【絶空斬】李閣下化獣神のガイバースレPart6【断】

1 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:27 ID:3IFlDwJP

角川に移って以後の分の、少年漫画板に於ける
『強殖装甲ガイバー』スレッドのPart6です。
エースで連載再開して、物語も益々ヒートアップするガイバー。
今後の展開に注目しつつ、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

前スレ　アギト両断のガイバースレPart5
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030535841/l50

過去スレ・関連スレは>>2-5あたり

2 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:29 ID:3IFlDwJP

過去スレ
復活のガイバースレ
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html
（現在閲覧不可　鯖移転前の序盤だけなら　http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html　に）
アプトム暴走のガイバースレPart2
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008271242.html
剛毛ワフェルvsガイバーIII　Part3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10155/1015508032.html
アルカン休眠期のガイバースレ４
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025358976/l50

関連スレ
殖装せよガイバーⅠ【その２】＠漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026203820/l50
クロノス２ｃｈ支部＠なりきり板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1024407154/l50

3 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:36 ID:3IFlDwJP

前スレの没タイトルがまだ使えてよかったｗ

ひと月で消費して最新号のネタを入れられるといいですね。
…って、連載が落ちない必要もありますが。

4 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:38 ID:4hI4EpDA

乙彼

5 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:47 ID:3djkBvUx

乙枯れ
あんなんでも、李閣下は結構好きなんで追悼にならないように祈る。

6 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:48 ID:4hI4EpDA

でも彼が死ななかったらきっとアギトあぼ～んだよ。

7 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 22:57 ID:g1qLtei7

乙～。スレタイ、「化獣神」も「絶空斬」も入っててナイス。

8 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 23:10 ID:1nTiqv75

>7
でも「イカ」が入ってナイでふw

9 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 23:29 ID:e/xzDxt5

>>1
おつかれ

10 ：作者の都合により名無しです：02/10/07 23:42 ID:vJTKq/w6

>>1
乙です。

個人的には、今回の戦いは誰も死なない形で終わるんじゃないかなと思うんだけど。
自身を含めた３対１の状況下で獣神将を失うと言う結果になってしまったらバルカスの立場が完全になくなってしまうし、
かといって顎人も話的に死に所じゃないし。
と言うわけで痛み分けみたいになるんじゃないかな。まあある種俺の願望でもあるんだけど。

11 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 00:17 ID:gjUe6uPL

とりあえず、あぎとには当初の目的を完遂してもらいたい。
ここまでもったいぶって、結局、あの遺跡にはどんな情報が
残されているのか、分からなかったら、欲求不満だ。

12 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 02:10 ID:jOZWsyA/

>>1
今更だけれどお疲れ様です。

13 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 05:28 ID:VQFDdbrr

乙彼～
タイトルもｲｲすよ。

14 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 06:45 ID:Kapt5riH

>>1
関連スレにこれも加えてやって

＝＝　強殖装甲「ガイバー」　＝＝＠懐かしアニメ板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032793272/

15 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 11:08 ID:P/naoj/1

　アギトは追い詰められるととっさに馬鹿なことをしでかして墓穴を掘る癖があった。
　「おのれ！！」→「グアッ」というパターン。

　5人衆相手に不用意にスマッシャー撃とうとして「グァッ」
　エンザイムⅡ貫手かまして「グァッ」←血中酵素のことは予測できたはず。
　「グアッ」じゃないけどイマカラム閣下にガイバーⅢでプレッシャーカノンぶちかましているし。

　考える時間があると冷静な判断をするんだけどね。ＭＢＨとか。

　だから、今回の脚切断は精神的な成長という感じがした。

16 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 14:33 ID:3wqLgCUc

脚切らなくても
ギガンティック解除、再殖装でよかったんじゃ・・・
さらに、ユニットが普段異次元にあることを考えると、
イカより凄いことができるような黄がする。

17 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 14:56 ID:VGsiuUjW

>14
懐アニというと、いつも気になるんだが、１作目アニメの冒頭の演歌、
（即興ではなくちゃんと演歌歌手が歌っていて、当時一般に流れていた演歌）
アレの扱いって挿入歌なのかなぁ？？どうでもいい事といえばそれまでだが。

18 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 16:40 ID:f0W3UHQv

>>10
ほぼ同意。
個人的にラストは総力戦になって欲しいので変に途中で両陣営を消耗させない方
がいいな。
そうでないとクロノスが世界制覇して表に出てきた意味がないし。

前スレより下がりすぎage

19 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 17:01 ID:0Q/9+fLZ

>16
でもイカ（ｗ）さんが空間を何処かに任意に繋げたり
大きさをコントロールできるのに対して
アギト達は異次元を自分の意思でどうこうできるわけじゃないみたいだよ？

20 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 20:06 ID:l5uRcqVN

JOJOのPert２．みたく、重要キャラがいきなり死ぬことをキボンヌ

21 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 20:14 ID:eLbSJaqw

何故アギトは　足を切ったのか？　いろいろ考えた。
前スレに　あったように『あせってた』って言うのも　うなずけるけど、
ひょっとして　わざと切ったんじゃないかな？
別に　ギガを着てると、アギト本人も大きな勘違いしてるわけじゃなくて、
ちょん切った足は　コントロールメタルの支配を離れ、
毛を食っちゃう事に掛けたんじゃないかな？

22 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 20:27 ID:l5uRcqVN

食うのか、つうか、そこまで計算できるのか？
以前、足ちょん切って実験したとか？

23 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 20:31 ID:eLbSJaqw

だって　以前　強食操行にリスカーとか翔が食われてたジャン

24 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 20:34 ID:D2Y9/866

今すぐ逃げなきゃヤバイから足切った。
それ以上の意味はないだろ。
深読みしすぎ。

25 ：＿：02/10/08 21:52 ID:97yP2z0R

毛玉おやじの丸刈りって見てみたい。

26 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 22:18 ID:2YBVKDDc

>>21
みたいな狙いもしくは偶然そんな事が起こってもいいけど
獣神将には効かないでしょ

27 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 22:38 ID:E3cCbVqo

>>25
そのネタは危険です…

28 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 23:06 ID:7lx0sNLo

すると幼女が（略

29 ：作者の都合により名無しです：02/10/08 23:20 ID:iweKWn0T

一年中、毛でおおわれているから、丸刈りにすると
肌はとぅるつるのピンクです。もち肌の柔肌なので、赤ちゃんの手触り
。。。。。すなわち幼●なのでつ。

30 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 00:09 ID:8Gz/RV/u

ねえ、なんでギガンティックは再生しないの？

31 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 00:14 ID:QTStErs3

乙～　一発でガイバースレと解るのでありがたいよ

32 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 00:14 ID:oCwrDcOA

>>30
いくらガイバーでも脚一本失ったら再生に10分やそこらはかかるのではないかと……
ガイバーの再生はピッコロみたいに「にょきっ」と勢い良く生えてくるものではないし.

33 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 00:29 ID:lFbcq9Sv

ガイバー１や３の戦闘後見てると再生にはそれなりに時間かかりそうだよね。

特にギガンティックはエネルギー切れると異次元でチャージ必要だから、
大きく破損した場合は一旦解除する必要があるんじゃないだろうか。（あくまで推察だが）

34 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 00:38 ID:i7xXI/qQ

結局先月号買わなかったオレ様に
どなたかあらすじを詳しく教えて頂けないでしょうか？

おながいしまっす。

35 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 11:00 ID:WKIdz5pX

あんだけボロボロだった晶のギガンテックが異次元通してアギトに移動した途端に完全再生したから、一端解除したら、かなりの損傷も修復できると思う。

そう考えると、パワーアンプが全壊して気迫の腕力だけでバリヤーを粉砕したプルク戦もアギトなら…
一端解除して、驚くプルクを尻目に、ギガンテック修復して再装着。
ギガ・マキシマムを撃てるエネルギーを使って、最小限のバリヤーと重力パンチでプルクを瞬殺してたんだろうな・・・・・

36 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 13:06 ID:KCNvymw0

>35 一端解除したら、かなりの損傷も修復できると思う
その通りだけど、たぶんあれって解除して異次元にある時は、
蛹の中で分解されてバラバラ？というかドロドロというか、
形はなくなっているんじゃないかな････。
んで、殖装するとき毎に、ショウの、もしくはアギトのサイズに合わせて
再構成されるから元通りになるんじゃない？
だから、解除した場合は修復とか再生とはまた別。
でも、エネルギー充填が短時間の場合はダメージ分は、
再構成するにあたりエネルギーが消費されているんじゃ･････。

というかってな解釈

37 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 14:18 ID:E0/UrQjt

あと、個人的に疑問に思ってるのは、ギガンテックを収納している馬鹿でかい繭は、
ギガンテック装着後は異次元で何してるのだろう？
エネルギーチャージ中なのかな？

38 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 16:09 ID:/KwGfWMe

内職をしていまふ

39 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 16:32 ID:ifXYiAbq

　いったん解除して再装着すればアンプは修復されるんだろうが、戦闘中だから
ちょっと時間のかかる再装着の際に絶空斬で今度こそ真っ二つにされるだろう。

　結局、ワフェルは毛で遺跡を守り続けて、バトルスタイルにはならないのか？

40 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 19:07 ID:oCwrDcOA

>>39
何度か言われていたが、本当にバトルスタイル＝毛だったら泣くなあ…

41 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 20:22 ID:7+lkLkTr

>>アルカンフェル
他の神将メンバーの能力を併せ持ち、しかも遥かに凌ぐ。
　･･･毛も?

42 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 20:22 ID:qUyOWW9e

だって「持てる力の全てを使って」とか「命を削って」とか髭ぢいが言ってたじゃん。
あれがバトルスタイルなんだよっ。

43 ：作者の都合により名無しです：02/10/09 21:07 ID:qUyOWW9e

>>41

それ激しくガイシュツ

44 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 02:11 ID:Ts3qdwBw

明確な戦闘形態を持つ獣神将と持たない獣神将がいるんじゃない？
で、ギュオーや村上（グラビティポイント）、李（絶空斬）やプルク（ビーム・アブソーバー）のように特殊な器官（武装）を持つタイプは獣化兵の獣化に近い形でバトルスタイルを取る、と。
逆に人間の身体に付随している体毛を武器とするワフェルは「変身」をする必要がないのだと思う。

実際、遺跡宇宙船攻撃時には人間の姿のままで飛行して空飛んでビーム撃ってるし、カブラール・バルカス・クルメグニグ・ジャービルは人間形態でバリヤーまで張ってみせた。カブなんてテレポートまでしたしね。
つまり獣神将特有の超能力を使うのに「変身」する必要はない。加えてギュオーがガイバーⅢと互角の腕力まで披露してみせた。
さらにバトルスタイルをとってもそれほどの肉体的強度を持たない事はプレッシャーカノンで貫かれたギュオーや、ギガのヘッドビームで怪我した村上、ギガのただのパンチで腕がひび割れたプルクで証明済み。
無論獣神将の特権たる思念波も、普段から景気良く飛ばしている。
要するに、バトルスタイルを取る前でも獣神将は十分な戦闘能力を持ち、バトルスタイルを取ったところで基本性能自体は劇的な向上をみせるわけではないんじゃないかと。
バトルスタイルを取る目的は、前述の特殊な器官（武装）を形成する為ではないでしょうか？

45 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 02:23 ID:uvWYJGq6

意表を突くイカした形態に変身するのが獣神変の醍醐味だし、
能力はともかく、とりあえず全員のバトルスタイルは披露して欲しい。
李閣下はイカだが。

46 ：李：02/10/10 02:53 ID:I6MYY4bP

我が主がこの姿をお望みだったのでね。

47 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 08:15 ID:jelnAAsS

>44
人間形態でバリヤー等は、単にまだバトルスタイルを考えてないだけかと・・・・

48 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 08:46 ID:oyhZDKO+

>>46
>我が主がこの姿をお望みだったのでね。

そのセリフの元ネタって何だったっけ？

49 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 10:42 ID:LywI2dF3

獣神将全員の戦闘形態が披露されたら、見開きで勢ぞろいさせて欲しいものだ

50 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 17:41 ID:t3JwUOoW

>>48
前スレ900参照。
確かイマラカムが「主がユニット（コントロールメタル？悪いが記憶曖昧）をお望みなのでね」とガイバー共に言ってたと思う。
>>49
それだとカプラール老師が足だけしか入らないか他11神将が虫眼鏡でチェックせにゃならん羽目になりそうなんだが……。

51 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 19:16 ID:yw8G6Pk2

　>>44
　獣神変でも結構パワーアップしてると思う。ゾアノイドみたいに劇的なものじゃないけど。
プルク閣下は変身前はＧスマッシャーの余波で病院送りになったけど、獣神変したら、相打ちとはいえＧパンチを食らっても生きていた。
　イマカラム閣下は獣神変後ギガンティクにやや劣るくらいの腕力を発揮している。
　変身前ギュオーがガイバーと互角だったことを考えると腕力はかなりアップすると考えられる。
　もともと腕力は村上さん＞ギュオーだったところに再調製によるパワーアップがあるのかもしれないけど。
　防御力は確かに弱いけど、これはバリアーの使用を前提にしたためかと。

　あと、体が頑丈ならより大きな負担のかかる技も使えるのでは？

52 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 20:18 ID:m01M/4us

ワフェルは獣神変って言ってないからまだです。

53 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 20:31 ID:9i3XceC/

>>52
それを言ったらプルクやギュオーに第三形態があることになるぞ

54 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 22:18 ID:PDi4Y7EU

ゾアロードの多重変身は勘弁

55 ：ナンバーマン ◆WBRXcNtpf. ：02/10/10 22:19 ID:5jGQRAMd

　　 .／二二二二＼
　.／／■□■■＼＼　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|□■■■□■|　|　　　　　|　55ゲット、
　|　|□□■□■□|　|　　　　　|　
　.＼＼□■□□／／.ｍ n　　 |　
　　 .|　|　〇〇　|　|　|￣￣|　＜　
　　 ..￣|￣￣￣|￣　 |　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　￣|￣|￣　　　|￣￣|

56 ：作者の都合により名無しです：02/10/10 23:41 ID:L4kaRBk3

充電して第三形態！

アニメ版ゼクトールの話だけど。

腐女子どもはなぜ、こんな露骨なゼク×エレをネタにしないんだろうか？（笑）

57 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 00:51 ID:ZqrSPsO/

オデとしては、ゾアロードの多重変身はＯＫなのだが…
出来れば生物的にしてカッコヨクしてほしい。

ナンバーマンこんなマイナーな所にも来るんだ・・・

58 ：こんな展開キボンヌ：02/10/11 01:43 ID:CVBipAWZ

アルカンに悪巧みがバレた３悪人。
かつての盟主に向かって不適な笑いを浮かべるクルメグニク。

クル「フフフ・・・我が盟主よ、いくらあなたとて獣神将３人を相手に戦えますかな？」
クルメグニクに額の肉が盛り上がり、眩しい輝きを放つゾアクリスタルが現れた。

クル「ジャービル！　カブラール老師！　いくぞ獣神変！」

59 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 01:56 ID:hK+Dq6Rf

アルカヌは休眠期に入ったのでおネムです。
３悪を粛清するのは、おそらく村上、シンは村上のサポート
意外なところでガレノスとカールの親友コンビも掛け付けるかも？
（58にﾏｼﾞﾚｽすると、アルカヌなら３人相手でも余裕だろう。）

60 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 01:58 ID:1yBCZpSo

>58
バルカス「一人では、」
イマカラム「無い。」

61 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 02:02 ID:h7EXfBm7

獣神将が３人揃うと、合体技の
アルカンフェルエクスクラメーションが
使用可能になります。

62 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 02:05 ID:G+b2tltl

「12神将最強の戦闘力」のギュオーを獣神変せずに圧倒したアルカンが三悪人如きに負けるはずがない

多分カブ爺はアプトムに食われる。メグはシンと激しいバトルを展開。ジャービルはシンの為のかませ犬だと思う。

63 ：こんな展開キボンヌ、の続き：02/10/11 02:10 ID:CVBipAWZ

ジャー「お許し下さいアルカンフェル。悪いのはすべてクルメグニクです」

クル「早っ」

カブ「ジャービルの言う通りですじゃ。わしらはあやつに脅されておったんじゃ」

クル「お、おめぇもかジジイ！」

・・・・・・こんなんだったらやだなあ。

64 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 02:36 ID:8871A94c

　バルカス爺が残り11人の獣神将がたばになってかかってもアルカン一人に
かなわないといっておりますがな。アルカンがオネムのときじゃないとだめっしょ

65 ：48：02/10/11 06:08 ID:QtnEQxb3

>>50
情報有り難うニダ。

66 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 14:10 ID:fliZffsI

>>56
「少年キャプテン」当時の休載穴埋め企画ページの読者投稿であった……
内容は「一コマ目：（ガイバーⅢの重力砲からエレゲンをかばった事から）エレゲンとゼクトールの仲は……あやしい！
（ラブラブに見詰め合うゼク×エレ）
二コマ目：（村上達留守番組を一緒に襲いに行った事から）ダーゼルブとガスターの仲だってわかったもんじゃない
（村上の思念波に操られて襲った事を詫びるガスターに「俺とお前の仲じゃないか」と笑い返すダーゼルブ）
三コマ目：こうして相手のいないザンクルスはガイバーⅢにやられてしまいましたとさ
（泣きながら（ゼクの馬鹿、アプトムよりみじめだ」とボヤくザンクルス）
バルカスと支部の女性研究員キャネットの掛け合い漫才で回答するＱ＆Ａコーナーとか
穴埋めにしちゃ割と面白い企画ページだったよ。
単行本より早くゼクトールのビーム砲数を14門と解説してくれて「頭に１門、両手足に12門、残りって？」とか考えさせてくれたり
（２年だったか３年後にやっとブラスターテンペストが出てきた……）。

67 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 21:48 ID:YwSY3itm

>56
コミケのガイバー同人誌でエレゲン×ゼクトールのネタがあった（マジ）

68 ：作者の都合により名無しです：02/10/11 23:43 ID:GTI3YQSn

断age

69 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 00:28 ID:wP/VTAAL

>>66 漏れ、リアル工房の時「魔童」て名前で投書してたよ（ｗ
なんか、ﾊｶﾞｷ余り来ないのか、良く紹介された（ｗ

70 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 04:24 ID:nLJqhZIT

魔堂　紹介されたキャプテンとってあるだろｗ
うｐして～

71 ：「魔童」：02/10/12 09:46 ID:wP/VTAAL

>>70 ゴメンなさい、恐らく在ると思いますが、なんせ１０年以上前の
代物なので、発掘しる気力が沸きません。（根がズボラなのですｗ
まぁ、それ以前に、スキャナ、無いですし（鬱
何方か、替わりに、「おながいします。」

72 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 10:40 ID:spgagcaq

>>66
それでいくとやはりアプトムは３ﾋﾟｰ（←消去音）だったのか？

ｽﾏｿ

73 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 17:23 ID:GcT9ZY9W

そろそろ、箱舟落としてもいいよな。
最後はギガンティックのプラズマジェットで軌道変えたけど、燃え尽きて終わり。

74 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 18:47 ID:74TMhwbZ

　箱舟落としか･･
ありそうな気がしてきた。追い詰められたジャービルあたりが
例の島に落とすとか。

75 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 19:51 ID:wpop9Imd

つーか、ガイバーならコントロールメタルで箱舟を乗っ取れないかなあ？

76 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 22:02 ID:hol67Gy3

それは言ってはいけなかった…
作者のファイナルネタだったのに…

77 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 22:58 ID:DOe8ZZSc

方舟は遺跡の細胞部分だけの採用で、今はゾアクリスタルの制御下じゃないの？

78 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 23:06 ID:yhoUpfZk

爺はわざわざ
中国支部から李を、ロシア支部からワフェルを呼んでおきながら、
なんで南米支部のガレノスを呼ばなかったのであろうか。
南米になんかあるのか？

それを言ったら、
中国支部にはもうひとつの遺跡があるはずなのだが。

というか、3悪人が職場放棄してるせいもあって、
アジアからアフリカにかけて獣神将がひとりもいませんが。

ヨーロッパにはカールレオンがいるはずだけど、彼はあてにならんなぁ。

79 ：作者の都合により名無しです：02/10/12 23:58 ID:m38SimxL

　獣神将って実はお飾りで実務は部下がほとんどやってるのか？
　３悪人はあっさりと職場放棄するし、爺は２人も呼びつけるし。

80 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 00:33 ID:hiSipMiy

>79
グラサン幹部

81 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 01:53 ID:b3SACWT9

>>79
というか、獣神将がいないと実務が成り立たない、というのは組織としてヤバかろう。
獣神将がいなければいけないのはあくまでガイバー対策の戦力ってだけであって。

中国支部遺跡の設定がもし生きているのなら、
中国にガレノス・カールを、本部にワフェル・エンツイをと
2人づつ配置するという手を取った可能性もあるんじゃないかな。

82 ：　：02/10/13 14:09 ID:FPtbimtZ

　組織のトップがお飾りというのもそれはそれでやばくない？

　ギュオー閣下とかクルニメグ閣下の登場シーンは仕事もバリバリこなしそうな感じがしていたけど。
　いまや、爺以外の獣神将が仕事をしているところが想像すら出来ん。

83 ：「魔童」：02/10/13 15:13 ID:Di/Iqczv

はははははは、漏れ達、下層民には、想像すら出来ない仕事を担って居るのだよ（ｗ
心配御無用！プロジェクトアークは、順調其の物であ～る！
ｂｙ、黒の巣統制局広報部、２ちゃんＥＲ（ｗ

84 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 15:37 ID:dihpPtSD

>クルニメグ閣下の登場シーンは仕事もバリバリ

｢ここしばらく外界と連絡を絶っておったのでな｣
スーツ姿は似合っていたが…

85 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 17:13 ID:+6N8l5xF

>>82
そりゃあ指示・統率はするだろう。
ただ、「無くて機能しないならヤバイ」と言ってるだけであって。

TOPのすべき事は判断・決断して指揮する事。
それなら他支部にいての通信でも可能なのでは？
バルカスやシンが通信で話したり指示を出してたような感じで。

86 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 18:08 ID:dhVLTZLT

ジャービルは典型的巻きこまれ型ヒロイン

87 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 20:21 ID:Mb0lkW3J

>>スーツ姿は似合っていたが…

そおゆえばその頃の獣神将はスーツだったな。
全身タイツがデフォルトになったのは天下統一後なんだな。

あの全身タイツって戦闘服じゃなかったのか？
ギュオーを見る限り。
全身タイツを披露した後も平時はスーツだったし。

もし魅奈神山でｱﾎﾞｰﾝされてなかったら、
全身タイツで日常生活を送る閣下が見れたのかなぁ。

88 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 21:26 ID:MQ/MGcOj

って優香　スクープしたカメラマンいたでしょ？あいつら忘れられたの？

89 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:15 ID:jZ6mQprl

そのうち出てくると、…思うけど…再来年ぐらいには…

90 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:18 ID:Di/Iqczv

あの、全身タイツの素材は、やはり、生き物の組織か何かだろうな・・・。

>>88 壮大なドラマの鍵と為るで在ろう重要な伏線です（力説
忘れられた訳では無いと思います・・・思いたい・・・。
早く、単行本２０巻出して下ちい・・・。

91 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:30 ID:hSESfAIf

>>90
おそらく、タングテンワイヤー並みの強度の糸を吐く蚕か蜘蛛の獣化兵がいると思われ

92 ：ナンバーマン ◆WBRXcNtpf. ：02/10/13 22:32 ID:UbUxluoP

　　 .／二二二二＼
　.／／■□■■＼＼　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|□■■■□■|　|　　　　　|　国追われて92ゲット
　|　|□□■□■□|　|　　　　　|　
　.＼＼□■□□／／.ｍ n　　 |　
　　 .|　|　〇〇　|　|　|￣￣|　＜　
　　 ..￣|￣￣￣|￣　 |　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　￣|￣|￣　　　|￣￣|

93 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:33 ID:FPtbimtZ

>>85
獣神将の権限というのは今日の国家元首以上と推察されるのだが、こういった人間がホイホイ他所に出かけたらまずくないか？
　天皇や欧州の国王のように政治にタッチしていなければ話は別だが。

94 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 22:55 ID:Di/Iqczv

現実を基（ｗにしてるとは言え、
それを凌駕した、ぶっ飛んだ世界観ですからねぇ・・。

95 ：作者の都合により名無しです：02/10/13 23:01 ID:jZ6mQprl

でも最強の調整体だからホイホイでても大丈夫でしょう…
多分…

96 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 01:21 ID:5qvfyobq

バリヤー張る暇も与えずメガスマッシャー級のダメージを与えるとかしないと
暗殺は不可能なんだろうな

97 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 02:04 ID:BAYlY0Nh

>>87
ガイバーがいつ出現するか気が抜けないから・・・ってわけでもなさそうだな・・・
普通に考えて、人前に出るときもあの格好だったらただの変た（ｒｙ
クロノスの地球統治と調整の普及で、世界の常識が一変したのだろうか（藁

そういやバルカスはどうなんだろ・・・＜戦闘スーツ

98 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 03:42 ID:Fmv3pBZy

>>88
新宿編終了後に、晶達と知り合って協力者になると思われ。
>>97
クルメグニクが人前に出たら、欲求不満の中年女以外は引くだろう・・・・
カールレオンが人前に出たら、追っかけギャルが現れるだろう・・・・
カブラールが人前に出たら、みんな目が点になるだろう・・・・
ワフェルダノスが人前に出たら、みんな逃げ出すだろう・・・・
ガレノスが人前にでたら、みんなショック死するだろう・・・・
マジレスすると、神将は人間的な奴以外は部下任せで露出を自主規制してるんじゃ
ないの？

99 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 05:26 ID:cGnVmckg

>>98
獣化兵の存在が明らかになって進んで調整受ける人間もいる世界だし
ガイバーが異星人の尖兵だと公式発表されるような状況だからなあ。

　ワフェルやガレノスの姿くらいじゃ誰も驚かないと思う。

100 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:52 ID:ZQy5aSR5

クロノス統治下の超国家戦略で、最も大衆に認知されてるのは、
超アイドルＧＳ、「獣化団」だから、
一般は、「神将」と言う存在をそれと無く知っている様ですね・・・。
朝目テレビの報道は、そんな感じだった（ｗ

101 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:54 ID:Fmv3pBZy

>>99
そう言われるとそうね。
でも、あの二人は元から人間離れしてるからねぇ・・・・

102 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 06:57 ID:Fmv3pBZy

>>100
プルクシュタールは、存在は勿論行動までも報道されてたんじゃ？

103 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:14 ID:ZQy5aSR5

「神将」全て、一般が認知してるのかな？
「神将」フィギュアとか売られたりして・・・。
ｲﾏｶﾗﾑが一番売れてて、他の「神将」のﾋﾝｼｭｸを更に駆ってるとか（ｗ

例によって、「ｱﾙｶﾝ」は、謎つうか、アンタッチャブル故に、
存在すら知らされて無いと思うが（ｗ

104 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:18 ID:bftIZVpb

>>103
＞例によって、「ｱﾙｶﾝ」は

自分もそう思いましたが、
方舟の実験で思い切り表に出てますしね。

となると制圧時もあいさつしてそう。

105 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:23 ID:Fmv3pBZy

>>103
カブラールのフィギュアはやっぱ針金付きの台座に固定されてるのかな？

106 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:42 ID:ZQy5aSR5

>>105
そりゃ、粗悪な偽コピー・・・。
カブラールのフィギュアは、超伝導か何かで、ちゃんと浮いてます（ｗ
今現在、我々が享受している技術は、玩具でしょう（ｗ
あっちの世界では、ＢＩＯテクノロジーを主軸として、革新的に進んでそう（ｗ
ＮＥＴ技術は、現実と変わらない様だが・・・・・（ｗ

107 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 07:46 ID:uPvccIcp

第一巻のころはガリ版掻いてますた

108 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 12:55 ID:0JAf2KFh

　誰かクロノスによる世界統治宣言を捏造してくれ。

　「人類は優良種たるゾアノイドによって導かれねばならない。」とかｗ

109 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 13:28 ID:WYCDt4Fp

>>103
シークレットはギュオー元閣下。

110 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 18:28 ID:zAbamINV

それって、
「人類は優良種たるアーリア人によってみちびかれねばならない。」
のパク……
（乱入してきた統制局の戦闘員達に連れていかれる）

111 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 20:55 ID:6ubNhzfG

>>103
トレカとかもありそうだが
神将はもちろんキラカード

112 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 21:11 ID:WYCDt4Fp

>>111
「んだよ、またジャービル出たよ！」
「それにしてもカールレオンとガレノスは出ないな」
「バルカスの戦闘形態幼女バージョンの噂ってホント？」

113 ：作者の都合により名無しです：02/10/14 21:19 ID:QDfqupER

兄貴の（おおきいお友）ダチが当てたらしいけど、
裸だってyo！

114 ：111：02/10/14 22:30 ID:6ubNhzfG

やっぱイベント・カードに「神将の裏切り」「試作体の脱走」「宇宙人の襲撃」「遺跡の鳴動」は欠かせないな

115 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 00:30 ID:UaYW4wj6

>>111
もしや君はガッデムスレにいた香具師では…

116 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 01:10 ID:o4p/vh2S

　アイテムカード「Ｇユニット」と「獣神将（誰でも可）」を組み合わせる「超存在コンボ」は無敵でｓ・・なにをｓ・・ＰＡＭ！

117 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 01:58 ID:WQzeZn6D

>116
「神将の裏切り」はその時のためにあるのかもー。

118 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 13:16 ID:oPFxO7nz

　116が言っているのはガイバーの世界で「Ｇユニット」や「超存在」カードを発売したりしたら拉致されるということだと思われ。
　つーか知っている人間はかなり少ないかと。

119 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 14:24 ID:6F9Nhb1H

>>118
哲郎、ゼウスの雷、辺りが、世界中の掲示板に、それと無く、書き込んでる，
もちろん、あっちの世界の、２ちゃんねるでは、公然の事実、しかし監視の
目がｷﾂｸ即効で「あぼーん」されて仕舞う（ｗＩＤ、取られてるので、バレルと、
洗脳された上、獣化兵プロパガンダ調整された上、されてしまう・・・・。

120 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 14:28 ID:6F9Nhb1H

何だ！？パソコンが・・・上手く書きこ出来ない・・・。監視されてるのか！！

121 ：クロノス統制局：02/10/15 21:29 ID:YIlAaTLu

見張ってますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

122 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 21:33 ID:f7O16jjF

120はパソコンが爆発したため死亡しますた。

　いや、小説版でそういうシーンがあったんだよ。ｗ

123 ：作者の都合により名無しです：02/10/15 22:05 ID:6F9Nhb1H

ひろゆき、お前もなのか！？あぼーん

124 ：哲郎：02/10/16 00:56 ID:aWg50y4x

見張られてます。
|ーﾟ)ｸｽｸｽ

125 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 01:10 ID:cVNs+9bj

小説版を発行した徳間の経営戦略は未だに疑問符が。

126 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 02:42 ID:6up95qW2

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　＾∀＾）　＜　最高～！！　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（＾∀＾ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ＾∀＾)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

127 ：作者の都合により名無しです：02/10/16 07:35 ID:/O69SJsL

ところで小説版は角川に移行せんのかｺﾞﾙｧ

128 ：126：02/10/16 23:30 ID:i3fsOs6s

ごめん、誤爆だ。

129 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 20:22 ID:bIpdOUBR

今月号の掲載位置は正直どーなのよ、というところですが（爆）、
皆さんどう思われます？

130 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 20:38 ID:5eB4+dPs

巻末スペシャルとみた

131 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 20:41 ID:L/J4e12y

多分だが、納稿が遅いととってつけたような場所になるのではないかと。

132 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 21:50 ID:Acp32ztI

速よ、話進めて、単行本出せﾔ！少年Ａ見つからんﾉﾝｼﾞｬ！

それは、さて置き、クロノスによる世界統治後、勧善懲悪物の
ヒーロー漫画に成り得なく成った、ガイバーでつが、
現在進行中の、「アリゾナ、遺跡攻防編」は、
どちらに、感情移入すればｲｲ！のでつかｗ
漏れは、「増長するアギトなぞ、ズタズタに引き裂いて仕舞え！」（ｗ
とバル爺達に感情移入していまつ（ｗ

藻まえ等は、どうでシャウか・・・・。

133 ：作者の都合により名無しです：02/10/17 22:26 ID:sAXdYMOh

>>132
少なからず同意

134 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 00:17 ID:DkdxEDB9

>>132
少なからず同意

どうにもクロノスよりアギトの方が悪党臭い。

135 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 03:55 ID:FmtDf91m

あぁ、駄目だ・・・、ゼウスの雷と、ｱﾙｶｲーﾀﾞを重ねて見てる・・・

あの、先取りのイマジネーションには、脱帽ﾓﾉでつ・・・

136 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 15:22 ID:+fTMQMUV

>135
スレ違いだが、俺は９.１１以前は、誇り高き戦士達だと思っていたガンダム「
００８３」のジオン残党を…
テロ後は、民衆にカケラも支持されていない思想もひとりよがりのテロリスト集団と思うようになった。

ゼウスの雷は、別に正義やなんかを語っているわけではないからアルカイーダとは重ならないな～

137 ：.：02/10/18 15:59 ID:ZmO5NSTh

>ゼウスの雷は、別に正義やなんかを語っているわけではないからアルカイーダとは重ならないな～
アギトの真意はともかく、ゼウスの雷はクロノス支配から自由を勝ち取るための組織じゃなかったっけ？

138 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 16:10 ID:Y09WDxjy

>>132
李閣下

139 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 16:41 ID:Fk1HRDAd

>>136
テロは道義的・法的に非難されるべきではあるが、
魔性の魅力があることも事実だと思う。
というわけで、俺は成り上がり大王アギトを応援します。
ちょっとだけ境遇重なる所もあるし。

140 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 17:58 ID:FmtDf91m

>>139>境遇重なる所もあるし。

他人を道具としか利用しないﾄｺが、丸で同じでつか・・・。

141 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 18:13 ID:HYGaKdtI

>>136
アギトの場合、人類の平和とかどうでもよくて、野望が露骨過ぎるほど剥き出しなのがかえって魅力になってると思う。
あれで中途半端にヒューマニズム語り始めたらむしろ興ざめになっちゃうし。

142 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 18:22 ID:bvOGEd5z

>>141
中途半端なヒューマニズム役にはヘタレ君がいるので、アギトにはその役目は
回ってこないと思われ。ゼウスの雷メンバーには美辞麗句を唱えているかも
しれないが…（なにせミズキを薬漬けにする事まで考えていた奴だからなあ）

143 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 18:26 ID:FmtDf91m

>>141
しずタンが、氏んだ時、虚しさが去来し、復習の鬼と化します。
そんな、ｱﾘｶﾞﾁな、展開は、ノーサンキュー、ひたすら冷徹無比な
鉄面皮ｱｷﾞﾄ！！チボンヌ

144 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 18:33 ID:RnGLPu9k

あくどくないアギトなんて、存在意義ないだろ。ヤツは悪だが俺は応援する。
でもガイバーユニット奪われるかもなぁ……。
そしたらどうするんだろう。ちょっと興味あり。

145 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 18:41 ID:hDECKtQG

なんか日本とアメリカ以外は
クロノスのおかげで思いきり平和だったりして？

146 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 18:50 ID:FmtDf91m

>>145
クロノスによる世界統治後、飢餓も飢饉無いですから、ハングリーは、
別のベクトルヘ向かっているでしょうナ・・・・・。
主な政治的権限は、クロノスが事実上握ってるし、各国は、
地方自治体に過ぎない訳だから・・・社会的恩恵は絶大なのでしょう・・・。

147 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 19:38 ID:TlZGPUTf

アギおじは、どの辺で大ポカやらかして、憤死、またはルン●ンと同じ境遇に
なるか、だな。

148 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 21:59 ID:1Dx/ngll

クロノスマンセーあげ

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

156 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

157 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 23:13 ID:PnBT1edk

>>141
そういう役目はギュオー閣下にお願いしたいのだが・・・。
アギトとギュオーじゃ、どう考えてもギュオーのほうが悪人面だし悪役向きと思う。
キャンプ場に乗り込んで、変身前に「ばかめ」と言ったときの表情。
アギトにあんな顔はできまい！

158 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 23:44 ID:UX3kTFro

いよいよついていけなくなった志津たんにすら寝返られてダメ亭主のように孤独な最期
というのはどうか。

159 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 23:49 ID:zo9H29xa

>>144
死ぬだけでしょ

160 ：作者の都合により名無しです：02/10/18 23:50 ID:bvOGEd5z

幸い、志津ﾀﾝにはゴツイ息子達（？）もいるしね

161 ：作者の都合により名無しです：02/10/19 00:29 ID:CqIwaZ8B

静ﾀﾝをクローンにして消耗品として使いそうだな…
アギチン。

162 ：作者の都合により名無しです：02/10/19 01:04 ID:rV/cK+jz

ゾアノイド！？
【国際】小型飛行機に匹敵する大きさの鳥、米アラスカで目撃証言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034954003/

163 ：作者の都合により名無しです：02/10/19 01:23 ID:G2YMRUvz

>>162
やれやれ、またバルカスだな

164 ：作者の都合により名無しです：02/10/19 14:28 ID:LuCYd3Mt

実験もいいが後始末もせんのでは…な。

165 ：作者の都合により名無しです：02/10/19 23:06 ID:KIP9gQ0P

hage

166 ：ＭＩＢ：02/10/20 01:43 ID:fcUGO7kS

いつもワリ食うのは後始末をするおれ達なんだよ
上のやつらは何にもわかっちゃいない

167 ：グレゴール：02/10/20 03:23 ID:3HaePLEB

>>166
御疲れっす､先輩。

168 ：作者の都合により名無しです：02/10/20 23:38 ID:LTI3fUJR

思うにアギトは　チョットまぬけでつ。
せめてギュオーを倒して、次期幹部候補だったアギトが１２神将になるまで
なんで我慢出来なかったんだろう？
そうすれば　無敵かもだったのに・・・

169 ：作者の都合により名無しです：02/10/20 23:43 ID:KWLfaYWG

>>168
「調整される時に殖装の事がばれたら云々」の台詞が無かったっけ？
超存在の事も言ってたのは村上さんで、アギトは知ってたかどうか…
（自信なし。間違ってたらｽﾏﾇ）

170 ：作者の都合により名無しです：02/10/20 23:57 ID:ReMgBkzZ

顎人はたかだか日本支部長の息子
「次期幹部にふさわしい超獣化兵」に調整するって名目で遺跡基地に呼び出されてたし、なれてもせいぜい日本支部長ってとこでしょ？
グラサン幹部とどっこいどっこい、流石に神将メンバーに選ばれるほどじゃないと思われ。

171 ：作者の都合により名無しです：02/10/20 23:59 ID:LTI3fUJR

あ！！そう言えば　そうだった。まぬけは僕でした。

172 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 00:16 ID:CqZpyA+C

じゃあ始めよう
まずは会計の報告から聞こうか

173 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 00:31 ID:4sNS/c+F

日本支部長つっても、エンザイム初期型だしねぇ（責任を取らされてだけど）
ついでに『はじけろ』でパン。

174 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 01:24 ID:TRPcdTLR

　アギトはゾアノイドになることに対する嫌悪感が強かったのかも。←絶対の忠誠というのが嫌だったんだろ。「将来の夢は世界の王になることですｂｙ3年Ｂ組巻島アギト」な男だし。

　だから、リスクを犯してまで海のものとも山の物とも知れないユニットを手に入れたと思う。
　最初の頃だとガイバーに対する日本支部の認識はグレやヴァモで勝てると考える程度の物だったわけでアギトの認識も大差なかったはず。

175 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 10:07 ID:EBHKj6uZ

>>174
そういや、ヴァモアも「貴様は俺には勝てんっっ！」って自信満満で言ってましたね。

176 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 20:29 ID:tQPHKpSt

みんな、昔のことよく覚えているなぁ（ｗ

177 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 21:16 ID:AIWSFnht

>176
コミックス手元にあるし

178 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 21:19 ID:AIWSFnht

>149->156
で、久々に見てみたらあぼーんの嵐
何だったの一体？

179 ：作者の都合により名無しです：02/10/21 23:33 ID:qa9viDjN

村上さんがギュオーの実験体になったのって、偶然からでなく
獣神将となりうる資質があると判明したんで
取材の名目で海外まで呼び出して行方不明扱いにしたんだよね？

180 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 00:12 ID:WADTbKP+

>>178
アルカンフェルが現れたところを見てしまったのです

181 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 02:50 ID:Joanq3/H

　400年で10人＋αしか見つからなかった貴重な素材を4人もあっさり実験体にするかな？

　村上さんクラスならわりとたくさんいると考えることも出来るが。
　獣神将達は高い資質は無論のこと組織のリーダーとしての能力も併せ持っていたのでバルカスにスカウトされたと考えれば何とかなるかな。

182 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 03:07 ID:XL+eL+DP

剣邪．．

183 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 06:58 ID:qaxIG2Dz

爺は人材を見る目がないという問題は、激しく概出されています。

真面目には、おそらく資質だけでなくそういう社会的立場や地位も
重要なんじゃろうて、
（牛王が何者だったのかは良くわからんが他は大体、王族とか当時の社会的実力者）
村ちゃんの場合、素質があってもルポライターだしね、
ルックスが良いというだけで麻生先輩たちとそう変わらん、
獣神将になっても指揮能力や統率力はあまり伺えないし、
猟犬というのはなかなか的を得ているんじゃないかと。

184 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 11:28 ID:PSZVG+Rj

>179，181
漏れは当時、山村教授が決起する為の協力者として密かに実験素材の拉致リストに
加えたと読んだが＞村上
実験体に必要なのは資質ってよりは単に体質じゃないかな

>183
牛王はアルカンの最近の休眠期に調製（会った事ないらしいから多分スカウトも）
されたんだから、現代人かと

185 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 19:21 ID:sEbGRwxH

　獣神将が王族とか当時の社会的実力者だったってのは時々見かけるけど、どこに書いてある？
　ひょっとして徳間のムック？

　>１８４
　体質といったほうが正しいかも、でも爺が「資質」と言っていた気がする。

186 ：作者の都合により名無しです：02/10/22 23:44 ID:yoMAztoV

村上はギュオーのプロトタイプだからそこそこ良い能力があったけど、
ワフェル閣下のプロトタイプにされたﾔｼはもしかして
少し毛が伸びるだけの能力だったりするのか？

ヒラのゾアノイド以下・・

187 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 00:17 ID:wtlptG/S

>186
酸化鉄の強靭さとウールのしなやかさを兼ね備えた「俗な臣毛」がワサワサ大量に生えてきます

188 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 00:26 ID:/W5YsEuV

>186-187 （Ｗ

チョビヒゲ試作獣神将…　

189 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 00:46 ID:2MJ1LNub

>>185
>獣神将が王族とか当時の社会的実力者だったってのは時々見かけるけど、どこに書いてある？

前スレか前々スレでのカキコだったはず。
バル爺が何百年もかけて、見出したんだから
みなひとかどの人物だろう、という推測だった。

ちなみに徳間のムックには
ワフェル｢北大西洋上の島国の王だった｣とあるな

プルクの名前のフォンてのはドイツ系の貴族の称号(ドイツやオーストリア)
カブ爺のハーンてのはモンゴル皇帝かその係累だったけか？

間違いあったら、指摘よろしく

190 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 02:06 ID:EF/pRsXy

２５日まで待てねぇよage

191 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 08:08 ID:0aiYHab8

>189
能力的には申し分ないが、忠誠心的には問題ありな人も半数ぐらいいるな・・・・

192 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 19:54 ID:B/GyEPQB

王様が忠誠心有る分けないよな・・・

193 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 20:00 ID:xPGXz8Wd

そうだな、ひとかどの人物なら野心満々だろうし、王様なら忠誠心ないだろうし。
人材発掘ですでに髭爺はゾアロードの資格なし。

194 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 20:08 ID:0WqQFiDh

　ユニットさえなければ３悪人は無論のことギュオーですら叛意を抱かなかっただろうからさほど問題はないと思う。
　でも、降臨者と戦争すればどの道アルカン以外の香具師が超存在になるのは避けられないんだよね。

195 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 20:38 ID:0c4nyhNQ

シンやプルク、ワフェルなど初期の頃は真面目に探してたけど、
だんだん、めんどくさくなってもーた。
だから、ギュオーはリーゼントのカッチョよさで決めた。

196 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 21:30 ID:yilPeomT

＞ギュオーはリーゼントのカッチョよさで決めた。

ﾜﾗﾀ
本部勤務の黒眼鏡Ａから、大抜擢だったりしてな。

197 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 22:14 ID:m4j9D916

>>195
>>だから、ギュオーはリーゼントのカッチョよさで決めた。
そらクルメの旦那も謀反起こすわ

198 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 22:56 ID:rx05z0Eu

同じ重力使いでも村上さん以下なギュオー閣下

199 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 23:23 ID:J0fL4UYW

ガレノスはナニの大きさで決めた。

200 ：作者の都合により名無しです：02/10/23 23:35 ID:4IZhGS9O

折角だから200っと

201 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 00:21 ID:7twmdYp7

なんでも、漫画板の方では早売りゲットーさんがいるらしい
「ゲットーさん、ゲットーさん、お願い！　掲載場所と面白いかどうか教えて」

202 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 03:12 ID:cuaAIm7x

しかしすごい自己主張の強さだよね。ギュオーのリーゼント。

なにやってんだか色黒中年。

203 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 13:02 ID:V+cVzLNc

高屋先生も迫力を考えてデザインしたんだろうな
＞色黒リーゼント

話の順番から言うと
巻島パパ＝小心者小役人風
↓
ぎゅおう＝迫力のリーゼント

初登場時はインパクトあったよな

204 ：203：02/10/24 13:43 ID:V+cVzLNc

追加：リスカーを忘れてた

リスカー＝小役人をいじめる威張った白人

205 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 14:31 ID:PpC9ITRr

>>72
＞それでいくとやはりアプトムは３ﾋﾟｰ（←消去音）だったのか？

アプトムは遺伝子ゲットするだけで擬態できるので、よく巨乳系芸能人に
擬態して受けでやってました。もちろん３ﾋﾟｰ（←消去音）ですが、
さすがに獣化兵だけあって鬼のような体力で、ヤる時は三日三晩不眠不休で
ヤリ続けたそうです。アプの最高記録では、一週間連続で、58人分の擬態を
駆使してヤリまくったそうです。ヒマだったんですね。

っつーワケで、ﾈﾀﾊﾞﾚ期待age

206 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 19:29 ID:0zlwDvMk

>>203
OVA3巻の日本支部上陸時のギュオー閣下とか目が怖すぎます・・・((((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

207 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 20:10 ID:dRwBFWeL

　アプトムって人間形態で他人に擬態したことは一度もないんだよな。
ゾアノイド以外ではガイバー３とイマカラムに擬態していたからやろうと
思えば出来るのかもしれないがゲルペスの真似はしたくないのかも。

208 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 23:02 ID:y8yNlDPP

ふと考えると、ガイバーはゼオライマーといろいろと似たところがあると思う。

209 ：作者の都合により名無しです：02/10/24 23:51 ID:BiwB0h3n

ギュオーってアメリカンなギャングのボスってイメージしてました，昔

210 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 01:30 ID:8jbbbZg8

>>207
人間の姿が唯一のアイデンティティのよりどころとか言ってみるテスト

211 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 02:13 ID:mNg7NFeN

　＞２０７
　初登場時のパチモンガイバーはカウントしないのか？初期型アプトムが人間に化けるのは無理そうだな。

　人間への擬態は難しくない？ちょっと鼻が高かったりするだけで変な顔になるから、
　整形の番組見たときそう思った。どんなブサイクでもそれなりにバランスが取れているんだよな人間のカオってやつは。

212 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 05:08 ID:NbyT7Cx7

ふと考えると、ガイバーは変態ブリザード翁にいろいろと似たところがあると思う。

213 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 07:41 ID:gpC6ftQK

友達に「ガイバーの口から出すアレ　なんていう技なの？」って聞かれて
とっさに「チューニング・バスターだよ」って知ったかぶりをしていまいますた。

214 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 08:48 ID:q19GCp9d

>>213
＞ガイバーの口から出すアレ　
一瞬、内臓やられた時に吐き出す血のことかと思った。

215 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 12:16 ID:kgKmQkiL

>212
ﾅﾂｶｽｨｸﾃﾜﾛﾀ

216 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 13:08 ID:4Norgcqs

やっと主人公(？)が登場

217 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 14:07 ID:aoOHkC8a

>216
読んだのかい？休載じゃなかったのが何より。
おおまかに展開をﾈﾀﾊﾞﾚ頼む。

218 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 15:56 ID:53NU4iCI

笑が大暴れ？するかも・・・。

219 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 17:12 ID:kgKmQkiL

>>217
アプトム（翁）の左腕ハンマーを壊します

220 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 17:34 ID:5ToQt8Wy

ガイバーワンＶＳ新アプトム。
善戦になりそうな予感。
あれはアプトムの圧勝にならねば本来はおかしいのだが。
ま、カブ爺の操縦が下手だからという考えも成り立つが・・・。

221 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 18:15 ID:FCb4khpP

再び新宿か。
新宿もアリゾナも今年中に終わらないか。

222 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 18:27 ID:4Norgcqs

>220
まあ単純なパワー対決なら
ダーゼルブをベースにすればアプトム勝つだろうけど。

223 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 18:36 ID:5ToQt8Wy

超獣化兵を十数人喰った後なので、満腹で動けなかったというのはどうだろう？（笑）

224 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 21:18 ID:Gu7fVfhf

どうせ、高周波ブレードでアプトムの首捉えたトコでまた、止まるんだろ？
┐('～`；)┌ やれやれ、また休眠期か…

225 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:41 ID:k3QKzwA/

>>224
しかし斬ったところで死にはしないし。

226 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:46 ID:1119be4B

何ページ？

227 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 22:52 ID:+ybwgAYB

＞211
マックスファクトリーの「ガイバーバイオファイターコレクション」で、
アプトムのフィギュアキットは４体出ている。

　アプトム２。グレゴール、ヴァモア、エンザイム２の複合型。
　アプトム３。エレゲン融合捕食ヴァージョン。（店頭限定品）
　アプトム４。エレゲン、ガスター、ダーゼルブの複合型。
　アプトム５。アプトム４にゼクトールを融合した、最もポピュラーな型。

アプトム１は、偽ガイバー。OVAに出てたので、もしかしたら過去にイベントで
レジンキットで売ったかもしんない。（個人的想像。未確認でスマソ）

228 ：作者の都合により名無しです：02/10/25 23:55 ID:lvvUsW2d

>>227
偽ガイバーは徳間のムックで試作品が出てたな。
あの時期で発売されていないってことは…

それより、微妙に>>211へのレスになっていないような気がするが。

偽ガイバーIはあの姿だし、
性能アップ後の偽ガイバーIIIでも、わざわざ「ここが違う」と設定されている。
五人衆、イマカラムにぎたいしたとき、他の４体と違ってイマカラム、ザンクルスは能力を見せなかった。

アプトムは獣化兵を融合捕食出来るが、人間は出来ないところから、
人間には擬態できないと思っている。

マトリクスを手に入れていない生き物（獣化兵）にも、そこそこ外見は似せられるが（若干ディテールは異なる）、
能力は伴わないということでファイナルアンサー?

229 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 00:10 ID:7wOOj/s6

融合補食自体は人間相手でも出来るんじゃないのかな？
出来ないなんてどこにも書かれてないし、強殖細胞ですら補食しようとしたし。

後、遺伝情報として手に入れることが出来るのは「種族（？）としての情報」であって
「個体の情報」ではないならば人間の擬態は不可能ということになるけどどうなんだろう。
まあ、答えは作者にしかわからないな。

230 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 00:37 ID:qwEAOHa2

戦闘生物は戦闘能力しか興味無いんだろうか？

231 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 15:15 ID:1xpdqFlc

>228
マトリクスを手に入れていない生き物（獣化兵）にも、そこそこ外見は似せられるが（若干ディテールは異なる）、
能力は伴わないということでファイナルアンサー?

これが、まんま、旧アプトムの能力でしょ？
旧能力のコンセプトは、「あらゆるゾアノイドに、己調整可能」だったっけ？
そのころは、マトリクスゲットして････というのは入ってなかったしね。

232 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 17:34 ID:FONSTvNf

>>220
ガイバーとアプトムは、どっこいかチョイとアプトムが強いくらいでは？

アプトムは、ゾアロードのゾアクリスタルかギガンテックのパワーアンプのような
モノを取り込まない限りは、５人衆を食った時以上のパワーアップは望めないと思う。

アプトムが過去に食った超獣化兵と今回東京で食った超獣化兵に、５人衆以上の能
力を持った超獣化兵がいるだろうか？　多分いないと思う。
ということは、何十体超獣化兵を食っても、能力のバリエーションが増えるだけで、
アプトムの基礎的なパワーは、超獣化兵＋α以上は上昇してないと思う。

対して、ヘタレの晶はおいといて、アギトを圧倒した超獣化兵がいるだろうか？
５人衆はアギトが落ち着けば瞬殺。唯一いい勝負したゼクトールも、あのまま続け
ていたら地下から真っ二つにされていた。

そのアギトもネオゼクトールとエンザイム３には圧倒されたが、これにはアプトム
も圧倒された。

アプトムがゼクトールをはじめとする獣化兵達に圧倒的に優位なのは、触れたが最
後、食われてあぼーんな点が大きい。
それが通じなかったネオゼクトールには、吸収した５人衆の能力の増幅度も上をい
かれて、のされた。

最近、ギガンテックの登場で、軽視された感のあるガイバーも、決して弱い存在で
はないと思う。

233 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 18:25 ID:OivmhJPo

巻末コメントにワラタ。作者本人も意識してたのね・・・。

234 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 18:26 ID:MxpaT45d

まだその次期ではないのかも知れませんが、発表します。
私は　　ワフェル閣下のプロトタイプです。
ある時期を境に、トィンポの周りから毛がフサフサ生えてきました。
プロトタイプなので体全体と言うわけには行きませんが、伸びてきました。

235 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 19:33 ID:bIZued4Y

>>234
それは臣毛じゃなくてチ･･･

236 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 19:46 ID:6B+6fqkZ

どうしてくれるんだ、レスの付けようがねぇぞ。

237 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 19:47 ID:LzPw+9JX

＞ワフェル閣下のプロトタイプです
ギュオーやバル爺の台詞から
試作体は、長生きできないようですが？
いままでどうやって生きてこられたのですか？

238 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 21:14 ID:ZmBVHdHb

そのまま放置してるとチムポが捻じ切られる可能性があります。
>>234は医師に相談してください。
私ならそうします。

239 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 21:46 ID:6B+6fqkZ

こんな人は盲腸になったらどうすんだろ？
ガイバーのブレードでしか剃れないじゃん

240 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 22:09 ID:FmxP2+9Q

寒くなってまいりました。ぬくぬくワフェルが恋しい季節です。

241 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 22:22 ID:OIod4uS0

ょぅι゛ょ形態のワフィーﾀﾝﾊｧ

242 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 22:35 ID:bIZued4Y

>>238
医師に相談した時点でクロノス統制局に通報されると思いまス

243 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 22:45 ID:6B+6fqkZ

このマンガは作者存命中に完結できるのか？

244 ：作者の都合により名無しです：02/10/26 23:19 ID:GJhkyCxz

>融合補食自体は人間相手でも出来るんじゃないのかな？
出来ないなんてどこにも書かれてないし、

ネオゼクにボコられてる時
「獣化兵さえいれば」とか「お前がいてくれて助かったぜ」
という旨のことを言ってたような。

あの時点ではガイバー一味を仲間と認識して無かったと思うし、
自分が生き延びるためなら哲郎くらい食ってしまえと思うのだが。
ガイバーを確認した時点であいつらは用済みでしょ。

245 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 00:30 ID:K2zqHX4+

>243
恐らく無理。
月刊連載で週刊誌連載並の少ないページ数に大ゴマ多用で展開も遅い。
し・か・も…毎回同じ構図のシーンの連続どころかコピーによる使い回しを多用してページを埋めてるようでは、作者のやる気もないだろうて。

246 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 00:55 ID:nl9G/DVv

クロノスがアプトムの能力を解析した場面だけどさ、どの超獣化兵まで特定できなかったのは変だと思う。
超獣化兵は数が少なく、さらにあの能力はそんなにポピュラーではない。
今回内部の警備をしている超獣化兵リストと照合して特定できても良いと思う。

247 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 00:55 ID:nl9G/DVv

アプトムは獣化兵を何匹も食った訳だから、現在の体重は1トンを超過しててもおかしくない。
ならば、分体をするのには充分な質量を持っているはずである。
しかも戦術上、小技・接近戦による連続攻撃しかけつつ、他の個体が大技の準備をするのは理に叶う。
にも拘わらず、カプ爺はそれをしない。
これは、カプ爺の対アプトムコントロール能力が、一体にしか及ばないからではないか？
だとすれば、アプトムの破片を適当な獣化兵にくっつければ正気のアプトムが復活するのではないか？

248 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 00:57 ID:nl9G/DVv

今回、晶は精神的成長を遂げたのではないか？
だとすれば、ギガンティック奪還への一歩を踏み出したのではないだろうか？
父殺しで殖装できなくなった際もアプトムとの戦いで精神的に成長し、再び殖装が可能になった。
再びアプトムとの戦いで同じような成長をする、という展開は考えられなくもないだろう。
それに、敵組織から離脱したライバルの末路なんて主人公を助けて華々しく散るものだろうし。

249 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 01:36 ID:G3vjzUzT

>248
まぁ、まだアプトムは死なないだろうけどね。
速水さんは死ぬだろうけど、アプトムが分離した後の体となって
アプトムの中に行き続けることでしょう。

250 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 01:49 ID:7OIiqyz+

そうか、ヘタレは主人公だったな、たしか。

251 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 01:51 ID:KtfVcuCG

今思ったんだけど，
カブラールってもしかして
あのアプトムを操ってる能力で，
深町君も操作しようとしてるのかしら？

ユニットを取り外すのはあとでじっくり研究してもいいわけだし，
とりあえずギガンティックをアギトから奪ってもよし，＜この場合カブラールがアギトと勝負かな？
ほかの遺跡に深町君を突入させてもよしと考えて

252 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 03:10 ID:y2eke2tY

>>251
カプラール氏がヘタレにイタヅラ☆な展開を思い浮かべてしまった自分が嫌い。

253 ：蕪：02/10/27 03:47 ID:U3uv0SNC

ククッ。
イマカラムめ。
この小僧に手を付けていなかったとはな。

254 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 04:20 ID:G3vjzUzT

ヘタレ主人公のアナルを氷柱責めですか。

255 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 04:29 ID:KGOKTFor

今のアプトムは冷凍能力を持っているのか。
…速水さんと連携攻撃（何を）か？
へたれの取り合いになったりしないだろうか。

256 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 04:54 ID:KGOKTFor

ニュー速＋の「露劇場テロ、司令官は２４歳」のスレを見て
クロノスの世界統一国家をふと思い出した。

257 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 06:46 ID:uhKvSVpY

ゾアノイドに応募したいのですが、仮性包茎です。調整槽で長時間包茎を晒すことを
考えると今ひとつ踏み切れません。調整と共に包茎手術は可能でしょうか？

258 ：統制局：02/10/27 08:10 ID:T0cvyO99

>>257
大丈夫！！みんなトィンポ切り取って調整しますので、ご安心を。
国家の為、明日の地球の為、頑張りましょう！！
我々は　あなたのお越しを心よりお待ちしております。

259 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 09:20 ID:+V/QzDen

来月号が急展開する夢観た。
なんか獣神将の誰かが秒殺されたと思ったらアルカンに助けられてた。

260 ：調整課：02/10/27 09:57 ID:BblNF+GC

ﾃｨﾑﾎﾟ切り取った後は玉袋のｶﾜを引き伸ばして縫い付けますのでﾄｩﾙﾝとなって
可愛いでつ～。

261 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 09:59 ID:HKAKPgbW

>>233
>巻末コメントにワラタ。作者本人も意識してたのね・・・。

どんなコメントなのか教えて～。エースが近くの本屋には無いので、内容の
確認ができませぬ。それでもって、出来れば今月号のストーリーを教えて
下さいませぬか。

結局、このペースだと今年の内にアプトムたんがゾアロードを喰うことは
ありえないんだろうな～、ｶﾞｯｸﾘ｡

262 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 20:39 ID:XsEEnKS1

今月、エースに移って初めて主人公が登場します。影の薄い奴ですがよろしく

だったっけか？

263 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 20:55 ID:I3tdr0D1

あ、そうかすっかり忘れてた。
晶って主人公だったんだ。

264 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 20:59 ID:U3uv0SNC

こらこら嘘を書いちゃいかん。

主人公はｱﾌﾟﾄﾑが定説。

265 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 22:13 ID:dVFjzApF

マジレスしていいのかな？

晶がやる気になったね
戦闘力アップにしたけど、いつまで持続するのか心配
アプトムのためにギガンテックを取り返すのかな

266 ：作者の都合により名無しです：02/10/27 23:32 ID:Ip/74/9s

対アプトム用抗体やウイルスって、「対抗策として予め注射」できるんだろうか？
だとすると、12神将あたりはとっくに摂取済みかも。

267 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 00:17 ID:5cyDaRBw

正直、みんな晶なんてどうでもイイと思ってませんか？
　彼を誰だと思っているんですか？
　
　深　町　晶　は　主　人　公　で　す　よ　!!

268 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 00:26 ID:1F0EPQJA

え？
「深　町　晶　は　狂　言　語　り!!」？

いや、スマン。まじで最近の扱いのひどさを見ると…

269 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 00:59 ID:5cyDaRBw

>>268
え？　狂　言　語　り!!→「狂言回し」じゃなくて？

晶の扱いがひどい？いや大丈夫だよ　晶なりに事態を静観しているよ。
　
760 ：深町晶：02/08/22 14:18 ID:b/RaB3p6
まぁアプトムも利用価値まだあるし、助けて恩をうっとくのもアリだろ、いつぞやの瑞紀の件もあったしな・・・。

巻島の野郎も立ち回り役に最適だ。俺の手の平で踊らせてるのもしらずに・・・。

速見の奴もあしでまといなんだよな・・・始末しちまうか・・。

270 ：268：02/10/28 01:05 ID:1F0EPQJA

すまん、間違えた。

271 ：261：02/10/28 01:05 ID:ErvNtnOP

皆様お答えくださってサンクスであります。しかし、存在感の無さを作者にまで
ネタにされる主人公なんて聞いたことがない‥‥。

＞晶がやる気になったね
恐らくは一過性の現象でしょうねぇ‥‥。彼のヘタレを直すには、もはや
洗脳や脳手術しか、手段は残されていないのかもしれないと思う今日この頃。

272 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 01:12 ID:1F0EPQJA

＞271　彼のヘタレを直すには、
うんにゃ、仲間の2・3人も生贄にすれば成長するよ。
哲郎とか瑞希とか…

273 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 01:15 ID:5cyDaRBw

＞272
その方法だと廃人が先か？成長が先かの二者択一だな…
晶は俳人よりのラインだな。。。

274 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 01:20 ID:1F0EPQJA

哲郎こそ真の狂言回し。
読者の視点の持ち主として最期まで残るでしょう。

275 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 01:38 ID:YQR3UZoC

哲郎は馬、ギュオーは牛王

276 ：261：02/10/28 01:38 ID:ErvNtnOP

>うんにゃ、仲間の2・3人も生贄にすれば成長するよ。

それって今の仲間が４人しかいないんだから、ほぼ全滅ってことじゃ
ないですか。やはりヘタレの彼には明るい未来は待ってないのか‥‥。

エヴァのダミープラグみたいに、ヘタレが自分の意志で過剰防衛モード
に切り替えることが出来るようになれば、個々の戦闘には対処出来る
かもしれん。やばくなったら、『ホイ、バトンタッチだ！』という感じで
ヘタレの意識が飛んで、過剰防衛モードに切り替わるという具合で。
これだとヘタレが成長しなくても、また廃人になっていても『戦闘だけ』
には勝てるでしょう。

だけど、意識をとりもどしたら、足元に冷たくなった速見タンが転がって
いるという可能性もあり。

277 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 01:45 ID:1F0EPQJA

＞ヘタレが自分の意志で過剰防衛モード
既出。
指をズブッと頭に突っ込んで、脳髄を引っ掻き回す。
刺しこむ本数によって過剰防衛モードの長さが違う。

278 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 02:48 ID:EQa+0Ayf

キレっぱなしのキャラっていないねえ。

279 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 02:49 ID:feal5Lh4

ところでさ、アプトムの首から下切り取って、持って帰っちゃダメなのかな？
どうせ精神支配は脳だけだし、アプトムは再生するし。

280 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 07:10 ID:pEUB7KOu

みんな何を言ってる！！晶なんてかばう必要なし！！
クロノスから逃げ出す時、瑞希のアソコを覗いてたふざけた奴だぞ！！

281 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 14:58 ID:5ZpzMUmz

>>279

もともと今暴れてるアプトム（主人公）は、わずかな細胞から偵察型獣化兵の
カラダを乗っ取って復活したもの。ほとんど無から再生された脳細胞が支配されて
いるから、クビから下を切り取ってアタマを再生させたとしても、その脳もまた
乗っ取られる可能性は高い。もしカブが一体のアプトムしか支配できないとしても、
コントロールメタルに吸収された強殖生物の如く、カブ支配下のアプに同化・吸収
されて意味ないかも。どーにかしてカブの支配を解かない事には、抜本的解決に
ならない。漏れなら、とりあえずスマッシャーでアプの上半身を蒸発させてみるかな。
再生されたアプがまだ支配下なら、DNA自身に支配力が影響してるって事だから、
その場合カブ本体を叩かなきゃアプ救出は不可能か。

282 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 16:54 ID:Ogxw7sqp

umu

283 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 17:08 ID:Ogxw7sqp

　うむ、アプトムの記憶って何処に格納されているのだろう？
細切れから再生しても記憶が残っているから少なくとも脳内以外の
場所にバックアップがあることはまちがいないが、もしかして異次元？

284 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 17:31 ID:B0Miu3hw

異次元説は正直キビしいなぁ。活動エネルギーや獣化兵の増加した質量とか、
そーゆーモンなら「異次元から」でなんとくなく納得した気分に無理やりでも
なれるんだが、記憶の保存も異次元っつーのはなぁ。

漏れ的には、DNAに直接記憶や人格が圧縮されて記録されている、っつーDNA記憶説
を推奨。アプトムは通常では考えられないほどのDNA情報を蓄積してるから、
その記憶領域も他より圧倒的に広大なのでしょう。個体記憶専用のメモリー領域があったり。
っつーか、調整ってのはDNAの組み換えそのものだから、自己調整できるアプトムは
現在発現しているDNA以外に、DNA情報プール領域が存在しなければならない。

［DNAプール領域：超獣化兵情報ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTU………］
　　　↓　↑　状況に応じ自由に組み替え
［メインDNA領域（現在の形態）：超獣化兵B+M+Q+T］

［個体記憶領域：リアルタイムに脳細胞から自動バックアップ］

と、こんな感じ。これら３つの要素が絡み合って、一つの巨大なDNAを構成
していると妄想してみる。個人の記憶や人格情報まで収められるって、どんな
大きさのDNAだよ。とツッ込む余地がありますが、ガイバーたちもその全記憶・
全人格を小さなメタルに収められる世界だから、まーアリかな、と。
そーやって納得しようとしてますが、どうかな？禿しく既出の予感はあるけど、
過去ログは読まずにカキコしてみるテスト。

285 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 19:25 ID:Q5x47bvN

まあここでの科学的考証は作者にとって為にこそなれ、邪魔にはならんからいいことだな。

286 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 21:05 ID:Qml5Dk/2

>285
愛ある考証だよな。

>277
そのネタ書いたのはヲイラですだ。バーサークモード。
あと、自らのコントロールメタルを引き千切ってその辺に捨てて、
敵に無理矢理覆い被さって強殖生物に食べさせるという戦法も。

287 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 22:27 ID:3oo4h0xn

>>286
なんでそんな危険過ぎる戦略ばかりなんだ（ｗ。
見ているこっち（読者）も怖いよ。

288 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 22:40 ID:4X1XAEi/

>286
＞あと、自らのコントロールメタルを引き千切ってその辺に捨てて、
＞敵に無理矢理覆い被さって強殖生物に食べさせるという戦法も。

それはしかし、魂とか霊体の存在しないSFにおいて、クローンに後を任せて
自分の命と引き換えに敵を倒すメガンテ攻撃。自分と肉体も記憶も人格も
まったく同じクローンがいるから、本物は逝ってよし。と言われても、自殺
するのは漏れはイヤだな。第三者から見れば、自分が生きてる世界がなんら
変わりなく続いていくけど、自分的には間違いなくそれは死。終わり。エンド。

って、禿しくがいしゅつの意見ですね。スマソ。ループですか。著しくスマソ。

289 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 22:43 ID:plYHWWZV

>>288
最初に殖装した時点で既に魂をコントロールメタルに食われていたとすれば、
コントロールメタルこそが本体であり、脳はたんなるバックアップ。

こう考えれば自殺攻撃もまったく怖くありません。

290 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 23:26 ID:ZJCv3rGb

>289
「魂」というものを肯定すれば、それもアリだけど否定を前提とすれば、
やはり自殺かな。

しかし霊や魂が存在しない前提だと、人間は単なる有機物の塊で感情は
電気信号でしかない。人間は必ず眠らなければならないが、眠るという行為が
有機コンピュータである脳のリセットではない証拠はない。PCに例えれば、
再起動するたびにクリアされるメモリ領域。ならば、我々は眠るたびに一度
死んで、目覚めるたびに甦っているのではないだろうか。脳細胞には記憶を
蓄えておく部位と、思考を司る部位が明確に分けられているが、記憶を蓄える
部位を電子部品に置き換えても、それはロボットとは言えまい。思考している
部位が本物の脳細胞である限り、それは義足をつけた人間となんら変わらない。
しかし、思考している部位は眠るたびにクリアされる。クリアされている間に、
その部位を本物とまったく同じ働きをする人工有機部品に取り替えてしまうとどうか。
その人は死んでしまった事になるだろうか？その人はロボットだろうか？
肉体の中で脳のみ、それも思考を司る部分だけを生来のものが壊れたら死として
扱う、というのは生命体として本能的に死を恐れるが故に持つ感傷でしかない。
本質的に、求められる機能さえ果たせば、人間の活動になんら支障は出ない
のだから。

思考の連続性は、眠りによって妨げられる。眠りによって死と再生が行われた
としても、誰もそれを認識し得ない。脳が破壊された時、チップによって
再生が行われても同様である。霊や魂を否定し、脳を単なる有機コンピュータと
位置付けるならば、メタルによる再生によって「死」は回避される。
死とはすなわち終わりであり、部品の交換によって活動継続可能ならば
それは死ではない。活動の一時的な中断と再開があっただけだ。第三者に
とってのみならず、本人にとっても。だから安心して自殺攻撃に及んで欲しい。

291 ：290：02/10/28 23:29 ID:zH290Dv5

フッ、書いてるうちに結論が180度かわっている。
我ながら見事な変節ぶりだ。自殺だ、と最初に書いていながら
最後には「それは死ではない」みたいな事を書いている。
３悪人もビックリの、自己裏切り。マッチポンプ。寒い。

292 ：作者の都合により名無しです：02/10/28 23:45 ID:GWLWQ9sp

イントロンに記憶を蓄えるって言うネタが
確かゼノギアスであったような気がします.

293 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 00:18 ID:+2YjMg6x

結局、ヘタレはハイリスクハイリターン狙いで行かないと主人公に返り咲けない
という結論でｏｋｅｙ？

294 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 01:38 ID:REP+nRde

そんな怒りとか暴走とか、衝動的なものに頼ってちゃだめでしょ。
一度は決意した打倒村上を、自分の意志で、完璧に果たしてこそ、このスレの言うヘタレからの脱却。
ただそれが人として男として主人公として正しいかは微妙。だがやれ。男なら。

295 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 01:55 ID:h4GTscgu

村上打倒はもうないでしょ？
洗脳とけてるし・・・多分。
ヘタレが打倒すべきなのは、むしろアギーおじさん。

296 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 02:02 ID:Jurc1951

　いや晶が決意するべきことは主人公の座を降りることでしょう。
というかユニットを脱ぐことを決意することだと思うんです。失礼な
言い方ですが晶がユニットを纏っているよりも適任の方がたくさん
いる気がします。まだ哲郎が纏ったほうがましじゃないですかね？

297 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 02:05 ID:bh4xQqca

ヘタレ,ヘタレ,ヘタレて、主人公だぞ!!　ヽ(　`Д´)ﾉｳﾜｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>293　ヘタレはハイリスクハイリターン狙いで行かないと主人公に返り咲けない
とあるが、主人公に返り咲くにはその方法しかない訳だ。（´-`）.｡oO（主人公らしかったは何時頃だろう
だがそれは晶にとってハイリスクではあってもハイリターンではない気がするよ
むしろ調整されて疑問を抱かない人生の方が（以下略

298 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 02:52 ID:7SuMpkqn

　というか忘れてたけど、今の晶自体二代目だよな。

299 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 03:06 ID:znrRnAat

正確には三代目ね。

繭の中では制御装置と強殖細胞しかなかった（脳がない）のに
何故か意識は残っていた晶

300 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 04:41 ID:ph6cpp3K

ということは晶の本体はコントロールメタルか

301 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 07:40 ID:59Qn4kRK

次号の展開

速水さんが打開策を思いつきます。

302 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 08:21 ID:ks2rL49V

次号の展開

村上さんが箱舟から降りてきます（みんな忘れてただろう？）

303 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 09:19 ID:qCbyvex2

>>298-299
290ではないが、脳みそ潰されたのを死と捉えるなら四代目。

初代………エンザイムにメタル抉り取られてパーペキにあぼーん。
二代目……実の父に脳みその大半を抉り取られてあぼーん。
三代目……アルカンにスマッシャー返され、パーペキにあぼーん。
四代目……クラウドゲートから生きては帰れない運命。メタルは生還する予定。

ん～、初代と二代目の死因は逆だったっけ？アギトはまだ一度も死んでない。

304 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 16:31 ID:A0nh/ycg

>>302
村上さんはとっくに箱舟から降りてアルカンをシラー島の石棺に眠らせたんじゃなかったか？
あれからまた箱舟に行ったっけ？

305 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 18:05 ID:6qO0KY5f

そういえば、もう１年近く前の話だから記憶も定かではないが・・・・・・

村上さんが箱舟で何かやった後に、アギト達のアリゾナ襲撃があったから、
村上さんは作者が出そうとすれば、アリゾナでも東京でも時間的に登場で
きるんじゃないかな？

そして、アギトのアリゾナ襲撃は、確か昼間にヘリでやってきた。
晶達のアプトム救出開始時はどうみても夜。

これだとアリゾナと東京は同時進行ではなく、アギトと晶のギガンテック争奪戦
は発生しないんじゃ・・・・・・・・

誰かアギトの襲撃の正確な状況を記憶している人はいない？

306 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 18:11 ID:GIvNlalN

絶空斬を考察してみる。ヒマだから。
あの三角形の空間。通常空間との交わりはどうなってるんだろうか？
三角形の「辺」に当たる部分。例えば、アギトが上半身と下半身が泣き分かれに
させられかけてる場合。アギトは垂直上昇して回避したけど、上昇せずそのまま
直進してたらどうなってたかな？あくまで、李閣下が「断」と叫ぶ前の時点で。

「断」する前なら、空間は歪曲しておかしなトコロにアギトのアンヨがブラブラ
してたりするけど、空間の連続性はまだ損なわれていない。だからノーダメージ。
では、そのまま進んで歪曲している「ライン」を超えたら？普通に脱出できる？
でもその絵はちょっと想像できない。空間はあくまで二次元的な面で歪曲してる
から、その境界でいきなり三次元的に上半身と下半身が合体するのは「？」だ。

作画表現では、その境界線が縮まって空間を切断しているように見えるから、
やはり線を越えようとした時点で「断」を喰らった時のように切断されてしまう、
と考えるのが自然かな。なら、その境界線では光さえも常に切断・歪曲されており、
その線の存在それ自体が肉眼で確認できるハズ。三角形が完成し空間を歪曲させる
「鏡」が形成された時点で、その境界線は光って見えると思うんだけど、どうかな？

307 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 18:13 ID:GIvNlalN

>305
＞そして、アギトのアリゾナ襲撃は、確か昼間にヘリでやってきた。
＞晶達のアプトム救出開始時はどうみても夜。

アリゾナと東京の時差を考慮すれば、同時進行なら自然とそうなりますが。

308 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 18:23 ID:NnzpSNvA

　そういやガイバー（ノーマル）もスペックアップが可能だったんだよねー
　今月に苛められッ子が突如反撃に出るが如く吼えた晶たん、ちょっとカッコよかった。
　あれは火力のギガンティックなしで、知恵と勇気で乗り切る王道ヒーロー化宣言？

309 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 18:35 ID:78oLw5WS

アギトの切ったギガの足も強食生物だから
ワフェ閣下の毛を捕食しないのだろうか?

310 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 18:47 ID:6s3TnT8F

>306 やはり線を越えようとした時点で「断」を喰らった時のように切断されてしまう、
と考えるのが自然かな。

そういう考えをすると
小さい、もしくは、アギトの体が通らないような細長い△を
いくつも仕込んでおくと、あっという間にアギトの細切れが
できあがってしまう･････というコトになってしまいます。

ま、まあ、だから、そのヘンは考えない様にしましょう

311 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 19:27 ID:/sJVaiIg

ところで、今回晶はアプトムの左腕のハンマー砕いてるけど、腕の破片
飛び散ってるよね。これって伏線か？

312 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 20:38 ID:FyAy8vTN

そうとしか考えられん・・・

313 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 23:23 ID:tSOlD06x

>311
ってことは、飛び散った破片は、滋養となる獣化兵があれば、カブラールにコントロール
されてないアプトムとして再生できるのかな？

アプトムの獣化兵吸収能力は、ガイバーには効かないどころか強殖装甲の一部として逆に
吸収されかねないから、分体して○○という線もないだろうし・・・・・

速見の出番か・・・・・・

314 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 23:34 ID:1OkdfHfF

よく考えると晶君は
足元にスマッシャーを撃てば
さくっと逃げれて，なおかつクロノス日本支部に大ダメージじゃなかろうか

それとも生身の一般職員でもいるのか，あそこは

315 ：作者の都合により名無しです：02/10/29 23:57 ID:GLvMZO6j

晶を庇った速水にカブアプの触手（か何か、攻撃部位）が直撃、
渾身の力で触手を引きちぎるも、速水ダウン。怒りに任せて晶君
突進、でも逆にピンチに。
本体から離れたことでアプトムの細胞が活動再開、速水のボディを
使って復活。晶を救いつつカブ爺滅殺。

・・・てな流れを期待する。ベタな上に主人公良いとこ無しだけど。

316 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 00:02 ID:G7O8rxjz

アプトムの額にあるアレ、
どうもゾアクリスタルに思えて仕方ないんだが・・・。

317 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 00:44 ID:w1bzdK2Q

ごめん高屋センセイ。やっぱガイバーだけ
読むためにあんな雑誌買えないわ。コミックスは買うから許して。

318 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 00:57 ID:9rHu0wKd

ついに戦う決意を固めた晶
もはや戦うことに迷いは無い
「待っていろアルカンフェル！」
人間でありつづけるための本当の戦いが始まる

・・・・・長い間　ご愛読ありがとうございました・・・・・
　　　　　　　　強殖装甲ガイバー　未完

319 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 01:15 ID:t7kU0dyF

>315
速水の体の中でアプトムと速水の意識が独立して存在するとか。
いざという時アプトムと速水の頭が出てきて相談もしくは雑談。

320 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 01:20 ID:KCZS0B+g

猥談しる！

321 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 02:15 ID:ApxZLclk

>>314
>足元にスマッシャーを撃てば

今月号冒頭をよくみれ
ヘタレたちがいるのは、新宿都庁の屋上だ

322 ：＿：02/10/30 02:30 ID:MkkBJIGm

主人公ヘタレでいいんだよ。それこそ頭脳明晰、品行方正
勇猛果敢、冷酷非情な主人公が颯爽と活躍するのは当たり前
過ぎてツマラン。ヘタレな主人公がのたうち回って苦労して
目的をやり遂げるのに意義があるんだろ。パーマンみないにな。
それにそんなに成績優秀な主人公だったら２ｃｈ辺りの人間には
激しく劣等感を植え付けて賛同得られないだろうし。

323 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 08:27 ID:LVwpMwM/

スマッシャーがスライド式に変わったのは、晶のアプトム戦の時の経験
（両手がやられて胸部装甲が開けなかった）があってのものだろうか？

324 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 08:55 ID:YDbLeWro

アプトムが速水に乗り移る時に、いくつかの重要器官を引きちぎってくるよ。
本能的に危険を察知した強殖細胞が、カブラールの統制から逃げたがるから
晶が高周波ブレードで切れこみをいれれば、綱引きの綱に切れこみを入れるが如く
全身がはじけ飛ぶ筈だよ。

325 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 09:16 ID:LVwpMwM/

>>324
アプトム「やあ･･･、ショウ」
晶　　　「アプトム、お前アプトムなのか？」

326 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:50 ID:VDzn90Ge

　12神将はアルカンは別格として順位は特になさそうだ。
バルカス爺はそれなり格上扱いされているし新人イマカラムは
猟犬とかアレ呼ばわりされているけど。それ以外はね。
プルクが死んだ後の日本で誰が指揮をとるかも決まっていなかった
ようだ。三悪人が独断でアプトムを公開したときも別にシンに叱責権限
もないようだったし。バルカスと相談してシンが日本での指揮をとることに
なったというが特に彼らに決定権があるわけでもないようだし。

327 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 10:54 ID:7q1P2z0Y

>326
やっぱり遺伝子による服従頼みの組織だから、それが崩れると欠陥組織に転落だよな。

328 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 21:06 ID:DF1LZjch

　新アプトム弱すぎねー?
　アプトムハンマーを片手で受け止められた上にそのまま砕かれるなんて。
　お前は量産型ゾアノイドかと小一時間問い詰めたい。

329 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 21:41 ID:x7jnNf2+

>>324
こりゃ、「寄生獣」のパクリじゃ。

330 ：＿：02/10/30 22:04 ID:MkkBJIGm

ま、カブのおやぢが未だ（アプトムの）体をうまく
コントロール出来ないんじゃないかと解釈してみる。

331 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 22:31 ID:Q0eyBQOA

ワフェルダノスは自分の事を「某（それがし）」と言っていますが、
カールレオンは「ミー」かなぁ？
既出の場合はｽﾏｿ

332 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 22:43 ID:LYBrlxmm

>>322
ゼオライマーの秋津マサトはその両面を備えていたと思う。
ヘタレ～晶、黒い部分～顎人に受け継がれたと。

>>328
逆方向に考えると、今までの晶は何だったんだという気もする。

333 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 23:26 ID:ze+ZxbFu

>>332
「マサキ」だってばさｗ

334 ：作者の都合により名無しです：02/10/30 23:53 ID:LYBrlxmm

>>333
あ、正確に言えばそうね。

335 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 00:53 ID:9mPDtXMA

　>>332
　ヘタレの成長を表現したかったんだと思うけど、握力を上げてどうするのかと。
　やっぱ新アプトムが弱いと感じたよ。
　アプトムが期待通りの強さだったならガイバー３でもアレは無理だったと思う。

　アプトムはカブの支配から逃れた後もう一度変身する気がする。
　「ふー、あの爺マトリックスの使い方がまるで分かっちゃいねえ。」
　とかいってパワーアップすると期待してみる。←でも所詮ハイパードカ食い、いい加減真症喰え。
　

336 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 02:18 ID:YFbT7P9p

>>335
ヘタレ晶は精神力がマックスまで撥ね上がった時はアギトより強いんじゃない？
というか、そうしないとギガンティックを奪い取れない。

337 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 03:08 ID:EC2UGmO6

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、アプトムは超獣化兵をドカ喰いしたからと言っても能力のバリエーションが多少増えるだけで、戦闘力が跳ね上がる事はないと思う。
一度に扱える能力数にも限界があるだろうし、似た系統の武器は必然的に統合されちゃうだろうし。

まさか常人の10倍の筋力の獣化兵を100匹喰ったら常人の1000倍の筋力になる、みたいなパワーアップの仕方はせんだろう。
そう考えると、五人衆バージョンから大幅なパワーアップは出来てない気がする。

それならば、顎人の実績からもガイバーには超獣化兵を瞬殺できる位の性能は秘められているわけで、ヘタレを直せば晶でも十分渡り合えると思う。
やはりアプトムは獣神将を喰わんとな。

338 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 08:25 ID:lqqXOjjJ

仮にカブ爺を食らった場合、どんな能力が付加されるんだろう？
　
　　　　　　　　巨大化？

339 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 09:20 ID:9d3K8VCF

>>337
>まさか常人の10倍の筋力の獣化兵を100匹喰ったら常人の1000倍の筋力

ゆでたまご的ですな。

340 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 09:50 ID:CYwRFrLT

　しかし、シンは何故エンザイム３を出してこないのだ？
一応カブのアプトム操縦を傍観しているつもりなのか？
エンザイム３ならアプトムにもガイバーにも通じるわけだが

341 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 09:58 ID:0G6GSbuo

>340
在庫切れじゃないの？

342 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 10:09 ID:QCeXKgAA

もはやアギなんぞよりもよほど、晶にとって「かけがえのない仲間」化した
アプトムだが、アプはかなり早い時点で「お前を倒すのはオレだ」の
ベジータ（飛影）マインドに浸食されておりましたが（笑）、晶の方は
どのへんでアプに友情を芽生えさせたんですかね。
やっぱ鉄拳制裁でカツ入れてもらったあたり？
それとも瑞紀を脱がせてくれた時から？

343 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 10:32 ID:dVCxBOuW

　今更、獣化兵を食ったところでたいしてパワーアプしないとかいってなかった?
　つまり、グレを5匹食ったアプトム＞4匹食った＞＞3匹>>>2匹>>>>>１匹>>>>>>>>再調製されたてのアプトム
　となると思う。実際はココまでの差はないだろうけど。

　で、今回のどか食いで超獣化兵をいくら喰ってもたいしてパワーアップできないというところまで来たと思うのだが、
　これが4人衆Ｖｅｒと比べてどのくらい強いかは分からない。
　個人的にはパワーアップ希望、このままだとギガンティックレベルの戦いでは伏兵か速見のような一発屋になるしかないので。ＦＢとか。

344 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 11:01 ID:YFbT7P9p

俺がアプトムだったら、クロノスへの嫌がらせとして獣化兵数体に分体して成層圏に
飛ばし、一発限りの大砲としてFBTをクロノスの施設や箱船に毎日ぶっぱなすなぁ…

345 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 11:20 ID:6+vqQjKM

>>340
地下で調整途中だったの全滅させたやん。

>>344
嫌がらせﾜﾛﾀ（ｗ

しかし冷静に突っ込むとアプトム、BTは出来てもFBTは出来ない筈だが・・・

346 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 11:29 ID:YFbT7P9p

>>345
FBTって単に成層圏から撃つだけのBTじゃないの？

347 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 11:53 ID:giznAB4o

>>342
正解＞それとも瑞紀を脱がせてくれた時から？

晶「良くぞ瑞紀の裸を見せてくれた。感動した（ﾟ∀ﾟ）!!!!!心の友に認定。」

348 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 12:12 ID:6+vqQjKM

>>346
あ、ｺﾞﾒｿ・・・勘違いしてたよ・・・
BTのシステム自体は変化してないんだな・・・

349 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 12:23 ID:KW2kA5Nv

>>342
正気に戻った塗炭に「貴様は俺の獲物だあ！」とヘタレに襲い掛かる主人公。

350 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 13:21 ID:CYwRFrLT

>>345
　いくらなんでも対ガイバー＆アプトムの切り札エンザイム３があの５体だけ
ってことはないでしょう。

351 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 13:50 ID:bojEo3Jl

>>350
エンザイム3って使い捨てじゃなかった？超短命ならそんなに作り置きはしないんでない？
それとも俺の記憶違いかな・・・＞超短命

352 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 16:07 ID:oQgWwG4a

短命だから調製槽に、つけておくんじゃないの＞エンザイムIII

開封したら、お早めにお使いくださいByバルカス、とか

353 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 16:13 ID:1l/+ovFW

>>344
俺としては方舟を喰ってＦＢＴ砲をあちこちに生やして世界中を攻撃してﾎｽｲ

「最後は派手にやらせてもらうぜぃ!!」

354 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 17:06 ID:DBzT+gPx

アプトムが分体を繰り返せば一人で獣神将が居ないクロノス基地を全て潰せそうだ。

355 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 17:32 ID:CYwRFrLT

大量分体攻撃最強説は激しくガイシュツだが
きっと作者は封印していると思う。

356 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 20:58 ID:Qt6fkkGj

>>348
ネオゼクに再調整される以前の状態ではＦＢＴのエネルギー集積に体が耐えられないと言う解釈もありうるけど。
>>350
ギガンティックの登場や、世界制服を果たして派手に動き回ることにあまり制約がかからなくなったことから、
クロノスの対ガイバー、アプトム戦の方針は獣神将をメインに対抗するというのに変化したんだと思う。
そもそも前にも話が出てたけど、ギガンティックに対してエンザイム３はほぼ無力だろうし、
そう考えるとアプトム一人の為に高コストなエンザイム３を大量生産するのは割に合わないんじゃないのかという気が。

357 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 21:00 ID:Gv/ZmVcE

>>350
というか展開的にあそこでエンザイム３を出したのは、
「ここで殲滅しといた」ということで、後に出さないためでは？

>>355
やっちゃったら最強だから多分最後まで使われることはないんだろうなあ・・・

358 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 21:11 ID:WxjTH9Y6

分体しすぎると全員がヴァカになると思われ。＜寄生獣かよ

359 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 22:23 ID:9mPDtXMA

　エンザイム３の欠点は馬鹿なところだな。
　対アプトム＆ガイバー3戦、対速見＆ヘタレ戦、どちらも誘導されてからのスマッシャーという戦法で全滅を食らっている。

　というわけで高知能を備えたエンザイム４を開発中といってみる。

360 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 22:38 ID:3G7dNaHL

超獣化兵＝幹部or幹部候補のエリート。
エンザイム･シリーズ＝対ガイバー＆アプトム用の使い捨て。

361 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 23:13 ID:68UhqEuv

もしペルシダーがあるなら、そこは無重力である。
突然何を言うかと思うだろうが、中空の天体の内部は「殻」の重力が釣り合い、無重力になる。
これは、ブラックホールでも同じである。
ギュオー＆イマカラムの擬似ブラックホールは、無数の小さな飛行体が集まってできるものである。
（多分、射出したグラビティポイントにエネルギーを注入して重量を増したり、
光速近くまで加速して見かけの質量を増大させているのだろう）
ならば、これを自分を取り囲むように飛行させたらどうであろうか？
内部では擬似ブラックホール自身の重力は中和されて、本人に影響は無く、
なおかつ接近する者はことごとく擬似ブラックホールによって粉砕され、
事象の地平の彼方へ送りこまれる。
まさに、攻防一体の無敵技ではないだろうか？

362 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 23:23 ID:5dcxUm7T

もしもアルカンが降臨者との戦闘を想定しているならば、対ユニット兵器として
アダプションナンバーのエンザイムを作るべきではないだろうか？幸いモルモッ
トは二匹もいる事だし･･･

363 ：作者の都合により名無しです：02/10/31 23:36 ID:68UhqEuv

＞362　対降臨者用エンザイム
むう。考えてもいなかった。
てっきり、エンザイムはアルカンがユニットを入手したら全員廃棄処分だと思っていた。

でも、降臨者はユニットつけてもそんなに強くないらしいので、通常のゾアノイドで充分かと。

364 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 00:08 ID:J8pQ6MdW

>362
鋭い発言！

365 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 00:14 ID:DJUr8K+c

重力は時間の流れを停滞させる。
ブラックホールほどの光も脱出できない重力となると、時間の流れはほぼ0となる。
したがって、擬似ブラックホールに吸いこまれたと思われたものは、
超重力で素粒子レベルまで粉々になっただけでブラックホール表面に留まっているのではないか？
だとすると、解除した瞬間にそれらが一斉に開放されて爆発するのでは？

366 ：362：02/11/01 01:40 ID:/3gFwQP9

>>363
確かに降臨者はフィジカル弱そうなので、ユニットの能力をあまり意識する必要は
ない罠

むしろ、思念派攻撃の方が脅威か

降臨者との戦争を考えるに、思念派に耐える事が出来、フィジカルに強く、戦術的
に応用性のある（近／遠距離自在）能力を持つ獣化兵･･･やべっ、リベルタス最適
じゃん!!

もともとヘッカリングはアギトに無理やり連れてこられた訳だし、リベ公達を土産
に三悪人達辺りの手引きでクロノスに戻れば、バルカスの座につけるんじゃ？

367 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 01:44 ID:DJUr8K+c

＞リベルタス
箱舟は世代交代しながら進んでいきます。
兵力の補充は現地での繁殖です。
従って、生殖能力がないものは不許可です。

368 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 02:05 ID:6pTDiHHB

生殖能力というと、
グリセルダの生殖能力はどうなっているのかね？
女だから影響がないか？
それとも上位調製体だから大丈夫なのか？

369 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 14:30 ID:X/HKUkRO

>368
Dr.ヘッカリングが顎人にリベルタスの“高性能と引換えの短命・損種”を説明した後
グリセルダ調整中の志津のポッドの前で「それはグリセルダにもいえる事だ」と話して
本当に志津をグリセルダにする気か最終確認をとっていたのでグリセルダも生殖能力は
ない筈。

370 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 17:04 ID:DltbzYB8

>アダプションナンバーのエンザイムを作るべきでは

作るも何も、エンザイムシリーズはみなアダプションナンバー(正規採用)です
ロストナンバー(損種実験体)のエンザイムなんて、いたっけか？

IIIは短命だけど、生殖能力とは別だしなあ

371 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 17:54 ID:ourldOEO

>>368-369
妊娠・出産は不可能で、月経も無いが、
性交自体は可能なんじゃないかと言ってみるテスト

372 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 18:37 ID:/3gFwQP9

やっと今月のＡ読んだ
あのアプトムは今までで一番ｶｺﾜﾙｲような気が･･･

373 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 18:46 ID:w6Ai3sgr

>>371
卵子に受精は不可能だろうけど、月経自体はあるんじゃない？

374 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 19:13 ID:ZbOp0Ewu

志津タンは早くも更年期障害ですか？

375 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 19:19 ID:rnD5qjMR

376 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 19:22 ID:csOeijVv

アギトは生で中出しし放題したいために志津タンをグリセルダに調整しますた

377 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 20:34 ID:UdlIfPO0

卵子は冷凍保存してたりして

378 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 21:35 ID:6/1/V98+

>356
話の進行としては獣神将ばっかり出向く事にはなってるけど、バル爺が「メンバー減るとマズいので
極力１人で出歩かないように」と指示してたりしたという罠

>361
でもｷﾞｶﾞｽﾏには負ける罠

>366
でもﾘﾍﾞ公共はゆうことききにくい罠

>367
でも女性乗員は募集してない罠

>369
それはチャージ中のシーンとｺﾞｯﾁｬという罠

>377
でも生まれるのは普通の子という罠（保存可能なのが調製前）

379 ：作者の都合により名無しです：02/11/01 22:45 ID:+y/0oybC

話が少し戻っちゃうけど、今月号のラストでアプトムハンマー（仮称）を握り潰す時
重力制御球を光らせて欲しかったな。
いきなり握力だけで砕くよりその方が自然に見えると思うから。

380 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 00:12 ID:yX+3k/5+

>377
混じレスすると、卵子は冷凍保存出来ないはずだよ。精子は出来る
60ミニッツの「ヤバイよ、ヤバイよ、女性の高齢出産!!!」で特集やってた。

381 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 01:38 ID:fiiIkXdt

　>>361
それって結局周りから引っ張られて身体ばらばらにされて死ぬだけでない?
　擬似ＢＨの場合獣神将の身体のサイズって到底無視できないほどでかいと思うから。
　それに周囲の確認が出来ないから、技をといたら敵がまだ存在していてあぼーんとか。

　ゾアノイドって対降臨者戦で役に立つのかな?
　艦隊戦で箱舟ごとあぼーんされて終わりになりそうな予感が。

382 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 01:50 ID:cYSwi83h

>>379
晶の憤りでパワー増加の結果によるものじゃなきゃ面白くないじゃん。

383 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 02:04 ID:qb3jM+BW

憤りでパワー増加かよ。まあまたすぐにヘタレに戻るけどな。

384 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 06:36 ID:55P9WVmq

>381
まず、箱舟がトランスフォーメーションをして
生えてきた腕で敵艦にダイダロスアタックを掛けて、あけた穴から
ゾアノイドが敵艦に群れをなして突入するんだとおもいまつ。

385 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 06:53 ID:7RmqV9df

>３８１
それは違うな！
艦隊船ではまるで役に立たないゾアノイドたちにむかってアルカンフェルがこう叫ぶ！
「弾幕うすいぞ！なにやってんの！」

386 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 08:50 ID:W25Uu+DP

アプトムはあくまで囮。
本当の狙いは都庁をジャービルの部下が旅客機で突っ込むのさ。

387 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 09:54 ID:fiiIkXdt

　>>381
それに近いことは考えたな、
　ゾアノイドを砲台の砲手兼エネルギー源にする、というのを。
　で、敵艦に衝角をぶち込んで白兵戦になったり、惑星に上陸したりしたら普通に戦うと。

　箱舟が軍艦なのは間違いないだろうが戦艦と言われるとちょっとな、、
　どっちかというと揚陸艇や兵員輸送艦じゃなかろうか。乗組員の性質を考えると。
　で、散々ガイシュツだが緒戦でアルカンがユニットを手に入れない限り勝ち目はゼロと。

388 ：ジャングラー：02/11/02 10:57 ID:Jtr5e+41

>>386
え？ジャービルが突っ込むんじゃなくて？

389 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 11:38 ID:9YK2r6Mi

>>366
＞むしろ、思念派攻撃の方が脅威か

降臨者自身はそんなに強い思念波は使えないんじゃないのかな？
だって降臨者が直接思念波で獣化兵を指揮・統率できるなら、獣神将の存在価値が
なくなると思われ。まぁ圧倒的な戦闘力をもつ個体としての価値は残るんだけど、
元々獣神将は軍団の指揮用に開発された事を考えるとね。
で、降臨者は遺伝子に忠誠を刻まれた獣神将に命令を下し、言うこと聞かなかった
場合は電撃でおしおき、と（ｗ

>>387
そもそも獣化兵は制圧用だから、砲撃戦はしないんじゃないかな。
相手が撃ってきたら、アルカン以下十二神将のバリアを増幅して展開し、
ひたすら耐える。そのまま敵惑星の大気圏に突入し、低空で獣化兵をバラ
撒きまくり、敵地制圧。って感じじゃないかな。

390 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 17:06 ID:O9CI9tIJ

>>389
降臨者自身が前線に出なくて済むというメリットがあるから獣神将の存在は降臨者の思念波が弱いと言うことを必ずしも意味しないだろう。

降臨者に対する絶対の忠誠を遺伝子に刻み込んでいるというけど、何をもって「降臨者」と定義してたんだろうか？
すぐに思いつくのは「降臨者」＝「殖装者」と言う定義だけど、ゾアノイドはガイバーと戦闘してるし。

391 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 18:33 ID:3o4xWm5B

>>390
現時点では知識・思想的なモンしか明らかにされてないよね。＜忠誠

それ以外の服従システムがあった描写もないし、
個人的には結局それが降臨者の言う「忠誠」ってヤツじゃないのかと思うけど。
（それはあまりにもずさん過ぎるとは思うけど、
　人間だって実験動物に反乱の意思が芽生えてたとしてもわからないのと同じではないかな・・・）

392 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 19:17 ID:2JvMcLiw

でも、アルカンフェルの降臨者に対する忠誠はかなりのものだったっしょ？
創造主と造られた者････

アルカンフェルが降臨者に向かっていったのも、最初から反逆とかが目的でなくて
降臨者に裏切られたコトによる疑問からでしょ？
降臨者が裏切らないかぎりアルカンフェルが反乱を起こそうとする気は
起こらなかっただろうし･･･

393 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 21:31 ID:1UlwuE8K

>>391
＞現時点では知識・思想的なモンしか明らかにされてないよね。＜忠誠

　それだけだったら0号ガイバーが反乱を起こすわけはないと思うのだが。
　忠誠の中身が知識・思想的なモンだけなら「人類の殖装体」による軍団も組織できるはず。

　殖装体に絶対的な忠誠を期待できず、殖装したゾアロードが脅威であると判断されたから、
　非常に優秀な兵器になるであろう「人類の殖装体」をあきらめて、地球破壊計画を実行したんじゃないの?

394 ：作者の都合により名無しです：02/11/02 21:35 ID:379awgKn

漏れらには完全な忠誠心なんてものは
わかるまいよ。

ヒトには元来遺伝子によるものであっても
それが不完全ていう設定なんだから、

395 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 02:15 ID:cOBHm19f

>>369
そのシーンでは志津タンのオ○ンコは平らだったような・・・・・・

396 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 10:54 ID:SzOMgcCT

>>361
しかし、そうすると、吸い寄せられた物は事象の地平を重力カタパルトの原理で
加速されて、ある程度以上の頑丈さを持っていれば粉砕される前に超高速で
中空のブラックホールの『殻』を突き抜けてしまうんじゃないかな。
ブラックホールの殻の厚みの中に特異点があるというのであれば話は別に
なるけど、この場合獣神将軍の『疑似』ＢＬなわけだから、それはどうかと
思う。バルカスも、成長すれば本物になってしまう、と言ってるわけだし、
>>361の理論を成立させるには、『疑似』じゃ、ちょっと威力が弱いとおれは
思うよ。

あと関係ないが、中古ガレキ関連の検索をしてたら、何年か前に池袋の中古
ガレキ屋で、ロマンスグレーの紳士がガイバー１のガレキを格安で入手して
物凄く嬉しそうにしてたのを思い出した。意外な年齢層にも人気があるのかも。

397 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 14:04 ID:2H17OB+k

思念波は重力場の影響を受けるよね?

398 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 14:28 ID:xN4tEffz

獣神将の忠誠やらぶらっくほーるやらより、漏れ的にはヘルメットをかぶった
まま殖装したらどうなるのかとか固くてブ厚いブーツを履いたままだったらとか
ロングコートは強殖装甲の下でどうなってるんだとかの方が気になるんですが、
どうなんですかね？ポケットの中の携帯電話とか腕時計とか、カラダに押し付け
られて痛かったりしないんですかね？強殖装甲の下で携帯がバイブ着信したら、
こそばくって耐えられないですよね？殖装してる時に、コンタクトがズレたら
なおせませんね。ランドセルとか背負ったままガイバー呼び出すと、ランドセルが
フッ飛ばされるんですかね？どのぐらい薄いリュックだとフッ飛ばされずに
すみますかね？ガイバーって悩ましい事いっぱいありますよね。

399 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 14:44 ID:73uYFe9R

>>398
アギトのアゴはぎりぎりです
あともうちょっとシャクレてたら殖装外です

400 ：あぎと：02/11/03 16:55 ID:kxbVNuiV

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1036309982373.jpg

アギト・・・地球の王座に付く男だ。

401 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 19:41 ID:VbonrlJj

＞降臨者の定義
降臨者かどうかの判別は思念波だと思われます。
魅奈神山にアルカンが初登場した際も相手が誰か認識する前にひざまづいてました。
恐らく、思念波の周波数や内容等で降臨者やゾアロードと認識するのでしょう。
（特に命令等で放たなくても、通常の脳の活動で漏れ出る程度で十分だと思われる）

疑問なのは、降臨者はそんなに強力な思念波を持つのか？　ということである。
ゾアロードの様に「作られた」種族ならともかく、自然発生したと思われる種族である、
降臨者が、何故そのような強力な思念波を持っているのだろうか？
たまたま強力な思念波を持っている種族で、それを支配体系に利用したのか？
それとも、支配システムの構築に当たって後天的に自分達の思念波を、
何らかの手段で高めたのか？

402 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 20:34 ID:8t11JaEl

>>400
ﾜﾗﾀ
続きｷﾎﾞﾝﾇ

403 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 22:28 ID:uTzFigvl

ﾜﾗﾀ･･･けど、なんだコレ？

404 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 23:22 ID:ImNmQ78r

>>385
それはアルよりも村上サンの方が適任だな。
声が……。

>>400
わらた。
ページ数なんかも載っているし、れっきとした商業誌のもの？

405 ：作者の都合により名無しです：02/11/03 23:25 ID:E2OA7DZi

>>398
10年前から気になってるのは
「靴の上から殖装しても足の指が」

406 ：あぎと：02/11/04 00:02 ID:bZ+GKYPb

＞４００
これはガイバーがキャプテンに連載していた時のものです。
ＯＶＡだか映画化（どっちだったか？）したときに長期休載しましてね。
いわゆる穴埋め企画ってやつです。

407 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 01:27 ID:8MdSJ2kx

　獣化兵はもちろん獣神将でさえ、獣化を解けば全裸なのに
殖装者は殖装を解いても、ちゃんと服を着ている。
　さすが降臨者が纏うもの・・

408 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 01:37 ID:1p+p5M9K

お、懐かしいですね。
これって全６話でしたっけ。

409 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 08:40 ID:Y+cm/LLO

>>407
獣神将はパンツ履いてたと思う

410 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 09:49 ID:IlHzIZOu

>>409
五巻（３０話）でギュオーが保護（？）されたときのやつ？
あれは後で履かされたものでは。
そういえば、そのネタのパロで、爺の趣味でブリーフでなく
ひもパンを履かされているやつが同人誌であったな。
オリジナルと同じ構図でパンツがひもパンになっているんだけれど。
ギュオーが「早く…早くこんなとこ（クロノス）出よう…」と思うのも尤もだ。

411 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 11:53 ID:eGd4f1tr

>>400
ＭＡＸファクトリーのバイオファイターシリーズソフビキットの組立説明図
に続編のってるけど良いよな（注：エンザイムⅡ・村上・ギュオー・アプトムの2と5
で確認。他は各獣化兵の村上レポートか特に何もないので上以外の商品で続編を読め
なくても悪く思うな）。

412 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 14:08 ID:6IqICYUL

>>405
シークレットブーツを履いて殖装するとどんな（以下略

>>411
著しくうｐきぼんぬ

413 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 14:24 ID:1oR22mH7

>>410
>>そういえば、そのネタのパロで、爺の趣味でブリーフでなく
>>ひもパンを履かされているやつが同人誌であったな。
神将メンバーの中にはぴっちりスーツ着てる奴もいるし、下着のラインが出ない
為の配慮じゃ･･･って誰への配慮だ

414 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 21:34 ID:OpBeEulz

>>412
許せ、スキャナが無い（泣
代わりにざっと教えとく。
エンザイムⅡ編
原作4巻、3体のエンザイムⅡを撃退したものの朝食を台無しにされ空腹にあえぐ
ガイバー一味。
ふと村上、顎人、哲郎の目がエンザイムⅡの亡骸に止まり3人顔を見合わせる。
「おお、うまい、うまいぞぉ～！」
「分解酵素って体に悪くないのかな…」
「なあに、そんなモン人間の消化酵素のほうが強いに決まってる」
「こりゃうめーや、ハハハ」
楽しげな宴会風景を司令室の監視モニターで見守るギュオー。

数刻後エンザイムⅡの調整カプセルを見つめるギュオーを食事に誘うバルカス。
「さて、昼食にするか…どうしたリヒャルト？」
「（そうか、これってウマイのかァ～）」

思ったより長くなったんで残りは「ウザい」「つまんね」って事でなければまた
今度。

415 ：414：02/11/04 21:40 ID:OpBeEulz

よく考えたら頼む、誰かスキャナ持ちのガレキモデラーがいたら神になってやってくれ。

416 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 22:05 ID:1oR22mH7

>>415
>>神になってやってくれ
むしろこのスレなら降臨者か超存在扱いでもＯＫ？

417 ：あぎと：02/11/04 23:10 ID:o92PReFz

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1036418705242.jpg

獣神将＋ガイバーユニット＝眉毛と水虫

ミズキだけなぜカワイイ・・・・みんなアレなのに。

418 ：作者の都合により名無しです：02/11/04 23:27 ID:2EMEe0iY

主（ウラヌス）が降臨なさったぞ。
皆のもの早く跪かんか！

419 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 00:49 ID:H2Fm7zA8

>>417
　晶のヘタレ顔がイイ！
続々アップきぼーん！降臨者様

420 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 01:30 ID:yfIzQVH+

>>417
みんなアレになってても哲郎はあまり違和感のない罠

前回に続きﾊｹﾞﾜﾗ
続々うｐきぼん！

421 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 10:47 ID:uUnyU2vl

>>418
既にアルカン初登場時の戦闘員状態です

という事は、もうすぐ頭あぼーん？

422 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 15:22 ID:LKrEwCle

>>417
やべえ・・・・眉毛はみ出てる殖装閣下がたまらん（ｗ

423 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 16:30 ID:5vUZsH1N

>>418
「俺の名はゼウス」にそれは失礼だろう（ｗ

424 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 18:11 ID:2yYHqeE5

>>417
「何故へ行けばいいの」って……。

425 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 18:30 ID:SUOsL8Jk

>417
ﾍﾀﾚがクール星人みたい

426 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 19:02 ID:uUnyU2vl

>>417
なんかボンボンとかに載ってそうな漫画だな
ﾃﾞﾓﾜﾗｴﾀ

427 ：あぎと：02/11/05 22:26 ID:sbMvXtjR

ハイパー哲郎さん～～。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1036502580726.jpg

これがラストです。
では～～～

428 ：作者の都合により名無しです：02/11/05 22:49 ID:uUnyU2vl

>>417 >>427
お疲れっした

「ああっ、超獣化兵が帰ってしまった」って･･･何故帰る？

429 ：作者の都合により名無しです：02/11/06 00:08 ID:Ng3ZZE05

胸は旧ＯＶＡのヴァルキュリアでありそうなネタだな。
無意味にエロシーンあったりするし。

430 ：作者の都合により名無しです：02/11/06 01:08 ID:1/sR/1LT

ゼクトールが「俺なんか喰っても上手くないぞ！」とか言って、
アプトムと一緒にサンマ焼いて喰ってる話があったんだが・・・。
あれはガレキの説明書だったっけ？

431 ：作者の都合により名無しです：02/11/06 17:32 ID:LYdhgcGy

>>427
一日も経っていないのにもう見られない…（鬱

上がっても全く荒れないあたり、読者の年齢層がよくわかるね。

432 ：作者の都合により名無しです：02/11/06 21:37 ID:lCQ2QV3Q

お金出せば、容易に手に入る物を、うpうp言っているわけでもないし、
まぁ他の板でゲーム画像なんかを製品買わずにうpうp言っているのは、
たしかに鼻につくけどね。

433 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 03:11 ID:7WkfZLTD

この流れなら言える！
ガイバーの絵柄でエロマンガ書いてくれ＞高屋ｾﾝｾ

434 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 09:18 ID:oOgDLHeU

>>433
そんなこといって青年誌でセクース編が始まったらどうするんだよ。ｗ

435 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 16:01 ID:i2vkvJQD

だれかガイバーの格闘ゲーム作ってくれないかなー

436 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 17:19 ID:4G6DDRYO

>435
私はアプトムしか選びません。

437 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 22:01 ID:LGXfUNt4

>435
数秒間入力無しだと暴走して勝手に勝っちゃうガイバーＩとか触れたら相手を取り込んじゃうアプトムとか・・・
ゲームにならんわ

>432を読んだ後では非常に書き辛いんだが>427の画像再うp禿しくｷﾎﾞﾝな漏れだ・・・

438 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 22:22 ID:uYrf67+W

スレの流れとまったく関係ないけど、
漏れがカプ爺ならアプトムに高速型とエンザイムⅡのミックスでガイバー殺るのに
あの爺さんは派手好きか

439 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 22:43 ID:7c1IVyrK

>>433-434
この流れだからこそ言いたい！
正直、>>433に激しく同意だ。
と言うより今のガイバーの絵でゼオライマーを描いてもらいたい。
え、この意見は既出？

>>434
桃組…は無理か。

440 ：作者の都合により名無しです：02/11/07 22:50 ID:AD3iClsc

＞ガイバーの格闘ゲーム
昔、それをネタにした同人誌がありました。
アプトムの捕食融合は単なる大ダメージ技でした。
ガイバーIの必殺技は一瞬ギガンティックを装着してギガスマッシャー。
あとのキャラは顎やギュオー、五人衆

441 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 00:13 ID:6xulidSz

>>440
擬似ＢＨは最悪ダブルＫＯですか？

442 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 00:18 ID:9bijyleR

>>438
そんなに都合よくエンザイムⅡなんていうレアなゾアノイドがいるとは思えないんだが。
もともと生産量が少ないうえにその大半が死亡しておりしかも、すでに生産は終了していると思われる。
Ⅲは融合できない罠。

443 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 00:24 ID:6lfyhWU0

冤罪無２のﾏﾄﾘｸｽは、既に入手済みでは？

444 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 02:20 ID:yP/JTMgj

もう５巻で円座医務２にはなってたな

445 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 03:23 ID:FAEo96xi

エース休刊してこの秋にリニューアル再刊のアナウンスもあったけど
書店でずーと見ｗません。
ほんとに出てるんですか？

446 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 03:33 ID:4Jk5Rb0T

ガイバーⅠとの第二戦目でもうエンザイムⅡの能力は使ってます。

447 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 07:40 ID:n8LpXeAq

>>445
＞エース休刊してこの秋にリニューアル再刊
　
一応突っ込んどくけど「エースNEXT」ね。

448 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 21:56 ID:hos5nHlr

捏ねた
ttp://www.amano-enzyme.co.jp/

449 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 21:58 ID:6Z+oSReu

未だにエースを見かけない。
うぅ、ガイバー読みたいよう。

あんまり見かけないので、
エースが休眠期に入ったのかと思いますた。

450 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 23:56 ID:mXw19Z5B

余計な詮索をするでない。
（エースの）身を滅ぼすことになるぞ。

451 ：作者の都合により名無しです：02/11/08 23:59 ID:6Zh5mfW7

下がりすぎage

それより20巻はまだ出んのかな。
丁度NEXT休刊号を見逃してしまったんだよ。

452 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 10:40 ID:BcY5PLNG

降臨者が人類の殖装体について「我々が殖装した場合の数百倍の能力値を
マークしている」とか言ってたけど、ガイバーってどう考えてもパワーなら
常人の100倍も無い気が。

ところで、ノーマルガイバーは一対一で獣神将に勝てるかな？

453 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 10:42 ID:xNI9M3dq

戦っているのが、一応アプﾀﾝだから、いけるんじゃないの？

454 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 11:05 ID:Qj079MTo

>>452
ガイバーのパンチが厚さ50センチのコンクリートの隔壁を一撃で貫通するなら
100倍どころでは済みません。

455 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 11:31 ID:7s7dgCS0

>>452
スゴイね、スマッシャーの1/100の破壊力を持ってるんだ、君

456 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 12:33 ID:BcY5PLNG

>>455
ドラグーンとの戦闘実験で発揮されてた０号ガイバーの能力は怪力と高周波ソードだけ。
その戦いを見て「数百倍の増幅値を…」とか言ってんだから、スマッシャーは関係無い。
腕力が常人の100倍以上もあるなら、最高でも常人の60倍程度でしかない超獣化兵
なんて肉弾戦で簡単に捻り潰せるはず。

獣化兵のパワーに関しては、作者は書いてて自分でおかしいと思わなかったのかな？
常人の10～15倍なんて、精々ちょっと大型の動物程度。
戦車を持ち上げたり出来るはずがない。

457 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 13:36 ID:Xp28TzZy

>>456
そう言えば地球制圧時に厚さ１０センチ程度の鉄板である空母の飛行甲板を貫通
してたねえ・・・あれは常人の１００倍でも無理。

458 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 13:57 ID:cbYBpzHb

>457
アレは怪力＋別の特殊能力を使ったのだと解釈している。
或いは空手の大山倍達クラスの人間が獣化兵になったら
厚さ10センチの鉄板でも曲げれると思う。

459 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 14:17 ID:Yjy1hq7h

そんな事言い出したら、亀仙人が当時の実力で月を消滅させてしまうのも無理ぽだぜ。
コンクリや鉄板ブチ抜くぐらいは大目に見ようよ。

460 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 14:30 ID:el/j8s0U

452の言ってる事はただの煽りなのかな･･･

そもそもアレって、殖装したときの「増幅値」がすげぇ！って驚いていたんだよ？

次、常人＝普通の人類（地球人）という意味で使ってると思われるが
「我々が殖装した場合の数百倍」この部分を、変なふうに解釈しているのかもしれないが
「常人の数百倍」とは言っていないだろうに････

頼む、もう少し愛（理解）をもって読んでくれ････

461 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 16:12 ID:6n37uu0j

460の方が余程性質の悪い煽りに見えるが、どうか。

462 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 16:44 ID:mm0VX7ie

>>460の言ってる事ってのはね。
人間ガイバーの筋力を人間の30倍としよう。すると「増幅値」は3000％。
降臨者がビビッてる数百倍、ってのを300倍と仮定しよう。
すると3000％÷300倍＝10％だ。つまり、降臨者ガイバーは降臨者の筋力を
１割程度しか増幅しないのに、人間が殖装すると30倍。増幅値は数百倍だ！
と驚くのは数字的に間違ってないのよ。

人間の30倍程度でコンクリや鉄板が～･･････は、まぁ大目に見よう（ｗ
オッサン主体であるハズのガイバーｽﾚで、煽りあいはヤメとこう(^^ゞ

463 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 16:49 ID:6n37uu0j

言い方が曖昧で誤解させて済まない。

＞もう少し愛（理解）をもって読んでくれ････
に対してのみ発言した事です。

464 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 17:00 ID:6n37uu0j

念の為に弁解すると、
仮に煽りとして、>452は不特定ないし原作者に対する物なのに、
>460のそれは>452個人に対する攻撃と映ったから、>461の
発言を書いてしまったわけです。

465 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 18:06 ID:N6kdELKI

って言うか、完全に支配されたゾアノイドに理性のリミッターなんて無いから
普通の人の“火事場の糞力”の10～15倍と思うんだがどうか

466 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 18:38 ID:+jsdz7zY

3000％÷300倍＝10％

467 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 20:41 ID:WuHEQWtD

戦闘員なんて、鍛えてあるから人間時も一般人より強いだろうし、
それの何倍かだから、単純に常人の腕力に増幅度をかける以上の力があるでしょう。

468 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 21:06 ID:BcY5PLNG

>>458
ラモチスに怪力以外の特殊能力って何かあったっけ？

469 ：あぎと：02/11/09 22:31 ID:7At9vFzz

>468
ラチモス・・・って初期ゾアノイドの猿みたいなやつだっけ？。
敏捷性はあったような気がする。
あと量産性とか。

最新型のゾアノイド（超含む）って初期段階のゾアノイド
バカにしてたりするのかな？。

例）
Ａ）あの課長ってムカツクよな～。
Ｂ）そうだよな～ラチモスのくせしてさ～。

470 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 22:38 ID:5QDp0cRx

ラモチスでんがな・・

471 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 22:40 ID:ei/IBDMT

亀仙人の月破壊には、個人的に思うところがある。

月の直径が地球の1/3.5～1/4(正確に覚えてない)とすれば、
その体積は地球の数十分の1でしかない。
戦闘力１万強の連中が地球を破壊できる以上、
その数十分の一（100～1000）のパワーで月は破壊可能と推測される。
まったくスレ違いな話題だが…ドラゴンボールスレに書く構えに、方々の意見を伺いたい。

ところで御君（アルカンフェル）が破壊した小惑星の直径は、地球の月より大きく見えるだろうか？
私はほぼ同等と考えている。
（なんのこっちゃ）

472 ：あぎと：02/11/09 23:48 ID:7At9vFzz

ラチモス　×
ラモチス　○

・・・・全国のラモチスファンのみなさん、すいません。

473 ：作者の都合により名無しです：02/11/09 23:50 ID:8MAIFsi4

>471
＞その体積は地球の数十分の１
さらに言えば、月にはチタマのように重い金属質のコアがほとんど含まれていません。
言ってしまえば中身がスカスカなので、質量や強度は地球よりはるかに劣るはずなのです。
亀仙人のかめはめ波で壊せないこともないでしょう。

しかし御君が打ち砕きになった小惑星の場合、そんな妙な性質を持ってはいないと思われ。
後輪者がわざわざそんな欠陥天体を選んで地球にぶつけたとは考えにくいからです。
あの星は、たとえサイズが同程度であっても、もはや月とは別モノと考えるべきかと。

474 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 01:31 ID:SrwCQanO

小惑星って太陽系で最大のものでも直径1000km未満のはず。
村上の脳内衝突図で見た限り、地球の半分以上はあったから
小惑星どころか惑星クラスでは？

ちなみに、「ホーキンズの宇宙」の記事によると、小惑星の衝突で
地球が破壊されるには、大体直径200kmくらいが最低ラインとのこと。

475 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 23:04 ID:q7IDk6zh

ちなみにラモチスの語源は、「ラブリーモンチッチ」である。（本当）

476 ：作者の都合により名無しです：02/11/10 23:27 ID:yh10pdMy

>ラモチスの語源
ラブリンモンローはナチス風味（古っ

477 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 14:09 ID:SLPml+fc

ああ、落ちるかと思った

478 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 15:39 ID:0r36WyW8

>>467
しかしゾアノイド紹介ページでは「常人のn倍」って書き方してるからなあ…
せめて「調整前のｎ倍」と書いてくれれば…

479 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 18:25 ID:WPTgj9TF

>478
その辺が曖昧な所ですよね。

つまり調整というものが（ココでは筋力に限るけど）
倍増（×）させるものなのか？
あるいは追加（＋）させるものなのか？

ココが解りませんよね。

もし倍増（×）の方なら、鍛えた戦闘のプロであるクロノスの戦闘員とかが
調整された場合は、一般人が調整された場合より強さの差が大きくなりますよね。

一方、追加（＋）の方なら、たぶん一定の値を加えるんだから、その差は元々の
個人差分しか差がない。
いくら鍛えたプロの戦闘員と言えど調整の追加分と比べたら、当然、
元々の個人差なんて小さいものだから、個人の差は少なくなりますよね
筋力に限って言えば。
まあ、動きなんかは、絶対訓練された戦闘員には敵わないと思いますが

480 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 19:54 ID:SOc24Ime

例)グレゴール

調整を受けた人間の筋力を
「常人と比較して１５倍相当にまで強化」
つまり、グレゴールされる＝常人の約１５倍の筋力になる
って意味だと思ってたが

481 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 20:07 ID:0r36WyW8

>>480
グレゴールされる………なんかちょっとツボにはまった。

無難な考え方としては、グレゴールの常人の15倍と言うのはアベレージで、
グレゴールの中にも弱い奴や強い奴がいる、と。
で、X-DAYで大暴れしていた奴らはゾアノイドの中でもK1ファイターみたいな奴らだったのだよ。
たぶん。

482 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 20:28 ID:0Rt7mHr5

自分も>>480と同じように捉えてた。
誰でも調整されれば一定のところまで強化されるという。
それがグレゴで言うところの常人比15倍の筋力かと。

訓練されてるのとされてないのとの差は純粋に立ち回りとかの上手さであったり、
部隊として統率がとれるかとかそこらじゃないのかな。
魅奈神山編で出てたいつの間にか調整されてる町民とかだと、
命令されても上手く立ち回れないのでは。

483 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 20:55 ID:SLPml+fc

>>480
ガキの間で違う使い方されたりして

グレゴーる－＞筋力が上がる
「お前最近グレゴーってきたんじゃない？」
「わかる？一ヶ月くらい前から腕立て始めたんだよ」

484 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 21:06 ID:0r36WyW8

>>483
グレゴール：ぐれご-る(動)
　筋力が強くなること、力強いさま。
　【同】ガーゴイル
　例）筋肉が隆々とぐれごーる。

ゴビルバ：ごび-るば(感)
　体が砕け散るさま。あるいはその時に口にする定型詞。古典北斗の拳において一度だけ使用された。
　例）ご、ごっびっるっばーーー！！

485 ：作者の都合により名無しです：02/11/11 22:30 ID:kQGDIyes

　グレゴールの平均値＝一般人の15倍と思ってたんだが。

　「おい、グレゴールされた田中なんだけど獣化後の姿見たか？スッゲー笑えるぜ。」
　「ん？あのガリガリがグレゴールされたなんてマジか?」
　「マジ、マジ、で、獣化後の姿はもう新型ゾアノイドとしか言いようがないね。
　　あんな細いグレゴールがどこの世界にいるんだよ（笑）」

　という会話がどこかでされているとばかり、、

486 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 01:50 ID:uDoR82PT

リスカーって、あのままガイバーⅠに倒されなかったらどうなってただろ？
ギュオーに真っ先にユニットを狙われるだろうから、どのみちクロノスに居たままでは
美味しい思いは出来なかっただろうが。

487 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 14:10 ID:FWh0V6W0

調整済　3万円
宅建　　2万円

488 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 14:52 ID:9xitJ7Lw

>>486
あの時点でリスカーが死なないってことはガイバーIの身柄を確保できたということで、
ギュオーはさしあたりそっちに興味をしめすのではないかと。

監察官になるような頭の切れる奴を直接どうこうするのは危険。
しかも、以前謀殺した学者たちと違って物理的な戦闘力まで備えている。

もっとも、獣神将の支配下にない「力」はクロノスにとって危険な存在なわけで、
いずれにしてもリスカーの将来は暗い気がする。

489 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 17:57 ID:l8Vvg8um

>>488
どうだろう、まぁヘタレはヘタレなりに主人公（表向き）だから、リスカーが
死んでなくても捕まってないかもしれない。
どちらにせよ、リスカーはリムバーでギュオーにユニットを奪われただろう。
実力的にも、組織の立場的にもそれに逆らえないわけで。
そうなるとリスカーは元の監察官の立場のまま。ただ偶然入手したユニットを
上官の命令で手放した、というだけで。ガイバーⅠを取り逃がしていれば
失点にもなるだろうが、ガイバーにはその後獣神将も手こずる事になるから
そう大きな失点ではない。彼の将来性は輝かしいままだ。

ただし、その場合は我らがギュオー閣下が華々しく超存在になっているだろうから、
クロノスという組織そのものがどうなっているかはわからない。
しかしギュオー閣下の目的は打倒クロノスではなくクロノスという組織そのもの
を乗っ取る事（もちろん将来的にはクロノスで世界征服）なので、組織は
存続するだろうから問題ないかもしれない。アルカンの代わりに閣下が君臨する
だけなので。むしろ、超存在になるためにユニットを差し出したリスカーは
その功績で一の部下として優遇してもらえるやもしれない。超存在の一の部下
とくれば、もちろん獣神将だ。クロノス乗っ取りの時にアルカン側について
殉職する獣神将も２～３人はいるだろうから、席も空いてる事だし。

そんなわけで、妄想に妄想を重ね、もしリスカーがあの時逝ってなければ
将来は暗いどころかクロノスNo2の獣神将として、これ以上はない大出世が
彼を待っているハズでした。惜しかったねリスカー。

ただし、ガイバーⅡのメタルは破損品なんで、ギガパンチで超存在閣下あぼーん。
最終回にアギトギガに生き残り獣神将まとめてあぼーん。なんて結末が待ち受けて
いるやもしれませんが。でも我が世の春を謳歌してからのあぼーんだから、
それはそれでまぁ良しとしよう。

490 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 19:17 ID:LkWf+VJ0

　殖装した獣神将ＶＳ獣化したアルカンフェルの勝敗は微妙だと思うが。

491 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 19:38 ID:9xitJ7Lw

>>489
思ったんだけど、この場合でもバルカスは日本に乗り込んでくるわけで、
当然バルカスもリスカーに興味を持つよね。

特に、ギュオーがガイバーに妙な執着をしていることに気が付くと、かねてから
ギュオーを不審に思っていたバルカスがギュオーを監視することは必至。
さらに、そこにちゃちゃ入れに来る村上さんと巻島さん。

クロノスは余計に混乱の元を抱え込むことになったような気がする。

492 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 20:36 ID:fjf8CfST

リ「閣下、ユニットを取り返してきますた。」
ギ「ようやった。ご褒美に超獣化兵に調整してつかわすぞ。」
リ「わぁい」

で、決着つくと思うんだが。

493 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 21:19 ID:9xitJ7Lw

>>492
いや、その時点だとまだギュオーはリムーバーの起動の仕方を知らないんです。

というか、リムーバーの起動方法の発見そのものがかなり偶然に近い形だったからなあ…

494 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 22:50 ID:8RgrgTNT

いや、リスカーとはいえあのままユニットを
殖装し続けていたらどうかな？
いくら未調整でクロノスへの忠誠心が高いとはいえ、
ユニットは未調整の人間のゾアロードへの根源的な畏敬とかも
無くさせてしまうような気がするし、
あるいは反逆者にってことも

495 ：作者の都合により名無しです：02/11/12 23:00 ID:81i7DbxE

>>489
妙に生々しい考察なんで大笑いした。

496 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 00:13 ID:+xAFEdxr

>495
漏れはむしろ>492にﾜﾛﾀ
ハリウッド映画のリスカーは超獣化兵だったっけか？

497 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 00:24 ID:Og9J7WHK

>>496
普通の獣化兵だったはず。
あの映画はミズキがすげぇ不細工だったな。

498 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 03:14 ID:4DN3ojCc

え、ミズーキィはチャイニーズっぽくて、結構良かったけどなぁ・・
リスカーもゾアノイドだったけど、他のゾアノイドよりは遥かに強かったね。
（他のゾアノイドが弱すぎだけど・・・生き残ったクチビルゾアノイドは
どうなったんだろね？）

499 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 08:57 ID:Hez3hJCZ

>494
ユニットというか、降臨者の計画放棄の理由を見てると、人間そのものに「反逆」するという傾向があるように思えてきた。
箱舟の中で生活するゾアノイドも代がわりするたびに、どんどん統制が効かなくなってきたりして・・・・

500 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 10:56 ID:ya4CjUqP

　名前を持っている女キャラって何人いる?
　瑞樹、志津、ゾアノイドオタクの３人しか俺は知らない。

501 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 14:36 ID:koBmgB7L

ハリウッド版リスカーって、GUYVER THE DARK HEROのほう？
あれ、ゾアノイド＋ガイバーじゃなかったっけ。

502 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 18:40 ID:O4qU0TDc

＞名前を持っている女キャラ

遺跡基地でバル爺に獣化兵の説明をしていたキャネット
ただし本編では名前が分からない罠
(キャプテンのあなうめ企画でクロノス情報局で判明)

503 ：作者の都合により名無しです：02/11/13 23:08 ID:CO5KDane

>>500
生徒会会計の水沢女史

504 ：作者の都合により名無しです：02/11/14 00:31 ID:GHm7juL/

　>>501
　ゾアノイド＋ガイバーは別の香具師。←こいつのことをハリウッド版リスカーと言えない事もないが、、
　リスカーはGUYVER THE DARK HEROじゃなくて１作目に登場している。

　>>502-503
ＴＨＸ　キャネットには再登場して欲しいのだが、たぶん死んだんだろうな。
　

505 ：作者の都合により名無しです：02/11/14 10:47 ID:Vv6+Vt/b

２作目を見ると、どうも各地の支部の責任者が全てゾアロードみたいだが。
たぶん映画を判り易くするためにハイパーゾアノイドという名称を使わなかった
んだろう。（でなきゃゾアロードバルカスが弱すぎる・・）

506 ：作者の都合により名無しです：02/11/15 06:03 ID:99D/i5Fl

バルカスがあんな巨大なドラゴンみたいになっちゃったのは、関西人監督のせいなんだろうな、きっと。

507 ：作者の都合により名無しです：02/11/15 13:30 ID:karpdOaz

そんなことよりも、見た目ギュオーなのに
何故バルカスなのかが一番気になってたり。

508 ：作者の都合により名無しです：02/11/15 15:17 ID:doqQKPkj

ゾアノイドの腹を高周波ソードで切り裂く時のBGMにわらたなあ。

509 ：作者の都合により名無しです：02/11/15 23:40 ID:6KWyNAgV

>>507
あいつをギュオーだと思うよなぁ。
どお見ても。

510 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 02:50 ID:ChxuZG4L

書き込み減ったね

511 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 04:28 ID:YocTrx8C

ふと思ったのだがシンジェノアにデビット・ゲイルが出演したのってガイバーが
関係してるのかね？
もしそうなら映画版ガイバーでのバルカス役は面目躍如って所なんだが。

※シンジェノア：「バイオスケアード　悪魔の遺伝子」に登場したモンスター。ガイバー
のデザイン上の元ネタ。人気があったので続編？の「シンジェノア」もつくられる程。

512 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 09:32 ID:3pfKeloB

　アプトムを操っている爺、バカだよな。アプトムが取り込んだ能力をよく把握して
いたら必勝なのに。

　まず、超音波攻撃をメタルに当ててガイバーの動きを止める。これにはどうも
対抗策はないようだし。
　次に電撃ムチをメタルを当て殖装を解かせ、石化して捕らえる。
　または分解酵素液を浴びせてメタルだけにして冷凍する。

　ガイバー１捕らえるなんて簡単ジャン。速水なんて問題にならないし。

513 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 09:37 ID:/ROY2xjw

つーか、あの形態、弱すぎるぞ。
単なるパワー対決をするとしたって、ダーゼルブを取り込んでいるんだから
ガイバーワンを圧倒できるはず。
なのにアプトムハンマーを片手で止められてるしよ。
グレゴール、ヴァモア、エンザイムツー複合形態のほうがあれよりまだ強いだろ？

514 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 10:53 ID:IAvR+F3V

つうか、アプトムを分体させて、複数攻撃すれば完璧じゃん。
ひょっとして爺さんは複数をｺﾝﾄﾛｰﾙできないのかもしれんが。

515 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 11:11 ID:KJSJvY+y

ユニットガイバー＝使い手次第
・晶＝弱い
・アギト＝強い

ギガンティック＝使い手次第
・晶＝弱い
・アギト＝強い

アプトム＝使い手次第
・爺さん＝弱い
・本人＝強い

516 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 13:31 ID:kqJTB9ct

>513
パワー対決でも、ダーゼルブはガイバーより劣るのでは？

人間形態ギュオー（正規ゾアロード）対ガイバー３の腕力比べ＝互角

人間形態村上（プロトゾアロード）対ターゼルフの腕力比べ＝互角

ギュオーの時もガイバー３が押してたわけだから、ターゼルブの腕力はよくて互角ぐらいでは？

517 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 14:31 ID:GojITvMV

　直接対決でダーゼルブ＞ガイバー3という結果が出てたと思うが?
　アギトは疲労していたけどそんなの言い訳にならないぐらい差があったぞ。

　513への突っ込みとしてはアプトムとダーゼルブの体格の違いを指摘する方がいいと思うが。

518 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 15:41 ID:Q2ssvaG4

いや、あれは疲労よりもアギトが舐めてゾアノイドの潰すつもりで腰の入ってないパンチを打ったからだと思う。
ダーゼルブに吹っ飛ばされた後もガスターのミサイルを安易に喰らってるしね。

横浜での対村上戦もそうだが、アギトは慢心しやすいのが欠点だよ。

519 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 17:33 ID:x7SGfWmY

>>518
そういや、奴が晶を見捨てるタイミングも早すぎるような気がするな。
しかも、ただ見捨てるだけでなんのフォローも無い。
敵対するなら、不意打ちでも何でもいいから息の根止めとかなきゃまずいだろ。

あとあと厄介の種になることくらい予想してしかるべきだと思うが…

520 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 17:36 ID:3pfKeloB

>>518
そうだよな。殖装していない時の晶を毒殺しておけばよかったんだ。
そうすれば、誰かにユニットが渡ることもないし。

521 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 19:25 ID:3UOocpEP

＞５１９
いや、多分奴のことだから
もしもの時のために残しておいたのかもしれん。

自分が不利になったときに・・・助けて晶く～んとか
１２神将が全員、自分に向かってこないようにとか

まぁ間違いなく晶ではアギトを殺すことはできんと思うのですが。
（精神の差で）

522 ：作者の都合により名無しです：02/11/17 20:01 ID:EgJFFWWn

>>521
アギトもいつぞやは「薬使ってでも（ミズキ洗脳？）」みたいな覚悟してたのに･･･

仲間になってみて、かなり拍子抜けしたろうな

523 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 01:46 ID:9cfnfoW5

>>516
アプトムは吸収した獣化兵の能力を増加した形で身につけているはず。
グレゴール、ヴァモア、エンザイム融合モードで十分ガイバーⅠを圧倒
できていたんだから、グレゴールの4倍ものパワーを持つダーゼルブを
吸収してパワーで勝てなかったらおかしい。

524 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 06:15 ID:d1Vy/Qzc

アプトムたんは直前に獣化兵食べ過ぎてお腹いっぱいで動けないのよ。

525 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 12:30 ID:2pO6V+t0

>>521

晶対アギト……

まず、晶がギガンティックを不意打ち気味に殖装する。
で、取り返される前に例の脳みそ指ぶっさしでバーサク化。
ギ　ガ　ン　テ　ィ　ッ　ク　過　剰　防　衛　モ　ー　ド　発　動
これなら楽勝で勝てる。

問題は、意識を取り戻したときに日本列島が残っているかどうか……

526 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 12:54 ID:ET0klTIn

>>525
　いや無理無理。晶には元仲間のアギトを殺すことは出来ないって。
またうじうじと小一時間どころか半永久的に悩み続ける。
で一見吹っ切ったようにみえても、｢やっぱり巻島さんは殺せない・・｣となるだけだろ。

527 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 14:04 ID:ErTHYSCF

>523
個人的には、アプトム対ガイバー３状態のアギトの勝負をみてみたい。

ネオゼクトール戦及びエンザイム３戦をみるに、両者の実力は拮抗しているとみるが如何に？

528 ：あぎと：02/11/18 19:08 ID:yT7SUtM+

ttp://img.2chan.net/b/src/1037614008916.jpg

なにげに古いキャプテンを見つけたので・・・

529 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 19:11 ID:Y3NJHaHA

晶が顎人に勝つには、顎人が殖装してない時に遠距離から狙撃するしかないっしょ。
まぁ>>526の言うように、ヘタレにはそれも出来んだろうが。

530 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 21:01 ID:JsXo7jcG

>>527
電磁波ブレードによるスマッシャー破りとゼクトール装甲がある以上かなりアプトムの方が有利では?
しかもこれは4人衆Verの話で、対ガイバー戦を想定した4人衆+エンザイムVerになられたらガイバーでは太刀打ちできないかと。

ところで、アギトは何でヘタレを裏切ったんだ?
巨人装甲を独占したいならヘタレを殺さないと意味がないし、あの場面ではヘタレから巨人装甲を奪う必然性は薄かったはず。
ヘタレと話し合って、使用計画を立てればバッティングする可能性はまずないのに。

531 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 21:58 ID:2pO6V+t0

>>529
いや、だから良心の呵責に負けないように、戦う前に自分で自分ののーみそこねこねする。
意識を取り戻したときには目の前にガイバーIIIの死体が転がってるという寸法です。

…しかし、ついでに哲郎やら瑞希やらも転がっていそうな諸刃の剣。

532 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 22:11 ID:DMD9CPwS

ふと思ったのだけど、
過剰防衛モードなんだけど攻撃してくる奴には
攻撃し返すだろうけど、、、無視したらどうなるのだろう？。

晶「ノーミソコネコネ」
過剰防衛モード発動
アギト「ぼ～と見ている」
晶「脳みそ修復中」
アギト「ぼ～と見ている」
晶「脳回復」
ってことになったりして。

あとギガンテックの脳みそってあのデカ頭にあるのだろうか・・・。

533 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 22:35 ID:L09/ZCXl

俺にはアプトムの装甲とゼクの装甲は別のものに見える。
ゼクのものは分割された硬いもののようだけど、
アプトムのものは、各部が繋がった柔らかいものに思える。

それまでのアプトムが、取り込んだ獣化兵を
素直に切り貼りしただけの意匠なのに対し、
四人衆バージョンでは大胆に再構成しているのも気になってた。

一見ゼクに似ているけど、構成もディテールも別物だし。
バケモノなアプが好きな俺は、口が無くなってしまったのがすごく嫌だった。
あの手の獣化兵はどうやって飯を食ったり喋ったりするのだろうか？

>>532
攻撃してこない相手には反応しないでしょう。
視野に入ったものは皆殺しだったら、
哲郎も村上も3巻で死んでる。

534 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 22:55 ID:saDFPlq1

　>>533
　飯を食うときは獣化をとくのではないかと。あるいはチャージとか。
　しゃべるのはガイバーがメタルを震わせて会話するように、適当な発声器官がある。というのはさすがに無理があるか。
　羽や触角を震わせて会話するというのは面白そうなんだが。

535 ：作者の都合により名無しです：02/11/18 23:57 ID:0PH0XCss

>>533
＞バケモノなアプが好きな俺は、口が無くなってしまったのがすごく嫌だった。

あ、それは同意だなあ。
白目ギザギザ牙がアプトムにそれまでの形態に共通する「らしさ」だったのに・・・・

536 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 00:47 ID:MZfUh4XP

晶はアギトは結構あっさり殺す気になりそうな気がするが…

537 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 01:05 ID:Rw93CWvX

>>532
可能性は半々くらいじゃない？
コネコネする前の段階で、顎人は敵と認識されてるわけでしょ？

538 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 03:13 ID:Qc1sSwdz

アギトの攻撃にあわせて自分の側頭部を向け脳を破壊させる。これ最強。
しかしこれをやるとメタル破壊の危険も伴う諸刃の剣。
ヘタレにはお薦めできない。

539 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:06 ID:f6v/aiSa

北斗神拳奥義と叫びつつ
自らの両手を頭に突き刺すだけでいいでしょ。
何故わざわざ敵の攻撃を待つ？

540 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 19:44 ID:uwBdA/Ap

>>539
だって攻撃してくれないと過剰防衛が成立しないから……

541 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 22:28 ID:ehW5CaI+

>>540
>だって攻撃してくれないと過剰防衛が成立しないから……

1.脳みそアボーン
↓
2.殖装者の意識停止をコントロールメタルが確認
↓
3.過剰防衛モード発動

つう流れで、1から2は結構タイムラグがあったような

542 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 22:53 ID:sCv+hzcl

年内分もあと２話を残すのみとなりましたが、話し進まなそうっすね。
きっと来年も今のペースでちんたらちんたらと進むのでしょうか？

まあ描いてくれるだけマシだけど。高屋センセイがんがってね。

543 ：作者の都合により名無しです：02/11/19 23:41 ID:SKb4HupL

煽りか？煽りか？
ア・オ・リ・か・ァ～？

544 ：>>535：02/11/19 23:52 ID:DMWrciCM

○　○
　米

こういう顔か？

545 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 21:27 ID:9QzcDhO5

age

546 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 23:12 ID:ohD3mXFb

そういや去年の今頃も、東京とアメリカの戦いがダラダラと来年も続いてるんだろうな～
と書きこもれていた気が・・・・・・

恐らく来年の今頃ぐらいには東京とアメリカの戦いも決着がつくんじゃないかな？
甘い予想？？

547 ：作者の都合により名無しです：02/11/20 23:53 ID:dZdpl4YF

あーあ、ＣＳ当たりでＯＶＡ版一挙放送でもやんねーかなー

548 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 01:27 ID:gwUmDaTv

>>547
プラスＵＳＡ実写版×２もやって台無しになったりして

549 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 07:02 ID:BnRRy6+B

>>547
プラス、アニメ映画のノーカット版もやって興奮しすぎたりして
バルキュリアたん(*´д`)ﾊｧﾊｧ

550 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 17:56 ID:rM3YSsLx

アルカンフェルに準じ、ギュオーをはるかにしのぐ力を持つイマカラムを完全に
圧倒したギンガンティックダークが、李とワフェル如きに苦戦するのは萎える。
さっさと瞬殺ｷﾎﾞﾝ

551 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 18:47 ID:aqgtkkWH

イマカラムがアルカンに準じる？
そんな紹介あったっけ？
イマカラムはギュオーに準じるとは思うけど、アルカンの足元にも及ばないと思う。

552 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 18:51 ID:Fc/l2hGU

>>551
あった。
徳間版か、角川版か、データブックのどれかに。

553 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 18:54 ID:aqgtkkWH

そうなん？いまのアルカンってそんなに弱いのか・・。
昔の天体破壊パワーはもう無いってことか・・・。

554 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 21:11 ID:FqmXOBpK

>551
たしか、徳間版の巻末にさらっとそういう意味のことが書かれていた、
ちょっと手元に見当たらないので、古本屋にでもいったら見とく。
でも、データブックではかなり修正して説明されてたけど、、

555 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 21:13 ID:uaci/XlV

村上＝ギュオーに比べると力そのものは劣るが、能力そのものはギュオーに準じる。
イマカラム＝自称ギュオーを凌ぐ重力使い。アルカンの使う高等技も使える。
↑みたいな事は知ってる。

556 ：作者の都合により名無しです：02/11/21 22:31 ID:A3INWKI1

>>550
イマカラムのときはギュオーの前例があったからある程度攻撃が読める点もあったのでは？
今回の2人は初めて見る能力だし。

>>553
いや、準じるかどうかは強さ弱さと関係なかろう。

イマカラムがアルカンに準じた能力を備えているのは、本編でも幾度か出ている筈だが。
スパイラルクラッシャー、プレッシャーブラストはアルカンの空間を操る能力を与えられたことによる
攻撃というのが公式設定。

557 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 00:04 ID:H17xFmi3

アルカンがあんなに弱いわけない。
あの程度の力しかないならとても十一神将を押さえこめねーよ。
噂なんてあてにはならん。
ガイアだってオーガに匹敵すると言われてたのに
一方的にボコボコにされて終わりだったじゃん（漫画違い）。

558 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 00:07 ID:Ga6YgiDa

使える能力がアルカンに準じるとかじゃあないワケ？

559 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 00:09 ID:woGHWmPX

>>557

＞ガイアだってオーガに匹敵すると言われてたのに

「ガイアの偽装術とナイフ術にかかれば、オーガとて勝ちの保証は無い」だっけ？
これは、「ナイフを持って不意打ちしたら危ないかも」であって全然実力的に
互角ではないと思うけど…

560 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 00:12 ID:NCh8KBRX

>>558
単行本の巻末の資料では「その能力はアルカンフェルに準じ、かつての
ギュオーのそれをはるかに凌ぐ」なんて感じに書いてあった。
能力（実力）がアルカンに準じ、ギュオーよりはるかに上（つまり十二神将の
中でレベル的に他を引き離したナンバー２）としか読めない。

561 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 01:14 ID:K66g1Ixw

ある＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ギガ＞＞イマカラム＞牛≧
その他＞規格外＞ハイパー

562 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 01:40 ID:ay61FCDh

　絶対的な戦闘力がイマカラム閣下＞＞＞李閣下だとしても、
擬似ＢＨ以外の武器がギガンティックに通用しなかったイマカラム閣下よりも、絶空斬という防御不可能技を持っている李閣下の方がギガンティックにとっては強敵だと思うが。
　

563 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 01:40 ID:woGHWmPX

もしもアルカンフェルがガイバーになったら、一体どうやって倒せばいいだろうか？

564 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 01:42 ID:hpG5Y8ay

愛や友情を説く。

565 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 02:35 ID:1eosc2mn

まあ散々言われてるけど能力の相性の問題だろうね。
多分李閣下は村上さんとタイマン勝負したら負けるだろう。
村上さんは広範囲に攻撃する技幾つか持ってるからね。

566 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 04:16 ID:baQjnQg5

>>562
それはガイバーに対する強さでしょ、今話題にしてるのは神将同士だから。
擬似ブラックホールなら絶空斬ごと李を巻き込むとか出来そうだけど。

567 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 05:30 ID:3ZtM9huz

>>566
横レスするのもアレだが、>>562は神将同士の能力比較に関して言っているのではなく、
>>550に対してレスしてるんだと思う。

568 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 05:42 ID:55f7LgOg

村ちゃんはルックスは優男の割に、戦い方がセンスより気合の人だったから
アルカヌ譲りの空間操作能力は上手に使いきれていないんじゃないの？
空間操作能力があるなら李閣下の芸当に近いことが出来てもおかしくないんだが。

569 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 08:16 ID:ge38HDdy

言ってしまえば、村上さんがアギトに負けた時は、李閣下の技は、この世に存在してなかった可能性も・・・・・

570 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 13:04 ID:Ga6YgiDa

単行本のデータで「力技ばっか」とか
自分の元試作体に「ギュオーを凌ぐ重力使い」とか言われてしまうギュオー閣下

571 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 18:05 ID:4wB8T/Wt

>>その能力はアルカンフェルに準じ、かつての
>>ギュオーのそれをはるかに凌ぐ

これは特殊能力がアルカンと同じタイプって事でしょ？
ギュオーもまたアルカンに近いタイプだった。で、ギュオーよりは強いと。

李閣下やﾜﾌｪﾙはもっと特化した能力の持ち主
一対一のタイマンの戦闘力は劣るかもしれないが、その能力を生かせる状況に持ち込めばｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ相手でも良い勝負が出来る。

572 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 18:22 ID:yiEO1mkL

＞570
ミスター眉毛ことギュオー閣下・・・
いずれはこの世界の王になってくれるさ～～。

ラスボスは閣下に決まっている！。（作者が存命中に描いて欲しい）

573 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 18:55 ID:woGHWmPX

>>571

＞これは特殊能力がアルカンと同じタイプって事でしょ？

ブックオフでも行ってちゃんと現物を見てきたら？
アルカンに次ぐ実力で、他の神将よりずっと強いというのが
普通に読んだ場合の解釈だと思う。

574 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 20:05 ID:TSIs+OAh

>>573
いや、つーか言い合いする程のことでもないので他でやれと。

「準じる」の解釈を「次ぐ」ととるか「なぞらえる」ととるかの差だろ。
実際問題イマカラムはアルカン除く神将の中でもトップクラスの実力とされているし、
アルカンと似た性質の能力も与えられている、どちらとも取れる。どちらも解釈としては間違いではない。
阿呆なことで喧嘩すな。

575 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 23:12 ID:fTlAIJpi

じゅん-じる【準(=准)じる】
自上一　のっとる。　ならう。

なら-う【倣う】
他五　まねてする。

のっと-る【則る】
自五　規範として従う。模範としてならう。

576 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 23:26 ID:xuc3+Ryg

流れ変えて悪いが、ここに戻ると落ち着くよ。ガイバー好きが多いしな
ここ最近、胃液吐きそうなコンディションだったからな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

577 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 23:32 ID:6CFT7byl

どちらかというと「ギュオーよりずっと強い」という書き方なんだけどね、
ちょっと大げさだったんで、データブック以降の解説は控えめ。

578 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 00:06 ID:rUDHCd01

あんまりあの手の解説は当てにならないと思う。
キャプテン時代にガイバーが半年くらい休載になった時期にも
バルカスがガイバーの謎に答えるってコーナーができたことがあった。
その中でいろんなことが答えられていたけど・・・
その後のガイバーと矛盾していることがたくさん書かれてたぞ。
空を飛べる獣化兵は存在しないだとか・・。
（ヴァモアのバイオブラスターの原理がルシフェリンだという話などもここで出た）
こういう解説って作者以外の別の誰かが勝手に考えてんじゃねーかな？

579 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 00:06 ID:9Lbn/0jE

ギュオーの擬似BHって何の為に備えられた能力なんだろ？
やっぱり対降臨者を睨んでの装備？
もしそうなら、他の神将にも同様の戦略兵器レベルの能力が
あって然るべきだろうが。

580 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 05:16 ID:OwES3UY6

敵惑星の完全破壊じゃないかな？
ｷﾞｶﾞｽﾏで対処できるとなると、太陽
ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽは呑み込めそうもないから
恒星系は破壊できないと思われ。

581 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 06:16 ID:cXSA6p31

でも惑星ごと吸い込めるほど成長した擬似BHは、
誰が中和してくれるの？
もし中和できなかったら、自分も巻き込まれる可能性が大きいじゃないの？

582 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 06:51 ID:Aixbqw00

>>581
シュバルトシュルツ半径の外で蒸発するの待つんじゃないのかな

583 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 10:18 ID:MRi+nSVQ

　「惑星上で使う物ではない」といわれている以上、
　宇宙戦での使用を前提にした兵器だと思うのだが。→擬似ＢＨ

　そのわりには射程が短いような。

584 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 16:23 ID:AWKsCaOB

本来は>>582のような使い方をする武器なのでは？＜擬似ＢＨ
敵惑星に撃ち込んで全速離脱、敵惑星が壊滅して、その後ＢＨが蒸発するまで待機。
これが本来想定された使い方ではないでしょうか？

獣神将一体の力で中和できる程度のレベルで止めて、敵一体を殲滅するって使い方は応用編って事で。

585 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 18:39 ID:akA1elWs

でも、それじゃ使い勝手悪そう。
全速離脱してしまったら、攻撃の心配のなくなった敵は中和に専念し、簡単に中和されそう。
かといって残って敵の中和を妨害するために攻撃してたら自分も擬似ＢＨ送り。

アルカンが擬似ＢＨから脱出してきたことを考えると、アルカン達が戦う予定だった敵も、平気で擬似ＢＨから脱出してくるようなレベルの敵ということも想定できるけど。

586 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 19:45 ID:8Qb6Kbdj

でも疑似ＢＨって瞬間に発生させて、ピンポイント（エリア限定）攻撃ののちすぐ中和、
って使い方なら、実用性はあると思うけどな。
スレ違いで恐縮だが「敵は海賊・海賊版」で「４Ｄブラスタ」といういまだ未使用の
必殺武器があるんだけれど、主人公は「時空の彼方に吹き飛ばしてやる」と言ってた。
これに倣って瞬間に発生させて瞬間に吸収させて瞬間に中和。これが本来の使い方。
ピンポイント攻撃がいままでできなかったのはギュオーもイマカラムもヘタレだから。
で、どうすか？

587 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 19:52 ID:uXJmL40k

ヘタレというかそんなことできたら、誰も勝てなくなっちゃうでしょうが（ｗ
この手の考察って嫌いじゃないがあんまり行き過ぎたところで
急に本編に当てはめると変なことに話になるのパターンをよく見る。

588 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 20:09 ID:Gljyk3YA

本編での１２神将が仲悪いから擬似ＢＨを１人で使うものと考えがち
だが、１２人がフォーメーションで使用すると考えればかなりデカく
なっても中和可能なのでは？実際、使用後は全身のグラビティポイントを
失った状態になるわけだし、他者のサポートを前提にしてなきゃただの
玉砕技。・・・だから禁じ手なのかもしれんけど・・・。

シン初め全員が擬似ＢＨの効果や用途を知ってる風だったし、ギュオーと
バルカスがごく普通に（やむを得ずだけど）２人でやってたという事は、
複数人数での中和ってのは最初から織り込み済みなのではないかと。

589 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 21:21 ID:akA1elWs

よく考えたら本来はアルカンが使用するはずだった技だから、オリジナルの擬似ＢＨはもっと実用的かつ凄いのかもしれん。

590 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 21:45 ID:8Qb6Kbdj

マンガのどこにそんなこと描いてましたっけ？

591 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 21:56 ID:3QnuHnEJ

そ、そうだったのか？知らんかった。
#ﾎﾞｹてみたけど…

592 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:52 ID:+8pMaB6Z

李閣下の空間断裂と組み合わせたら
擬似ＢＨってかなりの必殺武器だと思う．
空間断裂通して敵の背中あたりに
擬似ＢＨをちょこんと置けばそれでジ・エンドだし，
比較的ちっこい状態で中和作業に入れるし．

李閣下の空間断裂って，どれぐらいの距離跳べるんだろ？

593 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 23:55 ID:4BE0/qyA

＞李閣下の空間断裂
ソレで遺跡宇宙船の中を探索すれば良かったのでは？　と、一瞬思ったものの。
内部にユニットガイバーがある可能性を考慮して（事実あったし）、
バルカス翁が李閣下を参加させなかったのか。

594 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:06 ID:b4O4rM+n

獣神将はバリヤーを使えるからずるいよね。

595 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:14 ID:JzJr77EQ

>594
胸部粒子砲(片肺)を防ぐのがやっとだけどね

596 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:17 ID:YyyDBlFw

>>588
バルカスはじめ全員が知っていたような反面、
アルカンは知らなかったっぽい罠。

ところで、
「魅奈神山の生きている遺跡からはアリゾナの化石よりも多くの情報が引き出せた。
それにより日本支部は獣化兵開発においてトップ」
というような設定を見たような気がありますが、
どう考えても生きた遺跡からはまともに情報は得られなかったと思うのですが。

597 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:23 ID:pnmc22KF

＞生きた遺跡からはまともに情報は得られなかった
ある種の端末によって、外部からも情報が引き出せるのでは？
降臨者だって、船外活動時にゾアノイドのデータが必要になることがあるでしょう。
そういったためのシステムがあるのでは？

598 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:28 ID:HOw0AygL

日本支部・・・
量産を実用化したけど性能（超獣化兵）に置いては
足元にも及ばず。
いったいなんのデータを引き出していたのか？。

可哀相なエンザイム巻島。

599 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 00:45 ID:Vgi8Xu3W

　超獣化兵は全部クロノスのオリジナルというのはどう？
　ガンダムやシャア専用～みたいな高性能だけどそれ以上に高コストなハイパーゾアノイドをつくる必要を降臨者は認めなかったということで。
　「ザクかジムがありゃ戦争は出来るんだよ！！」て感じか。

　クロノスもハイパーを創るのは政治的理由（強い香具師＝偉い香具師と言う組織だから）と言ったことを昔キャプテソの特集で逝っていた。

600 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 02:00 ID:FrY7gJ9/

巻島君が獣化兵を実用化にこぎつけたのって何時の話なんだろう。
せいぜい10年か20年くらい前だよね。
巻島くんの年齢から考えて。

601 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 06:43 ID:RDro4mmY

>>593
あれって出口としての三角形を作っておかないと使えないから、遺跡宇宙船に入れないよ

602 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 10:19 ID:xciXqO2m

　「そして・・・断ち切られた空間の先・・・
　　つまり”切断面”の反対側の面はほぼ私の思うままの
　　座標に固定できる。」ＢＹ李閣下

　「ほぼ」という言葉の解釈が問題か。

603 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 10:43 ID:puzhfHQq

>>592

空間断裂と疑似ＢＨの食い合わせはいかがなものかと。
両方とも空間に対する過度な干渉なんだから、併用は難しいのでわ？

604 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 15:56 ID:n4JIGTvl

>>600
ちょっと意味がわからない。
巻島君は科学者でも研究者でもないんで、獣化兵を調整する事は今現在も
できませんが。

>>602
作中の描写を見る限りでは、まず通常空間にマーキングを打ち込み、
空間特異面を発生させ、それを利用or断裂により攻撃、という感じ。
ギガが縦に真っ二つにされた（見た目）時、空間切断面が徐々に離れて
いくような感じだった。横に真っ二つの時は、ギガの頭上に下半身が
突如出現したかな？ちと忘れた。
しかし、あんなに露骨に切断面を離さなくても、ほんの1cm程度離れた
状態で「断」しちゃえば回避されにくいと思うんだが。いや、そもそも
原理的には離れてなくてもいきなり「断」で切断可能のハズなんだが。

605 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:01 ID:aKrjQWIJ

李閣下の能力はいま一つわかりにくいので、俺はスタンドのような物理法則完全無視の
びっくり技だと思ってみている。

ちなみに素人＆無知なんですが、科学的に空間に断裂を入れるなんてことは可能なん
でしょうか？

606 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:12 ID:tGByeijk

>>604
この場合の巻島くんとはアギトではなくその義父の日本支部長でエンザイムにされた
デブ親父のことでしょう。日本支部がゾアノイドの実用化に成功したのが精々２０年前と
して、400年以上前にゾアロードの調整に成功しているからゾアノイドの実用化はゾアロード
の調整よりはるかに難しいことになる。

607 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:26 ID:sdd5b89w

＞ちなみに素人＆無知なんですが、科学的に空間に断裂を入れるなんてことは可能なん
でしょうか？

現段階では理論上も不可能です。ブラックホールは光さえも吸い込む為
「空間の特異点」と呼ばれていますが、実際に空間が歪んでいる事が
実証されたわけではありません。質量を持たない光が重力の影響を
受けているため、空間云々という話になっているだけです。しかし、
「光」という現象そのものの素粒子レベルでの正体、振る舞いは完全に
解き明かされているとは言い難いので、私個人としては「光が曲がってる
から空間が曲がってるんだろ」説には懐疑的です。これに反論するためには、
アインシュタインの相対性理論を破らねばならないんで、かなり難しい
というか私には無理ですが。300年後ぐらいには世界の常識は変わっている
かもしれません。

ちなみに、現実世界においては、空間を操作する事ができれば全宇宙を
支配できる、と言っても過言ではありません。時間旅行以上のインパクトが
あります。

608 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:28 ID:aKrjQWIJ

>606
それはゾアロードはアルカンという生きたモデルがあったからだと思います。
それでさえも、アルカンの能力の一つぐらいしか再現できず、しかも遥かに劣る現状なのです。

ゾアノイドはモデルも何もなく、一からの調整ですからなかなか実用化できなかったのではないでしょうか。

609 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:28 ID:N+mNY4DA

すげえ文系臭いレスだなおい

610 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:33 ID:aKrjQWIJ

>607
ありがとうございました。
簡単に言えば、空間に関する事象を科学的に感知することもできないのが現状なんですね。

611 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 16:43 ID:6Nq9+GlD

>606
まあ最高機密である獣神将のデータを
そのまま獣化兵開発に利用は出来んだろうし

612 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 17:54 ID:6rP5DL8A

>>606
獣神将の調整は、おそらくシラー島のように降臨者が使ってた調整槽、もしくはその残骸の技術を利用したんでは？
バルカスはシラー島で調整を受けたとしても、少なくともシンが300年程前に調整を受けるだけの施設があった筈。（シンはシラー島の存在を知らなかった。）
300年も前に、調整槽を一から創る為の技術も資材もあるとは思えない。

しかし下っ端構成員を一人一人そんな貴重な遺産に入れるわけにもいかない。
その為、獣化兵を実践配備する為には人間社会の技術で実用に足る調整設備を製造できるようになるまで待たねばならなかったと。

ってな事を思うんですが、如何？

613 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 22:48 ID:7bvek0qb

このへんの話題で、ヘッカリング爺のことを考えるとさらに頭が痛くなる。
ヘッカリングが調製に携わった獣神将って誰だよ、とか
何時の話だよ、
ヘッカリングって何歳だよ、っていうか何者だよ、って。

614 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 23:06 ID:VovLxZh7

アルカンという原型があったとはいえ、
当時の技術で獣神将なんてﾓﾉをどれほど解析できたのやら。

やっぱり、新しい奴ほど強いんだろうね。アルカンを除くと。
アルカン＞イマカラム＞ギュオー＞その他＞バルカス

人間態の外見が常人と変わらない獣神将は、新しい技術で作られていて獣神変が完全に行われているからに違いない。

と昔思っていたのだが、見た目常人のプルクが古参ぽいので却下。
カブラール老の古さも謎だ。

615 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 23:24 ID:Yq+3racp

従来幹部用の超獣化兵が、ワラワラ警備しているところを
みると量産に近いことができてきたのだろうか？。

まぁ、間違いなくガイバー等のおかげで技術が上がったのでしょうけど。
（対抗上仕方なく）
じきに獣神将（古いタイプの）を超える超獣化兵ができるかも～～。
ネオゼクトールなんか獣神将を超えてる感じがします。

616 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 00:05 ID:Yd3Z77Bc

超獣化兵といっても、ノーマル獣化兵と紹介されても全く違和感の無い
パナダインみたいなのもいるけどね。

617 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 00:49 ID:+8jgTFH3

日本支部の功績は、「量産化体制」の構築では？
獣神将は（恐らく候補の体質を徹底的に吟味した挙句）何人も実験台を使う必要がある。
しかし、並の獣化兵にそんな手間暇はかけられない。
そのため、誰を素体にしても成功するような調整法方を構築したのでは？

618 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 00:54 ID:+8jgTFH3

●獣化兵
　特に素体・獣化兵の適応性を考えずに調整しても大体成功する。
　ただし、その分能力は同程度。

●超獣化兵
　個々の素体の素質・適性を考慮した上で、それに適応する能力を持たせる。
　独特の能力。

●獣神将
　個体の素質・適性を充分吟味して厳選し、それに合うような能力を持たせる。

619 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 01:07 ID:DOX3KCdC

>>614
　実はヘッカリングは頭脳労働専門に調整されたロストナンバーズ。
だが本人はそのことを知らない。ワクチンうんぬんは騙されているだけ
で本当は飲まなくても平気。

620 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 01:36 ID:+8jgTFH3

ちょいと疑問なんだが。降臨者ってどんな連中なんだろうな。
わかっているのは異星人であることと、高い科学力を持ち、
非常に長いタイムスケールで行動しているということだけど。
なんか推測できないんでしょうかね。

621 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 04:26 ID:6xGCSQ9E

ずばりグレイ

622 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 11:20 ID:fQ1ZBOK7

獣化兵→獣神将への再調整ってのは可能なのだろうか？
素体にかなり負担がありそうだが･･･

623 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 11:41 ID:kWBSq6dD

っつーか、ここで疑問なのがクロノスの世界征服プロセス。
作中では各国政府首脳陣のなかに擬態した獣化兵や本人を調整して
獣化兵にしてしまったりしてる。また、陸海空軍とガチンコで
戦闘できるだけの質と数の獣化兵も各国に配備している。

400年前から努力してるにしても、ようやく量産技術を日本支部が
実現した段階で、量産体制の構築・実地配備はこれからのハズ（超獣化兵
初登場の段階で）。獣化兵一体にかかる調整時間を考えても、
世界征服戦争の準備が早すぎると思うんですがどうでしょう。

624 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 12:58 ID:lvYNH073

超神将降臨ｷﾀｰ

625 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 13:07 ID:0SkTWp87

規模や大きさを推測される前に叩けば
数の足りなさは問題ないのでは？
アレだけ圧倒できる能力なら小隊規模で空母落とすよ

626 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 14:13 ID:FeBTWylN

>>613
最後の獣神将のギュオーが調製されたのはわずか6年前のことです。
そのときにスタッフの一人として関わったのでは？

627 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 14:16 ID:Yd3Z77Bc

アプトム、高周波系能力ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

628 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 14:56 ID:fNpSgktX

627さん。ネタバレよろしく。

629 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 15:08 ID:wmoVX1qU

横から突然すいませんが、アルカンってハリポタにでてきたハリーのライバルの
金髪碧眼の少年に似てない？（名前思いだせん・・・）
金髪をオールバックにしてるとこなんかソックリだわ。
微妙にスレ違いスマソ・・・・

630 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 19:00 ID:PKZ+PpSS

>>629
わしはディカプリオに似ていると思うたわい。

>>626
バルカスがシンに向かって
「ヘッカリングはお前ら獣神将の調製にも携わっていますが。」
と言いうておる。
この時点でクロノス的にはギュオーはあぼーんされているはずので、
「お前ら」ということはギュオー以外の調製にも携わっていると思われるのじゃが。
文脈的に。
ギュオーしか手がけていないのなら
「あのギュオーめの調製にも携わりますた」
と言うと思うのじゃがのう。

631 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 19:30 ID:Zl7ma8IM

>>623
深町父を見る限り、急げば1日ぐらいで調製できるらしいぞ。
ちゃんと調製しても1月かからないでしょう。
いったん調製してしまえば、統制に関しては何の教育もいらないので
とりあえず使い物にはなる。

たとえば先進国の上から50国の中枢に10人ずつ潜り込ませておけば、
500人で世界をひっくり返せます。
潜り込ませると言っても、わざわざ獣化兵を成り上がらせていかなくても、
適当（海部首相とか）な人物を勝手に調製すればいいんです。

当然、統治のためにはもっと多くが必要ですが。

本人の同意が必要ない、って点で強いな。クロノスは。

632 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 20:01 ID:Yd3Z77Bc

獣化兵に調整されて、獣神将に思念波で命令されると
どんな理不尽な命令であっても絶対服従だし。

633 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 20:31 ID:bOuPt11x

なるほろ、けっこう簡単にクーデターできる

634 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 23:14 ID:5byjLshD

次回はシン閣下大活躍？

635 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 23:19 ID:KSMsyAyO

最新号、冒頭のカプラールinアプトムの行動は、やはりアレを意味するのだろうか？

636 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 00:09 ID:DNOFjlHR

砕けた手の残骸処分してるところ見ると、カプ爺は本体のみしかコントロールできないみたいだ

637 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 03:47 ID:lzrv5OtC

漏れは、少年Ａガイバー移った最初の号買って激しく後悔して、
単行本まで待つ派に為りますたｗ
キャプテンの頃は、毎月定期購読してましたｗ

>>636
すると、そろそろ速見が自らをアプトム復活の生け贄に・・・
ドラゴンボールのナメック☆人みたいな展開なのか！！
萎える・・・・高屋先生どうか安易な展開だけは・・・

638 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 16:48 ID:AvVJ5wMT

　今月号見ますた。
やっぱりアプトムは高周波兵器を持った超獣化兵を取り込んでいたんだな。
カブ爺が本体しかコントロ－ルできないすると後は、晶がもう一度アプトムの一部を引きちぎって
速見かその辺の適当な獣化兵を取り込ませて復活させ、アプ本体にスマッシャーを食らわせれば
解決か？一応アプトムはスマッシャーをはじけるけどカブ爺はそのことを知っているのかしらん？

639 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 18:38 ID:VRs+YvdT

今月はなんか付録ついてんのか？
ビニールで包装してるんで立ち読みが…。

640 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 19:24 ID:ncCWmyIH

付録はないが？

641 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 20:52 ID:fF73jv41

カブ爺ちゃんへ
なんで先月号から、ずーっとおんなじとこに立ちんぼなの？
なんで高周波スピアーの能力を、攻撃する前に晶達にばらしちゃったの？

642 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 21:09 ID:7o69z/K5

獣神将の調整だが、二段階調整というのはどうだ？

とりあえず、クリスタルを埋め込んで一段階。
その後、技術の上がったところで戦闘体形への調整とか。

643 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 21:15 ID:GBI8I7w8

とうとう先月号読んでないまま新刊を迎えちゃったよう。
でも新刊も見つからない罠。
コミックスまでおあづけですか？

644 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 21:30 ID:Xu+pScwG

炭鉱翻は2月！

645 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 23:42 ID:4wbcdVVe

>641　歳だよ、歳！　　
　　　独り言がよく出る時期だから。

646 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 00:11 ID:QPaBloD5

「派手な武器よりも粗暴な武器が好き」というところからして、やっぱり
カブラールの獣神変後の姿は格闘重視なんかね。

647 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 00:28 ID:aNqYVcZR

人間時はチビだから、その反動で巨体やパワーに憧れるのでは？

648 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 00:30 ID:5JKrnYBm

ちなみに、来月はガイバーは炭鉱翻の為にお休みデッ。。。

分子加速砲、威力大きいく結構カッコイイな。あれスキが大きいけど
格げー的に戦うなら、スカシやフェイントで当てれそうだ。
でもパワー型ぽいガブ爺さまは、エレガントに戦うのが嫌いみたいだな。

649 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 00:36 ID:aNqYVcZR

アプトム必殺技
【ニードル・フォレスト】
足の裏から触手を伸ばし、先端を高周波スピアにして分岐しつつ地面を掘り進む。
辺り一帯に広がったところで、一斉に地面から高周波スピアを突き出す。

【高周波ミサイル】
生体ミサイルの先端を高周波スピアにする。
最初の相手の装甲を貫いてから内部に爆炎を叩きこむ。

【ニードルガン】
高周波スピアを、生体爆薬を使った生体銃から射出。
エンザイム3にも有効かも。

【電光】
生体レーザー+電撃。
レーザー光線照射により空気を導体にしてそこへ電流を流す。
遠距離への正確な電撃が可能。
帯電性の外皮をレーザーで焼ききってから内部へ電流を流したり、
レーザーが掠めた相手を電流で痺れさせる事が可能。

650 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 00:57 ID:1zces25G

そういやエレゲンって電撃の放出とかは出来たっけ？
触手から電撃与えるだけだったっけ？
本部の方に放電能力の有る超獣化兵は居たけど。

651 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 01:05 ID:sT2mf2q6

>>646
あれは多分破片を処分した理由を悟られない為のごまかし。

652 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 01:06 ID:QPaBloD5

ギュオーって村上＆顎人との初戦で、事実上片肺のスマッシャー一発
（しかもバリアー越し）で大ダメージを受けて失神してるね。
情けない。
ネオゼクトールの方がまともに戦ったら強いんじゃないか？
しかし、生き残ったとはいえ明らかに効いててヨロヨロになってたんだから
顎人も即座に再度のスマッシャーかプレッシャーカノンでも叩き込めば
良かったのに。

653 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 15:40 ID:Gi4YP0FR

今月号要約。

カプ爺、ヘタレにバラバラにされた破片をなんとかっつービーム兵器で
焼き払う。読者にはその理由はモロバレだが、ヘタレと速水はアレ？とか
思うぐらい。その後カプ爺は左腕を高周波スピアに。その解説と威力の誇示。
一方、シンは三悪人の居所が掴めない。彼の中で三悪人は完全にクロ。
自分も狙われていると自覚している。で以下次号っつーか来年。

っつーかヘタレはアプトムが限りなく不死身に近い事わかってんだから、
もたもたせずにもっと積極的に攻撃しる！ガイバーの戦力じゃスマッシャーで
アプの全身もれなく消し飛ばさないと、アプに致命傷なんて与えられないん
だから、もたもたしてる理由がないダロ。と思ってたんだが、もしかしたら
ヘタレはアプをとりあえず八つ裂きにするつもりで闘ってるのかもしれない。
本人が劇的に弱いからそう見えないだけで。

654 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 16:25 ID:QPaBloD5

アプの肉片持って逃走し、その辺の獣化兵を食わせればアプトム完全復活？
なんとなく速水が自ら生贄になりそうだけど。

655 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 17:22 ID:rzWkjD9p

速水が生贄にならない方法→
アプトムの肉片を冷凍し、もって帰る。

しかし、仮にスマッシャーでアプトムを片付けたとしても、
へろへろになったガイバーワンを狙って、きっと三悪人は出るでしょう。
やはりギガンティックにならなければ、脱出することが不可能かもしれないね。

シンとイマカラムが助けにきてくれればいいのだが…

656 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 17:26 ID:HrXW351z

＞シンとイマカラムが助けにきてくれればいいのだが…

ギュオーが助けに来る可能性も。｢ユニットは俺のだあ｣とか言って。

657 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 17:37 ID:9i53Ybo4

アプたん分身できたよね
分身が支配から離れ本体を倒すだけじゃないかなぁ

658 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 18:04 ID:SostLF2q

爺操縦アプから腕の一本ももぎ取る→ヘッドビームで上空の蝙蝠型獣化兵の
一匹でも撃ち落す→肉片に獣化兵の死体を食わせてアプ復活→逃亡(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

659 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 19:09 ID:QmZi28/L

>>658
さらに寝起きのアプに頑張ってもらって全身ミサイル→周囲の獣化兵アプ化→大混乱

660 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 20:47 ID:smc6vOem

エースってこちらではカバーかけてる所ばかり・・・
これは立ち読みオンリーなガイバー読者に対する挑戦か？！。

＞シンとイマカラムが助けにきてくれればいいのだが…
アプトムの分体が助けにきたりして
「こんなこともあろうかと、分体しておいたのだよ！」

661 ：シンのバトルスタイルが明らかに：02/11/27 21:05 ID:ePi4+ysE

　（前略）
ジャービル　：シン、無事だったか。しかしその姿は？
シン　　　　：………
ジャービル　：シン？う…うわあああ
クルメグニク：ば、馬鹿な？
　（中略）
アプトム　　：さよう、シン殿には真っ先に私の一部になっていただいた。
　　　　　三悪人も残るはついにあなた一人。そしてあなたも私の一部となる。
　（後略）

662 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 00:19 ID:HCDXpsDM

【高周波モーニングスター】
基本的にはガイバーに握り砕かれたハンマーと同じ。
表面に無数の高周波スピアの穂先が生えている。
欠点は、命中率と殺傷力。
得物がでかいから速度が遅くなりがちだし、動きの精密さも下がる。
ただし、高周波だから受けとめられないし、でかいので回避もしにくい。
さらに、点のスピア、線のブレードと違って面なので、
衝撃が分散されて重要器官のある体内までは届かない。
建造物の破壊や相手の装甲の破壊に使うべきだろう。

663 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 00:30 ID:1/Ocr397

やる気あんのか高屋ぁ！
全然話し進んでねーじゃねーか！

664 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 00:33 ID:HCDXpsDM

＞663
同意。
1巻の進行の速さが夢のようだ。
来年末までには、アリゾナとクラウドゲート、両方の決着がついてるといいな♥（笑）

665 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 00:36 ID:9x/4qBH4

少年Ａが逝くのが先か、ガイバーが逝くのが先か！？
チキンレースだ！！

666 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 01:31 ID:TDyTQixg

逝くときはいっしょ（はあと）

667 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 04:51 ID:MeoFUVp2

>661
シンは三悪人一味ではない･･･

668 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 15:35 ID:XBTlRQD6

1巻のペースでは５巻くらいで話は終わってます・・・

ところどころ展開がはしょってあるので
やっと　　　今　　　なのですから

669 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 19:23 ID:z18Zpb6H

獣神将を一年に一人ずつ死なしていっても10年かかりますね。
なんか、今やってるバトルが終わっても、誰も死なないような気がするんですが。

一巻でガイバーIIを死なした高屋先生は素敵だ。

670 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 19:38 ID:7KWUBWsi

それは過去の偉業だ。
いまの高屋先生は…ｳｳｯ(･_･、)

671 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 19:40 ID:c0ZaBjmP

×一巻でガイバーIIを死なした高屋先生は素敵だ。

○一巻でガイバーIIを死なした高屋先生は素敵だった。

672 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 21:16 ID:xG4Z/P6P

ガレノスとカールレオンは今何をやっているのだ？

673 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 21:46 ID:1DpfoppW

想像を絶する脅威の育毛能力を備え持ったワフェルダノス閣下

674 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 22:53 ID:8l/n5B9Q

閣下の体毛は育毛のお守りとして禿オヤジに大人気です。

実際はクロノスの医療技術で毛根を再生するてしょうが。

675 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 00:14 ID:96e1zzH9

確かに今１巻とか２巻とか読むとそのテンポの良さに驚く。
ガイバーは完結してから一気に読めばすごく面白い漫画なのかも。

676 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 00:50 ID:bO7FaK9y

速水さん死ぬ死ぬ言われているが、
この調子だと死なないんじゃないか？

677 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 01:15 ID:Rp+h3WIn

>676
死なないかも知れないがアプトムの滋養になる可能性が
高いな～～。

アプトム「俺の中で生きろ　速水！」
（大空に笑顔でキメ）＜＜＜速水さん

678 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 05:23 ID:cX+Oi6hh

アプトムと速水で、二重人格には成らんの？
融合人格とか、ドラゴンボール宜しくベジット、ゴテンクスみたいにｗ

679 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 08:00 ID:JLZOCNuz

アプトムがピンチになると、
肩のあたりから速水さんの頭が生えてきて
アドバイスしてくれるようになります。

680 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 12:19 ID:sxTjJfXB

そういやアプトムは同化した相手の器官を自分の器官として再構成できるが、
相手の脳を再構成はできないのだろうか？

681 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 12:40 ID:KpjBqpkj

>>680
それができれば科学者食いまくるという作戦も使えるな。
あ、吸収できるのは調製体限定なんだっけ？

682 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 13:11 ID:9288QRfV

>>680
遺伝子情報を食うだけだから、～の獣化兵の脳が作れるだけの事では？
脳味噌の中身は遺伝子とは何の関係も無いし。

683 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 14:32 ID:71KcMkRa

もちろん遺伝子から人格や知識は再生できない。
しかし我らがアプトムは、知識や人格を遺伝子に写し込む能力を持っているのは
ご存知の通り。この事から、触手で繋がった他者の脳から知識を吸い上げる、
という行為はそのうちやってくれるかもしれません。乞うご期待。

684 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 17:16 ID:kO0chrYE

http://www.cfcompany.co.jp/product/realvision/
とっくに既出だったりするのかな？

685 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 19:46 ID:gJe6suht

＞６８４
あの～、何が言いたい？

686 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 19:49 ID:gJe6suht

え～と、ネオゼクトールにアプﾀｿが押されっぱなしでガイバーⅢがネオと空中戦やったでしょ。
あのとき「ううっ、手を貸せ…」と言って哲朗の肩を借りてネオの死角にミサイル発射するシーン。
あのとき手負いのアプﾀﾝは苦し紛れに哲朗を吸収しないのか？と一瞬不安になったぞ。

687 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 20:02 ID:AdVdKNxX

アプトム、ヘタレガイバーに吸収さる

688 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 20:16 ID:KpjBqpkj

>>686
なったなった。
あと、アプトムが「哲郎」って呼びかけたのにも違和感感じた。
アプトムの場合、「瀬川哲郎手を貸せ」とかフルネームで呼びそうな雰囲気なんだが

689 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 20:53 ID:LtFVzCQK

アプたんはやっぱイイヤシなんだよ。
友達思いの

690 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 22:46 ID:gJe6suht

しかし瑞紀をスッポンにしたとてもイイヤシだぞ？

691 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 22:59 ID:SsZgR9qw

>>686
それって角川版の追加カットですね。
ここに限らず、角川版で加筆修正された部分ってアレって思うことが多いです。

「どこ行く気だ。リヒャルト＝ギュオー」
「げ、アルカンフェル」
のカットとか、ガイバーIIｱﾎﾞｰﾝのシーンは徳間版の方が格好良かった。

>>683
ちょっと違う話かも知れないけど、
コミックス5巻、ｴﾚｹﾞﾝを食うシーンで。
アプトム自身はバルカスと心を通わすことはできないがｴﾚｹﾞﾝを介すれば…ってやつ。
これを発展させれば何かあるかも。

692 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 01:51 ID:ZPBdvy20

>>691
「エレゲン殿には私の滋養になっていただく」のシーンだな
あの時はマジでｱﾌﾟﾀﾝカコよかったよ

最近は冷や汗かきっぱなしだが

693 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 03:07 ID:+lg5V/a9

>690
アプたんはやっぱイイヤシなんだよ。
読者思いの

694 ：＿：02/11/30 10:17 ID:K9cJf73i

シンのラストの科白からしてプルクの復活の目は無いみたいだね。

695 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 16:27 ID:kutNIz/5

↑
という事は１４番目はやっぱり哲郎さん…

696 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 17:01 ID:LRSpNiqq

しかし

寿命で死んだ村上。
外傷で死んだプルク。

どっちが蘇生の可能性があるかといえばプルクだと思うが。

697 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 17:57 ID:ifEOLXy6

>>696
どっちも変わんないよ
村上は死ぬ寸前で助けられたんじゃん
単行本が手元に無いから確認できないけど
どういう風に村上さんは死んだんだっけ？

クリスタルの共鳴でパリーンっとやられたのは覚えているけど
その後どうなったのかサッパリだ

698 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 19:15 ID:PvASZba+

プルクが男塾の出身なら復活できそうだが。

699 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 23:45 ID:HEJY8ZuY

半年遺体を冷凍保存しといて、
半年後また箱舟のエネルギーを使ってバイタルビーム（でしたっけ？）
を使えば復活できるかも。プルクさん。

700 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 00:09 ID:xZif5xEv

アプのエサにしてあげてよ・・・

701 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 02:27 ID:UboFhm6Y

最近の漫画の流れから　腹に大穴あいたぐらいで「死亡」な訳が無い。
バイオハザードでもあれよりタフは居る。
プルクのあれは、バルカスの策略だと思う。
後にシンがピンチとき何処からとも無く助けが入る展開があるよ。

702 ：684：02/12/01 04:15 ID:yGADtIMx

>>684
あー、ごめんごめん、キャプテン時代からのガイバー読者だけど、
最近になってこのスレ来たからさ。

Guyverなんて単語他にないだろ？これのネーミングした奴も好きなんだろうと思ってさ。
でも言いたいことくらい判るとは思うがなぁ。
とは言え、スレ汚しｽﾏｿ。

703 ：684：02/12/01 04:16 ID:yGADtIMx

>>685の間違いでつ。さあ、逝ってくるか....

704 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 08:55 ID:dCEwvTSK

↑パームの名前がガイバーなのな

705 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 10:40 ID:zXZfXrPu

↑「規格外品」って意味が込められていたらヤだなｗ

706 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 11:21 ID:vqL8GgbP

>701
まるっきり男塾ですな。

707 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 11:30 ID:jSGNqz5i

志津ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

708 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 21:01 ID:ASy9I9YV

つうことは、Guyverの商標が盗られたと。

709 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 21:45 ID:xZif5xEv

たしかむかしGuyberと表記されていたような・・・。
うろ覚えｽﾏｿ

710 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 05:16 ID:gneVcTf1

そういえば、ガイバーの横文字のつづりは、変わったことがあるような気がする
強殖装甲のところの横文字は前は全然違う訳だった。
商標うんぬんは漫画のタイトルと電子機器の名称なので、競合はしない。（はず）

711 ：_：02/12/02 19:26 ID:Qp2bj2y8

>>652
ネオゼクトールやアプトムの電磁衝角は磁場で荷電粒子をそらしている
だけだろ～アルカンがスマッシャーを反射させたのも同様の事をしたんじゃ
ないのかなと思ったりする。
今のところ荷電粒子砲を搭載したゾアノイドは未登場だから、あの能力は
VSガイバーしかもスマッシャーを撃たれたときにしか発揮出来ない模様。

ギュオー閣下のは万能バリアで直撃を防いだわけだから、同列にはおけんでしょう。
相性の問題だと思う。

712 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 20:23 ID:I+gdBBBR

文系なんでよう分からんのだケド
ネオ･ゼクの電磁衝角とかって
エレゲンの発電能力応用してるワケ？

713 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 23:40 ID:/1TnNCcu

>>712
それしか考えられぬ。
イオン風で浮けるくらいだから、なんとかなるんでないか。

714 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 00:42 ID:8EZ1FNuo

>711
っていうか、あの世界では「レーザー｣と「ビーム」に明確な違いが設定されていないようだが。
ヴァモアは設定でルシフェリンが発生源なんで光学式らしいが。

715 ：連続ｽﾏｿ：02/12/03 00:43 ID:8EZ1FNuo

バリヤーごしに相手が見えるって言うことは、レーザーは素通しなのか？

716 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 01:01 ID:3ryZ9mBl

たしか、バリアは擬似ＢＨの重力も防げたと思ったが、
空間や重力を支配して作るものなのだろうか？

717 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 01:17 ID:pQ2xgNKq

>>716
ほとんど妖術だね。

718 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 01:47 ID:72WcoHUb

>716
重力（というかあらゆる力を）を中和するんだろうね。

719 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 11:22 ID:aLqdKCsU

>>718
そして可視光だけは透過する。
可視光レーザーを跳ね返せるかどうかはまだ不明だなあ……

720 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 13:25 ID:72WcoHUb

>719
だからその辺はさ、かなりインテリジェントなフィルタリングを
してるわけですよ。
エネルギーがある範囲に収まってる限りにおいては、あらゆる情報を
選択できるという。

721 ：作者の都合により種無しです：02/12/03 18:37 ID:S5m0zoBM

>>712
羽付きゾアノイドは羽から電波を出して飛んでいるらしいです。
そのタイプの獣化兵ならみんな出来そうですね。

722 ：_：02/12/03 19:23 ID:bendKpXT

>>714
「レーザー」「ビーム」で区別するあたりガノタと見た。
さておき、レーザービームと荷電粒子ビームはヴァモアの「生体レーザー」など
にたいして「胸部粒子砲」という名称の区別、またそもそも磁場でスマッシャーを
防いだことなどから違うものとして描写されているようだよ。少なくとも今までは。

プルクのビーム吸収はこういう考察もあるね。
ttp://gerland.hp.infoseek.co.jp/puruku.htm

>>716
既出だが獣紳神将と獣化兵の間には重力操作ができるかできないかの
違いがあるわけで、やはり重力操作が関係しているんじゃないのかな。

723 ：_：02/12/03 19:25 ID:bendKpXT

>>721
＞羽付きゾアノイドは羽から電波を出して飛んでいるらしいです。
＞そのタイプの獣化兵ならみんな出来そうですね。

あれ、そうなの？あとから読み直してみよう。
でも電波だすぐらいではとても防げないと思うよ。

724 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 21:22 ID:wXQG/bx1

複合型のアプトムが使っていたヴァモアの生体レーザー
描写を見る限りでは今の４人衆バージョンより威力が高いような気がします。
（タメ撃ちだけど）
獣化兵の能力は格段に増幅してたのに
超獣化兵の能力はほとんど増幅してないような気がする～～。
もしかしてこれってアプトムの限界なのかな？。

725 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 23:37 ID:nR7QBvqD

＞721
＞羽付きゾアノイドは羽から電波を出して飛んでいるらしいです。
全部じゃないぞ。極一部だけで、大半の羽付きは普通に羽ばたいてます。

726 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 23:38 ID:vDtl5/IL

四人衆の能力が元々増幅の余地があまりない位のレベルだったとかは････苦しい？
液体爆薬や生体ミサイルの威力は増幅出来そうにないけど。

727 ：714：02/12/04 00:13 ID:BWwS2A1T

>>722
レーザー　→　光学式
ビーム　　→　粒子

というのがワタシの解釈ですが。
広義ではレーザーもビームに含まれますがね。

728 ：714：02/12/04 00:18 ID:BWwS2A1T

データブックだと、その手の飛び道具を持ってる奴は
「バイオブラスタータイプ＝生態熱線砲装備型」と一括りにされてたり。

「熱線」に「ビーム｣とルビを打ってたり。

729 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 00:33 ID:irzqUYwn

ヴァモアはレーザーの連続使用は老廃物が溜まるのでｷﾂｲという設定だったと思う。

で、ゼクトールは速射性を重視した仕様なのでは。
また、
高威力の主砲（頭部、腹部）
速射性の高い副砲（腕部、脚部）
と分担しているのでは？
（ヴァモアは高威力の主砲のみ）

ゼクやヴァモアは砲台に特化しているのに対して、
四人衆アプトムは汎用性重視の設定だからでは？

複合アプトムのでは、
ほかにエネルギーを消耗する芸を使っていなかったこと、
（分解酵素液がレーザーやらミサイルほど消耗するとは思えん）
724の言うように、タメ撃ちだったことから高出力を発揮できたのでは？

730 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 01:06 ID:v6vJx1Ec

>719
スタトレのシールドみたいなモンでしょ。
スタトレに出てくるボーグとゆう敵は、
フェイザー（スタートレックのビーム!!と思いね）の数値を学習して無効化するから…
粒子ビームも中性粒子もあるから荷電とは限らないよ。

731 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 01:32 ID:1jXyHKsG

>>724
でも複合型アプトムの使ったヴァモア式レーザーはダーゼルブに
ほとんど効かなかったような。
そういや、4人集Ver.アプトムはそのレーザーに耐えられるダーゼルブ、
熱に強いエレゲン、プレッシャーカノンの直撃にも耐えられるゼクトールの
能力を受け継いでいるのに、耐久力はイマイチの印象がある…

732 ：_：02/12/04 02:32 ID:rDGaCps4

>>727
君のがガノタの定義に近いのはいいんだけど、それを基準に語られても…
ビームという言葉には光線の意味があるから、レーザー、熱線、荷電粒子に
全部使われうるわけで、これで区別を求めるのは酷だろう。
余談だが「熱線」というのは赤外線の事を指す。
データブックの文章を書いた人はたぶんそれを知らずに古典SF的な「熱線」
という言葉を使ったのだろうけど、粒子砲と書いてないならばメガスマッシャー
とはやはり異なるものだろうと思うよ。

で、アプトムのビームは実践のさなかではタメ撃ちよりも速射のほうが
使い勝手がいいからそうしているんじゃないかと俺も思う～
超獣化兵まではそれで十分倒せるし、獣神将相手じゃチャージした割に
倒しきれるかイマイチ不安だろうし。
# VSガイバー戦での敗北経験からも。

あとダーゼルブに撃ったのはタメ無しで牽制程度じゃないのかな。
あの場で焼き払うつもりはなかったようだから。

733 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 04:22 ID:1jXyHKsG

強殖装甲を分解でき、空気に触れても分解しない酵素を作れるなら
獣化兵に仕込むよりも、獣化兵部隊がバケツでぶっかけた方が
手っ取り早くかつ効果的だと思われ。

734 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 17:28 ID:pfkA1U6q

皆そう思ってるんだけど、バルカスおじいちゃんには逆らえんのですよ。

735 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 18:47 ID:PN81PH+B

　内臓兵器以外の使用は北極条約で禁止されています。
　

736 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:12 ID:wVR1YX6J

>>733
むしろ獣化兵部隊より獣化前の全身タイツ＆ヘルメット軍団で。
もしくはグラサン幹部＆グラサン学者チーム。

…安永航一郎かあさりよしとおだな（キャプテン繋がり）

737 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:13 ID:wVR1YX6J

安永版ガイバー読みてぇ。

738 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:26 ID:2q0gI+KI

Ｆブラスターテンペストをギガスマッシャーで押し返したような記憶があるが，
あれってブラスターテンペストが赤外線レーザーである以上，
ギガスマッシャーの中をすり抜けてくるよう気がして仕方ないんですが．．．

739 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:28 ID:i7erDo7M

>>731
アプトムは無敵の再生能力を持つので、あえて防御力を重視しない仕様なのかも。
防御力を高めることで、運動性を落としたり攻撃に回すエネルギーを持っていかれるのを嫌ったとか。

>耐熱性
エレゲンアプトムはダーゼルブの攻撃に軽く耐えたけど、
四人衆アプトムはネオゼクを暑がってたな。
ゼクトールの熱さがダーゼルブの熱さを上回ってたのもあるかもしれんが。

ゼクがダーゼルブアプトムの速さにビビっていたが、
速さってのは誰に由来するんだろう？

ガスターやダーゼルブ食ってスピードアップするとは思えんし。

740 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:48 ID:MKBHSjWQ

　ＦＢＴのレーザーはそのほとんどがスマッシャーの粒子に吸収あるいは反射されたと思っています。
　でも赤外線だからな、、
　ＦＢＴでいつもより高温になったギガ粒子で焼かれるネオゼク。

741 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:53 ID:dxsZQabK

>731
ダーゼルブにレーザーが効かなかったのは、ダーゼルブの皮膚は
瞬間的に高出力の赤外線を照射できるから、レーザーの大半は
反射か吸収してるのではないかと。ネオゼクトールはガイバー３の
ヘッドビームを反射・無効化してるから、あれはダーゼルブとエレゲン
能力を合わせた為だと思う。
アプトム４人衆バージョンの耐久力が無いのは、細い体型の為では？
ゼクトールやダーゼルブは装甲も厚いが筋肉もあるのでタフなのかも

742 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 00:16 ID:KFz6eeYE

＞ガスターやダーゼルブ食ってスピードアップするとは思えんし
ガスターは結構身軽なんじゃないかと・・・
ミサイル撃ち尽くすと液体爆薬で戦うことになるし。
もしくはエレゲンか・・・

743 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 01:12 ID:VKRrGQ5O

そもそもレーザー（ビーム）合戦なんて先に撃ったもん勝ち。

744 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 07:35 ID:0QVPH/4V

そもそも巨人殖装争奪戦なんて先に殖装したもん勝ち。

晶ヽ(*｀Д´)ノダッタライイノニナァ

745 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 14:35 ID:FMBtLbqy

先に殖装したのに、奪われちゃう晶の立場って……。

746 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 20:25 ID:DRu9IZnt

　4人衆Verになるまでのアプトムのバトルスタイルは重量級が基本だったよな。
　グレ＋ラモ+冤罪といい、2人衆、3人衆も。

747 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 22:19 ID:3hRjIje9

＞先に殖装したのに、奪われちゃう晶の立場って……。

主人公に試練を与えようとする作者の温かい心なんです・・・。
何年も前からの・・・。

748 ：作者の都合により名無しです：02/12/06 22:12 ID:Q3vO70t2

>>747
いつまでこの試練は続くのか･･･

749 ：作者の都合により名無しです：02/12/06 22:15 ID:Q3vO70t2

と言う前にageておきます。Ａの発売日も遠いし･･･

750 ：作者の都合により名無しです：02/12/06 23:45 ID:mqR3taEA

･熱線砲
強力な熱線を放つにはエネルギー充填を要する。
攻撃が直線的になってしまう。

･生体ミサイル
エネルギー充填を要さない為、隙が少ない。
さらに生体ミサイルは脳波コントロールが可能な為、攻撃の範囲が広い。

アプトムが生体ミサイルを多用する理由ってこんなもん？

751 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 01:51 ID:ilXD0UkP

今月号のエースにはガイバー無だけどね。

752 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 07:45 ID:WcixqEPb

>>750
アプトムの生体ミサイルは獣神将のバリヤーを破れないのが厳しい。
というか、アプトムの武器でそれが出来るのはBTかFBTだけかもしれんが。

753 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 14:34 ID:7Ue1t97z

拳に電気ためて思いっきり殴ればバリヤー破れそうなもんだが。

754 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 22:25 ID:6aQGztQ7

充電に時間がかかりそう。

755 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 23:37 ID:0FzHLZIs

近距離型のエレゲンが充電に時間かかってたとしたらダメっぽいかもね。
電撃は触手メインで、放電とかもできないっぽいし

756 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 01:17 ID:aV1dVNvo

エレゲンの能力って遠距離に電撃を放つってのは出来なさそうだな。
放電できても自分の周りくらいが限度って感じだったし

757 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 01:37 ID:CCuR8oV4

アプトムって再生能力高いから、FBT打っては復活　打っては復活を繰り返せるね

758 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 03:57 ID:aDbMeyWt

エネルギーと肉体がほぼカスになるので、補給は確実に必要です。。。

759 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 08:39 ID:8obwLUJJ

むしろ分体でＦＢＴ部隊作って、バル爺がやろうとして不発に終った
収束ブラスターやってﾎｽｲ。分体同士はたしか共通意思持ってんだよね？

漏れはアレが激しく見たかったので、不発に終った時は結構がっくりした

760 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 08:43 ID:CufJ2jpC

>>759
分体で収束FBTは無理でしょ。
元々BTは周囲のエネルギーを吸収するわけだから、狭い箇所に
何人も居たらそこでエネルギーの奪い合いになっちゃう。
それはそれとして分体FBTは見たいけどね。
何十匹かの獣化兵に分体して、周囲から一斉に箱舟にFBTを
ブチ込んだら、バルカスが卒倒するかもしれん。

761 ：759：02/12/08 11:54 ID:8obwLUJJ

>>760
だったら、目標をぐるりと取り囲んで発射すればＯＫか？もはや
個体に使う武器ではないような気がする。

>>ブチ込んだら、バルカスが卒倒するかもしれん。
泡吹いて倒れるか､ブチ切れて禁断の獣神変出すかのどっちか
でしょう

762 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 13:02 ID:BKZzNL9o

FBTを撃つゼクちゃん、ｶｺﾖｶﾀな～
あんなｿﾞｱﾉｲﾄﾞの新キャラｷﾎﾞﾝﾇ

763 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 14:01 ID:ZYH3H2IF

とりあえずアプトムの最後がＦＢＴを撃って
崩壊して終りっていうのは止めて欲しい。

764 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 19:49 ID:BKZzNL9o

アプﾀﾝに限っては、それはないでそ？

765 ：作者の都合により名無しです：02/12/09 01:32 ID:AEREOYiN

>>762
超獣化兵なのでアプﾀﾝの滋養ﾃﾞッ（∩Д｀）゜o

766 ：作者の都合により名無しです：02/12/09 23:27 ID:kcwZCX6y

滋養って言葉、アプﾀｿにふさわしくないっ　(　┰_┰)

767 ：作者の都合により名無しです：02/12/09 23:48 ID:sS17Zla8

>>766
アプトム､自分で言ってなかったっけ？
「エレゲン殿には私の滋養になってもらう」みたいな（多分間違ってる）

768 ：作者の都合により名無しです：02/12/09 23:54 ID:kcwZCX6y

いやはや、そのセリフはｶｺﾖｸいえば様になるけど、
「くそっ、滋養になるｿﾞｱﾉｲﾄﾞの体さえあれば・・・！」とネオゼクに苦しめられている
アプﾀｿはｶｺﾜﾙｶﾀよ！

769 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 21:25 ID:DlfkfXrC

みなさん、週刊少年ジャンプの黒猫は読んでますか？
ワタシは今まで読んでませんでしたが、今週初めて読みました？

知欠ってプライドは無いのか?
こんな奴が商業誌で描いてていいのか？
集英社は（怒りの為以下略

770 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 23:31 ID:QLteoaQ9

>769
だいぶ前に黒猫スレで指摘したケド無視されたよ、オレ。
世界経済の秘3分の1を支配し、世界を影から支配する密結社クロノスと
クロノスに所属する１２人のクロノナンバーズとか。

771 ：769：02/12/10 23:59 ID:DeEzqCyR

すまん、怒りのあまり変なところに「？」が。

そうか、だいぶ前からなのか。
こんな漫画が人気あるそうですね。

で、餓鬼やら腐女子が
「ガイバーは黒猫のパクリだ」
とか

772 ：アプトム：02/12/11 00:54 ID:aHXTDJaA

「エレゲン殿には私のごはんになっていただく」

「ゼクトール殿、まもなく貴方も私のおかずになる」

773 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 01:12 ID:6zVHLVAO

>>772「おかず」は不味かろう。

ｾﾞｸﾄｰﾙﾀﾝ（；´д｀）ﾊｧﾊｧ　←ｱﾌﾟﾄﾑ

774 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 02:04 ID:5melzFWf

漏れは黒猫って漫画を知らないのだが、
その黒猫とやらは、どこまでガイバーをパクってるの？
まさか、生体兵器まで…。

775 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 02:12 ID:51v9H5aG

名称だけだと思うがねパクり（と言うなら）は。
「調整された生体兵器」みたいのは出るには出るが。
ああ、重力調整する奴とかはいたかな？

でもショボイよ。ランクがちがうって
気にするない！

776 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 02:14 ID:51v9H5aG

これは余談だが、
今の黒猫スレは正に雑談スレになっている。
でもsageで書き込めば質問や意見には応えてくれるよ。

777 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 06:44 ID:uXaBA6tM

最近ジャンプ読まないんで黒猫というのは見たこと無いけど、秘密結社やらクロノスや12人の○○○とかはよく使われる名前じゃない？
まさかアルカンやアプトムたんみたいなキャラも居るの？昔、月刊ガンガンに連載されてたパクリ漫画並にパクってるとか？

778 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 07:25 ID:u+5p1RAt

私も、「バルカス翁がでとる！」と思いました。。
クロノスという組織自体がパクリではないのか…と思ったけど、まあ良しとして…
でもあれはいかんだろ…

779 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 09:00 ID:Prt/x3+4

>>777

＞昔、月刊ガンガンに連載されてたパクリ漫画

妖獣武装ブライオー？
まんまソニックバスターって技を使ってたが。

780 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 14:13 ID:eR41epiB

でも「秘密結社クロノス」そのまんまってのは････

781 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 17:14 ID:xXevMk5C

内部の叛乱分子が「ゼウス」を名乗ったりしてたら完璧ですな。
ただ、ギリシャ神話がモチーフだから
「神話の構図を使っただけです。偶然です。」
で逃げ切れるであろうことが切ないが……

782 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 18:56 ID:eR41epiB

＜強殖装甲ガイバー＞
･後に世界制圧を成し遂げる秘密結社クロノスに
反逆(下克上しようとした)した獣神将リヒャルト･ギュオーと、後に
13番目の獣神将となる村上征樹の間には深い因縁が有る。
･ギュオーがクロノスに反逆した理由＝強殖装甲を手に入れれば『超存在』になれるから。

＜黒猫＞
･世界を裏から牛耳る秘密結社クロノスを裏切った元ナンバーズのクリードは
13番目のナンバーズ、トレイン(主人公)と深い因縁が有る。
･クリードの最終目的＝ナノマシンの力で『不老不死の神』となり世界征服。

783 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 21:58 ID:Wo9xvZmG

ちなみに世間的にはこんな感じっぽい

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%94%E9%96%A7%8C%8B%8E%D0+%83N%83%8D%83m%83X

６：４でガイバー：黒猫、たまに変なのが混じる

784 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 22:08 ID:cUvAGYeH

正直、連載年月では圧倒的に勝っていると。

785 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 22:50 ID:eR41epiB

＜ガイバー＞
クロノスの元幹部候補だった巻島顎人は、クロノスを裏切り
自らが覇権を握るべくレジスタンス「ゼウスの雷」を結成し、テロ活動も行う。

＜黒猫＞
クロノスのクロノナンバーズだったクリードは、クロノスを裏切り
自らが覇権を握るべく「星の使徒」を結成しテロ活動を行う。

786 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 23:32 ID:izUAXQvc

・・・・もう、いい歳コイタおっさんなので、少年Ｊは読みませんが・・・。
黒猫ってのの、作者がパクってるのか、編集者がパクって描かせてる
可能性も在る訳で遺憾ともしがたく、どっちらにしろ逝ってよしだ！少年Ｊ

787 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 00:07 ID:0QQBSqyE

「星の使徒」ってあたり、自前のセンスはたいしたこと無いな。

ﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐが

788 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 00:49 ID:M6fXLGAF

>>786 子供のために買ってみては？
で自分は、少年Jを読んでガイバーの方が断然出来が（・∀・）ｲｲ!!
と悦にいるというのがジェニトルマンの楽しみ方かと…

789 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 01:30 ID:h+bh1rHC

黒猫の作者は、新人賞か何かを取った時から審査員に「画力は十分だが、
もっとオリジナルティーを…」と言われていたらしい…

790 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 19:04 ID:cxtpz2ZY

そもそも黒猫はガイバー以外からもパクりまくって、オリジナル要素など一つもないパクリ漫画でしかない。

791 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 20:20 ID:ZzS1aR4l

　俺は黒猫の場合、偶然の一致だと思うんだが。

　そんなことを言い出せばサクラ大戦も悪の秘密結社の名前が「クロノス会」だし、
　ラスボスがサタン＝ルシファーでありアルカンに似ているぞ。

792 ：769：02/12/12 21:34 ID:cvVngdqg

>>791
「秘密結社クロノスの偉い人で額になんかある髭の禿爺がでかいモニターごしに説教」

…偶然か？

793 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 21:41 ID:Iau+vvvU

大騒ぎするのはガイバーファンのみか？

794 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 22:18 ID:DJKlLHRE

正直、黒猫のガイバーのパクリはたいした問題にゃならん
黒猫はトライガンやらカウボーイビバップやらからパクった
要素のほうがよっぽど多いから

795 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 23:31 ID:riALts6I

神話ネタなんかは、同じモノから引用すればそれが類似点に見えるのは必然なわけで。
（カバラのセフィロートとかロンギヌスの槍を出せば「○ヴァ？」とか言われるのと似てるな）
ネーミングだけでどうこうってのはちと過剰反応な気がするが。
・・・・・・・・・まあ黒猫は素で作品としてどうかと思うけど。

ガイバーの引用の仕方は結構好きだなあ。

796 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 00:06 ID:SMNr6/3z

＞偉い人で額になんかある髭の禿爺がでかいモニターごしに説教

　バスタードにも似たようなシーンがあったな。人間の想像力には限界があるから朴李じゃなくても過去の作品と似た設定やシーンが出てくるのは当たり前にあること。
　ガイバーをパクルんなら他にいくらでもパクル場所があるだろうし。
　別に黒猫がオリジナリティにあふれているといっているわけじゃなくて、ガイバーとの類似点はパクリといえるほどのものじゃないといってるだけ。
　
　主人公がナンバー１３なのは普通ゴルゴからのパクリと考えるかと。
　他の要素に関してももっとメジャーな作品のパクリと考えることも出来るんじゃない?

797 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 02:37 ID:+yzlSQjz

age

798 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 07:18 ID:S+YhIxYV

黒猫のパクリってあの場面か…

似てねー、迫力ねえよ。あれは…それにさ、
基本的にバルカスは正面きって最前線にでてるけど
黒猫の　あのじじは自分の飼い猫にすら画面越しだからな。
なんだか裏でゴチャゴチャやってるだけだしよ。

バルカスはアギト襲撃時は将としての責務をまっとうしたからな。
大体、ガイバー対策（総司令の監視）やアプトム退治とか全て本人が最前線にたって指揮してるしな。（まあ、てめえが創った組織がボロでパッチ当てまくっているだけかも…）　
黒猫はとりあえずジジイより上位者の　

少　年　み　た　い　な　総　帥　が　出　て　き　た　ら　パ　ク　リ　決　定　!!

ガイバーは本当に神話ネタが上手いよな。

799 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 11:45 ID:GKX6e3Uw

黒猫にロストナンバーズって出ないかな

800 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 21:28 ID:Z84mXkkn

ガイバーのデザイン自体がエルガイムな罠。

801 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 21:54 ID:tF+iWSAw

＞エルガイム
？
ダンバインじゃなくて？

802 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 22:21 ID:sdH2b7wy

　黒猫のジジイより上位者は「最長老」というのがいるらしいが、このネーミング自体DBのパクリな気がする。
　で、多分ほんとに爺。　

803 ：800：02/12/13 22:53 ID:Z84mXkkn

>>801
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ。
思いっきり間違えました。

804 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 23:06 ID:eJN1pdAz

名前がショウだしね

805 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 03:14 ID:Q7DPKMlo

まあパクリに関しては、パクられる作品とパクる作品があるけど
ガイバーは明かにパクられる作品だからね。
素材が同じでも結果の差は歴然としてるしな
まあエルガイムに関しても、あの作品１０年早かったと言われてるから。

作品の寿命も長いしね。
より普遍性の高い題材だからね。あと50年しても古びないでしょう。

806 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 10:07 ID:JkRkeZAi

50年は長すぎじゃ。

807 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 17:50 ID:UfJBLViU

>>805
9巻の海部俊樹だけは古い気がするが

808 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 21:42 ID:FHIfiPol

あと同じく9巻のブッシュ（父）大統領も

809 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 21:46 ID:JkRkeZAi

歴史を感じます・・・。
ところで次のスレタイ何にします？

810 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 00:17 ID:HUR+0Y6N

気が早いな＞809
これから出るエースや単行本で話題になったネタを参考にしてみては？

811 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 00:43 ID:el8XBh6U

いやぁ次号が出るとスレも一気に埋まりそうだから、ここらでスレタイ・・・
単行本は持ってないから、皆さんにおまかせしますだ。

812 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 00:52 ID:LavnBreu

>>808
顔がほとんど同じだから、そんな気にならないというワナ。

813 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 05:57 ID:FV2eYMWC

「黒猫」の場合、当面の敵は「ゼウスの雷」っぽい方で、「クロノス」に
当るのは一応、味方側（敵対者もいるが）だから、かなりニュアンスは違
うと思う（イメージ的にパクってそうなキャラはいるが）。おおもとの設
定は亜流でも、それにキャラ描写・展開などでオリジナリティ付加してい
くのが作者の腕と思うし。（黒猫は、その料理、ほとんどないけど）

「ガイバー」自体、基本は既存の変身ヒーロー物なんだから、広義で言う
とパクリ、亜流と呼べる要素の方が多いし、それに付加されて来た幾つか
の設定が、ガイバーのオリジナル性と呼ばれてる部分だと思う。
個人的には、連載開始当初から読んでるけど、「ガイバー」に独自性感じ
たことは、あまりないなぁ。「冥王計画ゼオライマー」の方が斬新に感じ
る設定多かったかも。

814 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 07:17 ID:i4Ru0dE6

黒猫＝ストーリー&キャラデザ（カウボーイビバップ+FF8+ガイバー）+画風（冨樫義博）

815 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 07:48 ID:CoBz4iYw

もう黒猫の話はいいよ…
>>808

そう、基本は既存の変身ヒーローものだよ。
ただし生命体のな。現代科学で鏤めた凄くイイ作品だよ
漫画本来のレヴェルが高いしな。
他のヒーロー物の状況を見てもガイバーはやはり違うでしょ？

俺としては斬新さの見方の違いによると思う。

816 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 08:00 ID:HmNte5CZ

なるへそ

817 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 08:41 ID:0xm2SS0y

>>813
ガイバーの胸部装甲を開いて出て来るスマッシャーとか、
世界征服を成し遂げてしまう悪の組織とか、
繁殖を前提に作り出される獣化兵とか、当時はかなり斬新に思ったが。
（つか消防当時この作品見てかなりの衝撃を受けたよ）
ゼオのほうは見てないから比較できんけど・・・・

818 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 08:46 ID:el8XBh6U

ゼオは斬新というか、なんというか・・
(　・∀・)ｲｲ!

819 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 10:47 ID:94tGWEOD

>>817
＞世界征服を成し遂げてしまう悪の組織

これは連載当時「ダイの大冒険」も「敵親玉と会合・大爆発・主人公達失踪
・敵組織世界に大侵攻」って感じの展開で雰囲気カブってたんで、何となく
トホホだったなぁ。
どっちが真似た訳でもないんだろうけど。
前例としては「蒼き流星レイズナー」があったな、既に。

820 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 13:49 ID:ISESId5p

>>819
それらとガイバーでは事情が違わない？
ガイバーは根本部分から征服したというか。獣化兵の存在とか受け入れさせたり。

821 ：たまたま両ｽﾚの1だったりしますｗ：02/12/15 13:56 ID:vplykWd2

ちょっと話題が出たので宣伝。
懐漫板のゼオライマースレにも来て下さいね。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1029249838/l50

822 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 15:06 ID:2GVICkNR

＞世界征服を成し遂げてしまう悪の組織

　これはそれほど斬新じゃないと思う。
　俺にとってクロノスの世界征服で衝撃的だったのはその支配が民衆に受け入れられていて、しかもそのことにある程度説得力があったこと。

823 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 18:31 ID:el8XBh6U

でも食いっぱぐれなくて、健康に問題がなくなるなら、受け入れるかも。

824 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 23:21 ID:v4CHmFtn

何か調整手当てとか出そうだし

825 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 00:05 ID:4G3ywEf1

>>819
ダイの大冒険原作者・三条陸。
ガイバー第１期OVAシリーズで５人衆を殺す脚本を書き、第二期の進行をストップさせる原因を作った男。脚本家・三条陸。
同一人物ですがな。　奴は悪人ですよ、アプトムたんの見せ場を無くしたんですから。

826 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 00:12 ID:XjcJRxsN

黒猫のスレの人間は年齢層からしてガイバーなんて知らないから
突っ込んでも無理だろ…。
時の流れってもんだな。

＞晶
以前も同じような事を書いた気がするが、レモンピープルの８５年２月号の
ちみ　もりを名義の短編作「アレフ」に「晶子」と言う名の少女が登場していて、
髪型も晶そのまんま。正に晶の女の子版と言った感じだった。
キャプテンでガイバーが始まったのは８５年の何月号？
時期が近いなら、どちらかがどちらかのモデルになったとも言えないだろうが。
＞ゼオライマー
普通の面と黒い面の二面性を持つ主人公は数多くいるが、
あそこまで「露骨にえげつない」主人公は珍しいでは。

827 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 02:54 ID:KsRjNIHj

敵側に色んなドラマがあって、でもダーク主人公はそんな相手の葛藤など
取るに足らぬとばかりに容赦無く一撃で消滅させてたのが、斬新といえば
斬新だったかも＞ゼオライマー

828 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 06:10 ID:m5MH3Zn5

まぁ、氷柱は斬新だった罠。

829 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 07:37 ID:AoFyXpdE

>>827
＞相手の葛藤など・・容赦無く一撃で消滅させ

てのはアニメ版じゃ？敵の葛藤なんかないかとコミックは

830 ：漫画板のガイバースレはもうダメポ(；´д⊂)：02/12/16 08:01 ID:RLHH9PSn

ゼオライマー見てみたいけどレンタルしてないしコミックも見つからない。

831 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 13:52 ID:1cZyi0kO

>>827
＞ガイバー第１期OVAシリーズで５人衆を殺す脚本を書き

そりゃ第２期が出る予定なかったんだから仕方ないかと。
生き残った方がＧロボみたいで中途半端。
日本支部壊滅で終わる構成自体、単調でイヤではあったが。

以前の単発１５禁ＯＶＡの方が、俺は好き。

832 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 20:20 ID:Z7z5G9dG

ゼオは近くのブックオフでLDが売っているけど、いまさらLD買ってもなぁ、
（18年くらい前のLDプレイヤーあるけど…）

833 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 21:51 ID:A1dQNzuq

ゼオの原作がいいんじゃないか？

834 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 22:07 ID:UsdiwoJC

なんとなく調べたがDVD出てるね。今時、当然だけど。
「スーパーロボット大全」だったかに載ってた氷川竜介氏の評論が
感動物（「世紀末アニメ熱論」に再録してたかな）。

ちなみに原作とアニメは、主人公が二重人格である設定以外、全く
と言っていいほど関連性はない。
今だと「からくりサーカス」が後継者か？

835 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 22:11 ID:VKBQQJP5

エースに再録してくれないかな？ｗ

836 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 22:12 ID:UsdiwoJC

「ガイバー」OVAで思い出したが、第２期は、あまりの手抜き
さに、原作者からクレーム。１期から流用してたOP作り直し
イメージソング「ガイバー、もう１人の俺」を強引に新EDに
して後続発売って感じだったけど
原作者って、そこまで権限あるの？

837 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 22:50 ID:A1dQNzuq

偉大な漫画家ですから・・・・

838 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 23:13 ID:PZJW3nfL

>>834
ある意味様々な部分がガイバーに受け継がれている。

839 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 00:47 ID:JiBjkq8z

>ゼオコミック
そうそう、ゼオライマーのコミックは連載時と単行本時では
ラストが変更されてたね。
手元にないんで、どっちがどっちだったか忘れたけど。

840 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 06:24 ID:zlHdQwti

>>839
「第１部　完」→「完」ですｗ

841 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 16:29 ID:M1czKDGb

>>839、>>840
第二のゼオライマーの話が抜けているんだっけ。

842 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 17:54 ID:GT5GTgtv

どっちがどっちだかあやふやだけど、
ゼオライマーにやられて、名前なんだったっけ？
ローズセラビィーのパイロットがネマトーダ本部に逃げ帰ってみると、
そこではゼオライマーのレプリカがほぼ完成していた。

という話が多分単行本のほうでは消えている。

843 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 19:50 ID:t2ua2RHt

「エースに再録して」で気付いたが
アニメ版だけ有名になってる分、１８禁コミック
だと言うこと忘れられがちかもな。

844 ：835：02/12/17 20:36 ID:Acxjon8c

>>843
奴め、いらぬ事に気付きおったようだ…

845 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 23:30 ID:ANen/3yj

ゼオライマーとクロスファイアーって今でも手にはいるの？

846 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 00:48 ID:FjAxUzJn

>>843
しかし、あの表紙だけを見たら絶対に１８禁だとわからないな。

>>845
ゼオライマーはどうかな。
はじめに単行本が出たのが８６年だし…。
クロスファイアは表紙を見たところ９０年代に出たのだろうし、
まだ手に入る可能性はあるのでは。
久保書店だかあまとりあ社だかのＨＰのリストにも載っているし。

847 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 21:21 ID:hKcCcg1p

>>845
新刊は無理だとおもう。漏れはブックオフで買ったが

848 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 21:47 ID:11/xC/jF

>>842
うーむ、連載時は、そうなってたのか。
燃える展開だな。そのまま収録して欲しかったかも。

当時、殺害されたパイロットすら再生可能の無敵さが斬新だったんで
（あ、ガイバーにも引き継がれてるのか、これ）
比して、OVA版は無敵描写にインパクト少ない気がしたなぁ。
２大ゼオライマーの対決は、想像だけでゾクゾク。

849 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 22:21 ID:70UCdnvN

>>848

超電子バイオマンの「サタンメガス」にも使われたな（ｗ）＞再生

850 ：作者の都合により名無しです：02/12/19 23:19 ID:15IGNEjJ

age

851 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 00:00 ID:qMN4J1n3

>843
LPは18禁じゃナイずら。

ガイバーのスレでゼオ話していいのか？
俺はイイけど。

852 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 01:36 ID:+G+oomiG

ガレノスは焔使いだよな。某KOFの奴の様だったり（W

853 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 11:11 ID:IoL4HFYY

>>851
１８禁でないの？
あれはどう見ても１８禁では。
たしかに、ゼオ連載当時は成年向け指定というものは無かったはずだが…。

854 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 12:28 ID:vyImtPWd

話がそれるけど、コミック作品の自主年齢規制が出来たのは、
ANGEL騒動以降だったと思うよ。
まぁこのスレに出入りしている人間なら記憶に残っているかな？
今でも小説だと挿絵がちょっとアレでも特に年齢指定はない。

855 ：作者の都合により名無しです：02/12/20 12:33 ID:1UFJqj62

>852
大抵、ゾアノイドにゾアロードと対応した能力が備わってると
考えると、ダーゼルブの強化版みたいな感じだろうね。

856 ：769：02/12/20 21:51 ID:lK5+dR1o

重力やら雷やら断やらを使う獣化兵はいないと思うが?

857 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 00:03 ID:rxVv3K9w

８５５じゃないが
プルクシュタールって発電能力あったかどうか知らんが
放電能力のある超獣化兵はいたな。

858 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 01:31 ID:wYgQ8T1S

プルクシュタールの能力は、どっちかっつうと天候を操作するみたいな
印象を受けたが…

859 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 07:14 ID:mqF7yC2j

>>854
ANGELって遊人だっけ。ガイナックスのクイズゲーとかが規制対象に
あがった頃かな？

昔話は置いといて、女性器にメカが挿入されロボの一部と成る、
作品が成年コミックに入るのは間違いないわな、現状。

860 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 11:08 ID:rxVv3K9w

>858
天候制御して雷を落とす能力でなく
あくまでプルクが使ってた「電撃を放つ能力」の事を言ってるんだが。

861 ：_：02/12/21 18:47 ID:chX+sBMp

>>842茶髪顎人ことゴルシードだったっけ？

862 ：作者の都合により名無しです：02/12/22 11:23 ID:a7cB6xD5

あげ

863 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 16:59 ID:k9XvnQUR

落ちそうだからage

864 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 21:14 ID:UmanNyYR

ここらで新ネタ導入
漏れ的ＣＶ
アルカンフェル…故塩沢兼人
ギュオー…大塚周夫
李エンツィ…市川治
ワフェルダノス…飯塚昭三

瀬川哲郎…塩屋浩三

865 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 21:38 ID:7khVGydA

このスレ、考証入ると、間が悪くなるよな・・・

866 ：作者の都合により名無しです：02/12/23 23:58 ID:CLk65gyn

まあ、ぶっちゃけ、ネタは出し尽くした感があるし。
ゾアノイドの予想ならなんとか
超重力理論とかヨウ解らんしな～JOJOでは２回やっても空間の位置かわらへんし…

867 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 00:04 ID:CeAeBCgL

>>864
当方の脳内では
アルカンフェル…堀川りょう

故塩沢兼人氏はシンでした・・・

868 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 00:04 ID:qnj4bjwl

超獣化兵五人衆がどれくらい最強なのかについて教えて

869 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 00:19 ID:StPBYbjE

>>868
インフレが進んだ今となっては、全然たいしたことﾅｲ…

870 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 00:34 ID:nsOk/ou6

>>869
いや…たしかにエレゲンとダーゼルブは落ち気味だけど
ZX-TOLEやガスターは十分強いだろう。ザンクルスはスピードしだいだけどな。

871 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 01:48 ID:VNJ3HQyv

アプトムの四人衆バージョンを見る限り・・・
エレゲンとゼクトールとガスターの能力は生かされているけど
ダーゼルブの能力は消えているような・・・・
これでは３人衆だよ～。
もし、ザンクルスを取り込んでいたならブレードとして活躍していたと
思われるので落ち目はダーゼルブのような気がします。

ネオゼクは高熱放射を使っていたけど・・・・アレってダーゼルブの
主能力じゃない～～。

872 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 02:17 ID:QM2EIYZ8

正直、五人衆は、あのメンバー構成だから戦闘力が格段に良くなる。
一人にあの能力を集中して持たせると長・中・短・防御兵装のような機能を発揮するが、五人に分散して部隊として動く方が戦闘力的に高いと思う
他のハイパーは、結構使い所が難しいものも多いし。
でもゾアノイドはＲＡＭ化されてるんだよな。ゾアロ－ドの存在で。

873 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 14:34 ID:yoEkmDoa

>>864
哲郎はまんまビデオ版のような…違ったっけ？

ビデオ版と言えば、晶の役は草尾毅と水島裕の二人がいたらしいけれど、
漫画版を沿ったものと女ガイバーが出てくる完全オリジナルもので違うの？

874 ：864：02/12/24 20:40 ID:lI+8HB08

>>873
＞哲郎はまんまビデオ版のような…違ったっけ？
＞漫画版を沿ったものと女ガイバーが出てくる完全オリジナルもので違うの？
両方ともそだよ
>>867
6巻の頃は漏れもそうだった（シン）けど、7巻のリムーバ争奪戦のときにアルカンは兼人氏しかいないと思った

875 ：作者の都合により名無しです：02/12/24 20:43 ID:KqUgBS/u

＞女ガイバーが出てくる完全オリジナルもの～

最初のＯＶＡには、哲っちゃんは出て無い！！ってか設定其の物が無いｗ

876 ：864：02/12/24 21:27 ID:lI+8HB08

>>875
当方「晶の役」についてと理解したが？

877 ：作者の都合により名無しです：02/12/25 00:14 ID:5ZPB4yfU

>868
＜格闘戦＞
ザンクルス：高速戦闘型。何でも斬れる。
エレゲン：高圧電流で人間なら瞬殺。おそらく獣化兵、超獣化兵にも極めて有効。
　　　　ただし攻撃範囲は数メートル。
ダーゼルブ：圧倒的なパワーによるﾀｺ殴り＋火炎放射＋高熱放出。

＜遠距離戦＞
ガスター：生体ミサイルによる多角的な攻撃が可能。
ゼクトール＝連射可能の強力な熱線砲による攻撃。攻撃は直線的。

878 ：作者の都合により名無しです：02/12/25 06:56 ID:sgukgxOb

>876
「晶の役」について答えたの？引用文も答え方もおかしいくない？

>873
＞ビデオ版と言えば、晶の役は草尾毅と水島裕の二人がいたらしいけれど、
＞漫画版を沿ったものと女ガイバーが出てくる完全オリジナルもので違うの？
その通りです。映画として放映され女ガイバーが出るアニメの方が、水島裕。
原作をもとにしたOVAの方が、草尾毅。
草尾さんの方が晶役にあってると思う。

879 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 00:14 ID:FSFcGOH1

消防くらいの頃は「なんでガスターが五人衆？」とか思ってたけど
ある程度成長したら、ガスターの生体ミサイルが
かなり使える武器だというのが分かった。脳波で制御可能な
炸裂弾ってのは、かなり使える能力だわ。

880 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 04:41 ID:m5MHVXdj

パナダインが何故超獣化兵なのか気になる…

881 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 06:15 ID:PbEXOSOp

15禁（だったかな？）のＯＶＡ版の内容
ウロ覚えなんだけど
ラストは、主人公が畑の野菜か何か盗んで喰いつなぎながら
組織から逃げてるシーンで合ってるかな？

ヒーロー物としてはリアルな悲壮感が斬新に思った記憶ある
んだが、他作品と混同してるなら、恥ずかしいので聞いてみました。

882 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 07:11 ID:H/yQhd2m

>>881
OVAの方は魅奈神山編のアプトム戦の後で製作中止です。
15禁てバルキュリアが出る映画の方かな？そっちは見たことないんで答えれないな。

883 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 21:48 ID:m1k/LS8M

>>880
まぁ、パナダイン以前に登場したゾアノイドといえば、

グレゴール、ヴァモア、ラモチスの下っ端3人衆。
試作体のエンザイム、ほか一体。
超獣化兵のゼルブブス。

こいつら基準で言えば十分ハイパーなのでは？

884 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 22:27 ID:FSFcGOH1

超獣化兵パナダイン
体内で精製した液体爆薬を両肩の管から射出する。
液体爆薬は左右2種類の液体爆薬が混ざる事で爆発する為
片方の管を破壊された場合、使用不可能となる。
液体爆薬の射程は短い。

885 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 22:51 ID:fQUlpTEU

＞884
なんか説明を読んでいると
パナダインがガスターのプロトタイプに見えてくる～～。

超獣化兵といえども初期タイプは悲しいな・・・・。

886 ：作者の都合により名無しです：02/12/26 23:58 ID:FSFcGOH1

ゼルブブスは結構強力な万能型なのに、パナダインは一発芸しかないしね…

887 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 00:12 ID:c/OeW+9y

祝：2月1日ガイバー20巻発売予定

ttp://www.manganomori.net/cl2003.02.htm

888 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 00:19 ID:Du5r78Id

>>882
ああ、バルキュリアが出る奴ですね。
もともとはバンダイから出た15禁レーベルＯＶＡの一環だと思ったけど
確認できませんでした。
バルキュリアが殖装時、半裸になるのは、そのせいだと記憶してるけど。
「学園特捜ヒカルオン」も同じレーベルじゃないかなぁ。

889 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 00:31 ID:2VHgTk0F

あれって１５禁だったの？
バルキュリアもヒカルオンも関西じゃテレビで流れたぞ

890 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 02:45 ID:Gwp/6k0h

＞884,885,886
おまい等、パナダインの肝心の能力が抜けてるヨ

超獣化兵パナダイン
体内で精製した液体爆薬を両肩の管から射出する。
液体爆薬は左右2種類の液体爆薬が混ざる事で爆発する為
片方の管を破壊された場合、使用不可能となる。
液体爆薬の射程は短い。（戦果：盆栽ジジイが驚いた！）

背中から生えた２本の触手はその長さを自由に変えることが可能である。
攻撃時には３～4倍に伸張し先端の鈎爪で敵を切り裂く
（戦果：瀬川哲郎が負傷!!　傷は救急箱で対応可…）

また、全身を覆う黒い体毛からは絶えず特殊な油分を分泌しており、
自らの液体爆薬が全身に付着するのを防いでいる。
（ワフェルダノスの簡易版か？　油は出るがダイムほど脂ギッシュではない。）

ギュオーの手駒は…

891 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 03:34 ID:2kJaMDJD

＞ギュオーの手駒は…

きっと、超獣化兵から気に入ったのを二体連れて行っていいとか
バル爺に言われたんだよ。

で他は、ミノドリウスとかゼンクルブとかビルボネッグ見たいな
使えねえ奴ばっかりだったと・・・

892 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 04:50 ID:iNvWYDzd

>>888
＞もともとはバンダイから出た15禁レーベルＯＶＡの一環だと思ったけど確認できませんでした。
＞バルキュリアが殖装時、半裸になるのは、そのせいだと記憶してるけど。

バルキュリアが出るアニメは元がアニメ映画だよ。

893 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 10:03 ID:sDPmGDgQ

>>871
いや、いつでも高熱放射くらいできるだろう。
もとはといえばゼクトールが筋力スペックまで高いのが悪い
（ダーゼルブの９割くらい軽くある）。
>>884 >>885 >>886 >>890
あと実はパナダインは素早い。
当時超獣化兵でパナダインより素早いのはザンクルスだけ。
ほんの紙一重差の第３位は何とこれもゼクトール。
威張る気持ちも少しは判るわ、化け物やこいつ。

894 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 14:06 ID:9cmMXi22

わーい、今月休載･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

895 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 15:06 ID:XLjehqJ+

>892
OVAであってるよ。
あの頃のOVAは、宣伝替わりに劇場公開することが多かったの。

ただ、15禁レーベルのではない。
あれは、ヒカルオンとコールミィトゥナイトだっけかな。

896 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 15:12 ID:5XXj9Hbz

バルキュリアは今をときめく戸田恵子だったな。

897 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 18:09 ID:vkkWXbEK

>あの頃のOVAは、宣伝替わりに劇場公開することが多かったの。

生テープ高い、ビデオデッキ高い、ビデオソフトもレンタルも高い
そんな時代の産物でございます。

898 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 20:52 ID:Wj76ylov

>>893
詳細なデータがあるの？

899 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 23:57 ID:aD9Mfx7o

ゼクトールは熱線砲型にしては筋力が強い、位しか知らんなぁ…

900 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 01:17 ID:rFOmxhOO

で、キャプテンは看板のガイバーが載ん無いので、部数どれ位ダウンしたん？
潰れる要因の一つでは有ると思うのですが・・・

実際漏れはガイバー読みたさに買ってました。載らない時は買わないｗ

メディアミックスに失敗してたのが最大の敗因だと思うけど・・・

901 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 05:07 ID:KEalbjBD

>>900
＞で、キャプテンは看板のガイバーが載ん無いので、部数どれ位ダウンしたん？
＞潰れる要因の一つでは有ると思うのですが・・・

「キャプテン、看板のガイバーが載ら無い月は部数どれ位ダウンした？」と聞きたいのですか？
自分も、載らない時は買ってなかった。(笑)

＞メディアミックスに失敗してたのが最大の敗因だと思うけど・・・

1万5千円する関西ガイバーとダークヒーロー・第二期ＯＶＡ・ＣＤ全部買って売上に貢献したつもりなのに。
そういえば、
同じキャプテン出身のトライガンは雑誌移って見事にメディアミックス成功しましたな。それにくらべ角川ガイバーは、せっかく金子監督版ガイバーの企画もあったのにポシャたし。

902 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 12:49 ID:jQjDkCxv

「ガイバー」「ゲッターロボ」に、島本和彦の連載まで
あった頃は読み甲斐あったなぁ。
唐沢なおき「カスミ伝」も、あの頃か。
今、あの連載陣なら、かなり部数に貢献せんかな。
基本的にマニア受けだけどさ。

903 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 21:16 ID:vlJTfn+f

キャプテンは雑誌は売れてなかったけど、コミックスは結構売れていたそうな。
（全般的に）
しか～し、徳間の社長が雑誌の売上が無いって理由に廃刊させた。

って話がスペースアル伝だかなんかの本に作者と担当の対談として
載っていたです。
（アノ頃って徳間の社長が変わった時期だったような）

904 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 21:51 ID:uzR0PEYc

で、次スレタイ、何にするよ？

905 ：作者の都合により名無しです：02/12/28 23:47 ID:iLWMCjQg

【どぴゅっ】パナダイン体液ぶっかけ!ガイバースレPart7【ぴゅっ】

906 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 00:09 ID:Vo8uEM9z

うむ、良いスレタイだ。
実のところ、液体爆薬はどのような器官の分泌物か、気になっていたのだ。
みなで大いに語り合おうじゃないか。

907 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 00:21 ID:Y7kgwduj

パナダインよりヴァモア部隊の方が何だか使えそうな気がしてきた･････
地球制圧作戦決行時にヴァモア部隊が
戦車隊へ攻撃しかけるシーンは正直格好良かった

908 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 01:40 ID:weau5fw1

【粗暴な】ｶﾌﾞ爺大暴れのガイバースレPart7【武器】

909 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 01:41 ID:CiKU4nsV

>>907
ヴァモア部隊の方が遥かに使えるだろう…
ほぼ高速に近い攻撃方法だし、射程距離もレーザーが減衰するまで有効だから相当あるよ。
有効射程が唾を飛ばすのと変らない液体爆薬に比べたら…な

調整のコストてどれくらいなのかな。
ハイパーだと試験調整が行われると書いてあったし。
プルクはムメルゼーを釣れて来たらしいが、らしいといえばらしい能力だな。
エレゲン+αの性能なのかは疑問だが。

910 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 05:20 ID:FScV/oOc

>>903
キャプテンだけでなく漫画雑誌は売れ方が悪く、
単行本の売上をもって、赤を黒にするものなのに
徳間はそれを良しとしなかった
と聞いた覚えがある。

911 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 09:34 ID:X+7qvXqA

>>906
やっぱ出しすぎると薄くなったりすんのかね、って下品話ｽﾏｿ

912 ：作者の都合により名無しです：02/12/29 12:13 ID:Vo8uEM9z

うむ、この作者はｴﾁｰなマンガも描いていたから、気にしなくてよいぞ。

913 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 09:36 ID:v0vP90iK

保守(-.-)y-ﾟﾟﾟ

914 ：作者の都合により名無しです：02/12/30 22:25 ID:F7I8G1Cs

バルキュリアは筋トレフェチ・・

915 ：作者の都合により名無しです：02/12/31 09:20 ID:ONEeHWSx

>>898
「月刊少年キャプテン」ガイバー休載時企画記事の超獣化兵特集（第３回）。
　これに五人衆＋ゼルブブス、パナダインの筋力・スピードの比較グラフがあったのよ。
　筋力、ダーゼルブの次はゼルブブス、スピード、ザンクルスが一番早くてその次がパナ
ダインてギュオーの護衛二人が満更雑魚でもないスペックと見せてくれた。
　ゼクトールが両方高水準の三番目な他は全員の得手不得手表に早変わり（ダーゼルブは
一番鈍いし（それでも当時の俊敏型獣化兵の倍ほどは速い）ザンクルスは一番貧弱（でも
グレゴールの倍か３倍やっぱり強力））。

916 ：作者の都合により名無しです：02/12/31 20:15 ID:joUPLGCn

ぐわいぶあ～～～～age

917 ：作者の都合により名無しです：02/12/31 23:43 ID:Fbek3AgB

>>915
あの担当者って結構間違い多くなかった？勝手に設定作ったりとかもしてたし。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 00:42 ID:5F1fIJcr

あけましておめでとう。
ガイバーは今年で１８年目か。
休載期間や連載誌移行の空白などで実質１７年目位なのかもしれないけれど。

>>874-876、>>878
今更で申し訳無いけれど、どうもありがとう。

正直、ガイバーほど角川において男臭い漫画は無いと思う。
そんな硬派なところがイイけれど。

919 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 01:56 ID:czqyvHib

休載期間入れたら、せいぜい１４年目位でないの？
いや、適当に言ってるんだけど（休載けっこう多いし）。

920 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 02:06 ID:GyARTRxb

現在判明してるスペックっていうと
筋力増幅型：ダーゼルブ(60倍)、ビルフィンガー(50倍)、ゼルブブス(45倍)
熱線砲型：リベルタス･Ｂ(ヴァモア12倍)、ゼルブブス(ヴァモア8倍)

921 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 02:26 ID:5F1fIJcr

>>918（自己レス）
あが、名無しが同人板に…

922 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 08:45 ID:dQWHdqnn

作中時間は一年経過して入るんでしょうか？

923 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 10:34 ID:M+7pHqMy

>>922
たしか漫画板でもその話があがっていたとけれど、
おそらく１年半位は経過していると思われる。
魅奈神山壊滅後１年→晶や顎人などとの再開（夏）→
プルク謀殺（？）、アプトム救出～現在（冬）
という感じで。

くだらないことを思いついた。
「あけましておめでとう、諸君」
「ギュ…ギュオー！？」

新年から縁起でもない。

924 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 17:17 ID:nE9hfKmD

>>923
追加自己レスだけれど、連載初期は（三期制で言えば）一～二学期頃。
２巻のはじめに前期期末試験の範囲を確認する場面がある。

925 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 20:37 ID:dQWHdqnn

>923

サンキューでした

926 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 14:21 ID:BEBimvSt

次スレタイは908の【粗暴な】ｶﾌﾞ爺大暴れのガイバースレPart7【武器】
に一票。

927 ：作者の都合により名無しです：03/01/02 21:10 ID:W9dfiJGC

漏れも926と同じく【粗暴な】ｶﾌﾞ爺大暴れのガイバースレPart7【武器】に一票
いい加減カブ爺のあぼーんも近いと思うので、ここらでスレタイに入れてやってもよかろうｗ

928 ：作者の都合により名無しです：03/01/03 22:01 ID:t2rHUSFd

休載age

929 ：作者の都合により名無しです：03/01/03 23:23 ID:3be5PNKN

ｶﾌﾞ爺のアノ行動（よけられるのに　時間のかかる飛び道具・・）って、
何か複線があるの？
あと　思ったんだけどガイシュツだったらスマソ。
ガイバーⅢの高周波ブレードって３本あるけど、３本も必要あるのかな？
ブレードを伸ばした時に　横にずれてるならカミソリの３枚刃みたいに
用途があるんだろうけど、同じ位置にあるんなら１番長いので充分じゃない？

930 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 00:10 ID:hqXy2tKf

>>929
＞ｶﾌﾞ爺のアノ行動（よけられるのに　時間のかかる飛び道具・・）って、

変なビームの事？
この板だったか漫画板のスレの方かは忘れたけど、「制御から離れたアプトム細胞を始末するため。」って書いてた人はいたな。

＞ガイバーⅢの高周波ブレードって３本

ギガンティックみたく自由自在に伸ばせるわけじゃないから、3本あっても意味無さそうだね。

931 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 01:19 ID:0QlYHdEg

どうでもいいけど、モクレル・アクセラレイターって単行本巻末の設定資料集に
射程距離が１０ｍとか書いてあったような…。

932 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 01:23 ID:0QlYHdEg

>>929-930
再度飛び散ったアプ肉片をカブラールが始末しようとし、それを見て
理由を察した速水が、自らアプの肉片を掴んで自分自身を食わせて
アプ復活なんて展開はありそう。

933 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 03:21 ID:oNm+6kfN

>>932なるほど　良い考えだ

934 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 03:40 ID:GfKt+OxQ

良い考えも何も2ヶ月も前(>>654前後)にがいしゅつ

935 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 09:21 ID:DoP01TLs

>>933なるほど　良く読んでいろ

936 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 10:10 ID:nRPwrPmO

>>931
アプトムが捕食したときに能力増幅させたんじゃない？

937 ：作者の都合により名無しです：03/01/04 15:10 ID:LoVzLcOD

>>929
ギガンティックダークは左右３本ずつだけど、只のガイバーⅢは左右２本ずつだ。

938 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 00:41 ID:YJjsxnfk

１００万ボルトと２００万ボルトの電撃って
具体的にどれくらい凄いの？
生物相手にならかなり有効っぽいってのは分かるんだけど
具体的にはよく分からない。

939 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 16:35 ID:rizig1KD

>>938
トビ色で誘惑の陰りを持った女性１００人分の瞳がちょうど１００万ボルト。
１人分でも地上に降りた最後の天使くらい凄いらしい。

940 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 18:45 ID:WTZTyYiq

＞ボルト
アンペアも大事じゃないのか？

941 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 20:12 ID:fy3fQPyY

>>940
20万ボルトでもスタンガン並みじゃ大きな動物には効かなそう…

942 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 20:45 ID:zAUeI2y2

先日の平成教育委員会で出てきた強烈な静電気を起こすマシーン。
数万ボルトの電圧があるが、アンペアが小さいので人間が触っても髪の毛が逆立つ程度らしい。
実際にそれで身体に静電気を貯めて実験をやってたし。

逆に100Vしかないコンセントでも感電して氏ぬ人はいるんだから、重要なのは電圧より電流量かと。

943 ：作者の都合により名無しです：03/01/05 21:10 ID:YJjsxnfk

調べてみたらスタンガンって８５万ボルトとかってあんのね･･･

944 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 05:06 ID:bSnZY87C

でもアンペアは、最大１Ａ

945 ：作者の都合により名無しです：03/01/06 09:51 ID:kRYDkwMI

ボルトは電圧＝衝撃。
アンペアは電流＝電気そのものと考えればよい。

電圧は幾ら加えられても、死なないやつは死なないが、
百万ボルトも食らえば、普通は心臓止まってショック死。

電流は１A以上流されれば、それで感電死。

だったかな。

946 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 07:36 ID:cMkUjbva

保守age

947 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 09:15 ID:oPqGU8wZ

電気が生体に与えるダメージは、電圧と電流と時間で決まる。
この中で一番ダメージに関係があるのが電流だというのが製造会社のハナシだ。
ちなみにスタンガンでも200万ボルトクラスのものはあるぞ。

きっと獣化兵のは電流も大きいんだろう。

948 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 15:42 ID:vdeF3XFP

アプトムってエレゲンの技使ってる？ただ単に　なんでも欲しがるコレクターでは？

949 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 18:06 ID:K8vhCXDP

＞９４８
使ってるよ・・・
エンザイム３には効かないけど。

950 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 18:55 ID:2NBkx6Jh

アプトムも無敵ではないよなー
自己進化できるといってもサンプルが必要なわけで、自分から作り出す事はできないんだよねー
だから、クロノスの技術の進歩待ちみたいな所があって、後手に回らざるえない。
そこん所が最大の弱点なんだとおもうよー

951 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 23:52 ID:3ZmXHOYj

つか、アプトムがやっている、
他ゾアノイドのマトリクス捕食＞肉体強化のプロセスは、
どう考えても自己進化ではなくて、
人為的突然変異なんじゃないかと云ってみる。

952 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 01:28 ID:jsXkqI3i

>950
次スレよろ～

953 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:17 ID:Gz/ALiIA

950じゃなけどテンプレ作ろうと思ったら、2つ過去スレが見つかりませんでした。html化を待っているのではなく倉庫にないと表示されます。

アルカン休眠期のガイバースレ４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025358976/150
アギト両断のガイバースレPart5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030535841/l50

他の方からは見れますか？

一応テンプレ貼りますが間違いor不足あったらスレ立て時にでも直してください。

954 ：テンプレ１：03/01/08 03:20 ID:Gz/ALiIA

角川に移って以後の分の、少年漫画板に於ける
『強殖装甲ガイバー』スレッドのPart7です。
エースで連載再開して、物語も益々ヒートアップするガイバー。
今後の展開に注目しつつ、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

前スレ　【絶空斬】李閣下化獣神のガイバースレPart6【断】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033997237/150

過去スレ・関連スレは>>2-5あたり

955 ：テンプレ２：03/01/08 03:20 ID:Gz/ALiIA

■過去スレ
復活のガイバースレ
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html
（現在閲覧不可　鯖移転前の序盤だけなら　http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html　に）
アプトム暴走のガイバースレPart2
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008271242.html
剛毛ワフェルvsガイバーIII　Part3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10155/1015508032.html
アルカン休眠期のガイバースレ４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025358976/150（観覧不可）
（サーバー移転前のhtmlあり　1000中807
　　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10253/1025358976.html）
アギト両断のガイバースレPart5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030535841/l50（観覧不可）

■関連スレ
殖装せよガイバーⅠ【その３】＠漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036553343/150
＝＝　強殖装甲「ガイバー」　＝＝＠懐かしアニメ板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032793272/150

956 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 03:24 ID:Gz/ALiIA

すみません。テンプレ2の↓の行は消してください。

（現在閲覧不可　鯖移転前の序盤だけなら　http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html　に）

957 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 05:07 ID:OAs5quLI

urlの最後、　150　ではなく　l50　だよ？
フォントサイズ小さくしすぎて見間違えた？

958 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 09:17 ID:yrNrl21M

>>950
> アプトムも無敵ではないよなー
> 自己進化できるといってもサンプルが必要なわけで、自分から作り出す事はできないんだよねー
> だから、クロノスの技術の進歩待ちみたいな所があって、後手に回らざるえない。
> そこん所が最大の弱点なんだとおもうよー

ガイバーⅠと戦った時みたいに、元の獣化兵の能力を何倍にもして
身につけているならそれでも十分脅威だと思うんだけど、その後の
展開を見てるとどうも忘れられた設定っぽい。

959 ：821：03/01/08 23:03 ID:VIegeDig

冥王計画ゼオライマー＠懐かし漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1029249838/l50

よろしかったら関連スレによせてほしいです。

960 ：950：03/01/09 07:32 ID:rCrBTUDr

スマン　スレたてできない・・・

961 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 20:58 ID:jKA0GdxC

次ｽﾚ立てたよん♪
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042113237/l50

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（･∀･）

962 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 10:00 ID:pHqMaZgA

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