F6Piu6hx
チャンピオンなんてつまらないよ

コロコロ最強
746作者の都合により名無しです:03/02/15 19:55 ID:xlDxhlZ7
コロコロは確かにおもしろかったなぁ
747作者の都合により名無しです:03/02/16 01:59 ID:s/AAax2/
別にジャンプが悪い訳ではないのではないか?
今ジャンプで連載されてる漫画だってもしかしたらマガジンで連載されてた
かもしれないし、ガンガン、サンデーかも知れない。同じ事が他の雑誌にも言えるが、
人気があればアニメ化もされて当然だし、同人受けもするだろうしね。

男が2人以上出てきてそれなりに人気があれば今の時代どんな漫画でも同人(ホモじゃないのもあるけど)
候補ですよ。

あと、同人女、同人女ってよく書かれてるけど、その同人女がいなくなったら
漫画雑誌業界全体的にかなり売れ行きが落ちるのでは?

748作者の都合により名無しです:03/02/16 02:00 ID:pPjdxP37
      >>ジャンプ編集長
    l/
   </
   ̄◯     ブーン キキー ハイハイジャマジャマー!
  ☆   ┏┳━┳┓
   ┏━┻┛┓━┗┓
   ┗◎━━━━◎┛≡3 ≡3 ≡3
749作者の都合により名無しです:03/02/16 02:14 ID:AEq2iqyd
>>747
妄想レスしてんじゃねーよ。
ジャンプで連載してる漫画に同人が多い理由しってるか?
集英社は講談社、小学館に比べて同人の規制が緩いんだよ、つまりジャンプ側が同人を受け入れてると言える。

ちなみにジャンプ作品のアニメ化が多いのはただ単に持ってる枠が多いだけです。
人気があるからアニメ化されるわけではないのです、枠があまってるからアニメ化するだけです。

>あと、同人女、同人女ってよく書かれてるけど、その同人女がいなくなったら
>漫画雑誌業界全体的にかなり売れ行きが落ちるのでは?
お前馬鹿じゃねーの?
漫画雑誌業界って少年漫画だけじゃないんだよ、ヤングマガジンやヤングジャンプなんかもかなり売上落ちるのか?
750作者の都合により名無しです:03/02/16 05:39 ID:aM5LwjcA
この出版不況の中、金をどんどん落としていってくれる同人女や同人男に
出版社がなびいていってしまうのはある程度はしかたないと思われ。
子供の数もどんどん減ってるし、一般読者の購買力だけでは成りたたんから、
ヲタ狙いのマンガや戦略を出してくるんだろ。
それはジャンプもマガジンも同じだと思うのだが・・・。
(寧ろそのへんはマガジンの方が露骨なんじゃないか?)

だいたい出版社の規制がどうこういったって、どのみち同人女の妄想は止まらんし、
出す奴はいくら規制されようが、妄想の塊のようなキモイ同人誌を作るんじゃないのか?
現状で同人女を少年漫画から駆逐するなんざ不可能。
少年漫画読むの止めるか、諦めて見えないフリするしかないよ。
751作者の都合により名無しです:03/02/16 13:02 ID:RnUZzpVf
108 名前:マロン名無しさん :03/02/04 00:20 ID:???
漫画業界に今1つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のWOC社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Q」のしんがぎん先生が、週刊少年マガジンの「学園探偵Q」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか?
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中「RAVE」の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、「ワンピースのパクリ」などとの噂(あくまで噂)があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、「BLACK CAT」の作者・矢吹健太郎氏で、その訴えた理由が、【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。
752   :03/02/16 13:22 ID:M1d+1gGo
ドラゴンボイス書いてる人っておんな?
753作者の都合により名無しです:03/02/16 13:58 ID:e0nmCTI3
ジャンプよりはるかにマガジンのが同人女向けの漫画が
多いのを認めないマガジン信者は痛い。
あと書いてる漫画家だってマガジンは同人女ばっか。
ワンピースのホモ漫画書いたのとか中田英寿でホモ漫画
書いてた337ビョーシの女とか。
754作者の都合により名無しです:03/02/16 14:17 ID:AEq2iqyd
マガジンよりはるかに同人女向けの漫画が
多いのを認めないジャンプ厨は痛い。
あと描いてる漫画家だってジャンプは電波ばっか。
ワンピースの作者とかキユとか。
755作者の都合により名無しです:03/02/16 15:28 ID:f0ZJE11z
サンデーが一番少年向けってことで
756作者の都合により名無しです:03/02/16 15:32 ID:e6ZJGvSR
サンデーが一番女性読者比率高いよ
757作者の都合により名無しです:03/02/16 15:37 ID:CQOr8ZR0
とにかく、ジャンプが悪いんじゃない!
寄って来る同人女が悪いだけ!!
758作者の都合により名無しです:03/02/16 15:39 ID:AEq2iqyd
同人女に甘くしてるジャンプが悪いと思う。
759名無しさん:03/02/16 15:39 ID:jknPZveq
コンビニのバイトして思った。ジャンプは発売日で売り切れることがあるけどサンデー、マガジンはいつも売れ残って返本されてます。うちのコンビニだけかもしんないけど。人気があるのは面白いからでしょ何だかんだ言ったってジャンプが売れてんのは事実。それを認めないとはね
760作者の都合により名無しです:03/02/16 15:41 ID:lLsjh+Mq
寄ってくる同人女を差し引いても他雑誌はジャンプに勝てなさそうだな

マガジンなんて必死でヲタ男集めようとしてるけど
コミックス売り上げでジャンプ陣に負けまくり。
761名無しさん:03/02/16 15:43 ID:jknPZveq
759ですが、ちなみに買っていくのは皆男の人です
762作者の都合により名無しです:03/02/16 15:47 ID:CQOr8ZR0
素直に面白い連載は少なくなっちゃったけど
それでも面白いのが数本あれば買うでしょ
763作者の都合により名無しです:03/02/16 15:50 ID:AEq2iqyd
うちの近所のコンビニは、ジャンプが翌週になってものこっています。
764作者の都合により名無しです:03/02/16 15:52 ID:e6ZJGvSR
ジャンプは月曜配本だから翌週残ってる事なんてありえんな
765名無しさん:03/02/16 15:58 ID:jknPZveq
うん、ありえないね。出鱈目こくんじゃね〜
766作者の都合により名無しです:03/02/16 16:00 ID:AEq2iqyd
いや残ってるけど、月曜配本だと残らない理由ってあるの?
767作者の都合により名無しです:03/02/16 16:04 ID:rZYIeUwm
てか、なんでジャンプって売れんのかね?
魅力あるか?正直
768作者の都合により名無しです:03/02/16 16:18 ID:CQOr8ZR0
ワンピースとかじゃない?違う?
769作者の都合により名無しです:03/02/16 16:20 ID:UWGVyFmc
ジャンプ漫画しか知らないor他雑誌に興味が無い
770作者の都合により名無しです:03/02/16 16:25 ID:AEq2iqyd
ワンピースのコミックスも初版あんなに刷ってるのもなんでだろ。
いくらなんでもあんなに刷ったら初版全部売れるわけないと思うんだけど。
771名無しさん:03/02/16 16:34 ID:jknPZveq
766の方、翌週には返本するので棚に並んでるのはおかしいです。
772作者の都合により名無しです:03/02/16 16:36 ID:4iusD7P5
コンビニでバイトしてるけど数年前は
マガジンはいつもすぐ売りきれてたけど今は・・・
773作者の都合により名無しです:03/02/16 16:37 ID:AEq2iqyd
>>771
そうなのか?
チャンピオンなんかもボロボロになったやつが翌週まで残ってるんだが。
774作者の都合により名無しです:03/02/16 16:45 ID:yTsfG3PC
同人女と言うか女排除したかったらベルセルク見習えばいい。
獣姦とか恋人がレイプとかエロシーンを笑えないくらい描けば女は振り落とされていく。
当方女ですがベルセルクもう読めません。
振り落とされました。
ジャンプは同人女狙って描いてる感じがします。
なんつうか可愛いお色気じゃなく陰惨なエロシーンとかあると女の読者減るよ。
775作者の都合により名無しです:03/02/16 16:47 ID:CQOr8ZR0
同人女に媚びてる部分、確かに多いな
776作者の都合により名無しです:03/02/16 16:49 ID:/99GVOh/
っていうか普通の生活していたら同人女との接点はない。
777作者の都合により名無しです:03/02/16 20:23 ID:WbinhnLN
オイこそが 777げとー               
778作者の都合により名無しです:03/02/16 20:42 ID:xiOwoc5i
>>774
女だけどベルセルク全然平気だ…もしやヤヴァイ?
てかエロ漫画としてじゃなくて絵と話大好きなんで
あんまりエロシーンがどうのこうのってのは考えた事がなかった…。
悲惨に感情的に見せるためにも必要な物だとおもてたーよ
でもジャンプの中途半端な婦女子狙いなところはだいっ嫌いだ。
779作者の都合により名無しです:03/02/16 21:45 ID:2vVnfb3O
結局は金だよ
漫画出版も商売。これが第一目的。ボランティアや教育団体じゃないし。

同人だろうが腐女子だろうが金を落としてくれるお客は神様なんだよ
結果的に少年誌の編集部が女性に媚びて顔色を伺ってもしかたがない(諦)

結局男のささやかな世界でさえも
女に土足で踏み込まれ女の望むものを押し付けられ乗っ取られてくしかないのさ(悲)
780作者の都合により名無しです:03/02/16 22:03 ID:K7nPZVWp
同人女の中の友情=恋愛の方程式がもうアフォかと馬鹿かと小一時間
781作者の都合により名無しです:03/02/16 22:17 ID:xiOwoc5i
てか男がレズ話とか萌えーって言ってるのにも関わらず
801批判をしてるところがなんだかなぁです。
女の視点からだとレズは正直キモイし…結局どっちもどっちだろうと(藁
むしろ自分と同じ性を認めて萌えてるほうがキモイんだ罠。相反する位がちょうどいい。
でもヤパーリホモ好きなのはほっといてくれといいたいです。自分もレズ好きはほっときます。

スレに関係ないのですが、本屋に汚臭いオタ男がいてマジで欝になった。最悪。
てか女でも顔がガビガビで臭いのが居るのが信じられない。妄想にふける暇あるなら綺麗にしる!
汚い香具師は身なりぐらいきちんとしてくれ。マジで公害です。
782作者の都合により名無しです:03/02/16 22:25 ID:2vVnfb3O
男がレズ話で萌え〜なんて言ってるかのぉ
なんか自分のことをそのまま当てはめてない?
あまり聞いたことはないが仮にそんな香具師がいたとして女のボーイズラブが100倍以上いると思うが。
783作者の都合により名無しです:03/02/16 22:32 ID:zzckplwy
同人でもホモとかじゃなくて、ほのぼの系とかただのギャグとか、普通の友情もの
とかもあるよね?
そうゆうのなら俺は許せる。
原作とは違う誰かが考えた空想ストーリーだって分かっててもジーンとくる話もあるし。
俺が読んだのはね。
784作者の都合により名無しです:03/02/16 23:08 ID:xI0uylYv
少年漫画は同人女に媚びまくってエロも控えめとなり、
その一方で少女漫画は今の少年漫画では描けない様なエロ描写を解禁している・・・
ほんと今の漫画界って女尊男卑が著しいね・・・
785作者の都合により名無しです:03/02/16 23:11 ID:xiOwoc5i
>>782
伝えやすいように云おうと思ったんだけどゴメソ…自分でも大混乱です。

つまり
ホモとかレズとか極端な話は今は置いておいて、自分がいいたいのは
男は女が好きになって。
女は男が好きになるって云う異性との恋愛が一般ですやん。

だったら
男だって見るなら女の裸がいいし、女ならその逆ですよ。(生男はキモイので美少年で萌えます)
だから男はキモイ男が居るより女同士。(レイープものとか自分に置き換えたい場合は男×女)
女は自分らにあるオパーイとかより異性のティンポでチャンバラの方が萌えルンですわ。

だから男が美少女萌えーって云っていても 女である自分は美少女に萌えることでレズとして
認知されたくないので「女なのに女に萌えるって事にキモっ!」って思うんですわ。
(あくまで自分の場合は発言している男性の方に対してではないです。でもキモ男はべつ…。)
逆に男からみたら「美少年萌え!」っていう女の行為がキモイですやん。(キモ女はべつ…。)

だから。汚い話ですがヌく対象としては自分から見て異性なのが良いのですよ。
出来れば同性は嫌悪の対象なので見たくないって云うそんな感情。
だから同人女は同人男を認められないし、同人男は同人女を認められないってこと
だから同人女いってよし!って批判は無意味だぞと云いたい。
こっちから言わせて貰えばその逆になるんだぞと、だから放置希望!ってのが前の事でした。


んで>>782レズの話。確かにボーイズラブの方が圧倒的に多いと思います。てか需要の違い。
話を変えると。男って女を犯して抜くじゃないですか。=ノーマルカップリングってやつです。
でも反対に女も男を犯して抜きたいわけですよ。チンコないのにチンコで逝きたいって思想。
だから自分が攻めになるには男しかないと。=HOMOカップリング誕生の瞬間です。そんだけ。

自分のことを当てはめてない?って有りますがモロ自分の事ですよ。みんな自分のこと以外
わからないものです。無知な自分にできれば貴方様の思想を教えて頂きたいです。
786作者の都合により名無しです:03/02/16 23:26 ID:fZDqt5kX
…なんだこのスレは!!ホモレズ議論スレなのか?!
787作者の都合により名無しです:03/02/16 23:36 ID:nMfZ4K06
おまえらホモすぎ
788作者の都合により名無しです:03/02/16 23:38 ID:2vVnfb3O
>>785
男が裸見るなら男より女がいい
女だって裸見るなら女より美少年がいい←ここまではふつーに理解できるんだが
      ↓ 
>だから男はキモイ男が居るより女同士←ここへの論理の飛躍が極端では?



べつにレイプでなくても普通に男と女のカップリングでいいだろ
つうかむりにカップリングにする必要もないでしょう
男は漫画で「女&女のカップリング」より「女の裸だけ」見たいっていうのが普通の意見だと思うが。

女だけど攻めたい、チンコで逝きたいからボーイズラブとかいうのもわかんないね
その流れなら自分が女として男を攻める妄想するのが普通でしょ
もしくはチンコをもった男としての自分が女を犯す妄想とかでも分かる。
それがどうして男同士のチャンバラになるのかいたって飛躍してる

結局あなたは自分の異常な性癖を正当化しようとしてるわけでしょ
で、その正当化に男だって同じって意見を持ち込むのは無理があるといわざるをえないよ

789作者の都合により名無しです:03/02/16 23:49 ID:z4AQrMcU
>>788に同意。
女のままで男を攻める、というのもアリだが、
男に気持ちよく行かされたい、って願望はないのか?って言いたい。
下品な話だが、憧れの男に入れられたい、っていう妄想。
男のレイプ願望に相当するのがこの考え方だと思うが。
790作者の都合により名無しです:03/02/17 00:04 ID:CoI0nmLr
>>788
同人女ホモ好きなので異常者なのは当然として。

>だから男はキモイ男が居るより女同士←ここへの論理の飛躍が極端では?
下で
>男は漫画で「女&女のカップリング」より「女の裸だけ」見たいっていうのが普通の意見だと思うが。
と有りますよね。女の裸が見たいならもっと見たいと思うのが普通かと思ったのです。
だから犯すメインでなく見るという事だけで云えば女同士だと思ったわけです。
(チナミニ男同士の場合は見るのとヤルのをかねそろえてたりすると思います。)

自分もレイプは極端な例(犯したいって意味)として出したのでノーマルカップリングでOKです。
あとは貴方様の意見で正論だと思います。興味なきゃむりにカップリングは必要ないです。

あとこの部分。
>その流れなら自分が女として男を攻める妄想するのが普通でしょ
>もしくはチンコをもった男としての自分が女を犯す妄想とかでも分かる。
女として攻めるのは生でガターイ出来ないのが寂しい&チンコでいけなくてNGです。
男としての自分が女を犯すってのは女を犯すってので既にNGです。男を逝かせたいので。
あと実は女が犯されるってのに何気に嫌悪感を抱いているってのもあったりします。
だから攻めたい。だから女の出ないホモが良い。

>>789
逝かされたいってのもあるけどソレだけじゃ満足できずに、
アコガレの人を逝かしたいっていうレイープ願望が強いためだと思います。
あと、男性だって受けの立場になるってのに違和感はあるハズだと思います。
(゚*゚)アナルー攻められまくりとか。自分もソレがあるんだと思っています。
791作者の都合により名無しです:03/02/17 00:23 ID:CoI0nmLr
以上、うんちくを並べた訳ですが

〜たん萌え(*´д`*)ハァハァ アナール攻めさせろ!

の一言で終るんだ罠。そんな駄目人生。
792作者の都合により名無しです:03/02/17 00:51 ID:P5d9O4Oq
そのホモ萌え〜を少年漫画でやらなければ文句は出ないと思うが。
793作者の都合により名無しです:03/02/17 01:13 ID:BQKWpIZN
何でもエロ化するんだよ同人バカどもは
794名無しさん:03/02/17 02:01 ID:wB34wLqH
同人全員がエロ化て考えるのは馬鹿な男の考えだな。女がホモ好きな理由て、ホモな男が性の対象として女を見ないからなんじゃ?それを女が憧れるっつーか。あれ?分からない。それも変だな。まあ、いち意見として飛ばしてくれ
795作者の都合により名無しです:03/02/17 02:13 ID:njpgbFga
>>794
そのホモな男を自分たちの性の対象として見て楽しんでるんだよ、801女は。
796作者の都合により名無しです:03/02/17 02:20 ID:CoI0nmLr
>>794
正直ネタとしては801とか云ってるけど(身内でのシモネタって感じで)
マジもののエロネタは結構嫌なんで引きます。
でも、正直、いち同人女としてはいわゆるノンケに惹かれます。
友情から恋へハテーン!とかそういうの。そっちの方が萌えやすいみたいです。
でも女を性の対象として見られたくないってのは自分は有りますので
794さんの意見は何となくわかりますです…はい!
797作者の都合により名無しです:03/02/17 02:27 ID:CoI0nmLr
何にも考えずに萌えてると。
好きなキャラが何人かいて好きなキャラ同士で恋愛モノが描きたくて
カップリングを作ってみた→男同士だった=ホモだった。でも萌え〜。って流れっぽい。
なので
好きなキャラに女の子が居ればノーマルカップリングになったりもするです。
でも、男と女ってのに嫌悪する方もいるし、男と男ってのに嫌悪する方も
居るので結局は個人の趣味です。
798作者の都合により名無しです:03/02/17 02:49 ID:uEZKx9Zk
自分が性の対象として見られたり、相手を性の対象として見ることは恋愛する上で大事なことだろう。
同人男はちゃんと(二次元の)女を性の対象として見て、そして自分も性の対象として見られたい願望があるが、
しかし同人女は自分は性の対象としては見られたくないけど、(二次元の)男は性の対象として見たい願望がある。
まぁある意味都合がいいというか、分かりやすいといえば分かりやすいよなぁ。
799名無しさん:03/02/17 03:54 ID:wB34wLqH
794です。色んな意見が出るから、やぱ楽しいね。題とカンケーないスレでスマソ。
800作者の都合により名無しです:03/02/17 04:13 ID:AC9F2dj5
アタイこそが 800げとー
801作者の都合により名無しです:03/02/17 04:52 ID:ibX43rRV
801ゲトー
802作者の都合により名無しです:03/02/17 05:09 ID:YehMeK75
ウチの妹、少年漫画好きなんだけどやばいかな・・・?
803作者の都合により名無しです:03/02/17 05:27 ID:35NByVGO
つか、ホモ楽しんでるおなごも、
レズもんや妹萌え楽しんでる男と変わらん気がするが。

フェチのように、性的な対象に色々種類があっても不思議ではないだろ。
804作者の都合により名無しです:03/02/17 05:36 ID:GFxqWBmK
気持ち悪い同人女のいるスレはここですか?
805作者の都合により名無しです:03/02/17 05:41 ID:5YWgS/3T
どうでもいいけどホモってなんか響きがいやだよな
806作者の都合により名無しです:03/02/17 06:12 ID:irUdZov4
>>803
いや変わるよ。
まぁ、世の中にはいろんな趣味をもつ
人間がいるってことさ。
807作者の都合により名無しです:03/02/17 11:12 ID:GHPSmhlX
同人女に大人気の3大ホモ漫画テニス・碁・ミスフルも
同人女以上にガキ人気が高いんだっけ、
同人女の人気だけで持ちこたえられる程甘くないだろジャンプは。
808作者の都合により名無しです:03/02/17 12:28 ID:479YIMFz
>>802
女が少年漫画を好む=同人女ではないので大丈夫。
「少女漫画と違っていろんなジャンルの漫画があるから」
という理由で読んでる女性も結構多い。
>>807
どの作品もそうな罠。結局人気を支えてるのは小中学生。
809作者の都合により名無しです:03/02/17 17:17 ID:CoI0nmLr
同人女なのですが
熱いマンガが好きなので少年漫画が(・∀・)イイ!!
801目的ではなく普通に漫画を楽しんでます。
でもカコイイキャラに萌えることは多々有ります…ゴメソ。
少女漫画の方はもはやタダのエロ漫画なっているので読む気がしない…!
810作者の都合により名無しです:03/02/17 19:55 ID:pHmkHpAa
そうかヤオーイ以外の妄想ものも一緒だったな
811作者の都合により名無しです:03/02/17 21:43 ID:10lJEFap
種村有菜は、『女が少年漫画を普通に読むのに、男が少女漫画を読まないっていうのは変だ』といっていた。
812作者の都合により名無しです:03/02/17 21:54 ID:de4R87vz
>>811
それは男が少女漫画読むことへの世間の否定的価値観もしくは単に恋愛マンセーに萎える、絵が受けつけないのどれかでせうな。
813作者の都合により名無しです:03/02/17 22:04 ID:2C9Ajgwm
>>811
女がズボンはいても普通だけど、男がスカートはくと変と
同じ理論だろ?
カレカノとフルバは見てるけど。
814作者の都合により名無しです:03/02/17 22:58 ID:CoI0nmLr
男でも少女漫画買ってる香具師は居るヨ。
815転用:03/02/18 01:06 ID:2WpJhRdc
390 :風と木の名無しさん :03/02/18 00:35 ID:j+uxYivI
>何で板内外ででも801女を糾弾したがるんだろうか。
>生理的に嫌なのはわからんことないが、自分はロリ男やエロゲーの
>メイド系のすぐ足開く女のコには引くが、だからっていちいち
>寄ってたかって文句つけようとか奴らの心理を知ろうなんて思わないけどな。
>つーか、語る程興味のある存在じゃないんだが。なぜ糾弾男はむきになってけ
>ちつけたがるのか不思議


816作者の都合により名無しです:03/02/18 01:09 ID:DBuKu4MB
>>772
90年代のマガジン絶頂期は、ドラマ化で読者が増えただけ。
ドラマ化された作品が連載終了したことで、マガジンを読むのを
やめた人が多いと思われる。
817転用:03/02/18 01:09 ID:2WpJhRdc
392 :風と木の名無しさん :03/02/18 00:41 ID:9HB9i+eW
>吠えさせておけばいいじゃないか。




818作者の都合により名無しです:03/02/18 01:13 ID:AcR4Pfux
なんか、、、ここのスレ、めっちゃ笑えた!!!腹痛い。
819作者の都合により名無しです:03/02/18 08:29 ID:4uJYKGwI
俺ここの討論面白くて好きだ。
>ぱくり雑誌ホモ雑誌のジャンプは消えろ
って題だけどパクリよりホモの方に話が傾いてる。
いろんなやつの意見が見れてマジ面白い。(面白がっていいのかは知らんが)

俺の友達にもホモ好き女いるけど(同人好き女でもある)、そいつの持ってる本もジャンプ連載の物が
多い気がする。ワンピ、碁、テニス、ナルト、シャーマン、幽白、スラダンなどなど
でもそいつ恋愛系の少女漫画はほとんど持て無いんだとさ。
初めて友人に進められて読んだ本がホモ漫画だったらしい。それまで手塚治虫の本しか
読んだ事なかったらしい。少女漫画飛び越してホモ漫画いっちゃったせいか普通の恋愛に全く
興味ないんだって。
前に「男に生まれてたら恋もできたのに」とか言ってたけど俺に言われてもね・・・。

俺の愚痴ぽい話も入ったが、まあ、ジャンプ連載物はホモ好きに受ける物が多いのは納得できる
消えろとまでは思わんけどね、俺もジャンプ連載物好きだから。
820作者の都合により名無しです:03/02/18 08:33 ID:rA2zkN9+
ホモ受けする作品はキャラ付けが上手いんだろ、
狙っても上手く出来るモンじゃないぞ。
821作者の都合により名無しです:03/02/18 10:26 ID:1SCNZrPQ
80年代に一世を風靡した学園少女漫画的青春映画を作り続けた
ジョンヒューズ監督は男だし、ヒューズの信者はアメリカ・日本問わず
(もちろん女も多いけど)男も意外に多い。 
男は女と同等に少女チックなものが好きだと思うぞ。
「恋しくて」とか女より男に受けたもんなぁ… 確かにワッツは可愛いが。
822作者の都合により名無しです:03/02/18 11:54 ID:UpyJRH0O
同人女って同じような漫画が少女誌に載ってたら見向きもしないような。
少年誌を読むことで「恋愛しか興味ない少女漫画的趣味」を否定してそう。
そのくせ男同士の関係性でも「恋愛」としてしか捉えない。
823作者の都合により名無しです:03/02/18 12:46 ID:YJfiaYPK
>>822
「恋愛しか興味ない少女漫画的趣味」の否定ねぇ
そんな建前・かっこつけだけの理由というより
801女は女が男に犯される、女が男にヤラれるその行為自体を否定し逃避したいんじゃないのか。
だから自分は無関係な安全な立場で男同士のからみや妄想にふけるんじゃない?
824作者の都合により名無しです:03/02/19 13:40 ID:E3YNn7ay
セックルの問題だけじゃなく、801女は女を「描かれる」こと自体嫌ってるような。
男が女を誤解して描く場合だけでなく、女が、たとえ801女が描いたとしても。
セックル以外のところで801に萌えてるのもいるようだし。
825作者の都合により名無しです:03/02/21 14:00 ID:ej+rwE0Q
age
826作者の都合により名無しです:03/02/21 14:26 ID:YPK65lOq
地球は女で回ってんだよ。
ジャンプは同人ジャンプなんだよ。
女尊男卑なんだよ(鬱)。
世の中そんなもん(遠い目)。
827作者の都合により名無しです:03/02/21 14:33 ID:UzNqtg+P
パクリ雑誌という称号はむしろマガジン・サンデーの方に似合うと思うが
828作者の都合により名無しです:03/02/21 14:39 ID:MYqPQOuQ
パクリキング矢吹がいるのに何をいう
829作者の都合により名無しです:03/02/21 14:43 ID:PpIBpCws
ここまでスレが進んで一つの答えが出たな、
まあ要は、糞ネコはシンデクレという事だ。
830作者の都合により名無しです:03/02/21 19:40 ID:lh6gi8lY
かってに●ぞうってかなりパクリ入ってるよね。
まあ、そこがツボでもあるけど。
831作者の都合により名無しです:03/02/21 19:59 ID:oeiSMzUQ
>>830
パクリとパロディの違い
832作者の都合により名無しです:03/02/22 12:53 ID:e2zw9xhj
>>831
パクリ=そのままネタにする。
パロディ=笑い(など)のネタとして使う。
ってことか?
なら●ぞうはパロの方だな
833作者の都合により名無しです:03/02/23 01:08 ID:75saUv7d
消えろとはいわないが、パクリ雑誌ホモ雑誌ではあるんだな?
834作者の都合により名無しです:03/02/23 13:26 ID:75saUv7d
 
835提案やろう:03/02/23 13:56 ID:xJ8i9MPX
大天狗age
836作者の都合により名無しです:03/02/23 13:57 ID:Dg+ua6Km
「ふたりのもじぴったん」

そら けせらせら うらら
ちょっと もじもじと でーと
こころ ころり ころんでも
きっと ずっと きみとぼく

ゆめ みた みらい みな みたい!
ときめき どぎまぎ べりらっきー!
きらら ら せきらら
ひとり ふたり ぴたり

ぴったん たんた もじぴったん!
りんらん らんら もじぴったん!
ぴたたん


よる べるがなる とぅるる
ちょっと もじもじと ちゃっと
ことば ひとこと かわせば
ほっと はーと ひとやすみ

こい した みたい むね いっぱい
うきうき やきもき だいすっきー!
あらら ら くらくら
ひとり ふたり ぴたり

ぴったん たんた もじぴったん!
りんらん らんら もじぴったん!
ぴたたん
http://www.namco.co.jp/home/cs/lineup/mojipittan/download/audio/mojipittan_futari.mp3
837作者の都合により名無しです:03/02/23 13:58 ID:Gp5/rCiN
パクリ作家ホモ作家がいるだけです
838作者の都合により名無しです:03/02/23 23:11 ID:75saUv7d
パクリ作家とホモ作家と老人と電波と厨房がいるだけです。
839作者の都合により名無しです:03/02/24 06:41 ID:Z9WdMpHg
  
840提案やろう:03/02/24 12:54 ID:x23mM544
他誌の信者どもが調子に乗り出したか…
841作者の都合により名無しです:03/02/24 17:25 ID:Z9WdMpHg
プリティフェイスはパクリ漫画
842提案やろう:03/02/24 18:16 ID:N/FCm5yt
プリティフェイスなんざどうでもいい!
843作者の都合により名無しです:03/02/25 21:37 ID:R1De+e0v
パクリでもホモでもいいから面白い漫画を描いてくれ。
パクリ云々以前に面白くないのが嫌だ。
844作者の都合により名無しです:03/02/25 22:39 ID:zZyUKqEs
パクリ同人オタ漫画がガキに人気だったら嫌だな
845作者の都合により名無しです:03/02/26 00:26 ID:9slOnve4
>パクリでもホモでもいいから面白い漫画を描いてくれ。

禿げしく同意。
つーか面白いマンガは、設定に既存の作品に似た部分があっても
パクリパクリと騒がれたりはしないだろ。
今更どの既存作品にも似ていないオリジナルのストーリーなんか作れる訳ないんだし。
パクリだから面白くないんじゃなくて、
面白くないからパクリだと言われるんだよ。
846作者の都合により名無しです:03/02/26 13:15 ID:u7CXo1OM
sage
847作者の都合により名無しです:03/02/26 13:26 ID:yXZnT4Bi
まあ幼児は「これが人気漫画だ!」って打ち出されたら
「人気漫画」として受け入れるだろうな。本当に楽しんでいるかは別として。
848作者の都合により名無しです:03/02/27 23:58 ID:hJvlgxiQ
あれと一緒だ、マスコミの偏重報道。
W杯のときのサッカーは、サッカー最高ってな感じで報道してたよな。
ジャンプもおもしろさとは関係ない、部数やコミックスの売上で一番だって宣伝する。
そうすると一番売れてるからおもしろい、と勘違いして買いつづける奴ってのがいるんだろうな。

周りがみんな買ってるから俺も買わなきゃ、というのもあるよな。
849作者の都合により名無しです:03/02/28 07:05 ID:HWOsoLet
最近は 少年漫画!って感じの漫画は簡単に打ち切られて悲しいよ
つまりガッデムな訳だよ
850作者の都合により名無しです:03/03/01 12:20 ID:ecCq8wmI
ジャンプ読者はつまらなくても購読をやめないからなぁ
851提案やろう:03/03/01 15:13 ID:OpwY4fDc
せめてコミックス1巻の売上ウィ見てから打ち切るか否かを決めてほしいよ。
852作者の都合により名無しです:03/03/01 15:15 ID:pIIVHsKE
ウィ…?
853いーん:03/03/01 15:22 ID:Jsm8YhtH
ウィw
854作者の都合により名無しです:03/03/01 15:23 ID:FGoOVcTy
>>851
ちょっと早すぎるよなウィ激しく同意
855鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/03/01 15:26 ID:12DxZVXq
>>851はフランス人
856作者の都合により名無しです:03/03/01 17:19 ID:DhtamK9i
ウィ。
857作者の都合により名無しです:03/03/02 12:53 ID:BXXVrQHS
をを入力し間違えただけだ!
858作者の都合により名無しです:03/03/02 18:37 ID:80B2OjYp
ホモ雑誌パクリ雑誌以前につまらない
859作者の都合により名無しです:03/03/02 18:39 ID:ZCG8MVru
860作者の都合により名無しです:03/03/02 18:41 ID:nzWq+Ur0
そんなことウィ言うな!
861作者の都合により名無しです:03/03/04 16:58 ID:wQNo0HOx
ジャンプってリアリティがない
862作者の都合により名無しです:03/03/04 17:05 ID:9ZnU7hQw
リアルな漫画ばっかだと読者がなれていきます
863作者の都合により名無しです:03/03/04 17:06 ID:9ZnU7hQw
はなれて〜デスタ
864作者の都合により名無しです:03/03/04 18:25 ID:aqzzVUac
>>1
負け犬の遠吠えに聞こえる。
865作者の都合により名無しです:03/03/04 20:31 ID:wQNo0HOx
>>864
今更
866作者の都合により名無しです:03/03/05 16:28 ID:Z02LuNzw
なにウィ言うのだ864よ
867あちさん:03/03/05 17:52 ID:ZMPjPXkM
>>864
そうか?>>1のいうこと正しいような気もする・・・。
ジャンプ楽しくないしさぁ
868作者の都合により名無しです:03/03/05 19:10 ID:K/TrUU12
>>1の言う通りならそのついでにジョジョもアニメ化して( ゚д゚)ホスィ…
あと、厨房にも受けるようにならないかなあ。
869作者の都合により名無しです:03/03/05 21:03 ID:Ysuh8dBq
ここに来ているジャンプ否組みに質問。
俺はジャンプの雑誌は見ないが、ナルトと言う漫画が好きでよく買っているんだが、
ナルトに関してだけで言うとどうですか?
やっぱ詰まんない?
まあ、否組みなら見てない、興味がなくて知らないって人もいると思うけど。
否組みじゃない人も好きか嫌いか聞かせてほしい。
870作者の都合により名無しです:03/03/05 21:23 ID:JhWGCdkZ
>>869
ああ、つまらんよ。馬鹿馬鹿しいだけ。
871作者の都合により名無しです:03/03/05 21:28 ID:fEP5q60a
ナルトはいろんなものを集めただけ、浅い。
872作者の都合により名無しです:03/03/05 21:32 ID:6Z6NkAhZ
>>869
オレは普通かな、あってもなくてもどちらでもいいような
2ちゃんねらなんかに聞いても何も無いしアンタが好きならソレでいいんじゃないか?
873作者の都合により名無しです:03/03/05 21:35 ID:MF1ifotZ
ナルト
駄目な所:線が汚い。動きを描くのがヘタなのに変な構図。
強くなるためには過去に悲劇がないといけない。話が破綻。
良い所:売れてる

ジャンプで一番子供だましな漫画
874あちさん:03/03/05 21:38 ID:ZMPjPXkM
>>869
最近話は好き
875作者の都合により名無しです:03/03/05 23:54 ID:s1vTmRjA
NARUTOは主人公が駄目すぎ。
876作者の都合により名無しです:03/03/06 07:23 ID:2gBjEfdl
ナルほど
877あちさん:03/03/06 14:56 ID:DEWuLMFw
ジョジョ結構いいのに厨房になぜうけないんだろう
878作者の都合により名無しです:03/03/06 15:23 ID:6pkSE1s5
>>877
絵柄と展開によるパッと見のわかりにくさのせいだと思う。
どちらも基本的に印刷が甘めで読み捨てな週刊誌で読むには向いてないかと。
879作者の都合により名無しです:03/03/06 16:29 ID:CDKWX8o2
ナルトはキャラ萌え漫画っしょ
880作者の都合により名無しです:03/03/06 23:56 ID:MG8TWFr3
むしろ厨房がみんなジョジョ読んでる方がきもい
881作者の都合により名無しです:03/03/07 22:07 ID:JgVA5MDD
このスレが圧縮回避したのは凄いと思った。
>>880
確かにそうだけど、ウチの友達に読んでる奴はいたよ。
882作者の都合により名無しです:03/03/08 18:57 ID:MENzshqA
ジョジョ怖い。読んでない。
883作者の都合により名無しです:03/03/08 22:30 ID:kkQ4Y2bn
>>869
です。
ナルトについての意見ありがとうございました。
さすがにここでは厳しい意見が多いですね、
確かにと思う事もあるしいろんな意見聞けてよかったです。
884作者の都合により名無しです:03/03/10 20:56 ID:hdr37tsB
ジャガーはマサルの雰囲気が残ってる気がしなくもない
885作者の都合により名無しです:03/03/11 20:54 ID:58Ve3RGM
ジャンプ系の作品にはリアリティが無い、ジャンプ系の漫画の主人公は皆DQN。
886作者の都合により名無しです:03/03/11 20:56 ID:VEjCmK1i
>>885
別にリアリティなくたっていいじゃん。漫画なんだし。
リアリティーのないファンタジーのどこが悪い?
887作者の都合により名無しです:03/03/11 21:07 ID:58Ve3RGM
>>886
リアリティが無いかわりにキティが多い、これは問題だろ
888作者の都合により名無しです:03/03/11 21:09 ID:SG9uHsw0
リアリティがないってのは説得力がないってことだろ
889作者の都合により名無しです:03/03/11 21:10 ID:WseATSJF
>>888
違うかと。
890作者の都合により名無しです:03/03/13 00:27 ID:Uw/DsUCa
悟空にリアリティがあるとでもいうのか。
891さすらいの名無し:03/03/13 05:19 ID:xBiFpbE1
…って言うかみんな読んどるんちゃうん?そのジャンプってヤツ。
ここまでつまらんとか言えるゆうことは。
892作者の都合により名無しです:03/03/13 17:28 ID:T1E13UP9
ジャンプなんて読まねえよ
クラシックの時代は、今と違って音楽=金じゃなかったので、
別の曲のテーマをまんま持ってくる、なんてこともザラにあってたみたい。
それでも、その曲がよければ評価されてた。現在は金が絡んでるから悪いって言われるけど、
音楽的には、良い音楽ができればそれでいいってことだ。
これは漫画にもいえることだよね。
パクリと影響受けてるっていうのの違いは、見る側の程度の問題。やってることはあんまし変わんないよ。
誰かに影響をうける=漫画が好きってことだろ?プロの漫画家なら当たり前。それでいい漫画が書ければそれでいい。
パクリ=悪って言ってる奴は、これこそオリジナル!(パクって無い、誰からも影響受けてない)っていうような漫画を教えて欲しい。
そんな漫画があれば、あなたはほとんど漫画を見てないか、見る目がないだけ。


894作者の都合により名無しです:03/03/15 08:00 ID:NL+1e7Nn
>>892
無教養ですね
895作者の都合により名無しです:03/03/15 12:16 ID:gSAUELp1
>>893
パクリをやられて怒るやつは、ある程度の知識があるからパクリだと見抜けるのでは?
パクリという言葉に反応して批判するような奴は無教養ではなく、ただの馬鹿ではないのですか?
>>894
>>892はジャンプは読まない。と言っただけです、パクリ云々について批判してるわけではありません。
ただジャンプを読まないといっただけ、このスレにカキコしただけでパクリと批判したと認識するのはあまりにも単純です。
わたしには自分の考えによってパクリを正当化し、ジャンプを批判しただけの>>892を無教養と言うあなたのほうがレベルが低いように感じられます。
896作者の都合により名無しです:03/03/15 22:39 ID:xyGEzOGB
ジャンプ編集部の意識改革を望む
糞漫画を垂れ流すのって子供たちによくないんじゃね?
いい加減アンケート主義止めろよ
その手法で今の位置まできたからって、今もなおそれを続ける必要はねえだろ
897作者の都合により名無しです:03/03/15 22:54 ID:VycEgB1l
はやくきえるといいね。
898作者の都合により名無しです:03/03/16 01:34 ID:kmfmjY54
ププ
899作者の都合により名無しです:03/03/17 02:32 ID:xB+n4+Wq
パクリであっても、パクリ元を土台に
より面白いマンガを生み出せるのならそれはそれでいいんじゃないかと思う。
パクリだからつまらんのではなく、つまらないからパクリだと言われるんだろ。
だいたいどんなに独創的でも、面白くなくちゃ意味が無い。
900作者の都合により名無しです:03/03/17 09:34 ID:jFsEy2qr
>うちの3歳になる娘がジャンプを見ていたら
>突如気分が悪くなり嘔吐しました。
>「きもち悪い、きもち悪い」と
>吐きながら呟いていた娘が可哀相でした。
>気分が良くなった所で娘が
>「さっきの見たら、気持ちが悪くて吐いちゃったの」と言いました。
>一種の公害ですね。
901ジャンプ編集部:03/03/17 12:39 ID:gIE13j/u
>>896
無関係の素人に言われても説得力ねえ…
902作者の都合により名無しです:03/03/17 12:51 ID:+Yf7sHbY
無関係の素人の意見を聞くのがアンケートじゃないのか?
903作者の都合により名無しです:03/03/18 09:54 ID:ihfpbGhG
ジャンプは絵が下手、下手だから真似できる。
904作者の都合により名無しです:03/03/18 11:14 ID:OUQAKT32
っていうかジャンプが普通に一番面白いと思うが。。。
ネタ読みも出来るし。
マガジンって読んだらハイ終わりって感じだもん。
だからコミックスも売れてないんだろ?
ジャンプはまだしばらくは手元に置いておきたいって感じがするし。
905作者の都合により名無しです:03/03/18 12:08 ID:ihfpbGhG
日曜日、近所のツタヤにジャンプが残ってたので3年ぶりぐらいに読んでみた。
巻頭がこち亀で、懐かしいなと思いながら読みました。
だけど他はなんだか絵が似たり寄ったりで読む気がしない、中身もなんだかバトル物ばかりのようだ。
ジャンプはつまらない、今はサンデー、マガジン、チャンピオンしか読んでない。
そういやジャンプとチャンピオンしか残ってなかったな。

おもしろさでいうなら

サンデー>マガジン>チャンピオン>ジャンプ

こうだろうな
906作者の都合により名無しです:03/03/18 14:03 ID:stl57UJZ
>>905
3年ぶりの読んだら内容も全然分からないからつまらなく
感じるに決まってるだろうよ…
907作者の都合により名無しです:03/03/19 01:00 ID:vyE6VRuE
まねして分けてみる…
少年ジャンプ
ワンピ、ナルト、遊戯王、アイシ、ボーボボ、こち亀、ルーキー、ジョジョ、ジャガー、タトゥー

同人ジャンプ
テニス、ヒカ碁、マンキン、ミスフル、ブリーチ、いちご、黒猫、プリフェ、ハンター、ウルレ
908作者の都合により名無しです:03/03/19 16:05 ID:Mh0Ravs7
>>906の考えで行くと、ジャンプは新規読者を開拓できなくて潰れてしまうな。
909作者の都合により名無しです:03/03/19 17:05 ID:yEydoo/R
新規読者はアニメやってる漫画から入るんだろうから
大丈夫では?
910作者の都合により名無しです:03/03/19 17:13 ID:Mh0Ravs7
ジャンプアニメは新作が出てきてないからまずいと思うぞ。
911作者の都合により名無しです:03/03/22 03:58 ID:CBTY0agJ
黒猫ってなんのパクリ?
912作者の都合により名無しです:03/03/22 04:22 ID:ipPRAh0x
>>911 ネタでないと考えて書きます。ビバップを基調にトライガン、るろ剣、ハンターなど。
913作者の都合により名無しです:03/03/22 04:34 ID:gCKf/oLw
>>912
それを取り扱うサイトもありますね・・・
俺はそれよりもトライガン=ゾンパウが許せなかったわけだが!!
914作者の都合により名無しです:03/03/22 04:41 ID:Wpl2DUyG
>>913 俺、先にゾンビ見てさぁ、微妙にはまって2巻まで購入した後に姉から無言でトライガン渡されて、顎外れそうになったんすよ。今はトライガンに大ハマりっすよ。
915作者の都合により名無しです:03/03/22 05:44 ID:lOGxSRCq
ほ も
916作者の都合により名無しです:03/03/22 21:02 ID:BUPaE4OM
ワンピースも絵がソラゴンボールに似てるって言われることがあるらしいね。
アンチの仕業だろうけど、あの絵と鳥山絵を比べるのはちょっとできないなぁ。
917作者の都合により名無しです:03/03/22 21:37 ID:zaB/VF9U
ジョジョが一番よ。厨房だけど。
918作者の都合により名無しです:03/03/22 23:38 ID:sJCnvCDN
自分同人女ですが、今のジャンプで純粋に読んで面白いのは
正直ジョジョとジャガー、あとはヒカ碁くらいだと思うんですが…。
マンキンもワンピも最近読む気がうせてしまったし。
黒猫はイカレてるし。
次点で読めるのはナルトとブリーチは面白いかな。
テニプリはあからさまに同人狙いでイヤ。
そしていちごは論外。
919作者の都合により名無しです:03/03/23 00:34 ID:DAua8bpb
やっぱ同人女はいちご嫌うんだ
ありゃまるきりヲタ男路線だからな。
ヒカ碁とナルトも同人要素たっぷりだと思うのだが・・・
920作者の都合により名無しです:03/03/23 00:41 ID:S3vjbKlN
プリティは忘れ去られるくらいの糞ってことか。
まあ、それはどうでもいいが同人女ってジョジョ読むんだな。
それとも同人女だから読むと思ったほうがいいのか?
921作者の都合により名無しです:03/03/23 01:00 ID:TMOJQvSE
919>>
なんというか…自分の価値観でしかないのかもなのですが
少年漫画と認めたくないというか…。
絵は可愛い部類に入るのでしょうけども、それだけでは…。
ちらっと読んだことありますけど…あの主人公のダメっぷりは
何事かと…。
そういう意味では、Isも大嫌いでした。

ヒカ碁とナルトも確かに同人要素たっぷりですが(わたしはこれで
萌たりせんのですが)まだ救いある気がします。
キャラ萌だけではないと思うので…。普通に面白いですし。
皆さんどうなんでしょうねぇ。

920>>
いえ、すいません。プリフェ読んでます。嫌いじゃないですよ。
連載開始のとき、面白かったので読んでます。
ちょっと同じことの繰り返しでしたが、最近進展もありましたし。
コミック買うまでは行きませんが、いちごより全然いいです。
ジョジョは擬音や台詞回しだけではなく、駆け引きや戦闘(頭脳戦)、キャラ
ストーリーのセンスがズバ抜けていると思います。他にも色々魅力はありますが
、読みますよ。凄く面白いじゃないですか。
私も絵が最初受け付けなかったんですが、友人がジョジョを熱弁したので
1部から読んだら速攻はまりました。
同人女だから…というのは、どうでしょうね。
線が細い美形やショタ好きには受けない気がしますから。
922作者の都合により名無しです:03/03/23 02:39 ID:+Uv5gtid
>>921
同人女で割と美形好きだけど、ジョジョも読むよ
面白ければ同人要素が無くても読むし、テニプリみたいに同人要素バリバリでも面白くなきゃ読まない。
同人女だから読む読まないとかは関係ないかも…とオモタけど。どうだろう
923作者の都合により名無しです:03/03/23 03:07 ID:DAua8bpb
一回興味本位で同人の個人サイトのぞいたことあるけど、色んなとこ見たけど
恐かったわ・・・ナルトとか平気でやおってるし・・原作のサクラ好きとかいう
設定まるで無視!笑。カカイルが一番笑ったな・・いつそういう関係に・・・って
ワンピも平気でサンジがゾロ襲うし・・ナミは!?  笑
>>921みたいな同人女珍しいと思う・・
正直、妄想多くて恐かったよ・・見た俺がわるかったんだけども
924作者の都合により名無しです:03/03/23 03:35 ID:YWeM0Bps
>>918,919
でもイチゴの作者って元同人女なんだよ。
925作者の都合により名無しです:03/03/23 04:06 ID:I3SjZIVy
>>921
私も同人女ー。
でもプリティよりいちご派。
ジョジョは読んでないし現役ナルト。

でもテニプリ嫌なのは超同感。
926作者の都合により名無しです:03/03/23 04:09 ID:rynuGKHW
長堂間
927作者の都合により名無しです:03/03/23 04:31 ID:YZ+jgiq0
同人女を含めて女読者は
・基本的に男キャラに感情移入出来ない。仕方ない場合第三者の視点で見る。
・ヒロインが居たらヒロイン視点で見る。
って感じですか?
イチゴはヒロイン側から見たら主人公には全然魅力が無いとか。
JOJOも6部から女が主人公になって女の読者とか増えました?
928作者の都合により名無しです:03/03/23 06:09 ID:0ENqQ3xV
ヒロイン視点で見ることは無いと思うが
男読者がストーリー重視に対して女読者はキャラ志向だとは思う。
女流同人でハヤルジャンルは確かに脇キャラツブぞろいの作品ばかりだ。
テニス、ミスフル、ナルト、Gシードとか。
アイシールドも今からキャラ増えたらウナギノボリだと思うよ。
チェックしてる大手は多いと思う。

板違いでごめんね。
929作者の都合により名無しです:03/03/23 10:34 ID:4dnbcZF1
>>928
むしろ逆じゃない?
男読者はキャラ志向、女読者はストーリー重視なんじゃないかなぁ。
930作者の都合により名無しです:03/03/23 11:27 ID:NGft+Nv8
少年漫画と言っても少年だけが見てるわけではない、
青年もいれば、女の子もいる、人それぞれ好き嫌いはあると思うが
一人でも多くの人に読んでもらうにははずせない漫画なんだ、
その辺を考えてるから続いてるんだよ。

なんつってな
931貴美子 ア・ラ・モード:03/03/23 11:52 ID:bjjhI/XY
ジャンプ消えろーっ
プリフェおもしろすぎなんだYoー
932作者の都合により名無しです:03/03/23 12:11 ID:kSVUSEoB
>>921
確かに、同人女の前に一読者ですからね。
中にはキャラ萌だけで読んでる人もいるでしょうが。
同人女だからとかは、関係ないですね。

>>923
珍しいですかねぇ…。結構多いと思いますが。
原作まるで無視なカップリングは同人ではしょっちゅうなので
一種のパラレルワールドと見たほうが…楽しめる…とか言ってみたりします。

>>925
そうですか…ナルト現役ですか。
ここで言うのもなんですが、今やってるジョジョから読んでも
多分受け付けないと思いますので、機会がありましたら
是非1部から読んでみてください、と、勧誘してみたり。
テニプリであそこまで同人世界で広まっちゃってると、何だか
逆に「漫画ちゃんと読んでる?」と聞いてみたくなりますよね。私だけ?
933作者の都合により名無しです:03/03/23 12:14 ID:kSVUSEoB
>>931
ジャンプ消えたらプリフェも消えてしまいますがな。
あ、でも移籍がありますね。できても時間はかかると思いますが。
934さささ:03/03/23 12:15 ID:FJCn22C6
ぺにぷりは消えてほしい
935作者の都合により名無しです :03/03/23 12:17 ID:cZh2n4uA
>>929
いや、逆じゃないだろ。
ことジャンプに関しては。
テニプリとかホモッスルとかストーリー性皆無だし。特に前者な。
それでも人気ある。そしてキャラが良ければストーリーも良いとゆうのが伺えるな。
936作者の都合により名無しです:03/03/23 13:43 ID:CDMoebkU
キャラ重視にしろストーリー重視にしろ、本当にそれを魅せようとしたら
もう片方もそれなりのものにしなければならない。

「やまなし、オチなし、意味なし」でキャラの魅力など表現できまい。
(必ずしも同性愛もののみを指してるわけではないので、あしからず)
まあ優れた元ネタがあれば、「やまなし、オチなし、意味なし」で
ダラダラとキャラ描写するだけでもそれなりに需要はあるし、
そういうのに馴れてしまえば、オリジナルからしてそうでも
読者の側に「これは魅力あるキャラ描写」という回路が形成されてしまうので
OKになってしまうのだが。(商業誌の同人化ってやつな)
937作者の都合により名無しです:03/03/24 00:16 ID:4z+dzInf
自分、知り合いに関する限りでは
その漫画本体を純粋に好きになる→同人を始める
という過程を経る場合が多いから、作者がどんなに媚びへつらおうとも
魅力の無い話を作ってたんじゃあファンはつかないと思うね。
938作者の都合により名無しです:03/03/24 06:31 ID:cBm9N5vR
キャラ(とその設定)に萌える→そのマンガに萌える→同人を始める

じゃないの? 
作品本体を純粋に好きになったら、むしろ同人には触れたくないと思うのだが。
私は中3〜高2の間の3年間同人をやっていたけど、当時を振り返ってそう思う。
純粋にストーリーや作品世界に惹かれたマンガは、
ホモパロもエロパロも見たくない。作品の世界観が壊れるから。
男女問わず高い評価を受けるマンガ(ジャンプならジョジョとかジャガーとか)って、
同人誌とかあんまりないんでない?
だいたいテニプリとかってキャラ萌え以外に何があんの?
939938:03/03/24 06:37 ID:cBm9N5vR
少年マンガだけじゃなく、少女マンガだってそうだけど、
キャラ萌えだけで中身スカスカ、
どこかでみたような、ひねりも魅力もないストーリーのマンガが多すぎる。
940作者の都合により名無しです:03/03/24 23:13 ID:m6c9isDV
>938
スラダンブームを知らない世代の方ですか?
941938:03/03/24 23:49 ID:cBm9N5vR
>>940
そういやそうですね。スマソ。
しかしそれでもスラダンのやおい同人やってた女の人って、
スラダンのストーリーに惹かれてたわけじゃなく、
キャラに萌えてただけのような気がするんだが・・・。
単なるパロディってのは、その作品の空気や雰囲気を踏まえたうえで
作品の一部をいじるものだから、見ていてあまり違和感はないけど、
ホモパロやエロパロは、作品の空気が登場人物の人格が
まるで別物になってしまうところにものすごく抵抗を感じるので、
作品本体を純粋に好きなマンガの場合は絶対見たくないな。
私は同人をやってた頃は、私も周りの友達もマンガにキャラ萌えしてるだけだったし。
今現役で同人をやってる女の人たちって、そのへんどうなんだろう?
942作者の都合により名無しです:03/03/26 04:44 ID:xR8yYEUz
私は同人女だけど、その作品が好きというより、やっぱりキャラに魅力を感じてるんだと思うな。
ストーリーを絡めて勝手な妄想して萌えるっていうそういう行為自体が面白いんだと思う。
友達と一緒になって騒いだり。
恋してる自分に恋してるみたいな感じで。
同人萌えとその作品が好き、っていうのは別物だと思うなぁ。
943作者の都合により名無しです:03/03/26 13:53 ID:hrl2ZrF4
942>>
確かに。共感できる部分あるかも。
自分の好きなカップリングは、やっぱり自分の好きなキャラで
絡ませたりしますからね。レズだろうがホモだろうがノーマルだろうが。
ただ、私、ジョジョの時はちょっと特殊で、初めて1巻から今のストーンオーシャンまで
最初から読んでるとき、邪推(≒勝手な妄想)とかあんましなかったんですよ。
純粋にヤバイくらい面白いなーって。でも何十回も読んでるうちに、何でか
同人の方にもハマッちゃったりしてましたね。自分でも「ジョジョでかい」と
思ったこともありましたが、他の人の(同人)作品とか見てると、ピンキリ
ありますが凄く面白く感じますし。
そういうこと、他の人もあったこと無いですかねぇ…。
944作者の都合により名無しです:03/03/26 14:55 ID:hrl2ZrF4
言い忘れ。
同人といっても、ゲイばっかりではなく、純粋な創作もあったり
しますよ。ジョジョに限らず。
945作者の都合により名無しです:03/03/26 15:03 ID:yVN3REUH
>キャラ重視にしろストーリー重視にしろ、本当にそれを魅せようとしたら
>もう片方もそれなりのものにしなければならない。

何かそんな感じするな・・・
キャラ重視=同人とか言ってる奴いるけど、
大勢のキャラに個性付けてなおかつ人気出すなんて簡単に出来ないだろ。
美形キャラ出しとけば人気出るとかいうアホもいるけど
テニスやハンタのどこが美形だよ・・・
946作者の都合により名無しです:03/03/26 15:26 ID:W60AolP0
ストーリー軽視は辞めて欲しいな糞猫とか
もうかってたら良いじゃん根性丸出し
最近の漫画は作者の必死なさありすぎ
連載とか続けていれば儲かるような時代だしな
947作者の都合により名無しです:03/03/26 16:35 ID:5ZWLnP9k
確かにな。まあ同人云々言うよりも
その作品自体が面白ければ何も問題はないと思う。 
漏れがジャンプで読んでる漫画は
ハンター
ROOKIES
ウル赤
ジョジョ
ボー簿簿
BLEACH
ジャガーなわけなんだが。
948作者の都合により名無しです:03/03/26 17:17 ID:iuhuxU/v
自分はあんまパクリとか気になんないので
最初の頃黒猫の設定が好きだった。
最近はストーリー展開が遅い、キャラに感情移入できない、
背景が無い、気のせいかも知んないけどコマがデカイ。
細かいけどグリンのゲーム。あれが出来たって掃除屋の
資質なんかわかるかぁ?とか思う。つまりストーリー
がメチャクチャ。946さんの言う通り連載をダラダラ
続けてる感じがする。

949作者の都合により名無しです:03/03/27 02:51 ID:G+N4cR/4
猫…
大和元素浮きのときは好きだったなー
妹はマイナー覚悟で同人やろうとしてたくらいだ。
950作者の都合により名無しです:03/03/27 07:52 ID:PlRolpM9
同人女ですがジョジョとハンタとテニプリが好きです。漫画家に必要なのは
のはセンスだと思います。その作家独特の世界が確立されて、こだわりが感じ
られれば読んでるほうはおもしろい。もちろん感動できることも大事。しかし
私が一番感動したのは高橋よしひろの犬マンガでした…マガジンはその点感動
を狙ってるのはわかるけど、中途半端でよくある話になってしまってるのでは?
951作者の都合により名無しです:03/03/27 17:27 ID:yTfvI9QO
このスレ見てておもうのは、
少年漫画板に同人女って結構いるんだな。
ってことを思う。
それだけ少年漫画が女子にも注目されるということなのだろうか
952作者の都合により名無しです:03/03/28 03:00 ID:2lbTbXnM
>951
単に、少年漫画の方が男のバリエーション豊富なんだよ。
953作者の都合により名無しです:03/03/28 08:46 ID:AGPX2MON
少年漫画にでてくる男は似たり寄ったりのような気がしなくもない。
954作者の都合により名無しです:03/03/29 02:37 ID:Cuk1UZsJ
ジャンプは、一部の作家が金儲け主義に走る。
だから内容がパクリでも平気でいられるのだろう。
955作者の都合により名無しです:03/03/29 05:27 ID:0WxnFrsC
ジャンプは王道
マガジンはヤンキー
サンデーはヲタク
956作者の都合により名無しです:03/03/30 01:54 ID:01C09wYa
1000取りしようぜあげ
957作者の都合により名無しです:03/03/30 02:14 ID:Tyw1d7nh
ハンタも基本設定パクリすぎだしな。sage
958作者の都合により名無しです:03/03/30 11:55 ID:OPuwWsKh
プリフェの第1話(初期設定)もパクリ
959作者の都合により名無しです:03/03/31 11:43 ID:dPioSp5b
次スレはいらないな
960作者の都合により名無しです:03/03/31 22:07 ID:POQ0jA+x
ガンガンよりましだろ
961作者の都合により名無しです:03/03/31 22:12 ID:Ozs5zwv8
パクリではなく王道、ベタといってくれ。
962作者の都合により名無しです:03/03/31 23:39 ID:dPioSp5b
>>961
使いまわしとも言うな
963作者の都合により名無しです:03/04/01 12:04 ID:Em7LGZ3I
王道漫画ばかり続けてるからマンネリ化してるんだよ
964作者の都合により名無しです:03/04/02 23:22 ID:G9vVn9aA
ジャンプ厨ってさ、絶対に
「ジャンプはレベル低くない」
ということをアピールしたがるよね。

4大少年誌の比較でも、
「少なくともチャンピオンには負けない」
「DQNやエロばかりのマガジンよりマシ」
とか言ってる。
ジャンルが違う漫画が多いのに、何を基準にそんなこと言ってるんだろう。
965作者の都合により名無しです:03/04/03 00:17 ID:5kKNKdXF
>964に一部同意。
漏れはジャンプ厨でもマガジン厨でもないが、
こんなスレを立ててる時点で、マガジン厨は痛い。
いちいち他人に同意を求めるようなことか?
そして、そんなマガジン厨に必死に反論するジャンプ厨も痛い。

つまり、ど っ ち も ど っ ち。
だいたい、マガジンが好きなヤシとジャンプが好きなヤシとでは
好みの傾向もマンガに求めるものも若干違っているのでは?
単純にどっちが上とか下とか決められるもんでもないだろうが。
966作者の都合により名無しです:03/04/03 00:44 ID:bY1ENoRp
>>965
今時はマガジン厨なんて言わないよ。
DQNマガジン、略してドキュマガというのが主流。

・・・>>965は、どうも勘違いしているような気がしてならない
967作者の都合により名無しです:03/04/03 14:37 ID:aBMKhOCn
庭球きもいー
968作者の都合により名無しです:03/04/03 14:46 ID:TLJR86yX
>>967
同意
969作者の都合により名無しです:03/04/03 14:47 ID:XNiNdcTv
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/25/20021225k0000e040018001c.html

えー、小説ですが、パクリが指摘された小説は回収・絶版とけじめをつけております。
「漫画界って甘いネ」となめられないように黒猫も打ち切り、回収・絶版化するように
運動を働きかけてはいかがでしょうか?

打ち切り要望のメールはここへ
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/mail/
       
970作者の都合により名無しです:03/04/03 14:54 ID:6k2eudgU
4大雑誌といわれたもの全てが駄目になっているのかと・・
横で比べてもな。。。
971作者の都合により名無しです:03/04/03 20:14 ID:gS40aHlB
サンデーはいいよ
972作者の都合により名無しです:03/04/04 01:52 ID:CqwR+Hs8
ジャンプは生き残るための法則が決まってるからな、同じような内容の漫画描いてればいい。
だからそっくりな漫画ばかりで、パクリだのなんだの言われる。
973作者の都合により名無しです:03/04/05 01:29 ID:dGzxHzjG
>972
禿同。所詮少年漫画だからなージャプンは…。
少年漫画という規格を抜け出さずはみ出さず漏らさず。そういう漫画がウレ線なんだろね。
974作者の都合により名無しです:03/04/05 02:17 ID:XHBEMgfx
ジャンプは、「ジャンプ卒業」という言葉が示すように読者の年齢が低い。
つまり一定以上の年齢からは、新規読者は望めないのである。
その為新たな読者層を開拓しようとして、様々な試みが行われた。
その一つがキャラ萌え漫画である、キャラ萌え漫画は同人女という読者を取り込むことに成功した。
しかし同時に少年漫画としての質を落とすことになったのも事実である。
質より量を取るジャンプ、現在も暗黒時代は続いているのかもしれない。
975作者の都合により名無しです:03/04/06 03:21 ID:EbXY4+UF
>>969
それは無断引用に近いからそうせざるをえなかったので、厨が騒いでいる
黒猫とは程度が違う。
漫画でもトレスに近いものは出版社が謝罪したりしてる。
976作者の都合により名無しです:03/04/06 11:41 ID:2k5hi51+
>>975
こんなスレに真面目にレスする人がいたとは
977:03/04/06 14:44 ID:KQRBlu/c
ホモッ!! ホモッ!!
978作者の都合により名無しです:03/04/06 14:46 ID:nBxvStBY
>>977
消えろこの空気キャラが!
979作者の都合により名無しです:03/04/06 15:13 ID:EFTjjmgU
ジャンプはDBがあったときが黄金時代。

いまのジャンプは糞だろ。
980作者の都合により名無しです:03/04/06 15:25 ID:nBxvStBY
>>979

懐古主義者キタ(・∀・)ー!










とか言う馬鹿は死ね。本当の事だろうが
981作者の都合により名無しです:03/04/06 16:01 ID:M6ICT4ej
懐古主義者キタ(・∀・)ー!










ても昔の方が凄かったのは俺も認める
982作者の都合により名無しです:03/04/06 19:04 ID:mBo1ZgLL
懐古主義抜きで、昔のほうがいい

210円は高い。
983作者の都合により名無しです:03/04/06 19:17 ID:vwTlI0ZX
懐古主義って・・・DBとかってそんな昔か?
984作者の都合により名無しです:03/04/06 22:25 ID:2k5hi51+
>>982
今のジャンプって、210円なの!?

>>983
ドラゴンボール終了が8年前、長いと感じるか短いと感じるかは個人差があるかな。
俺は8年って、結構長いと思うよ。
985作者の都合により名無しです:03/04/07 11:58 ID:kdttSaCx
ジャンプは井上に逃げられたからな
986作者の都合により名無しです
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
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