聖闘士聖矢、最強闘士決定スレ　ﾗｳﾝﾄﾞ５

強さ考察には全然関係ないが、
やっぱりカミュは弟子を持ってしまったが故の甘さってあるな。
氷河が弟子じゃなかったら、本気出してさっさと片付けてたかもしれないんだし。
ミロにも当初、カミュの弟子だからって考えがあったみたいだからな･･･

>>926
サガ擁護の根拠として挙げられてるのはサガがカミュとシュラを説得した時に
カミュが「そうだった我々はここでシャカと刺し違えるわけにはいかないのだった」
と言ってることだと思う。
ここからアテナエクスクラメーションを使わなくても相討ちに持ち込めるという推測を立ててる。

>>928
ミロはスカーレットニードルを１４発打ち込んだ後で氷河を助けようとしてたね。
「命だけは助けてやるから去れ」とか言って。

>>928
そういや、実際に師匠と戦った弟子って氷河しかいないんだっけ。

対青銅････それっていかに火事場のクソ力をださせないかもポイントだろうか･･･

>>924
それで丸く収まると思ってたんだが、どうも「星命点」が問題を
ややこしくしているらしい。その場合も
「ミーノスの星命点をすべて撃ちぬいたＤＤと、普通に当てたＡＥでは
どちらが上なのか」という点で解釈がわかれる。
ただのＤＤとＡＥなら間違いなくＤＤ＜＜ＡＥなんだが、
弱点である星命点を撃つという行為が、どのくらいダメージを増すのかが
わからない。で、ミロ派は「そりゃもうすごい効くよ」というし、
カミュ派は「ＡＥのほうが断然上」と言う（誇大表現スマン・・・）
それで延々と論争。そうだな？？いや、違ってたらスマンが・・・

>>929
あったな、そういうセリフ。
となると、A!か自爆なら天舞を破れるのか。

>>926
フーム、俺の記憶でもシャカ自身が
｢Ａ！しかないぞ｣みたいなことを言った気はするが、
サガがそんなこと言ったかなー？
まあ、あの状況でＡ！以外に方法はないだろうが、
そんなセリフがあったかどうか気になってね。

だから、サガ、シュラ、カミュは黄金最強メンバーなんだって。

>931
師匠の聖衣を粉砕した弟子と師匠を殺した弟子ならいる｡
>933
ミーノス？

>>886
すまん、ごちゃ混ぜになっていたから少し訂正する。
．シャカは一度、鳳翼天翔を見ているので、戦闘に少しだけだが有利。
　（天秤宮でAEを見ている氷河のようなもの）

．復活して設定的に強くなった一輝については、手元にコミックスが
ないので確信できないんだが、フェニックスの
聖衣は灰から復活するごとに、その力を増したはず。
（これの設定はいつからだっけ？）

あと、処女宮（の一輝）よりは教皇の間の一輝の
方が強い、７感に目覚めているというのは
戦い経験をつむことによることから。（実際、星矢たちもそうのはず）

どうでもいい余談
．これは、ジャンプでのみ掲載されたものだが一輝は
サガに対して「ただしお前も道連れにしてな」と断言しているが
シャカ戦のようにはいかなかった

なんか、自分でも言いたいことがあやふやだ…

たしかに何度も最強のお前たちって言われてるな
瀕死でﾘｱﾑｳﾐﾛと互角だったし

>>932
気付きましたね・・・ていうかみんな気付いてるか

シャカのセリフをサガ達が否定してないからね。
>>934
でも本当に自爆出来るのかどうかよくわからないんだよね。
五感失ってボロボロになって闘い続けたらもし仮に勝利を得たとしても
３人共闘う力は残ってないだろう、
くらいの意味に解釈したいんだけどな個人的には。
刺し違えるには３人共掛かってるし。

>>940
みんな気付いてるよな･･･なんか不毛なんで言わないだけで･･･
青銅は反則だ、だから談義には向かんというか

>あと、処女宮（の一輝）よりは教皇の間の一輝の
>方が強い、７感に目覚めているというのは
>戦い経験をつむことによることから。（実際、星矢たちもそうのはず）
六感喪失状態の一輝よりはずっと弱いと思う。
十二宮編でシャカとサガのどちらが上かと決めるのは不可能でしょう。

>>939
「瀕死」はあまり関係ないだろ。
瀕死だからアテナエクスクラメーションしか手段がないと考えただけで
普通に闘えばサガ、シュラ、カミュに勝ち目はなかったはず。

>>944
どうだろう、黄金最強を誇った３人だからな、楽勝とはいかないまでもなんとか勝利していたのではないかな？

>>943
６感はサガ戦時には、直ってた（シャカに直してもらった）？
んじゃなかったけ？

現に一輝喋ってるし、６感喪失しているとは思えないんだが。

シャカは強いけど自分より僅かでも強い奴と闘うとアッサリ負けそう
エリートが挫折すると脆い様に。
タナトス、ヒュプノスと闘えば瞬殺間違い無し
その点一輝は・・・

>>947
それは言うな、反則だ。

>>941
本当に自爆できたとしても、黄金三人がかりで一人に戦いを挑んでおいて
それはないだろ！、と言いたいけど。
それに一輝の自爆やサガ達のA!でも死ななかったことから
自爆でシャカを倒せるのかは疑問である。

>>943
サガは一輝相手に奇跡を起こさせなかった、これが大きい

>>846
意味がわかりにくかった？
つまりはシャカと相討ちになった一輝はあくまで六感を喪失して
小宇宙が飛躍的に上昇した状態の一輝だってこと。
サガ戦で負けた時の六感回復した一輝と同列には語れない。

>>947
黄金は噛まれるのが基本的なお仕事だからね
青銅は噛むのが仕事

>>945
「黄金最強を誇った」っていつの指してるのかわからないよ。
アイオロス存命中なら普通にサガが最強だっただろうし。
カミュとシュラも最強とは限らない。
ていうかあそこで言ってる最強は単純に黄金上位の実力だってくらいの意味だと思うんだがね。
端的に言えば蟹牛魚とはレベルが違うって言いたいだけかと。

>>945
サガ本人が「我々にはこれしか手段は残されてない」って言ってるんですが・・・

>>953
そう、黄金上位なんだよね、あの３人は
中堅ではなくてさ、ちうわけで
シャカ≧サガ＞アイオリア＝シュラ＝カミュ＞ムウ＝ミロ＝アフロ＞牛＞デス
キボンヌ

カミュの刺し違えるってのはシャカと一緒に氷付けになる気だったのかな？

>>949
それを言い出すとシャカはアテナ！でも完全には倒せてないな。
一度はリングアウトしたけど冥界から普通に戻ってこれる。

十二宮編、シャカがラスボスでも脅威だっただろうな。

天魔で４人気絶→一輝登場→何とか自爆→シャカ悠々と一人で帰ってくる(一輝塵のまま)
｢フフ・・次元の少し面倒な所に落ちてしまったよ・・フフフ」
こ、怖えぇー！！

>>954
ったく、根性ないね、あの３人は
ブロンズならあの状態から勝利へと持っていくのにね、ぷんすか

ところで新スレどうするよ？

>>951
レス番がアナザーディメンションしているが
言いたいことはわかった。確かにその通りだと思う。

なんだか以前出たような結果だが、やはり感覚を奪うのは
黄金の敗北につながるようだ…
１２宮ではシャカより、サガのほうが上手く戦ったってだけで
実力とはまた別物か。

>>958
でも、そうなると星矢にｱﾎﾞﾝされて敗北、自殺という
パターン。いや、電波様が自殺するほど（略

思うに黄金は基本的に互角なのさ。
アフロディーテ、デスマスク、アルデバランは黄金に値する実力がなかっただけ。
つまりサガ、シュラ、カミュ、ミロ、アイオリア、アイオロス、ムウ、老師、シオンは全く互角。
シャカだけは変な復活能力持ってる分だけ黄金レベルをやや上回ってるんだよ。

>>961
つーか青銅相手に気絶させた時にすぐにトドメを刺せなかったものは必ず敗北します。
サガ、シャカどころかポセイドン、タナトス、ハーデスでさえも・・・

>いや、電波様が自殺するほど
いや、電波様は案外アテナと向き合うと自殺しそうだぞ。
彼が反逆者になるとしたら知らず知らずに偽者のアテナに忠誠を
誓っていたとかそういうパターンだろう。
自分が実は反逆者だったと知ると自らを罰するために自殺しても・・・

もしかして８感目覚めたやつって今でも全員生きてる？
あの感動の嘆きの壁はなかったことに？

そうかもしれない。
続編があったら１２人全員生き返ったりして・・・

新スレ
聖闘士星矢、最強闘士決定スレ　ﾗｳﾝﾄﾞ６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027592940/l50

お前らに確認
アテナって神なのに
どうしてハエ座だっけか
あんなじしょぼい奴の放った矢に刺されたのですか？

なお、アイオリアがはじめてアテナにあったとき
コスモにびびって手がだせませんでした
あれはやはり聖闘士の強さの本質が技にあるのではなく
コスモにあることの証明だと思うのですが
どう考えています？

矢座じゃなかったけ？

>>964
いや、シャカは教皇（サガ）がアイオリアに
魔皇拳かけたときに
「ククク、苦しそうだなアイオリア、お前には良心が20％ほど（略」
って台詞聞いておいて
「私が見た教皇は正義だ！」って言い張るほどだからな…

しかも自殺しても帰ってきそうだし。

>>962
漏れもまったく同じ意見。
シャカと牛・魚・蟹が頭抜けてるだけ。

>>971
ようやく話がまとまったようだな

>>950
最後に聖矢が奇跡っつーか、主人公特権の
｢みんなの小宇宙を借りるぜ！！！｣みたいな彗星拳を撃ってます。
でも頭から血を流して少しの間昏倒しただけ。
他の技はとにかく何にも効いてない。
強い弱いはともかく、あの双子が以異常に頑丈な事だけは間違い無さそう。

まあ、帰ってこれるシャカさんと一輝さんは別格だけど。

>>962
デス様はともかくアフロはムウに負けただけだろが。

　　1000頂に参上する！

がんばれ。

>>973
弟の方もポセイドンの槍が刺さっても生きてたしな・・・