妖幻ノ血・・

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怖いというかグロい漫画
皆はどう思う?
パクリ漫画じゃネーノ?
3名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 16:23 ID:9d1aVkNs
オリジナルの方が本誌から消えたのには藁タw
4名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 16:46 ID:27YI1BhM
ああ、ガンガンのあれか。絵がさーなんつったか忘れたけど、
どっかのオタク雑誌で新撰組の漫画描いてた奴にソックリ。
本人かと思ったけどソイツより下手だから別人だよな。
つーか子供描けないんなら子供主人公にすんなや。
ボタンとか言うの、最初20歳くらいだと思ってたぞ。
途中のどっかの大ゴマでやたら小さかったから、「うわー遠近描けねーんだ」って思ってたら
単にガキなのな。黒猫の縮んだトイレ並に子供に見えねー
5名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 16:49 ID:58VinU6w
トイレで藁タヨ

まだ初期だからわかんないところあるけどまあまあ面白いと思うよ。
6名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 16:59 ID:Oq1hIZEc
最初見たとき
「冬目景の影響うけまくってるなぁ」とオモタ。
まぁ面白かったよ。
>>5
ちばてつやも知らない暇な同人女は氏ね
と言いたいところだが、どこらへんが面白いのか詳細きぼん

>>6
冬目景じゃねーよ
冬目が好きな同人作家の影響だよ
8名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 17:11 ID:58VinU6w
>7
ちばてつや?コミケは1度きりしか行った事ないよ。
面白い所何処って言われても・・・・・・。

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怖くないしグロくないしギャグも出てきたしテンポ悪いし
11名無しさん:02/06/20 17:58 ID:7pKgokPg
おれはけっこう好きだけど
誰でもいいから、この漫画のどこが面白いのか教えてくれよ。
グロいっつーより寒い。謎の設定が突然出てくるから話さっぱりわからん。
絵もあんまり上手くないし、パクリだし。
鞭っ鞭!!
ぼたん(;´Д`)ハァハァ

絵柄に関しては、あそこまでそのまんまだと
いっそすがすがしいというか。
15名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 02:03 ID:2aiwTb7Q
エロさだよ。エロさがいいんだよ理解しろ。
1610:02/06/21 02:05 ID:PXXA5MjU
ねんのためにいっとくが12は俺じゃないぞ。
サイコはあかんか?
>>15
全くエロく見えませんが?
19名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 16:16 ID:q3lADqOU
こいつ、話は同人作家のパクリ
絵は既成作家の影響うけまくり
だから話しに一貫性ないんじゃねーの?
次々とパクリネタを探すから。はっきりいって氏んでほしい
20名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 16:18 ID:ycbOQWcU
激しく同意。

>>1は作者
今ごろ泣きながら原稿書き直してる
21名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 16:22 ID:q3lADqOU
パクリ批判されるからホムペ開いてもすぐ畳んで逃げる。
さいしょっからやましいことしてないんなら堂々とすりゃいいじゃん
パクリの自覚あるくせに、図々しいというか。
逃げ足はやいというか。
22名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 16:27 ID:tXJQr0ko
俺もぼたん(;´Д`)ハァハァで楽しめる。
蛇血の設定とかには速攻で萎えたが。
まんまデカイ蛇出してどうすんだ(w
1話目からすでに意味不明だった。説明不足。
24名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 20:45 ID:WAmszzaI
>21
ホムぺあったの?
スマソ、最近この漫画知ったんでソースきぼん
旦那を殺した男のに囲われている17歳の未亡人
しかも元子持ち(殺されました、今の同居人に)

この設定だけでも萌えるだろ?
設定だけなら萌えるかもしれんが、あの絵とストーリーじゃ萌えるもんも萎える。
27名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 01:29 ID:VmIW66EY
そんなもんパクリ絵とわかった段階で却下>萌え
17歳の未亡人に見えないし。底が浅い。
有刺鉄線歌て続きあるのかな?

ところで、誰の影響も受けていない漫画家ているのか?
パクリなの?
いや絵柄がマンマなのは一目瞭然として、構図とか話とか。
もしパクってるとしたら、あのお粗末な構図とか
キャラの伸び縮みしがちな大きさとか(ぼたんの子供、なんだありゃ?)
いくらなんでもあんまりだ。
昭和初期の雰囲気も、ろくに出てないし
つっこんでくださいと言わんばかりで、とにかく穴だらけの作品。脇が甘いっつーか。

でもやっぱりぼたん(;´Д`)ハァハァであり単行本まで買ってしまった漏れ。
というかブツブツ言いながら毎月楽しみにしている漏れ。
あれは異世界だと思って読むのが吉。

>>27
17の未亡人見たことあるのか・・・??
31名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 01:42 ID:/CItzRqA
スマソ、未亡人というより17にゃ見えんって事ね。
おそらく元ネタと思われる同人誌持ってるんだけど…
黒髪の眼鏡の男が、腕に入れ墨した陰陽師ってやつ。
ネタも似てるが絵も似てるよ
昭和初期というよりチャイナだったけど。
32名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 01:59 ID:/CItzRqA
その作家、確かガソガソFに同ネタで描いてたね…?
本家のほうが同人クサイが絵は上手いな。
同人仲間だったりして
34名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 02:23 ID:/CItzRqA
仲間だったら寛大だね。。。
同雑誌なのにわざわざネタ提供するなんてw
尊敬する漫画家・冬目景とか書いててワラタ。
@「あれ?パクられてる?」
赤「どうしたの?」
@「・・・・・・いや別に・・・・・」
赤「・・・・・・・・・・・・ニヤニヤ」
37名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 11:33 ID:EwQTTdLw
このヒトのいるところにパクリ疑惑有り
赤ヨシ=パクラーの図式。
たのむ、消えろ
でもぼたんタンは消えないでほしい。
39名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 17:25 ID:Ptdz5Yz2
はっきしいってぼたんとやらももぱくりじゃん…
この漫画は、エロイ。肉をしゃぶるとこがえろい。
41名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 18:38 ID:Vj/ak2JY
…エロいか?
パクリ指摘されるとエロで庇おうとするやつがいるけど。
全然そう思えないんだけど…。
せめて絵がもっと上手けりゃねー。オリジナリティーでね。
パクリ指摘に対してエロでかばおうとか思ってるわけじゃなくて、
単純にエロいからエロいといっているんだが。

エロパロ同人誌にこれはパクリだって言って騒ぐか普通?
ガンガンに載ってる漫画の半分は同人誌だからこれでいいの。
43名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 19:05 ID:Vj/ak2JY
ハァ?
どこがエロパロ同人誌だよ。
同人女向け萌え同人誌の間違いだろ。
45名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 21:16 ID:TF4Th4Oc
開き直りかyo…
作家(プも作家だがファソも最悪だな
どこがエロいのか説明おながいします。
なんかパクリ指摘すると、まるで自分がオリジナル描いているような気になるらしい
みんな必死だなぁ。
みんな何かに必死なのさ
50名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 22:43 ID:71OPxJ02
どーでもいいがパクリ擁護UZEEEEEEEEEEEEEE!
認めたら認めたで開き直り。
本人降臨してんじゃないの?(プププ
>>47
何も描いてないのにそんな気分にはなれません
52名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 23:59 ID:a.qLZQIQ
同人誌見れない人のために、スキャンするか信頼できそうなソースをプリーズ。
一方的にパクリと言われても、判断できん。

>このヒトのいるところにパクリ疑惑有り
>赤ヨシ=パクラーの図式。

前にもなんか致命的なパクりが話題になってたりしたの?
53名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 00:06 ID:0WgOVtEg
ソースも何も今の絵も充分既製品っぽいけど…?
同人のスキャンは漏れも見たいかも。どのくらい似てるんだろう?
設定とかのパクリの場合はスキャンしようないと思うけど?
既に作者によってスキャンされてるんだろうし。
54名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 00:16 ID:hJJ8NLpA
なんだ、絵柄の話だったのか?
冬目(&沙村)に似すぎってだけなら、気にならないというか
同じ雑誌に冬目が来た時点で、どうでもよくなったよ。つーかワラタ。
パクリ「疑惑」なんて生易しいものではなく、絵柄丸パクリって言えばいいだろ。
わざわざパクリと騒ぎ立てなくても一目瞭然だ。

話とか設定とか、普通の読者にはわからない部分でのパクリがあるんならぜひ知りたい。
絵柄の丸パクリくらい大目に見てあげようよ。
誰にも似てない絵を描くのは大変なんだからね!ほんとに。
絵柄思い付かない間、他の人に似た絵を描くのは仕方ないじゃん。
先生!また本宮ひろしのクローンが出現しますた!
みたいな感じか。
57名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 00:42 ID:o4ldxj5.
青木クローンとか植田まさしクローンもたくさん居るぞ。
ヲタ系では…全員似たような絵柄過ぎてパクリなのかそうでないのかわからん。
58名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 01:06 ID:sRQDpSEo
絵柄と設定がパクリだとしたら、このヒト本来のモノって何?
スカスカな印象はしてたけど…全てが猿真似だったとわ。萎え。
>55
しかなたいの?
まがりなりにもプロで原稿料もらってんでしょう。
甘えるなと言いたいね
>>58
他人の絵を真似しつつ、オリジナリティのある絵柄を志して
勉強してる最中に、プロになっちゃったのかもしれないじゃん
60名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 01:15 ID:sRQDpSEo
みんな寛大なんだね…。
TU-KA途中でプロになるなよ…
『俺、妖幻の作者!自分の実力どのくらいなのか知りたくて、
 採点表がもらえるガンガンに投稿したらデビュー出来ちゃった!
 どうしよう、まだ冬目先生の絵を真似して描いたりして勉強してる
 ところなのにぃ〜。ま、いいか。頑張ろっと。みんな、応援してね!』

ってなノリだろ。きっと。
絵柄のパクリと言われても
影響受けりゃ似てもおかしくないわけだし
ガンガンに載ってた冬目景の漫画みても
パクリと言われるほど似てもないし。

何て言うかパクリだって言ってる人達との温度差を感じる
パクリ元とか実際の類似部分とか明確にしてもらわんと
肯定も否定もできん
つーか「これぞ誰の影響も受けていない完全にオリジナルの漫画だ!」
というもを例示して欲しい。

絵柄や台詞はおろか、使用されている言語まで作者が一から創造しているとか
64名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 01:41 ID:mBrkd/4A
論点すり替えられてる気がするんだが。
論点なんかあったっけ? いつものことじゃん
66名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 01:44 ID:mBrkd/4A
食い付いてくるのはパクられた作家
もしくはおとり巻きなのでは?
パクり擁護してるのも然り。


と言ってみるテスト。
パクリとかはともかくとして。
作品自体がつまんねぇ〜!!!
と思います。

キャラにも萌えられん。ジャンルとかは好みのもののはずなのだけど。
>>66
じゃあ、とりあえず>>62に答えてあげたら?


と言ってみるテスト
>>67
じゃあ、仕方が無いね。
>>67
うん、作品自体面白くないからダメだね。絵柄パクってても面白い漫画だって
あるんだから。(いつまでもパクってたら、もちろんダメだけど)
絵柄以外の所でオリジナリティ出すとかさ。絵柄パクリだけど面白い
漫画って、ストーリーとかキャラの性格とかで個性出してるんだよね。
>>70

>絵柄パクってても面白い漫画だって あるんだから。

どの漫画が面白かった?
>>71
初期の柴田亜美の漫画とか…
>>72
ドラクエの4コマのアレ?
「俺は犬が好きだ」って奴?
>>66
今までのレスを見る限り
パクリ擁護の方はそのパクリ元を知らないからだと
俺は思ってるんだが。
ただパクリだの面白くないだの実の無い叩きされても
だから何なんだよ、って感じで
75名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 02:09 ID:vNoQPEAc
話に脈絡がないんだよね…
突然変な設定出てきたり。
オリジナルなら自分で伏線とかちゃんと貼ればいいのに
暗い話のクセに、妙に寒いギャグ入れるのやめてほしい
暗い? 俺はちょっとダークだけどハーレム状態のウハウハ漫画だと思っていたのだが・・・
ダーク・シリアス漫画だと思って読むから違和感があるのだろうか
>>78
元からギャグだと思えばいい。
あるいは狂った設定と状況を楽しむとか。
おそらく主人公も嫌だ嫌だと言いながら、この状態を楽しんでいるのでしょう。
>>29は漏れだが
この漫画がつまんねーとかダメとか言われるのはなんとなく理解できるので困る。

つーかアレか、腐れた漫画にファンがいるのは許せないのか?
81名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 02:32 ID:33X2P/P.
許せません
82名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 02:42 ID:jQywsSgM
>>81
ほっとけよ 
厨すぎw
>>81
その義憤を真に面白い漫画を描く原動力に変えるのだ。
84名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 13:10 ID:n4DSNkdU
別に漫画描いてないんですけど。
腐れた漫画が目障りなだけ
何を目的にガンガン読んでいるんだ?
腐れ漫画が許せないだったら大変だろうに・・・・
86名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 13:33 ID:2QQeb48c
絵柄の影響がどうこう話なら、たなか亜希夫(軍鶏)→井上雄彦というのもある。
(時々井上→軍鶏だ。許せん(ニダ)!と言う人もいるがいるけど)
さらに、そのたなか亜希夫も初期はかわぐちかいじのような絵を描いていて
現在に至っているとかとかいないとか。
>>67
この漫画のジャンルってなんなんですか
>>87
未亡人もの
89名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 14:04 ID:YvFmLBfo
別にパクってもいないし、それならば今の漫画は全部パク利漫画
91名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 14:10 ID:XXxnuqnE
>>90
作者発見
92名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 14:12 ID:uugsAf62
基本は全て丸尾末広か?
違うのもあるが、ラポート系の漫画が多いのかな?
松下紺之助をパクったのは間違いないな。ただし5年くらい前の(藁
>>89
一番上のはそれっぽいなぁ、と思ってみたり
他の3つは特にどうとも思わないけど。
ここの人間はパクリの定義がちょっと広すぎるのかな?
絵柄のパクリ話が多いし
95名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 15:56 ID:6g9kWgsw
設定とか絵とか一番パクられてる人はここでしょう。
http://www.aa.alles.or.jp/~kica/
パクられた人たちってみんな友達じゃん…
9695:02/06/23 15:58 ID:6g9kWgsw
直リンスマソ。逝ってきます
97名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 16:00 ID:6g9kWgsw
設定とか絵とか一番パクられてる人はここでしょう。
http://www.aa.alles.or.jp/~kica/
パクられた人たちってみんな友達じゃん…
98名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 16:03 ID:6g9kWgsw
ttp://www.aa.alles.or.jp/~kica/image/ronto98.jpg
ちなみにパクったと思われる同人はこれね…。
99名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 16:26 ID:6g9kWgsw
眼鏡陰陽師、昭和初期、入れ墨、犬神、外道、全要素あるよ。
驚くべきはこの人、ガソガソ作家。いいのか?
>>97
具体例出されてわかったが糾弾に値する物じゃないな。
確かに。別にファンでもなんでもないけど
設定かぶりなんてどの漫画でもあること。
何故そんなに叩かれるのかわからん。
>>98
その絵の女の子が元々人形だったりしたら完璧アウトかな。
まあ設定云々の場合ストーリーがちゃんとオリジナルなら
特に言うほどでもないかと、別段珍しい設定でもなし
103名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 17:26 ID:bo/62Weo
そう?
被ってるの設定だけじゃないと思うんだけどなあ。
>102
読んでないけど、その女の子は確か普通の子だったよ。
ファンロードかなんかで読みきりとして載ってた気がする。

>99
ガソガソじゃないしな。
Gファンだしな。
ブレイドでも描いたっぽいしな。
>104
ブレイドでも描いた、てゆうよりエニックス離脱作家組の一人
でもこの人のほうが後から出てきたんじゃないのか?
あと>>97の吉川氏も冬目氏の影響を受けてあの絵柄になったらしいが。
>105
うん。多分離脱。

どっちが先かはわからない。
吉川さんが同人でやってたその話の方が先かもしれないし。
系統進化って奴?
109名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 19:25 ID:kaaO4LaY
>105
吉川さんは同人歴長いでしょ。10年くらい?
パクリうんぬんの設定の話しも5年前位からあったと思う
シリーズの2冊目持ってるが日付が98年だったから。

こっちが後って事はないのではないかと。
デビュー(Gファンだけど)は断然こっちのが早かったと思う

こっちは遠目系には似てないと思うけど?
110名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 19:35 ID:kaaO4LaY
ちなみに、コミティアで用言作者と吉川氏が
偶然隣同士スペースになってた事があって
その時絵がそっくりでどっちの本か見間違うほどでした。
表紙だけ見てもかなり影響うけてるんじゃないかと。
111名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 19:49 ID:kaaO4LaY
ファンで影響受けたってんなら素直に言えばいいんだよ。とオモタヨ…
正直、冬目だっつうなら(今のを見る限り)かなりオリジナルに
なってきてるんじゃないかと思ってたけど、吉川とは見分けつかないってのはあるだろうね。
96-97の流れが分からん
114名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 20:06 ID:IGWuLcUY
>>95
この人女だったんだ。知らなかったよ。
沙村と冬目みたいになんか関係あるのかと思ってた。
妖幻の単行本の「影響受けた漫画家」の中には冬目景おったよ。
117名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 20:45 ID:YhZxRS4Y
吉川とは全然交流ないと思う。リンクすらしてないようだし。
創作ジャンルやってたんならお互いは認識くらいあったかもしれないけど…。
むしろライバルなのでは?
だけど、昔の同人のネタを今更ガンガン(別冊だけど)に描いたり
牽制してるのかもね(w
118名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 20:50 ID:YhZxRS4Y
上のアドレスに出てきた松下&蜘蛛義理とは長いつきあいっぽいが。>吉川
この人達、ファンロード出身だけどあの雑誌の中では浮いてたというか
異色っぽくて目を引いてたから
この手の暗い昭和初期もの描いてる人は影響受けてるかもね。
多少はさ。
119名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 21:51 ID:hS0gw..M
多少(w
幼幻ファソはたいして気にしてないようだが、
吉川ファソとしては黙っていられない…?
サイトにボタソタンとやらの原型っぽい絵もあったね
121名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 22:20 ID:KYxONpwE
ここは幼幻ファソのが多いみたいだからパクリ論争は不毛な気もするけど
ていうかここでパクリ論争ってなんの意味があるんだろう?と思う。
これこれここのこういうとこがパクリですよ!とか直接エニックスに投げかけるわけじゃないしね。

ステンシルの某作家の時は誰かがエニックスと集英社かどっかにメール送ったらしいが。
それのコミックスが出てみたら、とある1話がほとんど別物に描き直されてたという話。
123名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 22:40 ID:IGWuLcUY
え?それ誰?
124名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 22:47 ID:RQFDmTVA
吉川氏もメルすりゃいいのに…余計なお世話?同じ編集部でしょ?
もっとも単行本出た後じゃ遅いけど。
それにこれの程度で描き直してたら用言1冊まるまるクレームくるって(w

>122
それはこのスレが立った時点で避けられないでしょ。
前の用言スレも殆ど冬目系パクリ論争だったし…。
脳天気にボタン萌え〜とか言う気分の人もいるようだけど。
125名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 22:52 ID:RQFDmTVA
プロが同人パクルのってたち悪いと思う。
ガソガソ自体が同人みたいなもんだから、と言ってしまう神経もモニョ
>>125
同人板に帰れ
127名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 23:12 ID:LwvNNAJQ
揚言作者は同人畑にカエレ
128名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 23:13 ID:J6t22dog
もにょとかいう奴は同人女
>123
新人
高校生
130名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 23:16 ID:LwvNNAJQ
>>125=128
それを知ってるおまえもな
って優香、モニョは他の板でも使われておりますが?
131名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 23:18 ID:J6t22dog
もにょ〜
>>130
少女漫画板では使われていたかも知れんが
少年漫画板では滅多に見ない。つーか初めて。
>132

えっ…   少年漫画板でも時々見る……………
やっぱパクリパクリ言われるのは理由があったのか。
しかしファソ的に全然ショックじゃないのはなんでだろう。
好きだけど全然期待してないからかな。つーかそれファソって言わねーなよく考えてみると。
>>133
そりゃ、ここにだって、同人女の魔の手は伸びまくりですから。つか、本貫地。
大体もにょって何なんだ?いみわからんっぞ
137名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 23:42 ID:LwvNNAJQ
言いたくても言えない、ムズムズするとかそう言う感じ?>モニョ
138名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 23:59 ID:7yX1tX6E
>>133
見てるスレが違うんだろうな・・・。俺は男だし。
>138
じゃあ折れは同人女の集まるスレにいつも行ってるってことか…

ウァァオ
140名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:01 ID:pxYY/rVM
>>124
前にも妖言スレあったのか。
141名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:01 ID:Y47axpi.
元ネタわかったら萌えられなくなりまつた。
サヨーナラぼたんタン
142名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:05 ID:Y47axpi.
勝手にパクリだと思い込んで萎えてればいいのでは?というかんじ。
パクリが事実と確定したわけじゃあるまいし。

パクリ論争はパクリだパクリじゃないの論争であって、
ちょっとネタ出されただけでサヨナラだなんて一方の思うツボよん。
144名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:12 ID:Y47axpi.
この作者は絵柄や設定や色々な所からパクってまぜこぜにしてるんだろうな。
それが自分の味、と錯覚してるんだろう。
事実じゃないにしろ、他の人たちとあまりに類似点多くて萎え。
それだからここまでパクリだなんだって言われるんでしょう。
パクられ元のファンとかが騒いでるんでしょうね。
当人は迷惑かもしれませんが。
145名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:15 ID:Y47axpi.
じゃ、揚言作者がパクられ元の本持ってたらアウトという事で。
146名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:18 ID:zdQ672AM
ひっくるめで好き。
よくわからんけども同じ系統の作家さんってすっごく似てるんだよね
とくにここの場合はみんな絵柄とかも似通ってる。
描いてるものも同じジャンルなわけだし設定が似通るのもゼロとは言えないし。
どちらにしても本人と出版社抜きで騒いでても両方の作家に迷惑がかかるだけかと。
148名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:51 ID:kqWRAIxo
このスレはそれをやるために立ったのかと思テタヨ…?
名前が挙がってしまった作家はご愁傷様でした
149名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:53 ID:bMievuWU
>142さん
他の漫画のキャラな事請け合い。
150名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 01:54 ID:kqWRAIxo
>146
その甘さが作家をつけあがらせ、堕落させるんだよ。
本当に好きならもっと厳しい目で見た方がためになると思うが。
好きな作家がいつまでもパクリ作家の肩書きじゃあんまりでしょ?
>150
厳しい目で見るのと、好きじゃないのは違うと思うが。
厳しく見て、なお好き、てことだ
152名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 02:08 ID:kqWRAIxo
好き嫌いどうでもいいけどちょっと見る目が変わりそう。
ヲチ的な要素で見守りまつ
>151
恋は盲目(ププ
なんか、擁護も非難も温度差がすごいなここは
どっちも身内なんじゃないか?なんか痛々しい。
脊髄反射で反応するとこ見てると妖幻作者降臨してそうだけどね
155名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:45 ID:x9GI6y/k
パクパク晒しage
156名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 14:49 ID:x9GI6y/k
このスレには幼幻マンセー!パクリひっくるめてマンセー組が多いようですが
一歩外にでれば敵だらけ。寝首かかれないように。
>156
別にマンセーじゃないって…好きなだけで。
外じゃ好きとも言ってないしな

それにこの程度でパクリとか言ってちゃ…いや、なんでもない。
つい最近、とんでもないもの見たばかりだからこんなの屁のようなもんだ…
158暇なので長文:02/06/24 15:48 ID:iParFZHs
この程度でパクリと言えるのか、といった意見があるのだが、
「○○よりはマシ」という視点でそれを言うのは間違いではないだろうか。
パクっている量・質に関わらず、パクリというものは許されてはならない。
この漫画の場合、パクられ元が非常にマイナー(あるいは同人)であるのが問題だ。
元作品を知らない人が大多数であるため、どの程度パクっているのか客観的にわかりにくい。
また、この漫画自体もマイナーであるため、パクリ問題が表面化しにくい。
決定的な証拠でも出てこない限り、パクリ作品であると断定する事は難しいだろう。

とりあえず、この漫画がパクリであると主張するのも、違うと主張するのも個人の自由だ。
(少なくともここでは。)なぜなら真実は当事者にしか分からないからである。
主張するのは自由だが、それに対して反論しても、何も生まれない事を念頭に置いてもらいたい。
そして一つはっきりしているのは、この漫画は普通に面白くないということだ。
つまり読む価値がない。
だが、キャラ萌え目当てで読むのも、もちろん個人の自由だ。
>158
自分の文の矛盾点に気づいてないのか?

1つは、パクりと言えるかどうか、と「○○よりマシ」は根本的に違うと言う事。
もう1つは、面白いか面白くないかは個人の主観による物で君が決める事ではない。
160暇なので長文:02/06/24 16:02 ID:2fuFOHko
>>159
「この程度でパクリ」は「○○よりマシ」にかかってるんだよ。
つーか、自分でも何言ってんだかわかんないよ(藁
あれを面白いって言う人の気持ちはわからんが、それはそれでありだと思ってるよ。
俺としてはパクリって言うより、他の作家の影響を受けすぎて
オリジナリティのない、つまんない漫画だと思うけどな。
161名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 16:21 ID:gNZ6xhmc
ガンガン読者ってあまりパクリを気にしないんでしょうか?
悪魔狩りや黒猫も気にしないのかな。
>160
あのな、その二つが被ってるのはわかるが、
パクリは赦されない、と言ったときにパクリかどうか、は違うだろ。
見方によってはその二つも被ってない。
あとその文、>157に宛てて書いた物ならそう示せ。
163暇なので長文:02/06/24 16:40 ID:UWbq9XrM
>>162
アウチ、パクリを認めつつ擁護してる人への意見と、
パクリを認めない人への意見がごっちゃになってた。スマソ。

×「○○よりはマシ」という視点でそれを言うのは間違い
○「○○よりはマシ」だからと言ってパクリを擁護するのは間違い
で、1行目は2行目の後に入れてくれ
しかし俺も暇だなー(藁
164暇なので長文:02/06/24 16:43 ID:UWbq9XrM
2行目じゃなくて3行目だった・・・
そろそろ逝ってくる。
>161
気にしないわけじゃない。
酷いものにはほんとに抗議もしたよ。
黒猫は読んでないけど話しを聞く分には最悪だと思うし、
トドノ狩りのところはこじつけもあるからあんまり当てにしてない。
あれはパクというより強い影響の方が感じられる。

>163
>157は別にパクリは擁護してないと思うが。
ちなみに142の「黒猫」さん(キャラ名)は
Gファンタジー読んでる人間なら誰だかわかるんだが…。

極道の娘でもともと長かった髪をバッサリ切ったあとの姿、最初から短いわけじゃない。
ていうか妖幻開始より後じゃなかったかな、これが載ったの。
167名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 18:08 ID:nIGPOrSE
おかっぱにリボンはステレオタイプだから
他にも沢山いると思われ。
それでいちいちボタンとかいってたらきりないヨ
168名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 18:14 ID:bMievuWU
>166
後だったと思うよ。
169名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 18:17 ID:nIGPOrSE
>166
それはただの煽りだと思ったけど。あの晒し方とか
とても晒された人の味方とは思えないんだよ、直リンしてたし。
マイナーな作家だろうが自分的には応援してる作家の一人なので
こんなとこに引っ張り出されて気の毒だ。
170名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 18:18 ID:nIGPOrSE
って優香、それ以前にあれボタンとやらじゃないし…。
>>165
157は擁護意見のようにも読めるぞ。
まあ、恐らく157はそんなつもりはなかったって言うだろうけど、どこのスレでも
パクリの話題になるとそういう事言う奴が出てくるからな。一応言ってみた。
つーか人の書いた意見の解釈に対して反論されてモナー。パクリ論争並に不毛。
気に食わない意見ならスルーしてくれ。
>>169
なんで気の毒なわけ?
173名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 20:06 ID:1yN3rjm6
どの程度でもパクリはパクリ。いいわけがないじゃん
おやまぁ、じゃあ、パクリのまったくない完全オリジナルの漫画あげてみて
>>173
パクリはいいんだよ。
問題は全然そこじゃない。
パクっただけで創造を放棄したり面白くないのが問題。
「@@の焼き直し」だのいってる貶してる奴はそこがわかってない。
で、このマンガ面白いの?
パクリが良い訳ねえだろ
そんじゃオリジナリティにあふれた批判を頼む。コピペみたいな文章じゃなく。
>>176
著作権法見てみろアイデアや画風作風は可能な限り保護せず
創造のハバを広げる方向に出来てる法律だぞ。
つまり端からパクリパクリ言ってる奴は迷惑。
179名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 22:26 ID:k53VWHZs
174みたいに開き直るのが一番たち悪い。
ここは湯幻作者の姿勢についていってんだろ。パクリ作家が!
作品は面白いから適法な限りはオーケー
>179
作者の姿勢って一体どこを見たら判断できるの?
ていうかここってそんなスレだったっけ?誰が決めたのさ。
パクリに関しては>>178の通りなので
作者本人やら相手作者やらを通さずにぎゃんぎゃん言ってても迷惑なだけ。
パクリパクリ言ってる奴はそれが一番にあって
パクリ以外の感想が言えないわけだろ?
面白いとかなんだとか関係無いんだよ、きっと
「俺の好きな漫画」のパクリ=絶対悪なんだからさ
183名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 00:12 ID:t7o6XhEM
>面白いとかなんだとか関係無いんだよ、きっと

じゃこの漫画、どこが面白いわけ?
ただ好きとかじゃなく理由を教えてよ。
>>183
ねこべとさんハァハァ。
>183
そんなん個人の主観だろ。
聞いても何の意味もないよ。
>>183
雰囲気
187名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 00:39 ID:t7o6XhEM
…つまらん。
>187
あんたのほうがつまんないよ(w
そんなに自分の感情を押し付けたいのか?
世の中にはSOBSが面白いって絶賛してる人間だっているんだぞ?
個人の価値観に土足で介入すんじゃないよ。
>187
つーか質問しといて何なんだ…。
190名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 01:08 ID:Fl3FaYfs
>>189
187の脳内では2chは質問すれば何か面白い反応が返ってくる機械でしかないんでしょう。
191名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/25 03:28 ID:TDh4A4Qs
赤美がパクってるかどうかは、正直わからないが、
仮に設定とかをパクっていたとしても、毎月妖幻読んでる限りにおいては、
それはそれで才能あると思う。
逆に、パクられた作家にしてみれば、
何年も前に似たような設定を考えておきながら、同人以外で作品として
完成させて発表できなかったとしたら、
それはそれで、商業作家としての才能、素質に欠けていたんじゃないのか?
と思ってしまう。
実際、両方の作家のマンガを読んだことあるけど、そんなに似てると思わなかったな。
確かに、雰囲気等は似ているかも知れないけど、
特にマンガとしての文体、ネーム運びに関しては、そんなに似ているとは思わなかった。
それとは別に、この手のジャンル、絵柄を確立した冬目景は、改めて偉大だと思ってしまう。
だが、最近の冬目の作品は、今ひとつ物足りない感じがしてしまうのもまた事実だから、
冬目に影響を受けて、この手の絵柄のジャンルで、作品を発表してくれる作家には、
期待してしまう。赤美、吉川ともに頑張って欲しいと思うよ。
そういえば、この二人以上に、絵柄だけ見れば、蟲師の漆原とかも同系等なんじゃないかと思うのだが?
>>188
>世の中にはSOBSが面白いって絶賛してる人間だっているんだぞ?
どうでもいいが物凄い説得力を感じた。

ていうか面白いの理由もつまらないの理由も
言葉で簡単に語れるものでもないと思うがね
193名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 05:02 ID:Tv4vsfIc
>188
SOBS面白いと思うのはいけないことなのだろうか・・・・・?
自分は面白いと思うよ?言っとくけど信者じゃないから。SO2初期時代から読んでるからね。
>>193
なぜ、この流れでそうなる。
>>188は明らかにSOBS好きを肯定してるだろ。
195名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 11:41 ID:mdCJLZAI
191の意見には胴衣だけど、吉川、漆原は冬目系とは思わないが。
赤ヨシがここで叩かれてるのは絵がそっくりだって事でしょ?
話がどっかで見たことあるって事でしょ?
冬目が人形、吸血の話を描いてるのは知ってるし、
吉川が同人で陰陽の話描いてたのも知ってるよ。
そして佐村の絵、いろんな所から少しづつ戴いてるのは確かな気がするんだよね。
それを「パクリ」という言葉で言うから荒れるんであってさ。
これだけ、赤美がパクリって言われる裏にはソレ相応の理由はあるだろう。

ガンガンしか読んでない読者にはハァ?って思うだろうけどね。
いずれにせよ、今のままでは既成作家の影響受けすぎで
変わらないんであればまたこういう叩かれ方すると思うよ。
特に嫌いって訳じゃないので上手く自分の持ち味伸ばして化けて欲しい。
196195:02/06/25 11:52 ID:mdCJLZAI
吉川のあの話は、1年前位にコミックスで出ていたよ。ラポートだけど。>191
両方読んだ事あるけど、そんなに似てないと感じたよ。
こんなんでパクりとは言わないと思うよ…

それに、こういうのってある意味ジャンルだよ。
198名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 14:25 ID:lkdwGstE
なんて言うジャンルだ…?
>>198
帝都大戦もの。
>198
名称は知らないけど、昭和初期+陰陽道+女の子みたいなのは
他にも沢山あると思われ。
201名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:13 ID:lkdwGstE
それに吸血だとか人形だとか要素盛り込み過ぎで消化しきれてないんじゃなかろうか。
散漫なイメージに没個性も相まってなんとも食えない感じ
>>201
おまえは、たった二つの要素が盛り込みすぎなのかと(略
なにいってんだ。二つどころじゃないだーが。
このスレ全部読んでから言えってんだよ
>201
個人的には「消化し切れてない」とは思わないけど…。
擁護も批判もどっちも微妙に身内が絡んでいそう
もしくはパクリをされた事があり、その行為自体=悪
って人とかがこのスレ回してるんだろうな。
だとしたら、堂々巡りだね。まあ、頑張れよ(w
206名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 15:55 ID:u.t0sL6E
その対決が面白くなってきたから、この際徹底的に討論してみたら?
妖幻がパクりかどうか、てところだと思うよ…
208名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 16:22 ID:u.t0sL6E
…で、問題なのが、赤美潤一郎『妖幻の血』。なにが問題かというと、単に冬目景のパクリといってもいいほど似た(絵のタッチの)漫画だというだけなのだけど。(ガンガンは普段読んでないので今までの作品は知らないが)
『文庫館来訪記』と『羊のうた』的テイストを足して陰陽師
(というより単に式神使い)で味付けしたようなの。
タッチをコピーできてればまだよかったものの、
登場人物のつくりが浅いからどうでもいいか。
浅いだけじゃなくて身振りがわかりにくいのもあるが。

キャッシュで引っかかった一般論(?)
しっかし、こんなんばっかだね…。
>208
「一般論」とは違うような…
210名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 17:12 ID:Zj2PHVog
ためしにググルってみなよ。
手放しベタ誉めじゃない意見もみれるから。
>手放しベタ誉めじゃない意見もみれるから。
いや、それはどの作品にも言えることだろう…

用言とは無関係だが、たまに普通じゃ考えもしないようなこじつけで
とんでもない作品を持ち出してパクリだとかほざいてるサイトとかあって鬱。
そんな必死に読んでくれりゃ、ありがたいわ。
>208 それ書いた奴はとりあえず眼科行ったほうがいい。
この漫画キャラ萌えとギャグ以外で面白いとこあんの?
俺はどっちもつまらんが。
>214
散々ガイシュツなことを今更聞くな、過去ログ読め。
てめーの価値観で面白くないと思うなら他の人が面白いと感じる事を
教えてもらってもまったく無意味。
216名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/25 21:32 ID:cfL9SDdE
1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
:02/06/20 16:21 ID:ezDnz8Sw
怖いというかグロい漫画
皆はどう思う?

ってのがこのスレのテーマなんなら思った事言ってもいいじゃん。
全然面白くないからどの辺が面白いの?って聞いてるだけなのに
ヒステリックになるなよ(w
だが、どこが面白いの?
という質問ほど無意味なものは無いのも事実。
マジメに答えたとして
>>214みたいな
>俺はどっちもつまらんが。
ってな返しぐらいしか出ようがないしな
どこが面白いの?って聞かれてもなんか答えようがないんだよね、
そんなカンタンに言葉にできないでしょ?こういう何ていうか心の中身みたいな思考回路みたいな。
全体をひっくるめて面白いかも、と感じれば毎号読むようになるし、うまく言えないけど。

あぁん、ダメぇっ絵が受け付けないわぁんっ、とかで最初から読む気がなかったマンガでも
気が向いた時にこそりと読んでみるとハマってしまったりする。
「面白い」の範囲どころかそれそのものの基準でさえ個人で違うわけだから、
やっぱり他人に聞くっていうのは意味のない事なんじゃないかなぁ。
どこがおもしろいのかと言われても。

強いて言えばぼたん萌えなんだが
萌えるキャラが一人いたくらいじゃ、ちゃんと読む気にもならないしなあ。
なにか自分の中の、言葉にならない部分で好んでいるのかな。
それこそツボを押された、としか表現のしようがない。
詰まる所、「何処が面白いか」なんて聞かれてもしょうがないんだよ。
何度も出てる意見だが、ぼたん、だったか?
そいつがおかっぱリボンに和服なのはしかたないんじゃないか?
昭和初期ならその格好はキャラデザインのステレオタイプ、というより
当時の女の子のファッションの定番だったはず。
ハイカラってやつだな。
洋服なんてまだ舶来が主で滅多に手に入るもんじゃなかったし、
リボンだってただの布切れじゃなく、それなりにいい材質使ってた。
ちょっと手の込んだおしゃれってとこ。
そのあたりが舞台なら多少キャラかぶってても大目に見てやれ。
今ほど選択肢のある時代の話じゃないんだから。
222名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 11:02 ID:LlKlavyQ
似てるのはぼたん云々…じゃないと思うんだけど。
223名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 11:25 ID:LlKlavyQ
いろーんな漫画や設定のパクリのツギハギって感じ。
オリジナルの部分を探す方が大変そうだ…
224名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 15:36 ID:nVVmHXT2
失礼だけど、この作家知らないで見たときはT目系が下手になったか
蔵出ししたのかと思った。蓋を開けたらもっと色々混ざってた。
それでもいいんじゃないかなとは思うけど、もうちょっと独自の発想
(絵柄?)にしないと知らないで見たときの第一印象ってみんなそうかも。
たいてい、好きな路線の絵に目がいくからこの人知ってる人って
おおよそはT目、S村知ってると思いますが。Y川はマイナーだから微妙ですが
私は知ってたんでチョト入ってるかな、程度は感じました。
擁護派には悪いが、ほとんどの意見を要約すると224って感じかな。
さすがに構図とか人物とかトレースしてる訳じゃないと思うので
パクリ論争の決定的な結論はここでは出ないし、不毛。
発展途上だと思うので化けてくれるのを生暖かく見守ります。
発展途上ゆえの荒さも魅力の一つと思うけど。
>225
俺はT目やS村は知らなかったけどな…
「どちらかというと擁護派」だけど概ね同意。

っていうかこの場合擁護ってなんだ?
227古雪しゃん:02/06/26 19:25 ID:0RMe.pNM
私は面白いと思うんですがね
228名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/26 21:47 ID:gnVCi.qQ
224、225あたりが、まんま代弁してくれたような。
否定はしていないのでそのへんヨロシクって感じ
面白くないとは言ってないよ。
ttp://www.chowchow.gr.jp/inova/chinpin/jchin.html
この作品にエロを感じる人にもそうでない人にもお薦め。どうだエロかろう!
モロだと萎え萎えです。
231名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 22:07 ID:9YZYy1aU
>>226

>っていうかこの場合擁護ってなんだ?
パクリ以外の言葉を使うこと。
オマージュとでも言っておくか。
パクリとオマージュじゃ全然意味が違うと小一時間…(略
234花梨:02/06/27 23:48 ID:Z.v5cvAI
ありなっちのパクリ疑惑に比べたらかわいいもんだよvv
○○○に比べたらマシ、とかってのは意味無いでしょーよ…
>234
お前少年漫画板にまできたのかよ…ネカマ(・∀・)カエレ!!
この漫画どうしようとしてるのかサパーリ
238花梨:02/06/28 16:26 ID:CBgT0lyU
>>235
でもでも〜vvv
ありなっちって最近ギャルゲーのパクリをしてるんじゃないかって話もあるんだよ〜。
それ知った上での発言?
>>236
てゆっか〜。あたしもともと少年漫画板の住人だったのよね〜vv
最近来てなかったけど〜。あんた、さすけって知ってる?
その頃からいたりするの。うふふvvv
あたしは消えないよvvあんた達には負けない。
このスレタイはなんか後ろめたい事でもあったのかな。
パクリ論争になるくらいは予想してたんじゃないかなー…>スレタイ
241名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/28 23:57 ID:1Th3vNWY
安心して、ぺど・・・もといべとべとさんい萌える日が来るのはいつ?

ところで、べとべとさんも水木しげるのパクリ?
>238
ってゆかありなっちは関係無いからー。
ネカマキモいでつ

相手にしちゃったので逝ってきます
>>241
ねこべとさんを水木シゲルが出していたなら・・・
244花梨:02/06/29 11:00 ID:PuspzD1w
>>242
ネカマはあんただろ!
キモイとか言ってるあんたの方がキモイ
>244

むきになってる演技か…これだからネカマは。もっと上手く演技しる。
一応言っとくけど私は女だよ〜君と違ってね。
花梨って本当に中学2年生の女の子だよ。これまじ。
247花梨:02/06/29 17:20 ID:PuspzD1w
名前消えた…
じゃあ仮にそれがほんとだとしてマジレス。
精神年齢低い人は2ちゃん来ないで。激しくウザい。
249花梨:02/06/29 23:05 ID:..yx4.I6
あんたも相当精神年齢低いんじゃない?
コテハン煽りはよそでやってください。
251248:02/06/30 00:59 ID:DiUUCqgE
>249
実年齢16歳精神年齢27歳ですが何か?

>250
はーぃ。ごめんねー
逝ってきます
252名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/30 12:06 ID:QFOjbdsQ
17歳で精神年齢はそれ以下、そして未亡人のかき込み希望。
>252
……………………!!

おっ折れもきぼん…
リアルぼたんタン、ハァハァ・・・
255花梨:02/06/30 17:41 ID:WxTlxX8I
>251
( ´,_ゝ`)プッ
精神年齢27歳が「はーぃ。ごめんねー」ってvv
あんた相当面白いね。
>252
仲間に入れてください。

ネカマ無しで。
25717歳:02/06/30 21:10 ID:ZAYHG8A.
未亡人じゃないが?
>257
黒髪・着物・少女ですか?
259花梨:02/06/30 21:19 ID:WxTlxX8I
私は14歳の未亡人ですw
「未亡人」って人から言われる時だけに成立する言葉であって。
自分で自分のことを「未亡人です」とは使わないんだけど。
小・中学の国語で習うっしょ?
261花梨:02/06/30 22:41 ID:WxTlxX8I
>260
ネタにマジレスカコワルスギvv
それをいうなら14で未亡人なわけねーだろ、アフォかこいつ( ´,_ゝ`)プッ
>>260
辞書だけ見ても分からんな。
誰も「14歳で未亡人」には触れてないだろうが(ワラ
マジレスに逆ギレ、カコワル(・∀・)イイ!
>263=260
お前も必死すぎ…
スレ違いだから同人女同士のケンカはよそでやれ。
265Not260.260:02/07/01 00:21 ID:t2Sce.ZM
>264
お前が花梨か…必死なのはどう考えてもオメーだよ(w
スレ違いだからやめろって言うのは同意だが…
それでもまだ必死で続けたがるやつは未亡人とこのスレの関連性について述べてくれ。
>266
ぼたんちゃん。


―――――――――――終了―――――――――――――
269名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/06 00:31 ID:PBfKQdQ6
そして再開
♪ 子供たちが空に向かい 両手をひろげ鳥や雲や夢までも つかもうとしている。
   その姿は昨日までの 何も知らない私 あなたにこの指が 届くと信じていた。
   空と大地が 触れ合う彼方過去からの旅人を 呼んでる道。
   あなたにとって私 ただの通りすがり
   ちょっと振り向いてみただけの未亡人。








                                 


                                 ・・・・・・・・・あれ??
>270
ワロタ(w

でも若い人には通じない罠 (俺は18だけどね
――――――ごめん7月8日まで誰も書き込まないで――――――
273272:02/07/07 13:48 ID:f0nlQksY
もういいよ
7/8
ごめん発売日までに落ちるかかけるので書き込まないで。
276花梨:02/07/08 14:02 ID:pn.ffmo2
いやですvv
>>270
16だけどわかりますた
話題も無いのに書いてんじゃねえ!
279花梨:02/07/08 15:33 ID:pn.ffmo2
>278
大きなお世話!
あんたに言われる筋合いはないよv
>279
存在自体がカコワルスギvv ( ´,_ゝ`)プッ
281花梨:02/07/08 20:00 ID:N20mxOPk
やわい煽りだねvv
282_:02/07/08 22:05 ID:2b9nO/0U
肉を吸うってどうやってるんだろうね
血のように液体じゃないし
>282
実際に「肉そのもの」じゃないのかも…
それか、ジョジョのネズ公みたいに溶かして食う。
284275:02/07/09 05:22 ID:siN/iZEs
それについて考えてもマイナスにしかならない。
信者なら目をそらすことをお勧めする。

てゆうか・・・・ハア。
腕とか、肉に吸い付いてチュウチュウやってると、
口の中にどんどん取り込まれるような錯覚を覚えるけど、
あれを極大化した感じかも。
口にある程度溜まるとぷつ、んと千切れるように弾ける様に元の肉と分離される。
>285
それ、ちぎれなかったらただのキスマークにしかなんないyo!…
TU-KA、チューチューやったんでつか(ゲラ
血吸いの後に何も考えずにつけ足しチャン。
287花梨:02/07/09 16:27 ID:34/tdBHE
>286
程度の低い煽りだねェ…
ものすごい力で吸い千切るんだろう。
肉吸い蛭とかいってたし、唾液で消化ぐらいできるかもしれないが。
>286
やらしぃ…萌え。
コテハンはここに住み着いたの?ウザ。
一箇所から吸っているのに体の肉をまんべんなく吸っている。
という事は細胞は鎖(糸)のように繋がっていて一箇所から吸っても
全ての肉を吸えるという事だろうか。

糸の様に繋がっているといえば血管であるが
もしかすると血管を使って肉を送らせているのだろうか。
そんなのありえねー。
293花梨:02/07/11 08:09 ID:Jy7nho4M
>290
へーvvウザイんだ♪
じゃあ、あんたが出てけばいいじゃないvv
花梨とかいうやつ何?
用言の話する気がないなら帰ってください。荒れるから。
煽ってるお前もも同罪
俺は半年ほど前から来てるけど花梨ってのはこのスレで初めて見た。
なんか昔からいる人らしいけど何のためにここにいるのかはわかりません。

そして話題がないのならこのまま沈めておく事をオススメします。
発売日だよ?発売日なんだよ?誰も話す事ないの?

・・・じゃあ俺が。

  メ リ ハ リ 無 さ 過 ぎ !

 
ダラダラ〜としてたね……。
もう少しシャキシャキ進めてくれい。
メリハリって何よ。

今回は謎設定が一気に増えたんで面白かったし、
血がくさい理由とかも分かってよかった。
設定もメリハリもどーでもいいや。期待してないし。
よくわかんないけど萌え、なんとなくオモロって感じ。
親も知らない俺の秘密とやらはなんだったんでしょうかねえ。
ハッタリかまして証拠隠滅。最低だ(エコー)ーーーーーーーーーー!
この人、ヘビ描くの上手くなったねェ。
肉吸い蛭って実在する?
>>302
不能でしょ。
>305
折れもそう思った。
307名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 23:33 ID:eKV0i2Vo
巻末の「キリバリオペ室」ではないが、ますます柳之助がハレに見えてきたな・・・
あの二人が大蛇の中で内側世界の住人にならないことを祈る
308名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/14 00:28 ID:ZtQzy.Sc
カニバな友人はぼたんに萌え、
隷属願望の私はのばらに萌えました。

この漫画にあるのはエロだけだよ
それで充分
310/:02/07/14 08:38 ID:k6ATw1n6
この漫画のヒロインはぼたんですよね?
かわいいし面白いし
「肉の一大事」とかけっこう笑えるんですけど(w
>>303
いいアシが入ったんじゃない?
ねこべととぼたんが居れば満足だ。
313花梨:02/07/14 09:52 ID:u9xy5RD2
>>311
妄想女発見。
ただ単に画力が上がっただけでしょv
しかしキャラが増えたせいで見分けが・・・・・・
もっと特徴ある格好にしてくれ・・・・・黒髪に黒服ばっかだもんな
これだから日本人は

ま、ガンマ団特戦部隊に入ってもシアワセそうな人もいるが。
>>313
そっちも妄想の行き出てないじゃないか・・・。
孟宗域〜そこでは寒中に筍が生えてくる
今月の表紙萌え・・・・でいいのか?
肉いあんちくしょん
319名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/14 19:29 ID:JBMUi.tk
萌えマンガとして読んでるけど、そんなに悪くないな。
マンガよりイラストの方があってる気もするが。
愛乱闘<妖言のち
321名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/14 21:16 ID:oEsgLvhw
何してんですか、ねこべとさん!
早まっちゃダメですよ!(w
>>321
「自分……首ってどこよ!?」でワラタ。あと、「どうせならおヒゲに火を付けて
投げるってのはどうかな?」「ざけんなや」でも。
何でも屋が撃たれて嬉しいそうなねこべとさんとべとべとさんに萌え
324名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/15 00:04 ID:XFE7vRkM
>>308
エロゲーにならないかな…

(コミックス表紙裏AA省略)
325308:02/07/15 00:52 ID:8rHrKv52
>>324
そうすると、なんにせよ主人公殺されそう。
大いに結構なんですけど、ね。

柳之助はイソポだからえろげとして成立しないと思われ
326名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/15 01:07 ID:XFE7vRkM
>>325
いやインポなのは坊ちゃまだろ。
・・・・・・・・・・・・・もっと盛り上がろうぜ!



 
若いねこべとは投げられることに嫌悪を抱く
熟年のねこべとは投げられることに価値を見出す

ところであの坊ちゃまに蹴飛ばされたべとべとさんは
頭にアンテナ付けてどうなっちゃうんだろう?
マターリ落ちそう
330花梨:02/07/17 20:31 ID:SY3QnU1Y
ならあげるvv
ヴァカ
何でも屋、逝っちゃってる眼だな。
あの教師に引いた奴→(1)
ねこべとさんに萌えた奴→(1)
あの教師で妄想した同人女→(0)
336名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/20 03:19 ID:Yn4I7Sbc
幼幻の血か・・・・
ああ、幼幻の血だな……納得。
338/:02/07/20 18:07 ID:pwtLvu..
肉がくさいって表現が今一つ分からんのだけど
肉の匂いがより凝縮された匂いって事でいいのかな?
>>338
死臭
>>338
雰囲気
>>338
男汁
こいつ・・・・ヨウジョを食っていやがる・・・・・
343名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/21 16:23 ID:zh8Yhwn.
>>338
イカ臭い
>342
345名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/21 18:16 ID:MbIhYHnY
>>339
読み返したらちゃんと死臭って書いてあったよ
346名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/24 22:09 ID:m0sdXzsc
で、死臭嗅いだことある人いる?
昔は死体をきれいにするのは子供の役目だったらしい。
だから今の大人にはたくさんいるだろう。
348名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/25 09:34 ID:HCP00YGs
>>346
ザリガニの死臭なら
おたまじゃくしの死臭なら
さすがに人の死臭を嗅いだことある奴は少ないだろ……
で、どんな臭いなん?
肉が腐った臭い
牛肉放置すればわかるんじゃねえの。
この漫画家のエロ同人誌持ってる人ってどれくらいいるだろう(笑)
354名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/26 21:48 ID:xu4U3TrQ
もしかして死臭と腐臭は違うのかな?
355名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/27 00:57 ID:BdxKNDpo
>>353
ほすい…
356?}?????1/4?3?μ?3?n:02/07/27 01:19 ID:LUA5rN/U
>>355
持ってたけどヘタレ漫画だったから古本屋に売った
>356
たしかにヘタレだった(笑)白いし(笑)
絵はすごく上手いんだけどな
358名無し:02/07/28 13:51 ID:koK0tolQ
うちの家の近所に地面に四角い穴を掘っただけの火葬場があった、生臭いなんてもんじゃないぞ。別世界みたいに空気が重い。
それはすごい・・・・というかなんというか
よかったら、それはどんな理由でそうなっているのか教えて欲しい。
360名無し:02/07/28 13:59 ID:CvayO3/w
今は戦没者をまつる記念碑がたてられ、穴はないがそれでも地元の奴は近寄りたがらない。岡山県苫田郡鏡野にあるぞ。山菜が良く採れる、なぜか。
現役だったら凄いが・・…残念
しかし東京自体も巨大な火葬場跡
山菜が良く取れる・・・か。人が余り近寄らないから・・・と解釈しておこうか((((((゚Д゚;))))))
「採れる」というのが問題だぞ・・・・・採ってるのかっつ!
364名無し:02/07/28 14:15 ID:fdih8lWY
家の親父が採ってる。親父しか食べんけど。
うわ・・・・・・
>364
親父さんの体に人面疽とか出来たら教えてくれ。
367名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/28 23:08 ID:f3fniwFE
>364
親父さんの血から大蛇が出てきたら教えてくれ。
>364
親父さんの血がアソコから出て来たら教えてくれ。
保全
370名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/03 00:23 ID:jOQASOpU
あげ膳
終わらせてやれよ。話題無いんだから。
372名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/04 03:03 ID:kB/wrbR6
ageとくか
373名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/04 03:41 ID:JEFggbgA
まあまあ、ガンガン発売も近いし。
8日持つかな。
一応保守
376名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/10 18:07 ID:tQ3ie126
四つん這いになって、犬のように床の上のアレを舐める、のばら・・・・・
いやらしすぎる!!」
つーかパワードに移籍とはどういうことよ!?
パワードってあういう路線なのか?
え?移籍なの?
どこが少年漫画なのか小一時間問い詰めたい。
ぺどの分際で恋とか語んなや
381名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/11 09:19 ID:h6IEPI8M
ぼたんがなんか幼くなってるような気がする。
天然ボケ風キャラにしようとしてるな
パワードに遺跡したらこのスレ堕ちそう
>>379
誰が少年漫画だって言ったんだ?
(´-`).。oO(ガンガンは少年誌じゃないのかなぁ〜
少ない年俸だよ
うわ・・・マジで移籍か・・・
なんつーか、島流しにも近い感覚。
季刊化の起爆剤にしたいってのもあるんだろうが。

つか、何気に読めるモノ揃えてるな、パワード。
387名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/12 21:26 ID:mbcq+bSm
はやく隔月にしてくれ〜!!
388名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/13 01:28 ID:njWorii2
パワードはいいかげんやめてくれええええええええ
389名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/13 07:50 ID:JGAMmDGm
今月イイんじゃないかな……萌えは。
のばらに尽きると思うんだが。
ギャグやめて欲しいなぁ。
妖幻の奴はギャグというより、お笑い的に言うとむしろネタだな。
俺は好きだが、否定派って結構多いのか?
私も結構好きだけどね。なんとゆうかシュールな感じで。
>383
このスレがここ少年漫画板にたってるから、少年漫画じゃないの?
俺もギャグ好きだよ。ねこべとさんマンセー
. __________________
**∧_∧ / パワード移籍って
( =∀ =) どうよ、自分。
・ ------------------ー
396395:02/08/13 21:22 ID:jz6aACXU
ぐはぁ!ずれまくった・・・!!
スンマソ、逝ってきます・・(鬱
ねこべとさんが毎月見られないのはとても悲しいことなのです
398うすたスレより:02/08/14 18:53 ID:PKvFoPqj
>>397
代わりにコレ見て元気出して下さい。
:∧_∧,,,∧_∧,,,∧_∧,,,∧_∧
(=∀=)(=∀=)(=∀=)(=∀=)





・・・・今度こそずれませんように・・・・・!!!
ズレタシ・・ナマエカエワスレタシ・・・(ウツスギルヨ・・・・。
まあ、パワードで100ページ単位で読むのも良いか・・・。
ある程度の分量あった方が作品的には読みやすいし。
船と運命を共にしなければ・・・。

コータローLがやはり別冊へ移籍だというが、仕事の遅い作家は飛ばされるのかね。
>>398
サンクス(w
,∧_∧,,∧_∧,,∧_∧,,∧_∧
(=∀=)(=∀=)(=∀=)(=∀=)
こんくらいか?
あかんね(鬱
妖幻ってギャグがなかったら、凄い暗い雰囲気の漫画になるような。
ていうか最初の数回みたいな話が好きなんだが(私情)
まあ、確かに自分も1・2話目の素敵すぎるのばらとぼたんにやられたクチだが。
406名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/18 02:51 ID:4Dy63G/Y
ぼたんも新コスチュームにならないかな?
403がいいこと言った!
妖幻って規制がなかったら、凄いエロい雰囲気の漫画になるような。

>>408
じゃあ、ブレイドに移籍だったらすごいことに・・・?
あれ以上エロかったらガンガンに載ってる漫画としては
読めない作品になりそうなんですが...
いっそ青年誌を創刊して……、あー嫌なこと思い出した。
ゴスロリ冥土服に着替えた、ぼたん・・・・・・いいかもしれない。やって欲しい。


・・・・・関係ないが、のばらにはギャグをつけて欲しい。
>>412
ギャグより首輪がいい
次の号まであと1ヶ月以上あんのか・・・妖幻だけ
415名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>413
似合いすぎ