512 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:
まあこれでC盗み安藤=しまぶーなわけだし。
もっともあの設定すらクロロなのが痛いが。
当の「パクる」という行為すら他人パクリですます痛ましさというか
513 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:13 ID:Tc2qWx/B
とにかく絵が下手だろうがつまらなかろうが、そんなん別にいんだよ
誰でも悪いところはあるからなぁ
センスによっては面白いんだろうしな
でもな、パクリはむかつくんだよ
そういうプライドのない糞だったからエンコウとかやっちゃうんだよ
うそつきは泥ボーの始まりって奴だ
人間は良心とかプライドをなくしちゃ駄目っていい例だ
上手くいってもいずれ破綻するんだよ
515 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:14 ID:Tc2qWx/B
516 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:15 ID:Tc2qWx/B
>>512 つまり安藤は島袋をパクッテタのか・・・
その辺も作者がパクリ野郎だから、それのパクリキャラである安藤もパクリをしてたわけだな
まさに不確定性原理だな
まあ確かにパクリしか言えない香具師が多すぎる気もするがな。
たけしの作品性について真面目に議論してた香具師もいると思うと、ちょっとアレかもしれん。
518 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:16 ID:Tc2qWx/B
メール欄に何か書いてあるわけでも縦読みでもないのに
困った時には「釣れた」とかほざくのは厨房の特徴。
ついでに何でも主観で話すのも厨房の特徴。
520 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:16 ID:Tc2qWx/B
>>512 クロロはかこいいが、黒猫のなんたらはカコワルイな
なんかただの駄々っこだ
所詮パークリだな
521 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:17 ID:eo9wb8tN
>>516 しかも安藤は発狂して仙水になる予定だっただろうし、
やれやれだよ
>>517 まああれだ
糞マンガスレには程度の低い奴しか現れないってことだ
523 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:18 ID:eo9wb8tN
>>520 矢吹よりはしまぶーの方がうまかったのもまた痛ましいというか
524 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:18 ID:Tc2qWx/B
>>517 てかそれだけで十分だよ
パクリとったら下手な絵しか残らないだろう
読みきりだけはいい話だったがな
こんな糞になるとは思わなかった
才能ないのに無理してた結果だろうが、それでも許されることじゃない
腹へってたら万引きしてもいいってもんじゃないしな
モテなきゃエンコウしてもいいってもんでもないしな
島袋の糞の部分が安藤によく出てるね
ここは低脳ばかり集まるインターネッツですね
526 :
:02/08/16 02:19 ID:dFqgyZk5
ID:Tc2qWx/Bは厨だな
528 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:20 ID:Tc2qWx/B
>>521 そこまでやったら違う意味で面白いがな・・
>>523 キャラ自体はそうだけど、絵だけなら断然矢吹のが上手いっしょ
まあアシが描いてるらしいけど
低脳警報発令中
530 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:21 ID:Tc2qWx/B
>>525 たしかに酷いインターネットだな
>>527 内容についてこれなくなると釣れたとか厨だなとか言う奴が厨だろ
つまりオマエ
ついでに夏の厨なんで夏厨
パクルならもっとわからないようにやるか
木多みたいに堂々とやれってんだ。
中途半端なパクリはウザイだけ。
533 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:22 ID:Tc2qWx/B
>>530 レベルが低すぎてついてこれないんだと思われ
535 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:22 ID:oOgsudbs
しまぶーはきっと漫画家は馬鹿になりきらなきゃいけないと、自分に「俺は馬鹿だ」と言い聞かせてたんだよ。
馬鹿だ馬鹿だと自分に言い聞かせているうちに・・・・・本当の馬鹿になってしまったんだよ(w
ま、その辺が元々馬鹿なんだろうけど。
536 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:22 ID:Tc2qWx/B
>>531 あれもどうかと思うけどな
共通してんのはセンスのなさと絵の下手さだな
今回の事件をパロって読みきり描いて欲しいとこだな
そんで捕まって一緒に引退すれ
>>533 これほど明らかな自演も珍しい。放置すれ
Tc2qWx/Bってなんか知ったかの初心者みたい
539 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:23 ID:Tc2qWx/B
>>530 頭悪い理屈だな
小学生の問題解けない中学生がいるか?
いるか・・オマエとか(藁
540 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:24 ID:eo9wb8tN
しまぶーが見誤ったのはバトルパクリだけじゃないだろ
むしろエロネタのギャグの止め所がいつも大間違いじゃないか?
校長とかも次第に見てらんなくなったし。
なんかの大会の実況がひどかったと記憶している
541 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:24 ID:Tc2qWx/B
>>535 才能あればこんなブザマな真似することもなかったんだろうけどな
>>537 いや、俺もビックリしたよ
たけし好きな奴はやっぱアレだよな
>>539 馬鹿馬鹿しくて小学生の問題なんてやってらんねーんだろ
543 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:25 ID:Tc2qWx/B
>>538 なんの初心者だよ(藁
オマエはプロか?(藁
すげーな
544 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:26 ID:Tc2qWx/B
>>540 あの不条理放送みたいのもマサルさんのパクリだしな
自分で作った奴ならそれを発展させれるけど、パクった奴は上手く扱えず
崩れてくんだねぇ
しかし(藁を無闇に連呼するヤシに、ろくなのはいないという法則が某スレにあるが。
546 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:26 ID:Tc2qWx/B
>>542 馬鹿だから小学生の問題解けないんだろ(藁
547 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:27 ID:Tc2qWx/B
548 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:27 ID:Tc2qWx/B
>>545 しかも某スレの法則なんて知らんし
それが宇宙の全ての領域で当てはまるのかい、ボーイ?
漫画家が描いた漫画っていうか漫画好きが描いた漫画って感じだな。
オリジナリティがないっつーか。
550 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:28 ID:Tc2qWx/B
じゃ、たけしは名作ってことで締め
しまぶーまんせー
さ〜よ〜な〜ら〜
551 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:28 ID:t+83vsww
Tc2qWx/Bって面白い奴だな
552 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:29 ID:Tc2qWx/B
>>549 おっ、的を射てるねぇ
それよ、それ
カラオケ好きのおっさんの歌をCDにしてだしたみたいだよな
553 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:29 ID:Tc2qWx/B
不覚にもこのスレ見て笑ってしまった
555 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:30 ID:eo9wb8tN
>>544 あんたの見解に基本的に賛成だが、
まあ煽るなや
「パクリ」という言葉でカッとなるヤシは多い
あとしまぶーはセクハラギャグが
素なんじゃないかと疑ってたんだが、
そのまんまで笑ったよ。
ちょっとあいつのエロ感性は
あの年齢にしてはオヤジ臭いと、
俺の周りでは少し話題になっていたんだが。
妙にハイテンションで煽るTc2qWx/Bにはちょっと引いた
557 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:32 ID:Tc2qWx/B
>>555 まあパクられた漫画好きな奴はそれ以上にむかついてるからねぇ
おれも島袋のネタは素だと思った
なんか童貞の中学生ぽくて、オヤジっぽくもある
要するにもてないおっさんの素の感覚っぽかった
結局中2の二学期からストライクゾーンだったし
レイプ願望もあったんだろうね
なんだ、ロクなのいねーな、少年漫画板は。
逮捕された漫画家のスレってことで見に来たが。
559 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:33 ID:Tc2qWx/B
>>556 イギーが逃げたんで、かわりを探してたんだよ
今日のところは気が済んだんでもう落ちるのさ
ここは藁えるインターネットですね
561 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:35 ID:Tc2qWx/B
>>558 全スレみてから言えよ
このスレだけみて板全部評価してるおまえの馬鹿さを省みろ
そしてパクらレロ
そんで死ね
負けて死ね
562 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:35 ID:Tc2qWx/B
>>560 いつかそんな日もあったと藁っていえる時もくるだろう
てかもうネロ
>>558 ここがどんな目的でできたかも知らない厨房が板を語るな
565 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:36 ID:Tc2qWx/B
まあイギー<<島袋だけどな
(・∀・)ニヤニヤ
これが夏休みか、、、
568 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:38 ID:Tc2qWx/B
ガイドライン板なんてみたことないからみてきたけど、一番上が
「スカートめくりのガイドライン」だったぞ・・
すげーハイレベルでウケタよ
569 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:38 ID:Tc2qWx/B
・・・・、
571 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:41 ID:eo9wb8tN
前のスレでは、
作品について、単なる煽りやマンセーとは別の
冷静な評価もされているみたいだね。
これでしまぶーの良さと悪さはだいたいわかったというか。
572 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:41 ID:PadLNeN6
573 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:42 ID:nzaJdkJw
574 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:43 ID:Tc2qWx/B
>>570 それに同じレベルで参加してることに気づかない痛い奴もいるぜぇ
570とか(藁
>>573 あれでもう語り尽くした感はあるが、、、
576 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:44 ID:Tc2qWx/B
>>571 で、たけしのいいところってどこなのよ?
パクリ以外で
てかぱくってる部分も劣化しすぎて全然いくないけど
578 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:45 ID:Tc2qWx/B
>>576 強いて言えば「小中学生あたりに人気がアル」ってとこか
581 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:46 ID:Tc2qWx/B
なんか俺に絡んでる奴毎回IDかわってんな
一匹しかいないんじゃな〜い?(藁
582 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:46 ID:eo9wb8tN
>>573 ある程度俺も意見を言ってるつもりだけど…
簡単に言うと、
しまぶー本人が前に出ていたことが、
良くも悪くもあのマンガの本質ではないかと。
パクリという語の濫用はアレだが、
俺には「友達いないいない部」
も稲中パロに見えたよ
584 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:48 ID:eo9wb8tN
しかし前スレは面白かったね。
ギャグとバトルの混乱には気付いてたけど(当然か)、
ドラゴンボール系とヤンキー系のごちゃ混ぜ問題なんか
言われて初めて納得したよ。
586 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:50 ID:Tc2qWx/B
>>584 単に面白い漫画を消化しないで、パクリまくってたからごちゃごちゃしただけでしょ
587 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:51 ID:Tc2qWx/B
方向性もなく無闇に小手先だけで描いてたから矛盾したり混乱するってことっしょ
松本さんとか藤田さんはその点よいね
あんだけ才能あったらパクる必要もないよなぁ
588 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:52 ID:eo9wb8tN
>>583 しまぶーのアレは当時は面白かったけど、
すっかり忘れていたので細部は覚えてないけど、
「将棋部」とか「変な顔キャラ」とか、
どう考えても前野のインパクトじゃない?
ただ、古屋もうすたもそうなんだけど、
ギャグ作家はどこかサブカルを意識しているというか、
女の子キャラに気を使っているんだけど、
しまぶーにはそれがなかったと思う。
589 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:53 ID:Tc2qWx/B
>>579 見逃してたよ・・
てか消防は北斗とか知らんだろうしなぁ
オリジナルみたらたけしのダサさに引くよ、ホント
590 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:54 ID:eo9wb8tN
591 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:54 ID:Tc2qWx/B
>>588 気を使いたくても良く知らないから無理だっただけしょ
ガキのころからもてなそうだもんな
>>589 それを知ってても純粋にマンガを楽しもうとする小中学生はあんま気にしない、
という話も出てたがな。
取り敢えず588、続きは無いの?
593 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:55 ID:Tc2qWx/B
>>590 うしおととら、からくりサーカス
最近読み始めて面白いと思った
594 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 02:56 ID:Tc2qWx/B
>>592 まあそれはそれでいいけどね
それは作品のいいところじゃなくて、支持する層の話だね
そうやってガキ上手くだまして金集めてエンコウだろ
最悪だよホント
>>588 単純に「少年」だけのウケを狙ったのかも知れんな。
だから、安藤編ではガキにウケそうなとこはひたすらパクった。
>>594 支持層ってのは作品を語る上で大切な要素だぞ。
例えば、最初から自分の作品の支持層だけを眼中において書いてた場合とか。
ガキにウケル漫画は描けても
工房とかそれ以上に支持される漫画は描けなさそうだな
>>597 まああらゆる層に支持されようとする漫画家も少ないがな。
本当に支持されるような奴はやっぱ天才が多い。
手塚とか。
599 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:03 ID:eo9wb8tN
>>593 幽遊白書の雷禅がとらとかな。
>>588 結局ギャグ漫画家が女の子キャラに気を使うって事は、
ネタをただの共感に終わらせないための素材だと思うんだよね。
だいたい男が女の子を描く以上、虚構だし。
稲中は女キャラが絶妙で、
しかも女の子受けしてたのがすごい。
ややオタク寄りだけどうすたも。
しまぶーはそういう虚構を組み立てられなかったから、
共感ギャグは冴えていたけど、
それ以外は妙に精彩を欠いていた。
あの先生キャラが惜しかったんだけど。
>>596 要はしまぶーは
ギャグ漫画とバトル漫画としての両側面から、ガキの支持を受けようとしてたって事か。
確かにガキには成功してるかもしれん。
>>599 かおり先生の事?
どの辺が惜しいと思った?
島袋には小畑や森田のような画力もない。
かといって福本や荒木のような独特で絶妙なセリフ回しや世界観を創り出すこともできない。
やつは漫画家を目指したこと自体間違いだと思う。
でも、そんな何もとりえがないようなヤツもヤツなりに
ガキにウケル感動話やバトルを描いて20巻以上も連載したのはある意味すごい。
まあ、ある程度の年齢以上の人が見たらパクリだらけの糞漫画なことに変わりはないが。
603 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:14 ID:Tc2qWx/B
あの先生は俺もあのマンガの中では結構よくかけてたと思う
そんじゃおやすみ
604 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:16 ID:eo9wb8tN
>>601 ギャグマンガの女キャラって、
男キャラのエロ妄想に対抗する強力さが必要で、
しかもえげつないと駄目だというムズさがあるじゃない?
かおり先生は、
免許のエピソードとか、
いろいろ頑張ってたと思うけど、
作品内のセクハラな空気を支えるには役不足だった。
ヤンキー物で評判がいいクローズなんか、
女が出ないじゃない?
バトルに頼ったことは、
しまぶーから成長の機会を奪ったとも言えるんじゃないか。
今回の事件がなければこんな事は思わなかったけどさ。
>>602 支持層とマンガはセットだろ。
島袋はガキにウケるために、ガムシャラにウケそうな要素をパクってた。
結果出来たマンガは糞かもしれんが、そこに熱意みたいなのはあったと思うな、俺は。
>>604 うん、納得。
ただどうせ「少年」しか読まないようなマンガだろ?
だったらそのセクハラな空気を変える必然性ってあったのかな?
607 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:21 ID:Tc2qWx/B
まあイカリマスヨをパクってるともいえなくはないがな
>>605 一生懸命やればいいってもんじゃない
必死で万引きしても合法じゃないしね
やはり真夜中はスレの空気が変わるね。
609 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:24 ID:eo9wb8tN
>>606 いや、後期はエロネタが青年誌化してただろ?
あれはやばかったよ。
誰かが煽ってたけど、
足マンだって手マンからの連想臭い。
しまぶーはギャグで消防の世界、
バトルで厨房の世界は生き生きと描けたけど、
男の世界には届かなかった敗北者なんじゃないの?
>>607 そんなことは605も分かってるだろ。
ただバーバリアン篇は試行錯誤、暗中模索してるイメージが伝わってきたから、
ほんの少し、ほんのちょびっと、ほんとに少し、は共感してもいいんじゃないの?
ってとこだろ。
>>609 そうか、エロから抜ける必然性があったってことか。
しかし、作品のその雰囲気を作ってしまったのは、島袋自身の性癖だろうな(w
612 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:27 ID:Tc2qWx/B
>>610 正直ババーリアあんま知らんのよね
てか安藤キモイね
敵役もかっこいいほうがいいね
ヒソカとかベジタみたいのがさ
キモイだけなんだもん
まあこの辺は俺の好みだけどさ
あと男前キャラがみんな北斗っぽいのがアレだね
なんか味方にマッチョのおっさん(どういう役かわからん)がでてたけど
あれなんかまさに北斗体型だしよ
自分で作ってしまったセクハラ臭を消す努力の表れだったのかなあ、かおり先生とかは。
>>612 あんま知らないのなら今このスレにいない方がいいんじゃん?
決して煽りじゃないよ、気悪くしたらごめん。
615 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:31 ID:eo9wb8tN
>>611 マンサンとかだったらあれでOKだけど。
今、安藤の発言を読み返すとある意味泣けるよ。
「そ…」「のぉ…」「目はなんだぁ!!!!!!!」とか。
同時に笑えるんだけど。
617 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:33 ID:Tc2qWx/B
>>614 まあ知らないとこについては語ってないから
バーバイアン読まなかったのは、それまでの話を知ってるからなわけで
>>613 単に先生キャラの典型でしょ
618 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:35 ID:eo9wb8tN
>>613 あと妙に純真な目をしたクラスメイトの女の子とかね。
なんかしまぶーの女キャラは、
オタクとは別の意味で「純粋」すぎる。
その辺やっぱり俺はどうしても
稲中の達成地点と比べてしまうんだけど、
安藤編のレイープネタはあのキラキラした瞳の
裏返しなのかとも思えてくるよ。
>>617 でも無意識にでも自分の性癖から離れかけたキャラが作れた、ってーのはある意味尊敬出来るかも
>>618 あのキラキラした瞳の女の子達は、ある意味小学生男子から見た女子の理想像みたいのだったのかもね。
621 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:39 ID:eo9wb8tN
>>619 たけしたちと同じ高さで振る舞うキャラ造りは、
けっこうがんがってたと思う。
けど普通に先生物AVも好きだったかもしれないけど…
結局たけし連載上の最大の誤算は作者自身の性癖だったってことでw
623 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:41 ID:eo9wb8tN
要するにギャグで普通に女の子をいじれなかったと思う。
純真かレイープか、というのは極端だし。
普通の汚れがかおり先生のみというのが。
その点ではボーボボの方が可能性があると思う。
新世紀リーダー伝たけし!〜日本の中心でアイを叫んだ島袋
625 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:42 ID:Tc2qWx/B
>>619 つくってないって
イカリマスヨとかのパクリっしょ
突っ込み役の、よくある先生像だと思うよ
怒りっぽいんだけど実は生徒を愛してるみたいな
あと自分と正反対のキャラつったら冨樫だね、やっぱ
ゴンとかユウスケとか・・
ヒソカとかが本性だろね
荒木は登場人物そのまま・・
>>625 だから「無意識」っつってんじゃん
結果的には、ってことだよ
627 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:45 ID:Tc2qWx/B
>>623 ボーボボの女キャラのリアリティのなさは凄いよ
作者女の子に全然接点なさそう
628 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:47 ID:eo9wb8tN
>>627 だからイカリマスヨというのも語弊があるだろ
奇面組は女の子キャラが主役だったと最後にわかったし(w
629 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:48 ID:Tc2qWx/B
>>623 でも女の子弄れなくても、純なクラスメイトの女子だけで結構いけたと思うんだけどね、、。
ちょっと共感を呼ばせるような感動話、ちょっといい話、とでも言おうか。
あの話のパーツとして、女子達が結構うまく働いてたと思う。
純な話しまぶーに描かせれば結構いい感じだし、それも彼の持ち味だったかも。
631 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:50 ID:Tc2qWx/B
藤田の女の子キャラはいいね
露出度も・・
>>628 フラッシュの最終回は唯の夢落ちが零の夢だったって落ちかも知れんし・・
632 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 03:51 ID:eo9wb8tN
>>630 その通りなんだけど、
同時に「純な子を汚す」欲望が
エロネタから丸わかりだったのがどうにも。
>>632 そこはやっぱ島袋自身の問題だろうな、、
議論お終いかな?
まさか女キャラに着目するとはね、なかなか面白かったよ
636 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/16 04:07 ID:eo9wb8tN
結局あらゆる話題が、島袋本人のキャラに帰っていくんだと思う。
これは単なる個人攻撃じゃなくて、
作中に本人を出していることからも予想できることだよな。
万一復活があったとしても、
ジャンプ以外ではあのバランスは再現できないと思う。
「トリコ」もジャンプ本誌に連載できたのかわからないし。