少年サンデー歴代ベスト30を決定しようぜPart2

>936
わかってると思うけど六三四のゲーム化の場合時代的に凄いってことを考慮して欲しい
ファミコン創世記だったから漫画やアニメからゲームになったのは散々がいしゅつだが
藤子不二雄作品とキン肉マン、ぐらいだった。サンデーでは一番乗り。
だから六三四にとっては有力なアドバンテージになると思う。

まあだからといって二つはモンスター作品だから比較しても対抗できるサンデー作品は
特別枠いきしたおそ松、おばＱ、サスケと今連載中のｺﾅｿぐらいだろう。

1986年8月8日発売・六三四の剣
1986年10月23日発売・うる星やつら
1987年3月14日発売・タッチ

なわけだが、この２カ月に時代的に凄いという程の意味があるか？
うる星は82年にゲームウォッチにもなっているがそれをサンデー作品として快挙だとかほざいていた馬鹿はさすがにいねえだろ？
そんなものを根拠に有力なアドバンテージとはちゃんちゃらおかしい
もっとも岩手県民にとってはゲーム自体が珍しかったのかもしれねえが、ぶひゃひゃひゃ

>938
いや･･うる星とタッチは比べる対象にしてないけど…
まあ六三四そこまでプッシュしようとも思ってないけど他の作品よりは
有利かな？くらいで。上位二つは確定だし別にそこに対抗しようとも思わないなぁ･･
ゲームうんぬんは昔の作品にはないしね。うる星そんな時期にゲーム化してたんか…
知らんかった。あんがと。まあうる星とタッチは別次元作品だし、勝てませんって（ｗ
この二つに関してはどんなデータが出てもその他の影響が凄いから大したインパクトに
ならないなぁ。

まあ漏れは>934で言った様にまことちゃん有利ってことでよろ。六三四は5位くらいかな？
あとここで煽り口調は控えてね。あくまでマターリと。作品貶しは控える方向で。

みんなムサシをマターリと挙げてるだけなのに、一人でムサシに敵意剥き出しの奴がいてきもい。

>939
うる星とタッチが同時期なんだからしょうがねえだろ？
時代的に凄いとか戯言ぶちまけてくれたんだからよ、別の時代では比較にならねえだろ？
同時期のうる星はゲームウォッチ、ＰＣ、ファミコンとその全てでゲーム化しているが、
それを持ち出す必要がないのはそれ以上に評価される実績があるからだろ？
岩手県民がわざわざ六三四のゲーム化を持ち出さざるを得ないのはそれしかないから
俺は作品貶しをしているんじゃねーよ、質を重視するとか言いながら田舎のコンビニを
自慢気に持ち出してくる岩手県民の性根の悪さを叩いているんじゃねーか。
これこそダブルスタンダードって奴じゃねえのか？

うる星とタッチは決まってるんだから比べてもしょうがないといってるじゃん
他の候補に比べれれば時代的に凄いってだけでいいでしょうが

>>941
他にゲーム化されたのがタッチとうる星だけって十分凄いことなんじゃ･･････

ところでID:IHRXm6Dpは岩手県民になんか酷い事されたのか？

>941
だから…岩手県民ってなにさ(ｗ
コンビニとか言ってる意味がよくわからない…まあほかの時代との比較にならないのは
あるか。六三四が方言なのが嫌なのか？別にいいじゃんそのくらい。

ゲーム化を評価したのは男組と元気とまことがこの時期にあったとしても
ゲーム化してたかどうかはわからない。
らんまはメディアミックス性から可能性は高いけど。まあうる星やってたから
しょうがないな。
だから結果としてサンデー作品一番乗りでゲーム化したのは評価したいと思ったのよ。

そこまでかみつかんでもいいと思うけど。まあ有力じゃないとみんなが思ったら
そうなるだろうから、いいんでない？

それと、提案だけど次スレは懐かし漫画でやりたいな。そっちのほうが
歴史を振り返るのにはむいてる。スレがマターリ推奨だし、ここでやるより
ふさわしいかと思うが…

>>945
レスがつかなくなるだけだよ

>946
そんなに過疎化してるの？>懐かし漫画
サロンは？

>>947
もっと過疎だぞ、サロンは。

六三四は岩手県民だから敵意剥き出しなのか？もしかして

×　六三四は岩手県民だから敵意剥き出しなのか？もしかして
○　六三四が岩手県民だから敵意剥き出しなのか？もしかして

IHRXm6Dpは口は悪いが言ってることは至極正しい
岩手県発言は除くが(w

そ、そうか？

まあゲーム化はそこまでの強みではないな。他の作品にはないオプションくらいで考えれば良いのかも。
だいたいそういう認識だと思うけど。ちょっと大げさな評価になってたかもしんない。
でもほんと六三四はこれ以上材料ないなぁ…きつくなってきた。
まことか男組が３位で良いのでは？と思うがどう？

やだやだ「まこと」が３位なんてやだい！！


ｂｙ　名前が「まこと」だっただけで昔鼻水垂らしとあだ名が付いた男より

>>954の暗黒面に触れてしまったようだな・・・

>>954
おまい、コテ決定。「鼻水垂らし」襲名おめ。

らんまって裏番組のおぼっちゃまくんに、返り討ちにされたよね。

らんまは獅子咆哮弾の話以降はグダグダだったなぁ。

なんだかみんな、堂々巡りにうんざりして飽きてきたような・・・
だから
１たっち
２うる星
３まこと
４６３４
５男組
６らんま
まで確定しちゃおうよ。

つーかジャンプスレ見てこういうランク付けの不毛さに気づいたはず。
ジョジョダイ論争とかどっちも作品に対する冒涜だべ。ああいうのはきついなぁ･･

こっちはサンデー名作展みたいにしたいんだが…まあよんでもらった人には
いい作品とわかってもらえてるようでいい傾向だと思うが。
このあとスレが進んでいくとああなるかと思うと怖い。

ただ、らんまの実績だけは他の候補と格が違うのは事実だからなあ
女性人気も海外人気もあるしあの内容で中国韓国で売れているのも凄い

１たっち
２うる星
３まこと
４らんま
５６３４
６男組

でどうだろ？
あとそろそろ次スレ木彫り。

俺が個人的にらんまを推したくない理由は、高橋の３番煎じ的作品であり、
前作を超えたとも思えないから。
超人気作家だし、小学館の他に類を見ないほどのバックアップもあったから
それだけの人気を維持できたんじゃないかって事。
おなじ高橋作品なら、内容は短くても味のある人魚シリーズの方が上かと。
（犬はらんま＋人魚だし・・・）
他にノミネートされている作品は、主にその作者の出世作というか代表作が
ピックアップされてる。
これらの作品は、人気が出たことによって初めて知名度を得た、開拓者だ。
だから、らんまがいくら売れてようが「既存の知名度と販売戦略の結果」と
しか思えない為、他の作品より評価が下になる。
そこら辺の判断は、何に重きを置くかによって入れ替わりが激しいだろうが。

なんにしてもまことちゃん3位は確定かもね。
今日一日で大きな反論なければ確定してもよいかも･･

age

>>963
どう見ても確定なんて流れじゃないと思うが。
まことちゃん自体ほとんどまともに議論されてないし。

>>965
つーか実績は今まで散々出たからな。これ以上データ系は出てこないだろう。
結局リアルで知ってる人が少ない。それでも知名度では一番分があるかと思う。

ジャンプのように黄金期世代が大挙してくらわけじゃないからな…
まあこういう雰囲気のほうが好きだが

まこと三位に反論らしいのもなく1週間近くたってるし。ここは声高にごり押しする
ようなスレでもないわけだからなんとなくで決まっていきそう。
やっぱりサンデー名作３０選とかのほうがよかったなぁ･･順位付けより。

>>966
仮に次スレがあるとすれば、
名作３０選の方が望ましいでしょう。

レジェンド＝６０年代作品、タッチ、うる星、（コナン）にして、
それ以外で。

まことちゃんなんて今読んでも全然面白くないじゃん。
サンデーよりコロコロとかでお坊ちゃま君やつるぴかはげ丸君と較べたい作品だよな。
正直サンデーの３位に相応しいとは思えん。

>>968
だから今読んでもとか関係無いんだって
個人の感想なんか要らないんだって

>>969
ん？
あなたこのスレの方針知ってる。
個人の感想全く無視のジャンプスレとは違うよ。

>>970
全く無視とはいわないけど、>>968みたいのはいらないだろ

タッチ、うる星とあるいみサンデーの終わり無き日常を代表したような
ある意味ほのぼのした流れから言って、３位にはもっと違った流れも
あったんだよと主張するためにも色が違う「男組」などを３位に持ってくる
ことでバランスがとれるのではなかろーか、とか言ってみるテスト。

・・・しまった。そこには「まことちゃん」でも「六三四」でも入ってしまう罠
ギャワー。はめられたのじゃよー

>>962
言いたいことは分からないでもないけど、「既存の知名度と販売戦略の結果」
一度大ヒット飛ばせば、それだけの人気を維持できる、と言うのは言いすぎ
最近では椎名高志の極楽の次回作がそれだけの人気を維持できてただろうか？
あだち充でもゆうきまさみでも次回作が常にヒットするとは限らない。
むしろ、前作のイメージが強烈な方が次回作でヒットするのは難しいのでは？

そういう意味では例え前作を超えられなくても色眼鏡で見ずに評価すべきでは？
歌にしてもその時代その時代の流行り廃りの中で埋もれてしまう名曲もあれば
長渕剛や中島みゆきのように時代を超えてヒットする歌もある。
そういうものに前作を超えていないから、出世作じゃないから、二番煎じ、三番煎じだから
といってしまうのはどうだろう？

>>973
らんまの場合スタートダッシュで成功したからね。15巻くらいまでは
高橋にも切れがあった。二番煎じと言うイメージは漏れもないな。
純粋に作品として男組や元気、六三四に劣り、一般的知名度や
ブームでまことに劣ると思う。でも実績など考えて５位くらいかなぁ…
三位は男組かまことちゃんでいいかと…

>>971
今読んでも楽しめる、というのは大事なことだとおもうけど。

>>975
ギャグはきついね。バカボンだって今心から面白いと言える人はいないだろうし･･
まことちゃんのような作品は最大の強みがブームだからな。まあそれだけでも三位
でもおかしくはないと思うが…

逆に昔の人が今の作品を楽しめるかどうか

>>977
そうなると藤田は強そうだね。

しかし、誰も次スレを立てようとしない罠。

あ、漏れもだ。

>>976
このスレの特徴としてジャンプすれと差別化する意味で、一過性のブーム「だけ」で
３位には推したくない。
俺は独自の強烈な存在感を放つ一時の看板漫画である男組を推したい。
でも少年漫画の王道を網羅した六三四の剣でも構わない。

次スレたてるよ

３位は男組でいいんじゃない？らんまは作品としては５位くらいに入るかも
しれないけど同じ作者の作品上位に並べても特徴ないでしょ。

>>980
３位ってのはうる星、タッチに続く評価だからさ、
一過性のブーム「すら」起せない漫画を持ってくるのはいかがなものか？
男組にしても六三四の剣にしても３位となると上位二強と格が違いすぎる
もうちょっと世間に幅広くヒットしたものを置いておきたい。

漏れは知名度があって、ギャグ漫画としても評価の高いまことちゃんを推したい
ジャンプスレにもここまで純血のギャグ漫画はないわけだから
確かにコロコロにありそうな作品だけど、子供向けにそういう作品も置いてきたのも
サンデーの歴史だしね。
男組、六三四、らんま、サバイバルあたりはどれも５位付近が妥当だと思うけどね

正直ジャンプスレのこち亀並の特別措置でコナンを３位に持ってくることが出来たら
もっとすんなり決まったんじゃないかと思うけど
もちろんコナンの評価が確定しているわけじゃないけどさりとてどんなに酷い
終わり方をしてもサンデーにおいてコナンの果たした実績が消えるわけじゃないからね。
地域振興券にもなったし。

>983
今の子供にとってはドラえもん並の人気キャラだもんなぁ…
小学館のシンボルにまでなった。正直３位は確定。1位だって
十分ありうるな。

ともかくまこと３位には漏れもｲﾋﾟｮ-。理由はほぼ一緒。確かに
上位二つとの差は大きい。サンデー作品の弱点の一つの爆発力がどれにもない。
連載を積み重ねて言って、結果作品として完成度が高い物が多い。だから
地味な印象もぬぐえないと思う。
対抗は男組だな。看板期間が長い、その間廃刊の危機もあったようだがそれを乗
り越えたのは評価できる。雑誌への貢献度としては一番高いのでは？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029822735


次スレ立ったんなら載せといてくれＹＯ…

今日から俺は