みんなそれでいいよね?
あれはジョジョじゃなくて、別の作品。
ってか読み返すと第5部面白いな。
オチがよければ名作になれたかもしれないのに・・・
ちなみに俺はジョジョ信者じゃない、いやマジで。
2 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 19:44 ID:jrpgf3/6
>>1 ストーンオーシャンを
インディジョーンズと考えるか、
スターウォーズと考えるかは貴方の勝手。
アンチだろうが信者だろうが実はどうでもいいけど
さすがに第六部はやばいだろ。
キャラデザとかはカッコいいんだけどなぁ・・・
なんつうかストーリーがどうでもよすぎない?
5 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 19:54 ID:Sw0sl1lH
ヾ;ヽ、 _ _,ィシ'
`゙`フJ=、
」|,、-'⌒ヽ_
|i;;;;;i _(`ヽ--゙- 、
r',、-'´ L;;;ヾヽ、
/;;;;;r' rー _,ヾ;!. \
./L;;;;i ;i ;!i ヾー、゙! ____ ヽ
/ i;;i _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ
.! i;;i,、=_‐''ヽヾ;ヽ \ヽ;==く;:〈 ゙、
| 7/ {.*.} _/ノi;;( ヽ \ ヾ;;、 ゙i,
| | L、-゙=シ |;;;:.. ヽ、 \ヾ;、 l
| `゙'i;;;:i ヾ' __ _,rミ`ヾ;!じ' | ウワアアアアアアアアアン!!!!
.! ,: ;;, i;;;:i /Vr‐、,.-'゙_,ノ゙\;;;:. !
゙i;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/ r─‐''''"_,.ィヾー》;:.|
゙、;;;; ;;;;;;;;;゙i;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´゙L、-ク:| |;;;;;|
ヽ;i ヾ;;;::゙i;゙i;:| ,j /ヾー^"__,.-rj;ツ };;;j
\;;;;;;;;;ヾ'ヽ<ヽj´|´゙! _j=' ./;;/
\;;;;;;;;;;;;;;;;;;\`゙''"´_,、-'゙;;;;;/
゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;`゙"_,,、-'´/
`゙'''''ー--─'''´
このスレは無かった事にしよう。
7 :
:02/11/21 20:04 ID:c0II3t3L
子供は別なの見てな
そうだ、長野に行こう!
10 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 20:09 ID:K+S95jYm
よし!
6部はジョリ−ンのあたまの中だけの話ってことで
夢のスタンドでも使われたってことでよ
ジョ〜リーンはまだ夢のな〜か〜♪
Oノ
ノ[]
ノ)
――――――――――――――――――――――
13 :
:02/11/21 20:12 ID:TJuy1azT
14 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 20:16 ID:BgNMWtxw
ジョジョ六部面白いよ、主人公が女ってことにもびびったが、それよりも掲載誌が月刊ホラーMに成ったことに驚いた
15 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 20:16 ID:Sw0sl1lH
ヾ;ヽ、 _ _,ィシ'
`゙`フJ=、
」|,、-'⌒ヽ_
|i;;;;;i _(`ヽ--゙- 、
r',、-'´ L;;;ヾヽ、
/;;;;;r' rー _,ヾ;!. \ 信じたい あの日見つけた光
./L;;;;i ;i ;!i ヾー、゙! ____ ヽ
/ i;;i _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ
.! i;;i,、=_‐''ヽヾ;ヽ \ヽ;==く;:〈 ゙、
| 7/ {.*.} _/ノi;;( ヽ \ ヾ;;、 ゙i,
| | L、-゙=シ |;;;:.. ヽ、 \ヾ;、 l
| `゙'i;;;:i ヾ' __ _,rミ`ヾ;!じ' |
.! ,: ;;, i;;;:i /Vr‐、,.-'゙_,ノ゙\;;;:. !
゙i;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/ r─‐''''"_,.ィヾー》;:.|
゙、;;;; ;;;;;;;;;゙i;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´゙L、-ク:| |;;;;;|
ヽ;i ヾ;;;::゙i;゙i;:| ,j /ヾー^"__,.-rj;ツ };;;j
\;;;;;;;;;ヾ'ヽ<ヽj´|´゙! _j=' ./;;/
\;;;;;;;;;;;;;;;;;;\`゙''"´_,、-'゙;;;;;/
゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;`゙"_,,、-'´/
`゙'''''ー--─'''´
ストーンオーシャン第一部(6部)
6部読んでると「アラーキは人情とか描くのが下手だなぁ・・・」とか思えてくるよ
WRとかの死亡シーンとその後の台詞とかメッチャ引いたし・・・
ただアクションシーンの構図とかは昔より格好良くなったような気がする
ストーーーーーーンフリーーーーーーーーーーーー
21 :
20:02/11/21 21:38 ID:wS+r5n42
うどんの頭文字ってUじゃねえか(´Д`)
無理してネタ考えるんじゃなかった・・・
今回の神父のオチもすごく微妙そう・・・
ってかこんな地球規模の変動起こすようなスタンドってなぁ・・・
あんまり実感わかない。
今までのボスみたくあくまでも超攻撃型とか暗殺型みたいのほうが良かったのに。
でも途中ででたデュオは相変わらずカッコよかった。
24 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:03 ID:w4J4VC5H
デュオ!
25 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:04 ID:egKq8t6r
荒木の描く人間ドラマが好きだった。
だが六部はキャラの人間関係や心理描写がいいかげんなので好きにはなれないな。
あと絵も汚いし、スタンドデザインが悪い。
たとえばキッスと新生ホワイトスネイクのデザインは
いいかげんに描いてるとしか思えない。
荒木もうだめぽ。
昔は良かった。
26 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:09 ID:K+S95jYm
昔は良かったってやつ
しんでもいいよ
ムカついてくる
27 :
作者の都合により名無しです :02/11/21 23:11 ID:SxEpEF3+
エルメェスが出ただけで存在価値あるぜ
デュオ!
ディオですね、スマソ。
29 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:15 ID:Uue+sXIz
30 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:16 ID:uL2/ccGH
単行本で一気読みすると桃白い
31 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:20 ID:l06XDD5R
荒木は惰性で描いてるんだよな
それならもう七部はいらない。
32 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:20 ID:KNn7v3jA
ディオの子孫のヘタレぶりにはまいった
ジョルノジョバーナには夢がある、僕が正しいと信じた夢がある。
だっけ?
あのセリフはなんかよく口ずさんでた。
ディオもいい加減ヘタレな奴だっただろ
この汚らしいアホがー!
35 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:22 ID:K+S95jYm
3部最高傑作説農耕なり
ディオって一応吸血鬼なんでしょ?
あの建物を真昼にロケットで壊せばよかったのにね。
ペットショップ殺した時点で。
37 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:25 ID:l06XDD5R
荒木には別の作品を描いてもらおう
38 :
作者の都合により名無しです :02/11/21 23:25 ID:SxEpEF3+
スタンドで引っ張り過ぎだし絵柄的にも荒木はもう青年誌だろ。
39 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:27 ID:K+S95jYm
5部で序盤に消えた康一が後でなんかするのかと思ったらなんもしなかったね。
まぁあまりにも康一君がでる空気じゃなくなってたけど。
41 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:28 ID:7YqR2HdB
確かに六部つまんない・・当時、マンネリ状態で辛かった五部が面白く感じるほど六部はつまんない・・・
42 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:38 ID:c5Z9Klrc
>>39 何のゲームかは知らないけど、そもそもそのゲームも
マーチン・ルーサー・キングJrのパクリじゃないのかな。
IDスタンドテストスレとして再利用しちまうぞ(,,゚Д゚)ゴラァ
44 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:39 ID:K+S95jYm
胸に刻むぞ 震えるハート!
45 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:39 ID:KNn7v3jA
二重人格という設定には正直、興奮したがブチャと入れ替わった時点で萎えた…
なんとなく五部批判
ジョジョは総じてコミックスで読むと分かりやすくて面白い。
5部もコミックスならかなり面白いし。
六部はコミックスでも・・・
47 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:43 ID:K+S95jYm
>>46 確かにッ!
ジャンプで読むと意味不明なこと多すぎ
そんなに意味不明なの多いかな…
ウェザーの「満足か?(略」に対する神父の返答は
さっぱり意味がわからんかったが
49 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:51 ID:bWsccm5U
人気でないから強引にスタンドだしたんでしょ6部って?
50 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:52 ID:tuV/MWrL
スタンドは前から出ていたような・・・
51 :
荒木飛呂彦:02/11/21 23:53 ID:K+S95jYm
スタンド=過去の名物
これでいいのか!
>>49 そうだとするとかなり無理ない?
個人的には2部とか3部みたいな「ちょっと」凝った戦闘が読みたい。
53 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:54 ID:sdHN9plA
六部はコミックスでも最悪ですな(w
54 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:54 ID:wYN7abka
三部は読みやすかったなぁ(遠い目)
俺は6部も好きだ
56 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:56 ID:3KIn9sQ3
ワムウ復活してくれ。
俺も六部好きだし面白いと思う
58 :
荒木飛呂彦:02/11/21 23:58 ID:K+S95jYm
面白いと思うやつだけ読みなァァァ
この漫画の面白さがわからんやつは
貧弱ゥ!低能ゥ!URYYYY
59 :
作者の都合により名無しです:02/11/21 23:59 ID:k1hRyPqR
正直、4部が最高なわけだが。
まぁ信者の俺は6部もナルトだのワンピだのより面白いと思うわけだが。
カーズ復活キボンブ
今後7部とかが出るかもしれんが青年誌がいいな、確かに。
出来れば一年くらい構想練って欲しい。
DIOの息子がラスボスか。
マンガとしての完成度なんかより、
荒木の暴走ぶりを楽しむ方が俺にとっては大事だ。
その点において、6部は申し分なく面白い。
ネタとか何と比較してとかじゃあなく、マジで面白い。
ヨーヨーマって実在の人物だったのか・・・・
65 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:11 ID:d9reXTse
6部からなんで1巻からだしてるわけ?
66 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:15 ID:exApEnqQ
六部は後半から面白くなってきたと思う。
ウェザーやアナスイとか出てきてから
>>66 個人的にはサヴェジ・ガーデン作戦あたりから
一気に盛り上がって来た感じ。
4部を描いていた荒木って人とストーンオーシャン描いてる荒木って
人は別人だよね。
69 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:33 ID:9tdkc0mq
四部みたいなのをもっとキボンヌ
70 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:36 ID:uBovrlS+
マジレス荒木はネタが尽きて来たんだろう。
なにやら4部信者が発生してるな。
俺も4部好きだが、4部みたいのは4部だけでいいじゃん。
6部にも6部なりの個性があるのだから、それを楽しむべきだぜ。
72 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:46 ID:qkGerjKc
>>71 どうやって六部を楽しめるのかと小一時間・・・
正直、6部の魅力を理解できない奴は
スタンド名 ジョジョ6部は無かった事にしよう。
能力 6部の魅力を理解できない
75 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:50 ID:PtwZLe2v
意味不明度に萌えろ、踊れ、靡け!
76 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 00:50 ID:LP2iIz3s
>>39 何のゲーム?
>>48 それは自分にはよくわかったけど、
6部は構図とかで分かりにくいのが増えたと思う。
>>34 その3部DIOのヘタレ具合がいいんじゃあないか・・・
いや信者さん達の気持ちも分かるけどね
第六部はさすがに認められないと思うのよ
第5部も2ちゃんでけっこう叩かれたけど、第六部になってはとうとう叩きすらなくなったし。
ジョジョは6部が最高傑作ですが何か?
ちなみに3部が一番糞むしろ一本糞
主人公が女ってのがイヤだとか、キャラが薄いとか、
スタンドがワケ分からんとか、オチが無理矢理すぎとか
そういう理由でつまらんと感じてる人が多そうだな。
その気持ちも分からなくはないが、
過去の部と同じものを求め、同じ視点で見ようとするとダメだと思う。
5部に4部的な日常のマターリ感を求めても仕方ないだろ?
あのトンデモな荒唐無稽バトルや、異常性あふれる状況を
強引に、しかし巧く描ききってしまう荒木の筆力はスゴイよ。
脱力系の唐突なオチも含めて楽しめるようになるまでは
けっこう時間が掛かったけどさ。
6部ってそんなに悪くないと思うがなぁ・・・
人間性の薄さとか能力の破綻も確かに多いけど、絵の構図に迫力があるじゃないか。
例えば今週号でいうバスとか色々な物が水平に落下していくシーンとか、新しい敵の登場の仕方とか。
81 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 01:12 ID:al7dZD96
なんだかんだ言っても五部よりは六部が上
つうか五部は理解できない、六部はかろうじてわかるけど
82 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 01:16 ID:/UnDcvgZ
猫草の頃が一番やった・・・
クレイジー・ダイヤモンド!!
「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラ」みたいな感じで。
>>81 それは君の脳みそに支障があるからだと思われ。
ボス戦以外は難しいとこなんもねーよ。
>>80 実際、すべての部を総合して考えても、
6部は迫力あるシーンが目白押し。
ウェザーがカエルや豪雨を降らすトコ、
隕石落下シーン、白蛇がウェザーに化けて皆殺しのトコ、
飛行機に戦闘機が突っ込むトコ、水平落下シーンなどなど・・・。
迫力あろうがなかろうがつまらないって。
これ少年ジャンプだぜ?一応。
アオン見てみろよ、哀れでしょうがない。
87 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 01:30 ID:hrzkPg9D
>>81 5部結構面白いと思うけどな。ラストのオチは最初見たとき(゚Д゚)ハア?だったが。
ピストルズVSホワイトアルバムとか、キングクリムゾンVSメタリカとか結構燃えたし。
この5部にはテーマがあるッ
信頼と運命と覚悟の心かな
そこら辺は自分で考えなサイ
あと、純粋にバトルだけでも面白いだろ
単純な、例えば炎がボワワと出てくるスタンドよりも
複雑なキングクリムゾンやマンインザミラー、チャリオッツレクイエムなどや
シンプルだけど工夫をすればいくらでも使い道が出てくるゴールドエクスペリエンスやスティッキィフィンガーズなど
こういうのがでてくる方が面白いと思うんだが
3部は5部や6部にあったテーマと危機感みたいなものが全然感じられない
5部6部は「こっからどうやって勝てんのよ!」の連続で、次が楽しみでしょうがが無かった
3部には誰がいつ死んでもおかしくない危機感みたいなものが無い 単純な展開で進んでって結局オラオラだしな
5部6部の敵は「ヒィィィィィッッッッ!!助けてくださぁぁぁァァァイイイィー」なんて言わないしな(藁
89 :
81:02/11/22 01:34 ID:0FaJPxuZ
>>83 漏れもボス関連の謎以外は疑問は少ないよ、若干はあるけどローリングストーンとか良くわからないし
マンインザミラーじゃ三部と話が変わってるし
でもボス関連の謎はその比じゃない
まず生まれからして理解できない、何で教会を焼いたのかもわからない、体が急に変わるのも理解できないetc
煽るならせめてこういうのの説明をたのむ。
>>88 ココナッツミルコ飲んだり
床屋に行って髭剃ったり・・・
本当にホリイさんの命を助けたいのかと小一時間(略
5部ラストはバトルそのものよりもテーマ性を重んじた結果だな。
最初は確かに( ゚д゚)ポカーンだったが、
エピローグも含め、5部はあれで良かったと思う。
3部は何かと単調でシンプルすぎるけど、
冒険ファンタジーっぽい雰囲気があって面白いな。気軽に読める。
92 :
荒木飛呂彦:02/11/22 01:37 ID:PtwZLe2v
君達分かっているのかい?
ジョジョの「奇妙な」冒険だよ
奇妙なんだよ
>>89 >マンインザミラーじゃ三部と話が変わってるし
ありゃ花京院の言ってただけだから・・・
スタンドが作った鏡「のような」世界という解釈もアリだ。っていうか多分これだ
>>89 出生は謎でいいよ。
多分、母親の言う通り、2年以上妊娠してたんだろうけど。
村を焼いたのは、自分の正体と過去を消すため。
体が変わるのは、人格が変わったからと納得しとけ。
なんでもかんでも明かされるより、ミステリアスで恐怖が感じられる。
問題は、ギャングを目指そうとした理由が不明確な点とか、
彼の個性自体の薄さとかにあるな。
95 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 01:44 ID:hrzkPg9D
>>91 3部が単調なのはある程度仕方ないと思われ。
スタンドの定義とか、戦い方がまだ定着してなかったわけだし。
それより、3部のDIO戦で空を飛んでたのは何なんだアリャ。
舞空術ですか?
96 :
荒木飛呂彦:02/11/22 01:46 ID:PtwZLe2v
確かに何がしたかったのかよくわからんな、ディアボロは…
5部ゲーのディアボロ戦ではボスの強さを体感できます。
G・Eレクイエム歯が立ちません。
>>89 >生まれからして理解できない
この辺は漏れも萎え 過去が謎ですみたいなのが多いと萎えるな
>体が急に変わるのも理解できない
これはアリ
なぜならジョジョだから 奇妙な冒険だからだ
かなり原因不明の非現実性があるが、そこら辺の演出はオモシロイとおもったYO
>ローリングストーン
死ぬ運命が近いものの形を彫り、それに彫られた者はさわってしまうとどんな形であれ死に至るという実際かなり怖いスタンド
たとえば触った瞬間手がデロデロになって死ぬとかそういうんじゃなくって、周りから見たらもっと偶発的な死に方だろうな
花屋の娘は自殺だけどな
100 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 01:48 ID:nSHhCNkm
100 は い た だ い た
怪盗 るぺん
せめてノレパンにしとけ。
やっぱナランチャの感情の揺れとかよかったなぁ、荒木らしくないキャラで。
スミスさんもワラタし。
子供は別なの見てな
結局、6部に限らず
すべての部において賛否両論あるってこったな。
その部その部に独特の個性があり、違ったものを描けている証拠かね?
6部、今単行本で読んでるが普通におもろいよ
>>103 まぁ確かに同タイトルで6作も描いて、金太郎飴になっていないのは
凄い事だろう。
106 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 03:02 ID:hqzDGFWn
6部はいつ終わるんだ
来春
俺は1部から6部まで全部最高にスキだ。7部もきっとスキだ。
近年から『ジョジョ厨』と呼ばれる新しい言葉が出てきてますが、
それは盲目的ジョジョ信者を2ちゃん語で風刺したものです。
従来のジョジョ信者はジョジョマンセースレを乱立したり
ジョジョ批判をする人間を必死に煽ることで低能さを表現していました。
ウザがられる低能ジョジョ信者をひとくくりに表現できないかなあ
と思って考え出した言葉が『ジョジョ厨』です。
,rrr、
..Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
| /'´ .⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / /-LLl
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少年漫画板でウザがられるのはジョジョ厨房です。
なぜ『ジョジョ厨房』なのか?
そこの所なのだ問題は。
厨房なのだからスレ乱立を咎められてもヘコたれない低能さが必要だ。
時にはアンチジョジョ信者スレが立てられる可能性もあるし、
インテリぶった生意気なレスで他の漫画の信者から叩かれるかもしれない。
嫌われ者のジョジョ信者にはちょっとキツイ設定だ。
でもそのギャップが逆に考えてみるとおもしろいかもと思った。
しかもひろゆきのような厚顔無恥さを持つ人。
厨房と呼ぶのはジョジョ信者しかないと思った。
,rrr、
..Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
| /'´ .⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / /-LLl
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はっきり言うと、ジョジョ厨のスレ乱立の目的は低能な目的──「荒木マンセー」です。
敵対するふたつの勢力を通して、ジョジョ厨の自己中さを見つめたいと思います。
「ジョジョ信者」と「アンチ」との闘いを通して、ジョジョ厨を粛清したいと思います。。
このレスがジョジョ厨に衝撃を与え、自分の低能さに気づかせますように。
,rrr、
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厨房とかには、ほとんど関心を示さないぼくも、
さすがに最近のジョジョ厨のウザさには、不安を少なからずおぼえます。
ジョジョ信者が六部の糞さを認めたくがない故に
荒木マンセーのためだけにスレを立てるのは、危険だと思う。
もっと、電波漫画じゃなく誰もが楽しめる漫画が必要だ!
だから、自分もこのスレを通じて、ジョジョが糞だと認めろジョジョ厨!
と訴えるのです。
,rrr、
..Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
| /'´ .⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / /-LLl
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iヘ:| | | ./ / / | 、 | ヽ |l _ _ _
|,ハ| r_!__ト, (/ ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l \ / /-LLl
ヽ'_l、 ,___, ./ `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
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絵が雑で意味不明な電波漫画は見る気がしないってのがあるけど、
強引すぎたりとか伏線無視とかの糞な展開でも、具体的な場面はあげないけれど、
特にそんな部分に対する感想レスに関して「こいつスゲー怖ェほど妄想激しい人だなあー」と思って
発言者を見るとたいてージョジョ厨。
個人的な意見なんですけど、ジョジョ厨には、はっきり言ってズバ抜けた感じのネタ師とか神みたいな人は、
いないと思うけれど、「脳内補完」について見れば、かなわないって人が、たくさんいて、とても勉強になる。
最近は、その辺に注目していろんなものを見ている。
,rrr、
..Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
| /'´ .⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / /-LLl
| ,ノ .`ー \ | |l / \ __つ /_/ |_|
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l: l ィてフ_> :i i ィてフ_>./ __从, ー、_从__ \ / ||| /__|
iヘ:| | | ./ / / | 、 | ヽ |l _ _ _
|,ハ| r_!__ト, (/ ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l \ / /-LLl
ヽ'_l、 ,___, ./ `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
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114 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:21 ID:qsIM1JZ9
「ジョジョ六部はつまらない」 と思った少年少女のみなさん
どうもすみませんでした。
ジョジョ六部はつまらなくはないのです。
電波人間向けに描いてるのです……。
荒木ピロ彦
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115 :
STO ◆e7V47/wSsE :02/11/22 16:27 ID:Db/RFXQI
俺は5ぶ好きだ
116 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:28 ID:QY55F2p2
わかったから仕事しろ
117 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:31 ID:K+AvXInk
コピペ貼るなよ
118 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:32 ID:qsIM1JZ9
>>116 仕事をするのは週に四日だけと決めています
残りは遊びます。
荒木ピロ彦
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そういや荒木は4日で終わらせるって聞いた
あとはヨットとかで遊んでるらしい・・・
120 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:36 ID:qxEfDiyk
いい加減スタンドに変わる新しい能力で
121 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:38 ID:RYUnI/qC
四日で仕事>ロハン
っていうか荒木にはアクション物以外の作品を描いて欲しい
サスペンスとか・・・
もう同じレスのループだな。
>>124 連載して欲しいわけで。
最近の6部も好きだけどさぁ・・・
126 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:55 ID:IvFS1RGn
>>120 てめーの期待に答えなきゃあならんのか?
荒木のスタイルはそんなもんじゃあねーよ
例え、読者に何を言われようが、自分の書きたいストーリーを書いとるんじゃ!
そんなにスタンドが嫌なら、てめーの下のスタンドを噛み切ったるぞ!メーン!
127 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:57 ID:qsIM1JZ9
もう打ち切りでいいですよ。
やる気ないし。
荒木ピロ彦
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128 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:59 ID:cmptNeeb
第六部は全てマンハッタントランスファーのどろどろの夢という
ことにしとこう
129 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 16:59 ID:IvFS1RGn
>>127 ポコチンを噛み切ったるぞ!メメーント!
>>128 そしてまた面会室脱出した所から連載は続きます
131 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:05 ID:r6BKNrB1
やる気なんて持ってる作家いるのか?
133 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:08 ID:qsIM1JZ9
135 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:09 ID:K+AvXInk
>130
デス13の夢オチです。
>>135 そしてまた赤ん坊にスカトロさせた所から(略
137 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:11 ID:IvFS1RGn
CON$の糞野郎!
138 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:13 ID:qsIM1JZ9
まあジャンプ編集部から見れば
信者が惰性で読んでいるだけで
一般受けしないジョジョ六部は必要ないわけだが
139 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:14 ID:6okZGiz3
140 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:17 ID:3zC5qWVY
ゴルゴ13みたいなスタンスも良いと思われ
でも次舞台なんてもうNYくらいしか残されてないような・・・
NYの地下鉄でスタンドバトルってのもオツでいいかも。
イギーの息子が出ます
143 :
荒木先生のアシスタント:02/11/22 17:25 ID:6iauYFOk
個人的には 5部>4部>6部>3部 だけど、テーマや着眼を変えてるん
だから面白く感じる人、そうでない人が出るのは当たり前。
荒木先生が言うには6部は戦闘中心らしいっすよ。
7部はカーズに助けられた子犬の奇妙な冒険
ていうか舞台はまたイタリア希望。
デッドマンズQの続編を
146 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:28 ID:wasyc0Y2
ロシア、中国、あたりかな
でも、やっぱり日本がいいねぇ
フゥー
147 :
河下先生のアシスタント:02/11/22 17:29 ID:6iauYFOk
7部の舞台はブラジルっす。
っていうか、先生がブラジルに行きたいだけらしいすっけどね。
148 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:29 ID:IvFS1RGn
これ、マジな話ですよ。
ジョジョのアシスタンドしてる叶田(仮名)ってひとに聞いたんすけど
第7部はジョルノの子供が主役らしいっすよ
しかも双子
いや、これマジな話ですよ。
149 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:29 ID:RYUnI/qC
逆転の発想に萌え〜
150 :
うすた先生のアシスタント:02/11/22 17:30 ID:6iauYFOk
7部の舞台は日本の国会議員。
税金問題に『渇』を入れる話です。
151 :
うすた先生のアシスタント:02/11/22 17:31 ID:6iauYFOk
>>148 アシスタンド・・・?
荒木のスタンド名か・・(笑?
153 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:47 ID:KQkUomgO
ディオ系100%の子孫キボン
154 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:50 ID:6QXsklQk
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--- \ \ ∧ ∧ / / セーフ!!!!!
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/ / | \ / 二塁
^^^^ --------
6部に入ってから単行本の売上げ落ちたよな
エンヤ婆さんとかどうなったんだか・・・
157 :
高須:02/11/22 17:52 ID:PtwZLe2v
JOJO7部じゃなく
ジョジョの蒼きめぐり合い
ジョナサンの先祖の話
もちろん波紋法もない
159 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 17:57 ID:X/Yw04QU
どっちにせよもうジャンプ本誌で連載は無いだろうな
160 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:00 ID:K+AvXInk
ジョジョ信者は葉書を出さないから掲載順が下になる罠
161 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:01 ID:IvFS1RGn
これね、マジな話なんですけどね
第7部の主役は、やっぱりジョルノの娘ですね
しかも未来からやってきたという設定
なぜかというと、スタンド能力はその物質の移動時間を戻す能力
触れると、移動時間を戻すだけ
殴ると、その物体そのものを過去にぶっとばす
だから、自分で自分を殴って、未来から来たんだそうです
これ、マジな話ですよ
162 :
高須:02/11/22 18:05 ID:PtwZLe2v
>>161 それがマジなら
すでにそいつは死んでいる
163 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:11 ID:IvFS1RGn
理論としてはそうなりますね
164 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:13 ID:RYUnI/qC
小室結婚式まであと50分
爆破テロ起きるかなァ
166 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:15 ID:Q585K7H5
>>161 そんなスタンド使いようがねェじゃんかよ
敵スタンド使いが出てきてもパンチ一発でサヨナラじゃん
荒木になかったことにされるぞ
167 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:19 ID:RYUnI/qC
三度目の結婚って知ってた?
168 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:21 ID:IvFS1RGn
>>166 だから、さっきの双子のジョジョが主役で
そのときを戻すジョルノの娘が最後だけ登場するっていう案がでてるんです
確かに最強のスタンドだけど、これを使わない手はないということで
169 :
高須:02/11/22 18:27 ID:PtwZLe2v
わかった!
ジョ所7部の主人公は
小室の子供で・・・
170 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 18:30 ID:IvFS1RGn
>>166 パンチ1発ごとに1分の過去の位置に戻るから、心配ない
これでいかがですか?
このスレは無かった事にしよう。
172 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 19:56 ID:8ETl9BVI
第六部面白いって奴とか、革新的だ、とか書いちゃう奴みるとなんか苦しい言い訳してるみたいえこっちがイタい。
あそこまで訳分からなくなったりすると少年漫画の範疇じゃないし、信者だって見放すだろう。
で、結論は・・・ジョジョ第6部はなかったことにしよう。
訳わからないのは読解力がないからだ。
174 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:14 ID:ZttJL/wk
むしろ4部と5部を無かったことにしたい。
荒木もそのつもりのようだし。
175 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:17 ID:8ETl9BVI
>>173 単行本で読めば分かるんだろうけど、ジャンプじゃ無理。
176 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:23 ID:psSeSwaw
アンチジョジョスレは全然盛りあがらないね。
アンチワンピスレとはえらい違いだ。
177 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:26 ID:zx862h3/
面白いものを貶そうとしても無理が生じるからな。
2年ぐらい前なら少しは賛同するやつもいたろうが。
178 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:28 ID:8ETl9BVI
>>177 こういうのが典型的なジョジョ信者って奴なの?
179 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:29 ID:zx862h3/
そうでもないよ。
分かった。ジョジョ6部は無かったことにしよう
でもジョジョ6部が無かったら、このスレも無いわけで、
このスレが無かったジョジョ6部はあった事になるので、
やっぱり、6部は必要。だからこのスレは要らない
完
181 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:36 ID:jmkUQBt2
でも、実際に本スレでもこれ以上無いってぐらいに盛りあがってるしなあ。
中庭作戦のころまでは本スレでも毎週つまらんって意見が多かったけど
DIO骨とかアナスイとか出てきてからはどんどん評価上がってきてるし。
ほんとに2年遅いよ。
その頃にもアンチスレがあったが適当にネタで潰していたよ
それと昔は2部信者が主だったが
最近は5部信者が多いな>アンチスレ
ここの年齢層も低下してるのかな
184 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:43 ID:8ETl9BVI
5部はなんだかんだいってカコイイキャラとか魅力的なキャラも多かったからなぁ・・・
第六部は竜の夢が出たときは笑った。
どこを見て楽しむかじゃないの?
キャラは5部が好きでも物語は6部が好きって人見かけるよ。
186 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 20:58 ID:K+AvXInk
アンチ閉口…
アンチなんていませんよ
メルヘンやファンタジーじゃないんですから
やったァーッメルヘンだッ!ファンタジーだッ!
こんな荒らしできる香具師は他にいねーっ
↓ネタレスのみ入ることを許可するッ!
190 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:32 ID:o4WgQ4M5
近年から『ジョジョ厨』と呼ばれる新しい言葉が出てきてますが、
それは盲目的ジョジョ信者を2ちゃん語で風刺したものです。
従来のジョジョ信者はジョジョマンセースレを乱立したり
ジョジョ批判をする人間を必死に煽ることで低能さを表現していました。
ウザがられる低能ジョジョ信者をひとくくりに表現できないかなあ
と思って考え出した言葉が『ジョジョ厨』です。
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191 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:32 ID:o4WgQ4M5
少年漫画板でウザがられるのはジョジョ厨房です。
なぜ『ジョジョ厨房』なのか?
そこの所なのだ問題は。
厨房なのだからスレ乱立を咎められてもヘコたれない低能さが必要だ。
時にはアンチジョジョ信者スレが立てられる可能性もあるし、
インテリぶった生意気なレスで他の漫画の信者から叩かれるかもしれない。
嫌われ者のジョジョ信者にはちょっとキツイ設定だ。
でもそのギャップが逆に考えてみるとおもしろいかもと思った。
しかもひろゆきのような厚顔無恥さを持つ人。
厨房と呼ぶのはジョジョ信者しかないと思った。
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192 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:33 ID:o4WgQ4M5
はっきり言うと、ジョジョ厨のスレ乱立の目的は低能な目的──「荒木マンセー」です。
敵対するふたつの勢力を通して、ジョジョ厨の自己中さを見つめたいと思います。
「ジョジョ信者」と「アンチ」との闘いを通して、ジョジョ厨を粛清したいと思います。。
このレスがジョジョ厨に衝撃を与え、自分の低能さに気づかせますように。
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193 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:33 ID:o4WgQ4M5
厨房とかには、ほとんど関心を示さないぼくも、
さすがに最近のジョジョ厨のウザさには、不安を少なからずおぼえます。
ジョジョ信者が六部の糞さを認めたくがない故に
荒木マンセーのためだけにスレを立てるのは、危険だと思う。
もっと、電波漫画じゃなく誰もが楽しめる漫画が必要だ!
だから、自分もこのスレを通じて、ジョジョが糞だと認めろジョジョ厨!
と訴えるのです。
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194 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:34 ID:o4WgQ4M5
絵が雑で意味不明な電波漫画は見る気がしないってのがあるけど、
強引すぎたりとか伏線無視とかの糞な展開でも、具体的な場面はあげないけれど、
特にそんな部分に対する感想レスに関して「こいつスゲー怖ェほど妄想激しい人だなあー」と思って
発言者を見るとたいてージョジョ厨。
個人的な意見なんですけど、ジョジョ厨には、はっきり言ってズバ抜けた感じのネタ師とか神みたいな人は、
いないと思うけれど、「脳内補完」について見れば、かなわないって人が、たくさんいて、とても勉強になる。
最近は、その辺に注目していろんなものを見ている。
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195 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:35 ID:o4WgQ4M5
「ジョジョ六部はつまらない」 と思った少年少女のみなさん
どうもすみませんでした。
ジョジョ六部はつまらなくはないのです。
電波人間向けに描いてるのです……。
荒木ピロ彦
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196 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:36 ID:iPc/7KnM
六部始まる前からネタスレ立てんな蛆虫!氏ね。
197 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 21:35 ID:/ajFaHTk
六部始まる前からネタスレ立てんな蛆虫!氏ね。
198 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 22:53 ID:ZEMnB6Q7
結論としては、「どの部も面白いし、必要」って事でいいですねッ!?
ただ、その面白さを感じ取れるか否かの違いだけ。
実際、俺は「ジョジョは3部まで」とかいうヤツの気が知れんし。
1〜3部も好きだが、4〜6部を無かった事に出来るほど
面白いとは思えないからな。
199 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 22:56 ID:8ETl9BVI
別になんだっていいよ、信者の意見なんか聞きたくないし。
とりあえずジョジョ第6部は無かった事にしよう。
200 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 22:55 ID:xEfChxcP
202 :
作者の都合により名無しです:02/11/22 23:00 ID:9M910Gg1
多分7部が始まれば6部も面白く感じる。5もそんな感じだった。
実は、6部はこのスレのおかげで面白さが倍増してる気がする。
正直ラング・ラングラー戦あたりは結構キツかったおぼえがあるし、
未だにあそこだけ面白くない。
>>203 俺は逆にラング戦あたりから6部が勢い付いてきたと思う。
どの辺が面白くなかったの?
205 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:32 ID:jCrZw+S7
もう第七部が待ち遠しくてタマラン。
丈太郎の弟とか出てこないものか?
206 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:36 ID:jCrZw+S7
承太郎と間違えた・・・
207 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:44 ID:zrCkdKGY
6部がつまらなくて7部が早く始まってほしいってんなら
それは期待外れに終わるんじゃないか?
7部があるなら、きっと6部以上にマニアックで
人を選ぶものになると思う。
208 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:47 ID:dnRrSVmZ
順当にいけば、4部の透明赤ちゃんが主人公かと。養子になってるし、ジョースター系統だし。父親がDIOという設定なら確実だな。トニオの料理対決が7部なのか…。6部はちとイマイチだが、ラストにきて、かなり面白くなってきているぜ。
209 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:48 ID:sHSPt0ai
順当にいけば、4部の透明赤ちゃんが主人公かと。養子になってるし、ジョースター系統だし。父親がDIOという設定なら確実だな。トニオの料理対決が7部なのか…。6部はちとイマイチだが、ラストにきて、かなり面白くなってきているぜ。
6部で終わりだろ。
承太郎とDIOが絡んでるし。
211 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:55 ID:QmoAb0uU
↑素人の意見
↓玄人の意見
212 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 00:57 ID:jCrZw+S7
次は萌え路線、これ絶対マジそうなるよ。
214 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 01:27 ID:MbFpaD5K
6部は脱獄直前〜脱獄以降はおもしろい。
やっぱ刑務所内だけの話にしようとしたのが間違いだった気がする。
215 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 01:36 ID:k+OC/+ZO
6部に比べれば5部の方がギャグあったしキャラがバカ多くて面白かった
216 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 01:56 ID:HI+gek97
俺は刑務所編もカナーリ好き。脱獄してほしくなかったくらいだった。
でも、脱獄した事によって、表現や描写に広がりが出て来たから
これで良かったんだろうな。
復活してほすい。
今読み返すと、ラングラングラーってやたら強いな。
5部はイタリア舞台ってのがいいね。
都会的な五部よりも、廃れた感じの六部が好きだ。
221 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 07:35 ID:OyHRhyi3
六部はロールプレイングゲームっぽくなってきたよな(ワラ
最初からこの路線で、逃げる神父に追うジョリーンが
RPG仕立てで街を彷徨う話だったら面白かったかも。
刑務所編が長すぎたよ。
映画のパクリネタばっかでさ。
言うなれば承太郎を牢屋から出すのに10巻使ってるようなもんだ
7部どうなんの?
ワシは6部好きだよ。
支離滅裂ドラマチックと勝手に命名。
ただ、もうちょっとキャラをカワイク書いてくれたらなあ。
ねらってブサイクにしているのかもしれんが。
単行本の扉絵は毎回冒険しているなあと関心する。
6部が終わるなら、エルメェスやアナスイが見られなくなるのか・・。
意図的な強烈な ネタキャラとして毎回どんなセリフをいうのか楽しみだったので。
それらが終わるとなるとよけい寂しい。
(ていうか今死にそうなんだが)
4部が終わる頃、
承太郎と朋子ママがケコーンすると思ってましたが何か?
226 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 12:11 ID:I2QCDaaM
荒木の電波世界とキモイ絵を
脳内補完ができない人間には六部はきついです。
227 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 12:15 ID:eSnhsha2
ジョジョ7部にまた承太郎がでてくるとおもうとウンザリします。
7部では貞夫にもでてきてほしいな
229 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 17:58 ID:oexPBp3F
単行本で読むといい感じ
っていうか単行本で読んでもクソつまんなかった
ファイトクラブとか一発ネタでコミックス一巻分引っ張るのは
勘弁してよ
231 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:33 ID:pNbkR9A0
奇数の部→神
偶数の部→糞
232 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:40 ID:jCrZw+S7
>>231 そんなもんか?
2部は一度読んだときは糞だったけど、2度目に読んだら面白かったよ。
4部は猫草がサイコーだとおもた。
233 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:44 ID:hTKb57jq
>>231 2部が糞だって!?それはおまえの価値観だろうがぁ。
どの部も面白い
6部は最初他の部に比べるとつまんねーと思ったが
単行本で読むと、ジャンプで読んだ時より敵のスタンド能力とかよく分かって
面白く感じた
6部はジャンプで読んだだけじゃ良く分からんスタンドが多いからね
235 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:53 ID:CsnIiZng
>>234 それもお前の価値観
自分は2部好きです
236 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:55 ID:CsnIiZng
>>235 >それもお前の価値観
そんなの当たり前だろう
何か変なこと言ったか?
238 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:57 ID:sY2alfhR
ジョースター家が世代交代していくように
DIO→プッチと意志が受け継がれているのが良い
ジョースター家VSDIO軍団みたいな
>>236 2部信者ができるほど定着してて糞とレッテルを貼られるのはちょっと・・と思っただけ。
勿論俺の価値判断でもある。
あれ、間違いだったか・・・
241 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 22:58 ID:o4ZbZUZt
個人的には2部が俺は一番好き。シュトロハイム最高!!
242 :
作者の都合により名無しです:02/11/23 23:02 ID:CsnIiZng
6部はあと半年くらいで終わりそうだが、その次の荒木の連載読めるのは1年後かな。
荒木の作品が載っていないジャンプなんてありえない。
今>リキエル編>ラングラングラー編>ケンゾー編>グェス編>ヴェルサス編>スポマ編>マックイイーン編>
ヴィヴィアーノ編>FF編>ヨーヨーマッ編>ジョンガリ編>ミューミュー編>ウンガロ編>緑子編>ミラション編
ジョジョ五部を中途半端な形で打ち切ったジャンプ編集が
全部わりーんだよ
武士沢レシーブなんてクソ漫画載せやがって
死ね
247 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 01:22 ID:DzwX8N59
打ち切りじゃねーよ
ジョジョを打ちきる度胸のある編集長なんていまい
後半〜終盤は無理に進行急がせたけどな
今の人たちは当時マジ打ち切りの噂が立って、
ネット上で「アンケ出しましょう」大作戦が展開されたことなんて知らないのか
N−BIG戦の頃だが。
ポルナレフは流石に成仏しましたか?
252 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 08:21 ID:n/wWNN8r
単行本で読んでもつまらんな。
おもしろいとか言ってる奴は脳内電波出しまくりの信者。
本スレで信者同士馴れ合ってろ。
2部うんこ
結論ってのは、とりあえず()にしたものの
いつでも打ち切れるように1巻とかからはじめたんだよな。っていう
話があったな。
255 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 08:43 ID:n/wWNN8r
>185 :作者の都合により名無しです :02/11/22 20:46 ID:c40weZJk
>どこを見て楽しむかじゃないの?
>キャラは5部が好きでも物語は6部が好きって人見かけるよ。
誰が言ってんの?
妄想好きのジョジョ信者だろ(藁
6部始まる前にしばらく休んだから
ストーリー構成とか期待したんだが・・・駄目だねぇ
単行本で読むと面白いって意見が多いのは、
ジャンプと違って一気に読めるからじゃないのかな
俺はそう感じた
しかし、前みたいに近距離パワー型同士の戦闘が見たい
今のところ11巻の除倫vsプッチしかないからな・・・
リキエルのスカイ・ハイやボヘミアンも面白いんだけどねー
258 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 09:41 ID:0YLWYUaz
ジョジョ六部は洋画パクリまくりで作者の電波が暴走しているが
ジョジョ信者は破綻した物語を脳内で補完することで
六部が糞だという現実に目をそらしているのです。
259 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 09:50 ID:2X5B0fv/
5部まではストーリーが終盤にさしかかるにつれ、
こう、すごい盛り上がりを感じていたものだが、
6部はこう、だらだら進んでちゃあねえ・・・。
同じだらだら路線の4部とこうも違うのは、
一エピソードにおける話の盛り上がり方だな。
5部までは敵方にも信念、性格、魅力があったが、(たとえゲスな敵でも)
6部は、ただ消化していくだけの存在だよな>敵。
神父も魅力無いし。エルメスアニキもポルナレフ系キャラなのになんだか・・・。
260 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 09:55 ID:WksdFQ7f
荒木へ
このままじゃ七部には期待できないから
もうやらなくてもいいよ。
ていうかジョジョやめたいから
わざと打ち切り狙ってるんだよね?
>>259 俺はすごい良いと思うよ、6部の終盤
天国がどういう事なのかさっぱり分からないし予想できない
どうなるか単純に楽しみだよ
だらだら進んでるのは同意だな
神父は今までの部のラスボスに比べると、人間臭さみたいのがあって
DIOなんかとはまた違う魅力があると思うが
そこらへんをどう感じるかは人それぞれだな
262 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 10:35 ID:7pTVpapH
>>251 どんな風に亀の中で過ごしているのかが気になってしょうがない
263 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 10:38 ID:3Khw/VTw
どういうことなのかさっぱり分からないし予想できない
=電波
電波ヲタうぜー
265 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 10:54 ID:JABVP3EW
>>262 漫画読んだりゲームしたり。
たまに復活した承太郎も遊びにきます。
ジョジョ5部では人間は運命に対してどのような生き方をするのか、を描き
6部では、人間はどこへ行くのか、を描いている。
確かに電波だったり、トンデモで基地外だったりする。だがそれがいい所だと思う。
まあ、誰が何を言おうが、俺は6部も面白いと思ってる。
無論、欠点が多いのを認めた上だし、
つまらないという人の意見も分からないでもない。
少なくとも、
>>252や
>>255みたいに自分の感性のみが絶対としか
思っていない低脳アンチよりはマトモに読んでるよ。
268 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:13 ID:4uArhTUa
>>267 >自分の感性のみが絶対と思ってる
それお前♪
やれやれだわ
>>268 おいおい、よく読んでくれよ。
信者と見れば条件反射で叩くのかい?
アンチの「マトモな」意見は俺だって理解してる。
ただ「電波」だの「糞」だの「妄想」だの、
そういう中身のない煽りしか出来ないアンチは話が通じないようだ。
そう言ってるだけさ。
271 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:33 ID:YmfoGIhi
アンチっつーか同一人物が叩いてるだけでけどね。
語彙が貧弱だからすぐにわかるね。
ジョルノに頼んで、
>>1の人生をなかったことにしよう
273 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:36 ID:lO0tb/DM
>>259 5部のストーリーが盛りあがったことなんて一度も無いよ。
つか5部に物語なんて存在しない。
延々と敵とのバトルがあるだけ。
本編が盛りあがってくるとこういう妬みのスレが増える・・・
キモ。
妬みって誰に対してだよ。
勘違いしてないか?
そんな必死に噛みつくなよ(w
余裕とかないのかな(w
なんの余裕だよw
なんと言おうが今のジャンプの中じゃ一番面白いだろ
アンチはもっと頑張って発狂したくらいのスピードで書き込みを続けないと、
このスレも信者に乗っ取られるぞ。
280 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:44 ID:8GhmLeFP
あー面白いね。
昔はハンタとヒカ碁の方が面白かったが今ではどっちも・・・
>>278 つーか、ジャンプ自体が糞。
ジョジョだって荒木が描いてなかったら、読む価値も無い。
282 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:45 ID:1oj7U0dC
「ジョジョ六部はつまらない」 と思った少年少女のみなさん
どうもすみませんでした。
ジョジョ六部はつまらなくはないのです。
電波人間向けに描いてるのです……。
荒木ピロ彦
,rrr、
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284 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:48 ID:yIY5JRtF
つーか信者レスの方が多いジャン。
あんま他の作品は引き合いに出さない方がいいよ。
荒れる元だから。
>>273 5部はジョルノが組織に入団しようとする辺りや、
組織を裏切るところなんかは個人的にかなり盛り上がったな。
286 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:49 ID:1oj7U0dC
>>284 何が言いたいんだコイツ
2ちゃん初心者ですか?
288 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 12:52 ID:4uArhTUa
六部はつまらない
>>286 このスレがアンチレスより信者レスの方が多いってことだろ。
理解できないの?
290 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 13:00 ID:1oj7U0dC
>>289 ( ´,_ゝ`)プッ
ジョジョ厨か?
2ちゃんの情報が世間と同じだと思うなよ。
ジョジョ信者は2ちゃん内なら
どこにでも現れて群れてジョジョマンセーするから嫌われてんだよ。
ジョジョ信者のレスが多いからって、それがなんだよ?
291 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 13:01 ID:A/Yjdx+t
スレタイで藁ってしまった
信者レスが多いって言ってるだけじゃん。
それ以上のこと書いてないぞ。
なんでそこまで必死になれるの?
ちょっと病的だな。
リアルでジョジョ信者に虐められでもしたんだろう。
294 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 13:07 ID:1oj7U0dC
>>292 だからそれが何なんだよって聞いてんだよ。
糞レスすんな。
結局こーゆースレって、信者とアンチの罵り合いになっていくなあ。
ちゃんとジョジョ自体について語り合う事にしよう。
信者レスが多いってのが癪にさわったのかなあ・・・?
そんなに反応するとこでもないと思うんだけどね。
>>296 何の脈絡も無くそういうレスをする意味がわからん。
ジョジョ厨は空気読めないからな。
だから何が言いたいんだ?
298 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 13:20 ID:v8vwvtzO
ときに、ここに来るアンチは6部だけが嫌いで、
1〜5部までは好きってのが多いのか?
もし良ければ、具体的な話を聞かせてほしいのだが。
アンチスレだが信者の擁護レスの方が多そうだ、と言いたかっただけでは?
それ以上何も無いと思うんだが…。
脈絡もなくコピペを貼るのはどうなんだろうね
想像してたよりアンチレスがつかないから焦ってるんだろw
信者レスの方が多いってのを密かに気にしてたんだろうねwww
こうやってアンチジョジョが増えていくんだな。
煽り負けしてるだけだけど。
群れてうぜえなジョジョ厨は
駄スレ乱立するだけでもうざいのに
ちょっとジョジョを批判したスレが立つだけで潰そうとしてくるからな。
ジョジョ厨は本スレでキモイ電波垂れ流してろよ
このスレも“ジョジョ名言集”になるのは
時間の問題だな。
信者と見れば条件反射で叩くのかい?
アンチの「マトモな」意見は俺だって理解してる。
ただ「電波」だの「糞」だの「妄想」だの、
そういう中身のない煽りしか出来ないアンチは話が通じないようだ。
まあそんなに必死にならなくても
コミックスの売上もだいぶ下がってるし
この調子ならほっといても七部はないと思われ。
ジョジョ信者がいくら絶賛しても世間はきも電波漫画には無関心だからな。
それにジャンプ読んでるジョジョ厨の大半は
いい歳したおっさんだからアンケートなんて出さないだろ。
どーでもいいんだけどさ、厨って信者のことだけを指す言葉じゃなくね?
>>307 近年から『ジョジョ厨』と呼ばれる新しい言葉が出てきてますが、
それは盲目的ジョジョ信者を2ちゃん語で風刺したものです。
従来のジョジョ信者はジョジョマンセースレを乱立したり
ジョジョ批判をする人間を必死に煽ることで低能さを表現していました。
ウザがられる低能ジョジョ信者をひとくくりに表現できないかなあ
と思って考え出した言葉が『ジョジョ厨』です。
,rrr、
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309 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 13:56 ID:M7HnoLTb
電波漫画は誉め言葉だよ
>>307 そうだね。盲信者と盲アンチ両方が「ジョジョ厨」だ。
ただひたすらマンセーする、あるいは貶してるだけで、
他者の意見にまったく耳を傾けない連中はみな厨。
つーか信者がうざがられる行動をとらなければいいことだ。
アンチのまともな意見を受け止められる信者はいったい何人いるのやら。
ジョジョは63巻で終わっとけば…
>>298 第1部…アメコミテイストだからOK
第2部…冒頭が素敵なのでOK
第3部…まだ波紋も役立ててるからOK
第4部…主人公がジョジョと略されてないのでOK
第5部…息の長い作品なのでOK
第6部…1巻からやり直したからOK
・・・・・・アレ?
314 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 14:42 ID:4uArhTUa
一部 北斗
二部 まさに「奇妙な冒険」
三部 少年アクションマンガ
四部 サスペンス風
五部 落ち以外は良い スタンド、キャラの魅力は一番?
六部 クソ
>>311 受け止めたいからその「アンチのまともな意見」なるものをコピペしてくれないか。
↑みたいなアンチは受け止めるも何もあったもんじゃないんだが?
316 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 15:14 ID:zucUvP2B
しかし6部信者も増えたな。
少年漫画板が出来た頃は誰もいなかったのに。
3部とか4部とかの時に2chがあったら今くらいに叩かれてるんだろうなあ。
っつーかストーンオーションってわざわざ別物にしてるじゃん
319 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 15:26 ID:zucUvP2B
ああ叩かれるね。
承太郎が時を止めた時点で非難轟々だね。
「俺が時を止めた・・」のラストも矛盾しまくりで叩かれるね。
億康が蘇ったとこなんて専用スレまで立って叩かれるね。
5部はいまだに叩かれてるね。
とりあえず叩くのが2ちゃんだしな
3部も波紋無くなったとかで叩かれるだろう
ジョセフのスタンドしょぼいとか
生意気なツェぺリ男爵をォォシめてやるゥゥゥゥッ!
悪の貴公子ディオ様が見守る中、制裁は行われたッ!
既にツェペリの口にはボーンナムのサオがねじ込まれている。
「怪人ドゥービー、コマしたれ。URYYYYYY!」
ディオ様がいうと、ドゥービーはパンツの下から大蛇のごとき一物を取り出したァ!!
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、ツェペリはぶるっと震えるぞハートッ!!
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、ツェペリにとってはその恐怖を乗り越えることこそが
「勇気」ッ!ノミのそれは「勇気」ではないッ!だったのかもしれないが、ツェペリの花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていたァ!
その「花らっきょう」の皮をワンチェンが中国じこみの舌技でちゅるんと器用に剥くッ。
ワンチェンの口中はおろか、部屋中に圧倒的なアンモニア臭がッ広がるッ!
そしてェェェ!! ドゥービーの一尺蛇がツェペリの菊門にィねじり込まれていくぅぅぅぅぅぅぅッ!
屍生人4匹!指圧力破壊度数計965kg/cmのド迫力の4Pファックッ!
まだ、幕が開いたにすぎないッ!
悦楽は、ここから始まる。真紅の秘伝説はまだ終わらない…。
4部は
吉良が出てきて盛り上がってくるまで、
えんえん叩かれただろうなあ。
最後の「負けて死ね」はすごかったからうまくまとまったけどね。
323 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 16:11 ID:nOGYqul4
彡彡ミミミミミミ彡ミミ
ミミミミミミ彡》》ミミ》ミ》》
ミミ彡ミ彡彡ミミミミミミ
ミミミミ彡ミミミミ二二(○)二)
彡彡ミ彡/ jニニコ iニニ!.
ミミミi~^' fエ:エi fエエ)Fi
ミミミ彡ヽr `l ' >` l ' V
_____l / !ー―‐r,| l___ <うるせーバカ。3部サイキョウ
/ @ 人 | `ー―' | ノ @ ヽ
ノ ̄ ̄i[] ゙ー‐-- ̄--‐'"[] ̄i ̄ ̄
ヽ ! || | || i \
ヾV / 》 | 《 ! /.入
ズギュン!
1部は少年時代から青年時代への移り変わりで
結局ジャンプ系バトル漫画に移行かよ!的な叩きレスが蔓延すると見た。
326 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 16:32 ID:4uArhTUa
むしろ3部の途中が一番叩かれそうだ
でもそれを差し引いても六部はつまんないよ
キャラとスタンドの魅力が一番薄い
327 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 16:36 ID:Lrm4aHyq
1部の扱いはソドブレと一緒だよ。
当時からネタ漫画だったもん。
バオーは打ち切りくらってるし。
328 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:23 ID:PdLmHOVd
やっほー(・∀・)
このクソスレ立てた
>>1です。
まずね、昔はジャンプで読む一話一話にもそれなりのまとまりがあった。
週間少年誌としては大切なことだね。
5部辺りからそういうの無くなってきたね、荒木自身が『僕の漫画は単行本で読んで下さい。』とでも考えてるかのようなまとまりの無さ。
それでも5部はキャラが立ってたし、荒木がちょっとノリノリだったのか知らないけど結構面白かった。
まぁラストはもう知らないほうがいいかもくらいな感じだが。
329 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:25 ID:PdLmHOVd
六部になってもう何がなんだかだね。
目的もジャンプで読んでるとなんか『神父を何で止めなきゃいけないんだっけ?』って感じだし、
ディオの息子はヘタレだし、神父も何だかんだいってヘタレだし、
神父に味方してる敵キャラもなんで神父に味方してるのかも思い出せないし
なんかいちいち不明瞭というかはっきりと思い出せないことが多い。
330 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:26 ID:PdLmHOVd
こういうのは信者さんに言わせれば頭が悪いだの馬鹿だの叩かれるんだろうけどこれは週間少年誌なんだよね、
小学生も一応読んでるんだよね、別に僕は小学生並ですとかそういうことじゃなくて、
そういう(金の無い)年代の読者がいるなら尚更ジャンプだけで読んでいても目的と意識がはっきり思い出せるってことは大事なんじゃないの?
天国を目指すとかなんとか言ってたけどあれれのれ?
もう六部が好きだとか言ってる読者はジャンプを卒業して青年誌でも移ったらいかがですか?
六部は意味不明だよね・・・描写とか・・・
キャラとスタンドに魅力がない
>>330確かになあ。キン肉マンと交換でWPBに行ったほうが良いかも。
>>328-330 なるほどね。そういう意見も理解できるよ。
でも、個人的な考えを述べさせてもらうと、
むしろ荒木は週刊連載って事を強く意識して描いてると思う。
ストーリー的な見せ場ではないが、絵や発想としての見せ場は
毎回必ず用意されてるからね。
ただ、それが逆にストーリーとしてのまとまりを弱めさせていったのかも。
キャラの行動目的が伝わりにくいってのは確かだな。
理屈では分かるんだけど、それが描き切れていない感じがするね。
敵側に至っては、大抵プッチに操られての行動だから
個性や主体性に欠けているように見えるし。
それでも、あの熱さや勢いに俺は引き込まれてしまうんだが。
336 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:52 ID:PdLmHOVd
むしろ電撃文庫の古橋秀之のブラックジャケットに出てくるような
キレた神父のほうが良かったよ。
例えばスタンド能力を神に神の息子(第二のキリスト)と認められたエニグマかなんかだと勘違いして
街(刑務所?)の粛正を行うとかね。
まぁ読んだことある奴なんて1000人に2、3人なので知らなくていいけど。
337 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:55 ID:pLm/m5F7
ヲタ臭い設定だね
最近普通にオモレーじゃん。本スレの方でも言ったけど。
339 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:59 ID:PdLmHOVd
上のは俺の適当な思いつきだからな。
ブラックジャケットのほうはマジでなかなか凄い内容。
イイ意味で濃いライトノベルだと思う。
340 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 18:59 ID:DFXuNINf
341 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:03 ID:PdLmHOVd
っていうか大衆紙だから団体から抗議くるかもな。
そんなんやったら。
342 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:04 ID:9z27+JcA
エニグマって何だ?
343 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:07 ID:/Ah76owD
4部の人でしょう。
俺も面白いと思うよ6部。
物語とか3,4,5部より良いよ。
344 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:08 ID:PdLmHOVd
シラベロ(゚д゚)
セイコンじゃ変換でなくて漢字忘れたからエニグマ。
345 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:09 ID:PdLmHOVd
>>343 馬鹿も休み休みな。
まぁジョジョスレだから勘違いもあるだろうけど。
346 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:09 ID:9z27+JcA
>>344 それはスティグマだと思うぞ。エニグマじゃ「謎」だ。
347 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:11 ID:s6O5es+D
ようはエニグマの少年を主人公にしろって4部信者が叫んでるだけなんだな
348 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:12 ID:fugGHotI
エニグマの少年って本にされなかった?
主人公は無理だろw
349 :
高須:02/11/24 19:13 ID:o5IvT5bE
mosikimigahontounojojofannara
donnajojomoukeirerubekida
351 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:14 ID:s6O5es+D
亀や蝸牛になるキャラがいるくらいだから
本になったぐらい平気ですよ
352 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:17 ID:Zmp8yJW4
エニグマとスティグマとやらはどっちが正しいの?
馬鹿も休み休みなっつー自信があるからエニグマ?
353 :
高須:02/11/24 19:18 ID:o5IvT5bE
mosijojoganakattaranihonnomangakaiha
sakokusaretamamanonihonnoyouninattadarou
ぐぐったら、聖痕=スティグマだったよ。
355 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:25 ID:PdLmHOVd
わりーわりースティグマだわ。
聖痕と描いてスティグマ。
>PdLmHOVd
馬 鹿 も 休 み 休 み な 。
357 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 19:27 ID:PdLmHOVd
おう。
その程度の語学力だからジョジョが理解できねーんだよw
低学歴はワンピでも読んでろよ
プ
とか言い出す奴が出てくる前に退散した方がいいかもしれん。
360 :
作者の都合により名無しです :02/11/24 21:28 ID:b7HuejQz
5部はバトル漫画の最高峰で〜〜〜〜っす。
361 :
作者の都合により名無しです:02/11/24 21:37 ID:PdLmHOVd
重複・・・真ジョジョ信者がこのスレの存在を認めたがらなかった!?
どっちかっていうとネタ議論スレなのになぁ・・・
362 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 00:45 ID:ZvQP/TgJ
6部は意味不明とかそんなんじゃなくて普通にくだらん
刑務所に延々引き篭って映画のパクリネタでお茶を濁して
やっと最近本筋に入ったところ。
刑務所は荒木のお遊びに無理やり付き合わされたって感じだ
最初からさっさと刑務所出れば良かったんだ
五部のバトルは面白いかもしれんが
荒木が手を抜きはじめてのもあのへんだな。
青年ジャンプきぼんぬ。。
これによって遊戯王やボーボボと隔離。。
そのかわりナルトが見れない。。(゚Д゚)<
365 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 01:45 ID:VaSlfeva
また波紋出てこないかなあ・・・
3部〜より1・2部の方が絶対おもしろい。
それは別に波紋がおもしろいわけじゃなかろう
2部の圧倒的な強さを持った敵のような、
スタンド使いに当てはめられ得ないような奴にでてほしいなあ。
スタンドバトルになってからはスタンドとしていろいろなことをやっているけど、
その枠から飛び出せないんだよ。
368 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 05:10 ID:ZvQP/TgJ
四部の宇宙人君、とてもよかったじゃん
君は何を言っているんだ。
アンジェロってまだ生きてんの?
370 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 10:32 ID:qk0Vv2xd
三部以降は雰囲気を重視してる気がする
371 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 11:15 ID:dOGq0kb2
お前等な刑務所から脱出したあたりから普通におもしれーじゃん。
特に巻末の1行台詞は最近の楽しみだ。
ジョジョ第1〜12部はすべて第13部から始まる話へと導くプロローグなんだよ?うすた先生。
何故うすた???
3部まではリアルタイムで読んでたし、4部5部は漫喫で一気に読めた。
でも6部は途中で読む気がしなくなって、投げ出した。
(確か水辺みたいなところで闘っていて、手錠が爆発するとかその辺り)
375 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 11:52 ID:jsKZqicX
JOJO第7部は、2部メキシコ編でシュトロハイムに命を拾われた
「ほりょ」の少年の子孫。もちろんスタンド能力はないッ!!
>>369 壊されてなければ生きてるかと・・
2011年では47歳だから。
377 :
高須:02/11/25 11:57 ID:shALbL+R
おそらく俺が思うに7部からはかなりイッちゃてるようなかんじなので
6部でまず様子見してるのだと思う
荒木は本物の同志(電波系)に読んでもらいたいために
6部を意味不明にしてるのだと思う
378 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 12:17 ID:yBRLA8EL
表現しにくい現象を漫画にしている。
だから、一般の人には訳が分からないのだと思うよ。
ジャンプだけだと意味不明だろうね
6部読んで、ジョジョ好きになった人はどれくらいいるんだろう
俺は、ジャンプで6部を読んでてジョジョが大好きになったんだが
超常現象をそのままスタンドにしてるよね
だから分かりにくい
キャラだとリキエルがよかった
久々に熱いキャラと言うかw
神父も魅力あると思う
381 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 12:31 ID:m2RV81EM
単純に荒木の描写力がヘボイだけだろ
どう定義しても矛盾だらけの能力に頭の悪い信者が
騒いでるだけ
382 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 12:49 ID:wRQ83dIP
そもそもジョジョに整合性なんぞ求める方が間違い。
ゆで理論に本気でツッコミ入れるくらい読み方がゾレてる。
そんなお堅い頭脳じゃ、さぞつまらんだろうよ。
ガイシュツだろうけど、第7部はカーズ様だろ?な?
384 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 12:57 ID:/JiWqW07
私は読者に媚びない荒木が好きなのさ、生活の大部分を漫画に占領されている一本調子の作者なんて見る気がしない
どの矛盾も何らかの理由を付ける事はできるのだけれどね・・
できないのは頭悪いからじゃない?
386 :
今日のジョジョ厨:02/11/25 13:05 ID:m2RV81EM
385 名前:作者の都合により名無しです :02/11/25 12:59 ID:oQ95hpFV
どの矛盾も何らかの理由を付ける事はできるのだけれどね・・
できないのは頭悪いからじゃない?
・・・・これもお前か?コメントチェックが足らんぜ(プッ
206 :今日のジョジョ厨 :02/11/18 19:10 ID:rnZaFMqF
201 名前:作者の都合により名無しです :02/11/18 19:06 ID:ntlAF4JS
>>184 子供は別なの見てな。
388 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:13 ID:LQCI0CCs
389 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:14 ID:m2RV81EM
とりあえず重力で裏返るというのがどういう現象なのかから教えて欲しいもんだ
390 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:14 ID:qt+Ofjxh
『頭が悪い』に反応したらしい…
そもそも、こんな時間にこの板を見てる奴も、煽る奴も、釣られる奴も、どの作者が好きだなどと表明してる奴も全員『頭が悪い』
オレモナー
m2RV81EMはジョジョをロクに読んでもいないけど、
とりあえず信者叩きしてるだけっぽいな。
他のスレでも内容にはまったく触れずに貶してるし。
もっと具体的な話じゃないと、喰い付いて来ないよ。
392 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:28 ID:WyJXj8hV
まあ、ジョジョの描写が理解できたからといって「頭が良い」ってことは
ないだろうな。
理解不能なことなんて多々あります。キンクリの能力とか。
過程を消して、結果だけ残るって。意味ねーじゃん。
でも勝手に自分でいろいろ付け足して、無理やり納得するの。
それで良いの。もう。
394 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:34 ID:aljITfxL
つーか皆6部6部って言ってるけど6部って何?
今連載してるのは番外編だよね?
395 :
もう逃げたのこいつ?:02/11/25 13:37 ID:m2RV81EM
385 名前:作者の都合により名無しです :02/11/25 12:59 ID:oQ95hpFV
どの矛盾も何らかの理由を付ける事はできるのだけれどね・・
できないのは頭悪いからじゃない?
聞く耳持たないヤツにわざわざ語るなんて事しないよ。
ってこったろ。
569 :作者の都合により名無しです :02/11/25 13:01 ID:m2RV81EM
>>567 顔だけで道元の10倍くらいはキャラの書分けができてそうなばっちょ
を苛めるなよ…
398 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:48 ID:2+TXbCuY
(・∀・)<馬鹿が集まって煽り合戦してる場所はここ?みんな元気いいね。
399 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:56 ID:larbYvD/
m2RV81EMはマンキン信者と判明…
まぁ、どうでもいいけどねぇ…
それと、キンクリのことは禁句だよ。例の論争で結果がでないことが分かったから
400 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:57 ID:LQCI0CCs
>>394 番外編と呼ぶなら、5部なんかがそうじゃないかな
ジョルノがDIOの息子って言う設定以外他の部との繋がりが無いし
1部→3部→6部って読んでも違和感が無いと言うか、問題ないと思う
そんな人あんまりいないだろうけどw
401 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:58 ID:WyJXj8hV
402 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 13:59 ID:LQCI0CCs
>>401 そういやそうだったね・・・
ポルはまだ生きてるのかな
六部普通に面白いよ。
ジョジョの中でイチバン映画、それもハリウッド映画的だと思う。
それは別に映画のパクリって意味じゃなくて、
地下洞窟の中で飛んでいる巨大旅客機とか、ヘリコプター墜落!、とか、
車が水平に落ちてくる、とか、そーゆう一個一個の状況が。
404 :
で、誰かこの馬鹿に突っ込みいれないのか?:02/11/25 14:06 ID:m2RV81EM
399 名前:作者の都合により名無しです :02/11/25 13:56 ID:larbYvD/
m2RV81EMはマンキン信者と判明…
まぁ、どうでもいいけどねぇ…
それと、キンクリのことは禁句だよ。例の論争で結果がでないことが分かったから
>>404 ボスが病的な二重人格者だから精神的にも不安定で、
キンクリの能力も同様に、その時によって微妙に変化してたと
俺は解釈してるよ。
406 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 14:17 ID:qt+Ofjxh
>>m2RV81EM
気にするな…
二部〜三部に関係あるのはスージー、ディオ戦の前で堀井さんと会わせることがいいアクセントになってる。
ばっちょって名称信者ぐらいだもんな知ってるの・・
408 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 14:48 ID:uKqqtphu
元信者でアンチって人は結構いるの?
>>408 いない アンチになったとか、「第三部までだよな」とか言ってる奴は
もともと信者ではない。
>>405 よーしDIOディアボロ最強論争復活だな
255 :作者の都合により名無しです :02/11/25 14:09 ID:m2RV81EM
>>252 単純に空島=天国?の支配者だから神ってだけでしょ
そんなことより隣の国の偉大なる領導主様をなんとかしてくれ
413 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 15:27 ID:/JiWqW07
>>411 ディオvsディアボロは決着ついてなかったの?
俺が見たときはディアボロが勝っていたよ。
414 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 15:35 ID:RpWyyoUI
四部最高
415 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 15:40 ID:/JiWqW07
m2RV81EMは逃げたのか?(藁
>>415 調子に乗るんじゃあないこのアメ公がッ!!
417 :
キチガイ野郎に裁きあれぇ〜:02/11/25 15:46 ID:qk0Vv2xd
[239]作者の都合により名無しです11/25 12:57 ID:m2RV81EM
>>237 ジョジョ以外は面白いのに読まないのは勿体無いな
ジャガーにボーボボにハンターに打ち切り限界ラインの漫画と
ジャンプの醍醐味が揃い踏み
ジョジョみたいなウンコ漫画は読まなくてよろしい
こち亀以上の老害漫画
>>417 さすがにソレは捏造でしょ?
もしかしてマジ?
733 :作者の都合により名無しです :02/11/25 11:39 ID:m2RV81EM
レイザー一度倒してまたパワーアップして復活
なんてことは無さそうだな
421 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:03 ID:m2RV81EM
まともに反論できないからってIDストーキングか…
しかも別に普通のことしか言ってないし
何が楽しくてそんな文章コピペしてるの?
頭悪いの?
422 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:08 ID:qk0Vv2xd
>あるだち
マジだよ。探してみ
423 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:11 ID:m2RV81EM
>>418 だって本当のことじゃん…
実際単行本も最盛期の半分以下で
全然売れなくて今じゃ黒猫、ブリーチ以下
昔の信者も見放した糞漫画でしょ?
何か反論ある?
424 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:13 ID:yBRLA8EL
m2RV81EM先生が出勤なされました。
425 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:15 ID:m2RV81EM
下らない煽りはどうでもいいから反論してくれ
>>423 お前幽遊白書スレの住人だろw・・・同人女か・・
520 :作者の都合により名無しです :02/11/04 15:59 ID:Y18AjsEv
>>518 部を変え、主人公を変え、マガジン並にタイトルまで変えていろいろやってるが
はっきり言ってつまらなくなってる 単行本売上も減ってる
何か文句ある?
427 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:20 ID:m2RV81EM
あいも変わらずIDストーキングかと思ったらいつのだよそれ…
まぁキチガイ妄想オタでもないとジョジョ信者なんてやってられんか
ほんと馬鹿だな
428 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:21 ID:m2RV81EM
とりあえず何か屈辱的な書込みがあるとそれをメモっとくという
気持ち悪いジョジョ信者の性癖だけは分かった
まじキモイ
429 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:23 ID:URQVElLW
もうドラえもんからのネタを拝借するの止めてほしい
面白ければいいんだ
でも今回の引力のやつは....。
431 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:24 ID:m2RV81EM
ていうかパクッても面白くねーよ
ほんとウンコ漫画
「売れない」「人気ない」「マニアック」
…事実だけど今更言わなくても分かってますよ。
ファンそのものに対する批評は受け付けておりません。
あくまで内容についてお願いします。
うん
434 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:27 ID:/JiWqW07
>m2RV81EM
漫画の善し悪しを売り上げでみて発言してる所が馬鹿なんだろう…
自分の行動を振り返って見ろよ…
435 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:28 ID:m2RV81EM
はぁ
ジョジョに文句を言う奴の個人攻撃はしても
ファンに文句は言うなと…
凄い勝手な理論だねぇ
こういうこと素で言っちゃうようなキチガイ
だからジョジョなんかをおもしろいと思っちゃうんだろうね
矛盾だらけ、パクリだらけ、ストーリー皆無の糞漫画なのに
ひとつ何よりも確かなことは、ジョジョ信者はこの程度のことでジョジョを見限らないということ。
437 :
こういうレベルの高いジョジョ信者もいるわけだが:02/11/25 16:31 ID:m2RV81EM
385 :作者の都合により名無しです :02/11/25 12:59 ID:oQ95hpFV
どの矛盾も何らかの理由を付ける事はできるのだけれどね・・
できないのは頭悪いからじゃない?
てことは、結構前にケンゾー編あたりで見限ってしまったおれは信者失格だな・・・
信者もアンチもベクトルこそ違えど、
ジョジョに対しての気の入れようはスゴイな。
無視できない存在感があるわけだね。
440 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:33 ID:m2RV81EM
そらジョジョ信者はジョジョ以外何もよりどころがないからなぁ
他の漫画も知らず、世間も常識も知らず、他人に誇れる事など何一つない
唯一念仏のように唱える「お、俺はジョジョが理解できる高尚な人間なんだ」
という言葉のむなしさと言ったら無いな
441 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:34 ID:yBRLA8EL
>m2RV81EM
反論をくれ、と言いつつ、何も回答せずにキチガイで終わらせてる。
キチガイはどちらですか?
逆にアンチに対しても同じような事が言えるね。
443 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:35 ID:m2RV81EM
>>439 漫画自体は無視できるが信者のうざさは無視できないんだよボケ
漫画が面白いと思うかどうかで、よく喧嘩に発展できるな君ら。
445 :
こいつ漫画神?:02/11/25 16:36 ID:m2RV81EM
434 名前:作者の都合により名無しです :02/11/25 16:27 ID:/JiWqW07
>m2RV81EM
漫画の善し悪しを売り上げでみて発言してる所が馬鹿なんだろう…
自分の行動を振り返って見ろよ…
それは飽きた
>>439 過去のジョジョが面白かったという事実は消えないからね。
皆思い入れがあるんでしょう。
漫画として楽しめればセールスはどうでもいいよ
IDm何とかさんは売上がよければそれでいいの?
ついでにウンコだの糞だの言い過ぎ。
ウンコ大好きですか?食べたいですか?
450 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:39 ID:m2RV81EM
>>447 あのージョジョ信者がこの板でどれだけ迷惑かけてるか認識してる?
あとさジョジョ信者≠ジョジョだよ。わかる?
ジョジョ信者=ジョジョじゃないよ
いいかげんにジョジョが自分のステータスだ!ってその勘違い止めたら?
まじで恥ずかしくないの?
452 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:42 ID:m2RV81EM
ほんとなんつーかこち亀とジョジョを見比べると
如何にこち亀が大人向けだったか、そしてジョジョが厨向けだったかが
分かるよな。大人が娯楽として読んで、つまらなくなればあっさり
見限るのがこち亀で、厨が自分のステータスとしてジョジョを読んで
いつまでもそれにしがみついてるかのこの違い。
ほんとジョジョって厨房御用達漫画。
454 :
ほんとなんでこんな馬鹿なの?:02/11/25 16:43 ID:m2RV81EM
453 :作者の都合により名無しです :02/11/25 16:43 ID:2cEqKKS4
>>450 なんか迷惑なことしてるか?
なんでそんなに激昂してるのかがわからない。
別れた彼女がジョジョ信者だったとかそんなん?
>>450 それは単なる厨だよ。いくら言っても聞かないから、こっちだって困ってる。
ジョジョ信者≠ジョジョなのは分かるけど、
それならこのスレではジョジョについて語ってくれよ。
糞だの電波だのじゃなく、ちゃんとした言葉で。
無論、アンチに対しての個人攻撃をする信者もアレだが。
とにかく、実のない罵り合いはやめて、冷静に話し合いたい。
458 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:47 ID:m2RV81EM
まじでジョジョ厨うざい
まずジョジョ厨はこれを認識しろ
・ジョジョはたいした漫画ではない
・ジョジョが好きだからといってそいつは凄い人間ではない
・ジョジョが嫌いな人間はガキではない ガキは興味すらもたない
・ジョジョ信者はうざい 板に迷惑をかけてばかりいる
459 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:49 ID:m2RV81EM
>>457 無理
ジョジョ厨は自分を凄い人間だと思い込んでるから他人が何を言っても聞かない
ジョジョ信者どうしで厨を教育しないと話にならない ほんと見ててこっちが
恥ずかしくなる
>>458 それをDB信者をアイシールド信者にも言ってやってくれ
アンチも信者も目くそ鼻くそという事実
462 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:51 ID:OnKJi78Y
>・ジョジョはたいした漫画ではない
これさえなければ冷静な客観的正論なのにな…惜しいよ
世の中の人間がみんな同じ考えしてると思わないほうがいいよ?
そしてこうやってアンチスレを盛り上げてる君のレスも板にとっては迷惑だという事も忘れずに。無論俺もね。
463 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:52 ID:m2RV81EM
>>460 とりあえず立っているスレ数を見てからそのセリフ言えや
そもそもなんでも他人になすりつける、客観的にみると
圧倒的に劣っているのになぜか尊大等々ジョジョ厨の行動は
某民族そのもの
465 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:52 ID:YrKbWhjW
確かに、売上っていうのは人気を計るバロメーターの一つではあると思う。
ただ、それがすべてでもないだろう?
六部が糞とかいうのは個人の勝手だし、無かったことにしようって言うのも人それぞれだ。
ただ、少なくとも「無かったことにしよう」って言うのは、それまでのジョジョが好きだったから、
過去の栄光を汚されたくないみたいな気持ちの顕れだと思う。
ジョジョ信者とか言われる(俺もだが)人たちは、ジョジョが本当におもしろいと思ったからこの漫画を好きになったわけで、
そりゃあワンピやナルトに比べれば売上は落ちるだろうが、ワンピナルト他の売上に貢献しているのは「今人気だから」という
一過性のファンも多い。
逆に言えば、レベルEやジョジョのように売上こそ少ないものの、信者と呼ばれるような
熱烈なファンを獲得できたというのはその漫画のおもしろさを証明しているんじゃないか?
六部は惰性で描いているとか惰性で信者続けてるとかも言われるが、
それも事実の一面であったとしても俺はジョジョが好きだ。
FF死亡のシーンやボヘミアン戦とか本気でドキドキした。
正直何度か離れかけたが、そういうところで俺は引き戻されている。
ジョジョにはまだ、そういう力があると思う。
それがあるうちは無かったことには俺は出来ない。
人が何を好きかは人それぞれだ。
いちいちそれにイチャモンつけてけなすm2RV81EMは正直レス読んでて腹が立つ。
納得できることを言っている時もあるが、ウザイとか糞とか連呼するのはどうか?
厭なところがあるのならそこを指摘して改善するようにしたらどうだ。
けなしあっているうちは同レベルだということを知って欲しい。
長文カキコスマソ。
ちなみにたて読みはないからな。
466 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:53 ID:m2RV81EM
あと、(心の奥ではわかってるのか)他の漫画に示す劣等感とかもまさしくそう
>>463 別になすりつけてない。「も」って入ってるだろ。
自分の好きな漫画は別にいいのか。ジョジョ厨とたいしてかわらんな
469 :
467:02/11/25 16:54 ID:HJUsfYzp
スマソレス勘違いした
470 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:55 ID:m2RV81EM
471 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:57 ID:m2RV81EM
472 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:58 ID:YrKbWhjW
ちなみに俺はジョジョが最高の漫画だとは思ってない。
俺の中では上位だが。
一般受けする漫画ではないことくらいは重々承知。
それでも一部の人たちを強烈にひきつけるだけのおもしろさは持っているということ。
それすらない漫画がこの世の中にはいっぱいあるわけだし。
473 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:58 ID:WyJXj8hV
>>462 >無論俺もね。
わかってるならやるなよ。
釣り確定じゃん。
475 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 16:59 ID:m2RV81EM
>>472 その一部の人たちってのが主に厨で構成されていることが問題なわけだが…
これが長時間の釣りならむしろ尊敬。
477 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:05 ID:JX+iBcF1
なんかすごい・・・
478 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:07 ID:D1Je78j9
餌に飛びつくまでの労が報われた気がするよ
ありがとうm2RV81EM…
久しぶりだなぁ。
480 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:10 ID:JX+iBcF1
俺は楽しんでるんだがなぁ・・・6部
でも好きじゃない人の気持ちも分かるわ、やっぱり
近距離パワー型の戦闘は面白いモンなー
今までの部に比べると意味不明なスタンド多いし
7部じゃそこらへんをどうにかして欲しいよ
m2RV81EMと話するのは無理。
何言っても「糞」「厨房」「つまらん」の繰り返し。
482 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:11 ID:JX+iBcF1
主人公はやっぱり男が良い
もし君たちがジョジョのファンであるのなら
どんなジョジョも受け入れるべきだ
484 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:15 ID:WyJXj8hV
>>480 禿同。もっとマッチョなスタンドキボンヌ。
486 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:20 ID:qt+Ofjxh
m2RV81EMのレス
ジョジョはクソ漫画だ!
↓
信者がクソだ!
↓
ジョジョ≠信者
主張がバラバラじゃん…
487 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:20 ID:JX+iBcF1
5部のブチャ、ミスタvsプロ兄、ペッシみたいな
2体2の戦闘が見たいな
プロシュートとブチャラティがかっこよかったから面白く感じたのかもしれんがw
488 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:25 ID:JX+iBcF1
正直、小難しいスタンドはもういいよ、荒木
物を凍らせるだけのギアッチョでもあれだけ面白いバトルが出来たんだから
489 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 17:31 ID:larbYvD/
今のジョジョで楽しめるのって超状現象の解説とたまに描かれる家族愛だけでしょ?
特殊なスタンドが出てきて期待しても見せ場がオラオラで終わりだし、つまんないよ
小学生の頃、同級生Nが面白いと言ってた漫画を目の前でクソミソに貶したら、
キレて泣きながら木刀持って追いかけまわされた事があった。
そんな昔を思い出させる小学生のようなスレの流れですね。
491 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 18:25 ID:Es8FafKu
もう6部も終盤だと思うけど、
個人的にかなり面白くなってきた
プッチどうなっちゃうの
DIO復活ですか?
493 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 19:52 ID:ZvQP/TgJ
ええ、六部つまんないですよ実際。
でも刑務所でた最近は五部や三部の雰囲気に近くなってきたから
面白いです。
494 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 19:53 ID:ZvQP/TgJ
それとジョリーンのスタンドって魅力ないよね。
>>494 スタープラチナとかと比べると、無いね
5部で言うと今はシルバーチャリオッツレクイエム戦ぐらいだろうか
単行本18巻ぐらいか?6部は
496 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 20:06 ID:2+TXbCuY
ジョジョ信者はジョジョ好きである自分に酔っている。
497 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 20:07 ID:IJBz0uu0
6部長いよな。
やたら長く感じるのはテンポ悪いからか?
498 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 20:10 ID:ZvQP/TgJ
そういや六部長く感じる。今のところ13巻だっけ?
本来、短編向きの内容に感じる。
確か一番長いのは4部だったはず
長いけど、面白いよなぁ4部・・・
どうでもいいが、リキエルだけ異常に決着つくのが早いな
5週間
500 :
499:02/11/25 20:15 ID:I16txH8u
ありゃ、6週間だった・・・
501 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 20:36 ID:nSMqQOY4
漫画サロンとかマンガnewsとか凄いスレ数だよな・・・
もし信者が建ててるとしたら自粛して欲しい
502 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:02 ID:/4b6i/p5
4部最高
503 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:06 ID:mnv35jrT
4部はいいよね。マターリしてて。
504 :
高須:02/11/25 21:08 ID:shALbL+R
ジョジョ6部をなかったことにしようとしているはヨォ
記憶ディスク抜かれてヨォ
わすれちまえよついでになにもかも・・・
6部が無かった事になっている以上、記憶ディスクの設定も当然の様に
無かった事になっている予感
じゃあどうなるんだ
(((;゚Д゚)))
507 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:18 ID:2+TXbCuY
元のシリーズっていうの?
60何巻まで出てる方、あっち方で改めて6部再開してみれば?
508 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:22 ID:cQEir8Xq
>1
禿げしく同意。つまらない、面白くない。でも最近はマシに・・
ジョジョは連載開始から毎週楽しみに読んできた。
とくに承太郎とジョルノ編は最高だった。
本当にスト−ンオ−シャンを描いてるのは荒木なのか・・。
1.スタンド能力が昔に比べてつまらない
2.画が下手になった?(何かごちゃごちゃして見づらい)
3.スト−リ−展開が遅い
>>490 性格の悪い奴だな
>>508 やっぱガンはスタンドだよな。
なんかこう一秒ごとに機転を働かせたりする余地のないような、
相性がそれほど問題にならないようなスタンドが多い。
6部好きだけどなぁ。
時間をいつ止めていいか判らないマンハッタントランスファー戦と、
承太郎のディスクを取るために時間を止めざるを得ない状況を作るって
流れ、大好きだったんですけども。
>>507 元も何も同じだから無理だろう・・・
単行本にもpart6とか76巻とかちゃんと書いてある
俺は6部結構好きだから、別物みたいに思われるとちょっと悲しかったりw
512 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:45 ID:02IZpDLk
デッドマンズQ連載まだぁ〜?
513 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:55 ID:cQEir8Xq
少年ジャンプを買い始めて約25年。
数々の名作が通り過ぎて逝った・・・・
その中でも俺のベスト3に入るであろうジョジョが6部でこんなにつまらなくなるとは・・
昔なら買って我慢できずに真っ先にジョジョから読み始めてたのに、今では
ハンタ−→ナルト→両津→ワンピ→ブラックキャット→テニス→ヒカルの碁→まだ後
あぁぁぁぁ情けない
514 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:58 ID:NOiURLBi
おっさんがテニスとか読むのか
6部に多い超常現象系のスタンド・・・
プロシュート兄貴のグレイトフルデットみたいに、周りに何か影響を与えつつ近距離戦闘も出来るなら良いんだがなー
駆け引きの面白さもジョジョの魅力の1つだと思うし
ボヘミアンみたいのもたまには良いんだけど、出てくる敵ほとんどがそう言うスタンドだと流石に飽きる
>>510 マンハッタントランスファー戦は俺も好き
やられたけど、やっぱり条太郎はすごいと思ったよ
516 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 21:59 ID:nSMqQOY4
>>513 >ハンタ−→ナルト→両津→ワンピ→ブラックキャット→テニス→ヒカルの碁→まだ後
そんなに読むのなら掲載順に読んでけよ・・・(;´Д`)
517 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 22:01 ID:2+TXbCuY
たかがヒモスタンドでこんなに渡り合えるのもなんか不思議。
いままでの主人公のスタンドがかなり優遇されてたからなぁ・・・
今週の裏返るとかなんとかってのはなんか萎えた。
2回裏返せば元通りとかいうの。
超常現象系のスタンド・・・
そういう敵と戦う時って絵的には良いシーンが多いんだけどなぁー
ストーンフリーのヒモの描き方は好きだ。
ヨーヨーマッ戦の蚊を捕まえるシーンとかはシビれたよ
520 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 22:07 ID:j4OOHDJA
超常現象はたまにが丁度イイ!!
駆け引きが足りないとか、無理矢理な理論が萎えるとか、
スタンドが広範囲超常現象タイプばっかとか・・・、
そういった理由で6部が嫌いな人が多いみたいだね。
でも、荒木は「6部では」そういうものを描きたかったって事じゃない?
他の部と似たものは描きたくないと言ってたから、
これが6部独特の個性ってこったね。
あとは、それに自分の感性が合うかどうかの差。
522 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 22:44 ID:Jfo0eoSd
隕石おちてくるスタンドのバトル好きだった
あれって結局スタンドの名前は何?
523 :
高須:02/11/25 22:46 ID:shALbL+R
だからいってるだろ
6部は7部からさらに電波形ですよって言う合図だ
524 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 22:53 ID:9yBl/e9L
4部と5部よりかは面白いといったところだな。
525 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 22:55 ID:PqSE1zjh
>522
プラネットウェイブス
526 :
515:02/11/25 22:55 ID:I16txH8u
>>521 >荒木は「6部では」そういうものを描きたかったって事
確かに、スタンドもわざと超常現象タイプにしてる気がする
荒木本人じゃないから理由まではわからんけど
ラストバトルはどうなるんだろう・・・
>>522 ジャンプで読んでた時は展開が遅くてダレてたけど、
コミックスで読むと、かなり熱くて面白い。
一番読み返してるバトルかもしれない。
528 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 22:58 ID:ZvQP/TgJ
>>524 それは無い
六部のつまらなさはハッキリしてる。
スタンドがつまらんとか小さな理由じゃない。
舞台の変化の乏しさ(ずーーっと刑務所)と
キャラクターの魅力のなさ!
529 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:01 ID:9yBl/e9L
実際もなにもそう思ってるんだから仕方が無い。
4部と5部の物語の変化の無さは拷問に近かった。
キャラ魅力は4部未満5部以上ってとこだな。
ようするにディオ最高ってことだろ?
6部だと除倫、神父、リキエルがいいな
4部、5部は魅力ある奴が多すぎるw
>>528 俺は前々から6部最大の欠点は
キャラの個性や、それぞれの繋がりの薄さにあると思ってる。
ずっと刑務所ってのは、俺にとっては申し分ない。
脱獄した時、残念だったくらいだし。
5部までとか言ってる連中が一番ジョジョ厨っぽくみえる
普通の奴は3部までだろうし信者は6部までだろうし
534 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:13 ID:BdyXoZti
ストーンフリーのデザインカッコ悪すぎ。
スパイスガール>>>>>>ストーンフリー
つか初期のナマモノっぽいスタンドが結構好きだったんだが
最近のは幾何学模様だな、なんか。
536 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:17 ID:CXpJL6Zs
4部以降はジョジョ厨同士の底辺争いだよ。
537 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:19 ID:FW/9eS14
538 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:20 ID:CXpJL6Zs
5部前半までってのはジョジョ厨の中でも評論家気取りの最底辺だよ。
漏れは4部までだなぁ
4部まではそれこそ信者と言われてもおかしくないくらい好きだった
5部以降はキャラにもストーリーにも魅力を感じない
540 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:25 ID:iPbMboSR
4部以降は無かった事にしようが正しいような。
ところで4部と5部って実際に作者の中でも無かった事にされてね?
541 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:29 ID:ZvQP/TgJ
ちっげーよ
三部で脱落した奴こそが
今までスラムダンクとドラゴンボールでついでにジョジョ読んでただけの
偽ジョジョ信者だよ
>>533 ジョジョ厨ってのはどこまでが好きか嫌いかじゃなくて、
書き込んだレスのアホさによって定義されるんだよ。
確かに4,5部は現実に無かった事にされたなw
544 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:38 ID:ZvQP/TgJ
「六部を肯定しないと厨房になる」なんて
随分と信者にとって都合の良い定義だね
キャラの個性の希薄が始まったのって何気に5部からっぽいよね。。
ブチャチームそれぞれに過去の話があったり、口調が違ったりするけど、基本的な性格が全員同じように見える・・・
>>544 むしろ逆の方が言われてるような・・・・
ギャングの話だからしかたないと思うが。
548 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:43 ID:G3pUeOB7
5部ってブチャラティの配下同士のつながりまったくないよな。
ついでにジョルノとあのラスボスの関係もまったく無いし。
つまりこういう事か?
『()が女だったら何も問題は無かった・・・』
550 :
542:02/11/25 23:45 ID:U5quN1Mn
>>544 定義という言葉を使うってことは俺に対するレスなのかな?
「六部を肯定しないと厨房になる」なんて誰が言った?
全肯定しようとジョジョを持ち上げるために他の漫画をけなすのも、
全否定しようとジョジョを読まずにけなすのも、
どっちもジョジョ厨だ。
551 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:52 ID:ZvQP/TgJ
552 :
作者の都合により名無しです:02/11/25 23:52 ID:+m9JLDUm
俺の周りでは4部序盤あたりまで盛り上がってたかな。
つか4部序盤は3部より評判良かったよ。
ケイチョウが死んでからだんだん話題に上らんようになっていった。
5部最高
キングクリムゾンの描写かっこよすぎ
554 :
542:02/11/25 23:54 ID:U5quN1Mn
4部はやっぱ吉良がいいなぁ
キラークィーンも含めて好き
556 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:01 ID:3x/7aZub
吉良を倒した時の周りの反応
「あれ?こいつがラスボスだったの?」
だったよ。
557 :
高須:02/11/26 00:05 ID:snfErkg3
キラークィーンなんざ
よくわかんねぇんだよ
5部はアバッキオ死んだ後以外は好きだな。
559 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:09 ID:vJvm4d95
やっぱ5部が決定的な分れ目だな
5部以降は無かったことにしよう。
560 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:11 ID:PaYon8mW
無理矢理4部を入れるなよ。
4部以降を無かった事にしよう。
組織のなかでのし上がっていく話じゃなかったのかよって感じ
ストーリーのつみかさねみたいのがなんもないんだよ
トリッシュのスタンド能力からボスの秘密を推理するような話もなくなっちゃったし
アバッキオが残したボスの顔と指紋も
ただポルナレフが通信してくるきっかけなだけで
ぜんぜん自分たちの力で前に進んでないんだもの
562 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:16 ID:PqA3Itvw
なんか5部って鍵を取れとか列車にのれとか
延々繰り返したよな。
退屈なRPGやってる感じだったよ。
563 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:16 ID:4JRXIuA1
まあ6部が消えてなくなれば済むことだけどね
味方側もいいけど、敵に魅力あるキャラが多かったな、5部は
プロシュート兄貴、ギアッチョ、リゾット、ドッピオ・・・
565 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:20 ID:4JRXIuA1
6部は変なジジイが強烈なスタンド持ってたりするからな
566 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:22 ID:PqA3Itvw
魅力もいまいちだったような。
覚悟とかそういう言葉多用しすぎ。
外見だけで内面の差を感じなかった。
「よしよしよしよし」とかいう奴も無理矢理セリフでキャラ作ってる感じだったな。
567 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:26 ID:Foxso2uE
これって今まで底辺だった5部厨がさらに底辺を見つけて喜んでるスレか?
568 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:27 ID:4JRXIuA1
6部はそれさえも出来てない訳だ
569 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:27 ID:Foxso2uE
やっぱそうか。
570 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:30 ID:wURob36R
571 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:31 ID:4JRXIuA1
っていうか6部は1部〜6部通して
最もくだらないし
572 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:34 ID:Fpr+RNUa
5部は2番目にくだらんけどな
3部もくだらんぞ。
574 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:37 ID:APvwOsFm
嫌いな部は無いな・・・
どれも面白い
各部の中であんまり良い思わなかったバトルとかなら結構あるけど
微妙に5部信者が荒れてる気がする・・・
ここは好き嫌いを語るスレですか?
577 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:37 ID:APvwOsFm
良いと思わなかった、ね
578 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:39 ID:doPtrnfu
内部抗争はジョジョ信者の伝統行事だよ
579 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:40 ID:APvwOsFm
580 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:40 ID:Xu+pScwG
ジョジョの1〜4部まではストーリー起伏がハッキリと見えたし、見せるよう努力していた(3部後半〜4部の単行本は読みやすかった)
得意の心理描写で読者を引きつけていたし、(ダービー、ボインゴ、露判は最高レベル)
波紋・吸血鬼・究極生命体・幽波紋・スタンド能力等のSF的な現象にも現実感をもたせられる画力(精密さのこと)もあったし、
奇抜な台詞は読者に強い印象を与えた…
しかし、5部あたりから徐々にそういった傾向はなくなり、荒木が薄い知性を覗かせる漫画になってしまった…
581 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:43 ID:APvwOsFm
ダービーは兄も弟も面白いね
ジョセフにもうちょっと活躍して欲しかったが・・・
不毛なスレだな・・・
583 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:48 ID:doPtrnfu
ジョジョ信者が通った後には何も残らないよ
何部以降とかじゃなく
2部と4部があればいい
585 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 00:50 ID:4JRXIuA1
なんか誤解があるようなのではっきりさせておこうと思う
オレはジョジョ6部が叩かれてるのに乗じて
五部の地位を上げようなんて気は無い
とは言ってもそれが事実かどうかを疑う奴もいるだろうが
それ以上は答えようもない
6部を叩いてるのは「読んでて苦痛だから」
苦痛じゃない肯定派にしてみれば何を言ってるんだ、と思うかもしれないが
自分にとってはコミックスで読んでもつまらないジョジョというのは
一巻以来前代未聞(とはいえ五部の終盤はつまらなかったかな)。
6部肯定派側のからすれば耳障りの悪い話で
ケンカを売ってる様にも聞こえるのも判ります。
でも俺は6部はつまらない。
586 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 01:01 ID:rIQUDMVA
どうでもいいよ。
俺は5部から読むのが苦痛になったから。
587 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 01:03 ID:uzasmSlw
語るまでもないが、3部最高。
腐れRPG風というなら3部。
あれこそスタンドという革新的概念におんぶにだっこだろう。
最近は
舞台が垂直になってるからなあ
起承転結、ということなら
第四部で結、JOJOと共に「奇妙な冒険」の定義は終っていたのかもしれない。
592 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 01:29 ID:5sKeBgay
個人個人の意見なんだから煽ったり感性を否定すんの馬鹿馬鹿しい。
ここまでが面白いとかいう奴よりも、そういう奴の方がより厨房的に見える。
ちなみに俺は。
4部>>2部=3部>>1部=5部>>6部って感じか。
きちんとランク付けなんて出来ない。
六部はジョジョのバトルが好きな人には生唾ものかもしれないけど、ストーリーやキャラ重視の人からみれば物足りないかもね。
俺は後者だし。
594 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 01:38 ID:JoGMlduL
最終回を気持ち良く迎えるためにはジョースターの血統を絶やす必要がある
595 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 02:26 ID:rlQqVPzG
6部は敵キャラの印象が弱い。
スタンドもわけわからんし。
隕石落とすスタンドって何や?
ツバでドロドロにするスタンドって何や??
幽霊のスタンドって何や。。。
3部はタロットカードに模してるのが好きだった。
「世界」とはどんな能力か、ワクワクしたもんだった。
597 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 02:52 ID:W9Wr4woy
しかもちゃんとタロットの意味通りの性格だったのが
なんか好きだった。
「戦車」は短絡的とか「皇帝」はプライド、孤立、伝える者とか
まあタロットの本質は
「愚者」が皇帝た隠者とかに会う旅の末に「世界」を見る事だけどな。
イギーは,,,,,,。
6部は台詞回し(+構図)が、今までに無く良いと思う。
ふむ。6部はまともに読んだ事無いから良い部分を言われても分からない。
ヘイ!何言ってるんだ!!
6 部 が 無 か っ た ら 兄 貴 も 存 在 し な い じ ゃ な い か
…なおさら喜ぶやつ多いか…
特に4部以降は演出上のテーマを変えながらやってるから、好みの差が出るのは
必然といえば必然だな。ちなみに6部はアメリカのB級SF映画テイストを意識的に
使ってるので、電波ノリを楽しめる度量のあるやつならいいが、まあきついかもな。
子供は別なの見(略
>>598 ヴァニラ戦で「愚者」がDIOの真似したのは面白かった。
605 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 09:27 ID:y/5gsyvm
6部って最初から今のアイデアで進んできたのかなあ?
何か途中なんか無理やりなところが多かった
(最強の看守とかなんとか)
もう少し最初に休みをとって、構成を完璧にしてから
書けばよかったのにね。
マリリンマンソンが一番萎えたバトルだった
未だにどうしてルール違反なのかが分からんし
オカ板の裏返しをパクる荒木
裏返しネタで俺が知ってるのは伊藤潤二なんだけど、他で元ネタあるの?
6部はテーマ追求がメインになっちゃったからなあ。
スタンドロジックバトルの方が各話がしっかりしててよかったのに。
6部にテーマなんてあるの?
>>607 いっぱいあるよ。古いところでは中国の昔話の怪物とか。
こいつに引っ張られると裏返しになって殺されるが、その前に
こっちから引っ張ってやればこいつが裏返しになって死ぬ。
>>609 最近の6部は明らかに「運命」テーマを追求してるよ。
重力やロッズ、墜落飛行機、ボヘミアンは完全にその象徴になってる。
「運命」なんて勝手なストーリーを描いて他人を操ろうとする連中が、
荒木は心底気にくわないんだろうな。
612 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 12:28 ID:eFp1IbhD
>>611 あのさあ、そうやって深読みしてジョジョ読んでる奴は頭良いですみたいな言い方
するからジョジョ信者は痛いなって思われるんだよ。
613 :
作者の都合により名無しです :02/11/26 12:41 ID:IAyGCM0g
このスタンド能力は、もう記憶を操るホワイトスネイクの能力でもないし
近づくと2分の1、2分の1と小さくなる赤ん坊の能力でもない!
↑合ってるかどうかわからんが
もう、徐倫自身が言い切ったのが、ワラタ
614 :
613:02/11/26 12:44 ID:IAyGCM0g
つまり、言いたかったのは、赤ん坊の能力がなかったことにされてるってことで
>>612 なんのレスもつかない抽象的な書き込みよりマシだと思うが…
信者を責める力をこの板にいる変態に向けてくれるとりがたい…
616 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 13:08 ID:8h0qqu8q
なんかごちゃごちゃしてて、意味不明なことを必死にやってる感じなんだよね。
きん肉マンの王位争奪戦に似てるよ。6部で終わるんじゃないかな。
エルメェスがこのまま再登場しなさそうで怖いなぁ・・・
フーゴの再来
絶対に、味方がピンチの時に助けにくるか、敵として登場するかと思ったら、
そのままフェードアウト・・・
621 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 14:16 ID:n65icop1
>>607 俺が最初に思ったのは、度胸星のテセラック。
622 :
名無し:02/11/26 14:18 ID:TIzsXBTS
無かったことにしようなんて決める権利は
あなたたちにはない。
んなあたりまえなことを何まじめにいってんだよ
624 :
名無し:02/11/26 14:23 ID:TIzsXBTS
>>623 そォですか。
何故かムキになっている方もいらっしゃるので、
本気(ほんき)で言っているのかと思いましたわ。
返事が無い。どうやら嫌いなようだ。
>>618 エルメェスは必ず帰ってくると思うよ。
運命に刃向かっても、親子や恋人・親友とか、必ず逃れられないものがあるわけ。
だから第6部は、「運命」を弄んで自分勝手を通そうとしている神父を、
自分の運命にないがしろにしない、つまり承太郎(=親子)・ウェザー(=恋人)を
いとおしく思えるジョリーンが、最終的にやっつけるという構図なんだろ。
ジョリーンの正義には、親友としてのエルメェスの存在が多分必要だから、
どんな再登場か見当もつかないけど、ラストで必ず兄貴は戻ってくると思うよ。
スレのテーマに戻せば、荒木が第6部で言おうとしてるのは、
「親子・恋人・親友が大事」という結論でさ、結局当たり前な話に過ぎない。
そんなもんを語るより、無茶な不可能状態をいかに機転で突破するか、
そういうスリルを見せ続けて欲しかった。だから俺は第6部は好みじゃないんだ。
>>612 俺はそう読めた。あんたはそう読めなかった。ただそれだけだ。
それに「深読み」「信者」とレッテル貼って特別視してんのは、あんたの方だよ。
名前入れ忘れ。
>>627は
>>611です。
なんか急に長文は猛烈にカコワルイ気がしてきた…。スレ汚しスマソ。
629 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 16:15 ID:VHlOTIoB
最近思ったんだけど、ジョジョって普通のマンガと読み方が違うような気がする。
H×Hとかバキとかをスラスラ読むタイプの漫画だとすると、
ジョジョは顔を近づけて1コマ1コマづつ追って読むっていうか・・・
630 :
猫王 ◆JvoKObe9Tk :02/11/26 16:17 ID:kcBQgeVn
6部好きだから鬼面ぱぴこ
絵があれだから
632 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 16:29 ID:0/k1g21f
633 :
ジョジョファン:02/11/26 16:30 ID:8xFGQKCz
文を読むと『粘着同人』が一人いることが分かる…
昔、ひろゆきの迷惑について語っていた奴かなぁ〜
俺よみとばしてるよ
丈太郎が面会にきたあたりから
話がわからなくなってきた
あと絵がボーボーボより汚い
635 :
プロパンガス都市型 ◆hCY2irVHj6 :02/11/26 16:34 ID:+Ul/lQ1D
>>612痛いのは、おまえだよ!
人を否定することしか出来ないクズだね!
カーズ復活キヴォンヌ
スタンド使えないけど、大丈夫なのか?カーズ
639 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 16:43 ID:nFc1e9cc
神父+緑子+カーズ=???
ドラゴンボールの最後みたいで厭ッ!
>>612 そういう気のある奴は確かに居るような気がする。
あと、無理に親切心を見せようとする輩も居るような気がする・・・
リキエルはジョナサン、ヴェルサスはどっちかっつーとDIOに似てるよね
荒木はそこらへんの事も考えてたんだろうか?
ウンガロは・・・やっぱ3人とも美形、男前だとまずいと思ったんだろうか
ウンガロはダリオ
643 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 18:32 ID:mmHm7q5/
ダリオの血統って…
7部が始まったら、さらに萎えるだろう。。。
645 :
高須:02/11/26 19:12 ID:snfErkg3
あれでいいじゃん
7部はジョナサンの先祖で
>>82 クレイジー・ダイヤモンドはオラオラじゃないよね
6部開始と聞いて当時は嬉しかったのに
再開しないほうがよかったよ。。。
649 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 19:18 ID:nmTu9FvM
スタプラ、ワールドの人間バージョンが主人公
そして、大航海時代を舞台にした物語
そんな予感がした
ジョジョじゃなかったら長期連載は無理っぽくない?
岸部露伴がストーリーテーラーになって毎回奇妙な体験談を聞かせるって形式
でもおもしろそう。
651 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 19:21 ID:5sKeBgay
だから康一君が5部のオチに使われなかった悲しさを追求しようよ。
652 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 19:27 ID:Xu+pScwG
今にして思うと、ローリングストーンズは六部の序章だったんだなぁ〜
653 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 19:27 ID:A6Prqibs
もう、スタンドの射程距離とかスタンドにダメージ与えられるのはスタンドだけとか
そういう初期設定が忘れ去られてるっぽい。
654 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 19:34 ID:5sKeBgay
>>654 そのサイトいいよね、分かりやすくて
お気に入りに入れてる
656 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 20:00 ID:7gvEl6cO
スタンドって燃えるの?
657 :
高須:02/11/26 20:01 ID:snfErkg3
なんかライターで火ーつけたりしてたじゃん
>>658 リキエル戦?
あのライターは幽霊のライター
つまりエンポリオのスタンドだから、
除倫のスタンドにも火をつけられたんだと思う
ソンナンアリカ
661 :
659:02/11/26 20:10 ID:pU53Hvne
間違えた・・・
エンポリオの能力は幽霊の物を使ったりできる能力だったわ・・・
あと5部でピラニアに食われたりバイクの点火プラグで爆発させられたりしたあいつもスタンドなんだよな?
血液とか人間の母親とかから作ったヤツだから
なんか特殊なのかもしれないけど
ジョルノはそんなの知らないだろうに
663 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 20:20 ID:nmTu9FvM
結構大事>初期設定
バニラ戦で射程距離を超えて攻撃したポルを見たとき『荒木ウマー』って思った。
664 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 20:32 ID:vU4cmfQM
ジョルノには追跡能力もあったやうな…
てか、漫画をよくよめや
他人から説明うけなきゃ分からんのか?
ド低脳がァ〜
665 :
作者の都合により名無しです :02/11/26 20:57 ID:3Hb01n83
5部はジャンプで読んでるときはつまらんかったが、
コミックスで読むと面白かった。
2〜5部は同じくらい好きだな。そんで1部>6部。
6部はコミックスで読んでもつまらんね。
バトル、人物が特にイマイチ。
6部がつまらんと感じるのは
スタンドが環境変化系が
多いからだろうな、気候とか風水とか記憶とか
ぱっと見では分かりにくい変化が多い
昔はもっと直接的なスタンドが多かった
例えば殴れば何かの変化が
起こるという単純なスタンドが
そして、それは絵的にもシンプルで
分かりやすい、つまり読者に伝わりやすい
しかし、荒木はその現状を変えようと
あえて複雑で間接的な表現を
選んでいるんではないだろうか?
このスレで荒木は惰性で描いてる
とか言ってるヤツがいるが
(まあ、何にも考えてないヤツだろうけど)
惰性で描こうと思えば
アレだけのキャリアのある漫画家なんだから
もっと分かりやすい表現をすると思う。
それをやらないって事は
荒木はまだ新しい表現を探求している
と俺は思う、惰性とは思わない。
コミックを通して読むと
6部も面白いよ
667 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 21:00 ID:5sKeBgay
>>666 新参さんですか?
語りつくされたことをがんがって書いてきてくれても困るんですが。
荒木はジョジョと死ぬとか言ってたな、何かで
ジョジョを描き続けるって事だろうね
669 :
荒木:02/11/26 21:01 ID:fNag4KRI
670 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 21:01 ID:gRtpjvoP
ド邸脳なので、教えてください。
ミラションのマリリンマンソン戦は、どうしてミラションの
「ルール違反」なんですか?
実は、あの決着のつけ方に萎えたひとりです。
今までは、ルールを決めて負けた相手から魂を取ったりとかの
スタンドの場合、あくまでそのルールを逆手に取るなどの
知恵の戦いで、主人公が勝利していたのに……。
いきなり、本体ドツくなんて…。
どうやって「千回のキャッチボール」をするのか本当に楽しみだったのに
jojo史上最悪のバトルだよね、ミラション戦は…
672 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 21:15 ID:n/uaWEpY
>>563 ジョリーンが新ホワイトスネイクに蹴りくらわしたこと言ってんの?
あれはストーン・フリーと本体(ジョリーン)がかぶってるだけだろ。
昔は本体とスタンドがかぶったときにはスタンド描いてたが、
今は本体を描いてるだけ。
射程距離に関してはなんか例外あったか?
>>670 なにか第三者には理解できない不正な処理があったものと推定されています。
ほかにはヨーヨーマッ、ボヘミアンラプソディ、ジェイルハウスロック
辺りも筋は通っているかもしれないが個人的には不満です。
なんかこう、悪い意味で意表つかれて騙された気分になります。
六部はアサくさい
>>673 そのへんは、でかいスケールで絵的にスゴイ攻撃だったんだが
終わりがあれだったよね。
>>670 簡単に言うと、徐倫がそう感じたから。
マリマン戦では「自分の心の中でのルール」ってのが重要なんだよ。
あのバトルはダービー戦とかじゃなく、むしろ玉美戦に近い。
ミラション戦は強引な終わり方だったよなホント・・・
「突然電気を消す」とか「鉄柵に囲まれたエレベーターの中でボールをキャッチする」とかそういう演出は良かったけど。
6部って漫画的にも納得しかねる強引なオチが多いよな・・・
679 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 22:42 ID:6upKV5nB
>>677 ダービー戦では承太郎のブラフがあり、ダービーの洞察眼があり、場面を盛り上げる為の少年・アブのリアクションがあり、負けた際のリスクの重さがあり…
完璧だった…
ダービー戦、兄弟とも面白いんだけどさあ
俺ポーカーのルール知らんから承太郎対兄戦の面白さがよく分からんのよ・・。
本当はあれが恐ろしく面白いはずなんだが。
ルール知らなくてもスリルは感じたけど、やっぱり知ってて読むのと比べたら
全然違うんだろうな・・。
681 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 22:50 ID:5SqJValn
六部で良かったのは男穴水の登場した回だけ。
ほんとにそれだけです。はい。
期待外れですた。
ダービー兄、弟戦は本気で最高だな
特に兄
ダービー弟戦も初めて読んだ時はオチに燃えたなぁ・・・
その後はあまり読み返さなかったけど。
684 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 23:05 ID:JoGMlduL
心理描写を描かせて荒木(旧)と福本を超える逸材っている?
686 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 23:06 ID:3Jqk/qkn
3部って武闘派承太郎の活躍する回だが
実はバリバリ戦いまくるのは5部の方で
3部はベストバウトにランキングされるであろうダービー戦を筆頭に
バラエティ豊かでアクションに頼らないのが楽しい。
福本並の技量で少年漫画書いて無くててもよければ圧倒的に浦沢直樹。
ふじたかずひろ
690 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 23:18 ID:3Jqk/qkn
>>687 あのまったり感が良かったよな
本当にホリイさんを助けたいのかと言わんばかりの(床屋とか行ってるし)
5部もトリッシュの命を投げ出さん勢いでまったりして欲しかった・・・
ボートの上で一緒にヴェネツィアの料理の話に興じるブチャラティとジョルノみたいな
リーダーがジョジョ登場人物中一、二を争う
真面目人間だからなぁ…>五部
ヤクザだけどね
ジョルノが個性無さすぎ
ブチャラティが主人公みたい
荒木自身ジョルノが主人公とかあまり意識してなかったとか言ってたし
ジョルノってどっちかいうと助言役・回復役で
バリバリ戦った仲間は次々死んでいったけど
最終的においしいところごっそり持っていった
ジョルノの鬼畜っぷりは良かったと思うけどね
「自分を知れ・・・・・
そんなオイシイ話が・・・・・・
あると思うのか・・・・・・・
お前のような人間に」
一番おいしかったのはミスタだと思うけどなぁ
あんなショボイ能力で幹部に成り上がってるし
698 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 23:48 ID:nFc1e9cc
手塚は神の領域だからね…。ギャグと怪談以外なら、どの作者もたちうちできない
699 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 23:54 ID:oZRtdXcf
ジョルノはいまいち。
意思っつーもんが感じられなかった。
人形みたい。
700 :
作者の都合により名無しです:02/11/26 23:56 ID:5sKeBgay
ミスタのような能力ほど色々な用途に使えると思う。
ナランチャもロケットとか戦闘機に搭載できればなぁ・・・いまいち殺傷能力が無いぶん扱いがしょぼかった。
>>697 ギアッチョとの戦いは単純にかっこよかった
勿論ギアッチョも良いんだけどね
しかし、あの戦いでも最後はジョルノが・・・
後半説明ばっかしてた気がする…>ピストルズ
ジョルノは生き物にG・E使うと感覚だけが暴走するって能力はどこいったの?
705 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 00:18 ID:oc6AF2at
キャラの魅力でその部が面白いかどうか決まるな。
スタンド能力や戦闘は二の次。
そんな気がしてきた。
そこなんだよ。といきなり六部の話に戻すけどさ。
ジョリーンが脱獄してまで、神父を追っかけたとき、
正直、はあ? て感じがしたわけ。
だって、承太郎の記憶のディスクを取り戻したし、
なんで、いきなり世界を救う勇者よろしく、
打倒神父になっちゃったんだってね。
707 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 00:48 ID:oc6AF2at
え、ええっ?
どこ?
>>706 承太郎の記憶を読んで、自分の運命に気付いたんだろ。
ジョースターの一族とDIOとの因縁を知り、
父が封印したDIOの野望を復活させようとする神父を止めるのは自分の役目だと。
このぐらいちゃんと読めば分かると思うが?
FFの仇っつーのもあるかもしれんしな
動機自体は読めばわかるけど
ただその描写が中途半端な気はした
711 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 01:00 ID:RtTw5/Ig
神父くらい遠縁になると因縁もクソも無いような気がするが。
ハメられて刑務所ぶち込まれたことに怒ってぶん殴りに行くとかの方がまだ
人間味がある。
>神父くらい遠縁になると因縁もクソも無い
これ意味分からん。
713 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 01:10 ID:iU5syNPa
5部は面白かったのになぁぁぁぁーーー。
6部は正直オマケーーーー蛇足ーーーー無くても良しーーーー
再開しないほうが良かったーーーーーーー。
714 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 01:12 ID:/vHpX9SP
ジョジョの総合巻数が荒木の寿命
六部が好きな人たちには、申し訳ないけど…。
主人公がラスボスと戦う理由が、すごく弱い気がするんだよ。
承太郎とDio、ジョウスケと吉良、ジョルノとディアボロの関係は
宿敵同士という感じがするんだけど、なんでジョリーンは
神父を追っかけ、友達のみなさんは命懸けでそれにつきあうんだろう。
プッチが「天国」に行くと世界が滅びるのか。
まさか、Dioの関係者がやることは全て止めなければならないのが
宿命ってわけでもないっしょ
神父はすでにDIOから産まれたものと融合してるだろ。
717 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 01:17 ID:oc6AF2at
じゃあ
>>1の
ジョジョ第6部は無かった事にしよう。
は妥当ってことで、このスレそのまま集英社に送りつけてやれ。
俺は六部面白い派だからイヤ
どうやら少数派らしいが…(´・ω・`) ショボーン
アナスイの動機はよく分かる
徐倫の動機も分かるような気がする
でもエルメェス兄貴とチンポリオの動機がサパーリしない
>>718 俺も好きだぞ、6部。絵関係が
水平に落ちてていくとかのアクション展開も好きだ
チンポリオは母の仇があるだろ。
アニキは義理堅い性格だから、姉の復讐を助けてくれた徐倫への恩&友情とFFの仇だ。
兄貴はビバ!友情!
チンポは…なんだろ?アナスイと一緒の動機?
>>721 そういった動機をもっと具体的に表してくれないからマズいわけで
>>715 そうか?承太郎がDIOを倒す動機はともかく、
吉良やディアボロを倒さないといけない理由なんて、
徐倫と大して変わらんと思うがね。
特に、仗助が吉良を追う理由は「重ちーの仇」と「町を守る」ためであり、
「F・Fやウェザーの仇」「プッチの野望を阻止し、世界を守る」って理由で
プッチを追う徐倫と極めて近い。
ああそうか母親の仇っていう動機があったね、そういえば
もうちょっとその辺突っ込んで描いてほしいよね…
忘れてたよ
「天国」ってのが何なのかハッキリしないからね・・・
動機が弱く感じるのも無理は無いよな
お前らもっと行間を読め。
漫画だから、枠線の間か?
って言うかこのスレは重複なんだが。
>>724 たしかにね。
オレも書いててジョースケと吉良は宿敵ではないなあ、と思ってたよ。
ゴメン。でも、いま考えてわかった。
吉良やディアボロは、主人公関係以外に対しても、明らかに「悪」の存在であり、
悪事の数々を犯していた。
だけど、神父はたしかにいろんなヤツのディスクを抜いたりしてたかもしんないけど
ジョリン以外の存在に対しても「危険な悪」というイメージが薄いんだな。
ジョリーンが刑務所にいるときは、彼女関係への攻撃の話ばっかりだったし。
だから、父の記憶のディスクが戻ったのならジョリーンが「倒すべき敵」という
イメージが弱いと思うんだけど……。しつこくて悪いが
>>706 そこんとこの葛藤はちゃんとあるよ、
ジョリーんは
「父さんの記憶が戻るのを待つべきか…いや…あたしなんかに何が出来るのか…」
とかなんとか。
個人的には、シリーズきっての虚弱スタンドジョリーン一味だけで
ケリがついてしまうといかにもショボく感じてしまうが、
承太郎のオラオラで終わるのもつまらない…
荒木はどうしよるのでしょうか。
いや、ジョリーン一味言うほど虚弱でもないでしょ
チンポ以外攻撃力Aばっかだし
突っ込みどころ間違ってるか…
>シリーズきっての虚弱スタンドジョリーン一味
ゴールドエクスペリエンス&セックスピストルズ&スパイスガール
ストーンフリー&ダイバーダウン&キッス
後者の方が強そうに思えるが・・・
でもバーニング・ダウン・ザ・ハウスは論外
しかしスタープラチナ、クレイジーダイヤモンド、
ゴールドエクスペリエンス(レクイエム)と比べると
紐だし
ウェザーのディスクでストーンフリーもバージョンアップする。多分。
>>728 まあ、確かにその気持ちは分かるよ。
でも承太郎だったら、あのDIOが命を賭けてでも得ようとしたものを
手に入れようとしているプッチを放っておくと思う?
何が何でも止めようとするはずでしょ?
承太郎の記憶を読んだ事で、過去の真実を知った徐倫は
この時、父の意志を受け継ぎ、
自分に流れるジョースターの血統への誇りにも目醒めたわけだ。
そんな彼女が純粋に正義のためにプッチを倒そうとするのも
俺には至極当然に感じられたよ。
行間を読めとかいうけど
荒木が描けてないほうが問題だろうと思う
結構強いと思うが。ストーンフリー
『天国』は人の魂をたくさん所有することだから
神父の『天国』行きは非常に反社会的です。
>>735 ジョジョはそういうお子様向けの漫画ではないから・・・
枠の中で表現できるものは表現しろよ
なんで読者が作者を追っかけなきゃいけないんだよ
>>738 こういうレスを普通にカキコ出来るヤシと同じ漫画を信仰してると思うと悲しくなる。・゚・(ノД`)・゚・。。
>>736 というかスタープラチナとゴールドエクスペリエンスレクイエム(長い…)
が反則的に強すぎ
キャラの動機はストーリーの軸だからもっとハッキリ描いて欲しい。アナスイのように
やはしもうジョジョは作者を信仰するファンのためだけのまんがになってしまったのか
純粋なエンタテイメントは期待できないのか
でもあんまり排他的なマンセーっぷりは信者から見てもウザかったりする…
まぁ今のジョジョが受け入れにくいなら、マジで一度離れてみれば?
俺も一時期単行本買わなくなってたし。
脱獄前後からまた面白くなってきてる、個人的には。
読まなきゃ良いじゃんというのは思考停止だから止めよう
んで6部題138話を読めば大体ジョリーんの考えは掴めると思う
今のところまだ「神父を追いかけよう、倒そう」という明確な決意は無く
義務感で神父を追いまわしてる段階だ
それについてくるエルメェスは謎だが
>>744 別に間違った事は言ってないと思うけど。
むしろ興味深く読めたよ。
「あたしの姉さんはDIOの骨を復活させたスポーツ・マックスに殺された。
それも運命のためというのか?
ふざけるなッ! 神父は神父はあたしに倒されるためにいるッ!」
エルメェスの参加理由はこの辺では?
「神父は」が二重になってる。
間違えた。
753 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 07:07 ID:X/1q94HZ
少なくとも運命がテーマじゃないな。
パンティーが隠されたテーマッ!
755 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 07:50 ID:rlUjFcbW
757 :
高須:02/11/27 08:18 ID:4dN9lcj8
はっきりいって>>1馬鹿。
お前が何を言おうと
6部はなかったことに並んだろォが!
現実から目をそらさないで
終わりになどしないで
ジョリーンは最初のインパクトが弱かったように思える。
6部ケンゾー戦から入った者ですが
全巻通して読むとやっぱり6部の敵キャラ、ちょっと薄いですよね・・・。
利害関係は一致しないけど、明らかに間違ってるけどお前カコイイ!!!
って言うキャラがあまり居ない気がする。
戦闘よりキャラがの心理状態を見たい自分はちょっとその辺が不満。
徐倫のスタンドは割りにいいと思うけど。
どうでもいいけど、6部で一番FF好きだったので、最近の()は見ていて辛い・・・。
・・・頼むから活躍してください。
760 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 12:46 ID:oc6AF2at
>>757 うっせえボケ!
ネタスレにいちいちツッコミいれてんじゃねぇ!
なんだかんだいって6部はつまらないが、明らかに映画向けではある。
それも馬鹿で信仰深いアメリカ人にはぴったりだ。
神の啓示を受けて2人組の男が人を殺しまくる映画あったじゃん、あれって公開禁止になったのどっちだっけ?
英国とアメリカ。
絵柄もジョジョはアメコミ風だしもしかして荒木は日本より海外受け狙って6部描いてんじゃねえの?
アメリカジャンプの話が6部スタート以前に荒木の耳に入ってたら有り得ない話ではないかも。
ジョジョは外国で人気あるのかな
絵はアメコミ風だけど・・・
擬音とかも英語になっちゃうんだよな
>>759 >全巻通して読むとやっぱり6部の敵キャラ、ちょっと薄いですよね・・・。
ある意味、5部が濃すぎた。
とりあえずイタリーとかでは人気だけどね。
他の西欧圏では出てないからなあ…
ドイツでは最近日本漫画ブームらしいから出ないだろうか?
絶対受けると思うが。
シュトロハイムはゲルマニア帝国とか架空の国の軍人ということにして…
764 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 14:35 ID:CJmMO87Z
>>758 いきなりマスターベーションで始まるじゃあないか。
充分インパクトあると思うぞ
>>764 俺は神父好き
DIOみたいなカリスマはあまり無いけど
七部では、神父が味方になってます。
>>765 それが失敗だったと言ってるんじゃないのか?過激なことをすればいいってもんじゃない。
これに限らず、6部はどうもキャラに取らせる行動が滑りがちな気がする。
769 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 17:30 ID:oc6AF2at
どうでもいいけどー
荒木の描いたこち亀の両さんはかなり面白かったね。
荒木の描くドラえもんとか見てみたい気がする。
両さんなんかいたか?
多分カメダス2の、ジャンプの漫画家さんが両さんを描く企画のことかと。
そのページだけでも機会があれば是非。
772 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 17:49 ID:oc6AF2at
あれをみたらその日一日幸せな気分で過ごせるよ。
載せてるサイトどっかにあったけどな。
775 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 19:37 ID:oc6AF2at
中途半端な大文字小文字だな。。。
某所でみた1upのほうが笑った。
776 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 19:41 ID:bLx+HlhN
六部の敵のキャラが弱いのは、ホワイトスネイクに操られてるからじゃない?
何でジョリーン達を攻撃してくるのか不明な奴が多すぎる。
最初はスタンドと記憶をディスク化する能力に感心したんだけど、今考えると失敗だったように思うよ。
それあるかもしれん。敵のねじくれまくった精神がみどころの一つ
だったのに、今は全くないわけだ。
つーか、5部以降、戦闘が激しくつまらない。
どこまで先読み、裏読みしたかで勝負が決まってしまう。
あと、最近は凄みで押し切る。
>>779 やっぱり兄貴だね。
あとホルマジオの覚悟も(・∀・)イイ!!
操られてる奴の覚悟なんてたかが知れてるし。
>>743さんの意見が一番真っ当かと、だから
(↓これやりたかっただけね)
■■■糸冬■■■
782 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 21:43 ID:oc6AF2at
時は動き出す。
783 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 21:52 ID:xNSBzoc2
止まったままのほうが良いときもある…
進む時は進むさ
「真の看守」がいるから、スタンド使い達も脱獄できない、て話しはさ。
ウワサ話としてみんな知っていたのかなあ。
だって、実際に脱獄を試みたけど監獄ロックに直接攻撃されちゃったヤツは
今でも「3つしか記憶できない状態」か、
反省したことで監獄ロックを解除されたか、どちらの状態でも
「真の看守がいて脱獄不可能」という記憶はないよね?
チンポリオも「真の看守」とか言ってる割には、肝心なこと知らなそうだったし。
786 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 23:44 ID:NFurffCn
ビーティーを連載してる時から(歳がばれる)
独特の荒木節が楽しみで読み続けている自分としては
何部でもすごく面白いです、はい。
20年近く、よくこのテンションを維持してるな〜と
最近は感心しながら立ち読みしてるw
787 :
作者の都合により名無しです:02/11/27 23:58 ID:/SEjs9+b
3部、4部の時はジャンプの掲載順位も前の方だったし単行本も売れてた
自分も4部の雰囲気がサイコーに好きだったし
キャラやスタンドの魅力も上手く書かれてるし
5部、6部はバトルの連続で落ち着くところが少なくて
キャラの魅力が書ききれてないと思う
788 :
作者の都合により名無しです:02/11/28 00:12 ID:i7vIL+Gh
神父の引力に引っ張られて,カーズでも落ちてくるのか
とおもた。
>5部、6部はバトルの連続で落ち着くところが少なくて
そう、まさにそれ!
戦い以外にもキャラ同士の色々な小話やギャグが入ってるからこそ
キャラそのものの魅力がましてキャラに深みが出る。
今のジョジョは大まかなストーリーがあって、
その間を埋める為だけにバトルが入ってる感じ。
これでは面白くもなんとも無い。
>>787 俺の記憶によると、4部は常に後ろが定位置だった気が
確かに六部ってギャグ少ないし、あってもあんまり面白くない…
まあ、エルメェスみたいな存在そのものがギャグっぽいのもいるので笑えるけど(w
五部はギャグ満載だろ
「俺の下はスタンドだ!」とか
ポルナレフの「パンツー丸見え」とかは好きだった。
あんなアメリカンなギャグ今じゃやってくれないし。
やっぱりスタンドはメタリカが最高だな
指輪投げは笑えたけどな・・・
6部で普通に笑えた部分ってそこだけだよ(´Д`)
3部の連中は基本的に不真面目だったから6部の連中ももっと不真面目になれば良いんだ
結局NWSに水平に落とされて、そのままフロリダのディズニーランドへ。
そこで残り36時間近くを()と徐倫のラブコメディで埋めます
796 :
作者の都合により名無しです:02/11/28 01:52 ID:oZ//pppU
自分はジョジョをずっと惰性で読んでいるが
荒木の絵はどんどん下手になっていくし
人間の生の感情を描くのも下手になっていくのに憤慨する。
六部マンセーの奴らが信じられない。
最近では神父の新スタンド見て萎えますた。
それにジョーリンが致命傷並の攻撃受けても無反応なのも。
ジョセフが右手切断されたときみたいな反応しろや。
もう荒木に期待するのはやめるわ。
>6部
絵は良いと思うけどな。
流し読みが出来にくくなったが・・・一コマ1コマ追ってくように読めば楽しい。
>>797 どこらへんがいいのか?
アクションはごちゃごちゃして読みにくいし、
キャラの表情も乏しいのに。
六部が始まったばかりの頃はまだ丁寧な方だったが
連載が続くにつれて読みにくくなる。
スタンドの絵もニュー神父のスタンドとかキッスなんて適当な感じがする。
確かにスタンドのデザインは手抜きとは言わんが
かっこいいのがあんまりいないな>六部
シンプルでもハイウェイスターみたいなのはかっこいいのに…
ウェザーのスタンドはかなり手抜きっぽかったけど、好きだ。
801 :
作者の都合により名無しです:02/11/28 13:18 ID:/86rYksw
そんなことよりジョセフの4部での老いぼれ方を見て荒木を恨んだのは俺だけか?
っていうか神父のスタンド、もっと進化すると思うが
>>801 最初は俺もそうだったよ
まぁラストのは中々良かったから俺の中じゃトントンだったけどね
キッスの能力、ほとんどAだよね
強すぎ、兄貴
805 :
作者の都合により名無しです:02/11/28 15:14 ID:/86rYksw
いずれもしジョジョが続いていくとして、ジョルノが再登場する日が来る予感。
現時点で最強のスタンドか・・・一応DIOサイドの人間なのに。
今度はジョルノの息子かよ・・・
あーややこしい。
807 :
797:02/11/28 15:39 ID:9kmrKdkX
>>798 どこらへんがいいのか?と言われると困る・・・
例えば今週号でいうと
「タイトルが描いてあるコマのNWS」
「NWSがチケット売り場のBOXの周りをバク転しながら移動するコマ」
「徐倫が仁王立ちしてるコマ」
「ハイキック、とそれを反撃するNWSの描写」
とかが良いかと。
あとニュー神父のスタンドのデザインはジョジョ全体通してもも結構良い方だと思う。
酷いと思ったのはヴェルサスと元緑の赤ん坊のスタンドとかグーグードールズとか
初期ストーンフリーとかプラネット・ウェイブス、ジャン・ジャンピング・フラッシュとかetc・・・・
・・・スタンドのデザインは5部の頃がが良かったと思う
六部は看守たちが殴り合ってる時の表情がよかった。
グェスってチョコラートの娘?
810 :
作者の都合により名無しです:02/11/28 21:18 ID:j1cncn+R
キング キング キングクリムゾン
ミューミューの網タイツだけよかった
ブックオフとか行くとよく分かるよね。
3部まではどこ行ってもあるのに、4部の途中(レッチリ編)辺りからはほとんど見かけない。
ミーハーファンに支持されていたのは、その辺りまでかと。
>>796 そりゃ好みは人それぞれ違うだろうよ、おまいは嫌いなんだろうが俺は4部以降全部傑作だと思ってる。
>>787 に禿同。自分も4部が一番好き。次点は3部。
6部ももっと息抜きがほしいなぁ・・・。
まぁ、対グェス戦直後とか、FF、初めてのキャッチボールで大はしゃぎとか、
アナ徐+Fの妙なラブコメとか、そういうシーンばっかり読み返してしまう
自分は割と邪道なのは分かっているのですが・・・。
そういやFFのやったことってエターナルデボーテみたいなもんだったな。
でもアナスイはヘタレぶりを晒し続けてるのでFF哀れ
816 :
作者の都合により名無しです:02/11/29 12:31 ID:zkSwvBog
なあみんな、エンポリオの母親の謎については触れないのか?
やっぱり「ああ、そんなのあったね(笑」?
俺もキャッチボールのシーンとか好きだな
818 :
作者の都合により名無しです:02/11/29 16:47 ID:zaBy/4jE
キャッチボールのどこが良かったの?
前の部か他の作品と比較してくれると分かりやすい。
819 :
作者の都合により名無しです:02/11/29 16:49 ID:FjAZQoly
ジョジョはディオが死んだ三部で終わった
七部の天国編早く見たいなぁ・・・
>>818 単に日常のマターリ感が良いって事じゃない?
マリマン戦そのものの事じゃなくてさ。
822 :
作者の都合により名無しです:02/11/29 17:04 ID:ZU86ftvN
天国編って…
『神曲』みたいなのは期待してなかったり…
日常生活に近い題材で描いて欲しい。SFばかりでは共感できん…
823 :
作者の都合により名無しです:02/11/29 17:21 ID:Yp2ztAYT
>821
あぁ、そうか…と思う
/ / / / /
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.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┬┬┬┬‐┐ .|ロードローラーだっ!
┌─┴┴┴┴┴・┴─ | ____________
./ ⊂⊃__/__ .|/ // / / / /
┌-/ ̄  ̄ ̄ ̄┌−// || || .| |
. 目 / 目 // ..|| \___| |___/ / / /
/ O// || £ω=ι=| ||
____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| | ̄ ̄∪ ̄|| (・∀・ゝゝ || / / / //
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. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |// ̄ ヽ.| | ̄ ̄/.|__ | \ | || / / / /
_/_________/ |// ヽ_|__/_____| ∪ ̄∪ .||
\\\\\\\\\\\\|/ (※) l\∋\|_ /|| (※) l__||
\__________/ .ノ \__/ノヽヽ ノ
ゝゝ_____ノ ゝゝ_____ノ ゝゝ_____ノ ゝゝ_____ノ
アヒア
7部は荒木がケープカラベナルで嫁さんと出会って、結婚するまでの
ラブロマンスです。
荒木は読者の予想を裏切ることばかりに毎回気をとられすぎで
全体的に見た話の流れや構成はいいかげんにしている
そんなの何も面白みがないと何故気づかん?
それに絵も雑すぎる
あんなもん芸術でも何でもなくて単に手抜きだろ
手抜きじゃなくて力を入れる方向性が間違っている
絵は雑じゃないと思うけど上2行は同意。
現時点では結構投げっぱなしの設定とか、強引な展開が多いかも。
ラストを読んで全てがぴたっと収まるのをを期待してる。
なぜ気付かん?ってゆわれてもなあ(´・ω・`)
>>827 週刊の少年漫画ってのは、毎回毎回の刺激が求められている。
じっくりと壮大な物語を描くのには、あまり向いてない。
その回ごとに見せ場や面白みを持たせなくては、そもそも連載自体が続かないから。
だからこそ荒木は、そこに特に力を注いでいるのだ。
その積み重ねが結果的にストーリーっぽいものになってるだけだが、
それはそれで良いんじゃないだろうか。
大体、荒木は作品を日記のような感覚で描いてるらしい。
整合性のある物語や構成を期待する方が筋違いだと思うよ。
>整合性のある物語や構成を期待する方が筋違いだと思うよ。
なら月刊誌に行ったほうがいいんじゃ?
整合性のある物語や構成を期待するのは読者として当たり前だと思う。
JOJOは好きだが、こういう弁護を見ると首を傾げたくなるんだよね。
あ、もちろん整合性がなくても勢いで読める作品ならそれもいい。
だけどもう、そんな時期はとっくに過ぎてると思うんだ、JOJOは。
>>833 荒木にはそんなの微塵も期待してない俺が異端なのか?
荒木には矛盾ばかりだろーが、無理矢理で強引だろーが、
どこまでも暴走していってほしいよ。
つじつまの合ったマトモな物語や構成は、他の作品読むからいい。
>>832 それって荒木は良いストーリーを書けない漫画家ってことか?違うだろ?
はっきり言って、第6部はとっとと打ちきって充電した方がいいよ、荒木は。
>>836 荒木はどんなに細かく設定や展開を前もって決めたとしても、
連載していくうちに、描きたいものが変わっていくと思う。
で、結局まとまりのないストーリーになるはず。
荒木は、今描きたいものを自由に描いた方がいいんじゃないか?
全体としての構成やつじつま合わせに必死こいて小さくまとまるより、
そんなの気にせずに、好き勝手にやらせた方が味が出ると思ってる。
838 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 00:27 ID:ptyZHH76
>>837 今描きたいものをただつなげただけの漫画が面白くなるわけないだろ。
>どこまでも暴走していってほしいよ。
かつては荒木も矛盾やつじつまのあわなさを、勢いで納得させる力が確かにあった。
でも、そういう力はいつまでもあるわけじゃない、一番気力みなぎる時期にしか持てないものだと思う。
それを見誤って暴走して、破綻した作品・作家は結構多い(萩○とか)。
5部のラストみたいな迷走(言い切るぞ)みたいなのはもう見たくないんだよ。
見たいといわれればそれまでだけど。
一部のマニア以外からは黙殺されるような作品にはなってほしくない。
俺も充電しろに同意
何だかんだ言って、四部や三部や五部、
締めるところはしっかり締めてたからな。
六部は五部がバタバタした終わり方した後、すぐに描いたから
ろくにプロットが浮かんでなかった気がする
刑務所の冗長さもそこに起因するんだろう
だーかーらー、
五部はキャプ翼ワールドユース編と一緒で
時間制限付きの打ち切りだってば。絶対。
>>840 5部終了時点で、すでに構想は練ってた。
それから8ヶ月も経過してから6部スタート。
もともとは刑務所内だけのストーリーの予定だった。
いくら充電したって、荒木は荒木だろ。
843 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 01:09 ID:U3ZDNTkJ
自分的に、週刊ジャンプの呪縛みたいな
(毎回盛りあがりをつくらなければいけない)ものから離れて、
月刊誌で連載したり、雑誌関係なく一エピソード毎に単行本出したりとか、
そんな形にした方がいいんじゃないかとは思います。
他と比べて明らかに書きこみの量が違う絵だし、
読者の年齢層もジャンプの主要層とは離れてきてるだろうし。
844 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 01:16 ID:U3ZDNTkJ
元々3、4部とかは、実質ストーリーってそんなに重要視されてないと思うんですよ。
3→丈太郎が母親を助けるため一行でスタンド使いと戦いつつ、
何だかんだでディオを倒す。
エピソード的にただの戦闘以上のものはせいぜい、
VS花京院、ポル、Jガイル、カメオ、エンヤ、ディオぐらい。
4→街の変な人がスタンド使いでモメたりする。
一番ヤバイのが人殺しでそのオヤジとかいろいろチョッカイ出してくる。
エピソード的にただのトラブル以上のものは、
VS虹村兄弟、レッチリ、写真オヤジ、吉良ぐらい。
そんな中で第5部はハリウッドのサスペンス物みたいなストーリーがあってよし。
終わり方はともかく。
第六部もそういう感じに考えてたんだろうけど、いかんせん、
ただの一神父がそんな組織的に大それた事できないだろうから
ムリが生じたんではないかと。
絶対信心深い本物の神父じゃなくて、偽装神父か破戒僧にしておいた方が
無難だったと思われ。
そうだな、この際だから荒木は秋田書店へ移れ。
んで、聖闘士星矢と言い張るものと一緒に頑張れ。
五部のストーリーはゴッドファーザー。
こう広範な不支持があるんだから6部は駄作なのかと思いきや
3部も5部も結構貶されてるからな…
848 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 12:22 ID:QXG2OjJQ
みんな運命がテーマとか言ってるけど、
六部のテーマって「人は何故犯罪を犯すのか?」じゃなかったっけ・・?
l'、 ,r; ,, , ,.,
、 _、;ヾ ヽ /^´''"/
,ゝ `'ー--‐‐、_、、、-‐'゙ ゙7
ヽ、 iヽ, `i
/´'''''ヽ、 `) ) / {
/ _;;;;;;::. =、 ヾ /,.:::,, \
レ' r'ヾ;;;, `'ー-、 / /,...=;;i "''‐、
/ メ r'~``''、-、 ヽ|i/// ,,. -'"´ i、 ヽ
, ‐'" i^ ,i ;ヘヾ"''‐=-; ; , .:≡ニ=、、、 "ヽヽ ` 、, i
/ __,.-;'~,i / ヾ ヽヽ ヽヽ\
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// / / // ;\ ,r::::::、 ,r:::::、 ,/ ヽ\ i! 、 `i, `''ー-、ヽ、
// / / /;.ヘ| ( \i::::::::::l i;:::::::::/ ノ 〉、\ i! i. | `ヽ
'' // r'∧ | ‐;‐'r。‐,ミ':;;, ,.'r",.。-';'-- ,i ヽ, i! i |
i i i i | `'`,-'-‐', く`;ェ.'/ ,i /) !ヽ ヽ| |
/ i, i \` ' | :::' /:::l ':: ' ' / / 丿 ヽ | ヽ
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i | i, | ! i | !\. ヽ.,, `''''' ,ノ / i i i || | | i i
./ /l| / | | | '/i ヽ \. ''''''''''' ,/ / .! ヽ | | | 〈 | ヽ,
i / // i / |ヽ \ ヽ、, __ ,/ ,/ ヘ. !`i i‖|| | | | i ヽ
/ / / |ヽ,\_, \ ,/ / 〉| `'i_| i | |! | ! ヽ
i ,,.....r‐‐'' , -‐'ト<◇ / `,ニ'´ / / /i /==;ヽ,i ! i | i ヽ
-‐''" ,. -‐''" | `‐' ,, ‐'" \ ヾ、/ / ''ー-、_ `''ー、_i | | i| i
851 :
高須:02/11/30 13:01 ID:zrJmRjfa
もうメンドクサイ。
テーマとか、そういうの。
芸術を求めるほど一般人にはわからねぇンだよ!
荒木は芸術家を超えた。
神父を倒した瞬間、突然ジョリーン達の背後から波がっ!!
丈太郎が起きるとおねしょをして「あっちゃー」
っていう寝オチにしよう
俺はストーリーとか設定とかなんて二の次だな。
奇想天外で奇抜な発想や描写が見たくて読んでる。
荒木作品でしか味わえないものも多いからね。
本スレと何がちがうんだ、ここは……
855 :
797:02/11/30 15:38 ID:kxl93JwU
>>853 同じく。
ストーリーをしっかりして欲しいのには変わりないが
名前欄消し忘れたよ畜生・・・・
857 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 20:14 ID:r+mxUFxx
>>854 私的な意見だけど…
本スレ=ジョジョ信者のみが語り合う
このスレ=アンチ(元信者を含む)が語り合う
私は『馬鹿』っぽいけどこちらのほうが好きだったりする。
858 :
作者の都合により名無しです :02/11/30 20:37 ID:0GUfxYkr
何度も言われてることだと思うが、
6部が人気ないのはやけに凝ったスタンドが出てくるのにいつもオチが強引だからでしょ。
バトル漫画として5部が素晴らしかっただけに6部は興ざめしちゃうんだよね。
人物やスタンドのデザインにも魅力感じないし。
クソと呼ばれてもしょうがないと思う。
859 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 20:42 ID:xkhqst+k
860 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 20:43 ID:xkhqst+k
読者アンケートで全然票が集まらなかった5部。
もういいでしょ?と無理矢理打ち切られる。
後日発売された荒木の短編集バカ売れ。ジャンプ側も予測できなかったため
書店での品切れ続出。
「JOJOファンはアンケート葉書を出さない」という事実に気が付く!
ゴメンナサイまた描いてください。
無理矢理6部スタート。
無礼な事もされたけど、それでも荒木は描く。プロだから。
いずれにせよ
ジャンプが荒木をうざがってる空気は
バカでも伝わるよね?
死刑執行そんなに売れたの?
どちらにしろ5部は刑務所というのがやっぱマズーだった。
刑務所なのに刑務所らしさに欠ける感じもあるし。
スタンドあるからあっても無くてもって感じだし。
その点4部はレストランのキチガイシェフとか、変態売れっ子作家とか出てきたりした分盛り上がった。
刑務所編はもっと正気でイカレタ奴を多く出すべきだった。
神父の操り人形じゃ性格が見えない分、多くキャラを出しても単調になりがち。
864 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 22:36 ID:U7WuF1/C
っていうか立てておいてなんだがこんな伸びると思わなかったよ。
みんな6部がつまらながってるカタチのような気がする。
865 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 22:42 ID:5ga1B5vX
五部の頃からだが、なんかキズを負っても危機感が感じられないのがなんとも・・
4部の頃からだろ
>>861 ネタとは思うが、一応。
短編集のオビに6部開始予告が書かれてたんだから、
短編集の売上げなんぞ無関係。
868 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 23:10 ID:R6Alo2mQ
>>864 つまらないと感じるヤツもいれば、面白いと思うヤツもいる。
その両者がぶつかってるから、ここまで伸びたんでないの?
ジョジョに関しては、このスレタイをどの部に変えても
同じように盛り上がる気がする。
869 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 23:16 ID:9L04uV61
870 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 23:16 ID:wqs6HhmR
なんたって酷いインターネットだから
872 :
作者の都合により名無しです:02/11/30 23:32 ID:U7WuF1/C
あーミスってるな。
5部→6部の間違え。
>>868 違うね、
いずれにせよ「つまらない」という事実が
抜き差しならんところまで来てるということさ
無理して面白いって言ってる連中も
内心危機感持ってるんだろうな
正直手抜き漫画は打ち切ってほしいが
荒木はもうジョジョ以外描けないしな。
アンチ必死だな
信者必死だな
正直手抜きには見えないんだけど・・・
>>873 何言ってんだか。
主観丸出しのレスは呆れる。
879 :
作者の都合により名無しです:02/12/01 12:41 ID:PYnP77aE
早く打ち切れよ
880 :
爆弾魔(ボマー) ◆tSuzeeeXmI :02/12/01 12:44 ID:6olAZxfd
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ / 信者は他スレを侵略するし、アンチは糞としか言わない。
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! | ジョジョに関わる奴にロクなのは居ねえな!!ド低脳どもが
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
ストーンオーシャンからジョジョ読み始めたって人はどれくらいいるんだろう。
そういう人はどう思ってるんだろう。
「ストーンオーシャンから読んでもあんまり面白くないだろうな…」
とか思うあたり俺は六部が嫌いらしい
884 :
作者の都合により名無しです:02/12/01 21:57 ID:OZ8qjW2d
885 :
作者の都合により名無しです:02/12/02 00:41 ID:+MhAx9l9
でも結局、全巻出切ってから、友達ン家で見つけて
読み出したりすると止まらなくなる罠。
886 :
作者の都合により名無しです:02/12/02 00:42 ID:3qm/w95j
887 :
作者の都合により名無しです:02/12/02 21:11 ID:lKigktHu
年のせいで荒木の才能は枯渇しています
5部のコロシアム到着までは面白かったのに・・・
矢の争奪戦からグダグダに
889 :
作者の都合により名無しです:02/12/02 23:31 ID:8C/U6Xfx
ジョンガリの幻覚オチを見ると、東京大学物語を思い出した
890 :
作者の都合により名無しです:02/12/02 23:34 ID:UHr0vsXq
て言うか、三部で終わるべきだった。
AONは何がどうなってるかさっぱり分からん、とかよく書いてたけど、
俺の信仰するジョジョも最近は何がどうなってるのかよう分からんでし。
892 :
荒木:02/12/03 05:14 ID:BPd9P/sJ
じゃあ、ジョジョはなかったことに(笑)
ジョジョの連載は荒木の見た夢オチだな。
で、その夢を元にジョジョ始動。以下ループ
終わりが無いのが終わりですか。
プラチナ
↓
ダイヤモンド
↓
ゴールド
↓
ストーン
段々安くなっていきますね・・・何だかもう・・・。
うろ覚えだけど、ストーンって何か果物のでかい種(桃とかそういうの)
って言う意味もあるらしいです。
主人公のスタンドがただの石ってのもかなりアレなんで、自分は
「新シリーズ化されたことだし、種って成長性の象徴っぽくていいよね・・・」
と思うことにしてます。
「ストーン・フリー」 あたしは・・・この「石の海」から自由になる・・・
「ストーン」ってのは「宝石」全般を意味するらしいぞ。
それに、ただの石だとしても
底辺から這い上がっていく徐倫にはピッタリだと思う。
もれもそうおもう。
900 :
作者の都合により名無しです:02/12/04 16:50 ID:/A2DxGbq
900!
901 :
作者の都合により名無しです:02/12/04 17:54 ID:TJ57r2zr
作者が自分で考えた設定をコロコロ変えちゃうのは、やっちゃいれない事だよね。
最初は刑務所の中だけで話が終わるって言ってたのにな。
それは高燥だろ
>>901 設定にこだわるあまり、逆にそれに縛られるよりはいいよ。
少年漫画で設定が変わるなんて、しょっちゅうだし、別に気にならない。
905 :
作者の都合により名無しです:02/12/04 18:04 ID:8G9UFBX8
とーとー900突破か・・・
質問なんだけどジャンプってページによって色が違うけど、品質も違うの?
巻頭のほうの漫画のほうがキレイに印刷されている気がするんだけど。
再生紙のヨゴレをごまかすために色塗ってんだよ
907 :
作者の都合により名無しです:02/12/04 18:24 ID:NDuCm5IX
まず単行本を1から出直させたのが没。
こち亀ギネス優先主義のために偉大なる血統の物語が途絶えたような気分。
908 :
作者の都合により名無しです:02/12/04 18:26 ID:NDuCm5IX
ん?しかしながらジョジョはやはり地味ながら着実にランクインしている。
誌面での人気より売上を考慮して編集部は今後も働いて欲しい。
荒木先生は来年春にはもういないという事態をまねかないようにね。
>>901 花京院「いくらスタンドとは言っても鏡の中に世界はありませんよ」だっけ?(⊃T)
>>909 あれは設定変更とか破綻には入らないと思うけど。
「鏡の世界」っぽい空間を創り出すのが、満員座鏡の能力なんだから。
例えば、アナスイが男になってたり、
スタンドがいくつも能力持ってたりってのが、設定がおかしくなった部分。
もう一度殴られれば裏返しは元通りになるってところが
分からなかったのは俺だけだろうか。
理屈としては分かるがいつ殴ったのか分からん。
ボヘラブの時もどっちが精神と肉体か分かり辛かったし。
裏返しって、戻るんじゃなくさらに180度曲がって、結果360度曲がるって
ことになると思ってたから、あれにはいまいち納得出来んかったな。
アナスイが男になった・・・てか顔変わってたのにショック。初お目見えん時の
顔萌えだったのに・・・
14巻でポールペンでスタンド攻撃して
更に本体もダメージ喰らってることに関して(略)
>>911 いや、手も足も2回殴られてるじゃん。
よく読んでみ。
新スレどうする?
必要ないと思うが
どうしてもつづけたいならクソスレ再利用しる
「今にも濡れそうな股の下で」
チンポリオ死亡確認
918 :
作者の都合により名無しです:02/12/09 12:55 ID:ioiNzbAj
age
正直FFシボンヌあたりしか面白くなかったけど
ラストバトルでもう一回なにかくると信じて読む
スタンドを五元素とか神話要素じゃなくて時事ネタにした時点で…
ん?時事ネタって?
ロッズとかじゃなくて?
922 :
作者の都合により名無しです:02/12/10 17:17 ID:thIPgyxW
おれはわかったぞ。最終決戦が。
重力から解き放たれたホワイトスネイク(仮)と
ディスクでウェザーリポートの能力を追加された空飛ぶストーンフリーが
空中でスタンドバトルだ。まちがいないぜ!
まぶたが
↓
ストーン
よく考えないで書いたがファイトクラブ(サバイバー)とか時事ネタっぽいんじゃないのか
(ジェイル・ハウス・ロックもそうだけど)
誰も成長しない。ジョリーンの最初のうちは泣いていたというのもすでに最初のページで越えられていた。
父を信頼するというのも、これからあるかもしれないが、今までの説明はあまりいいとは思えない。
エンポリオも成長はしないだろうし、他のキャラも成長というより自己犠牲でキャラ立ちのような感じだ。
そしてDIOの血の3人は成長を錯覚した。
あとはパズラー。
確かにDIOの息子と銘打っておいてアレはちょっと拍子抜けだったなぁ・・・。
普通のディスク部下と扱いあんまり変わらないし。
敵だけど「よくやったぞお前」っていうのって、
6部ではリキエルとFFだけっぽかったなぁ・・・。(個人的意見ですが)
徐倫のスタンドは最初から比べるとかなり成長著しい感じするけど
本体は投獄前と後、成長が急すぎて何か今から読み返すと
あの馬鹿娘っぷりがちょっと浮いてる気がするし。つながりなさすぎるというか。
ペッシやトリッシュの「成長」は素直に読んだんだけどね。
6部から入ったし、無かった事にしようとも思わないんだけどまぁ、何かね・・・。
928 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 01:21 ID:zCgH0FR/
初期ジョルノと初期ブチャラティの豹変振りもなかなかのモノだぞ
ミスタ、アバッキオはぜんぜんかわんない
ポルナレフは違和感の嵐だったな・・・。
最後亀だし。お前変わりすぎ。
はぁ?じゃあおまえらが描けよ。
ってゆうかちゃんと読んでるのか?
本スレ全過去ログよんでみな
このド低脳がーーーーー!!!!!!
930もちつけ。
おまいさん、スレタイだけで厨くさい逆上しないで下さい・・・。
932 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 01:23 ID:du4WjEhX
やっぱり空飛びそう
神父が。
933 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 21:24 ID:bEJrL7Fz
キャラで気に入ったのはグェスだけ。あとはクソ
ジョリーンしか生き残らなくていいデス
牧師倒した後誰も残らなくていいデス
牧師なんていやしねー
とりあえず、かなりデストローイな展開になりそうな予感。
938 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 13:25 ID:/18PoL1/
ほらほら!書きこむんだよ!!!!!
939 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 13:36 ID:X/GHQHJ+
さすがに6部の荒木は擁護しきれない。
もはや面白い漫画を描こうという意欲すら感じられない。
人間って枯れるんだなぁ。
6部まんせ〜
亀レス
>>913 あのボールペンはスタンド
飛行機から盗み出したってところで気づかない?
942 :
作者の都合により名無しです:02/12/28 20:56 ID:uZnCTNyi
最近はなかなかいいじゃないか
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)