ヒカルの碁は囲碁漫画ではないですよね？

1 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:16 ID:DZ85aURT

たまに囲碁漫画って言うひといますが違いますよね?

2 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:17 ID:EYxtxEJe

五目並べ漫画だyp!

3 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:17 ID:dYrPYzlk

クソスレ乱立
しね

4 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:17 ID:DWdfHRN+

２ゲット！！

5 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:18 ID:+o9xysch

俺も２ゲット！

6 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:20 ID:dYrPYzlk

だとおち

7 ：元碁ンダム信者：02/10/12 20:21 ID:hgpE82oJ

碁ンダム様復活記念あげ

8 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:22 ID:j97UwPkL

どう考えてもショタ漫画だろ！！！あほが

9 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:23 ID:2maZ7zi0

えろｓｙぎ

10 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:24 ID:C2DdVgMn

キャラ萌え漫画に決まってるだろ。
ぶっちゃけ、囲碁がオセロだろうとたいした問題ではない。

11 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:26 ID:X5ooaeLq

>>10
>囲碁がオセロだろうとたいした問題ではない。
日本棋院にとっては大きな意味があった

12 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 20:26 ID:oIUjXDr2

初代　フラウ・ポゥ
Ｚ　　フォウ・ムラサメ
ＺＺ　エルピー・プル
虐シャア　全員キモい
0083　シーマ・ガラハウ
08小隊　アイナ・サハリン
Ｖ　　シャクティ
Ｇ　　アレンビー・ビアズリー
Ｗ　　なし
Ｘ　　ティファ・アディール
∀　　ローラ・ローラ

13 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 22:41 ID:S8K/eclD

>1
何をいまさら

14 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 23:03 ID:RsTU6aAf

群像劇

15 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 23:06 ID:AXP6UL8H

たしかにたまに囲碁漫画とか言ってる奴がいるが
漫画のジャンルもわからないのか、と言いたい。

16 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 00:12 ID:9PpZ8izL

本気で言ってるみたいなんだが・・・。

17 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 01:44 ID:9P3jH9Vc

>>16
なにが？

18 ：463：02/10/13 01:47 ID:qZ5wsSwf

≫17
本気で囲碁漫画とか言ってるって事だろ？

19 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 01:49 ID:aRQLb/UX

どっちだっていいじゃん。
そんな事ぐらいでスレを立てるなよ。
囲碁・将棋板へお帰り。

20 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 01:51 ID:zhgcWkBr

ためしに顔が「リーダーたけし」で囲碁マンガやってみるといいです
確実に人気とれないから。

21 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:04 ID:UU6gu3y8

>>20
ヒカルの碁が本当の囲碁漫画だったとしても人気取れませんよ。

22 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:08 ID:2lNKQq5L

1はドラえもんがロボット漫画だと認められない子供たちですな

23 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:11 ID:zhgcWkBr

＞＞２１
だろうね。要するに漏れは美少年＞＞＞＞＞＞＞＞＞囲碁
っていいたいわけ。

24 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:21 ID:qGZybaXI

>>22
初めて肯定派が登場しマスタ（・∀・）

25 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:33 ID:Gtc0LFjn

これと似たような誤りでルーキーズを野球漫画と思ってるヤツがいる

26 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:46 ID:qGZybaXI

>>25
ﾙｰｷｰズはなに漫画ですか？

27 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:46 ID:TCBDLWnA

ヒカルの碁は美少年が成長するマンガで
ルーキーズは青春まっしぐらマンガだろ？

28 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 02:53 ID:MjuebiBT

囲碁漫画の定義キボンヌ

29 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 03:35 ID:9P3jH9Vc

ヒカ碁を囲碁漫画と思ってる奴ってよほどの厨房だろうね

30 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 03:39 ID:0+CKSRvK

一応作品中にも対戦中（もしくは終了後）の碁盤が描かれているけど、
それ見て理解できているやつなんて読者の何パーセントだ？？？

31 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 03:49 ID:9P3jH9Vc

>>30
囲碁漫画ではないので
理解できません。

32 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 04:16 ID:2lNKQq5L

話の中心に囲碁があるから囲碁漫画だよ。
アストロ球団も地獄甲子園もタッチもナインも野球するから野球漫画。
それが世間的なカテゴライズ。
囲碁じゃなくても人気が出たか否かは無関係。
他にも囲碁をする漫画が何作か出てくればビジュアル系囲碁漫画とか
サラリーマン向け囲碁漫画とかラブコメ系囲碁漫画とかトンデモ系囲
碁漫画とか細分化できるだろうけどな。

33 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 04:30 ID:7Vt7evVz

じゃあ何漫画なんだよ。

34 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 04:30 ID:GVpdwlA8

>>32
囲碁の対局など内容に重点をおいた漫画＝囲碁漫画
対局はどうでもよくストーリーや囲碁以外の設定に重点をおいた漫画＝囲碁漫画ではない

そこんとこよろしく

35 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 04:33 ID:ooUUDJow

>>34
スラムダンクはバスケ漫画ですか？

36 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 06:40 ID:HzucEQIF

>>30はつまり
囲碁シーンを描けと言ってるの？描くなと言ってるの？

37 ：熊：02/10/13 06:43 ID:sXtKYWsR

|　. .　.
|
|ｪ)；）:＜ばーか
⊂ /;.　
| /o:

38 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 06:54 ID:fuYNCvwz

>>36
どっちとも言ってないと思うんですけど

39 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:08 ID:3UvetuGw

囲碁を題材にしてんだから、囲碁漫画と言ってもいいだろ

文句があるなら、集英社に殴りこみにいけ、根性なしどもが、死ね

40 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:11 ID:CpbAoZDW

囲碁漫画じゃないって言うなら何だって言うんですか？？
例えばヒカ碁から碁に関する部分を取り除いたら
ストーリーなりたたないでしょ？
囲碁が分からなくても楽しんで読めるのはいい事じゃないですか？

41 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:15 ID:UbCgIo//

対局中の碁盤の一部しか描かないって駄目だと思う。
囲碁漫画なら、全部見せろよ。

42 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:21 ID:P10BiU9s

>>32　同意。素直に取ればそうなると思う。
囲碁漫画でないと言いたい人は>>34のような事を言いたいのだと思うが
ちょっとヒネてると思う。言ってる事はわかるけどね。

43 ：囲碁漫画でいいじゃねーか：02/10/13 07:35 ID:NE5c4ONO

そんなに囲碁漫画じゃないとゆーのなら、
だれか >>33 に答えられるヤシはいないのだろうか。

44 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:37 ID:Czymgk9u

>>39=40=41=42=43
時間短すぎ。
自演バレバレですよ（藁

45 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:38 ID:Czymgk9u

>>41は失礼しました

46 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:50 ID:qGZybaXI

>>39
集英社は関係ない。
ただヒカ碁を囲碁漫画とよんでる奴がいるからそれに文句をいってるだけだ
>>40
関係ない
たのしんで読めるのが悪いなんて誰もいってない
ただそれを囲碁漫画と呼ぶことはできない。
>>42
囲碁漫画と言う以上囲碁の対局シーンが最重要視されるはずでは？
囲碁界が舞台だから囲碁漫画とはいえない
それじゃジョジョ6部を刑務所漫画って言うのと同じ事。
>>43
よく読みなさい>>27とか>>10が答えてるだろ（藁

47 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:53 ID:qGZybaXI

なんか>>39とか>>40とか勘違いしてる輩が数人いるようだが
だれもヒカ碁自体を叩いてるわけではないだろ
囲碁漫画と呼ぶことに異議を唱えてるだけなんだから。

48 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 07:55 ID:7HATsfQr

わかるぜー
ヒカルの碁って囲碁ってパーツに必然性を感じないぜー

月下の棋士はもう、あれいがい考えられないし
囲碁の勝負がすっげぇメインて感じだったよね。
1手1手の攻防とかさ。

そういう意味ではヒカルと月下は全然違う種類なんだよね。

49 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 07:57 ID:Jo+9zMI9

39を見てると碁信者って噂通り・・・

50 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 08:02 ID:qGZybaXI

>>48
上手い事いうねえ
たとえヒカルの碁がオセロだろうと五目並べだろうとなんら違和感ないもんね。
そこらへんで囲碁漫画かどうか判断できるだろ

51 ：：02/10/13 08:03 ID:VAAHSql6

どうせこのスレ立てたのもジョジョ信者なんだろうな

52 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 08:03 ID:ox6rpWMJ

ヒカルが碁をする漫画ですよ？

53 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 08:04 ID:qGZybaXI

>>49
３９はホントになんでいきなり怒ってるのか理解できない
漫画自体ではなく囲碁漫画とよんでる読者に文句いってるだけなのに、、、

54 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 08:06 ID:Jo+9zMI9

>53
どんな小さな事でもヒカ碁に関する悪口（でも何でもないと思うけど）は
許せないんだろ、
前に本スレだかジャンプスレだかで
碁信者はマンセー意見しか受け付けないって言われてたけどﾎﾝﾄﾀﾞﾈ！

55 ：熊：02/10/13 08:09 ID:sXtKYWsR

ヒカルの碁＝ヒカルとそれを取り巻く少年達の成長物語

HUNTER×HUNTER＝ゴンとキルア＆クラピカの友情物語
NARUTO＝ナルトが火影になるまでのサクセスストーリー
ワンピース＝バトル漫画
ルーキーズ＝青春漫画
ストーンオーシャン＝理屈バトル漫画
ミスフル＝ギャグ野球漫画
ジャガー＝ハマーいじり漫画
ボーボボ＝不条理っぽさを目指す漫画
プリフェ＝男女入替えドタバタ学園コメディー漫画
いちご＝エロ
ウルトラレッド＝烈海王漫画
遊戯王＝カードバトル漫画
マンキン＝スタンド漫画

56 ：43：02/10/13 08:26 ID:NE5c4ONO

>>46
ふーんそれで？オタにしか通用しない罠（藁

57 ：43：02/10/13 08:59 ID:NE5c4ONO

>>48
だれもツッこまないが、月下の棋士は将棋。

58 ：43：02/10/13 09:02 ID:NE5c4ONO

>>44 はIDも知らない厨房（藁

59 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 09:11 ID:GlddxQQF

ばか？>>58ってばか？

60 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 09:19 ID:NE5c4ONO

>>57
誰も突っ込まないのはただの揚げ足取りだから。
何得意げにいってるんだ？
馬鹿だろ？お前（藁

61 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 09:35 ID:2Hztimm4

おい、お決まり言っていいか？
また立った途端ものすごいスピードで（略）

62 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 09:38 ID:2Hztimm4

>>54
いや、これもう定説だし

63 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 09:54 ID:Zaoppdg5

>>58
IDは変えられるってことも知らないのか

64 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 10:22 ID:lhOHZWDy

>>58
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

65 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 12:46 ID:zEyXfSMG

>>57
あほ。
そんなん知ってるわ。
連載当初、だれもが月下の棋士の碁バージョンと思っただろ？

66 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 13:07 ID:mIagEPiA

普通に囲碁漫画でいいんじゃねえか・・・？

67 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 13:22 ID:ONsKobCf

全ては、読む側のスタンスの問題。月下だって、読み方によっては
氷室を中心にした連中（ほぼ全員変態）の人間ドラマだし。

68 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 13:33 ID:ChoomhYV

多分リアルで友人に聞いてみればだれもが囲碁漫画っていうと思う。
こだわらんでよろしい。

69 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 13:40 ID:ooUUDJow

普通に月下の棋士も聖も題材が将棋以外でもいいと思うが…
あ、聖は羽生出さないといかんから将棋じゃないとダメか

70 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 13:45 ID:zEyXfSMG

将棋においてるウェイトが大きいと思うんだよねぇ～
どこがどうなってるのか、ってのがわかるし、将棋の勝負の
ウェイトがかなり大きいと思う。
勝負の中でのやりとりがメイン。

ヒカルの場合は一個一個の勝負は結構あっさり
どこがどうなっていって、この手はどうなのか、とかをやるってかんじよりは
こいつはこんな手を打って、相手はこんな風におもいました。
こいつはつよいんです。つよくなったんです。
ハイ次ーって感じ。
盤の外の成長がメインじゃないかなぁ。
ヒカルの強さは囲碁の勝負というよりも
セリフで説明されてるかんじ。

71 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:01 ID:ooUUDJow

主観厨

72 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:06 ID:+7vRne2v

月下の棋譜は適当だって聞いたけど

自分は囲碁も将棋も知らないから
ドラマメインで読む事しか出来ない

73 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:10 ID:zEyXfSMG

>>71
おまえの意見も主観。
自分の意見は客観的だとでも？
実際勝負にさかれてるページ数でも数えてみれば？
これは客観的なデータだぜ？

74 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:12 ID:iJhki7LX

とりあえず、頭の悪さが染み出た発言だな

75 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:14 ID:1eYFDLnG

別に囲碁じゃなくてもいいものが囲碁だったから囲碁漫画でいいじゃん。
むしろ言ってる通りなんだけどなあ・・、
オセロだったらオセロ漫画それだけ。

76 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:16 ID:zEyXfSMG

>>74
自称普通の人よ、横から愚痴たれてるだけなら
俺でもできるぜー
だれでも納得するような建設的な意見をはいてからにしな。
テレビの前でヤジたれる馬鹿巨人オタ親父みてぇでみっともねぇぜ・・・

77 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:22 ID:iJhki7LX

>>76
煽り返すなら、もっと強力なやつでお願い

78 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:27 ID:zEyXfSMG

煽りじゃなく、速く建設的な意見を吐け。
それがないと
>>76が図星だったのかな？と思ってしまうよ。
自分の言葉をもってない、ただヤジとばせればいいだけのやつ。
いるよね。たまに。
文化祭でアイデアださないくせに反対だけはするやつ！
まぁそういうやつって結構はぶられてたりするんだけどね！
悪ぶって一匹狼きどったり、「俺は知的なんだ、おまえら群れて行動する馬鹿とが違うんだ」とか
思ってるけど、ただたんにはぶられてるだけってね。
そのうち鞄にナイフしこんで学校に行くようになるんだ。
で「俺にさからったらいつだってこのナイフで殺せるんだぜ・・・」なんて
心の中でぶつぶつ言ってるの！キショ！！キショ！！
おまわりさーん！！犯罪者予備軍がいますよ！
はやく！はやく法律改正して>>77をつかまえてください！
そのうち彼はテロリストになります！

79 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:28 ID:iJhki7LX

>>78
全力？

80 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:31 ID:zEyXfSMG

はやくなんか建設的な意見を吐けよ。
おまえの涙の匂いがここまで漂ってくるんだけど
「ああ、何も反論がうかばねぇ・・・俺って、自分でうっすらわかってたけど
　やっぱ馬鹿だったんだ・・・わかってたけど、自分で認めるのが怖かったんだ・・・
　怖かった・・・俺はいつも逃げてたんだ・・・・」
わなわな　わなわな

おっと、ブラウザごしに地震が！
震えてるぞ。

81 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:32 ID:zEyXfSMG

荒れてごめん。荒らしてごめん。
もういいや。意見無しアホは相手しない。

82 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:44 ID:iOSYyic7

バカがひとりでハッスルしすぎ

83 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:45 ID:zEyXfSMG

>>82!!!!
自称普通の人よ、横から愚痴たれてるだけなら
俺でもできるぜー
だれでも納得するような建設的な意見をはいてからにしな。
テレビの前でヤジたれる馬鹿巨人オタ親父みてぇでみっともねぇぜ・

84 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 14:50 ID:iJhki7LX

>>82
退屈なんだろう

85 ：馬鹿 ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 14:56 ID:zEyXfSMG

おまえ、また出てきたと思ったらまたそれ？
ほんとに自分の意見が無い奴なんだな。
おまえって、そのレスが頭の悪さが染み出た発言だってことにきづかないの？
俺と同等の頭の悪さか、それ以下ってことにしかならないんだぜ？
俺が馬鹿を名乗るから、おまえは意見無しアホ、を名乗ってください。

86 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 15:18 ID:ooUUDJow

>>73
で、お前は数えてページ数出したの？
悔しかったら出してみな主観厨君

87 ：馬鹿 ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 15:21 ID:zEyXfSMG

読めばわかるだろ。
今ごろ何いってるの？
おまえが客観的なデータのほうが良いと感じるなら
そういうふうにデータとってみたら正確な数値がでるだろうよってことだろ。
記憶だけでも月下のほうが将棋に裂いてるコマが多いのはあきらかだよ。
主観の意味わかってるのかな？なんかわかってなさそうだね・・・

88 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 16:37 ID:Bll1Hyx7

囲碁経験者（盤面を見て対局の状況がわかるヒト）って降臨しないかねー。
また違った意見が聞けそうな気はするが

89 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 16:55 ID:Q+cb+wrD

>>87
なんで囲碁漫画じゃ駄目なの？

90 ：馬鹿 ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 17:12 ID:zEyXfSMG

ダメとかそんなんじゃねぇだろ！
囲碁漫画じゃないから作品がダメとか言ってるわけじゃないんだからさー。

たとえばーバタアシ金魚を水泳漫画とみるか・・・青春漫画とみるか

91 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:36 ID:8WcLkfPN

馬鹿を叩いてるやつってさー
意見だれもいえてないじゃんー？
ヒカ碁はもう囲碁漫画じゃあないって事で文句ないってことだろ？

92 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:38 ID:lydk5OVB

同人女向けの萌え漫画だろ

93 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:45 ID:pHNS+D4R

実際この漫画に3人も使って書いてるのがわけわからん。

小畑だけでかけるだろ。。。

監修なんか絶対いらん

94 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:48 ID:v4PiwUrZ

囲碁漫画じゃないと言う方が無理だろ。
じゃあ、こいつら何やってんだよと

95 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:50 ID:tR9Kf/S+

>>100は神の一手

96 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:50 ID:9DHPpas+

それじゃお前ら、
途中経過が全く描かれなくて
こっちの監督と敵の監督の思惑だけで進行していき
ポジションとかいつ点とったかとかもまったくわからないで
最後の点だけが結果でわかったりするような
サッカーやってる漫画をサッカー漫画といえるか？
ヒカ碁はそれと同じレベルなんだぞ？

97 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:52 ID:tR9Kf/S+

レベルはそーだが、ジャンルが違うと何とも

98 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:53 ID:9DHPpas+

>>94
囲碁をやってるから囲碁漫画というのは
短絡的としか言いようが無い。
前もいったようなジョジョ6部を刑務所漫画っていうのと同じ事だって。

99 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:54 ID:tR9Kf/S+

棋譜が並ぶ囲碁漫画をみたくないし

100 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:54 ID:vpJ1WGUj

100GET!!!

101 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:54 ID:tR9Kf/S+

>>100
神の一手

102 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:54 ID:78MHSba7

おめ

103 ：ID:kCz9IK0P：02/10/13 17:54 ID:s177G4WJ

てか、囲碁知らない奴には意味不明。

104 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:55 ID:9DHPpas+

>>97
なんでよ？
同じことだろ？
そしてそれがサッカー漫画とはいえないだろ？
だったらジャンルがちがかろうと
ヒカ碁も囲碁漫画じゃないよ

105 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:56 ID:9DHPpas+

>>99
だからこれは囲碁漫画じゃないって

106 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:56 ID:iXl0OZIH

タイトルに碁がついてるだろ盲目やろう
大好きだ

107 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:56 ID:vpJ1WGUj

囲碁を題材にした、変な待遇にいた少年が成長するドラマってところか。

108 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:57 ID:tR9Kf/S+

俺も神の一手を極めたい

２ちゃんで

109 ：ID:kCz9IK0P：02/10/13 17:58 ID:s177G4WJ

極めな。

110 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:59 ID:Czymgk9u

>>107
そんなとこだろ
これを囲碁漫画っていうのは考える事もできない
頑固な短絡的人間だけでしょ

111 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:00 ID:tR9Kf/S+

略して囲碁漫画

他人に説明するときは囲碁の漫画

112 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:00 ID:C1bWxOJB

ジョジョ6部が刑務所漫画ってのはちょっと違うだろ。
刑務所をヒカ碁ぐらいの扱いにするなら
登場人物が看守と囚人がメインの人間ドラマぐらいじゃないと。

113 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:00 ID:Czymgk9u

>>106
そんなこといってたら
バレーボーイズもバレー漫画になるので・・・

114 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:02 ID:w7cvrch0

>>112
馬鹿か。
だからヒカ碁を囲碁漫画ていうのはジョジョ6部を刑務所漫画っていうくらい
変な事だって説明だろ
すこしは考えると言う事をしてくれ、、、

115 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:03 ID:bwNrzD+d

囲碁漫画だよ

116 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:04 ID:XVqHFBgn

>>112みたいな馬鹿は書き込まなくていいよ。
レスの無駄

117 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:05 ID:C1bWxOJB

>>112
だから例えが変だっていいたいわけだよ。
ちょっとは読み取ってくれ、、、

118 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:05 ID:tR9Kf/S+

>>114
＞すこしは考えると言う事をしてくれ、、、
すこしは考えると発言する事をしてくれ、、、
ということになる
いうは平仮名で良し

揚げ足を取るようだが、このスレの趣旨もそんな感じだし

119 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:05 ID:C1bWxOJB

>>114だった

120 ：ID:kCz9IK0P：02/10/13 18:05 ID:s177G4WJ

ジョジョ信者は他のスレ逝きナYO

121 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:06 ID:XVqHFBgn

>>117
納得できるたとえだったら言う意味がないと思うが。
ほんとに大丈夫か？（藁

122 ：馬鹿 ◆NWwj51mLrg ：02/10/13 18:07 ID:zEyXfSMG

ジョジョ6部を囚人漫画・・・て言えばよかったのかな？
どっちにしろ揚げ足とりだなぁ。
文意くらいよみとってやりなよ。

123 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:09 ID:d6g2U8OG

つまり5五の龍は将棋漫画だけど、月下の棋士は将棋漫画じゃないと

124 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:10 ID:C1bWxOJB

ヒカ碁が囲碁漫画だと言うことがジョジョ6部を刑務所漫画と言うのと同じってのが変だといってるだけだって。
ああ自分の文才の無さが恨めしい、、、

125 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:22 ID:7zTsdGue

>>124
全くヒカ碁と重なる設定がそんな簡単に見つかると思うか？
屁理屈ばっかり言う前に少しは考えろよ

126 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:28 ID:C1bWxOJB

>>125
ルーキーズの例はだめなのか？
まあジョジョの話は無意味な突込みだったな。悪かった。

127 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:32 ID:NQycpbNl

こういう馬鹿なスレ立てる奴の気がしれん。

128 ：ID:kCz9IK0P：02/10/13 18:33 ID:s177G4WJ

そんな事言うなYO
>>127
ヒカルはカリスマなんだ

129 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:33 ID:R+sOB3bv

お前らよっぽど暇なんだな

130 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:52 ID:sesLl2G6

２ちゃんねる利用者は今日も暇人だらけです。

131 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 19:01 ID:VtE0yNXy

Ｑ　こち亀は何マンガですか？

Ａ　糞マンガ

132 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 19:03 ID:sesLl2G6

それは主観だから

133 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 19:52 ID:gGnJbdT9

じゃあこち亀って何マンガなんですか？

134 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 19:53 ID:/63aoCFs

　ｒ'"　　 .,!,,,,,,,,］,!,rzｮi,dｉlｙ,lﾞ,--,,l|,,,ｙ　广ﾞ!
　ﾞl_, _,ロlllllqq'l|,lｾ[ﾆllｶi|llllﾐjll{ﾆ|,r《不ﾞ|,iﾘﾞ'￣ﾞ）
　　|.l~|'''㌍'R感lllll||二ン,,けｾ口”ﾞﾞを''广'',i广
　　| ﾞ,|,,,,lll,巛―ﾞﾞlP―‐'′ﾞl,,,i|,,ﾞl,_ .ﾅ.:ﾑux|ﾄ
　　｀゛|'ﾃ'態pnｰ''ll,　　　　　 :'ll″￣ﾞ,,《,ｪ／
　　　 |气i,l|llひ　.!li　　　　　 .ll°　.'"!i,"
　　　ヽﾆiliill",,,‐ .ll　　　　　 .l|-,,,,．./.!i,
　　　 .-,　,ill|ｉﾆ"　ll　　　　　 ll.!､,．　　.ll,,-'
　　　　 `',lllﾞ　　　 ll　　　　　 ll　　　　z'ﾞl,、
　　　　 _.ll j,￢、　ll、　　　　 ll‘''二゜ﾞ ‘ﾞi,　　 .，
　　　　 .,ll.,,,ﾟﾞlｯy,,,,.ll　　　　　 l| '"　　　 .iﾞli"ﾞﾞﾞﾞ｀
　　　.,,,,,i!ﾟ,lﾞl,,,、、 l|　　　　　.l| ._,,,/'ﾞ:'"′ll　　
　　　　 l| ﾈ、lﾞ .ｖ゛.l|　　　　　il￣　._,-　 -ll　　
　　　　 l|'!iii］叺=、ll　　　　　.ll .‐"＾　._,、.ll
　　　　''l／く,,,,,z".l|　　　　　ll　　"ﾞ,,,｀ ''',ll'''￢‐
　　　　 ,ﾞll,,――‐ ,l|　　　　　ll,,_　 ´_,,,,lllﾞﾞ｀
　　　　 " ﾞﾞﾞﾞllllllllllﾞﾞll　　　　　.llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞl　
　　　　　　 .／　.,,,l!lllll!.ﾞﾞ‐'丶 ,ﾞl,,,、　　.ﾞl
　　　　　　　　　 ll, ｀　　　　　　 ,l!　　　｀
　　　　　　　 '!i、　　　　　 ,,i!゜//
　　　　　　　　ﾞlll,,,,,,,,,＿,,,,lllﾞ｀ﾉ/　ﾋﾟｸｯ・・
　　　　　　　　　　　　｀”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　・・・！動いた！

135 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 19:54 ID:oSr3BEw9

>>134
わかんねえよ！

136 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:51 ID:eDYMhuX3

じゃあもう完璧、囲碁漫画じゃないってことでＯＫ？

137 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:51 ID:iJhki7LX

まあ、ヒカルの将棋でも全く問題なかったわけだが

138 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 20:51 ID:I/SGSPtt

そもそも囲碁漫画ってナンだっつ話しだな
無理やり分類してんじゃねーよ
漫画に国境はねぇんだよ

139 ：ID:kCz9IK0P：02/10/13 20:52 ID:aRPtX1ZZ

囲碁なんてやってるやついねーっつうの

140 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 20:53 ID:I/SGSPtt

ナセに萌えてんじゃねーよ

141 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 20:53 ID:I/SGSPtt

それってナニ色の片思いだよ

142 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:54 ID:+BRu7gee

碁囲漫画だろ

143 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:55 ID:tOwv5BlN

イランつえー

144 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:55 ID:qZ5wsSwf

ヒカルの碁ってプロである必要あるのか?

145 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:55 ID:tOwv5BlN

>>142
胸囲漫画だろ

146 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 20:55 ID:I/SGSPtt

大体囲碁のルールしらなきゃわかんない漫画だったらジャンプにのらねっつの
碁盤を宇宙、石とかを星にみたててるんだから、碁のがいいだろう
そもそもサイの時代て将棋ねぇだろが

147 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:58 ID:LM3fhZLC

こち亀は両さんさえ出てくれば何してもいいマンガ。

148 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:58 ID:LfL4ZJ6E

負けたとき「・・・ありません」
って言ってるけど何がありませんなの？

149 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:59 ID:GWP0SSx0

打つ手がありません

150 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 20:59 ID:I/SGSPtt

>>148
勝つための道がだろう

151 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:00 ID:JX6yg7uV

＞＞大体囲碁のルールしらなきゃわかんない漫画だったらジャンプにのらねっつの

何回同じ事いわせんのかね、、、
対局の部分をてきとうにするのは自由そだがれは囲碁漫画とはいわない！

152 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:04 ID:zNCMrYk+

囲碁の熱さ・厳しさが伝わってくるから囲碁漫画。

153 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:16 ID:l+t7ioJz

「囲碁の周りの人間」漫画って事で一つ。
・・・何の解決にもなってねぇ（藁

ま、あれだ。囲碁漫画の一つの形って事でいいんでねぇの？
麻雀漫画にも色々なの（哲みたいなのも）があるのと同じで。

つーか、ルーキーズやホモ見るまでもなく、
ジャンプでしっかりした競技物求める方が間違ってるわな。

154 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:18 ID:l+t7ioJz

>>152
あれじゃ全然伝わってこないと思うけど

155 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:26 ID:KbO/ouf5

単行本ですら基本的なルール解説が行われていないのはいかがなものかと

156 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 21:26 ID:yNGaYDMM

>>151
そうか
じゃあイゴマンガじゃないな
むしろあずまんが

157 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:34 ID:LM3fhZLC

ゲームでもＲＰＧ＋シミュレーションってのがあるから
さしずめ　囲碁＋ショタでどうですか？

158 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:03 ID:qGZybaXI

＞ジャンプでしっかりした競技物求める方が間違ってるわな。

誰も求めてるなんていってないよ。
ヒカルの碁は囲碁漫画とは言わないといっているだけで。

159 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:06 ID:8lWvDvUX

>>155
そんなもんいるか？

160 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:06 ID:oeddRsx5

＞単行本ですら基本的なルール解説が行われていないのはいかがなものかと

囲碁漫画じゃないからルール解説は必要ないんじゃあないでしょうか。

161 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 22:06 ID:yNGaYDMM

囲碁の世界の勝負を書いてるから広い意味ではイゴマンガ
技術的なことがでてこないので、狭い意味のイゴマンガではない
わかった？
こだわるようなことか？
おもしろけりゃいいんだよ
そういうとつまらないとか言う奴いるけどな
じゃよまなきゃいいだろﾎﾞｹｶﾞ

162 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:15 ID:ii1zxByr

>>161
まあ広くいえば囲碁漫画でいいかもしれないが
厳密には囲碁漫画ではないわな。
こだわるかこだわらないことかは大きなお世話。
こだわらないことならレスしなければいいだろ？

163 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：02/10/13 22:18 ID:yNGaYDMM

>>162
ｱｯｿ
俺はｲｺﾞﾏﾝｶﾞだと思ってるけどね

164 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:30 ID:ATi+19TS

例えばヒカルと社の対局って、内容ではなんか面白い対局をしている
ようになっていたけど、全然それが伝わってこないんだよね。
そりゃ読んでる俺が囲碁を知らないってのもあるんだろうけど、
作者自身も囲碁そのものは適当で構わないと思っているように思える。

165 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:31 ID:z0hxIom9

>>161
結局つまらないけどね

166 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:58 ID:zNCMrYk+

>>162
「狭い意味のイゴマンガではない」という言葉を
「厳密には囲碁漫画ではない」という表現にすり替えるところに悪意を感じる。

167 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 23:03 ID:muX/OlnV

>>166
でも事実囲碁漫画じゃないからね

168 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 23:41 ID:5iwtnfP7

スタンド名－佐為
本体名－ヒカル

破壊力Ｄ　スピードＣ　　射程力Ｃ
持続力Ａ　精密動作性Ａ　成長性Ｓ

169 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 00:09 ID:G55VoDg3

>>167
広い意味では囲碁漫画ってことは認めたんだろ？
だったら囲碁漫画と呼んでも間違いじゃないだろ。
「狭い」が「厳密」という意味でないように、
「広い」は「アバウト」という意味じゃない。

170 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 01:59 ID:W0Eb8y8C

>>169
必死だな（藁

171 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 02:44 ID:vblRoFhz

「囲碁を題材にしたけど中身のない漫画」ってことでいいんでない？
奥深さも緻密さもかけらもないけど、碁石が出てくるのは違いないからな。

「聖（これは将棋だが）」や「入神」あたり見れば
何で上っ面ばかりで中身がないって言われるかわかろうもんだが。

172 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:00 ID:rPAHB9jN

＞「囲碁を題材にしたけど中身のない漫画」ってことでいいんでない？

囲碁が題材なら囲碁漫画でいいじゃないか！
ッテ言う奴が出てくるわけ。
どうしたもんかね

173 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:03 ID:G55VoDg3

囲碁が題材なら囲碁漫画でいいじゃないか

174 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:05 ID:JLGbKIOw

いわゆる、以後の内容を主とした囲碁漫画だと、
少年ジャンプ購読者が理解できないだろう。
あれは主人公の成長を見る事、また成長する為に
必要な事を理解すると言う意味では良い漫画だと
思うよ。
囲碁の内容に興味が出てきたら専門書なんかを
読めば良いんだし、多分囲碁の内容を主にした漫画
はつまらんとおもう

175 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:09 ID:rPAHB9jN

>>174
もう何十回といってるのにまだこういう奴がでてくるのか、、、

理解できるできないは関係ない！
悪い漫画とは誰もいってない！
囲碁を主にして人気がとれなくなるなんて関係ない！

でもこれは囲碁漫画とは呼べない！！
いい加減理解しろよほんとに、、、

176 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:31 ID:G55VoDg3

囲碁が題材なら囲碁漫画でいいじゃないか

177 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:39 ID:I0TZNWWt

つうか囲碁漫画じゃないって言ってるのってこのスレの奴だけじゃなかろうか

178 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:46 ID:JLGbKIOw

>>175
キャプテン翼の世界ってはっきりいってサッカーやってないよな
でも、題材がサッカーだからサッカー漫画と呼ばれてるわけで。

179 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:54 ID:eSfcH6C/

>>１77
うん、まあ……近所の書店でもでかでかと「囲碁漫画」と
ポスターに書いてあったし……普通は囲碁漫画だと思ってるよなあ。

180 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:57 ID:NdVgtZrO

でもこの漫画知らなくて囲碁好きなやつが
「お、囲碁漫画かよ！買ってみよ」
とかいって買ってよんだら
激しくｶﾞｯｶﾘするだろうね。
やっぱりそういう点で囲碁漫画じゃないよ。

181 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:01 ID:NdVgtZrO

囲碁漫画っていう以上
一番面白いとこは対局シーンでなくちゃいけないと思う。
普通野球漫画っていったら一番面白いのは試合してるところだろ？
対局シーンがこういう内容である以上囲碁漫画扱いするのは
まちがいなんじゃあないだろうか。

182 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:06 ID:I0TZNWWt

オレは普通に対局シーンが面白いと思ってるんだが・・・

183 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:11 ID:AJWkl2pu

顔がアップになってキツいやら言うだけのシーン

184 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:11 ID:NdVgtZrO

>>182
嘘こけ
どういう対局内容かもわからないのに。
じゃ一体どういう部分が面白いのかいってみてよ。

185 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:20 ID:I0TZNWWt

対局中のキャラのやり取りかねぇ

＞嘘こけ
そういう人間が世の中に一人もいるはず無いかのような、この絶対的な自身は何だ

186 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:21 ID:JLGbKIOw

>囲碁漫画っていう以上
>一番面白いとこは対局シーンでなくちゃいけないと思う。

誰が決めたんだそんな事？
スポーツ漫画で試合が一番面白いとは限らないし、
試合内容がよくわからなくても面白いといっている
人だっているぞ。

187 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:28 ID:JDacH7IO

>>186
いや普通そうだろう、、、
野球漫画って言う以上野球してるとこが一番おもしろくなきゃ
話にならん。
試合よりも普段の学校生活とかの方がおもしろいってのは
駄目な漫画の典型。

188 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:31 ID:JDacH7IO

>>185
キャラのやりとりってなによ？
奴らは脳内で試合展開してるだけで
やりとりなんかなにもないじゃん？

189 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:31 ID:I0TZNWWt

＞試合よりも普段の学校生活とかの方がおもしろいってのは
＞駄目な漫画の典型。

誰が決めたんだそんな事？（以下略

190 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:32 ID:AJWkl2pu

>>188
言ってはならない事を・・

191 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:32 ID:I0TZNWWt

>>188
そうだな訂正、脳内の試合展開がオモロイ

192 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:33 ID:JLGbKIOw

>>186
駄目な漫画か、良い漫画かは読んでいる読者が決める事。
あなたにとっては駄目な漫画かもしれんが、ジャンプの読者
の大数は良い漫画だと判断しているんだろう？
良い＝面白い　では無いとか言われそうだが。

193 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:35 ID:G55VoDg3

日本棋院の一階にヒカルの碁が置いてあるんだよね。
ヒカルの碁に影響されて囲碁をはじめた人も多いらしいね。

194 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:35 ID:JDacH7IO

＞誰が決めたんだそんな事？（以下略

野球漫画っていう以上は野球のシーンに一番力を入れ面白いのは当然のこと。
それなのに主からそれた学校生活とかの方が面白くなるのは作品的に空回りだろ？
いちいち説明さすな、こんな事。

195 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:36 ID:JLGbKIOw

ブレーメンとかいう、バンドの漫画があったが、
アレはどちらかと言うと、歌を歌っているシーンよりも
バンドを結成するために色々と行動を起こしているシーンのほうが
面白かったよな。
アレはジャンル的には何漫画っていうんだろう？

196 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:39 ID:G55VoDg3

ヒカ碁は試合してるときが一番好きなんだけど。
学校生活の方が面白いとか言ってるけど、ヒカ碁を読んでそう思ったの？
そもそもヒカルはもう学校通ってないんだけど。

197 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:39 ID:2c0AMfMm

>>195
歌を歌うシーンが主じゃないから
全然バンド漫画じゃないね。

198 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:40 ID:2c0AMfMm

>>196
野球漫画の例をいってるだけだろ・・・
少しは読解力つけてね（藁

199 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:40 ID:I0TZNWWt

>>195
作者的にはあれこそがロックだそうだが、
あれってどう見ても戦ってるシーンの方が多いよなw

200 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:41 ID:JLGbKIOw

あと、少女漫画だがガラスの仮面なんてのは何漫画だ？

201 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:43 ID:PUW3Ptfc

>>195
（ﾟ曲￣)ﾉ破壊――(ﾃﾞｽﾄﾛ――ｲ)!!! 漫画じゃねえのか。

202 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:44 ID:64a96efH

俺的にはヒカ碁は試合が一番つまらん。
下手な戦闘漫画と同じ展開だし。
「え？そんな手が？」「クソッやられた」とかそんなのばっか。
ワンパターンで飽き飽きだよ。
それより院生の生活とか学校生活の方が趣があってよかったな。

203 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:45 ID:IZJzP9EO

デストローイ

204 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:47 ID:G55VoDg3

>>198
ああ、ヒカ碁のことかと思ったよ。表現が紛らわしいよ。文章力をつけてほしいね。

205 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:48 ID:JLGbKIOw

ロックの漫画と言っていながらも歌の内容とか
詳しく説明してない漫画も成立してるわけだし、
ガラスの仮面のような演劇シーンよりも別を
主としている漫画も成立され名作と言われている以上、
対局シーンや囲碁の内容を主としている漫画が
囲碁漫画といっても差し支えないのではないのかな？

206 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:53 ID:G55VoDg3

>>195
ヤンキー漫画。

207 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 04:55 ID:I0TZNWWt

別に対局がメインでもそうじゃなくても、囲碁を題材にしてれば囲碁漫画でいいと思うんだが

さすがに稲中卓球部を卓球漫画とは呼ばないけどな

208 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:00 ID:G55VoDg3

ヒカ碁が囲碁漫画なら南国アイスホッケー部はアイスホッケー漫画だな

209 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:03 ID:I0TZNWWt

>>208
そんなのもあったなぁ

210 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:04 ID:JLGbKIOw

ギャグ漫画として成立している漫画はギャグ漫画で良いんじゃない？
とかいうと、ヒカルの碁もギャグ漫画だなんていう奴もいそうだが、
ちょっと古いが、プレゼントフロムレモンて漫画が有ったけど、アレは
ジャンル的には何漫画だろう？

211 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:08 ID:7SWkXZWv

編集部の青少年獲得目指せ漫画

212 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:10 ID:5i00aeT0

>>210
芸能界ものだっけか？
あんまよくしらんけど少女漫画じゃワンジャンルなんじゃないのかな

213 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:17 ID:JLGbKIOw

ヒカルの碁
ジャンル：囲碁漫画
人気：高い

決定で良いんじゃないのかな？

214 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:18 ID:5i00aeT0

ワンピが海賊漫画、バトル満賀、冒険漫画って銘打つよりは
ヒカ碁の囲碁漫画の方がしっくりくるな

215 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:21 ID:2c0AMfMm

>>213
何かってにきめてんだよ

216 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:24 ID:I0TZNWWt

人気の高さは関係ないと思うが、題材が囲碁で、作者が囲碁漫画だと言ってて、
世間では囲碁漫画だと思われてんだったら、そりゃもう囲碁漫画だろ

217 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:25 ID:JLGbKIOw

話の流れから確定だろう。

ヒカルの碁が囲碁漫画として認められないなら、
その他、認められないジャンルの漫画が多すぎる。
また、主とするものが別にある漫画は駄目な漫画との事だが
人気が有れば、駄目な漫画でも良い漫画である。
以上の考察より>>213のような結果が生まれる。

218 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:25 ID:JLGbKIOw

>>216
駄目な漫画だとかいわれていたから、一応人気も入れてみたんです

219 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:26 ID:GcxLzlsb

あかりたんの動きを楽しむ漫画だろ。

220 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:27 ID:2c0AMfMm

>>217
話の流れって、、、
囲碁漫画肯定派はお前とI0TZNWWtがさっきからいってるだけじゃねえか（藁

221 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:27 ID:I0TZNWWt

>>218
いや、良い漫画か駄目な漫画かだったら人気云々の話はいいと思うけど、
ジャンル分けするときは関係無いかな～と思ったわけよ

222 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:28 ID:JLGbKIOw

>>220
否定論が貧弱すぎる
というか、覆されてるじゃない

223 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:30 ID:2c0AMfMm

>>218
ヒカ碁が駄目な漫画なんてだれもいってない。
もし囲碁漫画でそれだったら駄目だけど
ヒカ碁は囲碁漫画じゃないから
駄目ってことにならない。

224 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:30 ID:5i00aeT0

とりあえず巨人の星が野球漫画だっていうよりは
ヒカルの碁の方が囲碁漫画だな

225 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:31 ID:JLGbKIOw

>>223
内容が駄目でもジャンルによっては駄目じゃなくなる
漫画なんてあるのか？
囲碁漫画として確立されていようがいまいが駄目な漫画は
駄目だし、良い漫画は良いと言うのが一般的な考え方だと
おもわれるが・・・？

226 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:33 ID:2c0AMfMm

>>225
駄目＝つまらない　ではない。
短絡的に考えるのはよせ

227 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:35 ID:JLGbKIOw

>>226
似たような事を>>192でも言ったが・・・
駄目と言っているのは何に対して言っているんですか？

228 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:37 ID:MyAL+gRC

>>227
>>194ですでに説明されてないか？？

229 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:46 ID:MyAL+gRC

囲碁漫画って言ういじょうはやっぱ囲碁で魅せる漫画ってことだと思う。
だからヒカ碁は囲碁漫画でないというのが私の見解。
>>222
貧弱なのは肯定派の方じゃない・・・？

230 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:46 ID:JLGbKIOw

>>194の説明だと、面白くないと断言しているが・・・

231 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:46 ID:I0TZNWWt

ダメ漫画の解釈のし方が人によって随分違うような、と

232 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:48 ID:MyAL+gRC

>>230
どこをどうすればそんな風に読めるんですか?

233 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:49 ID:JLGbKIOw

>>229
つまり、歌で魅せていないブレーメンはロック漫画ではなく、
ガラスの仮面も演劇の漫画ではないと

234 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:51 ID:5i00aeT0

テニスの王子様もテニス漫画じゃありません

235 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:52 ID:MyAL+gRC

>>233
ガラスは読んだこと無いからしらんが。
ブレーメンはキユ的な意味ではロック漫画なんじゃない？

236 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:54 ID:JLGbKIOw

>>232
ごめんなさい、>>194を変な読み方してました
駄目漫画の解釈は、作品が面白い面白くないではなく、
ジャンルで魅せる事で確定なんですね。
良く解りました。
つまらない漫画でもジャンルで魅せていれば良い漫画で
ジャンルで魅せていなければどんなに面白い漫画でも
駄目な漫画であると。
人気がある内は全く関係ないと言い切るわけですか。
価値観がちょっと違っていたので（俺の価値観が変なのかもしれんが）
理解するのに時間がかかりました

237 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:54 ID:I0TZNWWt

ところで確認しときたいんだが、
ID:NdVgtZrO=2c0AMfMm=MyAL+gRC なのか別人なのかハッキリさせといてくださいな。

＊ｼﾞｴﾝとかの意味で言ってるわけじゃないので誤解しないように

238 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:54 ID:JLGbKIOw

>>235
キユ的って何？

239 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:55 ID:5i00aeT0

電波を相手にするな

240 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:01 ID:MyAL+gRC

>>236
どうしてそういうとり方しかできないの？
深く考える事ができないの？
あの場合の駄目漫画ってのは野球漫画なのに野球以外で見せてたら駄目っていっただけでしょ？
そのジャンルで見せてたら良いのではなくそれが当たり前でしょ？
そのジャンルなんだから。
面白い漫画でも駄目っていうのはそのジャンルなのにその他の部分でみせてるから
だめってだけで全体的に駄目なんてだれもいってないでしょ？
本当に少しでも考えてからレスできない？

241 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:03 ID:I0TZNWWt

＞そのジャンルで見せてたら良いのではなくそれが当たり前でしょ？

多分ここが解釈のズレの元凶かと

242 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:15 ID:JLGbKIOw

>>240
当たり前っていうのはあなたの価値観では？
部分的に駄目で全体的に駄目って言っている訳じゃない
っていうのは、初耳でした。
そういうとり方しかできない原因は、
深く考える事ができないと言うよりは、>>240の都合良く
考える事ができなかったのが原因ですね。
多分、俺には>>240の都合良く考える事は不可能です。

243 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:17 ID:JLGbKIOw

ところで、キユ的ってなに？？

244 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:19 ID:4q0kK8+0

>>243
キユも知らないでこの板にいるなよ、、、

245 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:21 ID:JLGbKIOw

>>244
すまんが、googleで検索しても具体的な説明が表示されないんだよ

246 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:22 ID:I0TZNWWt

>>245ここで探しなされ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1032660667/l50

247 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:24 ID:5iVX/C4I

【ロック】
元はキユの単行本のコメントに由来し、キユの電波コメントのことを指したが、
現在では梅澤の直球でつきぬけたような陽気なストーリー展開のことを指す。
なお、梅澤信者はキユは鼻もひっかけていないようである。

２ちゃんねる漫画用語辞典より

屁理屈言う前にこれくらい自分で調べろよ
そんな調子じゃ説得力ねえぞ

248 ：あるだち ◆K/HQdU0luQ ：02/10/14 06:25 ID:dwdKdQU7

ひかるの碁ってのは、囲碁マンガではなく囲碁の世界でいろいろと頑張る人たちの人間関係マンガだと思うけどな。

249 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:26 ID:JLGbKIOw

キユってあまりにつまらない作品を書いて、
漫画界から追放された作者の事ですか？
その人的にはブレーメンはロック漫画って事ですか？？

250 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:27 ID:5iVX/C4I

>>248
でもI0TZNWWtとJLGbKIOwはそれが許せないらしい

251 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:27 ID:JLGbKIOw

>>247
なんとなくわかった気がします。
ありがとう

252 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:29 ID:5iVX/C4I

>>249
>>247を読めっつってんだろ！！
せっかくコピーしたのに
よんでもそんなこといってるんだったら
読解力の無さはこの板１なんじゃあないのか？

253 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:29 ID:JLGbKIOw

人間関係漫画ですか？
囲碁漫画で許せないと言っているんですね

254 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:30 ID:JLGbKIOw

>>252
ごめんよ、>>247が表示される前に書き込んでたんだよ
タイピングが遅かったみたいだね

255 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:30 ID:I0TZNWWt

別に人間関係漫画でもショタ漫画でもかまわないんだが囲碁漫画じゃないってのは違うだろ、と

256 ：カストロ ◆2kHO3wVKBA ：02/10/14 06:31 ID:E1AZ4sIO

キユって何書いてた人？

257 ：カストロ ◆2kHO3wVKBA ：02/10/14 06:33 ID:E1AZ4sIO

マジで聞いてるんですけど

258 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:33 ID:NuvCR/+s

>>255
一番主となるジャンルを言えと言われた場合囲碁漫画とは口が裂けてもいえん

まあ人間ドラマとか言った方がちかいだろう

259 ：カストロ ◆2kHO3wVKBA ：02/10/14 06:33 ID:E1AZ4sIO

ネタじゃないよ！

260 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:35 ID:NuvCR/+s

>>246で調べればいいだろう

261 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:36 ID:JLGbKIOw

>>250
ヒカルの碁が囲碁漫画ではないと言う理由が肯定されると
ブレーメンはヤンキー漫画・ガラスの仮面は物まね上手主人公漫画、その他
色々な漫画のジャンルが作者の意図とは違うジャンルとなってしまう事を
肯定してしまう。
よって、囲碁漫画と言ってしまうのが正しいのではないかと言う意見が出ているんだが、
その際にキユ的にはブレーメンはロック漫画という話が出てきて、無知な俺はわからないので
教えてくれと言った・・・ってところか？

262 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:38 ID:9Smaqa8x

>>261
そもそもヒカ碁って作者が囲碁漫画だってはっきりと
明言したわけ？

263 ：あるだち ◆K/HQdU0luQ ：02/10/14 06:39 ID:dwdKdQU7

いや、俺ジャンルは囲碁マンガだと思うよ。
でもメインは人間関係。そんな感じ。

264 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:39 ID:JLGbKIOw

>>258
そういわれると、
キャプテン翼はどう見ても格闘漫画
テニスの王子様は天才ショタ漫画
ホイッスルはやおい漫画と言われてしまうのでは？

265 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:39 ID:I0TZNWWt

>>258
んじゃ一番主となるジャンルが人間ドラマだとしたら２番目は囲碁漫画だろ

266 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:41 ID:I0TZNWWt

>>263
あ、それそれ
オレ的にもそんな感じ

267 ：カストロ ◆2kHO3wVKBA ：02/10/14 06:42 ID:E1AZ4sIO

キユ】
ｷｭｷｭｷｭｷﾕ!

72 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：02/09/26 18:37 ID:UpK5rlZJ
【キユ】
ヒーロー、英雄と同意語。
名文句を数多く残す。
現在、行方不明。

73 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：02/09/26 19:59 ID:MmTH8I1C
【キユ】
あまりにつまらない作品を書いて、漫画界から追放された作者を表す用語。
類似語に、１０週打ち切りの作者の名前多数。

なんだ、有名な漫画家だと思ってたけど違うのか。

268 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:42 ID:9Smaqa8x

>>264
でもそいつらは少なくとも試合の方が試合してないときより長いし
どこどこで点が入ったとかシュートしただとかわかるだろ？
ヒカ碁の場合はまったくそんなのないじゃん
ただのキャラが頭の中でどうのこうのいってるだけだし、、、
その3つの作品とは全く違うとおもう

269 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:46 ID:JLGbKIOw

ブレーメンは音楽を主とした漫画とか言っているが、
歌を歌っているシーンは殆どないぞ。

270 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:46 ID:5J/UTtax

まあものすごく大雑把にいえば囲碁漫画でいいかもしれないけど
だれかがいってたように厳密に言えと言われたら
やはり囲碁漫画とはいえない・・・

271 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:48 ID:JLGbKIOw

>>270
大雑把に言うと囲碁漫画で、
厳密に言うと、囲碁漫画ではない？
おっしゃっている事が抽象的過ぎてよく解らんです

272 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:50 ID:PBklfhx+

>>265
２番目なんかどうでもいいだろ
アホか（藁
もっとも2番とかも主人公の成長漫画とか言えるけどね､
どちらにせよ囲碁漫画ということはないんじゃないの。

273 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:51 ID:PBklfhx+

>>271
それは屁理屈ってもんでしょや。
いちいち揚げ足とるのやめなさいな

274 ：あるだち ◆K/HQdU0luQ ：02/10/14 06:51 ID:dwdKdQU7

なんかコレって、少女漫画とかで主人公が美容師だったりピアニストだったりしているのと立場が似ているな。

275 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:51 ID:JLGbKIOw

こち亀はギャグマンガですが、警官ギャグストーリーとか
言ってましたが、警官に関する詳細な内容については触れられて
いないでしょう。

276 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:52 ID:JLGbKIOw

>>273
屁理屈で揚げ足を取っているのではなく、
おっしゃっている意味を質問したいのですが・・・

277 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:53 ID:PBklfhx+

>>275
ふれられてるよん
制服かわったりとか警棒かわったりとか。

278 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:54 ID:PBklfhx+

>>276
大雑把と厳密の意味くらい調べたらいかがかな？

279 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:56 ID:JLGbKIOw

>>277
そのレベルなら、ヒカルの碁の世界でも触れられているのでは？
まあ、現実とは少々違うルールも適用されているようだけど。
警官に関する話よりもその他の話のほうが圧倒的に多いし

280 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:56 ID:PBklfhx+

一通りJLGbKIOwをよんでみると
読解力がなさすぎるんじゃない？
わけのわからん解釈したりなになにがわからんだのどれどれが意味不明だの、
国語の勉強してからネットやったほうがよくない？

281 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:57 ID:PBklfhx+

>>279
ギャグ漫画なんだからあたりまえじゃんか。

282 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:57 ID:JLGbKIOw

大雑把と厳密の意味くらいは解るが、
その違いによってジャンルが変わると言うのが
納得いかないのです

283 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:59 ID:JLGbKIOw

>>279
でも、警官の話はしてないですよね。

284 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:00 ID:PBklfhx+

>>283
今週してましたけど？
>>282
大雑把にいえばそうだけど厳密にいえば違うなんてこと
世の中にいくらでもあるよ。
いちいち例に出せとか言わないでね
探すのめんどくさいから。

285 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:02 ID:PBklfhx+

つうかこちカメを警官漫画なんて思ってる奴一人もいないでしょ・・

286 ：あるだち ◆K/HQdU0luQ ：02/10/14 07:04 ID:dwdKdQU7

やっぱ囲碁マンガだと思うけどね。メインは人間ドラマだけど。
それでも作中で「日・中・韓対抗団体戦」とかやってて「囲碁マンガ」じゃねぇってのは無いと思うよ。

287 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:04 ID:JLGbKIOw

>>285
そうだったな、こち亀はあまり関係ないかもしれないが・・・
ブレーメンは？

288 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:06 ID:PBklfhx+

>>286
うん、
だから大雑把に言う場合は囲碁漫画でもいいとは思うがね。
でもこの漫画のジャンルは？て訊かれたら人間ドラマって漏れはいうがね

289 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:08 ID:PBklfhx+

>>287
キユ的な意味のロック漫画。

290 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:09 ID:PBklfhx+

他のジャンル分けすれば
やはり囲碁漫画っていうより
囲碁界漫画って言う方がしっくりこない？
これがいちばん適してるとおもうんだけど。

291 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:10 ID:JLGbKIOw

>>284
厳密に言うと人間ドラマで大雑把に言うと囲碁漫画
って言いたいのかな？

ブレーメンは厳密に言うとヤンキー漫画で大雑把に言うと
ロック漫画？
ガラスの仮面は厳密に言うと物まねの上手な少女の努力のお話で
大雑把に言うと演劇ドラマ？？
ヤングジャンプに掲載されているどっかんなんてのは何になるんだろう？

292 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:11 ID:JLGbKIOw

>>288
世の中にある殆どの漫画が人間ドラマになるような気がするが・・・
そうでないものもあるだろうけど

293 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:12 ID:PBklfhx+

>>291
大雑把にも囲碁界漫画っていうのを推奨したい。
だって囲碁漫画っていったら普通囲碁の対局がメインだと思うよ？
どうみてもそうじゃないんだから、。

294 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:13 ID:PBklfhx+

対局よりも人間ドラマがメインなんだから囲碁界漫画っつうことで
JLGbKIOwもいいだろ？

295 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:14 ID:1oneD+UO

囲碁漫画云々の前にストーリー漫画なんだから
人間ドラマがあるのは当たり前だと思うが

296 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:16 ID:PBklfhx+

>>295
メインの話。
読解よろしく

297 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:21 ID:JLGbKIOw

囲碁界漫画？？
そんな名前のジャンルをはたして作者が受け入れるのかどうかと、
ジャンプを呼んでいる読者に違いが理解できるのかどうか解らんし、
素直に囲碁漫画で良いと思うが

298 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:23 ID:PBklfhx+

>>297
だからこれを作者が囲碁漫画って明言したの？

299 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:28 ID:EGhmNE7U

実際囲碁やってるんだから囲碁漫画でいいじゃん
囲碁やってるのに囲碁漫画じゃないとは明言しないだろ…

300 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:32 ID:PBklfhx+

>>299
いやしかし
「これはワインの漫画と思われるのはとても心外です
なぜならこれはソムリエの漫画なのだから」
みたいにはっきりと厳密にいってるやつもいる。

301 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:34 ID:JLGbKIOw

作者が明言しているサイトはないな・・・
ttp://www.nihonkiin.or.jp/joho/hikaru/hikaru.htm

コミックスで加賀が表紙の巻を見た人が将棋の漫画ですかと勘違いした時、
囲碁の漫画ですよとか説明をしているエピソードは書かれていたが

302 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:37 ID:EGhmNE7U

人間ドラマを囲碁というツールで描いてるんだから
囲碁漫画でいいじゃあないか

303 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:39 ID:+wWU2p2i

作者が決めることで読んでる個人に決定権はないでしょ。こういうの。

キャプテン翼だってサッカー漫画なんだし。

304 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:41 ID:I0TZNWWt

ID:PBklfhx+には囲碁対局漫画（？）のみが厳密な囲碁漫画なんだろう、と

305 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:41 ID:PBklfhx+

>>302
駄目だ
あくまで囲碁界漫画なのだ。

306 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:42 ID:PBklfhx+

>>303
作者が言ってないんだからいいだろ？

307 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:43 ID:Lc9+zBMW

age

308 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:45 ID:A3xCTXfg

ID:PBklfhx+が「囲碁漫画じゃない」って言うのは勝手。
その他の人がそう言わないのも勝手。

309 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:47 ID:JLGbKIOw

ttp://www.biwa.ne.jp/~truth/syounen.html
これも作者が言っている訳じゃないが、
世間で囲碁界漫画って言っている人のほうが
少ない

310 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:47 ID:PBklfhx+

>>308
言ってるのは漏れだけじゃないだろ・・・
過去ログよめよ

311 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:48 ID:EGhmNE7U

でもID:PBklfhx+が言ってる「囲碁漫画じゃない」ってのと
他の人が言ってるそれはなんか違う気がするのだが

312 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:49 ID:A3xCTXfg

>>310
じゃぁいいかえよう。
「囲碁漫画じゃない」というのも「囲碁漫画だ」っていうのも
それぞれの勝手。

313 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:49 ID:PBklfhx+

>>309
囲碁漫画なんてどこにもいってないぞ

314 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:50 ID:PBklfhx+

>>312
それをいったらこのスレの意味がなくなる

315 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:52 ID:JLGbKIOw

>>313
種類の欄の横を見た？
囲碁漫画・少年コミックって書いてあるでしょう？
逆に囲碁界漫画って書いている人が見つからん

316 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:58 ID:JLGbKIOw

「月下の棋士」「聖」は将棋漫画と呼ばれているが、
月下の棋士の将棋は小道具でしかないような気がするし、
聖も主人公の成長を見ていく漫画であるわけだし、
この二つを将棋漫画という以上、やはりヒカルの碁も囲碁漫画でしょう

317 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 08:01 ID:I0TZNWWt

>>313
とりあえずぐぐってみたけど

「囲碁界漫画」だと０件
（１個引っ掛かったが「これからの日本囲碁界（漫画の中）を」という部分に引っ掛かっただけなので却下）

「囲碁漫画　ヒカルの碁」で471件なんで
少なくとも世間的には囲碁漫画で通っているかと

318 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 08:07 ID:CYn0plJs

>>317
阿保ですか？（藁
なにいみないことしてんの？
厨房ですか？（藁

319 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 08:12 ID:JLGbKIOw

>>318
囲碁界漫画という言葉自体このスレで勝手に作られた
言葉だから検索したって引っ掛からないとでも言いたいのかな？
それにしても、この漫画が描かれて３年以上経つわけだが、その間
誰も囲碁界漫画と言っていないんだな

320 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 08:18 ID:JLGbKIOw

とりあえず、囲碁界漫画はおかしいと言う事で仮眠します
おやすみ

321 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 08:20 ID:I0TZNWWt

んではオレも寝ます

322 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 09:02 ID:JoC5eR7p

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9535/go1.jpg
この山崎って奴どうにかして下さい。
上図はネット棋院という場所で対局を観戦していた時のものです。
この後僕の悪口を影で言いまくってるらしく困ってます。
この石は死にますよね？
囲碁のスレなら分かる人いると思って書き込みました。
本当にまいっているもので…

323 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 09:17 ID:TsvlRNmd

つうか、言葉なんてのは単なるポインタなのであって、その表現の仕方にうだうだ拘るのは
子供だけ。

324 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 09:35 ID:zWsvWo2y

囲碁関連漫画なんじゃない？

325 ：馬鹿 ◆NWwj51mLrg ：02/10/14 09:57 ID:hLwsQGo+

ボーボボは格闘漫画

326 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:01 ID:zomikuve

神の一手を極めた奴が決めていいよ。
>>500だ。

327 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:08 ID:dpFL14Ii

囲碁漫画かどうかはともかくつまらんということで終了だな

328 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:10 ID:zomikuve

ま
だ
終
わ
ら
せ
ん

神の一手を極めるまでは！

329 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:16 ID:0covG+89

>>319
屁理屈でつくられた造語が引っかかるかよ・・・。

330 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:21 ID:/3XVppf7

それぞれの解釈次第ってことで終了

331 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:23 ID:3GhSu8Al

ヒカ碁が囲碁漫画かどうかはどうでもいいことだ
クソ漫画ということには変わりないのだから

332 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 11:56 ID:apP6QLXb

大多数が囲碁漫画と思ってるんだから囲碁漫画で決まり
一部の変人がわめき散らした所で何も変わらん

333 ：馬鹿 ◆NWwj51mLrg ：02/10/14 12:01 ID:hLwsQGo+

多数決が正義だと認められる社会は嫌だよな。

334 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 12:30 ID:j3jj7JEb

そうだな。囲碁を描いてない以上
囲碁界マンガで良いだろう。

335 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 13:17 ID:3u5GlQfP

まあこのスレから外に出るわけでもないし良いんじゃない？

336 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 13:38 ID:H9e7hafq

以後囲碁

337 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 13:39 ID:GcxLzlsb

>>336
今回だけは見逃してやる

338 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 13:41 ID:H9e7hafq

>>337
愛してるぜ

339 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 14:05 ID:VD0lUw+c

>>319
わかったから厨房は二度とこないでくださいｗ

340 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 14:35 ID:ePaixmhC

煽るなよ。

341 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 14:40 ID:H9e7hafq

　　　　　　♪　　無　敵　　フ　ォ　ル　ゴ　レ　～～～　　♪

　　　　　　　　　　　　　　　 ,､＝''´|
　　　　　　　　　　　lヽ､　 /＿◎"|l
　 _,-､_　　　　　　　＼ヽ((ニﾉソ　　　　　　　　　　　＼　|
_/ヽ /　ヽ　　　　（( ヾ｀-　ﾆ＝ﾆ｀`‐- ､　　　　　　 ,､-‐ｰヽ|l　/
（､_ノ-'´ヽ､　　　　　＼ﾆ/l:::::::） |｀`‐┘　　　 ,-'´//ﾍ| | 　｀‐､
　ヽ　 ,､-'´＼　　　　　　 <　l： ,､ﾉ　　　　　, -'´//ノ　ﾉﾉﾉ l　　ヽ
　　ゝ　　　　＼　　　　　/ /｀`| |　　　　　_,､//l＝/　=i::i＝|l l　　',
　　　＼　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣　　ヽ‐/ l　l　　　　 .ノ､‐､　 l
　　　　＼　　　　　｀ ‐､　　　　　　　　　　l　 .! ‐ﾆ二=ｰ　l　＼|l|l l
　　　　　　｀‐､　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　l ﾉヽ　　　　/　　ヽﾉ
　　　　　　　　｀‐､_　　　　　　　　｀`‐-､._ノ/ヽ　｀､､__, '/　　　　 >､
　　　　　　　　　　｀‐､._　　　　　　　　　　｀`‐-　　|:::: /　　　／　　＼
　　（( 　　　,-‐､　　　　｀`‐-､._　　　　　　　　 |　/　/　　／　　　　　
　　　　　　/ ミﾉ'‐､　　　　　　　｀`‐-､._ /　　　| / /　／
　　　　　（　つ-'´　　　　　　　　　／　/ (⌒⌒)／／　(⌒⌒)
　　　　　　ゝ＿_ﾉﾍ､　　　　　　／　　/　＼／／　　　＼／　　／
　　　　　　ヽ　　　　＼　　　／　　　/　　　　/　　　　　　　　　 /
　　　　　　　＼　　　　＼_／　　　　 /　　　 /　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼　　　　　　　　／/　　　 /　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　＼　　　　　／　/　　　 /　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　｀‐､.__, -'´　　/　　　 /　　　　　　　　　/

342 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 14:41 ID:H9e7hafq

ということで、フォルゴレ漫画で決着です。

343 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 17:25 ID:SJlelFYO

>>319
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034354346/l50
で、京四郎を語ってるよ・・・
20 21 27参照

344 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 17:59 ID:v3A9Sc+v

神の一手って
パチっと打ったら終わりですか！？

345 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 18:06 ID:YxIblX4F

　　　　　　　　　,､-──────-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ /⌒ヽ!
　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､） } ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　　＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　￣　〉　　　　 ,r-ﾉ　　￣｀｀ヽ､　ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　＼　　（　　　　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　＼〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ＼￣|~´　　／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　｀ヾ､ヽ└---'´`｀ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／　／
　　　　　　　　　　 /　　　　＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　＼`　　　　　／　　 /

346 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 18:17 ID:IAQgw4PO

>>344
神の一手って単語、サイ編終わってから出たっけ？

347 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 18:24 ID:4mkAAVhA

>>346
塔矢の碁会所から出るときにヒカルが
「神の一手はオレが極めるんだ」
と言ってた

ヒカルが佐為の後継者を自認していることを如実に示すセリフだと思うよ

348 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 18:24 ID:0xX8KrQY

>>346
「神の一手は俺が極めるんだ」
byヒカル

349 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 19:33 ID:vRai9cTB

>>347
産休

>>348
三級

350 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 22:11 ID:wulNI6NN

>>1
自慰漫画。

351 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 22:15 ID:Kd86X0Qd

>>350
それはサイボーグじいちゃん自慰

352 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 00:02 ID:mev1KU/P

この漫画ってどっちが強いか弱いかだけだよね。バトル漫画なら戦いの内容自体を楽しめるけど・・
ヒカルがあれだけ強くなってその先に何があるんだ?アキラとも馴れ合ってるしもう盛り上がる要素がない。

353 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 00:06 ID:a0c0WP7i

佐為がいる間はファンタスティックで魅力があったけど
中途半端にリアリティを追求したら面白くならないような気がする

354 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 01:12 ID:ArhtdXDI

院生編は人間ドラマしててよかったな。

355 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 01:34 ID:a0c0WP7i

>>354
同意
プロ試験という人生の掛かった勝負がメインに据えられているから
やっぱり盛り上がるよね

今、現実にプロ試験の真っ最中だけど
知り合いが受験してるわけでもないのに
つい気になって日本棋院のHPを覗いてしまう

356 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 02:58 ID:1Xq/WBEp

JLGbKIOwって頭わるすぎないか・・・？

357 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 03:51 ID:APOX83KT

age

358 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 10:01 ID:z/F+D21k

>>1
美少年囲碁漫画

359 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 16:26 ID:GGQ2GWJx

>>1
きもオタク囲碁漫画

360 ：ナンバーマン ◆WBRXcNtpf. ：02/10/15 16:48 ID:sOWupYED

　　 .／二二二二＼
　.／／■□■■＼＼　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|□■■■□■|　|　　　　　|　360ゲット
　|　|□□■□■□|　|　　　　　|　
　.＼＼□■□□／／.ｍ n　　 |　
　　 .|　|　〇〇　|　|　|￣￣|　＜　
　　 ..￣|￣￣￣|￣　 |　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　￣|￣|￣　　　|￣￣|

361 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 16:52 ID:85qpRtz3

ここから投票で決めたいと思います。

以下のフォーマットに各自一票ずつ加えてください。
同一人物による連続投稿は有効ですが、直前までの結果を反映していないものは無効とします。

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...0
　. No... 0

362 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 16:53 ID:85qpRtz3

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...1
　. No... 0

363 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 16:59 ID:4SFK8/W9

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...1
　. No... 1

364 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 18:59 ID:7r7HlWZW

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...1
　. No... 2

365 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 20:18 ID:lBlresAQ

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...1
　. No... 3

366 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 21:18 ID:vTiQ+wE/

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...2
　. No... 3

367 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 21:18 ID:kUHWbP3n

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...2
　. No... 3

意味あんの？

368 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 21:18 ID:kUHWbP3n

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...3
　. No... 3

かぶった

369 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 22:11 ID:lBlresAQ

>>361
期限はいつまでだ？
それとも票数が先にX票になった方になるのか？

370 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 00:12 ID:MSHDhmmt

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...4
　. No... 3

確かに意味は無いかもしれんな

371 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 00:15 ID:fCD3Jfh6

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...4
　. No... 4

372 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 00:18 ID:B7HoOkjQ

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...5
　. No... 4

373 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 00:22 ID:572x4fWd

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...6
　. No... 4

374 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 01:03 ID:jKdxlF6r

PBklfhx+とJLGbKIOwは同レベルで競り合っている馬鹿二人

375 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 01:03 ID:jKdxlF6r

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...7
. No... 4

376 ： ◆Q20hqjFJaA ：02/10/16 01:05 ID:VfoGgf7T

ヒカルの誤

377 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 01:08 ID:V6xDY7To

ヒカルの碁はシャーマンキングのパクリ

378 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 01:29 ID:Prf0JLSO

>>377
初めて聞いた。

379 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 07:09 ID:nDKImNvU

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...7
. No... 5

380 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 07:11 ID:EQ9slS1O

A. Yes...8
. No... 5

381 ：デブオタ：02/10/16 07:13 ID:2+skz3pa

ヒカルの碁？萌え漫画に決まってるじゃん。

382 ：デブオタ：02/10/16 07:15 ID:2+skz3pa

奈瀬萌え

383 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 07:15 ID:nDKImNvU

>>381
じゃＮＯにいれろよ

384 ：熊：02/10/16 08:24 ID:EuWLd30U

ヒカルの碁は指輪物語のパクリ

385 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 08:25 ID:Dg+9n6tt

Q. ヒカルの碁は囲碁漫画である。

A. Yes...9
. No... 5

単調なただの囲碁漫画になってしまったが故に最近のはつまらなくなった。

386 ：あるだち ◆K/HQdU0luQ ：02/10/16 08:32 ID:pG3LMaN/

A. Yes...10
. No... 5

でも囲碁やっているときより人間ドラマやっているときの方が好き。
だからもっと人間関係ギスギスして欲しい。和谷に期待。

387 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 18:57 ID:ttW6FZ4P

囲碁漫画じゃなかったら
アニメの最後にやるGOGO囲碁は無いはず

388 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 19:42 ID:XVR9Jg0Y

A. Yes...11
. No... 5

今後の和谷のヘタレっぷりに期待（ﾏﾃ

389 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:12 ID:rD+qdoCB

A. Yes...11
. No... 6

390 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:20 ID:8RBOktBV

A. Yes...11
. No... 7

391 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:27 ID:DSR+gFTV

前に高橋源一郎が野球小説には「野球」小説と野球「小説」があると書いてた。
「野球」小説というのは野球の試合そのものに主眼を置いた小説。
野球「小説」というのは野球をモチーフにしているが、
野球そのものよりも野球にまつわる人間ドラマやなんかを描いた小説で、
モチーフを別のものに置き換えても成り立つんだと。

これをヒカルの碁に当てはめると、
ヒカ碁は囲碁「漫画」ということになりますな。

392 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:33 ID:feMxk8Tw

あまりにも一般性の無い表現だなそれ

393 ：源頼朝：02/10/16 23:35 ID:8RBOktBV

>>391
392さんはそういってるが的を射ているなと思った。
391さん貴方にコテハン｢那須与一｣を与える。
大事に使ってくれ。

394 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:37 ID:2gQxvUHE

>>391
ルーキーズやミスフルは「野球」漫画か、野球「漫画」か？

395 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:38 ID:8RBOktBV

>>394
無論ギャグマンガ

396 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:39 ID:2gQxvUHE

>>395
なるほど。

397 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:43 ID:NwqBWICc

と、いうことでヒカ碁は
スタンド漫画にｹﾃｰｲ

398 ：那須与一 ◆w40pyX5oWw ：02/10/16 23:43 ID:DSR+gFTV

>>393
有難くもらっときます。

399 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 23:48 ID:UoitzaVy

まじで使ってる

400 ：カストロ：02/10/16 23:49 ID:yQy3mLAL

400

401 ：スカトロ：02/10/16 23:50 ID:UoitzaVy

401

402 ：源頼朝：02/10/16 23:52 ID:8RBOktBV

>>398
ノリがいいね～。
そういう人好きだね。

403 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 01:27 ID:wgD6w/jC

>>391
お前かみだな

404 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 01:41 ID:4fPYxbdW

ダンドーもゴルフマンガじゃないし

405 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 02:18 ID:i7rISRF4

1は毎日頑張ってシコシコプロっぽい棋譜を作ってるのに世間じゃアニメの
終わりでミニコントやってるだけの梅沢ばかりが注目されて僻みまくりの
日本棋院関係者かアンチ安達充ってことでいいのかしら。

406 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 10:50 ID:QKVarutn

>>404
ダンドーの原作者はプロゴルファーなのにね。
まあ京大文学部中退のインテリなので
少年漫画はエンターテインメントに徹してるんだろうが。

407 ：優しい名無しさん：02/10/17 10:53 ID:yKBk8ahT

ひたすら独り言を読んでいる感覚に陥る。

408 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 10:53 ID:Ig4q+ozt

>>407
掲示板なんてそんなもん。

409 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 14:35 ID:NfrHP9Uz

もうちょっと右だったら囲碁漫画

410 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 15:14 ID:zK8wPVcd

ﾜﾗﾀ

411 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 23:50 ID:3TQxKAa+

つうか実在のプロの過去棋譜を使って
話を組み立ててるんだから譜面が確り書かれてなくても当然。

412 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 01:36 ID:YtacaInS

＞つうか実在のプロの過去棋譜を使って
＞話を組み立ててるんだから

最悪の漫画だな、、、

監修の梅沢って必要アるんですか？

413 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 01:42 ID:93nyzqmI

>>412
実際は、棋院全体が監修で、
梅沢氏は名前だけを棋院の代表として貸しているだけらしい

414 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 01:52 ID:YtacaInS

>>413
そんなんどうでもいいけど
実際小畑一人でかけそうな内容じゃあないか？
質のたかい対局シーンでもなし、、、

415 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 05:26 ID:M0uCm6Je

>>1-1000

416 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 06:02 ID:0HvOsUos

梅沢は、用語監修ってとこでいかがでしょうか？

このマンガを読めば、ソレっぽいテクニカルタームには
詳しくなれる

417 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 07:02 ID:9/wMSxss

こんなことにこだわるあたりせいしんねんれいひくいですね

418 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 11:42 ID:+hx4Mk+I

>>414
ほったはいるよ・・・。

419 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 17:36 ID:/eNzS/cZ

小畑って原作つかないと
ろくな漫画かけないのかね。

420 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 17:39 ID:YhbGbbc5

>>419
伏線無視の暴走漫画になります。
あの人は短期連載意外無理。

421 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 17:41 ID:+PqyS+9q

>>418
しかしほったのネームだけじゃ打ち切りな罠。
あの絵がないとダメだろうな。

422 ：あるだち ◆K/HQdU0luQ ：02/10/18 17:43 ID:g/55gkNH

オレ、ほったゆみのストーリーテーリングはかなりスゴイと思うけどなあ・・・。
イスミさんの中国編も、「チッ、同人女へのサービスかよ」って思ってたけど、
実際にはヒカリの復活と、日中韓対抗団体戦への伏線だったし。

423 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 17:49 ID:K6US/gGS

>>422
どっちもかも・・・。

424 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 17:53 ID:eXXPKb5u

しかしあんな長期に渡ってただのファンサービス漫画展開するなら
それはそれでスゲーと思うな。
やる方もやりがいないだろうし。

425 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 19:50 ID:iiMDZHdb

>>411-412
月下の棋士も過去の棋譜パクってたよ。

426 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 19:51 ID:uoZa3+7g

月下の棋士は将棋漫画じゃない
ピンポンは卓球漫画じゃない

427 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 22:33 ID:qtZrm5kK

＞419
この前はじめてサイボーグじいちゃんＧを読んでなぜ小畑が漫画だけなのか分かった
絵はうまいけどストーリーは…

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：作者の都合により名無しです：02/10/19 20:56 ID:LEMKFQUU

>>426
何漫画？

438 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 09:44 ID:A0YNd7pi

あげ

439 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 11:21 ID:XoXoXlCf

A. Yes...11
. No... 8

440 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 18:16 ID:SiILpvUi

最近は囲碁マンガっぽいよな。
囲碁板じゃ読みは浅いが碁を打つのは好きという男と
ヒカ碁ﾏﾝｾｰで囲碁知識のある女（しかし碁は打てない）で
にぎわっとる。あれ見るとやはり囲碁マンガっぽくなったと思う。

441 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 20:48 ID:ZImcNetZ

>>440
意味が違う。

442 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 21:02 ID:SiILpvUi

誤解している。>441

443 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 04:39 ID:x5CVCY2F

>440
囲碁知識のある女（しかし碁は打てない）→囲碁知識のある女（打てても弱い）が正しい

444 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 09:58 ID:ZldcGXcc

囲碁知識のある女（しかし碁は打てない）
→囲碁知識のある女（打てても弱い）
じゃなくて
囲碁知識のある女（しかし碁は打てない）
→囲碁知識のある女（マイブームの時だけ打つ＆弱い）
だろう。

445 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 13:18 ID:Nqy8f1nY

A. Yes...11
. No... 9

446 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 13:28 ID:NXfzW6ef

囲碁漫画じゃないなら
あかりたんとラブコメでもやれやｺﾞﾙｧと小一時間問い詰めたい

447 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 13:30 ID:USm4I9jH

ヽヽ　ヽ　ヽ　☃　　ヽヽヽヽヽ
‮　ヽヽ　♕　ヽヽヽ❒ ➴ヽヽ❍　
‮ヽ　　ヽ　　　✈　　　　ヽ☹ ヽヽ✿ ♈ヽヽ
‮✐　♘　　ヽ　　　　　✆　　　ヽ　　✍　✰　
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‮　　　　✇　　　　　♟　　☸　　　♋　　　✹　　　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　ヽ　　ヽ　ヽ　（・∀・；）　ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
‮__＿＿）⊃　　⊃❂　 ✩　✄　　　
　　　　　　　／￣（＿（＿つ　／

448 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 17:16 ID:TqhBgJiz

>>446
誰にだよｗ

449 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 10:29 ID:sz1G4hKW

囲碁漫画ではない

450 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 16:53 ID:1ohcHfkd

ヒカルの碁以外のジャンプ漫画は。

451 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 18:00 ID:fE/vemYG

ヒカルの碁以外のジャンプ漫画は典型的な囲碁漫画。

452 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 07:44 ID:vmbV2KMO

入神は囲碁漫画

453 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 12:50 ID:T0bm9N+g

ここまで読んでて驚いたんだが、もしかして誰一人囲碁を知らないで書いてないか？
少し囲碁を知ってる人間（俺ね。一応アマ初段だ）からみると
ヒカ碁はバリバリの囲碁漫画（それもものすごくリアリズム重視の）だよ。

漫画に採用されている棋譜（碁盤の上の試合の局面ね）はすべて
古今の実在の名局からの引用だし（Web上にはこういうの詳しく調べてる奴もいる）
それに登場人物が驚いているような「好手」というのも、碁がわかる人間からすると
本当にびっくりするような「好手」なんだよ。この点も嘘はない。
だからこういった盤上のリアリズムと言う点では、ヒカ碁は「月下の棋士」なんかと
到底同一レベルの作品じゃない（後者は「魔球」の出てくる野球漫画みたいなもの）。

なんか「ヒカ碁は囲碁漫画じゃない」派の言い分って、野球やバスケに関してルールさえ
知らない奴が「Ｈ２」や「スラムダンク」を野球漫画じゃない、バスケ漫画じゃない、
って言ってる滑稽さがあるよ。競技をよく知ってる奴があえて言ってみるんじゃなくてさ。
「ヒカ碁は囲碁漫画じゃない」と言う場合も最低限の資格は「碁を知ってること」じゃない？
もちろん漫画として面白い、面白くないってのは別で、これは誰にでも言う権利はあるけどね。

454 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 13:47 ID:Z4+E3mku

A. Yes...0
. No... 0

ごめん消しちゃった・・・

455 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 14:15 ID:8Rp/KQ+e

＞４５３
お前の書き込みで“囲碁漫画”では
ないということがよく解った。

456 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 14:20 ID:4pug9EqC

ひねくれもの

457 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 14:25 ID:2dLdGlNU

月下の棋士じゃ盤上にマンコ作ってたりしたな

458 ：：：02/10/25 14:28 ID:3kXha5HD

ヒカルの碁って絵柄がたけしだったら人気ゼロだっただろうね
綺麗な顔立ちの少年、青年。
ティムポを咥えて欲しいと思える魅力あるおっぱい娘・・・
キャラ萌えだよな

459 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 14:31 ID:w+M4k66q

奈瀬のおっぱいをすってみたい

460 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:23 ID:dGZnlB83

所詮　８０１人気頼りな漫画なわけだが

でも　奈瀬ﾀﾝ＆復活あかりﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

461 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:25 ID:op9xRp/K

>>453
プロの棋譜を採用してるとはいえ全体を見せず盤面誤魔化してる所が多い
碁は一手一手が独立してるわけではないので「好手」と部分的に出されても内容は分からない
今まである程度手順が分かるのは　行洋ｖｓサイ　と　一柳vsアキラ　だけ
後は棋譜の元バレがないとわけ分かんない

462 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:26 ID:eDexs6RE

>>455
アンタの言い分が正しいと思ったよ（ｗ

463 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:42 ID:4pug9EqC

絵が綺麗でも叩かれるんだねさすが2ちゃんねらー

464 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:51 ID:2dLdGlNU

>>461
月下の棋士のマンコをどうやって奨励会の人相手に
完成させたのか教えてください。

465 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:55 ID:La11NL2Z

全打席全投球がかかれてないと野球漫画じゃないんだ。
ふーん。

466 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 16:15 ID:op9xRp/K

>>464
一言で言うとマ○コの渇望

467 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:06 ID:YiNO2/kW

>>453
が一番囲碁を知らないってことでＯＫ？

468 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:46 ID:Z4+E3mku

まあオレの考えを言うぞ。これ言ってしまうと元も子もないが言うぞ。
まず、ジャンルなんてもんは千差万別だ。全ては読み手の主観で決まっちまう。
タイトルの「ヒカルの碁」って文字を読んだ時先入観で「ああ、囲碁漫画か」
と思ったヤツもいるだろう。別に悪いことじゃない。つーか思わないヤツの方が
おかしいか相当ひねくれてる。ここのスレで「囲碁漫画じゃない」と言っている
ヤツらも最初は囲碁漫画と思ったのだろ？
んで話しを戻すと今度は「ヒカルの碁」という作品のどこを重点的に見ているか
でまた分かれてくる。それは人間ドラマだったり碁を打ってるシーン。女なら男
キャラに萌えたり。男なら女キャラ。逆もしかり。挙げていくときりが無いほど
個人個人でジャンルが分かれていく。
碁のシーンがへぼいく人間ドラマが強く出ているから囲碁漫画じゃないと。それ
は単にそいつにとっての主観が人間ドラマに傾いてるってだけの話し。簡単に例
えるとピーマン好きなヤツが嫌いなヤツに「俺は好きだからお前も好きなはずだ」
といってるようなもんだ。
まあ、オレが言いたいことは自分の主観を人に押し付けたい
　オ　ナ　ニ　ー　的　ス　レ　で　す　ね　。ってこった。

469 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:50 ID:qGiS2x/j

でも囲碁やってる場面は淡々としてるし緊迫感もないから
誰が強いとか言われてもさっぱり何だよな。

470 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 23:09 ID:Z4+E3mku

>469
そういう香具師は人間ドラマとかキャラに萌えればいいのでは？
もともと囲碁は静が主だからな。難しい題材は題材だと思うぞ。

471 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 00:47 ID:8qIya/fl

NHK囲碁講座に載ってる漫画は何漫画ですか？

472 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 01:07 ID:M7n1EZNT

>>470
描こうとしてないだけだろ。
本当の囲碁漫画になったらマニアックで誰も見ないよ。
難しい題材とかは関係ない。おわかり？

473 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 01:14 ID:6QNzixgq

467 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:06 ID:YiNO2/kW
>>453
が一番囲碁を知らないってことでＯＫ？

いや　　453よりお前だろ

474 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 01:57 ID:M7n1EZNT

>>473
おや、>>453が登場シマスタ

475 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 02:14 ID:qOTjiVVU

ドラマの緊迫感すらないでしょ。いまだに緒方やじじいの位置付けわかんねぇよ。

476 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 03:22 ID:CKmiWSw4

>>475
位置付けって？

477 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 10:04 ID:M7n1EZNT

>>453は「囲碁」を知ってても「漫画」は良く知らないらしいな。

478 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 16:36 ID:+DRb+OS2

そうか？

479 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 16:47 ID:M7n1EZNT

>>478
もういいよ自作自演は。

480 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 06:24 ID:7dsspR1d

なんでも自演にするなよ・・・。

481 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 07:28 ID:YZiqMjFi

人間ドラマとしても特筆するほど素晴らしいってレヴェルではないな。
まあ今ジャンプでやってるギャル漫画に比べれば良い方だが。

482 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 17:10 ID:UENivOYf

その言葉全国100万人の苺ファンを侮辱する言葉だぞ！

483 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 23:03 ID:NrUHCJ7A

チョンの過剰反応みたいだな。

484 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 23:16 ID:ldTyuRG6

苺のストーリー展開はボーボボとほぼ同列に扱って良いと‥

485 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 04:29 ID:BzWbwSLh

ageとくか。

486 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 06:20 ID:qMHqfUEK

>>453
ヒカルの碁は盤上自体ほとんどアップされない。
そんなんで何がわかるの？問題外。

487 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 06:21 ID:qMHqfUEK

所詮キャラ萌え漫画

488 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 07:51 ID:dfROpBXR

>>486
分かる人にはちらっと見せれば分かる。
分からない人には一冊まるまる使って解説しても分からない。
だから今の描き方で別に問題ないのでは？
碁が分かるようになるためには、実際に自分で打ってみるしか無いんだから。

489 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 09:12 ID:Zv/yy0gd

だいたい、序盤から中盤終盤まですべて書いてないし。
いつのまにか寄せ、終局にワープしてどっちが勝った！？みたいな展開が多すぎ。

490 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 17:22 ID:BzWbwSLh

>>488
わかるわからないと
囲碁漫画であるないは関係ない。
的外れな意見はやめるように。

491 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 17:24 ID:Oqnnc9xZ

>>489
多いよな。

492 ：うひょ～ ◆joNtVkSITE ：02/10/29 17:31 ID:6IUcD2jg

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
どの角度からみても囲碁漫画だろ（ﾜﾗ

493 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 20:05 ID:dfROpBXR

分かってねぇ香具師が多いなぁ
ちらっとしか描かれない盤面の為にプロ棋士が棋譜探しに東奔西走するのが
粋なんじゃねーか
裏地に凝る江戸っ子みたいなもんだよ

494 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 00:59 ID:Mptn67kw

>>493
監修はそんなに大変な作業なのか？

495 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 01:10 ID:UdIBNBJq

つか、囲碁漫画なんて他に見たことないんだが、どういうのなら囲碁漫画なんだ？

496 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 01:15 ID:02jaDDgz

ドラゴンボール(Ｚ)

497 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 01:59 ID:cBnjCz89

まぁおちつけや。
例えば夢枕獏の「風果つる街」ていう将棋を扱った小説があるが
棋譜なんてものは一切無く、ただ戦う男たちの熱い話だったりする。
囲碁を扱った「漫画」なのは確実なのだが、別にそこまで
厳密化する必要があるのか、どうなのか・・・

ただ、よく棋譜を書けとか、野球漫画で、全打席描けとか言うのは問題外。
エンターテイメント考えるなら端折る事は必要不可欠。
漫画なら漫画の、アニメならアニメ、ドラマならドラマ、映画なら映画なりの
組み立て方が存在するというのに、すべてそのまま書いて絶対面白くなる
といったら決してそういうことにならない。
むしろ与えられた枠の中（漫画なら何ページ内、ドラマなら1時間）から
何処を見せ場として持っていき、
何処を無駄として省くかを考えて、構成していく力が無ければ
到底プロではない。

498 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 09:43 ID:YS0Yo5RZ

全てかけとかそんなこと誰も行ってないよ。
純粋に碁の要素が少なすぎるだけ、程度の問題だよ。
解説とかほとんどないじゃん。機械的にパッとおわらせて終局。
碁を題材にしたヒカルの成長漫画ってことだろ
サンデーの河合のモンキーターンとか帯ギュとかみたいにちゃんと競技の
解説とかをいれてはじめて○○漫画とかいえるんだよ。
わかる？

499 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 09:44 ID:XhMiz4Z1

はいってるじゃん…

500 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 09:50 ID:YS0Yo5RZ

これだけ連載をつづけて囲碁をしらない奴にルールすら理解させれてない
ってのが囲碁漫画として内容がうすい証拠。
みんな雰囲気を味わってるだけなんだよ。
本格的な碁の漫画なんて誰も期待してないしな。

501 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:03 ID:XhMiz4Z1

そりゃモンキーだって一緒だろ
誰もあれで競艇を理解して無いだろ

502 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:37 ID:GMFX+uo2

>>501
モンキーターンをヒカルの碁なんかと一緒にしないでくれ。
モンキーの方が競技の解説がはるかに多いし（まだ不十分という人も中にはいるかもしれないが）、
河合はモンキーにしろ帯ギュにしろできるだけ競技そのものを漫画で描こうとしている。
人間ドラマみたいなものは二の次。まあキャラ萌えとかしてもらえない画風だから、
自然と競技中心になってしまったのかもしれないが。

503 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:40 ID:XhMiz4Z1

恋愛や親子関係とか持ち出してる分モンキーの方が競技外の要素強いんじゃないの？

504 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:42 ID:wGG5Ek6t

それはそれでいいけどさ、モンキーなんかじゃ少年誌は売れないよ。
あ、やっぱサンデー売れてなかったっけ。

505 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:52 ID:MrWNT0/7

帯ギュは柔道漫画の王道。ありゃあ別格だろ。
むしろモンキーはただのありふれた漫画。

506 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 11:04 ID:PIiAMCt2

俺モンキーターンで競艇覚えたぞ

507 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 11:18 ID:5agdrJhl

昔集めてたけど、月下の棋士も将棋漫画ってよりは
｢いろんな変態の出てくる漫画｣だと思った。

508 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 11:35 ID:+4LrJY53

>>506
俺もだ。

509 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 11:42 ID:PWIj3XQA

>503
コミックス６巻分かけた修行編を中心に
図入り文章入りで競艇の解説してるモンキーが
何で競技外の要素が強いのか？
ちゃんと読んで言ってる？

510 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 11:50 ID:/U0d8Lv2

ひかるの碁が囲碁をしっかり理解させるような解説がある漫画なら
今ほど多くの人に読まれなかったでしょう。

511 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 13:30 ID:75Vq4S8K

知っても知らなくても、楽しめる漫画が
良い漫画。

いつから漫画がハンドブックになったんだ？

512 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 13:48 ID:e/DoZNgK

囲碁マンガかと言えば否定するするのも馬鹿馬鹿しい位に
囲碁マンガだよな。囲碁入門解説マンガではないけど。
ただ、このマンガは囲碁マンガである以上に、ヒカルとサ
イの二人によるコンビものであったんだよ。だから二人の
別れが物語の終りになる筈で、おそらく物語の構想もそこ
までだったはず。その終着点に向けて惜しみ無くネタを突
っ込んで行ってスピーディーに展開する物語が魅力だった
のに、いまややる事がなくなって、本当に碁を打つだけの
マンガになってるのが最大の問題だ。

513 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 13:52 ID:/U0d8Lv2

＞５１２
ほんと、そのとーりだったね。
でもひかるが神の一手を極めるのを見たい。

514 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 13:57 ID:75Vq4S8K

最後、ヒカルとあかりがケコーンして
宿る子供がサイの生まれ変わりだったら良いなぁって
思ってみるテスト。

515 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 14:03 ID:XkLUBFSO

ルールは解らんがそれなりに面白い。
ルールが解れば尚良いが説明臭いのはイヤだ。
今のままでいいよ。

516 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 14:26 ID:BxOZWUjr

なんで特殊ルールとか出てこないんですか？

517 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 14:42 ID:cDjY6YlF

ルールがわからなくてもいいと思う。
ただ、対局はつまりバトルなわけで
バトルシーンで熱くなれないところが
この漫画の物足りないところ。俺はね。
ルール知らなくても熱くさせる書き方があるはずだが、ほったはできていない。
でも棋界の中いるおっさんたちを親近感持たせたり
天才の才能の前に挫折を味わう凡人達の苦悩は上手いと思ってる。
囲碁漫画かどうかはしらんが、少なくともバトル漫画じゃないのはたしか。
ひとまずここはキャラ漫画ということで手をうとう。

518 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 16:57 ID:92gcwNyI

シャア専用板から来ましたが、モビルスーツ戦を知らなくても、
ガンダムは楽しめます。

519 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 17:40 ID:Tul4cBjM

アニメのゴーゴー囲碁みたいなのをを作品中にやるのは無理だし
スポーツ物みたいに解説するのも厳しいんじゃないか？

520 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 18:42 ID:QSnxCP7x

俺は囲碁シーンで熱くなれるけど。

521 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 18:53 ID:u6zKL5PA

>>495
氏ぬほどｶﾞｲｼｭﾂだろ
過去ログもよめないのなら書き込む資格はない。
>>519
お前麻雀漫画とか将棋漫画とか文化的な競技漫画を一つもよんだことないのか？
だったらそんなこと書き込む資格は無い。

522 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 18:56 ID:u6zKL5PA

>>510
漫画が読まれることと囲碁漫画であるかないかは別だ。
これも何百回とｶﾞｲｼｭﾂなんだが。

523 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 18:57 ID:u6zKL5PA

>>511
お前もこのスレの主旨わかってないみたいね。
だ　れ　が　ヒ　カ　碁　が　つ　ま　ら　ん　て　い　っ　た　ん　だ　？

524 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 19:21 ID:sAn/yd/o

何ですかこの人は。スレの番人ですか。

525 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 19:22 ID:u6zKL5PA

思った通り煽られてる（鬱

526 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 20:09 ID:nHwdUktl

棋士漫画。

と言ってみるテスト

527 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 20:15 ID:hFY1Uj47

>>526
意外と同意。

528 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 20:30 ID:eBod7DNa

>>512
>だから二人の別れが物語の終りになる筈で、

自分はそうは思わなかったな。
最後の話は最初から考えてると思う。
つまり、サイと別れるのはもっと早く考えてたはず。人気があってのびたのでは？
そうじゃなきゃ、あんな人気のあるキャラをわざわざ消すなんて考えられない。

529 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 20:35 ID:80pqShV6

ヒカ碁は少し前まではスタンド漫画だった。

これは正解か間違いか？

530 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 20:39 ID:toppz8OV

>>512-513 >>528
原作のほったゆみはサイとのわかれで終わらせるつもりで
実際、人気漫画なんで編集と一モメあって、あんな短篇みたいな話がその後続いたって話
,,,で今も連載中

531 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 20:40 ID:XCQlIgFd

>>529 間違い。正確には「モーレツア太郎」漫画だった。(w

532 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 21:02 ID:o5MV0raY

>>495
盤面がメインの漫画じゃないかな
専門誌にしか掲載できそうにない

533 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 21:16 ID:/U0d8Lv2

>530
ある事情通によるとテレビ放映が予定より遅れてしまって、
このままでは漫画が終わる頃（さいとの別れ）にテレビ放映開始に
なってしまい、それでは都合が悪いってことで作者に頼みこんで
続編を作ったらしい。

534 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 22:27 ID:eBod7DNa

>>533
そっかー
でもあそこで終わりってのはでも、とても中途半端だから、
さいとの別れで終わってたら、ほったを見損なったところだな。
今もおもしろいからいいんだけどさ。
事実、今のジャンプからヒカ碁をとったら、もうダメぼだろう。
ヒカ碁ない週は買って損した気持ちになる。
※買う位おもしろい、立ち読みする位おもしろい、というランクがあるので

535 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 22:51 ID:gf9B3mxw

ほった狂信者キモイ

536 ：512：02/10/30 23:36 ID:e0jfIaSg

>>534
あ－、駄目かなこりゃ？

別にサイとの別れで終わるというのをサイが消えた回と思ってないよな？
サイが消えて、捜しまわって、凹んで、立ち直って、アキラと勝負をしてサイの碁が
自分の中にあるという事に気付いて、夢の中でサイに出会えてお別れをして目を覚ま
したあの朝で終わるという事だからね！！

あそこで終わって中途半端という奴がいたら見てみたいよ。

537 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 23:42 ID:eBod7DNa

>>356
だから、そこで終わるのが中途半端じゃなくて何か。
サイが一体何故消えたとか、神のイッテを誰も極めてないとか
いろいろあるべさ。伏線が。
あれで納得してたの、君？（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

538 ：512：02/10/30 23:55 ID:e0jfIaSg

神の一手は極められないから神の一手と呼ばれるんだ。
遥か果てない目標であって、たとえサイであっても辿り着けない見果てぬ
境地なんだ。それを目指す事に意味があるのであって、サイはそのバトン
をヒカルに渡し終わったから消えたんだよ。
君こそ、ファンだという割にそんな事も分かってなかったんですか？

539 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 23:57 ID:f7EKF6c7

>>536
逆に納得している人の方が少数派と思われ。
作者のやりたい事は何だったんだ状態｡

540 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 00:01 ID:/yQbIb0M

>>538
君にはプロデューサーとしての才能と、読者としての才能が
（・∀・）ﾅｲ！

541 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 00:46 ID:cQMBba1B

もう煽りしか出来ない奴ほかいけよー。
ちゃんと自分の意見をいってくれ・・・

542 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 00:51 ID:zyZ0iZJf

棋士漫画に同意
うん、いい表現だよコレ

543 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 01:07 ID:cQMBba1B

そうだな
騎士漫画に文句無しだ。

544 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 01:10 ID:r31EjnTS

えーとアキラ姫を追い続ける騎士ヒカルの物語

545 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 01:12 ID:NLrD1dfr

５１２に割と同意なんだが・・・。
神の一手は極められないモンなんじゃないのか永遠に。
２人の別れが終わりだとはおもわんが（むしろ始まりだろ）
始まりを予感させつつ終了・・で良かった。

546 ：sage：02/10/31 03:51 ID:kGUIO8jw

バトンは・・・佐為とヒカルだけじゃなくて、塔矢パパから毎朝、塔矢に渡されているものだろうし。
バトンを受け取ったヒカルがどう走るのか？そこが書かれてなんぼではないかと思う。
森下先生からバトンを渡された和谷たんはどうなることやら・・・ﾊｧﾊｧ

ある事情通だの、ほったは無理やりやらされているだの何を根拠に言っているのかなぁ。
ソースを出せ、ソースを。

547 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 04:07 ID:Om4yepfV

>544
アホか

548 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 04:21 ID:7LidoT78

>>546
>ある事情通だの、ほったは無理やりやらされているだの何を根拠に言っているのかなぁ。
>ソースを出せ、ソースを。

それがウソだってソースはあるのか？

549 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 07:13 ID:kvC2RBpW

おっさん方がいい感じな漫画ってことで

550 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 07:52 ID:LbsWoD72

＞ほったは無理やりやらされているだの

http://www.tanteifile.com/baka/jump/04.html
ジャンプならあり得ない話でもないからな。

551 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 10:40 ID:nO3Yc34u

過去ジャンプは幾度となく同じことを繰り返してきてるから

552 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 17:53 ID:Iq/OxXS4

正直、サイ編のラストを上回る最終回は今後あり得ないと思う。
もしも上回ったら漏れはほった信者になるよ。うん。

553 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 18:43 ID:dpfEekl3

>>548
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

554 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 21:03 ID:mvQ+Hh3y

内容はなくても碁のイメージアップ＆普及を狙ってるし囲碁漫画といって
差し支えないと思う

555 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 22:23 ID:cQMBba1B

>>554
別に囲碁漫画と言おうが言うまいがさしつかえないよ。
くだらないレスはやめれ。

556 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 22:26 ID:BSTOXy0N

まだこのスレ続いてたのかよ…

557 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 06:32 ID:molaygC/

>>546
それからどうなるかってそんなこと囲碁の世界じゃキリ無いでしょ。
もしもこれからどうなるのか気にならない終わり方なら
主人公が死ぬか、引退するかのどちらかしかないな。

558 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 16:57 ID:gowKrmT3

囲碁漫画×
棋士漫画○
ということでかまいませんねッ！

559 ：526：02/11/02 17:49 ID:XAjWYYw4

棋士漫画が支持されてるｗ
言ってみるもんだな。

560 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 17:52 ID:F0zeewck

棋士(キャラ)漫画やね。

561 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 17:59 ID:f+xRar5Q

囲碁界の圧倒的な支持を受けているだけマシだろ。
剣道界を冒涜しまくっている剣道漫画だって世の中には存在するんだし

562 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 18:02 ID:gowKrmT3

>>561
マシってなにが？
何の話？

563 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 18:12 ID:lOFR7nUC

北朝鮮にいかねえかな

564 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 18:31 ID:XqDcDvfV

一部終了=最終回の方がまとまってて良かったかも・・。
二部からって
ドラえもんのいなくなったドラえもんって感じがする。
好きだから続いてくれて嬉しいんだけどね。

565 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 19:18 ID:klKC9y8v

ドラえもんはたった一話で帰ってきたからなあ

566 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 20:22 ID:ASSm3uqx

>>564
>>好きだから続いてくれて嬉しいんだけどね。
てめえか！

567 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 05:33 ID:JqRSGEBq

age

568 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 20:30 ID:YA4N6xm7

サイだけが非現実要素であった

569 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 08:04 ID:wnFc3HiB

漫画というものは内容あってこそなのだが
第２部は単にヒカルファンのオナニーのおかずでしかない。
過去の名作映画でも大抵ヒカ碁の第１部終了のようなタイミングで終わる。

570 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 13:30 ID:6CqU9K4c

モンキーターンはどうなるんだ？
最近は途中経過をすっ飛ばして結果だけ、ってのが多いんだが。
あれは競艇漫画？俺はそう思うけど。

571 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 14:10 ID:PxJIfMrM

真実はいつも一つ！
おっちゃんがいれば推理話せるんだけどな。残念だな。

572 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 14:12 ID:AoRreSxI

http://www.thughosting.com/www/6287192/asuminogo/index.html
まあこれ見れば分かる気もするが

573 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 14:12 ID:PxJIfMrM

なーんだ。>>468が答え言ってやんの。

574 ：優しい名無しさんが好き：02/11/05 14:16 ID:9+tVbqed

『ヒカルの碁』は、囲碁漫画として読むのなら、面白くない。
何故なら、本当に囲碁を主体とした漫画なら、普通の人が読んでもサッパリなほどマニアックでないと、面白くないから。
将棋とか麻雀を漫画にした場合、普通の人でもわかるような内容にすると、どうしてもワンパターンになってしまう。それ
を避けるためには、いかに深く掘り下げるかが大事であり、それで必然的にマニアックになってしまう。ヒカルはもう固定
の人気はついているんだから、もっともっとマニアックにしていっても、いいと思うがねえ。

575 ：提案やろう：02/11/05 14:45 ID:EFwsKtxq

やおいやおい

576 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 15:11 ID:/+eUj+oD

>>574
いまさら本当の囲碁マンガにしてどうする？
昔ボンボンでやってたナン魔くんのマンガが
ナン魔クエストになったみたいに不自然だと思うのだが。

577 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 17:52 ID:BV4kW5+o

普通の漫画としてスカなのにマニアックにしてどうする

578 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 17:54 ID:HpFhR5wV

マニアックにするなら掲載紙変えないとな。

579 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 19:31 ID:7HGfyyUy

登場人物達が囲碁をやってる漫画。

580 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 20:36 ID:wcFn/Hwq

今の美形ラッシュがみんな同じタイプの顔で
本気でキモすぎるんだけど

ホストタイプしかいなくて
マジキモイ吐き気するオエッ

581 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 20:37 ID:/+eUj+oD

>>580
そんなことは本スレでいってくれ

582 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 18:52 ID:yT0Vld6V

>>579
ほとんどそうだろ。

>>580
同族嫌悪の予感。

583 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 22:29 ID:8dq+/TbQ

age

584 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 17:07 ID:1Y1/K/AC

ヒカ碁はボーイズラブ漫画ですが何か？

585 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 17:22 ID:3+AcdbUE

そう見えるのか。

586 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 18:16 ID:GcvVDSap

囲碁がメインなんだから囲碁漫画でしょ。
いや、囲碁入門美少年＆美少女成長青春漫画か？囲碁漫画だと思わないなら
それでいいんじゃないの？専門誌でやってるわけじゃないんだし・・・
第一、少年漫画に内容を求めるほうが間違ってると思う。

587 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 18:25 ID:nxun00aA

>>586
厨房かお前は？
内容を求めるとかなに意味のわからんこといってる？
囲碁漫画と呼ぶか呼べないかの話になんで内容がでてくる？
過去レス100回は読み直せ。

588 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 18:30 ID:nxun00aA

いかん　つい煽り臭くなってしまった　失礼。
とにかく100回は読み直せ。

589 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 20:15 ID:q9hn19Yz

で、1は囲碁をやる奴なのか？
「もっと盤面見せろやｺﾞﾙｱ」ってんなら概ね同意だ。
ちなみに自分は「囲碁漫画」でいいと思うが、1が例えば「近代麻雀」に
載るような類の内容でなければ麻雀漫画ではない！というスタンスで
「囲碁漫画」を定義するならば別にそれを否定はしない。
西原理恵子の「まあじゃんほうろうき」は麻雀漫画じゃねえ、という
人がいたってべつにおかしくないもんなあ

ｱﾆﾒのほうは「囲碁ｱﾆﾒ」で無問題と思う

590 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 20:57 ID:MuBcTMFW

アニメは初期はマジで囲碁アニメだったんだが・・
監督代わって以降はそうでもない。

591 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 01:44 ID:p9etIc9q

必死に擁護する奴に異様に女の率が高いように見えるのは俺だけか

592 ：むかつく：02/11/09 12:27 ID:p1Hi1Rqh

囲碁マンガにきまってるでしょ？
他に囲碁マンガがあるなら、教えなさいよ。
ないなら、ヒカ碁が囲碁マンガ。

他の漫画のようにヒットしても同じ漫画が出ないって事は、唯一無二の
マンガなわけ。ヒカ碁以上に囲碁の世界や楽しさや苦しさを伝えてるマンガが
他にあるの？

593 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 13:54 ID:YVe0HKya

ﾎﾟｶｰﾝ・・

594 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 17:10 ID:2u70PfoE

囲碁漫画じゃないとか力説してる奴は
屁理屈並べたいだけなんじゃないの？
ジャンルとテーマは別の話でしょ。

595 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 19:40 ID:mK2xkQtq

屁理屈で成り立ってるスレなんだって・・・。

596 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 22:38 ID:vbxg6vaf

＞他に囲碁マンガがあるなら、教えなさいよ。
＞ないなら、ヒカ碁が囲碁マンガ。
他にあろうとなかろうと関係ないと思うのだが。
＞他の漫画のようにヒットしても同じ漫画が出ないって事は、唯一無二の
＞マンガなわけ。
なんで？
＞ヒカ碁以上に囲碁の世界や楽しさや苦しさを伝えてるマンガが
＞他にあるの？
囲碁の楽しさや苦しさを伝えようと伝えまいと
ヒカ碁が囲碁漫画か否かには関係ないよね？

大丈夫かねこいつの頭。。。

597 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 22:50 ID:mOdAnKHu

>囲碁の楽しさや苦しさを伝えようと伝えまいと
>ヒカ碁が囲碁漫画か否かには関係ないよね？
どうして？

598 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 22:52 ID:vbxg6vaf

>>597
じゃなんでそれが囲碁漫画であるということに
関係あるのか教えて頂けますか。

599 ：異国人：02/11/09 22:54 ID:7UPndXz4

碁ルァ！

600 ：異国人：02/11/09 22:56 ID:7UPndXz4

６００

601 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 23:09 ID:mOdAnKHu

>>598
囲碁を描くのが囲碁漫画でしょ？
楽しさと苦しみは囲碁の一部なんだから、それを描くことは
囲碁漫画であることに少なからず繋がる。
決定的だとは思わないけど、「関係ない」とも思わない。

あ、ヒカルの碁が本当に囲碁の楽しみや苦しみを
描いているか、ヒカルの碁は囲碁漫画なのか、
というのはまた別の話ね。

602 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 23:11 ID:vbxg6vaf

>>601
少なからず繋がるだけだろ？
>>592の言い方だとそれだけで囲碁漫画扱いしてそうだからね。

603 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 23:15 ID:mOdAnKHu

とりあえず、囲碁漫画であることに関係あるということをわかってもらえて嬉しいよ。

604 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 23:24 ID:UFGi5fEd

>>595
すまん。俺も暇だったもんで・・・。

605 ：むかつく：02/11/09 23:52 ID:p1Hi1Rqh

>>596
じゃあアンタはなにが囲碁マンガなのか言ってみなさい。
どーせ、突っ込み余地の無い定義なんか出来ないくせに。

606 ：主題と関係のない指摘：02/11/10 00:02 ID:P7bwQFdn

突っ込む余地の無い定義、と書くのが正しいでしょう。

607 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 00:06 ID:gOvQlCa9

>>592
げっ、あまりの典型発言に間違いなくネタと思ったが、マジレスだったとは・・

608 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 05:44 ID:TKVMx41M

>>605
だから氏ぬほどｶﾞｲｼｭﾂなんで。
ちったあ過去レス読む努力したらどうですか？
そんなこともできないんならこのスレに居座る資格ないんで。

609 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 07:15 ID:WsHwz3+Y

囲碁ﾏﾝｶﾞ？笑わせる。囲碁でドラゴンボールやってるようなもん。

610 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 08:24 ID:SuMr+w+z

こええスレ。。。もう漫画板来るのやめよ。

611 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 10:47 ID:2CaZUWcB

>>610
安心しなよ。>>595がこのスレの趣旨らしいから。

612 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 13:42 ID:3j5sAItr

なんかむこうぶち目当てで麻雀雑誌読んだらジャンロックとかいう漫画が載ってたんだが
あれが麻雀漫画だっていうならヒカルの碁だって十分碁の漫画だと思うんだがどうよ？

613 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 16:08 ID:ozd/oWN5

マイナーすぎてわかんねぇ

漏れはNHK囲碁講座に載ってる現代棋士物語が囲碁漫画なら
ヒカルの碁も十分碁の漫画と思うんだがどうよ？

614 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 16:21 ID:TKVMx41M

二人ともわかんねえよ

615 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 16:30 ID:tlt+I0b0

糞漫画

616 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 16:33 ID:iIkRx/ZQ

>>612
コッテウシだって麻雀漫画だもんな
やっぱりヒカルの碁は囲碁漫画でいいんじゃないか

617 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 17:17 ID:VujgwquY

逆境ナインと同じ見解に立つなら
「囲碁を題材にした漫画だが囲碁漫画ではない」

だけどまあ普通の感覚なら、本格囲碁漫画ではない、でも
囲碁漫画ではある、ってのが結論だろ

618 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 18:19 ID:NMOUNWPW

そもそも囲碁漫画の定義を定めていないから結論は出しにくいと思う。
でも、囲碁を題材とした漫画なのだから囲碁漫画なんじゃないの？という意見も安直過ぎると思う。
例えばミスフルの場合、野球を題材にしているけどギャグ漫画であることから
○○を題材にしても○○漫画であるということは必ずしも成り立つわけではないってことが分かるよね。

619 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 18:52 ID:VujgwquY

>>618
そうか？ギャグ漫画であっても野球を題材にしていれば
「野球漫画」と呼ぶのが一般的じゃない？
もちろん何を野球漫画と呼ぶかは人によっても違うだろうけど、
どう呼ぶ人が大勢を占めてるかという話ならそう思うけどな。
俺はミスフルも野球漫画って言うよ。

こないだ「戦後野球マンガ史」っていう本読んだんだけど、
「すすめ！パイレーツ」や「１・２のアッホ！！」も
野球漫画として括られてた。(って言っても若い人は知らないか…)

620 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 18:55 ID:YDUoOhZ/

その題材にどれだけ重点を置いてるかが問題と思われ

621 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 19:27 ID:2CaZUWcB

>>619
賛同。ジャンルは一般的にどう分けているかが問題だと思う。
テーマは人それぞれとらえ方が違うから何とでも言えるが、
少なくとも囲碁漫画ではないと言うのはおかしい。

622 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 19:58 ID:PfirvPCW

"囲碁漫画"というよりは"囲碁に深く関係している韓国漫画"だな。

623 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 20:09 ID:TKVMx41M

>>621
一般的にどうとらえられているかといったら
ほとんどの人間はなにも考えず囲碁がでているので囲碁漫画ととらえている。
なのでその意見はあまり関係ない。

624 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 20:27 ID:j2arqx/B

反論しにきたけどやっぱどうでもいいや
碁信者じゃないしどうせショタ漫画だし
ヒカルタン(;´Д`)ﾊｧﾊｧだし

625 ：621：02/11/10 22:35 ID:pX8hUM+u

>>623
だったら勝手にジャンル作って好きに呼べばいい。
ただ自分だけが深く考えていると思ったら大間違いだけどね。

626 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 08:12 ID:T1mZ6jkt

最近、ごく普通の囲碁漫画をやるようになって漫画的につまらなくなった。
絵的に漫画的に上手いとか下手だとかいうのがあるのと同じように、
内容にも漫画的に上手いとか下手だとかいうのがあると思うんだよね。
サイ編はよかったけど今のやつはわざわざ漫画として書くほどの内容であるのか
いささか疑問に思えるようになってきた。

マンネリ化に陥った内容に小畑のオナニーってね。

627 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 10:49 ID:UryHLU35

漫画喫茶で読んだけど、18か19巻？ヒカルとアキラが勝負するとこで
終わりにすればよかったのに。

628 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 14:08 ID:md3JXofI

>>626
ハア？

629 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 17:25 ID:Fl7dexKq

ヒカ碁信者は"ハア？"としか反論出来ないのか？

630 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 17:51 ID:md3JXofI

>>629
アンチですがなにか？

631 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 18:56 ID:wT/iH2Ih

はぁ
んぁ
ばぁ
あぁ
ぐ

632 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 14:33 ID:qbe/Yr8y

なんか女っぽいような文体の書き込みは
自分が女だということを主張してるのか？
微妙に腹立つんだが

633 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 17:42 ID:gF7Zwv1R

>>ろっぴゃくさんじゅうに
どれよ

634 ：作者の都合により名無しです：02/11/14 01:24 ID:yMygsfnT

age

635 ：作者の都合により名無しです：02/11/14 02:16 ID:OM2gi8xd

むかつくってコテのことだろ。

636 ：作者の都合により名無しです：02/11/14 03:23 ID:KZd1pimv

たしかにアレは痛すぎ。

637 ：作者の都合により名無しです：02/11/14 11:11 ID:3islV4fN

スレの番人もどうかと思うが・・・。

638 ：オセロ：02/11/16 00:41 ID:pjTIZCCd

┌┬┬┬┬┬┬┐
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋○●＋＋┤
├＋＋●○＋＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
└┴┴┴┴┴┴┘

639 ：作者の都合により名無しです：02/11/16 00:42 ID:/4HKByLM

少年漫画で「本格○○漫画」というと銘打ったものが本格的であった試しはない。

640 ：○：02/11/16 02:46 ID:0qzeqpgi

┌┬┬┬┬┬┬┐
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋○●＋＋┤
├＋＋●●●＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
└┴┴┴┴┴┴┘

641 ：作者の都合により名無しです：02/11/16 02:46 ID:0qzeqpgi

白になっちゃった・・・。

642 ：作者の都合により名無しです：02/11/16 11:55 ID:VJW9Evh9

>>639
そういうことを書き込むと番人が・・・。

((((゜д゜;;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

643 ：作者の都合により名無しです：02/11/16 11:55 ID:9AQ9ARRC

┌┬┬┬┬┬┬┐
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋●＋＋＋┤
├＋＋●●＋＋┤
├＋＋●●●＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
├＋＋＋＋＋＋┤
└┴┴┴┴┴┴┘

644 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 11:45 ID:KdL60aA3

age

645 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:43 ID:TkQ5VPJ7

新編はどうみても囲碁マンガだろ。
佐為編（この言葉使うと妙に突っかかってくる
ヤツがいるが）は少年マンガだったよ。

誤解されるのは承知で書き込んでみる。

646 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:44 ID:3NsdB8Tf

まあネタスレやもんね

647 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:46 ID:ek8JFN/u

>>645は囲碁漫画の意味を理解してない
オマヌケサンと思われ。

648 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:52 ID:3NsdB8Tf

対決を細かく描写すれば入れれば囲碁漫画らしいですよ！
ここだｋのはんしね！

649 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:54 ID:3NsdB8Tf

囲碁の名人辺りが、ヒカ碁は囲碁漫画ですぜ！って言わなきゃ納得しません

650 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:54 ID:ek8JFN/u

>>649
囲碁の名人は漫画なんか読まないから
囲碁がでてるから囲碁漫画っていうだけだよ

651 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 11:55 ID:3NsdB8Tf

ヒカ碁は熱血青春バラエティー

652 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 13:07 ID:TkQ5VPJ7

>>647
ﾏﾝｾｰ女は口調がきついな。

653 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 14:15 ID:ek8JFN/u

>>652
お前が理解してないのに書き込むから悪いんだろ
ちったあ過去レス読んでから書き込め

654 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 14:23 ID:FInXjUg0

女の子が出てるからギャル漫画。

655 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 15:13 ID:TkQ5VPJ7

>>653
過去ログ読んだからといって必ずしも理解が深まっていないな。
ﾏﾝｾｰは目を曇らせる罠。

656 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 16:33 ID:kaaki89d

そもそも囲碁の対局シーンがメインじゃないと、囲碁漫画とは呼べないと
連呼しているのは、このスレの番人を中心とした少数意見です。
何故か、それが当たり前のことのように勘違いされてる方がいるようですね。

657 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 16:49 ID:vhteJKvX

>>650
その定義だと、「すごいよマサルさん」は格闘漫画。

658 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 17:03 ID:ek8JFN/u

>>657
定義の意味わかってる？

659 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 17:05 ID:ek8JFN/u

>>655
すまんが日本語で頼む

660 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 18:20 ID:886rc7xO

>>650
ヨーダは漫画好きだよ

661 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 18:23 ID:FInXjUg0

ttp://ohs00432.hp.infoseek.co.jp/thedrudenhausanthem.ram
まあ、シンフォニックな音楽でも聴いてﾏﾀｰﾘしる！

662 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 19:14 ID:vhteJKvX

俺は、ヒカルの碁は「棋士漫画」が適当だと思う。

>>658
「定義」なんて日常用語じゃないか・・・
しかもその意味は、結構大雑把だし。

>>650は「○○が出てくるから○○漫画」という定義をしてると思うけど？

「格闘技をやってるから格闘漫画」と言うのと変わらんと思う。

663 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 20:15 ID:TkQ5VPJ7

いるんだよな，定義に逃げて議論を拒むヤツ。
最初から拒んでるんなら書き込まなきゃいいと思う。

664 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 21:04 ID:31nErqcM

＞囲碁漫画派
世間一般的に正論

＞ショタ漫画などその他派
アンチまたはネタ的に正論

＞囲碁漫画ではない派
このスレの中でのみ正論

ということで、そろそろ話題を変えませんか？

665 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 22:35 ID:q4x3Gabf

ミスター味っ子を料理漫画と認定するよりは遥かにマシだと思われるが。

666 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 23:27 ID:x+DNSzTw

ミスター味っ子　＝　料理漫画
Oh!Myコンブ！　＝　料理漫画…？（グルメ漫画？さすがに自信が無い…）
リングにかけろ　＝　ボクシング漫画
KYO 　　　　　　＝　格闘漫画（KAKUTOUかもしれん）
ヒカルの碁　　　＝　囲碁漫画

普通こうだろ。普通で納得できないなら、一応という言葉に置き換えてもいい。
ヒカルの碁は一応囲碁漫画。

667 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 23:40 ID:ek8JFN/u

>>662
定義：ある概念の内容やある言葉の意味を明確に限定すること。

>>650の
＞囲碁の名人は漫画なんか読まないから
＞囲碁がでてるから囲碁漫画っていうだけだよ
これが明確に限定している意見か？
もしそうみえるのなら脳の治療を切望する。
棋士漫画というのには同意。

668 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 23:42 ID:ek8JFN/u

AGEとくか。

669 ：664：02/11/19 00:19 ID:RYkhox4f

俺は囲碁漫画派だけど、棋士漫画には同意してもいいかな。
将棋漫画とひとつのジャンルとして、扱うのなら理解できる。
ただこのスレの序盤の流れに従って、
反囲碁漫画的な意味でだとしたら反対だけど。

670 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 00:43 ID:rUlEgvBu

>>666
＞普通こうだろ

だからさ、一般大衆の意見なんかどうでもいいわけ。
漫画にたいして興味ない奴がチラッとみたらヒカ碁なんか囲碁漫画にしかみえんよ。
ここで語ってんのはそんなわかりきってることじゃあないだろ？

671 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 00:47 ID:3O9bdBTT

なぬ？
ネタスレじゃなかったのか

672 ：：：02/11/19 00:50 ID:E9oNEslA

セックス妄想漫画だろ
奈瀬ちゃんのオマンコにどう挿入するか

673 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 10:54 ID:v2iEWE2w

>>670
それで囲碁漫画じゃないとか言い出すのなら、
その意見は聞き飽きたのでやめて欲しいということでは？

674 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 15:10 ID:sYEiUWxL

>>670
さんざん既出だが、そういうスタンスならば、
「読み手の数だけ回答は存在する」でこのスレは終了。

わざわざスレッド立てて議論するのは、何らかの共通認識を
確認するためじゃないのか？

675 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 18:07 ID:kWu/MJrV

要素の一つに囲碁漫画ってのが含まれているのは見れば分かるが
他にどんな属性を持っているの？

676 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:09 ID:5k/YNBxf

囲碁漫画ではない→囲碁界漫画→棋士漫画→囲碁漫画
このスレの流れは面白かったよ。

677 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:43 ID:rUlEgvBu

>>673
nihongodeonegaisimasu
>>674
なんでそうなるんだか、、

678 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:47 ID:ZbQcKucj

>>677
それくらい英語で書いてみたら？

679 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:48 ID:rUlEgvBu

>>678
馬鹿？

680 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:49 ID:ZbQcKucj

書けないの？

681 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:50 ID:i5K+tTjW

>>676　ネズミの嫁入り。

682 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:54 ID:2VyuSX8g

囲碁漫画に決まってる。影響受けて
囲碁始めたけど、すごく面白くて、
きっかけをくれたヒカ碁に感謝してる。
まだ19路は難しいんで13路頑張ってます。
碁盤が画面を占めてればいいってもんじゃ
ないでしょー。碁を通じて成長していく
キャラを楽しんでこその漫画でしょ。
囲碁漫画と囲碁指導漫画は違うんだからさ。

683 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:56 ID:rUlEgvBu

>>682
凄く主観的な意見ですね。
＞囲碁漫画と囲碁指導漫画は違うんだからさ。
過去ログは何一つ読んでおられないようですね（藁

684 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 20:05 ID:hkmUcoqL

囲碁を題材にしてるんだから囲碁漫画でいいじゃん

685 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 20:13 ID:EktSsMQy

ヒカルの碁は紛う事無く、ボーイズラブ漫画ですが何か？
アキラたんって最近積極的ですわね。
ヒカルはにぶちんだから、アキラたんの誘いも気付かないし、
一途な恋心も気付かないんだよね。
あ～ん、アキラたん可哀想～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
早くヒカルへの想いが届くといいね（＾－＾）
今度ヒカルを家に泊めたらどうかな？
合宿という名目で、二人きりでさ。
一杯碁を打って、夜になってお風呂に入るときなんかにね、
誘っちゃえ！
こんな風に
塔矢「進藤、お風呂が沸いたけどどうする？」
進藤「お風呂お前先に入っちまえよ、俺後でいいからさ」
塔矢「え、あ、うん。　あ、あの・・・　よかったらその、一緒に入らないか？
　　　家のお風呂広いから一人ではいるのも寂しいんだ、えっと、その変な意味じゃなくてその・・・」
進藤「プ、アッハハハハ！　なに顔真っ赤にして変な事言ってんだよ、
　　　解ったよ、せっかくだし一緒に入ろっか。
　　　ホントお前ってたまに子供っぽいトコあるよな」
塔矢「な、何だって？　侮辱するのかッ！　大体進藤キミってやつは・・・」
進藤「でも、そんなお前も好きだぜ？」
塔矢「え・・・？　進藤・・・　今、なんて・・・」
進藤「わ～わ～！　何でもねーよ！　さっさと風呂行くぞ！」
塔矢「クスッ・・・　うん、行こうか」

こんな展開たまりませんな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

686 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 20:38 ID:ncSLbmJ9

そもそも、漫画では臨場感しか表現できないだろうし、子供向けに描いているからそれでいいと思う

687 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 20:40 ID:2VyuSX8g

>683　読んでないよ。600以上の過去ログなんか
読むバカいねーよ。

>685　最高ッス。その後同じ部屋で寝るんだな。
初Hだな。あはぁ。でもアキラたんはすでに
緒方さんのお手つきで（愛は無し）、蒲団に
入ると難なくヒカルをリード。アキラたんは
誘い受けが基本だよね。

688 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 20:50 ID:EktSsMQy

>>687
あららん、「誘い受け」なんてコトバ知ってるなんて、
アナタボーイズラブ好き子ちゃんね。
好きな作家とかいます？
漏れは「黄上恵理」「南かずか」「極楽院桜子」「久遠摩緒」「星崎龍」「日向星花」が好きです。

689 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 20:52 ID:vcV9jOIi

>678
『過去ログ読め』『馬鹿？』しか言えない奴は脳細胞に蛆のわいている奴だ。気にするな。

690 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:03 ID:0K3QhF+g

あぁーキモイヨーキモスギルヨー

691 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:17 ID:EktSsMQy

お風呂場にて

進藤「わぁ・・・塔矢、お前って肌真っ白だな。　透き通るみたいだ、
　　　それに、艶やかで綺麗な肌してんな～。　なんか女の肌みたいだ」
塔矢「そ、そうか？　女みたいかな？」
進藤「ち、違うからな！　別にお前が女みたいに綺麗だとか、
　　　女みたいに可愛いとかって言ってるわけじゃねーんだからな！」
塔矢「ア、アハハハ！　今度は進藤が顔を真っ赤にして変なことを行っているじゃないか」
進藤「わ、急にこっち向くな！　お前、ちんこ丸見えだぞ！」
塔矢「フフフ、進藤、僕のちんこが見えると何か不都合な事でもあるのかい？
　　　背中流してあげるから湯船からでておいでよ、さぁ、早く」
進藤「ちょ、ちょっと待ってタンマ！　今出れねーんだよ！」
塔矢「何でだい？　まさか僕のちんこ見て勃っちゃったの？」
進藤「―！！　な、な、な、！！」
塔矢「図星かい？　僕も進藤の事思うとホラ、こんなになっちゃうんだ」
進藤「塔矢・・・　お前も俺の事・・・」

ホント、堪りませんなこんな展開(;´Д｀)ﾊｧﾊｧダーイ＼（#⌒０⌒#）／スキッ★

692 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:24 ID:iyO3y/QP

関係あるかどうか分からないけど、和谷とヒカルが爽やかに淡々と
最後までヤッちゃってる漫画を見たー。
「チンコは禁止ー」てセリフにワラター（ｗ

693 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:31 ID:2VyuSX8g

>691
展開的にはいいけど、ちんこなんて言葉を
あの可愛いお口から発するのはちょっと…。
しゃぶるのはいいけど、言葉はいかん。

ジャンプ39号の緒方さん「おまえはオレより下だ」
発言は、アキラ君の心から自分が居なくなっていく
ことへの不安なんだろうなぁ。ヒカルに取られて
悔しいんだろうなぁ。せめて碁の上ではアキラの
上に居たいのに、それすらも際どくなってきて、もう
不安でいっぱい。タイトルホルダーは追われるばかりで
大変だね。頑張れ緒方さん。大人のテクニックで
アキラ君をヒカルから奪い返すんだーーー！！

694 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:33 ID:m/L4dZZF

キモイヨーキモスギルヨー

695 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:35 ID:wL1Y5u7j

抗うな、受け入れろ

696 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:37 ID:EvStvOkm

↑↑同人女どもはｶｴﾚ！
同人！同人！同人！

697 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:37 ID:FTwsyGxv

>>681
俺もそう思ったよ。

698 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:45 ID:x7KiRkjh

意味わかんない風呂妄想やめれ
一緒に入るわけないやん
アキラはヒカルの直後に入ってオナりそうだけど

社は最後

699 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:47 ID:wL1Y5u7j

はようあかりたんを出せ

700 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 21:51 ID:MngaUjQE

すれ違いで悪いけどオセロのプロってある？

701 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 05:49 ID:SN2AyWxt

オセロって先に周りをとったらトントン拍子に勝てるからつまらん。

ところでねずみの嫁入りってどういう意味？

702 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 08:50 ID:2Ap7RDUu

さい編は"ただの囲碁漫画"ではなかったから面白かったが
今のは"ただの囲碁漫画"に限りなく近いからいまいちパッとしねぇ‥

703 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 09:12 ID:l6fz55cy

定期的に自分の意見も明確にせずに、やたらと過去ログ読めとか
噛み付いてくる奴がいるが、一体何を主張したいのだろうか？

704 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 10:54 ID:xk3EZhgn

>>686
ゴミが
ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀばかり言いやがって。
子供向けにするのはいいがそれは囲碁漫画であるかどうかに関係ないって
何十回といわれてるだろーが
>>678=>>689
２ｃｈ初心者か？お前。

705 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 13:06 ID:susPE/3E

番人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

706 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:16 ID:xk3EZhgn

おぉ？
漏れ番人なのか？（藁

707 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:28 ID:TXNRzf2W

「囲碁漫画をネタにした同人漫画」はこれに近いのではと思うが、どうか。
例えばスラムダンクはバスケ漫画なわけだが、それをネタにした同人漫画は
バスケットプレーヤーであるキャラを描写しつつ、バスケ自体は描写しない。

708 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:35 ID:oVyeQN0i

スラムダンク七巻のとこの喧嘩これでもバスケ漫画じゃないと言う奴はほとんどいないだろう
しかし碁一回でも囲碁してなかったら大騒ぎだろうね

709 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:37 ID:xk3EZhgn

>>708
根本的に勘違いしてそうだな（藁

710 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:38 ID:r01T4YZx

>>708
＞スラムダンク七巻のとこの喧嘩
あのころは

「あ～この漫画バスケから激しく脱線してそろそろ終わるな」

とか思ったが・・

711 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:41 ID:iARuMQPT

スラムダンクはほぼバスケのシーンがメインだろが。
何10週にもわたって試合してたり。碁はだいたい1週で数ページ。

712 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:44 ID:SCRKGIos

囲碁マンガじゃないよ。
囲碁をやってる人間同士の恋愛マンガだよ。

713 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 14:44 ID:T1b2I5UD

>>711
全然駄目
DREAMSにはまったく適わないよそれじゃ

714 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:07 ID:8VkhKOS4

カテゴライズってのは多岐にわたるものなんだから、
漫画のメインが囲碁じゃないからって、「囲碁漫画ではない」とはいえないと思うが。
そういった場合は、「囲碁漫画であり○○漫画である」とすべきではないのか？
何故囲碁漫画である事を否定するのか俺にはわからん。
誰かその辺を説明してくれ。

715 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:09 ID:xk3EZhgn

>>714
どっちが近いかってことかと。
囲碁漫画よりは棋士漫画の方が近いだろ？これ。

716 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:13 ID:T1b2I5UD

確かにスラムダンクは
バスケ漫画じゃなくてバスケ選手漫画って言った方が近いな

717 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:14 ID:xk3EZhgn

>>716
いや　それはない、、、
リアルは選手の話って言った方がいいがね。

718 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:16 ID:T1b2I5UD

ようするに脳内基準を他人まで適用させようとするなってこった
ジャンプもマスコミも読者も囲碁漫画と呼び、棋士漫画と言っているのは
ここで暴れてるキチガイだけ

719 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:18 ID:xk3EZhgn

>>718
おいおい
さっきは確かにといいつつ
否定されたからって意見を１８０°変えんなよ（藁

720 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:30 ID:8VkhKOS4

>>715
なるほど。
確かに棋士の成長をメインに据えた話ではあるよ。
その意味では棋士漫画の方がより正確なのかもしれないけど、
本来カテゴリーってのは第３者からみて、大体どんなものかがわかるように
するためのものだと思うんで、もっと大雑把であるべきだと思うんだよな。
正確さを求めて細分化したらジャンル分けの意味がなくなるというか・・・。
なんか、スレ違いの事書いてるような気がするので消えます。すまそ。

721 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:39 ID:xk3EZhgn

>>720
仮に囲碁大好きなやつが
「お　囲碁漫画かよ」
と思って買ったら
「なんだ　囲碁漫画じゃねーじゃん」
ってなるような内容じゃあいかんということだ。

722 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:41 ID:T1b2I5UD

皮肉に気づけよ

723 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:48 ID:N8iHpiaN

囲碁漫画というか「ヒカル」漫画なんだよ！
あくまでこの漫画のテーマはヒカルなんだよ。

724 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 16:51 ID:2BAJgzuO

それは普通だろ。

725 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 17:34 ID:ZXYb/wjp

>>712が既に答えを言ってるだろ。
ヒカルの碁は囲碁をやっている人間同士の恋愛漫画だよ。
細か買う言えば、以後をやっている男の子同士の恋愛漫画だよ。
俗に「ボーイズラブ漫画」って言うんだよ。
覚えとけ。

726 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 18:52 ID:NozFIbn6

>>719
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>722
何を言っても無駄な人っているよね。
放置した方がいいよ。話がループするだけだから。

727 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 19:31 ID:xk3EZhgn

>>726
おいおい自作自演までして煽んなよ（藁

728 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 19:35 ID:Q9rGcJUf

>>721
ゴミが
ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀばかり言いやがって。
２ｃｈ初心者か？お前。

＞仮に囲碁大好きなやつが
＞「お　囲碁漫画かよ」
＞と思って買ったら
＞「なんだ　囲碁漫画じゃねーじゃん」
ってなるような内容じゃあいかんということだ。

棋士漫画だと将棋漫画と勘違いする奴がいるかもな（藁

729 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 19:40 ID:e7pdf9yJ

将棋も出たから騎士で良いよ。

730 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 20:03 ID:jUPnz/kU

将棋の騎士は出て無いよ

731 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 20:35 ID:PpzpS4nd

加賀ってのがいたはず。＜将棋の騎士

久しぶりに来たけどレスのびたなあ。。
棋士漫画って、出てくる棋士達のドラマ（人間関係とか）全体を包括させたつもりだったんだが。。まあいいやｗ

732 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 21:36 ID:Yb0WzXCI

えーとアキラ姫を追い続ける騎士ヒカルの物語

733 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 07:59 ID:0hACd1yP

このスレは過去ログ読まないだけでクズ扱いかよ。
700もレス読んでられっかっつーの。

734 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 08:31 ID:2b9r0LIm

番人調子に乗りすぎて、最後はピエロを演じて自滅しちゃったんだね。
もうちょっと楽しませてくれると思ったのにな。

735 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 09:52 ID:Rnc67sbd

>>734
煽り厨は失せろ。

736 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 13:09 ID:2O1L6kg5

>>703-728
ﾜﾛﾀ

737 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 14:57 ID:guX9+R4f

>>714
「囲碁がメインじゃない」というより、「囲碁を描いてない」でしょ。
盤上のことがそれなりに描かれていたら、たとえキャラがメインでも
「囲碁漫画であり○○漫画である」となると思う。

738 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 18:33 ID:BQuapbMw

>>736
自業自得としかいいようがないね。

739 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 20:03 ID:Rnc67sbd

たとえば「えっこんな手があったのかっ」といいつつ
どんな手かも作中で見せないような漫画では
囲碁漫画とはいえんということだ。

740 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 21:03 ID:dpyLnrUT

Rnc67sbd

741 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 00:12 ID:ohWVfOQ/

加藤「いや俺はヒカ碁は囲碁漫画と・・」
畑山「囲碁漫画だよ!ヒカルの碁は！
　　　それじゃあ何だ!？ｂお前囲碁漫画と棋士漫画を・・」

742 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 06:45 ID:IMNwZSrU

初期は囲碁漫画だったけど
最近は棋士漫画になっちゃってるなぁ

743 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 09:17 ID:wlCn6hsV

棋士漫画というからには、棋士誕生の由来から現代に至るまでの説明がないと
駄目だね。（屁理屈で否定するのは簡単）
囲碁は将棋と比べて盤面も広く、一手の価値の説明や形勢判断が難しいゲーム。
囲碁漫画ではないとおっしゃる方はそのへんも考慮してくださいな。

744 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 13:05 ID:OPskCSly

>>743
ヒカル漫画。

745 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 14:16 ID:QZmdIidx

やっと結論がでたようだな
長かった

746 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 14:19 ID:CHsNMMwD

>>743
すごい理屈だな。その「棋士」のところに不良とか料理とか探偵とかを
当てはめればどっちが屁理屈か自ずとわかりそうなもんだが。

747 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 14:46 ID:oVISKgyr

囲碁の代わりに将棋やっててもばれないだろうなこの漫画。

748 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 18:45 ID:FRaJBHPT

>囲碁は将棋と比べて盤面も広く、一手の価値の説明や形勢判断が難しいゲーム。
>囲碁漫画ではないとおっしゃる方はそのへんも考慮してくださいな。
それはつまり「囲碁漫画を描くのは難しい」ということでは。

749 ：743：02/11/22 19:27 ID:YN9NcfiD

>>746
だから囲碁の対局シーンがメインじゃないと囲碁漫画とはいえない
というのも同じように屁理屈だといいたかったんだけど・・・。

>>748
対局シーンがメインの囲碁漫画は難しいでしょうね。

750 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 19:40 ID:ohWVfOQ/

>>749　
対局シーンが難しかろうと無かろうと
きっちりかけてるのが囲碁漫画。

描けてないのなら囲碁漫画以外のジャンル。

どんな手を打ったかもわからないような内容では
問題外だろ

751 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 20:34 ID:YN9NcfiD

>>750
それを前提にされてしまうと返す言葉はないですね。
別に否定はしません。人それぞれの考え方というこどで。

752 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:18 ID:Ea1ClTNA

>>749
どこが同じなんだ？不良漫画はケンカしたりナンパしたりバイクで走ったりの
不良の生活を描いた漫画。料理漫画は色々な料理が出てくる漫画。探偵漫画は
探偵が事件を推理して解決する漫画。別にそれぞれの成り立ちなんか関係ない。

だから囲碁漫画は囲碁の対局をしてる漫画じゃないのか。

753 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:21 ID:ohWVfOQ/

>>752
ヒカ碁は探偵漫画でいえば
依頼人がきてどんな依頼内容かも説明されず
いきなり探偵が解決しますた
ってことになるからな。

探偵漫画とはいえんな

754 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:34 ID:YN9NcfiD

それではヒカルの碁は何漫画になるのか教えていただけますか？

755 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:36 ID:ohWVfOQ/

>>754
10、２０前のレスも読めないんなら
氏んでいただけますか。

756 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:41 ID:YN9NcfiD

読み直しましたけどあなたの意見は囲碁漫画以外のジャンルとしか
書かれてませんよね。
それともあなたが噂の番人さんなんでしょうか？

757 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:44 ID:YN9NcfiD

好戦的ですね。
あなたの意見だと囲碁漫画以外のジャンルとしか書かれてませんけど？
それともあなたが噂の番人さんなんでしょうか？

758 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 21:47 ID:ohWVfOQ/

>>756
私の意見を読まずとも他の人の意見が書かれているようですが？
それともあなたが噂の二重カキコ厨ですか？

759 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 22:24 ID:YN9NcfiD

図星のようですね。毎日お疲れ様です。
アンチの方でもストレス発散はほどほどにしたほうがいいですよ。
それでは。

760 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 22:30 ID:ohWVfOQ/

>>759
言うだけ言って
煽られるのが怖くなって逃げですか？
信者の方でもアンチを煽ってストレス発散はほどほどにといたほうがいいですよ
他人の迷惑になりますからね。
それでは

それとくだらない煽りでいちいちageないでいただけますか？厨房荒らし様(・∀・）

761 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 01:24 ID:hR2ytWrB

番人おとなしくなっててつまらん

762 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 10:22 ID:aOw+Z+PD

>>759って前ジョジョスレウェザーのAAで荒らしてたゴミじゃないの？
喋り方も去り方もまるで同じだし。

結局このスレもあらしたかっただけなんだろうな
可哀想な暇人(・∀・）

763 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 19:28 ID:Exd2L2MV

>>759
どうでもいいけど
二重しといて謝りもしないような厨が何いっても相手してくれないよ。
まあどうせわざとなんだろうけどな。

764 ：ごんちゃん：02/11/23 19:39 ID:C/RDv9R9

http://anny.kir.jp/anime/img-box/img20021117212250.jpg

ヒカルたん(´Д｀；)ハアハア

765 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 21:58 ID:wVYXx/V1

テニスの王子様の楽しみ方と一緒でしょう。
やっぱ難しいんでしょうなぁ。
対局シーンなんてキャラの表情しか見るとこないし。
碁盤見るのは経験者ぐらいちゃう。
てにおうはお話をカットしてるけど
ひかごはきちんとできてるから濃く見えるんでしょうな。

766 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 22:59 ID:Exd2L2MV

>>765
つまり肝心の囲碁対局内容はどうでもいいってことだろう？

それを囲碁漫画とはいえないんじゃあないか？

767 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:36 ID:/q9Iri15

囲碁の対局内容なんか細かく描写されても俺は読み飛ばすけどな！

768 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:42 ID:Exd2L2MV

>>767
読み飛ばせばいいじゃん。

囲碁漫画は読まないけどキャラ萌え棋士漫画はお前らは読むんだろ？

769 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:47 ID:/q9Iri15

いやでも実際読み飛ばす人多いと思うよ。
どーせみんな知識ないんだからリアルな描写よりも
臨場感や雰囲気を伝えようってのがこの漫画の狙いなんだと思うんだが。
そしてそれは十分アリな表現技法だと思うのだが。

770 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:54 ID:Exd2L2MV

>>769
どんな表現でもありにきまってるじゃん。

でも囲碁漫画と呼べるかどうかは別問題。

771 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:59 ID:/q9Iri15

囲碁漫画の表現技法としてもアリだと思うって事ね。
少年漫画はハッタリが命みたいなトコあるんだから
対局の細かな描写を省略しても一向に構わんと思うが。

772 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:03 ID:xaR0nNpd

>>771
細かな描写というか
ほぼ全部省略してるのが問題なんだろう。
囲碁の内容がかかれない漫画の
何が囲碁漫画なんだ？
棋士漫画の方がよっぽどしっくりくるだろ

773 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:08 ID:xo7hkBZs

別に棋士漫画でも囲碁漫画でもどっちでもいいんだけどさ。
囲碁の内容を描写しないで雰囲気かもしだしてハッタリかますことで
代用してるわけじゃん、この漫画は。
それが囲碁漫画である事を否定する理由にはならんと思うのだよ。
それこそ少年漫画らしい囲碁漫画だと思うよ、俺は。

774 ：ごんちゃん：02/11/24 00:13 ID:SjwfTldQ

ていうか塔矢も単なる踏み台に過ぎないって感じだね。

775 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:20 ID:feNIJhSu

ごんちゃんキレがないよ

776 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:25 ID:XLPzuCFY

さて、ここに擁護派と否定派の意見が真正面から対立したわけだが。
擁護派：囲碁の対局シーンが省かれていても囲碁漫画と呼べる
否定派：対局シーンがメインでないと囲碁漫画ではない

こうなってくるともう「囲碁漫画」の定義の問題になるな。
あとはその定義づけにどれだけ論理的な理由を持ってこれるかで
勝敗は決まると見た。ちなみに俺は否定派。

777 ：ごんちゃん：02/11/24 01:06 ID:SjwfTldQ

>>776
そりゃガンダムでシャアの戦術について解説するくらいバカバカしいな

778 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 11:08 ID:GQnm6WRZ

>>776
>>718

779 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 14:05 ID:IGHbKw+V

例えば「キャラ同士が恋愛している」ということになっているエロ漫画で、
しかしその恋愛模様がどんなものかまったく描かれず、
エロシーンについても恋愛関係がどんなものだろうが流用できるような描写では
「エロ漫画でもあり、恋愛漫画でもある」とは言えまいと。

780 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 18:41 ID:1ypfZKpn

>>718
そりゃあまあ漫画オタクしかしないよなこんな話は。

781 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 20:31 ID:keI72SlA

ワンピって何漫画。
ついでにシャーマンキングも。

782 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 20:50 ID:IWokF1oz

>>781
とりあえず両方ともエロ漫画ではないと思う。

783 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 22:13 ID:xaR0nNpd

>>780
hagedou
>>718は低脳。

784 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 12:24 ID:gQf4ZAsU

>>781
少年漫画

785 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 17:40 ID:CzElTmpL

囲碁漫画っつーか少女漫画って感じ。

786 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 17:43 ID:2UMpTOvw

どうでも良いけど
同人女って所謂ムッツリスケベだよね

787 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 17:49 ID:D9QQ/mSR

>>785
少女漫画ってよりは青年漫画って感じ

788 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 17:59 ID:C0FhB+P0

>>787
ﾊｧ？(・∀・）

789 ：ヒカアキスト：02/11/25 18:15 ID:vhzFUOF4

来週も再来週も休載だよ。ああ私に氏ねと言うのか･･･。

790 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 18:20 ID:I1eZCe1L

ネタか？

791 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 18:28 ID:r21p4sia

尊氏まだかな？

792 ：ヒカアキスト：02/11/25 18:37 ID:vhzFUOF4

昔のジャンプって休載なんてあったかなぁ？
ああ二号も待ってらんなーい。っていうか
いきなりお泊り会終わってたらガックシかも。

793 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 19:57 ID:OgvW1Jdm

この場合、探偵とか恋愛とか、他のジャンルと比べても仕方ないような。
だって「囲碁」だぜ？
詳細書き出したらガキどもがついてこんだろう。
無論、囲碁の内容に興味がない俺もな。ｱﾊﾊ。

794 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 23:29 ID:C0FhB+P0

>>793
だからついてくるとかついてこないとか関係ないから。
囲碁漫画であるかないかの話だから。

やれやれ、、、

795 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 00:40 ID:KLD11U0j

本当に面白いそのみちの漫画なら
囲碁に興味がなくても対局シーンが面白かったりするものだが。
野球に興味が無くても面白いと思う野球漫画とかあったりするだろ？
まあ最初から対局シーンは切り捨てて
ストーリーやキャラで魅せようとする漫画を囲碁漫画とはいえんな、
棋士漫画で正解。

796 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 00:49 ID:SNwUTNXp

>>795
その野球漫画は存在するのか？

797 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 00:50 ID:KLD11U0j

>>796
お前は野球漫画を買ってる奴は
全員野球大好き人間だと思っているのか

798 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 00:53 ID:doPtrnfu

>>796
ミスフル

799 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 00:54 ID:KLD11U0j

>>798
ネタだと思うが一応
あれは野球漫画ではないと突っ込んでおく。

800 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 01:07 ID:y9wOCv7G

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） ! 800GET !
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801 ：ヒカアキスト：02/11/26 08:03 ID:Vmkd0Y95

ヒカ碁好きage。

802 ：蒼 ◆u8YacDeZBU ：02/11/26 08:17 ID:ge/LSBHW

地獄甲子園

あ、でも野球観戦は嫌いでもない。

803 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 09:03 ID:FTh0bIz9

ヒカルの墓

804 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 12:05 ID:gkRdHAaf

ジャンルなんて何でもいいけどさ。
棋士って碁とか将棋を職業として専門に指す人なんだよね。
この漫画で棋士がメインになったのは（以下略
アンチは囲碁漫画だからつまらんで済む話だと思うけどな。

805 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 14:07 ID:fFJdpiFV

尊氏まだ？

806 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 16:38 ID:zto3Cxni

まだ

807 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 20:44 ID:RczjbeV4

コスミだのケイマだのを何の説明もなしに使う漫画は囲碁漫画とは認めん!!

っていってみる。

808 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 21:03 ID:xyTNRkPc

ぱったり尊氏こなくなったね。なんでだろ？

809 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 18:42 ID:zEdsnVRY

ファールとかサードだのを何の説明もなしに使う漫画は野球漫画とは認めん!!

でもない。

810 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 19:50 ID:HZX47m8C

どうせなら>>290辺りから出直した方が信者は釣れますよ。

811 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 23:58 ID:QCLfw95H

ahoの>>809を晒し上げとこう

812 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 23:59 ID:QCLfw95H

いけね

813 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 19:03 ID:du4/SVmB

正直、囲碁漫画かどうか？ていうのにはあんまり興味ないけど・・・。

キャラ本こないだ初めて読んだんだけど、一応、主要な対局の棋譜は造ってある
みたいだね。

ねつ造かもしれんけどさ。真贋見分けられるほど、囲碁の知識無いから判断できないから。

814 ：８１３：02/11/29 19:05 ID:du4/SVmB

う、日本語変だ。

回線切って首・・・（略）

815 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 20:39 ID:vHpKG3xl

心配しなくても囲碁に詳しい・興味ある人達はそれぞれヒカルの碁に出てきた棋譜を分析している。
実際のものと漫画のストーリー上どうアレンジされたかまで。
この作品はそういう下地部分はキチンと踏まえている。
そういうのに興味がない人は物語だけ楽しめばいいだけ。

囲碁を身近に感じさせられればそれで十分。

816 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 22:52 ID:aO4s6ih0

もう800か・・・。

817 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 02:02 ID:4aHZlrBm

>>815
実際のものを使ってアレンジするって事は
作者が自分で棋譜を作れないだけのことだろ。
なにが得意げに「下地は踏まえてる」だ（藁
バーカ（・∀・）

818 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 05:01 ID:paI9qVL1

いや、むしろほったが現存の棋譜にこだわっている事に興味を持っている。
モデルとなっている棋士が多いのもある意味ただの漫画として済ませられてしまうのではなく、
リアルに囲碁界を浸透させたいという意識からと思われる。
スポーツ漫画ではかなり多く実際のものが参照されている。
何でもいいというわけではなく、わかる人にはわかる、思わずニヤリとするもの。

819 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 09:23 ID:1xYxpOJf

ttp://www.estoys.co.jp/tys/71/71_01_11_00.html
ＡＢＳって樹脂の事？
さすがに木製じゃないよね

820 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 10:33 ID:4aHZlrBm

>>818
それと囲碁漫画であるとないとに一体どういう関係が？

821 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 12:23 ID:G+zM4AAg

尊氏、棋士漫画発言はどうなったんですか？

822 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 13:40 ID:nDvhhjcK

>>817
自分で棋譜つくるってかなり難しそうだが。

823 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 18:14 ID:K0lQOHJW

>>815
最近は分析できる碁が少ない
漫画で描かれてる部分だけ見た場合プロが見ても内容は理解できないと思われ

824 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 18:31 ID:flp/5h4A

>>821
ちょっと前から書かれてるけど尊氏って誰よ？
そんなことよりはやく囲碁漫画だって言う根拠を示してくれ。

825 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 19:41 ID:4aHZlrBm

>>822
お前麻雀漫画や将棋漫画を一個もみたことないのか。
普通作者が自分で棋譜だの牌譜だのつくっとるぞ。

その点でも
実在の棋譜なんぞつかっとる時点でヒカ碁が囲碁漫画とはいえんと思うのだが。

826 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 21:00 ID:K0lQOHJW

>>825
麻雀漫画は見たことあるけど作者が棋譜作ってる将棋漫画ってあるの？

827 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 21:06 ID:douGH8gg

>>826
5五の龍　つのだじろう
この漫画オリジナル戦法を羽生元七冠王が使用した事で有名。
寄付作ってるかは知らん。(オイオイ、レスになってねーじゃん)

828 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 22:18 ID:AM4nWSsG

>>824
尊氏って同じ主張を繰り返して、他人に押し付けようとしている元番人じゃないかな。
まともな代替案がないのなら常識通り囲碁漫画だろ。

829 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 23:01 ID:4aHZlrBm

>>828
お前の常識だろ？（プ

830 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 23:28 ID:kj1JnOYb

>>828
あんだけ議論したにも関わらず、「押し付け」とか「常識」とかいう言葉使って
こっそり勝利宣言するしか能が無いのか君は。
代替案ならさんざ出てるじゃないか。

831 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 23:53 ID:1xYxpOJf

>>827
マジ？
どんな戦法？

832 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 14:29 ID:Yfdpmmkn

>>830
それじゃ誰の意見を採用するんだい？
まともな議論をしてるつもりになってるのは君と尊氏ぐらいだろ。

833 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 18:57 ID:Tq5kE6te

>>830
＞あんだけ議論したにも関わらず
冗談だよね。

834 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 19:43 ID:6FMSdzK6

まあ敢えて～漫画とする必要はあるのかという気はする。

835 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 20:06 ID:AgBkc1zF

>>833
うっさいハゲ

836 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 18:11 ID:Qkxt9YWE

age

837 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 18:11 ID:Qkxt9YWE

sage

838 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 18:18 ID:Q4sLM072

http://www13.synapse.ne.jp/time/sm/art/2105.jpg

839 ：指を切断しなかっただけでも慈悲深い：02/12/03 13:16 ID:mh0GBvJm

ちっと前にふたばちゃんでうｐされてた
ジョジョ絵のヒカ碁の画像きぼぬ

840 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 14:12 ID:Yj+R/CbY

>>1
　「囲碁漫画」の定義に依る。

841 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 14:35 ID:aaTGEJAC

「エイケン」が映画研究会漫画であるくらいには囲碁漫画だと思う。

842 ：それぞれ～漫画と言えるか：02/12/03 16:46 ID:h8HeRjMS

キャプテン翼＝サッカー漫画
ミスフル＝野球漫画
ヒカルの碁＝囲碁漫画
幕張＝野球漫画

翼≧ミスフル＞ヒカ碁＞幕張

幕張を野球漫画というのは苦しい
ヒカ碁はｷﾞﾘｷﾞﾘ囲碁漫画

843 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 18:18 ID:yYTb2nv1

幕張は野球部に入ってただけだろ。

844 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 18:29 ID:HEsNvgNx

>>842
阿保かお前は。

845 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 15:58 ID:aftuveAt

age

846 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 16:02 ID:bzar4P61

>>842
頭大丈夫か？

847 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 16:09 ID:WVj3h383

キャプテン翼はサッカーを描こうとしていたが、
ミスフルと幕張は別に野球を描きたがってるワケじゃない。
……と思う。

848 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 16:10 ID:WVj3h383

訂正。
幕張の作者は野球好きだから描きたいのかも。

849 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 16:41 ID:Vl1o5T+D

そういや、傷害事件で逮捕された棋士がいたね。。。

850 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 18:11 ID:xeQV7zVZ

>>827
どんな戦法だよ

851 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 19:58 ID:FhTfBYfk

サイ編は音楽に例えるならばXjapanのArt of lifeに匹敵してたんだが、
今やってるのはエイベッ糞レヴェルですな。

852 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 20:27 ID:IO4dokJt

>>850
ttp://www.kk-net.com/~don-sps/nikki/nikki967.html
の７月１２日のところを読んでみ(ただ相手がさしてきてるけどな)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2798/d6.html
の第八段　恐怖の一間飛車にも少し書かれてる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mk6s-has/manga0/manga1/manga118.htm
ここにも五５の龍と羽生のつながりが少し書かれている
探せばもっとあるかもしれないが見つけたのはこんぐらいだったな

853 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:34 ID:sX6SkFJw

>>848
すすめパイレーツのパロディみたいなもんじゃないか？
好きな漫画家に江口寿史と書いてたし

854 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:35 ID:sX6SkFJw

パロディというよりオマージュか

855 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 21:02 ID:W+S2bIlY

ageてみるか．．．．．．

856 ：作者の都合により名無しです：02/12/06 10:43 ID:UZRFwvzx

うーん。スポーツ物と言っても、「試合過程を楽しむ」タイプの物と
「主人公の成長とかがメイン」で、試合自体は”勝敗””対戦者達の心理”
さえ分かればＯＫ的な物と、２つあると思う。

後者を「○○マンガじゃない」と呼ぶなら、「ヒカル」も「囲碁マンガじゃ
ない」ってコトでいいんじゃないかな。
後者の代表は”テニスを素材にした哲学マンガ”とすら言われる
「エースをねらえ」辺りか。試合描写は多少あるけど、大まかな流れ以外
覚えてる読者ないだろうし。
”原作者が野球のルール知らなかった”「男ドあほう甲子園」なんかも
場合によっては、野球の出る人情話オンリーになってた可能性ある作品では？

まぁ、個人的には、棋院などを中心に、独特な人物・ライバル関係が存在して
いるだけで、題材が囲碁である理由、十分だと思うし、それだけで囲碁マンガ
と呼びたいけど。
むしろ、例えになってる「麻雀マンガ」の方が試合過程を楽しむコトに特化
した異色ジャンルにも感じるし。

857 ：作者の都合により名無しです：02/12/06 16:15 ID:djqQLy6F

「エースを狙え」を読んだことはないのだが、
「コートの中」が描かれず「コートの外」だけの描写に終始するのなら
テニス漫画ではないと考える。
例えば「ものすごい勢いで飛んでくる球を打ち返す」というような描写があれば
「テニスプレイヤーとしてすごいんだな」って見るし、
人間的成長とかが「メイン」でも
それがテニスプレイで「表現」されることがあればテニス漫画かと考える。

まあ碁はスポーツと違ってハッタリかましづらい競技ではあるが、
「『だから』試合内容描かなくても囲碁漫画」って人にはそれは変だと言いたい。

858 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 01:46 ID:L6/5OOlD

あぶねえ

age

859 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 02:06 ID:WmsPMQ/G

>>XjapanのArt of lifeに匹敵してたんだが

糞だろ（w

860 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 09:17 ID:3ISd4umZ

>>859
邦楽の中でArt of lifeを超える曲を知っていたら教えれ

861 ：856：02/12/07 11:36 ID:AKVwGIza

>>857
昨日、初めて、ここに来て、ネタスレと思いつつ書いたのだが（失礼）
マジレス付いてるので続けさせて貰うね。

重要性で言うなら、試合描写ってのは必ずしも必要ないと思う。
スポ根物といっても、その種目自体が好きで、作品中描かれるプレイに興味が
あり読んでいる人間は、おそらく少数派だろうし。
俺も「アイシールド」好きで読んでるけど、ルールは、さっぱ分らん。
そうした読者には
「主人公が（負けた）スゴい事した。周りが（失望した）驚いた。」などの
情報が与えられ、そこから成立するキャラの絡みが把握出来るなら、明解な
試合描写は、特に必要ない。
「ヒカル」では、そうしたポイントが「周りの反応」主体で、丁寧に描かれ
てるので、そうした読み方する分には、他のスポ根物と全く違和感ない作品
と思う。
むしろ、囲碁界・棋院という独特な場が、ライバル関係に複雑さ・厚み出し
てるので、読み応えある部類かと。

ここで議論されてるのは「○○マンガと呼ぶなら、プレイ描写に興味が沸く
様でないとイカン」ってことなんだろし、それについては「そういう視点も
あるか」と正直、勉強になった気分・・だし、そういう定義もアリと思う。

１スポ根マンガ好き読者としては、物語構造的には「ヒカル」は前述の様な
ポイント明らかに押さえてるので全然ＯＫ。
囲碁自体は昔から好きだが、囲碁描写はイラないと思う。
このスレで言うところの「囲碁マンガ」も見てみたいが、それなら普通の
囲碁の本読む方が好きかもしれない。

862 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 12:35 ID:xNfoDkQp

>>861
だからそれなら棋士漫画の方が合うのではないかって
言われてるわけだが。
囲碁シーンより物語主体なんだろ？

863 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 12:36 ID:3ISd4umZ

でも、初期のヒカ碁は囲碁描写が無茶苦茶良くて感動したなァ。
自分は囲碁のルールなんか殆ど知らないんだけど「右上スミ小目」
がＭｙ流行語大賞になった。

864 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 12:52 ID:xNfoDkQp

>>863
昔っから対局シーンはキャラの脳内進行だろ。
ルールなんか関係ねえ。

865 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 12:59 ID:3ISd4umZ

今は完全に棋士漫画になってまったなぁ‥
ストーリー的にも平坦な印象があるし。

866 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 14:42 ID:lbL0iYCr

>>861
「漫画」としては別に試合描写不可欠ではないと思うし、
少なくともサイ編は好き。（最近ジャンプ自体読まなくなって）
ただスラムダンクを「バスケ漫画」と、
そして（異論のある人もいるだろうが）キャプ翼を「サッカー漫画」
と一言で言って他人に進めるのもいいとは思うけど、
ヒカ碁を「囲碁漫画」と言って進めるは嘘だと思う。

でも「囲碁」を何らかのスポーツに変えて
「スポ根漫画」とするのはありかなとか。
スポーツにおける「根」の部分は描かれてると思うし。
でも「スポーツ漫画」と言うのはやはり嘘だと考える。

867 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 16:08 ID:ryvhwuHU

あるヘヴィメタルバンドの曲を曲の特徴から的確に判断してヘヴィメタルだと判断するか、
エレキギター使ってるからロックだな‥と判断するかの違いですな。

868 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 00:46 ID:440DtLih

ってゆうか尊師は？

869 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 01:10 ID:4BeM13VB

あのキチガイはもういいよ・・・

870 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 10:55 ID:UU2nLKrF

いまさらだが>>39は同人女。

871 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 23:16 ID:vmiwSphh

age

872 ：作者の都合により名無しです：02/12/09 16:02 ID:6rtQ/kqN

今週はお休みですかね？ヒカルの囲碁は？

873 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 18:57 ID:DEzqM+dN

874 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 00:22 ID:Gzhrwrs0

age

875 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 05:52 ID:b1XR0z0u

他に囲碁を題材にした漫画が無いんだから
（囲碁雑誌の四コマとかを除く）
囲碁漫画ってことにしとけばいいじゃん。
確か「世界初の囲碁漫画」みたいな感じで宣伝してたし。

876 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 07:00 ID:b/GBhjq+

特に関心の無い人には囲碁漫画で充分。
突き詰めて考える人には棋士漫画と表記。

877 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 12:33 ID:l5NWMQe/

ジャンプで囲碁？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと思ってたが漫画喫茶で読んだらおもろかった。
こんな風に囲碁漫画ってだけで読むのを敬遠する奴もいるだろう。
そこらへん少しもったいないかもなー。

878 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 16:45 ID:QNs87xMP

>>875
「世界初の原子物理学漫画」とか銘打って
原子物理学についての描写が全く無かったら詐欺だろ。

879 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 21:10 ID:n9lUBTAS

>>878
全く無かったら詐欺だけどヒカルの碁は碁の描写があるじゃん。

880 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 21:23 ID:Gzhrwrs0

>>879
あるだけじゃなあ、、

881 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 14:41 ID:PnFbjW6U

882 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:19 ID:zTBCofNd

いちいちめんどくさいから囲碁漫画でええんとちゃう？
ビッグコミックに聖ていう故村山九段主人公の漫画のってたけど
アレは棋譜の経過とかはまあそれなりに載ってたけど
村山の人間ドラマや対局中の心理描写がどちらかというとメインになってたから結構ヒカ碁とかぶるもんがある

883 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:22 ID:yGFoLalX

あんなのは「碁の描写をした」とはいわんだろ。
写真でいうなら、フレームに碁盤は入ってるがピントは人物に合ってる。

884 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:23 ID:Ds8Joood

月下の棋士も同じだろ
誰とどう対局したら盤上にマンコの絵が描けるんだよ
途中経過きちんとかけ

885 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:37 ID:Ds8Joood

>>883
で、具体的にどんな漫画みたいに描写したら碁の漫画って
認めてくれるんだ？

886 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:44 ID:vY8TH+gg

２００４年夏
ヒカルが選んだ仕事は､清掃業だった。
どうしても何かの仕事をと、ハローワークにも通う毎日だが､現在住んでいるアパート
の家賃を考えると､フリーターというわけにはいかず､なおかつこれといった資格の
無いヒカルには、再就職は非常に厳しいものであった。
そんな中､ヒカルにもチャンスが訪れた。
賃金的にも何とか納得できるレベルで､条件も悪くない求人票が、ヒカルの目にとまった。
街の清掃業者。
職種は「パチンコ・ビル等への清掃業務派遣」とあった。
とりあえずの職としては、まずまずだなとヒカルは考えた。
ヒカルはハローワークの紹介を受け､面接を受けに行き､あっさり採用を得たのである。

887 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:45 ID:vY8TH+gg

初出勤日､ヒカルは会社へと入ると・・・
面接官だった中年の男性が、ヒカルに挨拶をしてきた。
ヒカルは案内されるままに、会社の会議室へ通されると､その男性が、段ボール箱を
抱えて入ってきた。
制服貸与の話を聞いていたヒカルは､その箱の中身が制服だと思った。
水色っぽい生地の、上下の・・・と考えていたヒカルの予想を、大きく裏切るものが
段ボールの中から出てきた。
えんじ色の､ナイロン製のレインコート上下、ゴム長､畑仕事用っぽい緑色と花柄の
サンバイザー、ゴム手袋､タオル､地味な紺色のジャージ上下だった。
ヒカルには何のことだかさっぱり理解することが出来なかった。
しかし、次の瞬間､中年男はヒカルにとって信じがたいことを話し始めた。
汲み取り業務の中年女性が体調不良で、１週間ほど休暇を急に取ったので､ヒカルに
汲み取り業務に回って欲しいというのである。
ヒカルは当然露骨に嫌な顔をし､きっぱりと断った。
だが、中年男は、条件が飲めなければ採用を見送る、汲み取り業務は１週間だけだ
というのである。
ヒカルは迷った。ここを辞めれば､いよいよ職探しは厳しくなる、ここでの生活も
成り立たなくなる・・・と。
仕方なく､ヒカルは条件を飲んだ。

888 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:46 ID:vY8TH+gg

ヒカルは更衣室で､渋々「制服」に着替えた。
２年前の宇多田ヒカルからは、想像も出来ないようなヒカルの姿がここにあった。
この「制服｣は、体型をすっかり隠してしまうので､後ろ姿からは、まさか今年21歳になる
若い女性がこのような格好をしているとは想像も出来ない。前から見ても､サンバイザーが
顔の上半分を隠し､覗き込むようにしてみなければ､まるで誰だかわからなかった。タオルで
口もとを隠せば､見事に「中年女性」としか思えない。ヒカルは強い嫌悪を示した。
着替えが終わると､さきほどの中年男に連れられ､会社裏の車庫へと案内された。
車庫からは緑色のバキュームカーがちょうど出てきた。
運転手は、薄汚い作業着を着た60過ぎの男性で、タオルでほっかむりをしていた。
ヒカルの嫌悪はますます強まった。
ヒカルは中年男に、この車に乗っていくことを指示された。
ヒカルは半ばヤケになり、バキュームカーの助手席に無理やり乗り込み､
小声で男に挨拶をした。
男は無言のままバキュームカーを発進させた。

889 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:46 ID:vY8TH+gg

バキュームカーの外観は綺麗だが､車内はうっすらと排泄物の匂いがして､
ヒカルの鼻を突き刺した。ヒカルは即座にタオルで鼻と口を覆った。
男は､運転をしながら無愛想に仕事の手順を説明した
ヒカルの仕事は、バキュームホースを便槽のふたを開け､ホースを出し入れする
作業である。男は機械の操作と、汲み取り料回収だけらしい。
あまりにも理不尽である。ヒカルは既に涙をこぼしていた。
そんな中、あっという間に一軒目の汲み取り先に到着した。
一軒目は郊外の一軒屋、さっきまでの無愛想な態度とは裏腹に､男は愛想良く
家主と会話をしている。
ヒカルは助手席から飛び降り､バキュームカー備え付けのバールのような器具を
持って､家の裏手の便槽へと、足取り重く向かった。
換気扇からは､既に強いアンモニア臭が漂っている。
ヒカルは､便槽のふたに器具をかけ､持ち上げようとするが､ふたは全然持ちあがらない。
やっとの思いで、器具に足をかけ､てこの原理でふたをこじ開けた。
強烈な便臭がヒカルをつつむ。

890 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:47 ID:zAND3WGH

ヒカルが臭いにむせ返っていると､男がホースを持って歩いてきた。
お前の仕事だといわんばかりにホースを投げ捨てると､男は車へと戻っていく。
ヒカルはホースを抱え､便槽に入れた。
「ホース､入れました・・・」ヒカルが小声で男に合図した。
「聞こえねぇんだよ！この糞ガキがぁ！」男が怒鳴り返した。
ヒカルは再び涙をこぼした。身体が震えた。
「ホ、ホース、入れましたぁ・・・・」ヒカルが涙声で言い返す。
男が黙って機械を操作し､あっという間に便槽は空になった。
「ホース抜け」男がヒカルに言い放った。
ヒカルは、恐る恐る便槽からホースを抜くと､ホースの先端部は汚物まみれで､
茶色の液体が滴っていた。
「ホースを引きずるなよ、汚物が落ちたら客の苦情が酷いからな！」
男の怒鳴り声がした。
ヒカルはひきつった。
慎重に､汚物が身体につかないようにホースを抱えるが､汚物まみれのホースは重く､
ヒカルは重さに耐えられずにレインコートの腹の部分を汚物で汚してしまった。
そして、何とかバキュームカーにホースを戻した。

891 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 15:47 ID:zAND3WGH

ヒカルは泣きじゃくっていた。嗚咽がひどかった。自分が汚物にまみれることになることなんて
想像すらしたことが無かった。しかし、これが現実である。
「新人はそういうもんだ。今日１日糞にまみれりゃ慣れちまうよ。」
男は嘲笑するようにヒカルに言った。
その日はヒカルにとって人生最悪の日であった。
夕方６時まで20軒の汲み取りに回り､文字通り、全身糞まみれとなった。
会社に戻り､車庫の中にある汲み取り業務専門の更衣室でレインコート、
サンバイザー、ゴム長ゴム手を脱ぎ、クリーニング箱に入れると､それは
本当に汚物まみれだった。
ヒカルは自分の選択を呪った。
髪は汗で顔に貼りつき､何しろ全身汗だく､汗と汚臭の混じった臭いがヒカルから
発せられていた。全身の倦怠感が酷い。
ヒカルは自分の服に着替えるのも嫌になり、支給された紺色ジャージのまま会社を
後にした。
帰宅ラッシュの電車の中､自分から発せられる臭いで周りの人が嫌悪していることにも
気付かず､眠りに着いてしまうヒカルであった。

892 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 16:35 ID:PnFbjW6U

>>885
ｶﾞｲｼｭﾂ質問厨氏ね。

893 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 17:30 ID:qBmOPG6x

昔は対局シーンもちゃんと出てて良かったけど今は‥

格闘シーンの無い格闘漫画みたいなもんか‥

894 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 17:31 ID:PnFbjW6U

>>893
でてるだけじゃあ囲碁漫画とは言えんだろう

895 ：(-＿○)：02/12/13 17:33 ID:/aigWkuW

アカリたんが尻から碁石噴射するシューティングゲームが発売するって本当？

896 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 19:35 ID:GmJu2adi

白石は前だぞ。

897 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 20:09 ID:qc3P+4iK

>>877
囲碁女流棋士マンガは島本和彦が10年以上前に
描いてる。短編だけど。
たしかボクサー物の短編と同じく
未単行本化のはず。

898 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 21:40 ID:SVofWAEE

囲碁漫画も棋士漫画も変わんねえよ

899 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 21:48 ID:PnFbjW6U

>>898
低脳ハケーン（・∀・）

900 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 21:57 ID:SVofWAEE

低脳上等！
でも、せっかくなんでマジレス。
両者に細かい定義の違いはあっても実質的にはどっちもほとんど同じものだと思うが。
囲碁漫画に興味のある人は棋士漫画にも食指が動くのが普通じゃねーのか？
どっちが正しいかなんて、俺にはヲタの戯言にしか聞こえんね。

901 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 21:57 ID:mbjj+Mwx

対局内容を軸に話を進めるのが囲碁漫画だとして、素人も面白く
読めるものはできるのかね？今なら少しは読んでみたい気もするが。
駒みたいに意味があるわけじゃないし、ただの模様にしか見えないのが
難点だと思うんだがどうすか？

902 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 13:33 ID:fC3n5I2K

ラストシーンで、代打の主人公がサヨナラヒット打つ１コマが
唯一の試合シーンの作品でも野球マンガとしてOKなら
主人公がスゴい手を打った（らしい）と分る「ヒカ碁」も
囲碁マンガでOKって気がするがな。
物語上の効果は全く一緒だ。
「試合経過が克明に分らんといかん」ってんなら
「ヒカ碁」NOT＝囲碁マンガでOKだし、そういうスポーツ
マンガはゴマンとあるだろ。

903 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 13:39 ID:eDJLRjJI

>>900
尊師相手に熱くなっても馬鹿らしいだけだよ。
奴は低脳だから、文章ですぐわかる。

904 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 14:41 ID:CgzkEPQy

一つ言っておきたいが「囲碁漫画じゃない」は別に貶し言葉じゃない。

905 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 14:47 ID:KQnMrKOO

>>900=903
プ

906 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:00 ID:JNFklLnZ

尊師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

907 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:03 ID:KQnMrKOO

>>900=903=906
必死だな低脳（藁

908 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:04 ID:JNFklLnZ

尊師晒しage

909 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:06 ID:KQnMrKOO

>>908
プ
必死だな（藁

910 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:09 ID:JNFklLnZ

そりゃ必死にもなるさ。煽るしか脳の無い低脳の相手をしてるんだからな（藁

911 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:11 ID:KQnMrKOO

>>910
プ
そりゃ自分のことかい?低脳
ﾌﾟ
次はIDでも変えてくるのか？（藁

912 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:25 ID:CeAU1JH3

尊師釣られすぎだよ。

913 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:29 ID:KQnMrKOO

>>912
本当にID変えて
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

おまえこそ恥晒しすぎだよ
いっそ氏んだら？(プ

914 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 16:09 ID:CeAU1JH3

age

915 ：900：02/12/14 21:00 ID:TroVT7gL

俺のマジレスはスルーですか、尊師！？
煽ってばっかじゃなくって、たまには身のあることも書こーぜ！

916 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 22:45 ID:FqEK0u4+

尊師つまらん。

917 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 23:13 ID:KQnMrKOO

age

918 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 23:21 ID:pUcdV/s1

尊師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

919 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 23:25 ID:KQnMrKOO

>>918
ところでなんで漏れが孫子なんだ？

920 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 23:43 ID:Ng8uYFkJ

１８巻の表紙の名瀬に萌え萌えっす。

921 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 16:51 ID:A0wVUKO1

囲碁漫画と棋士漫画の違いなんて吸血漫画と吸血鬼漫画の違いくらいのもんだろ

922 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 17:03 ID:7NalTt0q

吸血鬼のいない吸血漫画ってあるのか？（どこまでを「吸血鬼」と定義するかは別として）
というか吸血漫画って何だ（ｗ

923 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 17:08 ID:YnsJnDCe

>>921
その二つは全然違うと思うのだが。。。

924 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 22:46 ID:ss0Hmt7W

>921
語尾が尊師っぽくっていいね。

925 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 07:41 ID:AoFyXpdE

吸血鬼が出ても、実際に血を吸うシーンがないと「吸血」マンガ

926 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 08:36 ID:/XUAXKVH

>>925
いや、それ吸血して無いし

927 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 11:34 ID:uXJAzxDi

無意味な例え話が尊師丸出しなんですけど。

928 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 12:54 ID:1cZyi0kO

>>926

うは、間違ってた。
「吸血鬼が出ても、吸血シーンがなければ吸血マンガとは呼べない」
ってコトに訂正します。
「ドン・ドラキュラ」は吸血鬼マンガであっても、吸血マンガじゃない
ってことだな（吸うシーンあるかな、少しは？）。

つーか、毒蛇の毒を吸い出すとかシーンあるのが吸血マンガなんかのう。

書けば書くほど、このスレの無意味っぽさを痛感する例えやね、しかし。

929 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 15:45 ID:Jr6RAiN0

しかしまあ「吸血」そのものの描写を中心に据えた漫画があったらそれはそれで画期的だな。

どんなんかさっぱり想像つかんが。

930 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 16:53 ID:QN1LUEui

吸血ヒルが主人公の漫画

931 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 18:56 ID:4VJueNnO

ママ若返りすぎ

932 ：エロエロ：02/12/16 18:58 ID:GmHK3Xdx

漫画もいいけどチャットもいいよ
http://www.his-chat.com/

933 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 19:57 ID:nJebnAdc

＞つーか、毒蛇の毒を吸い出すとかシーンあるのが吸血マンガなんかのう。

吸い出すシーンがあるのが吸血漫画ではなく
吸い出すシーンが物語りの肝となる場合は吸血漫画ということになりうる

934 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 20:02 ID:xYXvDp1u

そもそも吸血漫画という表現がややこしくないか？
吸血コウモリが血を吸うコウモリであるように
怪奇！！血を吸う漫画かッ！？って一瞬おもた。

935 ：ムーミン ◆0XXHWsQNYI ：02/12/16 21:41 ID:+n/v2aZJ

ヨンハカコイイ！

936 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 20:03 ID:5ElRlTgX

病院でチラッと見てみた．これはやってるんでしょ．
以後のルール全然知らない．
マンが喫茶で読んでもいいかなあーと思うんだけど
おもしろいかなあ．．．

937 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 20:04 ID:beHvaNsE

サイ編は面白いよ。

938 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 20:10 ID:73mmP/b4

後悔すると思うよ。

939 ：936：02/12/21 14:01 ID:WxDAIfnq

レスありがとうございます．

940 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 16:59 ID:eXtyy4+A

>>936
何言ってんのお前？
頭ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝですか？

941 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 04:40 ID:vJ+0p8n5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>940
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 ∧＿∧　　　　　ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ　　　　　 ∧ ∧,
　　　　　　　ヽヽヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ　　　　　( （⌒￣ `ヽ
　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　 //　/　 //　 /　　// /＼　　　＼　　　　　　 ∠＿,ノ　　　 _/_～～
　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）======（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　　　　／／　／　　　　　　（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　 |_|_／　　　　／／　／　　　　　　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　<　　　　　　　　　　　　/＿_〉.　　　 `､＿_>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

942 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 05:02 ID:4Y99Krp+

130 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:52 ID:sesLl2G6
２ちゃんねる利用者は今日も暇人だらけです。

まさにその通りとしか言いようがないな。

943 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 07:35 ID:LwFyEzGb

サイ編は、どうしてもヒカル・サイの関係がメインになるんで
いなくなってからの方が、他のキャラクター描写のびのびし
てる感じで好きだな、俺は。

様々な波紋呼んだにも関わらず、サイの存在が、周囲の人間
には結局、ウヤムヤに終わるのは未だスッキリしない気分だが。

944 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 07:45 ID:KhfAfj3e

パープリンなんて死語使ってるヤシ久々に見た

945 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 08:51 ID:nCZ59O2O

>>941
余程くやしかったんだね。
でも日本語喋れないおまえが悪いんだよｗ

946 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 00:51 ID:RsKz7pH+

age

947 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 00:51 ID:RsKz7pH+

age

948 ：作者の都合により名無しです：02/12/25 18:55 ID:EMeN9veT

>>945
ところでパープリンって何語ですか？

949 ：作者の都合により名無しです：02/12/25 19:40 ID:cfZsKRpK

>>948
スレ違いだからいい加減やめろ低脳。

950 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 01:14 ID:YbQwgJ/z

必死だな。

951 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 01:30 ID:SLEhKcRc

>>950
そりゃお前だろ日本語喋れない低脳君（ﾌﾟ

952 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 01:33 ID:jGLVQ09R

おい、951みたいなパープリンは放っておいて、話を戻そうぜ

953 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 01:42 ID:YbQwgJ/z

なんだっけ？

954 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 01:47 ID:323/vJPs

で、最終的にどれに落ち着くの？囲碁漫画？美少年成長漫画？集英社の同人女対応漫画？
日本棋院に貢献するから今後棋譜集はうちから出してくださいよ漫画？

955 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 01:32 ID:3wJ/3mFE

age

956 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 02:00 ID:5KM5AZZy

パープリンは灯台一直線の小林よしのりが考えた言葉で
「基地外」って意味やけどな。

957 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 02:35 ID:18+fCAo6

そういやゴー宣で見たような見なかったような・・・。

958 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 02:42 ID:zB1CFjBl

まさかと思うが、次スレ立つんかいな？

959 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 02:59 ID:mVPTDQGG

尊師ぐらいだろ、次スレ必要なのは。

960 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 15:40 ID:A2BBNFdY

次スレは尊師と粘着の１が語らうスレです。
【尊師】ヒカルの碁は棋士漫画だろ？（プ【万歳】

961 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 17:43 ID:ltkdW/ud

>>960
おまえたてといてね

962 ：藁：02/12/28 17:49 ID:nNc562XO

ヒカゴは　キャラクターで売れてる！
てか囲碁ほとんどカンケイナイ

963 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 20:07 ID:sMBDCck7

次スレまだ？

964 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 20:12 ID:g0QCilML

ジョジョの奇妙な囲碁

965 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 20:47 ID:Ynz3gXRn

今週号のジャンプで，
伊角が｢ホテルも二人で泊まれば安く済むぞ｣って言ってたね。
やっぱりこれも同人女の妄想を掻き立てるためなんだよね？

966 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 20:22 ID:Hm7osE3F

この漫画さ
公式試合でもない家とか友達同士での対局でもなんか
「お願いします」とか「ありがとうございました」とか毎回かかさないけど
実際囲碁プロってそんなことやってんの？
んなわけねよな？

967 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 21:53 ID:97pgJi1l

>>966
プロじゃなくても普通やるよ

968 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 22:21 ID:J7SNMfPW

癖でやっちゃう。

969 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 22:30 ID:B6osVZ4b

>>967
プロの知り合いでもいるの？

970 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 22:41 ID:wVEVEdel

高田文夫が動くらしいぞ！！！
「テツトモ、Ｍ１でちゃったの？あいつ等漫才師じゃないのに。じゃあ結成から10年て制限も無視して爆笑問題と浅草キッドを送り込む！」
ソースは自分で検索しろ
テツandトモ様様だな

いろんな板でコピペして下さい
ノルマは見ちゃった人3回ね

971 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 22:44 ID:W+TX9Rop

麻雀漫画と一緒

972 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 22:48 ID:J/6PbZRR

だからさ、ヒカ碁にせよワンピにせよ
囲碁漫画であろうとなかろうと
海賊漫画であろうとなかろうと
面白ければいいんだよ。

973 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 23:18 ID:B6osVZ4b

>>972
ヒカ碁がつまらんなんてだれもいってないよ低脳
囲碁漫画といえるかいえないか語るスレだよここは低脳

974 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 23:32 ID:EizXKZag

リアルな海賊まんがなんかとても少年誌では・・・
暴力、略奪、強姦・・・

975 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 05:44 ID:jF7KbZw+

高永夏とか見ると路線がよく分かる。

976 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 18:09 ID:m5d/ZDyO

age

977 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 18:12 ID:5oYJXfdq

ヒカルの碁はボーイズラブ漫画だって、答えはもう出てんだろ。

978 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 19:02 ID:KEGNCDBT

>>高永夏とか見ると路線がよく分かる。

「男塾」ですら、巻頭カラーの多くが飛燕だった位なんで
美形キャラ＝作品路線とは言えんと思う。
ある程度、美形キャラが出るのは大概のマンガのセオリーだし
逆に「サイボーグＧちゃん」の絵で「ヒカ碁」されてもアレだしな。

979 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 19:04 ID:6Kb//BQ1

囲碁を題材にしたマンガであるが、囲碁のマンガではない。

980 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 19:19 ID:m5d/ZDyO

>>978
ネタにマジレスするお前は何人間ですか？

あとジ刷れだれかたててくれ

981 ：978：03/01/01 19:35 ID:KEGNCDBT

ああ、スマン。
囲碁マンガでなくてもいいが、萌えマンガの存在だけは我慢ならん性質でなぁ。
「ヒカル」に限らんが。

982 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 19:44 ID:m5d/ZDyO

>>981
許すから次スレたてといてくれ

983 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 19:47 ID:xIvgdA5N

何気に親父の書きが凄いから萌えでもボーイズラブｗでもないだろ
っていうか1姦から見ると絵の変化が凄まじいな
色物の囲碁漫画だったはずなのに
最近は絵はリアルだは、話もリアル、演出も緊張冠バリバリで
いまさら囲碁漫画っぽく路線が移ったように見える

984 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 19:57 ID:8CXTfEqg

1000げっとー、うぉりゃぁぁぁぁぁぁぁ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

985 ：978 ：03/01/01 22:13 ID:bdWcrlfX

またまたスマン。２ＣＨ初心者なんでスレの立て方知らんのだ。
今から出かけるんで、明日でよきゃ、やり方さえ分れば立てるが。

983読んで、何となく思たが、前半と今は、だいぶ雰囲気違うな。
棋士マンガと呼べそうな雰囲気も途中からの気がせんでもない。
何にせよ、ネタであれ次スレ立ててまで話題続くんかいな？

986 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 22:15 ID:m5d/ZDyO

>>985
少年漫画板の一番下にたてれるところがある。

じゃ明日くらいに立てといてくれ。

987 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 22:23 ID:wjbp8lax

俺が立ててやるぽ

988 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 22:24 ID:wjbp8lax

いくべ

989 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 22:25 ID:wjbp8lax

こっそり１０００とっていくぽ

990 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 22:33 ID:fzaO3BEC

これで立てれなかったらすごい。
他にヒカ碁アンチスレってないのか？

991 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 22:37 ID:wjbp8lax

>>990
いっぱいある。碁またはヒカで検索。
まともなアンチスレも一つはあるはず。
９９１か？