藤田和日郎『からくりサーカス』第14幕

1 ：前スレ950：02/06/26 01:26 ID:372GNGZI

これより開幕

過去・現在の黒賀村に収束していく因縁の歯車たち…
アンジェリーナ、正二、ギイ、フランシーヌ人形、そして勝の運命や如何に？　
サーカス編最終幕もいよいよ佳境。皆様方、鷹揚の御見物を願います。

前スレ：藤田和日郎『からくりサーカス』第13幕【人形は｢罪｣なのですね】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022050251/
過去･関連スレは>>2-6あたり

2 ：前スレ950：02/06/26 01:27 ID:372GNGZI

■過去スレッド■

からくりサーカススレッド
http://piza.2ch.net/ymag/kako/958/958912848.html
からくりサーカス【第２幕】
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973868631.html
からくりサーカスについて語りたい
http://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975272650.html
藤田和日郎総合スレッドPARTII
http://salad.2ch.net/ymag/kako/982/982135500.html
からくりサーカス第三章『復活の加藤』
http://salad.2ch.net/ymag/kako/988/988586735.html
藤田和日郎『からくりサーカス』 -第4幕-
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993665246.html

3 ：前スレ950：02/06/26 01:27 ID:372GNGZI

■過去スレッド■

からくりサーカス-第5幕- フランシーヌなど俺に何の関係もない！
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994581302.html
藤田和日郎『からくりサーカス』 -第6幕-
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996465795.html
藤田和日郎『いいぜ・・・オレを合体ロボとよびな』第７幕
http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10004/1000429633.html
藤田和日郎『からくりサーカス』 -第8幕-
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10027/1002732939.html
新章突入!!「からくりサーカス」－弟9章－
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1005/10051/1005128558.html
「現在、からくってマス。。」からくりサーカス第10幕
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008252188.html
藤田和日郎『からくりサーカス』第11幕　さすが貞義！
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1013/10131/1013182895.html
藤田和日郎『からくりサーカス』第12幕【永久に死なぬ身であれば…】（現在dat落ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1018165370/

4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 01:27 ID:9Lmhrlk.

乙

5 ：前スレ950：02/06/26 01:28 ID:372GNGZI

■関連スレッド■

うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/966/966498170.html
～太陽に命届くまで～うしおととら２
http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983291517.html
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995171651.html
うしおととらスレ【其の二】
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/996/996507607.html
うしおととらスレ【其の三】
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1006/10060/1006075583.html
藤田和日郎　うしおととら【其の四】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1019299306/l50

6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 01:33 ID:hQEzLdLk

ジリリリリリ・・・・・・・

7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 01:45 ID:wytjyMhk

乙ｶﾚ-

8 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 01:59 ID:KSaJnzzM

【過去スレ置き場】
http://kao.popkmart.ne.jp/gimmick/index2.html

9 ：前スレ950：02/06/26 02:15 ID:372GNGZI

>8
ぎゃあーΣ（ﾟ□ﾟ;）
申し訳ない。うっかりしておりました。

10 ：FAQ・1：02/06/26 02:24 ID:372GNGZI

前スレ916-918　感謝！

すでに答えが出ているナゾ(6/23)
Q：からくり最終幕とサーカス最終幕の時間差は？
　A：からくり終了は12月、サーカス開始が10月、勝家出が11月くらいと思われる
Q：エレは勝の乳母の娘じゃなかったっけ？
　A：それは表向きの説明のための嘘。仲町に説明したのもこっち。
Q：アルレッキーノが言っていた、柔らかい石の探し方って？
　A：世界中をゾナハ病にして人間がいなくなれば、柔石を持つものだけが残るらしい
Q：ギイは50年前にしろがねになったはずなのに…
　A：否。50年間自動人形を破壊する旅をしてるというだけ。しろがね化は1899年(カナ～?)
　　つまり1909～49年までは別のなにかをしていたと思われる。
Q：グリポン君は自動人形なのに勝はゾナハにならないの？
　A：ゾナハはフラン人形を笑わせるためのもの。貞義製のグリポンには必要ない。
Q：しろがねは人形繰りの技術を継承するはずなのにエレは何年も修行した
　A：知ってることとできることは違う。ギイですら10年修行した。
Q：柔らかい石は水に溶けるのに体内(体液)で溶けないのはおかしい
　A：アレは水が変質しているだけ。お湯に冷めた鉄棒入れると水になるというようなもの。
Q：しろがねの血を飲んだ自動人形がいるのに、コロンビーヌにとって毒なのは何故？
　A：自動人形→人間、しろがねの血→スッポンの血と考えれ。飲むと栄養、注入されたら毒。

11 ：FAQ・2：02/06/26 02:25 ID:372GNGZI

現時点では想像でしか説明できないナゾ(6/21)
Q：金は自殺間際に何を思いついたのか ★人形フランの髪と生命の水をつかって何かをするのだろう。
Q：１話で勝を襲った人形には糸が無いんだけど？ ★貞義製の自動人形では？木偶と呼ばれてたし。
Q：貞義って何者？ ★記憶を転送した金かと。コピーして複数人いたりして？
Q：貞義は何をやりたいのか ★エレと勝を使って、なにかをしたいらしい。
　★しろがねと才賀＆黒賀、自動人形ら全てを消したいらしい。
Q：なぜ30年前から勝の名があったのか ★貞義同様に正二の遅老をごまかすためのダミー名かも？
Q：フェイスレスって何者？ ★ディーンだろうが、あの明るい男を何が狂わせたのか？金か？
Q：フェイスレスって死んだはずでは？ ★唯一石になってない(ﾀﾞｰﾙ除く)から、恐らく死んでない。
Q：フェイスレスの三解の最後の一つは？ ★尸解ｼｶｲかと。肉体が死んでも存在が残ること。って貞義？
Q：犬って何者？また、作戦終了後どこに？ ★転送金か？フェイスレスを助けて脱出？
Q：エレの子供の頃のギイは今と変わらないんだけど？ ★書き分けていないだけかと。
Q：クローグ村の生き残り６人の最後の一人って？ ★ディーン(フェイスレス)かもしれない。
Q：ギイとアンジェの約束って？ ★エレと柔らかい石を守ることと思われる
Q：なぜギイはアンジェをママンと呼ぶ？ ★母の愛を知らぬギイが母親的存在として慕っていると思われる。
Q：柔石はどこに隠すの？ ★子宮が自然だろう。出産→ギイ子供と石奪おうとする→でも子供しか出てこない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→実は子供(エレ)が石そのものというのはどうか(酷ッ)
Q：何故エレは、エレオノールの名と感情を捨てねばならなかったのか
　★アンジェの娘＝柔石保持者であることを隠すため？ギイがエレから離れたのもそのためか？
Q：エレが生まれる前に壊れたはずのあるるかんの顔が、エレの記憶では直っているのは何故か？
　★プラハ版と日本版の２つあるのかも。プラハ版は両手足あったのに日本版は右手足だけだったし。

12 ：FAQ・3：02/06/26 02:26 ID:372GNGZI

Q：日本でも珍しいといわれたゾナハ病。鳴海親子はいつどこでかかった？ ★３年前の黒賀村かも
Q：黒賀の人間であるアシハナがゾナハを信じなかったのは何故か
　★ゾナハの原因が自動人形だというのが信じられなかっただけかと。
Q：善治は貞義の何？ ★社会的には弟、実際は貞義の(養)子かもしれない(2巻にて)
Q：結局、しろがね-Ｏってなんだったの？ ★貞義のしろがね＆人形を滅ぼす計画に関係が？
Q：ギイがつぶやいた「白か黒か」って？
　★「あの子は行き着いたろうか」という言い方から、勝の意思で決められることのようだ
　　貞義の記憶に乗っ取られるか、それに逆らうかということと思われ
Q：アルレとパンタって、あのフラン人形が偽者であることを知っていたんじゃない？
　★ まあ知ってたろうね「フランシーヌ様か…本当なら」「しっ!!おまえもドットーレのようになりたいのか」
Q：勝は母親が死んだ時点で既に「才賀勝」だったのは何故？
　★それも貞義の計画の一部かも。ちなみに母親は中川直美。育ての親か？そうなら実の母は誰？
Q：銀や金は柔らかい石を持ち歩いていたのに溶けなかったのは何故？
　★正しい保存法を知っていたのでは。しろがねはそれに関する知識を失ったから体内で保存している？

13 ：　：02/06/26 02:43 ID:O7sKFQVA

個人的にタイトルほしかった

14 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 03:18 ID:dpxMdHwo

漏れもダイエットするか・・・

15 ：　：02/06/26 03:23 ID:aoptlOvg

てｓ

16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 08:44 ID:1w/xiJBA

>1
まあ、おつかれ

17 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 09:51 ID:BfoQaBXI

５９６３

18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 10:13 ID:BfoQaBXI

来週は正二と人形フランシーヌが来て出産といった感じでしょうか。

19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 10:53 ID:fq2OwUY.

出産を見た人形フラが自分も子供が欲しくなると予想、するテスト

20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 12:11 ID:BfoQaBXI

サンデーのＨＰにからくりサーカスのかべがみがあった。

21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 12:27 ID:CbY9hoKM

>12の一番最初のＱ、ゾナハなのは鳴海の爺さんだ。

22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 12:48 ID:vPN0jYno

親子プレイマンセー

23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 13:10 ID:fDw2DyYc

ﾃﾝﾌﾟﾚ増えたね。
>>1　乙ｶﾚｰｼｮﾝです

24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 14:11 ID:XZkoSOB2

今週までアンジェvsギイが続いて、
それであるるかんの左腕がもぎ取られると思ってたんだが外れた・・・

25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 17:10 ID:Uc9HbNng

>>24
まだギイvsフランシーヌが残ってるからね。
フランシーヌは正二によって黒賀村へ案内されてる最中だから、そのあたりに関係するかも。
ギイは鳴海との会話で「もう少しのところで逃がしてしまった」とか言ってるし。

26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:22 ID:6pFkd/rU

からくりサーカス面白いと思ってる俺は
うしおととら、まとめ買いしても後悔しませんか？

27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:28 ID:0nyQjrRo

うしとらは作者のナマの情熱がこもってるから面白いと思うよ。
少なくとも自分はからくりより（以下略

28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:29 ID:67bNqIOk

今回の「あの歯車」。
「フランシーヌ」を認識すると
止まるように細工がしてあるのですか？

じゃあオリンピアは最後フランシーヌと闘う時、また停止するのですか？
ギィはそれを気合いでその歯車を壊して人形を動かすのですか？
で、一太刀負わせたあとバトンタッチですか？
そしてギィはマザコンを乗り越えるのですか？
ｶﾞｰ

29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:36 ID:6pFkd/rU

>>27　ありがとー。買ってみるよ。

だんだんからくりサーカスが理解不能になってきた(´д｀;)
おれがバカなのか…

30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:44 ID:/k3MEEDQ

俺、最近ﾂﾛｶﾞﾈ＝アンジェ＝フランにかなり萌えなんですがこんな俺はｱﾆｦﾀと判断されても仕方無しですか？あんな彼女ホスィ…マジで

31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:47 ID:huxtB7HM

>>30
むしろ二次元ｦﾀです。
これで素人童貞２０代後半以降なら、もう取り返しがつきません。

32 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 20:58 ID:B6GHQ/FQ

まぁ多分そうなので反論なんて今更しませんYO!!ところでしろがね犬て銀の溶けてない生命水飲んだんでしょ？自動人形を破壊する理由なくない？ただの長生きする犬じゃないの？外出？

33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:03 ID:xTubWsfs

>>32
多分、中国の泉を飲んだんだと思うけど
誰かが銀水飲ませたとも考えられるし・・・

もしかしたら銀の井戸で飲んでから中国に来たかも知れないよ。
ゾナハ病患者が分かるんだからね。＜リャン師父の事な

34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:11 ID:hQdRXYHg

>>11
>>Q：フェイスレスの三解の最後の一つは？ ★尸解ｼｶｲかと。肉体が死んでも存在が残ること。

ごめん、既出かもしれないけど、
これでどうやって
「ま、今は、自動人形を完全に沈黙させる--
　秘密の技とでも言っておこうかね」
になるのかがわからない・・・

35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:14 ID:MWpIxc6c

＞中国の生命水
後に誰かが溶けた可能性はありませんか？

36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:22 ID:OI2.i0Zo

>>28
フランシーヌを認識したんじゃなくてアンジェリーナだから止まったんでしょ。
やっぱり人形は造物主には・・・

37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:34 ID:0nyQjrRo

>>36
ていうかこれってシステム的なものというよりも単に
いつぞやのエレの台詞にあった「道具は大切にしてあげないといざというときに裏切る」のような
つまりもともとの造り手の意思に反するようなことをしたから裏切った、みたいな
精神的（ある種オカルト的）な理由から
あそこで一瞬止まったんだと自分は思ったんだけど・・・

38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:44 ID:bas8Sj9Y

>>35
その泉には昔○○が溺れたという悲劇的伝説があり、以後その泉に落ちた者は（略

39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:49 ID:6fEr5laM

しろがねは水を被ると（以下ｒｙ

40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/26 22:50 ID:dtYUMtVM

>>38
そのネタは前スレ>639で既出という悲劇的伝説があ(略

41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 00:39 ID:ofO0anT6

いや、○ンダが溶けた水じゃ人の言葉を理解できないよ。きっとフランシーヌの髪だろ。

42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 01:04 ID:aSKbCVYc

わざわざプラハまで行って
フランシーヌの妹をさらって来て溶かしたりしてたら
金の極悪度は白面に少し近付くかな。

しかし必然性はゼロという罠。

43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 01:11 ID:dDGQjy2w

>>２８
うろおぼえだが
「オリンピアが思いどうりに動かなかったのはただ１度だけ」
とかギィが言ってたような。
＞３４
白金の顔にチェーンジとか？
でもぼろい人形にはわかんないかも。

44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 01:58 ID:TKcjEjYw

　飴　　で　　け　　え　　───────！　　！　　！

45 ：電波マニア ◆7OCEI4N6：02/06/27 08:56 ID:tUDAzeuU

やっぱオートマータとからくり人形って基本構造はやっぱ同じなのかなあ。
元オートマータで現在からくりって人形見たかったんだけど。

ttp://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20020625131658.jpg

46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 09:10 ID://TbMNag

>42
フランシーヌの妹？
ルシールの母の事か？
多分フランシーヌには全然似てないと思うが、あの時はすでに
クローグ村で婆さん白銀になってるか、もしくは死んでるんじゃ？

47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 09:21 ID:tSL9ixKY

ギィも昔は人形繰りヘタだったんだね～
【アホ】自分の血を自分で吸うしろがね【ヘタレ】

48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 16:02 ID:ofO0anT6

ところですごく些細な事だけど、先週は右腕が折れて、今週は右腕の翼から第二関節以上が治ってて（先は見えない）、左腕が折れてたよね。

49 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 18:23 ID:HivOaXrQ

>48
単行本では、先週分が修正されるから安心しろ。

50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 19:37 ID:w.RQ8.z.

フェイスレスはまた生きかえってくるのかしら？

51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 20:36 ID:MGXbNOmg

>>50
単行本では、生きかえってくるから安心しろ。

52 ：50：02/06/27 21:48 ID:w.RQ8.z.

安心した（ｗ
ハァ………アニメ化してくれないかなぁ……（´Д｀）

53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 22:52 ID:HTuTxm12

（　´Д｀）＜はぁーからくりの壁紙ってありませんか？
http://websunday.net/download/do_index.htmlだけでは不満足です…(´д｀;)

54 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 22:57 ID:ZeIoS99I

今週はラストページのハシラの文に感動しますた。

　　　　　　　　　　　

55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 23:04 ID:1l0hu37o

月曜日のサンデーアニメ帯にCMでちょこっとだけアニメになってたりしない？

56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/27 23:39 ID:JXHX74HQ

>>55
http://websunday.net/theatre/theatre.html
コレのことだろう。

このクォリティとか『からくりの君』の出来栄で１～３だけでもアニメにして欲しい...

57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 00:13 ID:CMqaIt2g

>>53
フジタ作のカラー使用の壁紙は当然ながらwebsundayにしかない
此処にないカラーをスキャンして作ったのをアップ等という危険を犯してるサイトはない

からくりのファンサイトが自分でイラスト描いて作った壁紙なら
検索すればいろんなサイトにいろんなキャラのがある（仲町単独とかはなかったけど）

58 ：　：02/06/28 03:07 ID:e6cnvFJw

遅レス＞３４

シカイはオトマタを完全に停止させるまでは（カオナシが）復活して
破壊し続けるという意味では？

59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 11:34 ID:u3vmUYP2

>>52
からくり人形と自動人形はＣＧで実写映画化きぼーん
エレは最初ＣＧなんだけど、徐々に実写化。

60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 12:09 ID:5ykP1djs

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、鳴海の記憶が
エレと勝の部分（からくり序盤あたり）
だけなくなったのは誰かの作為なのでは？

61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 13:27 ID:HOEkhcEU

>60
奥歯に物の挟まったような言い方をするなあ。誰の作為だと思うんだ？
ふぢた＠0.12tonの作為に決まってると思うが。

62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 16:24 ID:Z/5ruwLc

やはりギイか……でもギイって不思議キャラやな～、色んなことに関わりすぎ。
殆ど生き証人みたいな配役ね。

63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 16:41 ID:t3n7Dyvw

なりきり板でギイﾊｹｰﾝ

からくりサーカス☆ギイだよママン・・・
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1022065764/l50

64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/28 16:50 ID:IExlf3V2

ギイの母ちゃん＝顔がノッペラボー＝貞義ですか？

65 ：34：02/06/28 17:24 ID:8fMoe0EI

>>43 >>58
どうも。・・・でも、結局よくわからないや・・・。
とりあえず、「三解」と呼ばれるからには、
しろがね(-O)は「三解」が何かを知っていそうだよね。
記憶の転送だとしたら、しろがね公認(?)の転送ってこと？

66 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 02:24 ID:HNbZZwXg

三解だけど、普通に、「破壊、分解、溶解」じゃだめなの？

67 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 02:52 ID:X2Wf0jjA

>>66
二解一壊という罠

68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 04:28 ID:G.HOIzBo

解は頭にくるとかいう可能性はないですか？

69 ：名無したちの午後：02/06/29 08:22 ID:/rcwVoC6

じゃあ、分解、溶解、解説、だな。

70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 10:31 ID:nFvwoCi.

解決、の方向で……

71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 11:01 ID:Rawf3kjU

藤田も、ｶﾀｶﾅでかきゃよかったというﾜﾅ。

72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 11:30 ID:MnA3r2s.

しろがね達の間での基本言語はなんだろうか。
フランス語か英語か中国語かな？それとも独自の言語を使ってるのかな
とすると「解」に値する言葉は何だろう
とか考えるのは野暮ですか　そうですか　失礼しました。

73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 12:19 ID:XIbn6Qpw

>>72
漫画語に決まってるじゃないですか

74 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 13:56 ID:g.OoN.Jw

>>72
白銀はヨーロッパ各国うろついてたから皆母国語で話しても聞き取れるから
シロガネになる前と変わらない言葉で話す。
瞬時に同時通訳白銀が訳してくれるから大丈夫。
ティンババティとかはフランス語で（白銀はアフリカはいってないから）
しろがね達とミンシアが話す時は中国語、ジョージと阿紫花は日本語だろう。

便利だな...白銀....試験の前とか外国に行く時命のみずがのみたいよ

75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 15:23 ID:7IgMgumM

雷句誠はリックだった！

76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 15:26 ID:T5e5JB1g

商品名：ほんやくコンニャク
原材料：蒟蒻、白銀、柔らかい石、水
賞味期限：無し。いつまでもおいしくいただけます

>>75
いまさらナニを…

77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 15:36 ID:r6.msNbU

漏れも凄い勢いでアンジェリーナママたんにパンされたいぞゴルァ(´д｀;)

78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 15:45 ID:7IgMgumM

>>76
妹がガッシュ買ってきて作者のイラスト見たとき驚いたんで

79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/29 16:49 ID:fTIlXxZg

ルシールの昔の愛人の軍人って誰だろう・・・？
しろがねになってからの話と思われるが・・・（それまで普通の農家のかみさんだしなあ）
ひょっとしてしろがねの中にいるのか？

80 ：60：02/06/29 22:53 ID:DTd/CyQY

おれはやっぱり鳴海記憶喪失説を
唱えるＹＯ！犯人はギイっぽい。

つーかこの説は激しくｶﾞｲｼｭﾂくさい・・

81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 00:30 ID:/UQ1NlIU

新しい「柔らかい石」で作られる新シロガネは、旧シロガネみたいに白銀の記憶を共有できないよね？
対立してくことになるとおもう。

82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 00:32 ID:ijmE3Z/I

>>81
そうか！！金がそういう行動に出る可能性もあるんだ。

83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 01:52 ID:dPUgJq1c

実はママンにほだされたギイが自分に柔らかい石を移殖し・・・ってこともありえるかな？

84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 02:13 ID:kfip3SF6

柔らかい石、いきあてがなくなったし、おもむろにお湯へ投入
↓
季節の野菜もいっしょに、あくあうい鍋
↓
ﾏﾏﾝのおかゆもいっしょに食す
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

鍋がとけるとかゆーな。以上

|彡ｻｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾂﾏﾝﾈｰ

85 ：　：02/06/30 02:16 ID:bR8rAGbM

>>83
ギィが笑うのか…ﾌﾟ

86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 02:24 ID:hf1jW55.

>81
それがＯってこたぁ……ないやな。逝ってくる。

87 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 03:18 ID:tWpHTmQs

ふと思ったことなんだけど、腐乱（人間）と金の間に子供とかできちゃってたら面白かったのに…
9年も一緒に住んでてｾｸｰｽしててできなかったなんてヘン!!
金種無し？

…がいしゅつだったらｽﾏｿ

88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 09:00 ID:.jFJuQDA

子供はともかくｾｸーｽぐらいはしたかと思われ。

89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 09:31 ID:c5A4lx9A

>>87
腐乱（人間）が不妊症だったのかもよ

90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 10:00 ID:ILksqcYE

二月十六日ってなんかあった？地下室でひめくりアップになってたけど。

91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 11:06 ID:tmr5lOOo

貞義VS正二の日じゃない？

92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 13:45 ID:VjECsdmM

>>87
金は腐乱を神聖化するあまりｾｸｰｽの
対象にはならなかったと思われ。

93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 14:00 ID:2bw3BwGE

腐乱のセリフにやられたことを示唆するようなセリフがあったような・・？
銀と牢越しに話す場面で。

94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 14:45 ID:muD/qO02

そういや、オレは三国志ってしらねぇけど、以前TVで
司馬は人気者である曹操から国を奪ったためとても嫌われていて、
2000年経っても子孫は司馬姓を名乗れない、みたいな特集をやってたな

95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 14:46 ID:muD/qO02

ゴメン、誤爆…

96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 20:42 ID:l07Ju8mI

コロンビーヌの表情とかセリフみるとやっぱオートマタも生きてるね。

97 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 20:47 ID:m5acLfR.

>>94
へー、それは初耳。司馬氏に限らず前王朝の皇帝から帝位を奪ったヤシなんていっぱいいるのにな。
しろがねもそうだろ？しろがねも内紛があったと思われ。

98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 22:31 ID:xEv80UBQ

っていうかさ、しばらくからくりサーカス見なかったんだけど
フランシーヌ人形（1号目）って上のアドの壁紙で一緒にいるけど
一体どうなったの？仲間なの？そんでほっぺたつねってる人って
歯車に挟まれて死んだフェイスレスなの？教えてくれ！！

99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 22:32 ID:.jFJuQDA

>>93
なんかあったよね。だから自殺したんかなと思ってたけど……？

100 ：ｷﾞｨ：02/06/30 22:39 ID:R3X0UIII

100だよﾏﾏﾝ

101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 22:48 ID:9XaGe0Bk

>>98
フランシーヌ人形は来日中（1909年）
顔引っ張ってベロだしてる奴はディーン・メーストル。
今こいつに＝フェイスレス?＝貞義?＝白金?疑惑がかかってる。
前スレで色々議論されてるんでそちらも参照してくれ。

102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 22:55 ID:xEv80UBQ

＞101
丁寧にありがとう！！
フランシーヌ人形ってまだ勝の爺さんとかと関わり無いの？
とりあえず舞えスレ見てみるよ！！

103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 23:45 ID:xEv80UBQ

一応前スレ走り読みしたけど・・・
最終的に戦うのは勝（＝金）ｖｓ鳴海（＝銀）って感じじゃない？

104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 23:48 ID:ar5gcdjY

>>103そうなったらやだなぁ……マサルはＤＬ失敗で、実は密かに別のヤツに記憶を移したとかいうのはないかなぁ…

105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 23:50 ID:xEv80UBQ

鳴海がフランシーヌ人形がオリジナルじゃないって首切った回以降
読んでなかったから全く謎だった（藁
何となく分かったけどやっぱ読まなきゃね（藁

106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/30 23:58 ID:mvLEipmU

単行本を読み直してみた。
金は｢結婚前になにがあったか気にならなくはない｣
といっていたけど、ﾌﾗﾝｼｰﾇと銀はしてないようだから…

107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 00:12 ID:Afl1vFdI

貞操守り通してたら自殺する理由無いのでは。
まあフランシーヌは（精神的な意味で）銀に操を捧げてたから、
金もｾｸｰｽすればするほど空しくなって歪んでいったんでしょう。

108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 00:34 ID:mG1qpQoE

>>103
フルアヘッドココってチャンピオンの漫画が
主人公側の大人と子供が
子供の方が意識をのっとられちゃって闘いをしかけるけど
呪縛をといて最後は一緒に敵を倒す展開だったが
似たような状況だし
ダウンロードされた金から仲町達とのふれあいで解放され
『勝』に戻ったところで鳴海と協力して顔無しを倒すような展開ではと思うのが織れだけ？

>>104
マサルＤＬ失敗だったら.....見せ場がなくなって更に主人公と認識されないのでは.....
今だってサーカス編なのに寝たきりとかでほとんどでてこないのに....

109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 00:37 ID:T.NWENWU

｢貧困｣｢美少女｣というキーワードからは、
どうしても貞操を守っていたとは思えないんだが。
りんご売りや内職だけじゃ､
たくさんの孤児を養って近所に施しまでできるほど稼げるとは思えないし。
よくない噂も、たまご泥棒だけじゃなかったんじゃないだろうか。

110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 00:52 ID:U5d7lbaM

＞108
そうなる可能性もあり得るね～！！
でもその場合敵はやっぱり生きてたフェイスレスになるのかな～？
っていうかからくりサーカスって似たキャラ多いから時々忘れる（藁！！
特に（勝と一緒にいる）しろがねとアンジェリーナとフランシーヌとルシール関係！！
全部顔とか状況似てる（ワザとだろうけど・・・）のでややこしい！！
ちょっと違いがわかる様になったけどね（藁

関係ないけどフランシーヌ人形萌え

111 ：　：02/07/01 02:05 ID:9571qmDQ

勝が覚醒しちゃったら即ギイに殺されるよ

112 ：sage：02/07/01 05:57 ID:AerOxYHM

ふと気付いたんだけど俺の大学の校舎白金(しろがね)なんだよね、だからなんだって事なんでsage、あ!!白金もしろがねって呼べるから白銀軍団VS白金軍団説ありそうだね!!

113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 10:40 ID:vC7RClqo

実はエレもギイに言われて勝が貞義になるかどうか監視してるんじゃないか
といって見るテスト

114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 11:12 ID:U2kueFKQ

うしおととらのビデオを借りようかどうか迷ってます
面白いですか？

115 ：　　：02/07/01 11:14 ID:8bzZwYkI

>112
さりげにいいこといってるかも。
基本的に「しろがね」はひらがなでしか書かれてないから
実はその中にも「白銀（しろがね）」と「白金（しろがね）」がいた、とか。

だったらフェイスレスが「白金（しろがね）」になるのかな。

116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 11:28 ID:Cq6DYpZo

>>114
佐々木望声のうしおに拒絶反応がなければ
借りてみてもいいんじゃないか。
とらの大塚さんは流石に良い声＆演技でｶｺｲｲし。

117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 11:50 ID:.Ai1YxP6

とゆーか、アホはフランシーヌがなぜ自殺に至ったかをもう一回読み直せ(;´Д｀)
最近の子供は表面の文字と絵しか追えないのか

118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 13:49 ID:hOF7LIZo

２３巻読んで疑問。
貞義は柔らかい石を求めていると正二が言っていたが、生命の水で
何をする気なんだろうか？自分を溶かして若い人に飲ませて永遠に
生きることも考えられるが、転送が出来るならそれは不要だろう。

119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 14:04 ID:siKQrcZ.

>>117＝アホ

120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 15:02 ID:DZSw5dn6

……あれ？生命の水を飲んじゃった勝はもう死なない体ですか!?

121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 15:20 ID:Xleg/poA

少量ならなんともなし、でもあの量はしろがねになっちゃう量だなぁ…てか今思ったが柔石がなくなってしろがねが増えないならしろがねの血を飲ませればよくないか？それだとそのしろがねの記憶がそいつにいっちゃって白銀の記憶は上書き消去されるのかな？

122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 15:41 ID:NVoHCBY2

>>121
50㌫に薄めてあるからOK
>>79
軍人の愛人の件とか、北京の秋事件とか、ギュスターヴ警部への助勢とか、
ルシール関連の語られざる物語で外伝書いて欲しいなあ…

123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 16:26 ID:AAtRH7/M

>>109
貧困でも躯は売らなかった＝健気で貞淑
そんな子が金には同情か強姦か和姦かは別にして
躯を許したから銀と一緒になれないといいたいのでは
同様にアンジェリーナも
遊廓でも躯は許さなかったと謎掛けを使ったのだろう
強引で無理はあるし実際はそんなふうに貞操を守るのは不可能でも
少年漫画だからといいたいのだろう

でも人のもの盗む前に躯を売れば？健気な美女なら....って思っちゃうけどね
貞操と子供の命だと貞操が重いのか？って感じるし

124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 17:23 ID:hOF7LIZo

>123
フランシーヌは敬虔なキリスト教徒なので貞操は命の次に大事と思われ。
中世ヨーロッパのキリスト教の事はよく知らないが。

125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 17:37 ID:DZSw5dn6

ていうか売りはその当時は罪にならんのか？
いや良く知らないけど。

126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 18:33 ID:oI8QrZQA

ルシールの愛人＝シャルル・ド・ゴール

127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 18:51 ID:iFYvQL0.

未完のようですが、結構よくできた、ｶﾅｰﾘ真面目な『からくりサーカス』の小説ＨＰﾊｹｰﾝしました
ルシールが北京にいったときの話のようです。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5785/novel.html

128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 20:09 ID:U2kueFKQ

>>116
ありがとう
借りてみます

129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 20:39 ID:0H4CD59s

>>124
>>125
いや、キリスト教では盗みも大罪なんだけど・・・

130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 20:52 ID:DZSw5dn6

敬虔なクリスチャンかどうかはともかく（たぶんチガウ）
盗みで捕まったんなら余罪も追求されて然るべきじゃないか？

131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 21:44 ID:7VvkVmWA

つーかキリスト教では自殺はかなりの大罪ですが・・・

132 ：　　：02/07/01 21:55 ID:C5in5jzE

>131
銀も謂ってたし

133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 22:30 ID:xsmgj9bY

>118

ＤＬで自分の分身を増やすと、
白銀と白金の時みたいに取り合いになるので、（何を？）
兵隊を増やすのに使う（元の自分を溶かしてＤＬ後のパシリを造る）とか

134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 23:25 ID:Ecqo8GkQ

体売ってないでしょ。この漫画でフランシーヌは聖母みたいなもんなんだから。

135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/01 23:27 ID:JZzHKFHE

だからこそなんじゃねえの？

136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 00:43 ID:A70QoLbg

体売ってないでしょ。この漫画は少年漫画なんだから。

137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 00:51 ID:0HFiPKb6

>>136
でも愛人とかは出てくる罠

138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 10:10 ID:1B5.Ecqg

>>136
遊廓なんていう売春所もでてくる罠

139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 13:37 ID:V8JEFGlY

思うんだけどさアンジェリーナって別に体売ってないんじゃん？
遊郭で働いてるのは確かだけどさ～遊郭で1番偉い人なんでしょ？
それにいつも「永久に死なぬ身なら～」って質問して誰も答えられなかったんだから
やってないんじゃ？

140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 14:46 ID:.9GEXzok

遊郭ではやらなかったかもしれないが
ﾔﾘﾏｿは確定。
ガイシュツ何度目だ？

141 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/07/02 16:30 ID:XOhrUjCw

いくらフランが優しくとも、同情で体は許さないでしょう。
金に強姦されて、汚れてしまった自分は銀の妻になる資格が無いと思ってしまって
金に従って姿を消したんだと思うけど。

たぶん強姦した金のことは、神の教えに従って赦しと憐れみを与えたんじゃないかな。
それがかえって金を追い詰めたんだと思う。
むしろ罵倒したり罵ったり、生々しい感情をぶつけてくれたほうがよかったんじゃないかな。
けどフランは銀に「金も苦しんでるんだから責めないでやって」っと言ったように
最後まで金には聖母の慈悲しか与えなかった。
金は生身の女性としてのフランの愛が欲しかったけど、それは銀のものだった。
手元に置いていても決して手に入らない物を前にして、金の狂気は進行していったんだと思う。

142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 17:18 ID:lekEiIZ.

アンジェは今でも裸で寝てるのだろうか？

143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 17:27 ID:j8Vh3Xcg

>142
そういえばエレも裸で寝てたな（パンツはいてたけど）
血は争えないものだ

144 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 18:38 ID:ToaNI.Vc

>>115
直接話には関係ないが、
実は編集部、雑誌掲載時は「白銀・白金」の章・第1話で
「しろがね・しろかね」とルビを振っていたりする。

遅レスですまん。

145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 20:46 ID:Z/ZtkCbQ

>>108
そういうのはよくある話だから、うまくまとまるんだろうけど
ここまでひっぱってそれをやられるとがっくしくるなぁ。

鳴海も勝もお互い銀と金の代理状態で、勝が金ではないって分かってた上でも
闘わざるを得ない辛い状況からラスト目指してくれると嬉しいなぁ。

146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 23:05 ID:DQk375/s

おい、お前ら
２巻で貞義が残したファイルの
"忌まわしき人形達は全てしろがねが壊したようだ"
これはどう解釈したらよいのですか？

…物語の核心の貞義が真実知らないハズ無ェ。

147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 23:55 ID:PY8xlDXY

えー、かなり昔の話で外出かもしれないが、

１：ナルミがしていた白銀のマスクはどこいった？飛行機での一件以来見てないんだけど。
　　「体が･･･重い･･･や。」で外して、しまったんじゃないのか？？
２：フラン（人間）は死ぬ間際になんて言ったの？？

特に１が気になる。

148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 23:55 ID:O2mywOm6

>146
登場人物が全員正直モノとは限らない。
嘘吐きも混じるのですよ・・・ってこの理論を持ち出すと、
漫画のほとんどの矛盾が解消されて漫画家大喜びなワナ

149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/02 23:59 ID:66.gxPns

>147
サーカスのテントの中で付けようとしてなかったっけ？＞白銀マスク
白金-Oの死に方が気にいらねぇ、つって、
“しろがね”として戦うことを拒否→素顔の“カトウナルミ”として自動人形と戦闘することを選択
という表現だと思っていたんだが・・・。

150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 00:29 ID:///zjB..

>148
その人物の立場､性格ならこういう状況でこういう嘘吐くのは必然､と思える
展開ならありだと思うけどね､たとえばその件なら貞義は一体読者として誰を
想定したのか考えると筋が通る､とか

151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 00:43 ID:uegHdBGI

>150
つまり今のところ「脈絡の無い嘘」という
ことになってしまっているんだな…。人形全滅の件は。

152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 00:44 ID:xl1ev/y2

>>151
日本では自動人形が全滅したということでは？

153 ：147：02/07/03 01:11 ID:22xNYAIc

>>149
失礼。確かにそんなことしてました。
多分その解釈が有力だと思うけど、
「あの時マスクを着けるとドットーレとかぶるから自粛した」に一票。

154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 08:52 ID:4XY7BZic

おは～

･･･勝は貞義化してるか？ってことで、今のストーリーなんだけど
勝の血にとけたアクアウイタエを、もういちど、正次郎なりギイに
のませれば、記憶が伝わって解決！と思うんだが～。

来週アンジェリーナが逝くのかな？

155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 09:27 ID:phf.3PEs

ストーリー展開とかせりふ回し、絵の作り方等、藤田氏はオペラ好き
であると思うがいかがか？

156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 09:51 ID:wVkWOF9g

藤田氏や河合氏のような良心的な作家は勉強熱心と言う共通点があります。
ストーリーを語る手法は日頃から勉強していると思われ。

その辺が最近増えたゲームや漫画しか知らないとしか思われない
漫画家とは一線を画する部分では。

157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 10:24 ID:YOJlmRjs

確かに勉強熱心だなぁ、だけど勉強してるのは他の人も同じじゃない？それがあまり漫画にでないだけで

158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 10:37 ID:ipXd16rA

ナルミに白銀の記憶がトレースされていないのは何故？
ギィは本当は人が溶けていないアクアウイタエ飲ませたとか？？

159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 10:44 ID:AngsQ3bY

漫画（結果）にでなけりゃ、勉強とか努力とかの過程には意味ないよ。
研究の成果をきちんと反映させる事が出来てるからこそ、
藤田氏や河合氏は評価されてるんじゃないの？

160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 13:23 ID:kBllOlHA

>>147
鳴海の師匠が死ぬところでシーン出てきたから師匠と同じこと言ったんじゃないの？
確か後悔していないだっけ？

161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 14:15 ID:BE9VaHN2

アンジェリーナが死んだのは１８年前では？
それとも石の在り処がっていうギイのあの語り自体が全部嘘と言う事になっていくのかな？今後

162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 14:51 ID:JuTGVK0Y

＞１４７
梁剣峰師父の最期の言葉に関連するなら
「私は満足する人生を生きた」
でいいんじゃない？
うしとらの「満足する死とは何か？」を思い出した。

163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 14:54 ID:HiFMgFwU

俺たちは・・・太陽と一緒に闘っている！！！

シビレターー

164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 15:02 ID:InU4PCqs

しろがね（エレね）って最初の頃はとても不老不死には見えないのだが
ケガがすぐ治るような描写もなかったし。

165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 15:41 ID:PsmGtn3w

>>164
その頃にはまだ固まってなかったんだよ多分。
現にアクアウィタエ出てきたのは７巻から、連載開始１年半程経ってからだからね。

166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 15:53 ID:InU4PCqs

>>165
>その頃にはまだ固まってなかったんだよ多分。
ええと、設定とか世界観がってこと？
まぁ、そんなんだろうけどね。

＊主語求ﾑ（w

167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 16:02 ID:sHlIwK16

>>160 >>162
師匠の言葉を聞いたナルミがそう言ったんじゃないか?
と思っただけで、別のセリフだった可能性もあるのでは?

168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 18:04 ID:qXwn2bL2

正二おじいちゃんの体は上半身だけですが、下半身はあの液に使ってればいつか生えてきますかな？

169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 18:44 ID:w2zN/ahI

>>168
シュワの墓所に行ったら生えるかも

170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 19:12 ID:hJIxa8oE

何でもいいけどマジフランシーヌ人形ｲｲね！！
今日のサンデー読んで更にそう思ったよ！！

171 ：徳大寺：02/07/03 19:58 ID:W.b5ZjUI

とりあえず勝には貞義が既にＤＬされてるに一票。

172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 20:20 ID:qXwn2bL2

「僕は死なないよ」
のマサルくんに、めっちゃ応援したくなりました。

マサルくんガンバレ！！！！！

173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 20:41 ID:mmsmQJ0I

その呼び方では、いきなりセクシーコマンドーでギイの攻撃を避けそうなので
やめれ＞マサル

174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 20:45 ID:irDU13mA

>>173
ﾜﾗﾀ。

175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 20:58 ID:rXmRdENU

貞義のDL 、シェアウェアで有料ですか？

176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 21:19 ID:wYpaUs7A

>>１７５
否、フリ-ウェアであり、これから勝２号、３号・・・と登場してくるなり。

177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 21:30 ID:T/BwN5y.

とりあえず、MX や Winny では見つからなかったな
ｻﾞﾝﾈﾝ

178 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/03 21:38 ID:u1pZZzBA

くそっ、貞義。帯域絞りやがって･･･（ﾎﾞｿｯ

179 ：hirata：02/07/04 01:01 ID:I0BhewNI

>>175
勝.lzhでMXで共有されているよ。
バイイン.lzhを解凍、実行すると大変。

180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 01:18 ID:IZnsjf.M

発売日なのにほとんど本編の内容に関するレスがないとはｗ

まあつなぎの回みたいなもんだから仕方ないのかも知れないけど・・・
「貞義」「金」が出てくればここも盛り上がるんだろうね。

181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 01:24 ID:m2N615X6

>180
善治が出てくれば、漏れは盛り上げ様とします。

182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 07:39 ID:NSj0Z3UY

オレ的に、ギィ、アンジェ、正二、フランが一同に会してる時点で
かなり盛り上がってるんだけどなー。

183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 08:04 ID:BJZCZNVs

そろそろＴＯＰの
>Q：なぜギイはアンジェをママンと呼ぶ？ ★母の愛を知らぬギイが母親的存在
>として慕っていると思われる。
は外してもいいんじゃないか

184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 11:17 ID:JQ5pIIis

「見返りを求めなくなったときに笑える」は重要な伏線の予感。
例えば母の愛。エレ赤ちゃんが何かの役割を果たすのか？

185 ：FAQ製作者：02/07/04 11:21 ID:qybwJups

>>183
「すでに答えが出ているナゾ」の方に移すね
もともとあのFAQは、このスレの住人ならわかりきっているようなことを聞く奴が
何度も現れるから作ったので、消してしまっては意味がないので。
全員がサンデーを毎週読んでるとは限らないし。

>>182
オレもワクワクだけど、なにしろもうとっくに終わった話だからな…
それを思うとイマイチ…

186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 11:21 ID:rV9BTUVA

うげっバブゥー！

187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 12:10 ID:PHFrP.Cs

>>185
前スレでも同じような事が言われてたが、＞とっくに終わった話
俺はこれから語られる話が、どう現在に繋がっていくのかとかなり楽しみにしてる。
つうか時系列の中では過去のハナシかもしれんけど、
まだどんな展開になるのか分からないでしょ？（ある程度は予想つくかも知れんが）
その論法だと「刃牙」の幼年編とかも盛り下がる場所になっちまうし…

188 ：Ｓ：02/07/04 12:39 ID:9w0m4jho

≪新たな謎≫
産婆さんの名前はタミさんと決まってるのでしょうか？
多い様な気がするし

189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 12:39 ID:zMtVEhXA

>>186
ﾜﾗﾀ

190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 15:03 ID:SqFq8gLE

ギイ「ママン、ｵﾊﾟｰｲくれ」

191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 15:06 ID:GOTnuTnM

人形フランのｵﾊﾟｰｲは柔らかいのだろうか？

192 ：　　：02/07/04 15:53 ID:40K2JjV2

>191
シリコン

193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 15:55 ID:hC4NPSCQ

フラ人形の乳には柔らかい石が入ってます。

194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 16:48 ID:Ti4P4XZI

羊水の詰まった石灰質の鞘に包まれた柔らかい石が出てきたりして。

195 ：sage：02/07/04 16:49 ID:lREiuq8M

>>193
しかも、片方に一つずつ。
勿論、金、銀、両人の。

196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 16:51 ID:GOTnuTnM

柔らかい石ってう○こ
みたいだよな

197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 16:56 ID:yye/eTKg

>>194
それブラック･ジャックだっけ？

198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 17:50 ID:TYAzLgtQ

ブラックジャックのは本間先生のメスですた

199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 20:09 ID:R6MT3kgg

なんか正二の体が急激に再生してるような気がするんだが。
今週、腹あたりまで。
最初出た時は胸くらいまでじゃなかったっけ？

200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 20:28 ID:C08SR.Xs

フランシーヌ様のために200ゲット！！

201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 20:33 ID:GtGpv9aw

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、金ってアンジェの子宮を使ってフランを再生しよう
としたのではないだろうか？　ま、要するに細胞からクローン再生を行っ
たのかもしれんってことだが。
で、自身は記憶を有したまま若返りを図ってもう一度フランとやり直そう
とか考えたのでは？

202 ：徳大寺：02/07/04 21:28 ID:3hvg7m..

そういやあれだな。
激しく既出かもしれんが、アンジェと正二郎がはじめて出会ったときのセリフでさ『一度会ったことが無いか？』って言ってたけど。
あれって、フランシ－ヌと白銀、生命の水に溶けた白銀の記憶と正二郎、この二つとして受け取って良いんだよな？

203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 22:20 ID:gOTKUwxc

オリンピアの顔がフランシーヌ・・・？
それはないか・・・

204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 22:51 ID:e79rMDrY

オリンピアの顔はフサ。

205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 22:53 ID:6wiCtNWo

>>204
　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　呼んだかｺﾞﾙｧ…？
　UU"""" U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/04 22:59 ID:gSIlTj0g

クローンのように腹だけかりてつくるのかと思ったが純愛の結果の子のようで
フランシーヌにそっくり（つまり母親アンジェリーナ似）にならず
正二そっくりな女の子が産まれたりという可能性は考えず
貞義な出産後なにかしたのだろうな....運がいいやつ....
でも育つまで不安だったからそっくりと確認するまでダウンロードしなかったのかな

207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 00:20 ID:Kj1bcJkY

>>199
だったら鳴海もあの液に漬けてほしいなあ。
にょきにょき手足だ生えてくんのか？ピッコロみたいで鬱

208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 00:25 ID:weEPbvE6

>>207
おお最終的にはそれ使って鳴海ロボから生身の肉体へ戻るわけか。
ラストの締めに使うならそれかもしんないね。

209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 01:10 ID:M.7OjWSY

>>202
読解力無くて、うまく理解できないが、
正二郎が子供の時に、来日していた銀と会っていて、
その後、銀が井戸に飛び込んで出来た生命の水をアンジェが飲んだので、
正二郎とアンジェが遊郭で出会った時に、銀の記憶でそう言ったんだと思ってたんだが。
違う？？

210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 01:14 ID:mGWBP8U2

フラン人形の笑顔が今から楽しみであります。

211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 01:51 ID:g.CMcgec

それよりドットーレを復活させてくれ。
いくらなんでもきめ技の手が「伸びる手」はひどいよ。

212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 03:40 ID:81dkMK2U

ドットーレは、びっくり担当だからね。
実は、脚も伸びるんだけど、、

213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 04:40 ID:YMcA/ZLY

>>212
「漆黒の足」
足の裏に空いた穴から大量の臭気を瞬時に出し入れできる
>>211
禿同。俺もドットーレの「手」が何だったのか気になるなあ。
まさか本当に伸びるだけ、ってことは…

214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 09:38 ID:bgGnkgV6

>213「出し入れ」してどうする。
消臭にも使えるということか？

215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 09:49 ID:hQIB0r56

伸びるくらいならﾊﾟﾝﾀﾞﾛﾇの手も伸び伸びだという罠

216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 10:18 ID:fjR3x.66

惜しい！
実は首も伸びます。

は置いといて。

足が伸びるってあるだろうな～
サーカスの竹馬の人みたいな感じで

217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 11:14 ID:SODWs78E

ﾃｨﾑﾎﾟも伸び（略

218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 13:45 ID:eTQv1zBE

>188
ロールミー！
ロールユー！

219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 16:14 ID:Tun5wbvA

>>218
「えの素」でしたっけ（笑
激しくスレ違いスマソ

220 ：徳大寺：02/07/05 16:27 ID:NJILotIQ

>>209
やっぱりそうだよね。それだけだよね。いや気にしないでくれ。俺の自己満だからさ……

221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 19:57 ID:bwrPll6c

ドットーレ＝ベラボーマン

222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 20:11 ID:EzukyuwU

エレは正月生まれなのか・・・

223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 20:46 ID:wDBr1fSE

ギイは一体キャンディーをいくつ持って日本に来たのか・・・？

224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 21:03 ID:Jb5BATxI

アンジェはフランシーヌを憎んでいないのかねえ・・・
弟や、クローグ村の村人の敵だろうに・・・（まあ命令したのは金だが）

225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 22:03 ID:WPmeEKXA

予想。ギイは正二郎の前ではああは言ってるけど、
それは罠で、勝が既に貞義化してるとは思ってないに500ｴﾚｵﾉｰﾙ。
そして勝を危機から救うに8000ﾌﾗﾝｼｰﾇ｡

226 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 22:08 ID:P/qh6hAA

>225
わかったから、早く寝ろ。

227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/05 23:25 ID:eaVfkdHY

ちなみに中途半端な煽りを此処にまでわざわざしにきた226は
普段は無口ないじめらっれ子に900ギイで（ｗ

228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 00:37 ID:dxAh6bzk

>>226はネタバレされてキレた藤田本人に1ﾄﾞｯﾄｰﾚ

229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 00:55 ID:MsH9M1Tc

>>228
控えめな君が好き。

230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 01:10 ID:OCArQD9Y

>>228
ありえるかも（ｗ
でも藤田氏はココに来なさそうなので
>>226はネタバレされてキレたアシに5ﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈ

231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 02:15 ID:XUU0SeFo

そんな本編とは違う考察しちゃうこのスレが好き。

232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 03:31 ID:fStqWyh2

俺の勝手な考え。

エレ産まれる→アンジェ死亡→フラン育てたいと言う
→正二、それもいいかもとか思っちゃう→母にそっくりフランはエレ育てる
→しかしフラン笑うことが無い→エレも笑わなくなる
→エレ、「私は人形」と思い込む→正二、「失敗した・・・・」
→「お前は人形じゃなくなる」発言。

233 ：　：02/07/06 03:33 ID:n6KWu83A

ベルスレみたくなってきたな

234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 03:34 ID:RhDYpY26

>>232
全然ドラマティックじゃない…

235 ：232：02/07/06 03:39 ID:fStqWyh2

うむぅ。たしかに。
でもアンジェ死ぬのはここだよなー。

236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 03:52 ID:ETOMx3x6

>>235=232
いや、なかなか面白いと思ったな俺は。
アカゲザルの実験を思い出した。

237 ：徳大寺：02/07/06 07:38 ID:PtCZIfG6

あれ？１８年前に死んだとか言ってなかった？

238 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 07:58 ID:mJ1ETSCQ

>>221
ベンジャミン大久保彦左衛門は誰ですか？
今さらながらに、いいネーミングだと再認識。

239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 19:30 ID:wX85yi46

しろがね的１８年前なら今かと。

240 ：徳大寺：02/07/06 20:31 ID:G4dtc7AY

いいのかそんなんで？？？

241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 20:39 ID:HG36pJkY

（・Ａ・）ｲｲ!

242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/06 21:48 ID:dRM3BWkI

>>241
それは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!→（・∀・）ｲｲ!

243 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 00:37 ID:QRjdhcfQ

>238
ナルミはブラックベラボー＋ゾルタンです。
分離出来ないけどね…

244 ：電波マニア ◆7OCEI4N6：02/07/07 01:03 ID:bqiEWamk

「しろがねに宗教などない」ってジョージが言ってたけど
トーアが「ドミートリィ…彼に神の加護を…」って十字切ってたとこ見ると
やっぱしろがねとしろがね－Ｏは考え方が違うんだなとｵﾓﾀ

245 ：　：02/07/07 03:41 ID:R2jmRGQE

じゃあしろがねは５日で１日分の感覚なの？

246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 03:51 ID:rWmjZHho

単純計算したらそんなもんだとおもわれ

247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 08:28 ID:pvt8hnm6

MISOPETHA-MENOSですか

248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 09:06 ID:JpNvplzA

>>247
天秤座の老師ですか

249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 09:35 ID:o8g/ptBg

幾らなんでも「実はしろがね時間での18年でした～」とか言ったら暴動が起こるんじゃない？（ｗ
むしろ、鳴海を守って死んだほうがドラマチックだ。やりすぎではあるけどね。

250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 10:45 ID:mFIk3Rt2

アンジェとフランが入れ替わってて１８年前に死んだのはフランだったとか。
でもフランが壊れてたらダメだな。やっぱり無理だ。

251 ：長文スマソ：02/07/07 11:28 ID:rWmjZHho

ちとかんがえてみますた。これからのあらすじ。

18年前に何かの理由でアンジェが黒賀村を守ろうとしたが（おそらく貞義・金・オートマータ・のどれか？）
人形も傷ついていて思うように動かせずなんとか退けたくらいで終わった。
ゾナハ病罹患した村人すべてを救うためアンジェが自ら自分の血を村人に与えた。結果無理して衰弱シボンヌってところか。

*んでもって慌てて正二が医術の知識をフル活用してアンジェ+フランシーヌ人形の組み合わせのしろがねＯのようなものになったったか
*もしくはすでに体が崩壊しかけてきたフランシーヌの思考回路（フラ人形の記憶→転送か）+エレ（おなかの赤ん坊かも誰？）に埋め込む＝転送一部失敗して笑い方をんまりしらない女の子になっちゃった。
とかとか

また敵がいつくるかわからないので正二がしろがねの記憶とアンジェから聞いた話を頼りに自衛のため村人たちに人形繰りを教える。→クロガの人形遣いのルーツ
しかし敵はこなかったので時代が変わるにつれて殺し屋集団になっていった・・・・と。

とりあえずおなかの子供は誰だったのか？フラ人形は感情に変化が現れるのか？取り出した柔らかい石をそのあとどしたか？ってのが今月かな。

252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/07 12:26 ID:wEdfGw3M

>>173
ﾜﾗﾀ。
ギイや正二のフーミン顔でのガビィ～ンを想像して大笑い。

253 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 01:04 ID:tqW1CalY

なりきりのギイスレがいつのまにかパウルマン先生にのっとられてますたｗ

254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 01:39 ID:s8YeCXUA

まだｴﾚが幼くｷﾞｲと共に旅をしていた頃、ｷﾞｲはｴﾚに性教育も怠らなかったようです。ですからもちろん体と体を使って教え込むこともありました。ああ・・、子猫のように可愛く、卑猥に鳴くｴﾚﾀｿ･･ｲｲﾖ･･ﾊｧﾊｧ････。と､考察もいいけど久しぶりにﾊｧﾊｧしてみるﾃｽﾄ｡

255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 02:12 ID:lZwzt78Y

>>254
妄想ﾊｧﾊｧネタやめれ。下衆が！作品汚すな！
俺までﾊｧﾊｧしてきちまっただろうがボケが！

256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 06:03 ID:veZmI2fA

18年前（1982？）、死の直前の老フランシーヌをこれから見ることになるのか。
しろがね年齢49歳。
なーんか、見たいような見たくないような。

257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 08:50 ID:JGrOD2MU

ところで、サハラ篇でのしろがね側の切り札アンジェリーナ人形は、すると才賀の製造ではないんだね。

258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 09:26 ID:cy07SRbE

エレオノール＝人形フラだと思う。
人形フラは、人間になりたいと思い、生まれたばかりのエレ
（まだしろがねではない）に自分の体液＝生命の水を飲ませる。
そのためエレは人形のように笑えなくなってしまった。
悲嘆する正二とアンジェ。

根拠
・正二→フラ人形「見返りを求めなくなった時に笑える」
　正二→エレ「勝という子を守れば、人形から人間になれる」
　この台詞の相似性。
・エレはしろがねなのに、白銀の記憶を持っていない。

259 ：254：02/07/08 10:18 ID:GVQRhAQI

255　　　　　　　　俺だって普段は予想をたてたり考察したりしてこのｽﾚの雰囲気に溶け込んでるさ。からくりｻｰｶｽを少年漫画として純粋に好きで読んでる。

260 ：254：02/07/08 10:20 ID:xefOjp2Y

ただ、このスレを見てると考察・予想が多くてちょっと疲れるんだよな。たまには息抜きにﾊｧﾊｧな書き込みがあったっていいと思わないか？255よ。

261 ：　：02/07/08 10:37 ID:9eCSa/Bk

アンジェ人形って実は本物フランを改造したものなんじゃねーノ

262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 10:50 ID:Z/d3qPPI

>>261
あれはアンジェがいなくなった後も人形たちをおびき寄せるためのものじゃねーノ？

263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 10:55 ID:Oqa3z4H6

>>251
黒賀村がゾナハで全滅しかけたのは三年前だが......血を与えたのは正二だし...
１８年前にも同様のことがあったとしたら
誘拐組もぶっ殺し組もその時アンジェリーナの恩恵を受けてるだろうから
二度もそんなことがあったのに阿紫花がゾナハについて無知なのはよけいにおかしくなりそうでは？
三年前だけだったら仕事で黒賀にいなかったから知らないですむけど

264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 11:16 ID:m5zk876I

>>254
ネタに（以下略）

265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 13:46 ID:DrHa4UOg

>>260
俺は許す

266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 13:52 ID:DrHa4UOg

>>258
俺は納得できそうな予想だな
生まれたばかりのエレが難産で生命の危機とかだと
列車の中の話が繋がりそうだ
その後の人形はどうなると思ってます？

267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 14:07 ID:.aZCPjuw

>>258
それだと何処で貞義へのあの憎しみが産まれるの？
エレになんかしたから正二は貞義をあれほど憎んでるんだとおもうんだが

エレが出産時なんらかのアクシデントで命の危険にさらされ
フランシーヌは自分にできることとして命の水を提供
水を抜いたのでフランシーヌ機能停止→アンジェリーナ人形としてルシールの元へ
笑えなくなるもののその時点では円満解決に見えたがフランシーヌ人形の水を使った事で
銀の思いのとけていないフランシーヌに似た子供として金に目をつけられる
金が貞義として出産祝いを装って誘拐
誘拐後笑って欲しくて人形繰りを見せる
軽井沢でエレがナルミに語った閉所恐怖症のわけの監禁されたのはその時
ルシ－ルのかと思ったしわくちゃな手は変装して無い金本来の手
ギイが助け出す？

こんなところか？

268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 15:11 ID:cy07SRbE

>267
うーん誘拐はないんじゃないかなあ。
１９１０年時点で白金は１４０歳を超えている計算になるし。
それとも生命の水を飲んで長生きしてるんでしょうか？
あと正二の貞義への憎しみは、貞義が黒賀村にゾナハをばらまいた
ことに対してのものだと本人が言っていたと思いますが。（手元に
コミックスないのでうろ覚え）

269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 15:46 ID:4lwoUyJ2

>>268
１６巻で「生命の水を飲んだ」とあるよ。

270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 18:23 ID:FaOHJQx6

>>264
ﾊｱﾊｱした反動でちょっとﾏｼﾞﾚｽしてみたかった。でもﾊｱﾊｱ少なくて寂しいと思ってるのは本当。

271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 18:41 ID:BpyRTdNc

>>268
本人はそんなこといってないだろ？
貞義（勝）にゾナハをばらまいた憎しみをぶつけてるのは黒賀のおっさん
長く欺かれての怒りとナニかを壊してきた事は怒ってるけど
黒賀にゾナハをまいた事も爺さんは言って無い
それにその憎しみじゃ三年分でしか無いし
黒賀が貞義に仇討ちしないで正二が黒賀の仇を身を呈してするのはいかがなものかと

272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 19:52 ID:yOtavQ9A

>>270
ﾊｧﾊｧするならなぁ！善治でやれ！善治で！！

イチゴゼリー（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 22:49 ID:rqvH9676

「柔らかい石」って、しろがね（勝警護担当）の体内に埋まっているのか？

274 ：徳大寺：02/07/08 23:20 ID:si4kIXbE

いややっぱ勝本人じゃない？

275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 23:42 ID:wLzYNOJY

多分、黒賀の村はこれから真夜中のサーカスに襲われ
ちゃうんじゃないのかな。で、そこでｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅは瀕死の
大怪我を負って、胎児が危うくなり、それをフランシーヌ
人形が命の水で助ける、と。
（その時壊滅しかけた黒賀村は、正二によってなんとか
救われる）
　で、それを手引きしたのが実はディーン（貞義）で、
それゆえ正二と黒賀村は、貞義を憎むようになったんじゃ
ないだろうか。

276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/08 23:46 ID:rqvH9676

>275

なんか、「ARMS」にも似たような展開があった気がするなぁ。

277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 00:21 ID:rf8Y99Xk

>276 折れもそう思いますた

「ＡＲＭＳ」の鐙沢村が壊滅したときと、モロパクですね？

278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 04:37 ID:P3fLXnGo

>>272
善治もいいけど、本当はサーカスが大好きなのに、皆の前では意地はってて素直に
なれない法安ﾀｿに（；´д｀）ﾊｱﾊｱ･･･｡

・・・・・・・・・こんなﾊｱﾊｱはﾔﾀﾞ!ヽ(`Д´)ﾉ

279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 08:26 ID:e9A0T4MM

俺だってﾔﾀﾞよ！

280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 08:32 ID:5Rk7Pbmg

おまえら、あの看護婦さんはどうしたよﾊｧﾊｧ

281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 10:08 ID:BhB3VJQY

リーゼのこと？

282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 11:30 ID:43fmZfGU

リーゼって苗字なんだよね…
タランダたん…って名前はなんだか…カコワルイ

283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 11:35 ID:43fmZfGU

いや、リーゼロッテはミドルネームか
ファミリーネームは橘だな
どっちにしろ名前じゃないな。

284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 11:53 ID:sqfZg4Dk

良く考えると、ミドルネームで呼ぶのって変じゃないのかな？
タランダさんか橘さんじゃないとおかしいような

285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/09 18:37 ID:oxLLXceo

>284
「タラちゃん」じゃイヤ～ン！

286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 01:05 ID:HxQoGKBc

ﾊﾞﾌﾞｰ

287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 01:25 ID:U59Pqhg2

>286
それは伊倉ちゃんだろ・・・って、何のハナシしてんだよ！俺も含めて！

リーゼの呼び名だが、間を取って「ンダ」ではどうか。

288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 02:45 ID:CKTaeoYg

今週は保健体育です。

289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 09:38 ID:1sqty7tw

　　　　　も　　　　　う　　　　　リ　　　　　ー　　　　　ゼ　　　　　で　　　　　え　　　　　え　　　　　や　　　　　ん

290 ：ギコル：02/07/10 11:06 ID:otJz7zoU

フランシーヌをボケ役に使うってのが、意表を突かれて爆笑してしまったよ
難しい事を説明する為には、質問役が必要なんだが
それをフランシーヌにやらせるとは思わんかった（　゜Д゜）

291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 11:08 ID:iUnHw30c

フランシーヌがｲｲ子ちゃんになってきたな

292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 11:36 ID:O6PgOZoM

>>283
ぶり返して悪いが、ドイツはどうかはしらないけど、姓が二つくっついている名前はあるよ
ブラジル代表のロベルトカルロスとかね。
だから、リーゼロッテ橘が彼女の姓なんじゃないか？

293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 11:57 ID:uv7I1xyE

ギィ、生まれてない赤ん坊取り出して柔らかい石を移す手術はできるのに、
逆子の出産は無理なの？

294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 12:05 ID:gPWs7ZxA

そもそも白銀が逆子くらいでどうにかなるとも思えんが。

295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 12:45 ID:sf4rzisE

>>290
途中まであれだけ面白い展開しておいて
落ちが
読んでる過程で誰にでも予想できる｢逆子｣そのまんまかよ…
登場人物らにすればおおごとで必死なんだろうが（ストーリー的にも転機点なんだろうが）
こっちは全然たいしたこと無いじゃんと感じる（問題発言？）。
まだ落ちてないから来週分も合わせて評価してね、ってことか…

296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 14:06 ID:BU7i7nms

>>295
奇形よりはマシ

297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 14:32 ID:/BLw4ZRU

危ないのはエレだろ

298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 16:03 ID:NuXrUt2U

>>272ｲｲ?（･∀･;）ｐ

299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 16:06 ID:EJy/WBJQ

しろがねなんだからオリンピアでマムコ裂いちゃえばいいじゃん。
ほっときゃ治るんでしょ？
つーか生まれる子もしろがねなら、逆子ぐらいじゃ死なんだろ。

300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 17:01 ID:7ERfLTm.

フランシーヌの命の水を飲む
→笑えなくなる　　　　　
う～むアリかも！

301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 17:01 ID:mNwXe0eY

生まれた時はまだしろがねじゃないよ　　　とか言ってみる。

302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 17:24 ID:wjLEcck2

そもそも、しろがねが子供を出産するということ自体、初めてではなかったか？
子供が普通の人間か、それとも生まれながらのしろがねか。

303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 17:45 ID:MOki5UnQ

今週のフランかわいい。

304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 17:56 ID:aS3HAAQs

カエルの顔した赤ん坊でも産まれたのかとｵﾓﾀﾖ

305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 18:19 ID:y0pWEV8.

オチはベタだけど、フランシーヌ人形の反応がおもろかったから
今週はいいと思いますた。

306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 18:30 ID:d3vp4pYs

>>299
後で殴られるぞ(w
ていうか、オリンピア貸し出し中。

307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 18:33 ID:A4/s7N8.

ギイのアタフタぶりが良かったですた。

ところで、イタリアのフェラーラ大学って実際のもの？

308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 18:53 ID:5V1.4YbU

>307
ぐぐってみたけど、あるみたいだよ。
パラケルススが在学してたってことでこの大学にしたんでない？
ちなみにコペルニクスも在学してますた。（学部違うけど）

309 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 19:02 ID:rC1EM8XE

>>292
さらにぶり返しだけど

うちの兄貴は米国人と結婚しました。
嫁さんの名前は
Firstname, Familyname, 鈴木（仮名）
です。苗字２つだよ。

310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 19:07 ID:S1FTSr5g

っていうかさーフェイスレスの好きだった人との別れみたいなのあったじゃん？
相手がオートマータだった云々。
あれどんなんだった？詳しく教えてくれない？

311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 19:09 ID:UWcLZAu6

ひょっとして、トーアが美しいと感じたフランシーヌ人形はニセモノの方？
なんか今更って感じだけど・・・

312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 19:23 ID:Pe4EY/QA

>>310
当人同士は好きだったけど、母親が勝手に嫁に出したのを取り返しに
行ったが相手が人形で、逃げる途中に女死亡。

313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 19:41 ID:yeHiVLy.

>>311
微妙だな。ちょうど90年前だし。

314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 20:14 ID:lLS.hrVQ

話題逸れるケド。

フェイスレス司令はもしか、死んでないのではなかろうか。
絶命した折の、白銀犬の１コマも気になる。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/10 20:26 ID:/dUkSFe2

良い着眼点ですね

316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 20:32 ID:S1FTSr5g

＞312
サンキュ！！
前スレに書いてあったと思うんだけど・・・
やっぱり銀と金とフランシーヌの話にソックリだね・・・。

317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 20:55 ID:4N/nirGc

>295
さらに双子だった！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・というオチは無いだろうか？

318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 21:10 ID:.scmJ0Rs

>314
うぉ！目にウロコが張り付いたよ！

319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 21:34 ID:CTSFN4Pk

>>314-318
ﾜﾛﾀ

320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 21:37 ID:MttUIEnY

>>317
さらに双子の片割れがブラックジャックのピノコみたいに部品しかない状態で出てきて
あわててギイと正二で人形の部品を組み合わせて体をり上げるなんていう展開は望めないでしょうか。

その後子供たちは人格歪んじゃってドロドロの展開に・・・・・少年誌じゃむりか・・・

321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 21:52 ID:i3pL8RPM

どこが似てるのか詳しい詳細キボン！
折れの頭じゃ理解できん…

・フランシーヌと、白金＆白銀の話
・フェイスレスの恋人の話

誰か比較して！

322 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 22:52 ID:2bwz/Sds

>>321

男二人が女を取り合った
女は自分以外の男と結婚したので連れて逃げた
女を取り戻しに来た男と争った
女を殺しつもりはどちらの男にもなかったのに女は死んでしまった
そして自分は逃げてしまった

金の歪んだ自己保身の目からみたら
銀＝自動人形でしかもフランシーヌは望んで結婚してないので自分はさらって逃げた
と解釈すると顔無しのかたった過去が金の過去に似てると言う事だと思う

同様にほんとは貞義＝顔無し＝金で貞義はアンジェを狙ってたけど失敗
母親が反対して...という母親＝ルシールとすると
女＝アンジェリーナで正二と今後取り合って１８年前に死なせるはずでないのに死んでしまった
と置き換える事もできると思う......
２人のフランシーヌ顔の女にふられ続けたと思いたくない金の創作過去かも...あれは。

323 ：大きな古時計：02/07/10 22:56 ID:jGIetcQs

大きなのっぽの古時計　おじいさんの時計
百年いつも動いていた　御自慢の時計さ
おじいさんのうまれた朝に　買ってきた時計さ
今はもう動かない　その時計

何でも知ってる古時計　おじいさんの時計
綺麗な花嫁やってきた　その日も動いてた
嬉しい事も悲しい事も　みな知ってる時計さ
今はもう動かない　その時計

真夜中にベルが鳴った　おじいさんの時計
お別れの時が来たのを　皆に教えたのさ
天国へ昇るおじいさん　時計ともお別れ
今はもう動かない　その時計

324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 23:32 ID:eUXEpjfs

なんだ？

325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/10 23:34 ID:0q35AMWA

ギィは今アンジェﾀﾝのマ○コをもろに見ているのだなﾊｧﾊｧ

326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 01:22 ID:Mz6C8K26

「すごいものですね…」って言ってるフランシーヌがなんか可愛かった。

>>325
昔、学校の授業でビデオ見せられたけど、
出産シーンなんて色気も何もあったもんじゃないよ。
ホントに吐きそうになった…。

327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 01:41 ID:AInScRkk

汁も銀色だったのかという質問は、手をあげてしてほしい。

328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 01:45 ID:KoK5Yp/.

フランシーヌ人形悪者には見えないね・・・

329 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 01:48 ID:0aOdzWsw

>>328
彼女（と言っていいかわからんが）自身は「悪者」じゃないし、そういう感情もないしね。
最古の四人は人間を蔑視していたようだが、これってなんでだろ？

330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 01:56 ID:AInScRkk

フラン人形が悪いんじゃない。
全部、しろがねの思い違いなんだ。
そうなんだろ、グリポンくん

331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 02:05 ID:l3coZsOs

なるみです

332 ：　：02/07/11 02:21 ID:z3qiQiFw

白金の初期設定にそもそも問題があったようだな＞最古

333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 02:56 ID:CtHwX3ls

不完全な擬似体液が、最古の四人にかえって
人間味を（フラ人形よりは）与えているとか。
キカイダーの良心回路みたいに。

……穿ちすぎっていうか妄想だなこりゃ。

334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：02/07/11 03:12 ID:i3thH6Ro

>>333
30代発見！！

335 ：333：02/07/11 03:19 ID:TfyI0M0s

>>334
はずれ。
正解は20代（後半）

336 ：　：02/07/11 03:22 ID:z3qiQiFw

どうやってこの展開から、あるるかんの左腕を折るような展開に持っていくんだ？

337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 08:43 ID:crEQvWoA

整備中に折れちゃった

338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 10:09 ID:h4cGPM3.

>>329
最古の四人にとっては
人間は食料で、ただの「観客」。
しかも自動人形に比べて性能が格段に劣る上、
何かにつけて無駄が多い。

ってことから軽んじてるんじゃないのかな？
まあ、要は>>332の言う通りだと思うんだけど。

それにしてもここ最近のフラ人形を見ていると、
非常にｲﾔﾝな最期を迎えることになりそうな気がするなぁ…

339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 13:47 ID:LvX1XmI.

>>336
フランが赤ちゃんを奪う

340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 15:29 ID:pfzbbGxg

まさかフラ人形が育てるなんつー展開？

341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 17:13 ID:FPzJJWZE

今のところフラ人形は無害だけど、やっぱ貞義が出てきたあたりで
救いようのない結末になるんだろうな・・。

342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 17:31 ID:JNOiEyyo

いっそのことこのままホノボノと終わると言うのはどうか
みんな縁側でお茶かなんか飲みながら

343 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 17:46 ID:s5WjAsaI

シノはオナゴ

344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 18:07 ID:gB9F88K.

夢オチ

345 ：予想：02/07/11 18:39 ID:P0HSf4F.

フランシーヌのアクアウイタエで逆子エレオノールが助かる。
フランシーヌ人形は見返りを求めない行為の価値を知ることによって
人間の感情を理解するが、アクアウイタエの不足か満足かいずれかの
要因によって「止まる」？

346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 18:50 ID:.OLOO71U

しろがねの子が今まで生まれてなかったのは、
しろがねはフラン顔以外の女は勃たないからですかね。

347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 18:55 ID:5tMyK/kU

>>346
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!!

348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 19:17 ID:lvT2Q6vk

＞346
激しくワラタ！

349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 19:57 ID:lQbUzsDs

先生！ロッケンフィールドは妻とセクースしたんですか？

350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 21:02 ID:Ilpkv.3I

なぁ・・・
母子共にアクアウィターエが有るから
逆子だろうが超未熟児だろうが関係ねぇじゃん。
ほっときゃ生まれるって。

351 ：からくりサーカス信者：02/07/11 21:03 ID:/hopUCPo

ロッケンさんの娘は妻の連れ子なのよ

352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 22:00 ID:CU7pu.L2

漏れらもアンジェたんの母乳を呑めば、
しろがねになれますか？

というか、これでエレが普通の赤ん坊として産まれたら
どうなっていくんだろう？

353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 22:57 ID:/EExKtXw

久しぶりに、ここを見てふと思い出したが、
最初に才賀の館に行った時に、「勝はエサだ」って誰かの日記に
書いてあったけど、これって貞義の日記だったっけ？

なんとなく今後の展開に絡んでくるのかな・・・
既出だったらスマソ

354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/11 23:06 ID:ILJB/5mQ

腐乱人形とエレがキャラかぶってるのはガイシュツ？

355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 00:02 ID:8mTI6a5Y

>>354
ｽｺﾞｲﾔ。ｻﾞﾝｼﾝﾅｲｹﾝﾀﾞﾈ。

356 ：　：02/07/12 00:22 ID:w8gjrttg

どうあってもフラ人形は今回の話では破壊されないんでしょう？
というかフラン人形が真夜中のﾃﾝﾄにいないのをだまってた
ギイがにくたらしいです。

357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 01:16 ID:iWWOYxa.

>>345
「止まる」ってのは有り得るかもね。
すったもんだの末に無事生まれてきた赤子を見て思わず「笑顔」になるフランシーヌ人形。
んで機能停止、と。
その後に黒賀村襲撃かな

358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 01:58 ID:DKMqmfgE

ﾅﾝﾃﾞﾄﾏｯﾁｬｳﾉ?

359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：02/07/12 02:04 ID:sERQlxdQ

>>356
確かになあ。
鳴海に「真夜中のサーカスを潰すと約束しろ」とかなんとかいってたくせになあ。

360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 02:10 ID:Ad7per2Y

まあ、自分がしろがねの集団から離れたとたんに真夜中のサーカスの位置が分かるとはよそうがいだったろうし。

361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 03:00 ID:6jWUYwMM

いや、サーカス最終幕よりからくり最終幕の方が時間で考えると後の話だから、
サーカス最終幕でギイが死ぬか行動不能になってれば自然にサハラには行けなくなる。
可能性は低そうだけどあのルシールすら逝ったからな・・・

鳴海に言った事自体はフラン人形がどうであれ真夜中のサーカスが害を及ぼしている以上間違ってないし。
どちらにせよ今後明かされる真相次第。

362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 06:33 ID:sPpVdJ2s

24巻でるのいつぐらい？？

363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 08:24 ID:NO6W3/YA

>>353
貞義の日記。｢勝はエサだ｣や｢自動人形は全滅した｣等の
現時点で多くの矛盾点が読み取れる代物。
ディーンと正二郎が入れ替わりながら貞義を演じていた事もあり、
誰が書いた日記なのかもイマイチはっきりしない。

364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 09:23 ID:y/vjzD9g

ここで初期の、俺らが今読むと「？」や「矛盾じゃない？」な設定を
違和感や無理なく説明付け、おもしろくまとめられたら作者すごいよな

それはうしおととらでは大成功だったが…
…からくりみたいな複雑な話ではどうだろう？可能か？

365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 11:02 ID:zX2mUzj.

藤田は天才
皆、なぞなぞに乗せられて読まずにおれねぇ
単なる対決漫画じゃないことは明白
これが一番の手法

366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 13:00 ID:dblmudyg

今週のフランシーヌを、
脳内で声を高橋理恵子に変換して見た。

367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 14:21 ID:neGQCln.

>>366
よしなに

368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 15:36 ID:zMD6MfIs

エレが４歳まで幽閉されていたのも忘れ去られる予感・・・

369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 16:18 ID:oK.u7bMk

なんだかな、このところ激しく既出の書き込みが多いぞ？
新たな住人が増えた、と喜ぶべきか？

>>356,359 ＞ギイがフランは偽であることを教えなかった

たとえば既にフランは何らかの理由で存在していなかったとしたら？

しろがねの目的はフランの破壊ではなく、自動人形全ての破壊。
彼らが崇拝する存在を破壊することが、その近道だったというだけの話。
たとえ偽でも、人形共が崇拝するモノを破壊することに意味があるはず。

まあ個人的には、
フランはまだ存在していて、
ギイは真夜中のサーカスは破壊すべき悪、フランは悪ではないと思っている
という説のほうが好きだが。

370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 17:03 ID:oK.u7bMk

ところでさ～、柔らかい石は体内では溶けないってことは、体液でも溶けないってことで、
体液で満たした器に入れて保存できないのかなぁ。精子とか。臭ッ
それとも水と同様に体液も変質するので、次々に分泌される状況じゃなきゃだめ、とか？

371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 17:12 ID:3F/NFysQ

>>370
子供じゃないと駄目・・、でも大人になったから駄目という事でもない。

たぶん過去スレで幾つか意見が出てると思うけどな。

372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 17:56 ID:Q9fzEa82

>>370
その辺は深く考えない方がいいかも。
現代の科学なら、非常に安定した物質っていっぱいあるから、
何も精液（ｗ）じゃなくても、代替となる液体はいくらでもありそう。

373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 20:28 ID:i7.4EHhQ

てっそ

374 ：_：02/07/12 20:28 ID:aSNCfbsg

がいしゅつかもしれないけど、からくり編最終幕に出てきた偽アンジェ人形の正体が、
実は機能を停止したフランシーヌ人形（本物）を改造したという可能性はないかなぁ。
時期的に可能なような気もするし……

だとしたら、しろがね側、自動人形側の両方に、ものすごく皮肉な話になるんだけど……

375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 20:40 ID:i7.4EHhQ

てっし

376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 23:12 ID:Pdz3POGE

>>374
それは無い。鳴海と偽フランが話してる時の回想シーン参照。
ガイシュツだがとにかくこれからのフランとギイの掛け合いで
何故ギイが真夜中のサーカスのフランは偽だと公言しなかったか？
本物のフランはこれからドコに行くのか？
すべてのナゾは解ける。
そしておそらく真の悪は貞義。

377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 23:46 ID:fH6mNTrI

>>374
偽アンジェ人形＝機能停止の本物...その可能性は有ると思う。
>>376がどこの回想シーンを参照して無いと断言できるのかよくわからなかったよ
できれば説明プリーズ

しろがねにも自動人形にも非道なことをする貞義（顔無し）が
今後サハラにアレを送る可能性の方が多いと思う
そのくらい酷ければ貞義の悪が際立つ。
自動人形は悪に見えずそれゆえ正義なはずのしろがねたちや鳴海のバトルも痛快ではなかったが
貞義が悪になればなっただけ最後が盛り上がると期待

378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/12 23:50 ID:jC8CrIGg

偽フランは二体いたから混同してるんでないか

379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 00:05 ID:ATHYYEMw

>>377
それも無いでしょ。
ニセアンジェ人形は、アンジェが追放(？)されたあとに
柔らかい石を狙う自動人形を引き付ける為に使っていた物。

で、>>376が言っているのは「鳴海と偽フランが話している時」
鳴海が偽フラン人形の首を飛ばす直前に、
ニセフラン人形と本物フラン人形の回想シーンがあった。

関係無いけど、俺としてはオリンピアのぶっこわれた顔の代わりに
フラン人形の顔を使っちまう説を提唱するが、どうか？
ﾁｮﾄﾑﾘｶﾞｱﾙｶ?

380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 00:33 ID:eEoHQ1EY

あの犬がどういう行動を起こすかって事だよな。

381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 00:46 ID:4Uujw/eU

オリンピアの顔はママンのだと思うんだが・・・・
あ、フランと同じ顔か。

382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 00:50 ID:4Uujw/eU

サハラの決戦でバーさんが使ってた操り人形（偽アンジェリーナ）が、
機能停止したホンモノのフランシーヌ人形かも・・・って事か。
真夜中のサーカスを本物フランの代わりに仕切ってたのが偽フランって事か。

383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 01:33 ID:QXJ5Gf5E

自動人形が悪に見えない人もいるんだね。。。
日本もやばくなるわけだ。

384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 03:20 ID:/qf.Lms2

>383
基本的に自動人形は、他の意思に操られてるだけで、
自らが悪の意思を持って行動してるわけじゃないでしょ。

385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 09:48 ID:jOrp.O5o

アンジェ人形のヒカエヨで忠誠度の高い人形は動けなくなる。
忠誠度の高さ＝強さ　だとしたら、
長きに渡る、白銀と自動人形の戦いにおいて、アンジェとアンジェ人形がいた時代、
白銀は最古の四人やら強い自動人形とは戦ってなかってことになる。
真夜中のサーカスでの白銀、白銀Oのテイタラクぶりは当然の結果というわけか...

386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 09:52 ID:Iq.aM0yM

ニセのフラン人形と本物のフラン人形が会話してても
偽のアンジェ人形が本物のフラン人形では無いって言えない
逆に会話をかわし、二体が同じ場所に過去いて
今は立場が逆転してるってほうが話として面白いとおもう

>>379
なぜ自動人形を引き付けるためにつかっちゃまずいんだ？
出産後妻に似た人形をわざわざつくるなら
もうすでに有るそっくりな人形を送る方が楽だと思うが

387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 10:06 ID:Y.NXgM0A

どうでもいいことですが
しろがね　と　白銀　は使い分けていただくとありがたい

388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 10:24 ID:sapFIpVg

>>386
最大の理由は、あのニセフラン人形が本物だったとしても、
あのオトリアンジェ人形が本物フラン人形だったとしても、
物語的にツマラン事。
速攻破壊されてんじゃん。

389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 11:32 ID:TF0ZYaxQ

>>384
ハァ？

390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 13:44 ID:1qxeNBX6

>>383
このマンガに関して言えば
善悪はそんなにわかりやすく提示されとらんと思う。
藤田らしくないといえばらしくないけど。

391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 14:02 ID:Ypufkmdk

アプチャーは
いつ人形フランと分かれたのか

アプチャー編
良いよね

392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 14:17 ID:swEBy2o6

自動人形はお馬鹿だから、控えよ！の言葉で初めて、ア人形を
フラ人形かも、と認識できただけだろうな。
意味もなく、それだけ。

それと同じ理由から、自動人形が悪と呼べるかは難しい。
単純にいったら悪なんだろうが、おまいら、作物にたかるすず
めやイナゴは悪ですか？
相手は、人じゃないし心の成長もないので、あいつらはただの
害、しかも、最悪の害という立場が相応しい。
完全な命の水が入った、フラ人は、心があるかもしれないが、
ありゃ、赤んぼうだからなぁ、、、悪？

なまじ人に似てると面倒だね。

393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 15:14 ID:6epmYigY

今の話何年前の話だっけ？

394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 16:11 ID:DK6kD0ds

ここで一発逆転ホームラーン！！

実はアンジェ人形はアンジェの剥製だった！！！

ん～なわきゃ、ねぇ～～！

395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 17:49 ID:rrNcCu12

>394
そうかも。

396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：02/07/13 18:33 ID:p5hO.2fs

とにかく純粋に面白いと思うバトルは、パウルマン・アンゼルムス編だと思うが、いかが？

397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 18:48 ID:1qxeNBX6

ルシールvsドットーレ
師範ｖｓホー

ビバ老人

398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 19:56 ID:Nhi7gzHo

>396
個人的に燃えたのは鳴海vsアルレッキーノ（一度目、二度目双方）。
パウルマンのところは完成度高いし、面白いと思う。でも好みの問題。

399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 20:00 ID:Ai5sEgzI

>398 禿同ビバ老人マンセー！！

あと、鳴海サイボーグがパンタローネを瞬殺したときも、鳥肌たちました。

400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：02/07/13 20:18 ID:p5hO.2fs

>>398
パウルマン・アンゼルムス編は、正に血で血を洗う死闘。
鳴海サイボーグは強くなりすぎて萎え。

401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 20:30 ID:hH41xS7s

鳴海サイボーグはもう元の体には戻れないんだろうか

402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 21:19 ID:rXc.qhjw

あｓｄｊｋ

403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 21:31 ID:oIP453Y.

何故かファティマandミンシアVS名前忘れた人形ペア戦が燃えました

404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 21:46 ID:5ksrMtus

えー、
アンジェ人形＝元フラン人形派は
アンジェ人形は囮として使われていたのに何故、黒賀村にあったのか？
話の展開から考えてもこうなりそうであるという予想。
そして、アンジェが行方不明になってから替わりに囮に使い始めたが、
「いつ（何年）」から使っていたのか明記されてないのが説の根底にある。

それは無い派は
アンジェが行方不明になってから囮として使っていたというのなら
アンジェとフランが出会う前からアンジェ人形は使われていたと考えられるので、

とまあ、こういったところでないかい？

405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 21:48 ID:oIP453Y.

つーかあのアンジェ人形、しゃべったよな・・・

406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 23:00 ID:0.EBfiXQ

>>405
ルシールの腹話術ではと言ってみるテスト

407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/13 23:22 ID:cjO/dfzE

＞４０４
それは無い派は
アンジェが行方不明になってから囮として使っていたというのなら
アンジェとフランが出会う前からアンジェ人形は使われていたと考えられるので

その時点で囮に使っていた人形は、
オートマータにばれて壊されたとか？
どこかの時点でオートマータも人形と分かっていただろうし。

＞４０５
今の技術なら、口パク（ルシールの操作）＋再生（音声は合成で作成）
で出来るのでは？

408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 00:00 ID:/P2HjTSM

囮用のアンジェリーナ人形は何故最近はつかわれていなかったんだろう？
その辺にも伏せん有りかな？

409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 00:08 ID:JNQWL1Ac

>>408
さすがのオートマータでもしろがねが歳をとることぐらいは知っているだろうから、当然もう使えないでしょう

410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 00:56 ID:mxEXQ1sY

>>408
白銀達が柔らかい石を紛失したことがオートマータ達に知られてからは使う意味が無かったんじゃない？

411 ：　：02/07/14 02:35 ID:UWuQdeaA

アンジェリーナ人形が使われてたのは２０年だけ、年代的にちと無理
それにアンジェはわざわざ歯車に自分の所在場所を書いてたからな（ｗ

412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 10:01 ID:JNQWL1Ac

出産にはあるるかんの片腕が使われる、とか言ってみるテスト
しかしエレのApgarスコアは何点ぐらいかな・・・って明治にはないか・・・

413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 11:39 ID:H/JWywbE

そういえば、あるるかんの左腕って、まだちぎれていないような
記憶違いだったらｽﾏｿ

414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 13:42 ID:4epwNd3g

nio

415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 14:52 ID:4f8BxHkY

やぱり犬が謎をにぎてますね

416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 15:32 ID:QAiwfyTQ

アンジェから生まれてくるのは犬or善治説を提唱します

417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 17:00 ID:ftv48MuQ

かづひろは犬のことなどとっくに忘れている説を提唱します

418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 17:18 ID:mJVb3Bho

>417
に一票いれる。

419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 17:40 ID:4R/.7.So

人間のサーカスに関わる前に、あぼーんしちゃったオートマータだが・・・
アルメンドラが悪いの？
ふぢたが悪いの？

420 ：　：02/07/14 17:41 ID:/3nCi4NY

>>412
突っ込んで、引っ張り出すのか?

421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 17:45 ID:hfhiUYVs

>>419
便利な言葉があります。
当たるも八卦当たらぬも八卦。

422 ：名無しさんは見た！：02/07/14 17:51 ID:JOcl333s

多分死産　
んでもって・・・・・フランシーヌを

423 ：鳴海：02/07/14 17:54 ID:v0bLkgps

鳴海だ！！質問はないか？

424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 18:15 ID:MLq6Vs82

アプチャーは
いつ人形フランと分かれたのか

425 ：鳴海：02/07/14 18:25 ID:WrOze8jY

＞＞４２４　　　　宇宙世紀００７９！！

426 ：ファーザー：02/07/14 22:54 ID:CHaXU2.s

鳴海は童貞じゃろうか？

427 ：鳴海：02/07/14 22:55 ID:CHaXU2.s

＞＞４２６　　　ルシールとヤりましたがなにか？

428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/14 23:17 ID:Po1fq/1w

ローマの休日をパクったあの章はｲｲ!

429 ：からくりサーカス信者：02/07/15 00:38 ID:ioewHyjw

ちょっとちょっと、偽フランシーヌはどうやって生きてたの？
本物とみなしてたら生命の水で人間の血は必要ないと思われてるから。

430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 03:06 ID:0EogZaBY

「からくり」がタイトルについてるんだからいろいろな歯車が
連動して話は動いてるんだろ。だから藤田先生は犬はもちろんの
ことライオンとかも覚えてるはずです。

431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 09:15 ID:Wn3DMiIA

ライオンって、なに？

432 ：鳴海：02/07/15 09:16 ID:QTmuMtKw

＞＞４２９　　　　　やはり疑似体液では？

433 ：鳴海：02/07/15 10:49 ID:QTmuMtKw

＞＞４３１　　　猫科の動物！！

434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 10:56 ID:RuHdczCs

>>433
獅子だよ

435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 16:33 ID:EfgLhsxE

白金が何を思いついたのかがどうしてもわからない。
クローグ村全滅の時点で生命の水を飲んだとすれば、１９１０年時点で
約７０（１５０）歳か。赤ちゃんエレを誘拐する可能性もあるが、
今の所そういう伏線が全然見当たらない。
人間フラの遺髪を生命の水に溶かしてエレに飲ませたら、「白金キライ」
という感情も伝達してしまって、若い恋人ﾊﾞﾝｻﾞｰｲにはならないのでは？

436 ：徳大寺：02/07/15 17:58 ID:eaPTmpxQ

>>435
嫌いか？嫌いなのか？白銀が一番好きなだけで白金嫌いってワケじゃぁ無いと思うんだが……

437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 20:01 ID:CwU7AWe2

>>435
うー…一応女である私から言わせて貰うけど、
フランシーヌみたいな女って案外いると思うよ。
要するに「告った者勝ち」みたいな。
もし仮に金のほうが先にプロポーズしてても、フランシーヌは「はい」と言ったのではないかなー、と。
そんな気がする。
金も銀もどっちも大好き！なんだけど、たまたま先にプロポーズしてきたのが銀だったから、彼と結婚して。
たまたま銀との仲を神様に誓ったから金と９年も共にいたことは彼女にとって自分自身に許しがたい罪で。

何つーか…源氏物語の夕顔みたいなタイプっていうのかな？
説明難しいけど、そんな気がしてたけど、そう思ってるのは私だけだろうか。

438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 20:13 ID:8bpmIo/E

＞437
源氏物語を知らないから何とも言えん

・・・・スマン。

439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 20:57 ID:pbSx2l1Q

>>401
元の体に戻ったら勇者王ガオガイガーみたいな展開と言われてしまうよ。

・・・前にもこんなやり取りあったな。

440 ：ファーザー：02/07/15 22:46 ID:ch0xXow.

わしがアクアをのんだらナオンにもてるじゃろか？

441 ：徳大寺：02/07/15 22:57 ID:eaPTmpxQ

>>437
冷静に考えて見りゃフランシ－ヌが白銀だけを好きになる理由が無いんだよね……
まぁ自分の話しを聞いてくれたからとか、寡黙な人の方が好きだったとか憶測はイロイロあるけど……
そう考えるとやはり告ったモノ勝ちだったのかね？

442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 22:59 ID:Ykerj2nM

>>440
／￣￣￣￣￣ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　
　/　　／　／　　＼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 (6　　　　　　つ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／|　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧
　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　んなわけねーだろ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ついでに、ここのコテハン鳴海ウザイから消えれ

443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/15 23:26 ID:fXVh.cYI

銀と金の最大の違いって、フランの考え方に同調できるか否かじゃないのかな？
誰かのためを思わない道に云々ってところ。
個人的にはあの場面で銀が告白してなくても、最終的にはフランは銀を選んだと思う。
金が銀と同じようにフランの普段の生活に触れたらどんな態度を取るのか、とか分からんから妄想に過ぎないけど。
まあ同じ妄想ならこういう考え方も出来ると言う事で。

444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 01:06 ID:PXyLi5R6

あは

445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 01:07 ID:mMo4rYfc

ｋ

446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 04:30 ID:07YrjiQM

からくりのネタバレないっすか？

447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 04:43 ID:4v93Fsfo

結局子供をギイが取りあげます。
泣いてない子供(息してない)のお尻をアンジェリーナが叩いて赤ん坊が泣きだして終わり。

448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 04:51 ID:6FeOaOg.

ん？いつから本スレでネタバレが解禁になったんだ？
嫌がる人も多いからやめといた方がいいと思うが。

449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 05:00 ID:o.424ZPk

ネタばれ解禁はサンデー発売日の日付になった瞬間からだったです。

450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 06:41 ID:C1PfK.Pg

あっけなく生まれたのね。
今頃、貞義は、、、

来週は、やめてね＞ﾊﾞﾚ
ﾌﾟﾘｰｽﾞ

451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 09:47 ID:T7fOvX0M

サーカス編最終章は長いな…

鳴海だせゴルァ！

452 ：ファーザー：02/07/16 10:18 ID:Y8rDJRr6

う～～む・・・しろがねがモテるのですかな？

453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 10:35 ID:Vg/Iq3rk

>>437
よっしゃあ、オレも告るぞ！

454 ：徳大寺：02/07/16 10:55 ID:G78oWu8w

>>443
あ～、そういう考え方があったか。

455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 13:58 ID:6kPwI.ow

>447はｳｿﾊﾞﾚっぽいな。あっさり生まれるならわざわざ産婆ギックリ、
エレ逆子にする必要は無いだろう。「生まれますた」で済むだけの話。
正二を引き離したことから、フラ人形か白金のどちらかが絡んできそう。

456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 16:21 ID:qn8lpvVU

フランは男に告られたの初めてですから。選択の余地はなさそう

457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 21:40 ID:JZnxbKMw

>>451
未消化で終わりは勘弁な･･･
と誰にでもなくつぶやいてみる。

458 ：447：02/07/16 21:43 ID:Zb2ke5MM

正二郎は来るよ産婆さん連れて。
でも子供を取り上げようとすると気絶します。
最後のとこは正二郎が取り上げるんだけどね。

子供の尻叩いたのは自動機械の方のアンジェリーナなんだよね。
なぜだか知らんが。

あと455に嘘バレ扱いされたのでこれから毎週ここに来るよ。

459 ：　：02/07/16 22:05 ID:hhbs7BgE

＞４５８
はいはいネタバレするなら全巻読んで話を理解してからにしようね厨房

460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 22:24 ID:Zb2ke5MM

>>459
読んだ。

461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 22:25 ID:GmINvp2k

＞自動機械の方のアンジェリーナ
全部読んだんならフランシーヌ人形って言えよ（ﾌﾟ

462 ：　：02/07/16 22:26 ID:hhbs7BgE

読んだなら
＞自動機械の方のアンジェリーナなんだよね
何てまず書かんだろ・・・

463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 22:47 ID:GmINvp2k

ネタバレ厨は
駆除ガイドラインの
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
明らかに故意のネタバレでそれによって議論が妨げられるのだから、これに当てはまると思う。
だから一度言ってみる？駆除され続ければいずれ規制されるだろうし。

464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 23:12 ID:oIznBYHw

というか相手すんなＹＯ（；´д｀）

465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 23:13 ID:mjSP1mEw

うわぁ、ここで展開知ってしまった。。
激しくウツダ……。
そして関係ないけど、ファーザーらぶ。

466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 23:26 ID:BuNjT2QU

>465　>ファーザー
モテモテスレに逝ってくれ。

あと、バレ来てんだからageんな。

467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 23:33 ID:ZSHvCxXo

>466
ファーザー（鳴海）に何言っても無駄だろう。
ネタバレ本スレ自体ageてるし。

468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 23:38 ID:.sLDQqPM

このスレにはネタバレ禁止って書いて無い>>1が悪い。

469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/16 23:43 ID:oEYDQ3es

>>468がいい事言った！！
そして挙げた！！

470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 00:07 ID:iJMdF5Y2

くだらん人間だな。お前のような奴が、突然ナイフを振り回すんだろうな

471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 00:20 ID:9q8OWTQk

反省してさげ。逝きます…

472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 01:30 ID:uiYX2ViM

もういいかな？残念ながらあのネタバレキチガイのいうこと
ホントなんだな。なんでフラン人形がそんなことすんだろ？

473 ：　：02/07/17 01:48 ID:JbaJOvnc

今週はギイに山ほど文句が言いたいが明日にするか・・・

474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 02:02 ID:5Y9J0A2w

>>472
もう良いのか？
とりあえず動かないから叩いてみたってところじゃないか？
持ち方とか人間扱いというか物扱いっぽいし

475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 04:38 ID:bHGgC8uo

マンコに手をつっこむ描写はいかがなものか。

476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 08:46 ID:SJGYLMrg

しかし相変わらず藤田は巧いよなぁ。
ギイが赤ん坊の腕が無いってパニくる場面なんて
何回読んでも惚れ惚れする。

477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 09:23 ID:x2fGxJy.

生まれてきたのが♂だったらまた混乱しそうだったけど、
順当に♀だったね。

478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 10:52 ID:m6AkQYXg

>472
役立たずｘ２がオロオロしてる裏でタミさんが指示出してたんじゃない？
「そう、それでええんや」ってフラ人形に言ってるし。

479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 11:50 ID:jktGPBY2

出産シーンをあれだけ詳しく描写した漫画が医療漫画以外にどれだけあっただろう？

480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 12:04 ID:KnKIEh6o

うーん、サンデー編集部思い切ったなー

481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 12:30 ID:VYeMQN7A

柔らかい石を取り出すのには充分で帝王切開には足りない量の麻酔というのは
どうだろ？

482 ：　：02/07/17 13:26 ID:PxJYg90U

勝は正二とリンクしてたんなら途中で気を失ったんじゃないの？

483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 13:28 ID:klKWTNJI

>>479
だな
それと共に、かなりﾏﾑｺが描写されたな出口としての描写だが

484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 13:53 ID:Ap.skies

フランシーヌは人間が人間を産むことは知らなかったのに
何で子どもが泣かなかったときの対処法を知ってたんだ？
謎だ・・・

485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 13:54 ID:95bSdfwA

今回はちょっと・・・ひいた。結婚しても嫁の出産には立ち会うまい。

486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 13:58 ID:klKWTNJI

>>484
人間の喜怒哀楽に関しての「知識」は人間以上にあるんでしょう、多分

487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 14:01 ID:FTuv15wg

フランシーヌが尻叩いた所が

なんか良い

488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 14:03 ID:3YzKijC2

>484
>>478

489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 15:10 ID:bVtPI5A6

マムコの描写が手抜きでした。書き忘れですか。

490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 17:32 ID:xRBCEsIM

>>437
大分の人ですか？

491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 17:45 ID:l/QQzYjI

まんこ！おまんこー！

492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 18:00 ID:EIjJaluE

出ないからﾏﾝｺに手を突っ込むのも
逆さに足もって､吊して尻叩くのも
正しいやり方なんだが
普通にやってる事だし

493 ：４３７：02/07/17 18:26 ID:HZoQAs8o

>>490
愛知。
なんで？

それにしても、今回の描写は少年誌としてはギリギリだったんだろうな．．．

494 ：徳大寺：02/07/17 18:48 ID:v3ZZZYpE

『出産』をテーマとしてたからセーフだったんだろうね。
ってかこれを規制されたらそれこそ表現の自由が（以下略）

495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 19:41 ID:DGmDZQTA

>>494
きさまは森山を嘗めた!

496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 19:44 ID:qdAfFWtU

よく裂けなかったな･･･さすがしろがね。
産後の肥立ちもよさそうで、うらやますぃ。

497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 20:09 ID:WdUNdejw

改めて、この作者力量あるよな。少年誌、青年誌とか関係なしに
今週は面白い漫画だった。

498 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/07/17 20:17 ID:ti7tQXvM

正二が事前に人間以下の力しか出せないように細工してなかったら
フラン人形の張り手で赤ん坊あぼーん。

499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 20:49 ID:uc0f2hgI

出産のシーン、リアルすぎ。
改めて少年誌とは思えない作品と思った。

500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 20:56 ID:qdAfFWtU

墜落（？）したオリンピアの足がいとあはれ････

今回はフランの心に変化をもたらす重要な回だと思われ。

501 ：◆a.ee....：02/07/17 20:57 ID:KT9BKhJQ

うわ。そんなんあったんかー…(´д｀;)
何かサンデー売ってなかった…

見てーよぉー
…
誰かｽｷｬｿしてくれないですか？

502 ：　：02/07/17 20:57 ID:n1Hoe5qk

藤田はこの話を書くためにいろんなビデオとか見て勉強したんだろうなー（ｗ

503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:04 ID:wh.Vjf5U

トラウマになりそう…激しく鬱

504 ：前スレ499-500：02/07/17 21:10 ID:ttX4kQ6.

修正年表起こしました。前スレがまだ見られるので、
スレ汚しにならないようにあぷろだにうｐしときました。
時系列とかワケわかんねえ！等な方、よろしかったらどうぞ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1026907322.txt

>501
犯罪です。

505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:11 ID:cpWpH./.

単純に（・∀・）ｲｲ　漫画だと思いました。
どっかのマガジソの偽医療漫画に教えてやりたい

506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:21 ID:l/QQzYjI

>>505
彦佐をバカにするな！このマンコ穴漫画が！

507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:27 ID:cpWpH./.

荒しは放置でおながいします

508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:30 ID:G9lvf1pM

>>485
俺は全く逆だな。
今まで出産て全く興味なかったけど、もし立ち会えるもんなら立ち会ってみたくなった。
新世界って感じ。

509 ：徳大寺：02/07/17 21:30 ID:v3ZZZYpE

>>495
スマソ……無知故に……森山って誰？

510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:44 ID:YrxVzdzQ

まぁ、出産見るのはある意味殺人シーンを見るのと同じだし。

極論だけど。

511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:48 ID:mp8gkx0Q

>>508
中学の保健体育で出産のビデオ見せられなかった？
漏れは水中出産の見せられたよ

>>509
お前はそこで乾いていけ

512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 21:59 ID:emKsMjg.

それにしても今後の展開がまったく読めんな･･･

513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:09 ID:s6OC1Pu6

極論すぎでないかえ？

514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:19 ID:21X267jg

>>484
次回にそのあたりの描写がされるはずだ。
今回はアンジェ、ギイ、正二と子供しかでてきてないでそ？
この話のポイントは、人形であるフランシーヌが生命の神秘に触れることだと
思うので、出産に立ち会ったときのフラン人形の心理描写なんかが
描かれていない以上、99％次回はフランの視点での出産シーンになるであろう

>>508
実際、相当キッツイぞ？
赤紫色に染まり、血管の浮き出たﾏﾑｺから、よく言えば赤ムケのサル
悪く言えばナゾの物体Ｘが出てきて、かなりグロイ。

515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:19 ID:WpyWigVU

>>512
１９１０年生まれとしろがねの成長速度を考えれば
この赤ん坊が誰かだけは自明では？

516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:24 ID:aJUse./o

この後フランシーヌが笑って機能停止したとすれば
ギイの「後一歩で取り逃した」は、後一歩で破壊できたのに勝手に
機能停止しやがったから破壊できなかったぞｺﾞﾙｧ、ってことでいいのかな。

517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:34 ID:4aJzR3NY

それはあんま今後の展開を予想したことにはなんないん

518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:45 ID:/cphGtNM

あかちゃん＝エレオノール？

519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:53 ID:l/QQzYjI

まんこおまんこー

520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:54 ID:25eQBK.s

違ったらもうどうしようもない

521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 22:54 ID:5VtgWkvQ

しろがねって赤ん坊も５倍時間がかかるのか？
意外な弊害だな・・・

522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 23:09 ID:qdAfFWtU

外見だけだから･･･と思いつつ、
見てくれが２歳児にいっちょ前の口利かれたらかなり不気味

523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 23:11 ID:g7aPWE/I

ｋｊｈ

524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 23:43 ID:srtbZoRU

今週なんかめちゃくちゃ面白かった
出産してるだけの話なのになあ

525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/17 23:56 ID:FzeUBDmw

たぶんかづひろは「しろがねは五年に一度年をとる」という設定を考えたときに
生まれてから物心つくまでのことを考えてはいなかったのではないだらうか。
エルフのごとくに、ある程度の年齢（自律的に物事を考えたり行動できるようになるころ）までは
普通の人間と同様に成長していき、それから肉体的に年をとるのがゆっくりになる、みたいな。
例えば産まれてから０歳から５歳くらいまで二十五年もかかるとかなったら
どう考えても大変だと思うのだけど

526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:00 ID:kTz6zdSs

>>525
というかまだしろがね同士で生まれた子はしろがねって決まったわけでは…

527 ：しょぼ予想：02/07/18 00:04 ID:T4A5WF9Y

改めて今後の展開を予想・・・・
ベビー産んじゃって思わず幸せ感じて満足してしまったアンジェが石に。
なんてこった！ってことで　フラ人形が親代わり。
表情が無い故　人形みたいな子に育つ、最初からしろがねだった場合育ちが遅くて怪しがられる等で
不憫に思った正二が記憶をどにかして消して
「しろがね」として生かせるべくキュベロンへギイと共に向かわせる。

ここまで書いてみたら　１８年前に死んだってのが辻褄あわないことに気が付いた罠
18ｘ5＝９０年前とすると1910+90でルシールの１８年前に死んだというコメントは
２０００年現在だったと

ん？貞義と金はどこにからんでくるんだ？ワカンネー

528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:10 ID:do8Ia8lE

出産て劇的なネタではあるけど、ここまで直球で書いた漫画家もあんまいない。
具体的なのが凄く良かった。

529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:11 ID:Q5l2I7Zc

これでインパクト受ける消厨もたくさんいるんだろうなぁ。
しばらく育ってから、やらかい石を埋め込まれるとか？

530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:12 ID:MzzRn19I

>これでインパクト受ける消厨
現実のまさるがすごいことになってます！

531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:13 ID:do8Ia8lE

しかも、少年漫画の王道、『みんなで力を合わせる』と『敵だったキャラが（一時的に）仲間に』
も組み合わせて出産に絡めてる。いや、感服。

532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:28 ID:2aujmAqA

出産で大非難を受けた江川とは大違いです。

533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:47 ID:tw534Rak

赤ん坊の髪が銀色じゃないような気がするんだけど、単なる気のせい？

534 ：　：02/07/18 00:48 ID:.rE/KNwI

アンジェの石はまだ体の中だよね？

535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 00:57 ID:FlpIsU0Q

やわらかい石が体に入ってる影響って、赤子に出ないのかな？
そこらへんも今後しだいか。

536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 01:20 ID:xGsUMnMM

マサルのトラウマ完成
まむこ恐怖症になり男色の道へ

537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 01:51 ID:LvGuRDFo

うしとら読みたくなったー

538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 10:11 ID:3nOT4feI

>>516
実際今回赤ん坊の尻を叩いたシーンってのは黒賀に向かう車中
の会話にあった「見返りを求めない」行動だった訳で、あの伏線
からすれば、次の週でフラ人形が笑わなければ「あれは何？」と
いうことになりそうではある。
まぁ、そう見せてまた何か裏切るネタを用意するのかな。
これであっさりフラ人形が笑ってしまうのも淡白と見られるかも
知れないし。

539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 10:18 ID:vFyLP3yY

うーん今週は消防・厨房には人気高いのか。
俺は子供がいるので、普通の出産をダラダラ描いてんじゃねーよ！とｵﾓﾀ

540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 10:58 ID:VewG1zbg

大正時代の逆子の出産シーンに立ち会う外人と人形の話が普通の出産話なんだ
ガキいる大人がサンデーなんて読んでじゃねーよ！とｵﾓﾀ
あと朝10時に2chに来てる子供持ちの人間ってどうよ！とｵﾓﾀ

541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 11:08 ID:RB4hFBi6

>>539
工房を含めないことに、何か意味があるのか？
童貞喰いの未亡人の姦計にはまり、中学生にして一児の父となったとか
うらやましいぜコンチクショウ

でもヤリマンとの無責任な行為による、出来ちゃったケコーンは羨ましくない

542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 11:17 ID:U2QkZFsM

にしても思った。
ギィ、遠路遥々やって来るのにメス一本ってのはどうよ。
帝王切開させないためにそういう設定にしたんだろうけどこれはちょっと無理があると思いますた。

543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 11:24 ID:tAZiQCbc

ブラックジャックならメス一本でも十分です。

544 ：◆OO1ls3aY：02/07/18 11:38 ID:H3xmlapI

.ああ、できるなブラックジャックなら

545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 12:26 ID:vFyLP3yY

>>540　いや煽ったつもりはないんだが。
実際うちの場合、妊娠中毒症・早産・未熟児・保育箱行き・黄疸・全血輸血・軽度奇形と
いろいろあったもんだから、どうにも日常的な話に見えてしかたがない。
出産中に自動人形が襲ってくるとか、貞義が誘拐しに来るとかの展開を期待してたんだけどね。

546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 12:33 ID:Z6bv1RB.

>>542
同意　せめて2～3本は持っててほしい
ってか、柔らかい石を人体から摘出して稚児に埋める
なんて大手術だと思うんだが．．．メス一本とわずかな
麻酔でできる手術なんだろうか？

547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 12:40 ID:J09AENvk

>>545
君はつまらんな

548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 13:13 ID:hERUvtvI

>>545
厨房なのに子供できちゃったんだ。これから大変だね。
俺は高２まで童貞だったけど。

549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 13:16 ID:ii/Isxvo

人体からの摘出は、手術ではなく、
オリンピアでずばああっ！　とヤるつもりだったのじゃ無かろうか。

ギイにとっては移植が重要なのであって、
アンジェが死んだところで気にしないだろうし。
(多分、死なないし)
サンデー読み返して書いた訳じゃないので、変な部分あったら許せ

550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 13:20 ID:Z6bv1RB.

>>549
オ・オリンピアで？いくらなんでも、そりゃあないだろう

551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 13:28 ID:SOt1Q.T2

レイだ！レイ呼んでこい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　三（゜∀゜）三ｼｬｵｰｰｰ

552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 13:32 ID:Gemhv7NA

原稿には詳細な開きマムコ描かれてたけど編集で消されたというのは事実ですか

553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 14:00 ID:t6Bn/ZHs

＞549
漏れもそうかと思ってたんですが…。
母体はどうでもいいから適当に裂く。ただ、入れ物としての赤ん坊は壊しちゃ
いけないので、メスを使って慎重に柔らかい石を移植する、と。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

554 ：電波マニア ◆7OCEI4N6：02/07/18 14:00 ID:HhWiNomA

タミさん！腕がないよ！！

このコマのギィの顔でなんでか知らんがﾜﾗﾀ

555 ：Ｓ：02/07/18 14:10 ID:jBQi3i22

ギ「タミさん！○○○が無いよ！」

タ「あぁ、女だからねぇ・・」

556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 14:30 ID:u7fSBZ1M

この経験を活かし、ギイはフランを改造しﾏﾑｺを取り付けまつ

557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 15:12 ID:Z6bv1RB.

>>556
ある意味、究極のダッチワイフだな

558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 16:17 ID:nLiZV3zI

子持ちが叩かれてる･･･自分は３０代子持ち主婦ですが、ここにいるの変かな？

559 ：　：02/07/18 16:37 ID:Z6bv1RB.

>>558
いいや

560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 16:38 ID:NOryBamE

>>551
南斗水鳥拳！！
キレすぎちゃうよ！

>>558
変じゃないでしょう。

561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 17:04 ID:8VPmMtLs

ま、出産を実際に見る機会なんて既婚男性の一部と産婦人科関係ぐらいだからなぁ（男では）
少年誌の読者層からしてもセンス・オブ・ワンダーを感じたﾔｼは多いんでないかと。

562 ：徳大寺：02/07/18 17:18 ID:z92exQDY

立ち読みだとゆっくり読めなくて何がなんだか……（；´Д｀）
読んでる最中に混乱してしまいました。

563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 18:18 ID:C9hZLELM

エレが笑えない訳。

アンジェの柔らかい石が解けた生命の水に、
腐乱Ｃ犬が解ける。
それを、赤子エレが飲み、
現在に至る。
自動人形が全滅した今、柔らかい石の存在価値はないわけで、
別になんら問題はないわけね、藤田さん。

564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 18:23 ID:zdTuRZUw

だからさ、読んでる奴の既婚、未婚、年齢、経験済み、未経験などの
経験から見た「出産シーン」が焦点ではなく、少年誌でアレをやったってのが
ポイントなんじゃないの？俺の解釈間違ってる？

565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 18:36 ID:wrtCXmwk

564
合ってると思う。
て、言うか荒れてるスレなら確定で「自分語りうぜー」の対象だろう？

あと、子持ちからのスレ違い意見。
自分所が大変だったからって
「期待したほどではない」的な発言は
いただけない。
少し自分の意見を読み返してみるべし。
自分がカミさんだったらこんな旦那恥ずかしいと思うね。

566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 19:27 ID:m7ufA0qY

俺には>>539が本当に子持ちとは思えないんだが。
普通の出産じゃつまらんって、アンジェリーナが卵でも産めば満足したのか？

567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 19:50 ID:qJzkeUyM

仮にｾｸｰｽ描写があったとして、
「俺はいつも家でやってるから日常描写」と言ったような感じか

568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 19:52 ID:3wzCtp2A

おれもケコーンして子供生まれるんだったら立ち会いてえＺＯ

569 ：558：02/07/18 20:15 ID:nLiZV3zI

>>568
グロイＺＯ。血に慣れていないんだったらかなりキツイかも。
人によってはかなり出血するし、切ったりもする場合があるから。
でも、場合によってはｾｸｰｽ以上に奥さんと一体感が得られるかもね。

あ、いても変じゃないって言ってくださった皆さん、THANXです。

570 ：徳大寺：02/07/18 20:30 ID:z92exQDY

>>566
『出産中に自動人形が襲ってくるとか、貞義が誘拐しに来るとか（以下略）』
だそうですけど。
こちらの方がベタベタで個人的には勘弁です（；´Д｀）

571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 20:51 ID:xkSStmo6

フランシーヌ人形、力を弱くする細工してなかったら赤ん坊グチャグチャになってたね。

572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 22:32 ID:K3iBJHCQ

あまりにもあまりにもあまりにも

ギ　イ　の　目　が　デ　カ　す　ぎ　る

その他はすばらすい

573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 22:47 ID:.LiL6UtQ

>571
>>498

574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 22:59 ID:3gL40cMw

>>534
実はすでに赤ん坊の中に石が・・・

575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 23:04 ID:9OBL2x7M

てか>>539はなんで消防厨房って決め付けてるんだよ。おかしくなったのはそこからだ。

576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 23:32 ID:QH41qhX.

やわらかい石ってアンジェのどこに埋め込まれてたんだろうな・・・

577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/18 23:58 ID:GnlMFo7o

>>575
自分がリアル工房だから。
夏だねえ。

578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 00:08 ID:A./RbZlo

単行本派だけど今週だけたまたま立ち読みしてｲｲ！と思った。
よくぞ少年誌でここまで…
腕がない！ってテンパってるギイが良かった。

579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 00:20 ID:GnCg7dRs

>>56

580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 00:23 ID:GnCg7dRs

>>562
じゃあ、現代には、柔らかい石がないってことなのか？
つーかこれって、バレなの？
生まれつきしろがねの
エレが生命の水飲む必要性がわからんのだが。

581 ：580：02/07/19 00:25 ID:GnCg7dRs

すまっソ！
>>562→>>563

582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 00:40 ID:D1KeZkB6

>576
少量の麻酔とメス一本で取り出せる場所

583 ：≡㌍㌢≡　：02/07/19 01:10 ID:GnCg7dRs

そして、出産プレイに目覚めるギィ

584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 01:14 ID:ziMcRV9M

穴がない！穴がないよ！タミさん！

あった！あったよ！タミさん！

585 ：ﾀﾐさん：02/07/19 02:21 ID:iTKXSSp.

　　　そ　　　っ　　　ち　　　は　　　御　　　小　　　水　　　の　　　穴　　　じ　　　ゃ　　　が　　　な

586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 03:29 ID:dBAwcmXw

お前ら深夜に何やってんだ（ｗ

587 ：　：02/07/19 10:14 ID:twCpZNkc

ギィとタミさんのカラミ
激萎え～

588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 11:14 ID:QMk25xX6

ギィ「タミさんは野菊の様な人だ・・・」
タミ「私が・・・？どうして・・・？」

・・・以下略。(;´Д`)

589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 11:47 ID:Ol6LQ5Ac

批判的意見を一切認めず叩く信者と、煽りを無視できない厨がイタいスレはここですか？

590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 13:03 ID:Vtg4DvCA

539＝589

591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 13:40 ID:fgz12CR6

とっくに過ぎた話をいつまでもぶり返す厨がイタいスレならここです

592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 14:00 ID:h6vmT/rw

>>589
ここじゃないですよ。ここです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026405134/l50

593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 14:17 ID:dBAwcmXw

>>587
いや、ギイがお産手伝ってるんだろ（ｗ

594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 15:54 ID:3wLGSTI6

授乳、授乳、授乳

595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 17:31 ID:4HFD0PXw

当方女。

亀レスですが、今回のは面白かった。
さすが藤田先生！って感じ。出産シーンがリアルで良かった。

しかし、やっぱり男より女のほうが強いね。
オタオタしてる正二やギイに比べて、落ち着き払ったフランシーヌ・・・って自動人形やないか！(ワラ

話し違うけど、｢アンジェリーナ｣って歌、知ってる？

596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 17:49 ID:smol5wm.

>595
聞いてアンジェリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアンジェリーナ　ｷﾞｲﾉﾔﾂｶﾞｵﾀﾂｸｶﾗｵﾚﾏﾃﾞﾂﾗﾚﾁﾏｯﾀｼﾞｬﾈｴｶｳﾜｧｧｧﾝ

597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 18:12 ID:ZRnk6W8s

アロエリーナじゃねーかよ。
しばらく考えちったじゃねーかよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 18:55 ID:FDzQ2R8k

>>596
>ｷﾞｲﾉﾔﾂｶﾞｵﾀﾂｸｶﾗｵﾚﾏﾃﾞﾂﾗﾚﾁﾏｯﾀｼﾞｬﾈｴｶｳﾜｧｧｧﾝ

激しく読みにくい・・・

599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 19:10 ID:ZUBBVa1c

佐野元春も遠きになりにけり・・・

600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 19:27 ID:wy8KCsYI

600

601 ：徳大寺：02/07/19 20:02 ID:AC5vqq86

強いとか弱いとかの問題ではないと思われ。

602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 20:18 ID:FNrHAbfQ

さっき中華料理屋で飯食ってる時に読んでしまった……。

603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 20:19 ID:I2HbQREs

胎盤喰え

604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 20:25 ID:bh8Sb0Ck

こんな歌があった
http://osaka.cool.ne.jp/kazi/Francine.htm
既出？

605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 20:54 ID:39YIGX1Y

>604
暗い詩だな……

606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 22:05 ID:7Zd.4oXg

アンジェリカなら・・・

607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 22:24 ID:hEZDScpI

ギィ「タミさん、ロール・ミー！！！」

608 ：タミ：02/07/19 22:33 ID:pyk1asQE

>>607
ロール・ユー

609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 22:41 ID:VYTQyBlo

>>604
何故か歌えた
どこで聞いたんだろ

610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 22:46 ID:dJdwXb3Q

>>608

　　　　　　　　　　σ
　　　　　　　σ
　　　　σ
　σ

　　　　　　　わ　　－　　－

611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/19 23:34 ID:Ut7SIUMM

えの素かよ！！

612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 05:30 ID:AKPm67c2

サンデー初！無修正！

613 ：刺客：02/07/20 08:48 ID:8o1tTW7s

>>610-612のようなレスが沢山つくかな？と思ったが、
案外冷静なレスばかりで安心した。

余りに性的な事や命を軽く見る風潮を、
あえてここまで詳しく出産シーンを描くことにより、
もうちょっと真面目に、正しく考えて欲しいと思うメッセージを
込めて、編集サイドとギリギリまで交渉したんじゃないだろうか＞カズヒロ

ちとカタイ考えだが、カズヒロらしいんじゃないかな。

614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 12:27 ID:O0WXIqfU

からくりって三巻までが最高だったな。
それ以降はなんか緊張感に欠けるような・・・

615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 13:12 ID:mp4QPStE

俺はファティマのかわいい18巻だな。

616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 14:31 ID:Fa6XiTK6

オマケとか裏表紙とか楽しみなんで何巻でも（･∀･）ｲｲ!

617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 16:21 ID:OSIhVTyw

またやって欲しいな…クイズ

618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 17:42 ID:9aQHFcTQ

オマケの絵の方がウマイと思うのは自分だけか。

619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 17:54 ID:xBCNf7OY

しかし除夜の鐘ぐらい鳴るかと思ったが、何も正月っ気がないな・・・
次号は福笑いでフラン人形が笑いに目覚める・・・ってことはないな・・・
というか次号はそろそろ現代に場面転換だろうか？

620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 18:02 ID:37UJudUA

>>617
本編も巻末のおふざけも、うしとらの方が勢いがあって面白いね。
原稿書いてるときに思いついて、みんなでいじってゲラゲラ笑って…
みたいな雰囲気があったね。
からくりは、みんなちょっと大人になってしまった感じかな？

まあそれ以前に、単行本の書き足しや修正には原稿料が出ないらしいから
仕方がないのかも。小学館もそうなのかは知らないけど。
そういう点を考えると、うしとらは凝りすぎとも言えるね

621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 21:25 ID:xBCNf7OY

まだ胎盤が出てない罠

622 ：617：02/07/20 22:02 ID:H.xTVxUo

>620
書き方が悪くて誤解を生んだのかも知れないが、
俺はからくり＜うしとらとは別に思ってないよ。単にあの企画が好きだっただけ。
ていうか単純に比較できるほど同じような作品には思えないけど…
（勢いはさすがにうしとらの方があると思うが）

623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/20 23:44 ID:O0WXIqfU

うしとらの時は面白いアシさんがいた。
でも今はみんな巣立っていっちゃったからな～

624 ：620：02/07/21 00:53 ID:oUjOc3vo

>>622
別に誤解をしたわけじゃないから安心してくれ
単に最初に「禿同、でも」を打ち忘れただけだから。

625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 01:19 ID:2DLNK2XI

ふぢたイラストギャラリーは爆笑したよ

626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 01:25 ID:aXXL5qiA

終わりも近づいていることだし番外編でも読みたい、今日この頃。

例えば、鳴海や勝と会う以前の阿紫花の話、とか。
例えば、鳴海の爺さんの話、とか。
例えば、ミンシアの映画撮影の話、とか。

でも、無理だろうな。
今は余分な話をひねり出す暇はないだろうし。
それにうしとらの傾向からしてやるとしたら
主役クラスの誰か(鳴海、勝、エレ)のサイドストーリーだろうしね。

627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 01:31 ID:qJL6Jk3A

白銀水を飲んでからのルシールの激動の半生を全5話ぐらいで

628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 02:32 ID:HIOErobU

「からくりサーカス」編に行くまでのインタールードとして書く、ってのはアリでは。
漏れもルシールの外伝ｷﾎﾞﾝ｡

629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 02:33 ID:yyaBBo4A

>>627　激しく読みてぇ～

630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 07:45 ID:cpkFSPkw

>>627
ルシール外伝ｲｲ!!
ついでに金とフラン（人間の方ね）の愉快な旅も読んでみたいけど、

金：「あなた、って呼んでくれ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
フラン：「・・・・・・・
金：「(´･ω･`)
フラン：「・・・・・・・
金：「あなた（略、以下繰り返し）

だめぽ

631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 08:03 ID:1/6U/y5s

ルシール主眼のストーリーって凄く興味深いですね。
心を鬼にして娘に辛くあたったその裏側には、深い悲しみと葛藤が…
うう、想像しただけで泣けてきた。

632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 15:49 ID:Nyc42.kY

ルシールが死ぬとき穴ボコだらけの鳴海にルシールの血がかかりまくって、それにわざわざ1コマ使ってたから、もしかしたらルシールの記憶を鳴海が見るってカタチでやるってことかもしれませんね。
でも白銀のときみたく、外見は鳴海でルシールの話が進んだりして・・。鳴海「なんかお言えかえ？」

633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 16:55 ID:Ugga7iiE

うしとらもヒョウの外伝はあったから
阿紫花の外伝はあっても良さそうに思う
ナイフ投げの美女ってのは絶対ヴィルマのことだろうから
阿紫花とヴィルマの外伝は本編終了後に有りそうでは？
阿紫花の外伝だと年回り的に貞義は当然として
エレも勝や勝の母も絡んでおかしくないから読んでて面白そうだ

ルシールは主役以上に主役だから愛人との話とか有りそう。

634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 16:58 ID:5Ur1uDbc

俺はあのシーンを見たときルシールの血が掛かったことで
鳴海が復活すると思たよ。
あんな大手術＆ロボットになるとは・・・

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 20:40 ID:jcLmepAU

>>634
何かお言いかえ？

636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 22:46 ID:UfywObqs

パンタローネ様の高校時代の話は、「勝手に改造」にあったなあ・・・

637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/21 23:04 ID:YEi6OEys

おまけページと言えば
何巻か忘れたけどクローグ村の悲劇が語られた時の巻で
アシ追い出しちゃって背景が落書きみたいになるやつが無茶苦茶笑ってしまった。
本編読んでダークな気分になってたから尚更…

638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 00:35 ID:XwMPVgs.

だれだ！･･･ﾓｰﾆﾝｸﾞも読んでるヤシはｗ
最近えの素ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝで(ﾟдﾟ)ﾅｴｰ

639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:26 ID:zJLGzll6

まぁ、現在のからくり読者の半数以上は
改蔵の「なびいてらっしゃる！　なびいてらっしゃる！」から入った口だから。

640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:43 ID:z9KNmFe2

何度読み返してもギィの
「腕がない！腕がないよタミさん！！」の表情で
噴出しちまう。
「････あった！！」の嬉しそうな笑顔がまた･･･

641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 03:57 ID:8jwD4oQQ

もし本当に腕がなかったら・・・・

怖い考えになってしまうので止めますた

642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:49 ID:B8AQQEdY

>>621
俺の職場の上司、奥さんの出産現場に立ちあって、
　子供が出てくるのは感動したんだけどさ…
　その後血の塊みたいな胎盤がドロって出てきたの見ちゃったよ(;´Д`)
　…出産は立ち会わない方が良いね
と、第二子はどうなんすか?と聞くたびに遠い目をしています。
やっぱり胎盤って凄いものなんですかね(;´Д`)

643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 06:50 ID:B8AQQEdY

フランシーヌ人形が尻を叩いたのは、
タミさんに耳打ちでもされたからなんじゃないんか？

644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 08:11 ID:rJhIaMDs

>>640
あのシーンは藤田流のギャグとしか思えないんだが、どうか？

645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 09:19 ID:Prm5RsU6

>>643
そうだよ。

646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 10:08 ID:OevMGhN2

とにかくつまらん。早く謎の解明＆戦闘の展開に戻せ。

647 ：＿|文|｀Д)ｩﾜｰﾝ･･･ ◆1uZeEEEs：02/07/22 12:43 ID:QUysdacM

>>646
ちょっと考えて予想する。っていう楽しみ方を発見せいや(;´Д｀)

648 ：ロリえもん：02/07/22 12:54 ID:xvYBdU7Q

ま・・・ふぢたは天才ってことで・・・

649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 14:00 ID:JCYEUh7g

>>642
じいちゃんのところで見た牛の胎盤は死ぬほど臭かった。
マジな話、ものごころついてから初めて吐いた。

650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 17:17 ID:8qo3Vu/6

>>639
冗談じゃなく、俺そうなんだけど？

651 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/07/22 20:06 ID:Kc7vTgpM

連載初期の捨てキャラと思われていた鳴海の祖父が
すごく重要な役回りで正二の過去話に絡んできたら感動する。
その関連でゾナハ病に感染していたとかさ。

652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 20:23 ID:103lLPQs

>>651
おー、それいいね！
しかも（男気な理由で）生命の水飲むのは断ったとかね。
カッコよく描いてくれ！
って決定かい（ｗ

653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 22:04 ID:IB/zILfM

>651-652
とりあえず１巻P106をみてっと・・・(ToT)/~~~

654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/22 22:28 ID:NlHsB2Mw

>653
あはははは・・・・・ふぅ。

655 ：名無しさん：02/07/23 02:06 ID:yhQSjVko

>>642
実際に、それがトラウマで子作りに抵抗を持った男もいるらしい。
出産の立会い中に旦那が気絶するのは珍しくないそうだ。
ただ、父親の自覚を強く持つことに最上の経験ではある。

根本的に男は女と違って、血に免疫がないからな。
サスペンスドラマで、刃物などで血が噴出すという場合、大抵は女が脚本を
している、と何かで読んだことがある。

656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 16:42 ID:Wxoekzgo

さて、金と顔無し以外での関心事としてフランシーヌ人形とアンジェリーナの
最期が挙げられると思うが、どうなるのだろう？

657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 16:46 ID:XUQOmQmk

>>656
ベタなとこだとアンジェはギイを庇って死亡．．．だとヤだなぁ

658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 17:41 ID:.VNTPfyc

>655
男は毎月血を見ないからねぇ。

659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 20:30 ID:iuAJOzD.

>658
男ですけど毎日自分の血を見ています。
一応追記しますと、リストカッター等の自傷行為ではありません。
蚊に刺されてとかでもありません。

それでも出産に立ち会ったら気絶はしなくても、気分悪くなるとは思うけどﾅｰ。

660 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 20:39 ID:GLwRD2i6

なんか、さっきこのスレッドに来ようとスレを探していたら、
スレタイトルが「ちちくりサーカス」に見えた・・・

疲れてんのかな・・・、逝って来るわ。

661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:20 ID:cJCt7iF2

>660
お疲れ。

662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:23 ID:iLoGdJRM

>>660
お疲れ。

663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:24 ID:2BwC6mTY

>>660
お疲れ

664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:24 ID:gyaJYMA2

>>661-662
ｹｺｰﾝ！！

665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:28 ID:wwq3ogrQ

赤ちゃんにしちゃあ白すぎる・・・
やっぱ生まれながらのしろがねゆえか？

666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 21:30 ID:qHv7feJU

出産ならこれでも見れば？
http://www.videomanial.co.jp/PG/shopping/product_details.php?product_id=VMA-OSAN01

667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:43 ID:ZO128yLM

>>661-663
重婚罪

668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/23 23:55 ID:TtICzD.I

>665
最初は白っぽいよ。産道を通るためのエネルギーに精一杯回して
他は低燃費な状態だから。
産湯を使って、血行が良くなってから赤くなるんだよ。

（しかし、赤いからといってトーン張るわけにはいかんしな。）

669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:09 ID:KkKOjwB2

そうか、赤くなるから赤ちゃん。。

670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 01:34 ID:1AgwOfxY

＞６５６
フランシーヌ人形と自動人形（アルレッキーノかパンタローネ）が出会うかも。
（２１巻Ｐ４６参照）

671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 02:47 ID:wNANO89I

ネタバレしてん。

672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 03:00 ID:VHMkiu9k

今回の話好き。

673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 04:28 ID:29debSTs

うん。確かに今回なんかよかった。最後のコマはなんだろねー？

674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 07:40 ID:12y8QTdE

ギイとフランがかわいい

675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 11:20 ID:zf14yAss

かわいいなぁ！チクショウ！！！

676 ：　：02/07/24 11:49 ID:plEVOqxs

>>669
目からウロコです

677 ：ジングル☆オールザウェイ：02/07/24 12:04 ID:d5Jyyx1c

井戸出たねー。これで顔無しの過去話の人形＝正二、妻＝アンジェは決定か？

678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 13:37 ID:24g6KpO6

すでに柔石はエレの体内か・・・エレ、先天的しろがねじゃなかったね。
やはり人形フラの中の生命の水を使ってしろがねになるんだな。
あと自動人形は、人形フラに「やめよ。」と言わせればいいからﾓｳﾏﾝﾀｰｲ

679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 14:12 ID:6eSq7U5I

＞678
最後の自動人形は金が作った別タイプの自動人形じゃないかな？
つまりフラ人形の言う事は聞かないやつら

680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 14:18 ID:A2Pt1ui.

>>677
うーん、微妙だね。

顔無しがディーンだとすると、
「ディーンとアンジェは幼馴染っぽい」「母親に引き離された」「異国の地で結婚していた」
は該当するけど、
「夫は自動人形」「恐怖に縛られていた」「再会してからしろがねになった」
という条件が合わないな。
ウソ、あるいは嫉妬に狂ったディーンの勘違い、というのもチト強引な気もするし…

681 ：　：02/07/24 14:36 ID:lTzBaGYw

>679
その可能性は有るだろうけど
アンジェのお守りを見てあそこまで来たと見た方が自然じゃない？
それにしてもこの展開からギイの２００体壊しとあるるかん左手切断をやるのか・・・たのしみだ

682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:45 ID:tNbQ1IiY

今回の話を見ていて、赤ん坊ってやつはどんなに頑なな心も
とかしちゃうんだなぁと思った。
あのギイが、「エレオノールはかわいい」なんて言うんだもん。
しっかり子守をしているギイとフランがなんかいいよ。

683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 15:59 ID:iGkFiTKU

赤ちゃんと僕

684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 16:46 ID:plEVOqxs

>>682
赤ん坊をかわいいと思うのは、人間の遺伝子情報に組み込まれてる
からねぇ。感情とか関係なしに、本能的なもの。

なんだけど、最近の幼児虐待とか車内放置とかで自分の子供殺す
親ってなんなんじゃろ。新人類か？

685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:09 ID:XHb/Kmcw

ゾナハ病の原因の小型虫人形止めることができるのはフランシーヌだけだっけ？
きっと人形フランシーヌの記憶を引き継ぐエレたんが責められるんだな…

686 ：ジングル☆オールザウェイ：02/07/24 17:25 ID:d5Jyyx1c

>680
金から見れば、白銀は兄貴の作った自動人形も同然なんじゃない？
あとの二つは辻褄あわせの嘘ってことで。

687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:36 ID:44VjqtuA

子はかすがい

688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 17:48 ID:tdR7eT8s

　いな　　　　　　　　　　　　エ
　いん　　　 ,─--.､　　　　ッ
　呼と　　　ﾉ从ハ从　　　　ち
　称聞　　 .ﾘ ´∀｀§　　　ゃ
　かこ　　　 X＿@X 　　　　ん
　｜え　　　U|_____|U
　｜の　　　 ∪　∪
　! !

689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:28 ID:gCJiQAdA

>>642
私の胎盤、出たと思ったら速攻で医者がどっか持って行っちまった。一目見たかったのに。
なんでも、どっか（製薬会社とか）に横流しするらしいよ。

690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 18:46 ID:qncI2Xvk

胎盤からプラセンタエキス取れますもんね。

691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 19:24 ID:m59T/QBk

ここまで来てもまだフランシーヌ人形を笑わせない。
もったいぶるねぇ。
これじゃなきゃいけねえや、ドラマってのは。

692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 19:25 ID:OEDHAJFs

スレも和む

693 ：誰かメールしてくれ：02/07/24 19:54 ID:.Pi1X6cI

良い話だ.顔がついほころぶ漫画ってのもそう多く無いしなあ.

694 ：いいねぇ：02/07/24 19:56 ID:OEDHAJFs

>>693
かんじへんかんできないけどイイ？

695 ：yabe!：02/07/24 19:57 ID:OEDHAJFs

ageちった!

696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:13 ID:U5NhcKjE

>>678
「ひかえよ」のほうが萌える

697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:16 ID:gFRr9nck

これからの呼称はエレからエっちゃんへ！
ハ～イル　イルパラッツオ！

698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 20:41 ID:A2yrMkyM

来てる人形は下っ端どもで、命令聞かんという事態になったりしないのかな。
どっちにしろ、ギイが片付けるか。

699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:18 ID:MhqKn7K.

エっちゃんは母乳からはしろがねにならんだろうか。

700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 21:27 ID:KkKOjwB2

よしなに…

701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:24 ID:ejXJ2iuI

アンジェリーナがエっちゃんに母乳をあげるときのあれ？は何に対してあれ？と思ったのだろうか？

702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:29 ID:MllN1jZA

今週の話しを読んで、立ち読み派から購読派になってしまいますた。

ギイも、ゾナハ病の治し方をフラン人形から聞き出せばいいじゃんと思った。
まだのばしますか？

703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:40 ID:PxLg0J1E

>>701
ネタが思い付かないんで、素でレスすると
今まで自分の体内にあった柔石の感触が無い事に対して。

704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:48 ID:qncI2Xvk

>>703
おおっ！！そうか！

705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:51 ID:aMQHCQog

なんかあのシルエットの1体…パンタローネ様に見えるが…。

706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 22:52 ID:yHm3czm6

>704
蛇足だろうが、エレに柔らかい石が移ったことを示すもんだろうと。

707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 23:07 ID:ejXJ2iuI

>>703
ありがとう
と言うことは>>706の展開なんだろうね

708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 23:22 ID:V8DmQqFw

ギィはあんなのえっちゃんにベタベタなのにそれから何年後かは
厳しくなってしまいますなぁ。やっぱアンジェから兄としてエレが
生き残っていけるように厳しく育てるように頼まれたから？
ん？じゃあなんでアンジェが直接育てなかったんだ？

709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 23:23 ID:01vn.JLA

>>705
フラーヴィオみたいなのもいないか？

710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/24 23:29 ID:a2cy7EPg

ギィとフランシーヌ人形のガキみたいな言い合いにﾜﾗﾀ
なんかほのぼのとしてて良いなあ

次回から殺伐な雰囲気になりそうだけど

711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 00:30 ID:wgJWyrjI

その言い合うシーンのあとページを１枚多く挟んでめくっちまってウテュ

>>705
そう?なびいてる奴一体もいないように見えるけど

712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 00:41 ID:BAod7CLo

>>711
いや、俺もパンタローネに見えたけどな。
しっかし、美味しんぼの双子ちゃんのごとく和む話だ。
今週、ギイが海原遊山に見えた。

713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 00:55 ID:G7n/0ux6

ギィが先週あたりから壊れてきてるような

714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 00:57 ID:bksO5IyM

どれがパンタローネ？いないようにみえるが…
ぜんぜんわからん。

715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 01:20 ID:DcZX0ZHk

たしかにどいつもなびいてなかったな。

716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 02:51 ID:FExAKJtg

>>678
＞人形フラに「やめよ。」と言わせれば
そううまくいくかなあ。なんか落とし穴を用意してそうな気がする。

717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 04:04 ID:QVSPrJQY

>>714
梯子持ってる大男の右下にいるやつ・・・かな？

>>716
俺もそう思うな。今まともに戦えるのはギイだけでしょ？かなり危険な予感。

俺はまだケコーンどころかセクースもしてない童貞だが、十歳下の妹がいるから子のかわいさってのがよく分かる。
ほんとに指が小さいんだよな。こんな生き物がいるのか！って思ったよ。
掌全部使って俺の指一本握ってくるんだぜアヒャ。

・・・誰だシスコンとか言ってるやつは？

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 06:19 ID:jgaVuJ3k

>>716
べただけど、登場するのは貞義のつくった
オートマータだからフランシーヌには従わない、とか～

719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 07:00 ID:BObuT5/o

ネオ・オートマタ

720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 10:35 ID:iJSbCOXA

あ～今週の話なごむ。店変えて３回も立ち読んで来てしまった。

721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 11:01 ID:PgElykZE

なあ、エレはアンジェのお乳を飲んだからしろがねになったんじゃないか？
母乳って血液と成分同じらしいし。

722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 11:33 ID:5Qaxl.Gc

>>720
買おうよ

723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 12:20 ID:sZJog4ZQ

>719
オートマタ・Ｏですか

724 ：S：02/07/25 12:35 ID:PA1UubvQ

>>716
からくり編で偽フラン人形の「ひかえよ」が効いたのは
最古の奴らだけで、他の低脳人形どもには効果がない
っていってなかったっけ？

725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 13:06 ID:EzuYUMfQ

>>724
言ってたね！忠実なのは昔のやつだって。

726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 13:17 ID:.rpN2SH6

>>724
そだね。
とは言え、真夜中産の人形なら
疑似体液の作動理由がフランを笑わせることだから、
言うこと聞きにくくても破壊はされないよな、きっと。

…あ、でも
フランが誰かを庇って攻撃に割って入ったりしたら、
そうとは言いきれないか…

727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 13:20 ID:WecorD/c

本物のフランシーヌ人形が「ひかえよ」と言ってるのに、「あれはフラン
シーヌ様ではない！」とか言って攻撃を始めたら、笑えるなあ（ｗ

728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 13:52 ID:/yuwDwHc

>>727
激しくワラタ。

729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 15:03 ID:/yuwDwHc

正直うしとらには及ばないから単行本買ってなかったんだけど(毎週読んではいるよ)
やっぱり買いたくなってきた。
そういえばうしとらも始めは気軽に中古本をまとめて買って以下略、だったな。

金が入ったらブックオフ行ってみるか。

730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 15:18 ID:.7/yKkZI

>>717
あなたは、将来いいお父さんになりそうだ。

731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 16:12 ID:kEyg9sxc

次号、タミさんに触発されたフランシーヌ人形が想像妊娠！！

732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 16:18 ID:AJvPJWQM

なんか読んでると恥ずかしくなってくる描写

733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 18:55 ID:DcZX0ZHk

エっちゃんを殺されたくなければついて来い、とかいって
金の手下のオートマータ達にさらわれるアンジェたそ、
そして金（貞善）との間に出来たのが勝とかだったらイヤだなあ。
で、瀕死の重傷を負ったエっちゃんを救うためにフランが
自分の体内に流れる命の水を飲ませるとか・・・・。

734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 20:11 ID:20toLCCk

ここまでギイ・アンジェ夫婦・フラン人形のﾏﾀｰﾘ感をうまく演出できてるんだから
これから「貞義憎し」の想いをちゃんと読者が共感できるようになるために、
今回の破局に至るまでの描写は胸糞が悪くなるくらい陰惨にやって欲しい
（例えばベルセルク並みに）とは思うんだけど
この作者にそういうのを期待するのは無理なんだろうなあ・・・
さらっと済まされそう。

735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 21:02 ID:ZXDzC79I

うしとらの白面の最期といい、センセの中では
赤ん坊は最強の存在なんだなあと思わせるいい話ですた。

736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 21:21 ID:gaYoRd/w

人形はフランシーヌのためだけに存在してたんだから
フランシーヌが和んじゃったんならもうそれで万事解決じゃないのかなぁ
そううまくいかんのかなぁ

737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 21:56 ID:cBwOocVY

ギィ「…そろそろお乳を欲しがっているいる時間かな……」
フラン「ええ、その前におむつを変えてあげなければ…」
　↓
オムツを変えに戻るフラン。
　↓
お乳を欲しがるエレ。
　↓
アンジェ不在。
　↓
自分のお乳を上げようと試みるフラン。

（つづく）

738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 21:58 ID:jKKTXBCI

>>734
でも少年誌の中で、「呪われたもの」の描写についてはトップクラスだと思う。
うしとらのときから、そういうの上手かったじゃん。
ベルセルクのような直接的なものではなく、精神的にくるものが期待できるよ。

739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 22:03 ID:EKGsVkxA

何気に鳴海も絡んできたらおもろいんだが

740 ：ジングル☆オールザウェイ：02/07/25 22:34 ID:Ztfbp3s2

鳴海どころか爺さんすら存在してなかったころだろうが。

741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 23:00 ID:6Vpg5b.6

>>733
いやまじでそれは勘弁。

742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 23:07 ID:leoGKul6

自分のお乳を上げようと試みるフラン。
　↓
なにも出ない。
　↓
いきり立つギィ。

（つづく）

743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 23:13 ID:DcZX0ZHk

ギィは、ど、どこがイキリ立ってるんですか！？

744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 23:21 ID:cBwOocVY

ギィ「乳首がない！乳首がないよ！フランシーヌ！」

745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 23:51 ID:/GxgVAAw

フラン人形は笑うかなぁ？
それともエレの笑顔までお預けかな？

746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/25 23:51 ID:gSpe3aQg

今回の人形どもに偽人形と同じ手が使えるなら、
そもそもアンジェに勝てないでしょ（ｗ

それでなんかの対策してきたら本物フラン人形と敵対しちゃうと。
いやあ本末転倒。業の深いことで。

747 ：ジングル☆オールザウェイ：02/07/26 00:11 ID:/ErdMkSE

しかしフランが自動人形を破壊するかのぉ？　まがりなりにも自分で作った、
いわばフランの子供なんだし。金製にしても兄弟ってわけだし、エレと触れ合って
変化してきたフランがどんな対応をするのか楽しみ。

748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 00:33 ID:FPHHPzEs

今週は静かな感動があったな。
親孝行してみるかとか、思ってしまたよ。

749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 01:51 ID:B4xrZqA6

アンジェリーナは誤爆で殺されそうですな

750 ：　：02/07/26 01:58 ID:EtQrv.a6

たまたまギイが単独で行動中にオトマタと鉢合わせとゆう展開だろうか？
でもこれだとあるるかんの左手なくらなないしなー

751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 03:02 ID:KEKKQiyU

>>717
　|
　|⌒彡　　　ｼｽｺﾝ･･･
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

　|
　| 　サッ
　|）彡
　|
　|
　|

いや失礼。
その光景が目に浮かび和みました。

752 ：１９９９ ◆OpR/YZMg：02/07/26 03:30 ID:nsi0yhuU

上で誰かがいってたけどここでギィが伝説の２００体破壊を
してほしいな。

753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 03:32 ID:WCTH4bU.

754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 03:40 ID:5IZ9Kbaw

　　　.., -ー-､.
　　<___.-=◎=〉　／￣￣￣￣
　// |-|*ﾟーﾟ)|＜　よしなに
　川⊂llこ円こll⊃＼＿＿＿＿
　（　つ　== |
　｜ｙ(__〉,_〉
　｜　∪ ∪　
　（_＿）＿）

755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 04:03 ID:DqQxvxzE

>>706
自然とエレに石が移ったとして、どう言う事なんだろう？
いや…、普通に腹の中に入っているってのがストーリー的には妥当なんだろうけど。

例えば赤子と石の成分がアンジェリーナの体内で融合したとか…。

756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 04:35 ID:ZyCOuniw

age

757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 09:01 ID:J2RHTy.Y

あ～…ショージがフランの運動機能を人以下に落とさなければ
フラン対オートマータがみられたかもしれんなぁ。
アンジェとエレに襲いかかるオートマータを
正二、ギィと連携してバッタバッタと破壊するフランシーヌみてぇ。

758 ：黒田：02/07/26 13:21 ID:fAeObgjc

前スレとかでパンタとアルレッキーノはフランシーヌ人形が
いなくなったことを知っていたって書いてあったけど
コレはないと思うんだけど。

759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 14:36 ID:/R7BxTgQ

>>757
フラン様の「手」は
la main du soleil
効果：パン生地をこねるのに適している
なので戦闘にはあまり向いていません。

760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 15:05 ID:Phps50hU

パンタジアへ逝け～

761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 15:43 ID:ldrzzWRs

>>759
ラーメンマンよろしく、人形をこねてパンにします。

762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 16:56 ID:kM6QOewU

>>758
アル「フランシーヌ様・・・か・・・本当なら・・・」
パンタ「しっ、」
「ドットーレの二の舞になりたいのか、アルレッキーノ！」
21巻P46

偽フランシーヌを無理やりフランシーヌと思いこんで存在理由を保ってたのかもしれない。
だからすぐそこにフランシーヌ（偽）がいるのにルシールの人形に屈服したとか。

763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 21:30 ID:i6xMmze2

石はエレの中？　それとも変性して消失またはエレそのものと同化？

764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 21:50 ID:txbPzD7o

エッちゃんは柔石と同化した、
「白銀」でも「白金」でもない
最強の「しろがね」になりましたとさ。

ってな事なのだろうか？

765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 23:45 ID:B4xrZqA6

[気にするな、私は本物の人生を生きた」

人間フランシーヌ逝った時に言った台詞とおもわれる。（17巻より

766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/26 23:49 ID:g6B95DtU

最古の四体が揃いも揃って壊れて以来読んでない。読む気がしない。

767 ：：02/07/27 00:00 ID:K.8wUn56

>>766
勿体無いね。
うしとらでいえば皆が潮を忘れたあたり、ジョジョでいえば２部終了時点で、
ＤＢで言えばクリリンがフリーザに殺されたところで、読むのをやめた
っつーくらい勿体無い

768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 01:00 ID:0csUuNAI

ドラえもんで言うと一回目の最終回で読むのを止めたくらい勿体無い

769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 01:17 ID:iEoS4rr6

るろうに剣心で言うと京都編が終わった時点で読むのを止めたくらい勿体ない。

770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 01:20 ID:.uqmXG0.

エリア８８で言うと砂漠空母編が終わった時点で読むのを止めたくらい勿体ない。

771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 01:21 ID:.2GBV922

>>769
それは賢明じゃないか？

772 ：　：02/07/27 07:26 ID:tl.BgLTE

アニメコナンで言うとエンディング歌が終わった時点で見るのを止めたくらい勿体ない。

773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 07:29 ID:wMQNvOd6

パトレイバーでいえば、内海が左遷させられた時点で読むのを止めたくらい勿体ない

774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 07:35 ID:xAD97pJY

ＦＦ７で言うとdisk1が終わった時点で止めたくらい勿体ない。

775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 08:47 ID:RcOi3ogg

野球中継で言うと９回の表２対２、の時点でお江戸でござるを見るぐらい勿体無い

776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 09:21 ID:tqXK4o9c

ルシールがドットーレを倒した所を本誌で見なかったくらい勿体無い。

777 ：767：02/07/27 10:35 ID:khtLVN5c

>>776
うう、俺はそのころは注目して読んでなかったから、カラーも印象にないよう
あの回に対する2chでの反応を見て、最初から読みたくなって全巻買ったんだよな…

778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 10:43 ID:Ya3l.EfI

フランはどんどん萌えキャラに……
セリオみたい

779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 11:06 ID:gKYZ3tUY

富樫で言うとレベルＥが悔やまれるくらい勿体無い

780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 11:18 ID:Ya3l.EfI

出産シーンって児ポ法大丈夫なんか？
この作品もいずれよめなくなるんか？
イラン心配をせねばならん世の中になりました

781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 11:30 ID:URClOeGE

>>780
嫌な世の中だねぇ・・・
でも仮に引っかかりそうになっても、ちょっとこの漫画を読んでくれた人なら、この描写の必要性は分かってくれるような。
それをお偉いさんがたがやるとは正直思えないが。

782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 11:31 ID:vD/QjRoc

>>774
それ、めっちゃもったいないよ！
>>780
どう考えても文部省のヒトが推奨する内容だったとおもうけど。

783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 11:47 ID:khtLVN5c

保健体育の教材でﾀｲｰﾎされる世の中なのか？

784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 12:28 ID:iEoS4rr6

まぁ、しずかちゃんの入浴シーンも
修正されているということですし・・・

785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 13:41 ID:/E5XmPbo

最強のオートマータが現れますた

　　　　　　　　 [[:[:[:[[::＿＿＿]
　　　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　　　　　　　　　　　　　キリ
　　　　　　 ¶¶¶¶¶¶¶"　　　ヽ¶¶/　¶
　　　　　　０００◯◯　　　　■　　０
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　　　　　　　　　　　¶　 .　　　　 ¶　
　　　　　　　　　　　¶　　　　　　 ¶

786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 14:11 ID:gtwbb8vg

やっぱ藤田作品は単行本一気読みがいいんだろうね。うしとらもそうだが
最初から読んでないと楽しめない作品だ。それだけストーリーが秀逸なんだが。
今年になってサンデー読者になった人とかすぐに話には行っていけんだろうな。

>>785
ゾナハ病より強い感染力ありそうだ（ｗ

787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 14:27 ID:jjwbX5Uc

よしなに

788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 14:46 ID:NhU4x.wA

>>785
嘔吐マータ

789 ：カトウナﾉレミ：02/07/27 16:53 ID:fiQ8Tq8U

>>785
は、破壊してえ・・・

790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 18:58 ID:k.wtto0.

>>782
あの連中の本当の理由は異常潔癖だからどうかね。
自分がセックスの結果生まれたと言う事も汚らわしいと思ってるそうだからな。
カプセルで人間を培養して性に関わるものが消滅するのを願っている団体の系列らしいぞ。

791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 19:57 ID:sdQq8bj6

サーカス編の次は何編なの？

792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 19:58 ID:x3SovE8c

からくりサーカス編

793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 19:59 ID:sBNbPEaU

>791
からくりサーカス編？
いや、～編という呼び方自体がなくなるのかも。

794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 20:11 ID:sdQq8bj6

からくりサーカス編が一番有力なのかな。
その時に鳴海と勝、エっちゃんが再会するんだろうなあ。

795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 20:11 ID:ulCDZQJk

えっちゃんのことでギィとはりあうってこた
腐乱犬にも感情が芽生えてきたんかな・・・・。

796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 20:16 ID:u3RWw2O2

>>790
さ、殺害してえ・・・

冗談はさておき、そんな団体実在するのか？
本当にそんな奴ら居るなら狂人の域だと思うが
小一時間問いつめに行きたいよ

797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 20:47 ID:vD/QjRoc

もともと感情はあった気が・・・。
しなくもない。

798 ：徳大寺：02/07/27 20:53 ID:aAOhyOGs

>>796
小一時間で済むのか……むしろそれ以上一緒にいたらこちらが危険か……
教育って難しいね（ｗ

799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 21:57 ID:G9t9enP.

キャラネタ板のギイが逃亡しますた。

誰かギイやってくだされ。ようするに乗っ取れと。

ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1022065764/l50

強者求む。

800 ：：02/07/27 22:02 ID:h/uZiM1c

>792
飛行機が落ちた時はからくりサーカス編だったので、
からくりサーカスでいいと思われ
>793
>いや、～編という呼び方自体がなくなるのかも
こまめに幕間とかやってんだからそれはないだろ（w

801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 22:19 ID:Bg0HuUhE

しろがね編とか勝～最終幕もありえるんじゃないかと言ってみる。

802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 22:26 ID:iEoS4rr6

タイトルの「からくりサーカス」のみとか・・・

803 ：：02/07/27 22:54 ID:yhFZBmpU

>>801
>勝～最終幕
ｲｲ!

804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/27 23:27 ID:NXMlnAio

>781
あの手の団体は全体を見てなんてくれません。
部分的に不許可なシーンがあったらそれで駄目なんです。

>796
確実にそういう団体は存在してるよ…
自分らの考えが間違ってるかも、なんて迷いが全然無いから
問いつめたところで永遠に話が噛み合わないこと必至っす。ﾏｼﾞﾚｽ。

どんなことに噛み付いて来るかわからん人種だから怖いねぇ。
からくり出産シーンが槍玉にあげられないことを祈るよ。

805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 00:07 ID:blNAFz8k

>>762

単にルシールの操ってる偽フランシーヌ人形なのは分かっているが、
偽とは言えフランシーヌに瓜二つの物の言葉を簡単に嘘だと思ってはいけない、
ということだと思うんだが。

つーかフランシーヌがいつの間にか居なくなってたことは、
あの４人、皆知らないと思うのだが。
あいつ等の存在目的、
フランシーヌと関係ないと言葉の上で言うだけでも自壊するほど、
という事を考えるに、その目的たる本物フランシーヌが居ないのなら、
本物フランシーヌの捜索を絶対してると思うのだが。

806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 00:31 ID:aCaWqXno

今更ながら思ったんだが、
アンジェリーナ人形の「ひかえよ」の効果って
偽フラン人形にも効いてたんだよな。ガイシュツか。

807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 02:35 ID:QrNWltUc

柔石がエレに移ったことを理解したアンジェが、しかしオトマタは未だアンジェの中に
あると思っているため、自分が逃亡を続けることによりエレは安全だから・・・
てな展開になりそうな・・・。なんとなく。この作者的に。

808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 02:36 ID:QrNWltUc

809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 13:40 ID:CMdq9iTY

オートマータはあの梯子を何に使うんだ？

810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 13:54 ID:s8m8qCog

曲芸？に。

811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 14:00 ID:sZLQmHKs

ちょっと遅い（２ヶ月過ぎた）が、消防団の出初式をやりに来たんじゃないかな？

812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 14:08 ID:zhgCg3Ac

江戸時代の捕り物のように梯子で四方から囲んで捕らえるつもりなんでしょう。

813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 15:59 ID:n65RlOYM

あいつら、初期型のしろがね‐Ｏじゃねえの？

814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 15:59 ID:CMdq9iTY

赤ちゃんの背中を叩いてげっぷさせるのを知っているとは・・・やるな藤田（w

>>811
出初式は見てみたいような気が・・・

815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 20:29 ID:LbKdUJ76

>>814
というか、それって一般的な知識なのでは？
藤田って、既婚で子持ちだったと思うし特別なこととも言えないと思われ。

ちなみに当方、未婚の男、学生。

816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 21:18 ID:7bRb1Azk

実はオートマータではなく出産のお祝いに来た隣村の人達。
キリキリ鳴ってるのは虫。

817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 21:27 ID:s8m8qCog

すなわち正解！

818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 21:51 ID:eK/LLuF.

エレオノールがフランシーヌの指を握ったせいか、
フランシーヌの指が一本増えたみたいなのですが…。

819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 22:08 ID:08UVveMA

>818
ﾛｯﾎﾟﾝｿﾞｰ

820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/28 22:55 ID:dBfV3NOQ

>>818
>>785

821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 01:25 ID:F22TIadI

激しくｶﾞｲｼｭﾂのような気もするが、柔らかい石は「いい笑顔の者に」なんだよな？
エレオノールが持ってる（？）んなら、なんかこう、ねえ？
アルメンドラあたりがｵﾄﾏﾀに真逆のフカシくれたんだったりしてな。

だいたい、勝はいつ柔石を持たされる（？）機会があったのか……
もはや「からくり」しか読まなくなったサンデーが待ち遠しい。

822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 01:47 ID:FfwpXXfg

鳴海の正体について自説がある人居る？

823 ：　：02/07/29 01:54 ID:f9D0iHkE

あのー、今連載してるのが「サーカス」編である必然は
どこにもない気がしますが…

何がサーカスだ？ここから幼女エレのサーカス物語でも始めるのか？

824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 07:58 ID:gqgkp1kc

落ち着け

825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 10:21 ID:fk16dIxg

多分、エレがサーカス学校逝ってたときの話しもすると思う。

826 ：あ：02/07/29 10:38 ID:FEYa/d0A

さて、人間のサーカス団がオート－マータを滅ぼすっていう
アルメンドラの言葉はどうなった？

827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 10:54 ID:59eIy8YQ

っつうかしろがねの目玉の造りってどうなってんの?

828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 10:57 ID:2PJMD3rQ

オートマタは滅んではいない。グリポンいるし。
伏線好きな藤田センセのことだ。きっと納得にの行く形で…

829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 10:58 ID:MBAzaHvU

>>826
仲町サーカスが滅ぼすっていう設定いがいにありえないと思うが。

830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 10:58 ID:fk16dIxg

ダイエットしてください＞藤田先生

831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 10:59 ID:Y98yH8NE

植毛して下さい>藤田先生

832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 11:26 ID:QqjKP2ZA

サインください>藤田先生

833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 13:32 ID:QBglQM.k

貞義作の新型「最古の四人」が出てくるに１０００シロガネ。

834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 13:57 ID:hI6upuNI

万乗パンツには負けないで下さい>藤田先生

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:08 ID:BEoEhVuI

>>833
軽井沢の地下の部屋の隅っこにいたりして。

836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 14:08 ID:bIniH17Y

ラスボスは貞義だし（勝手に）、この後貞義作のオトマタ出てきて
それを滅ぼすのが仲町サーカスかなあ？

837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 14:11 ID:547eknZ6

取り敢えずｴﾚｵﾉｰﾙもう一寸可愛く書いて下さい>藤田先生

838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 15:16 ID:/gCA1MkQ

>837
本人が一番気にしてることなのでつっこまないであげてくだちぃ（ｗ

839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 17:02 ID:coJGD506

キユもどきが発生しているのはこのスレですか？

840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 17:02 ID:ZFZvgq5E

十分かわいいとおもうけどなあ。
本物の赤ちゃんって肥えたサルだぜ。

841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 19:25 ID:U4Iq3Qwk

これから、楽しみぃ。

842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 22:25 ID:ggHoOMYI

フランシーヌがオートマータにやられますた。

843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 22:26 ID:wlTZOXQg

グリポンや1巻を見る限り、とりあえず音股は
擬似アクアウィタエ(ゾナハの元)無しでも作れるって訳？
最古の4人も元は入って無いわけだし・・・

844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 22:33 ID:31PI7Sio

>842
ネタバレじゃないよな？それ。　

845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 22:35 ID:9IxKXmUM

>>844
放置したまへ

846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 22:37 ID:JDjm/ysg

次のスレからちゃんとネタばれ関連について注意書きをつけたほうがよいと思われます

847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 22:39 ID:ggHoOMYI

柔らかい石はエレオノールの中に生まれる時に移動してますた。

848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 23:03 ID:.dmzXNf6

>ID:ggHoOMYI
（プ
メジャースレには現れなくなったって本当？（藁藁

849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/29 23:30 ID:sqrFLfRE

>>848
今週休載。
試合が始まって少ししたら行くよ。(プ

850 ：ネタばれ：02/07/30 00:48 ID:M7P4Rp32

冒頭から場面は現在のサイガ屋敷に戻ります。
勝を助けるべくエレがあるるかんで乱入。
「何故なんですか、ギイ先生」の台詞とともに対オリンピア戦が開幕

かづひろ曰く「だってまだ（伏線の内容）考えてなかったんだもん」

851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 01:35 ID:v5GKdDI.

850は嘘バレ

852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 04:02 ID:Fg9AFSd6

夏ですなあ

853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 11:17 ID:4DNiyR92

フランシーヌがエレオノールを抱えて逃げます。

854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 12:20 ID:gb40eR.o

あまりにバカが増えたので、明日までこのスレは見ないことにします

855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 17:58 ID:pGUdFDUQ

バレ厨必死ですね（ﾌﾟ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026784258/258-260
ＩＤ変えてまで頑張ってます（ﾌﾟﾌﾟ
わからないとでも思ってんのかね～（ﾜﾗﾌﾟ

856 ：ネタばれ：02/07/30 18:04 ID:G8e70wCA

まあ今の展開は正直予定調和というか
ばれも何も、普通に読んでれば予想がつく話だからなあ
あと二、三週後には動きそうだけど

857 ：856：02/07/30 18:12 ID:G8e70wCA

何やってるんだ俺は・・・

858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 18:19 ID:VGkmxGTU

>>855
夏厨のおまえが一番おろかだよ。
なぜそんなに必死になってバレ厨叩いてんの？
放置しろ放置。
はっきり言っておまえも荒らしだぞ。
早く死ね基地外。

859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 18:29 ID:pGUdFDUQ

>>858
ごめんなさい～（iдi）

＞なぜそんなに必死になってバレ厨叩いてんの？
だって馬鹿をからかうと面白いんだも～ん♪

860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 18:31 ID:Gca5S2Ng

ふむ、確かに859をからかうのは面白そうだな。
やってみるかの。

861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/30 23:58 ID:AoRp7Fs6

下らんレスでスレを消費すんな＞皆の衆

862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 00:31 ID:4eDDyRlM

ごっそりと消えとるが、何かあったのか？

863 ：862：02/07/31 00:37 ID:4eDDyRlM

誤爆してしまった。
すまぬ。

864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 01:15 ID:owKMZ3SU

次週はカラーなんで何らかの形で金がでてくんのかね

865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 01:35 ID:lcioGwpo

やっぱりアンジェしんじゃってフラ人形母がわりになんのかな。

866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 01:37 ID:zgD.8l2U

わざわざ村人にがす理由があるやつは誰かな？金そんなことしないタイプじゃねー？通常オートマタもしかりだし。

867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 01:43 ID:jvwObNLE

正二が言ったらしいから、予告どおり変装したフェィスレスかな。

868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 03:47 ID:owKMZ3SU

あと今週のタイトルが「微笑（前編）」だから来週は誰か笑うのか

869 ：１９９９ ◆OpR/YZMg：02/07/31 03:50 ID:fmDG7e5k

今回のタイトル「微笑（前編）」　これってやっぱ人形フラが
最後にわらうのかな？　ルシールの時と状況（たぶん前後編、
後編がカラー）が似てるから来週は期待大かも。

870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 03:51 ID:loQPGipU

藤田は泣かせに入ったか…八月中に泣くなこりゃ。

871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 03:58 ID:owKMZ3SU

しかし盆に合併号の罠（最近は無いんだっけ？

872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 03:59 ID:owKMZ3SU

金の微笑

873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 04:06 ID:Njf0Q146

なんかやっぱり
説明過多・・・
設定ややこしくしすぎたね（ｗ

874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 04:08 ID:owKMZ3SU

今週のフラ人形のオートマタへの説明口調は別に新しい情報でもないんだけど
多分、編集が書かせたんだろね。

875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 05:11 ID:UiS1TaBM

ルシールの持ってた
アンヂェリイナ人形ってもしや、本物のフランシーヌ人形では？
だったら、オートマータが傅いたのもうなずける。。

アンヂェ、あぼーん。
フラン人形あぼーん。

ギィ、フラン人形を持ち帰る。
フラン人形を改造→アンヂェ人形。。

稚拙な仮説だったらｽﾏｿ

876 ：　：02/07/31 05:59 ID:MAmSlD3M

>875

その説は既出です。ここの人はそんな幼稚な説じゃ構ってくれません。

877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 09:29 ID:zWQP1DjU

村人が祭りに行くって展開で、一瞬「クローグ村の再現か？」と
緊張したが、外れた。がっかりしたような、ほっとしたような・・・

フラ人形の遺髪の話を念押ししたってことは、今後話に関ってくるわけだ。
やはり大方の予想通り、生命の水（フラ人形内の？）に溶かすのだろう。

878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 09:37 ID:x.NFlszE

来週は涙しそうだな～。逃げ切ってもフランの体液がなくなっちゃうから、死はまぬがれないだろうし。きっとエレが助かって、フランが死ぬ瞬間に微笑するんだろうな。正二・アンジェ・ギイ・エレはすでに笑えてたし。
そうしないと微笑ができないけど、エレが閉じ込められた話がわからん。アンジェが石を持ってることにして、エレを安全なフランスに送ったのか？それじゃアンジェが死んだ後明らかにエレが石持ってると疑われるしな。母娘ということを秘密にしたのか？

879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 10:44 ID:mHcLfWGQ

１．人間のようになっていく人形の話（アプ・チャー、フランシーヌ）
２．「人間」に戻っていく人間の話（エレオノール）
３．人間から乖離して自動人形のようになる人間の話（金、顔無し（？））
４．人形になることを拒み続ける人間の話（鳴海）

という視点がこの話で意識されているとするなら、現在は１の総決算で
フランシーヌ人形が「代償を求めない行為」の結果微笑して「止まる」
ということになるのでは、と予想する。で、次は対極にある３の話が
絡んでくると予想。

880 ：電波マニア ◆7OCEI4N6：02/07/31 11:55 ID:eN6jPFXk

>>796
こんなのもできてるしねえ、何様だよ奴ら。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027957321/l50
ZDNN 2002年7月29日　10:37 PM 更新
10月1日からゲームソフトは「年齢別」
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/nj00_cero.html

「18歳以上向けのゲーム」というのは、
PC向けの18禁アダルトゲームと同じということにはならない）
ならびに「過激な反社会的描写」については、
即刻、発売禁止の判断を下すという。

フランはいつ笑うのかな

881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 12:01 ID:PlxEqfFU

てｓ

882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 12:34 ID:DCTBq19E

ここ読んでからコンビニいってくる。

883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 12:55 ID:x/B42XEY

>>878
＞エレが閉じ込められた話がわからん

・今回の首謀者はフェイスレス
・フェイスレスは本当に「真夜中のサーカスを倒したいだけ」で方法が強引なだけ。
・エレは生まれつき柔らかい石を宿している

という想像があたっているならば、更に次のことが想像できる。

・自動人形憎しのあまり、人間らしさを失っていく「しろがね本部」
・切り札である柔らかい石は絶対に必要、だからエレを入れ物として確保→監禁
・妹として愛情を持っているギイが、エレを救出

884 ：Ｓ：02/07/31 13:02 ID:keVZZLSc

あんな驚いた表情ができるんだったら
笑えそうなもんだけどなﾌﾗﾝ

885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 13:22 ID:.2NXdyZk

アプチャーやフランみたいな高度なオートマータは
人間と親密に接すれば普通に人間と同じ感情に目覚めそう。
エサや排除すべき存在としてしか接してないから最古の4人は
目覚めなかったんだろう。

886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 13:33 ID:DCTBq19E

そういやアプチャーはゾナハ撒き散らさなかったなあ

887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 14:27 ID:AGn.uWJQ

つ、続きが禿しく読みてえ。次週が待ち遠しい。
連載漫画でこういう気分になったのはホント久しぶりだ・・・

888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 14:29 ID:Q1aR7Mh6

オートマータの擬似体液がゾナハ病の原因だ。って
ルシール言ってなかったっけ?

889 ：　：02/07/31 14:56 ID:x/B42XEY

>>887
そういうこと書くと来週もバレ厨が100％来ます

890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:04 ID:uwmyiYUE

繰人形にレーザー仕込めばオートマタやっつけるの簡単じゃない？光りじゃ避けられないし奇襲だから武器と認識した時にはすでにレーザー当たってるし。

891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:10 ID:MkfAm6Jg

オートマータがフランの命令を聞かなかったのはフランが人間らしくなったからなのかな？

892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:16 ID:tgn8LXCg

>>890
レーザーって簡単に兵器としては組み込めないよー
オートマータ壊せるくらいの出力のレーザー打つには
凄い電力がいるしね。

とか言い出すと、そもそもあんな人形でなんで空
飛べるんじゃｺﾞﾙｧ　とか色々おかしい点はあるが。

893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:20 ID:ASvgzj8c

人形に持たせた飛び道具で素早い敵を狙うのはかなり無理がありそうな。
それこそ視神経を繋げる(スマートリンク？）とかしないと。
ギイやファティマはかなり大雑把な照準で撃ってたし。

894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:20 ID:DCTBq19E

フラ人形　人間以下の出力で逃げ切れるとは到底思えないんです

895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:46 ID:wH7DyTNc

ファティマ…
懐かしい

896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 15:56 ID:zWQP1DjU

ファティマには生き残ってほしかった

897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 16:16 ID:59iUZxJ6

回をおうごとにフランが
どんどん可愛くなっていく･･････
機械娘（・∀・）ｲｲ!

898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 16:38 ID:Q7lGupWw

>>893
レーザー光線銃があるなら人形じゃなくて自分がもてってのは禁句でつか

899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 16:44 ID:zWQP1DjU

そういえば銃器を持った相手には速度が上がるんだった＞オトマタ
レーザー銃なんか持ってたら光の速さで動いちゃうかも。
（でもルシールやオリンピアが銃撃った時のオトマタは遅かった。なぜ？）

900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 17:28 ID:iiOFTdO.

ひそかに900ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ

901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 17:31 ID:DCTBq19E

>>899
実は銃の外側がぬいぐるみでできてたとか
アレは弾丸じゃなくて硬くて小さな人形を弾丸がわりに打ち出してたので
早く動けなかったの・・・・とか

902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 17:31 ID:ZDCfV8fM

なんか今回から非常にまた盛り上がっていきそうな感じだね
面白くなる予感

903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 17:44 ID:QljMt4SM

>>899
その場合、相手が自動人形の中でも最下層っぽい銃人形だったからだと思う。
あいつらはアプ・チャークラスでも単独で量産できるザコ人形だし、
道化の姿をしてないから光速で動けるリミッターも持ってないんじゃないかな。

904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 17:59 ID:YCbeFD0k

次回ギイがオリンピアで
「ここからはいかせない」
的な台詞を吐くのでしょうか。

905 ：１９９９ ◆OpR/YZMg：02/07/31 18:07 ID:8NTbQXWQ

アンジェは自分のおなかをさすってヤワイシのことを確認しようと
してたってことは認識可能なんだろ。じゃあエレは自分の体内に
石があること知ってるのか？

906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 18:26 ID:iiOFTdO.

>>905
仮に感触があったとしても石だとは思わなかった、となるんじゃない？

907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 18:49 ID:B7sVsseU

柔らかいしね。

908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 18:54 ID:zh/PS5TQ

>>899
オートマータは本来の限界速度が銃より速いだけであって
相手が速くなれば速くなるほど無限に速くなるわけじゃないぞ。
限界速度がもともとそんなに速くないのもいるだろう。
オルセンなんか多分そう。

909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 19:02 ID:Q8J/PHG2

>>905
先週アンジェが「私の体の浅いところに石があってそれを切るんでしょ」と
わざとらしいセリフを言ってたから、
石はエレの体の奥深くに入っちゃったんじゃないかと思う

910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 19:27 ID:NdP0fRjQ

>>893
勝の章に出てきた及川のガンオブフェザーだっけ？
人形に飛び道具持たせてるのは。

911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 19:31 ID:y62tdsmc

人形フラの最期が予想付きました。
今回わざわざ、人形フラの体液が「生命の水」である事を
念押ししたのも関連してると思われます。

つーか、予想書かないけど予想通りだったとしても涙が溢れてきそうだ…

名　シ　ー　ン　の　予　感

912 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 19:53 ID:FVISadKk

オートマータがフランに襲いかかったのは
それが金によってつくられた新型だから？

一話目でフランそっくりのエレに
オートマータが襲いかかれたのも
新型だから？

913 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 20:20 ID:3frzdebs

>>911
それだ！

914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 20:40 ID:JTYk6uyw

おい！年表大臣、金がいい笑顔で笑ってたのって西暦何年ごろですか？

915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 20:46 ID:cYw1nxbA

>>911
それなら正二の台詞とも一致するね。見返りうんぬんってやつ。
もし、そうだったとしたら…泣けるな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 21:18 ID:tDuD..IA

いっそ、密かにフラン人形を探し出して見守っていたアルレッキーノあたりが助けに入らんかのう。
あいつはしろがねが柔石無くした事を知っていたし、ギイとも因縁有りそうだったし。

917 ：サイチャゴ：02/07/31 21:21 ID:zIkZqpEk

＞896
復活するさ。金の勝手で生命の水で
ほんで最古の4人と一緒に登場。
そいで鳴海に精神的攻撃

とかだったらいいのに。

918 ：サンチャゴ：02/07/31 21:23 ID:zIkZqpEk

＞917
間違えた。
元ねたわかる人だけわかってくれ。
めんどい

919 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 22:07 ID:x.NFlszE

よく考えたら、アンジェが死なないなんて全く言えないじゃないか！300体のオートマータはアンジェを殺しに来たんだから。18年前に死んだなんてのは、正二とギイが何らかの目的でついたウソとすれば何の問題もないし。

920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 22:08 ID:OsxrwLLs

>>919
しろがねにとっての１８年は一般人にとっての90年です。

921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 22:30 ID:375e0p3Y

先の展開が何となく読めるけど
ものすごく期待してしまう。

922 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 22:31 ID:JCOk5rxo

オリンピアって銃持って飛び回って、音又をあぼ－んしてんジャン。

923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 22:34 ID:YiYXFY8A

エレを守り通して微笑んだまま動かなくなっているフランを
正二たちが見つけるとか、そんな感じなのかな…。
今週のギイの「僕にも抱かせてくれないか」とかフランの
「次は私」のやりとりもすごく良かったから、切なすぎる。
今から、今からもう泣きそうな展開だ…。・゜・(ノД`)・゜・。

924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 22:42 ID:LrOi3BZg

みんな思ってるんだろうけど、
今回の首謀者はディーン＝貞義でいいのかな？
アンジェが黒賀にいるのを知るのは
やっぱりヤツしかいないし。
でも日本で過ごしてたときの
ディーンにはそんな悪巧みを
考えそうには見えなかったが・・・
金にどこかで記憶を乗っ取られたのかね？

微笑後編で死ぬのは（壊れるのは）
やっぱりフランシーヌたんかな・・
アンジェが死ぬかもしれないが
ここで死んではギィが後にアンジェをママンと呼ぶには
まだソースが足りない気がする。

925 ：911：02/07/31 22:56 ID:hyRcL0zw

前スレが残ってたので、予想を書いて来ました。
文才無くて申し訳無いです。

これなら予想でも見たく無い者でもなんとかなるか。
それとも要らぬ気遣いなのだろうか？

926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/07/31 23:58 ID:FVISadKk

フランの最後は
背負った赤ん坊にお寺の釣り鐘をかぶせて守り
立ったままあぼーんと予想。

927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:01 ID:Nhw4yGFo

で、ひと悶着の後、ギィとエレは旅をしつつ、フランスの本部に
行くわけで、ギィは期せずして本部からの命令を全うするわけだ。

本部のお偉いさんに誉められても、当初任を受けた頃とは違って、
葛藤するギィがいそう。

928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:19 ID:s5iCR/hA

しかし、しろがね馬鹿だよね。賢者の石で生命の水作ってから運べばいいじゃん。もとから沢山作って保存しといてへったら井戸に足せばよかったのに。

929 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:21 ID:u8BrKtcU

追いつかれるフラ＆エレ→戦闘中にエレ重傷→フラは「見返り
なし」に自分の命の水でエレ救う→フラあぼーんwith微笑

今　か　ら　ハ　ン　カ　チ　ご　用　意　く　だ　さ　い

930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:27 ID:j/ss8Fa6

村人を誘導したニセ正二がディーン(フェイスレス)なら村に来た自動人形たちもディーンによって作られたものかも。
ギイがなかなか戻ってこないから強行手段でやわらかい石を強奪するために…。
村人達を避難させたのはゾナハ病に感染しないよう？
それともフェイスレスの作った自動人形にはゾナハ病を撒く力が無い
＝村人がゾナハ病にかからなかったら正二達に茶番だとばれる、ということから避難させた？

931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:44 ID:JlJBn7vY

次週は「中編」である罠…

932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:48 ID:32i7LOE2

ギイ伝説の200体破壊の予感･･･

933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:51 ID:drcIWZPE

>>927
ギィは本部からの命令を全うなんてしない
本部はエレオノールが欲しいわけじゃなくて『柔らかい石』が欲しいのだし
「柔らかい石は持帰れなかった」と嘘をつき
１８年前には「柔らかい石は何処にいったかわからない」と再度嘘をつく
だからエリとか触診したわけだし
何故誉められる....なんて思うのか謎

934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 00:55 ID:igJ/xqLY

今回の敵人形どもは、「真夜中のサーカス」の自動人形ではなくて、
白金（貞義？）直属の自動人形ってことで無問題？

935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 01:10 ID:WM/G8Q4U

金だったら柔らかい石作れるじゃん。

936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 01:13 ID:g.buP8Xc

全然連載の流れと関係ないんだが、２３巻を読んで素朴な疑問についさっき気づいた。

なぜ正二は水中（培養液？）でしゃべれるのだろう。
よーく見るとマイクらしきものが首元にあるのだが、それでＯＫって問題じゃねえよなー（笑）
しろがねの能力っていうのとはちょっと違う気が。

937 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 01:21 ID:Ipzhm.og

貞義＝ディーン≠フェイスレスだろ。最後の三解は「理解」ということで。鳴海に自分を理解させたことで、結局真夜中のサーカスを壊滅（完全に沈黙）させたし。

938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 01:24 ID:9Ru8Qi1w

>936
気にすんな。
新井理恵の×で「なぜ水中で話せるのかという質問を作者は嫌う」ってコメントがあったな。

939 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 01:25 ID:.xgUpAGY

>>920
しろがねも時系列を話す時は、ちゃんと普通の時間の単位を使っているぞ
例：ルシールが、「それから６年後・・・」とか言っている

しかし偽正二も人形の可能性があるな・・・
ところでエレの成長は今のところ普通の人間と同じなので、まだしろがねではないんでしょうな・・・
やわらかい石がどうやって腹部の浅いところから子宮まで降りていったのか謎ですが・・・

940 ：名無しさんのレスが読めるのは2ｃｈだけ！：02/08/01 02:03 ID:4RMfbvM.

アンジェたんの顔色が悪いのは何かの現れですか？
どっちにしろ彼女も長くなさそう……

941 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 02:46 ID:VqLti6YM

金に見捨てられ、オートマータを止める事が出来ずに攻撃され
存在意義が希薄になっていくフランシーヌのために
アンジェはエレを守れという使命を与えたのでせうか

ギィもフランシーヌも正二とアンジェの子供みたいなものだったのかな

942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:01 ID:keMmkPEA

つくづく和日郎は天才だなぁ…と実感するようになってきた。

943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:15 ID:.xgUpAGY

ところで新スレの１には、ぜひ「水曜0:00までネタバレ禁止」と書いてほしいです・・・

944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:27 ID:3CMzig5U

　エレがフラ人形の生命の水飲んだとすれば自分より弱い者を守ることによって
笑えるようになるから勝を守れと正二は言ったんでせうか。
　まぁ他にも色々理由はあるだらうが。

945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:37 ID:s5iCR/hA

飲まなくても柔らかい石から融けだすでしょ。それにフラ人形の飲めば、ゾナハ病の秘密解るし、勝とのエレ会話に矛盾がでる。作者がミスしてる途中かもしれんが、作者スレ見てたら良く考えてねw

946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:39 ID:Q.J75gSA

パンタローネ様～！

947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:44 ID:OfGiduO2

加藤のコト考えると完全にフラ人形いなくなるとまずいんじゃないかな。作者が忘れてなければだが。ゾナハの秘密を正二が知ってたらゾナハ無くなってるだろうし、そうでなければフラ人形無くなれば永遠のナゾになる

948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:46 ID:.xgUpAGY

>>947
全員に生命の水を飲ませるのですよ・・・

949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 08:53 ID:hoFlxgUU

うしおとトラを参考にすると、作者の好みの最終回は平穏な日常への回帰だから病人全員しろがねは無いと思われる。少しだけだとルシールみたいに後でもっと飲まなくてはならないから駄目。

950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:20 ID:93N3lRTA

>>947
フラン人形の生命の水を飲めば、フラン人形の記憶が手に入るので、
エレがフラン人形によってしろがねになったのなら、方法はエレが知っていることになる。
ただ鳴海のように、記憶がまだ出口を見つけてないだけとか。

951 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:23 ID:.xgUpAGY

実は今いる正二が偽者（笑）
もしくはアルツって忘れているだけとか・・・

952 ：流星：02/08/01 09:26 ID:4uHGTmU2

さあて、　貞義がここから　どう絡んでくるかだ。
和日ろの漫画は急展開で鳥肌がたつ。うしとらで、槍のかけらが
流れ星になって・・・は　ぞぞけが走ったよ。期待あげ

953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:31 ID:s5iCR/hA

でも勝との会話で膨大な錬金術の知識と繰り人形の構造繰りかたが解るみたいなこと言ってたよね。確かに普通のしろがねよりオートマタに対する執念が無い気はするが、アン見てると個人差ある気もするしナゾ。

954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:33 ID:TW3a/Bxs

>>950
新スレよろ。

955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:45 ID:WM/G8Q4U

最終かいは大方の予想どおり加藤（銀）にエレ（フランシーヌ本物）がやっと微笑で終わりだろうけど、まだ遠いかな？

956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:47 ID:.xgUpAGY

>>955
今のペースだと後３年はかかるかと

957 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:52 ID:nCfs5yMU

この後ナカマチサーカスを絡めていかなきゃならないし結構伸びる予感。

既に外伝も期待しちゃったりなんかして
キュベロンにてルシールがエレ（孫）にも先生という立場から立場から
心ん中で詫びながらも厳しくあたらざるをえなくて抱きしめることもできない
そんな切なく悲しいストーリーきぼんぬ。

958 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:52 ID:ucmDd4Ss

加藤の手足は生えるかな？

959 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:55 ID:h5J1cXH.

オートマタ人間のサーカスに近寄らなかったのに、何故壊滅！？

960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 09:59 ID:hoFlxgUU

イボンヌ、インチキ占いし。

961 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 10:06 ID:XLOElDoE

加藤清澄

962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 10:23 ID:.xgUpAGY

赤ちゃんが指握ってくれるのは単なる乳幼児期の反射ですよ！フランシーヌ様！

963 ：950：02/08/01 10:36 ID:93N3lRTA

次スレ、立てますた。

藤田和日郎『からくりサーカス』第15幕【微笑】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028165145/

腐れ２ゲッターの介入は避けたかったので、構成は大雑把です。スマソ

964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 10:43 ID:nCfs5yMU

>>1
乙　

965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/08/01 10:45 ID:nCfs5yMU

あ　こっちじゃねーやｗ。
まいいや　＞＞９５０サン　ご苦労様