ストーンオーシャンのどこが面白いんですか?

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あの漫画のどこが面白いかわからん。絵は気持ち悪いしグロテスクだし。。
2名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:19 ID:wbD0XuP2
3名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:19 ID:wbD0XuP2
4名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:19 ID:wbD0XuP2
5名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:19 ID:U4Fmadjg
4
糸冬
7名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:19 ID:U4Fmadjg
5
7
9名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:19 ID:r.vKwMNE
2げと。
]
11名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:20 ID:l6g2U1Aw
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < >>1うるへーおめー
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/       
12名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:20 ID:U4Fmadjg
15
13◆NARI/uh2:02/06/04 17:20 ID:3iuEYzpE
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.    ほら目の中のゴミが
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、  時々見えるやんかー
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ それを追跡中や…
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ
14名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:20 ID:U4Fmadjg
15
15名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:21 ID:wbD0XuP2
>>13
そうか・・・がんばれよ
16名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:21 ID:U4Fmadjg
17
17名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:21 ID:sHdkCVwQ
>>1
絵は気持ち悪いし、グロテスクってとこ以外は同意。メインの戦闘があまり面白くないと思う
18:02/06/04 17:21 ID:r.vKwMNE
ぜんぜん2じゃねえし。
19 :02/06/04 17:21 ID:furljFac
つまらんに決まってるだろ。
信者が惰性で読んでるんだよ。
20名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:22 ID:THK5HllM
ザ・ニュー神父!
NO断念!
胸騒ぎのホスピタル!
みんながストーン!
成長命!

石海煽りコレクション
21名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:22 ID:U4Fmadjg
さっきから一回も当たらん!!!!

18
22名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:23 ID:U4Fmadjg
25
2322:02/06/04 17:23 ID:6qugOE7M
当たらなければどうということはない
>>13
それは水晶体の隙間らしいぞ
25名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:23 ID:wbD0XuP2
馬鹿かおみゃー
26名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:23 ID:U4Fmadjg
俺ってあほくさ
26か!?
エルメェェェェェェェェェス!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺もつまらんと思う
きぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!
3131:02/06/04 17:25 ID:6qugOE7M
ヘイッ!
ゲームよりは面白い
俺の知り合い誰も読んでないけど何か?
展開ぜんぜんわかんねーし読んでる人いるのかな・・・
ボボボーとかミスフルのほうがましだと思う。
まだ本調子ではないにしろ確実に5部までよりはつまらないな
36名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 18:01 ID:sHdkCVwQ
戦闘が面白くないのが致命的<主人公徐倫はジョルノ以上にどうでもいい
37名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 18:05 ID:7V0l4UFc
        △△△△△△△       
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
     ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""            
     000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|     
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|    ジョリィィィィィーーーーーーーン!!!! 
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/
に……>>1死んだ。ダンプにひかれて>>1死んだ。横断歩道で黄色い旗にぎって>>1死んだ。>>1 わろてる 花の中から。
>>1 わろてる 写真の中から>>1 わろてる いたかったの こらえて。
>>1 こらえて かなしいの こらえて。>>1 わろてる。わらうな >>1
写真の中なんかで わらうな!ぼくは つらいねんぞ。ぼくは さびしいねんぞ。ぼくは 泣いてんねんぞ。そやのに…… そやのに……。だれや!?>>1殺したのん だれや!?
ぼくの>>1 殺したのん だれや!?このスレをクソスレにしたん 殺したのん だれや!?。だれや だれや!?だれや だれや!?だれや だれや だれや だれや!?
アホーゥ!!
>>38 ワロタ。厨房の頃文化祭で聞いたことある。チコタンだっけ?
恐怖の歌
41名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 01:20 ID:tylSL0pE
そんなつまんないか?俺はかなりおもしろいと思うのだが
ちなみに
4部>6部>>5部>3部>>>2部>1部
42名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 01:25 ID:EoZ0bWko
6部しか読んでない俺は損してるかな?
それでも、すげー面白いと思って読んでるけど。
自分で言うのも何だが、俺、すごいジョジョ信者だったけど、
ストーンオーシャン見てるうちに、頭ブン殴られたようにジョジョ熱冷めた。
女が主人公だからじゃないと思う。荒木の女キャラ好きだったから、期待してたし。
44名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 01:43 ID:tVWjxAs6
俺は荒木先生の成長を読んでいる。
これでもかというぐらい「好きなもの」スタンド化。
六部からはサブミッション、能力の単純応用とか。
こんなのよりテニプリとかミスフルの方が面白い!
>44
成長ってより退化じゃねーか?
関節って、ジョイントフェチみたいな奴? 刃牙って漫画で
やってたネタと同じだし。有名なところではメメントとか。
「好きなもの」というより、ネタなくて方々から引っ張ってきてる感じだ。
          △△△△△△△       
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
     ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""            
     000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|     
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡| 
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |  >>46ヘイッ!とって食べちゃうぜッ!
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/   
3部からのスタイルになってから週間連載はイマイチ。
単行本で一気に読むとスゲー面白い。
第三部あたりの絵が一番好きだ。
第三部以降だんだん絵が下手になっている気がする。
文字の説明がないと何が起こってるのか分からないことがよくある。
50名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 22:20 ID:tPGb2SZI
6部は5部以上に話がよく解らない。4部までは途中から読んでもすんなり話に入っていけた。
51名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 22:40 ID:wOeLjBbM
4、5部と違って時間的制限があるくせにテンポがあんまり良くないのが原因かな。
でもきっと初めて6部を読み始めてたなら面白く感じたはず。
他の部と比べるから…てのもあるかも。

>>51はあると思う。
6部は主人公がどうでもいいのと
戦闘が楽しく無いのが問題
ストーリーが動く時だけ面白い。
単行本で一気に読んだ。おもしろかた。
スタンドの攻撃がセコくなった。アナスイがおかしい。
承太郎が太った。中年太りだろう。
結果的に普通におもしろい。
スタンドの再利用(新たな魅力を発見)やキャラ立ちに関しては
4部が最高だと思う。6部も固定キャラや雰囲気、戦闘
に限らない能力とかは4部のノリに近いと思うんですよ。
でもなんかタルい感じがするのはキャラクターがオールマイティに
なっちゃって人間臭さが減ったことじゃないかな。
なんかキャラ全員ジョルノっぽい
56名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 23:00 ID:cFa8dBus
34やら45やらが言ってる漫画が60巻を越えるぐらい続いたとして、
その面白さのレベルをキープしつづけられるのかね?
俺は確実にジョジョの方が面白いと思うんだが。
“面白くないマンガ”がパクられまくっている現実をどう見るね?
58名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 23:11 ID:zbh.CoZM
戦闘シーンより、キャラの何気ない仕草とか、
物語の謎を追ってる方が楽しいのは確か。

もうスタンドは超常現象を起こすだけにして、
バトルに関しては廃止で良いような気もする。
59名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 23:13 ID:us3oaK.c
面白くなかったら続くわけがない
六部は確かに話がややこしい。
でも、ウエザーの言葉とかは「蹴るぞ・・・(忘れた)」はイイ!
っーか、ジョウタロウ出せ。
61名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 23:48 ID:vPaNrPu.
5部6部しか読んだこと無いんだが

5部
面白い、しかし途中から読んだり抜けたりしたところがよく分からんかった。
確かに途中からでは分かりにくい。
それより驚いたことは約1年ぶりにジャンプ買って読んでみたら
ストーリー上は4日しか経ってなかったことw

6部
ほんとつまらんな、条太郎のディスク奪われたあたりで読むのやめたよ。
結構期待してたんだが。
>>61
今週は面白カタヨ
ジョジョ以外のマンガも描いてほしい。
もうスタンドバトルはも十分だよ・・・
>>61
まだストーリーも立ち上がって無いトコじゃん>DISK奪取

でも話がスロースターターだったのも事実だと思う。
65名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 23:57 ID:IeIrN5is
>>62
今週だけ読んでも話わかるんすか?
66名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 23:59 ID:IeIrN5is
>>64
あー正確にはDISC奪取後全く面白くなくて読むのやめたってことだよ
言葉足らずでした。
67名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:05 ID:5z5c6FRU
でもアラーキが別の漫画描いても、すべての事柄が
スタンド攻撃にしか見えなくなる気がする。
全部描き下ろしのジョジョ図鑑みたいのがホスィ
>>66
なるほど、勘違いして悪かった。

どっか他のジョジョスレでも書いたけど
6部はファンサービスっぽくない?台詞とかも歴代ジョジョの口癖だったり
DIOの復活を匂わしてたり。たまにニヤリとさせられる。信者だからだけど。

友達に4部貸したらかなりハマったらしく集めたいって言ってるんだけど
11巻までしか出てないから手ごろだし6部を薦めていいかな?
それともスタンドバトル中心の3部の方がいいかな
69名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:15 ID:IeIrN5is
>>68
6部だけはやめた方がいいと思う。
そのファンサービスもハマりたてのヤシにはよく分からんだろうし。
多くても面白い方がいいじゃん。
リキエルの最後の言葉が印象に残った。
「神父は強い運命を持っている方に来てほしい」
「この世で最も強い力は計算なんかではない」

6部のバトルが強引で無茶苦茶なのは、これが理由の1つかも。
徐倫達がジョセフ並の計算高さを持ち、常に策や知略で勝利していたなら
きっと今の6部自体が成り立たなくなるんじゃないだろうか?
徐倫達が細かな理屈や計算でなく、意志の強さや覚悟の大きさなどで
危機を乗り越えてきたからこそ、このリキエルの言葉に説得力が生まれる。
6部のバトルは、「能力バトル」と言うより「精神力バトル」と捉えるべきだ。

荒木が駆け引きやトリックの面白さを犠牲にしてでも
6部で描きたい「何か」があるのではないだろうか?
俺は信者としてそれを信じ、最後まで見届けたい。
ああ、俺は6部も好きだし、面白いと思ってるよ。
71名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:38 ID:511Y8g/E
最近のジョジョは、斬新さや奇抜さを求め過ぎて
それらが空回りしてる様に見える。
72名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:51 ID:9stDc1UE
>>71
ヤツは昔からそうだ
73名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 01:07 ID:qCnTaxsc
1〜5までは面白い。
6部になってから急激につまらなくなった。
理由はキャラに魅力がないことだと思う。
荒木は魅力のある脇役を描く天才だと思っていたのに。
74名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 03:51 ID:9COM2rRQ
わかりにくさは間違いなくシリーズ1だろうな。
あの担当のアオリが無いと理解できないところすらある。
75名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 03:56 ID:QGONXkag
担当のアオリは史上で一番なんだがな六部
76名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 03:58 ID:b/lVPhzk
第五部のラスト。俺はアレが好きだが、
第六部は、あそこで追求していた精神性のテーマをさらに展開していると思う。

勘違いかもしれないけど、
第五部は第二部と、
第六部は第一部と似た感じがする。
ぶっちゃけた話 女の精神性を強調されても男には
なかなか共感できないんだよな アナスイもウェザーも
影薄いしさ
78名無し:02/06/07 05:38 ID:LZ/Q9zYQ
>>73
ロッコバロッコはジョジョの中で一番好きな脇役ですが、何か?
79名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 06:05 ID:Qo1ClWVA
脇役と言えばシゲチーが最高に好きですなぁ。
ビルの登りかたとか。
80名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 06:16 ID:rXzBUOPA
この漫画面白いとか言ってるのは荒木信者のアホ共だけ
sage
いくら見どころの多いジョジョとはいえ、
この手の漫画は悪役に魅力ないとな。
神父は十分いいキャラではあるけど、歴代ボスと
比べたらダメダメだろう。
主人公チームも、スタンド能力、キャラ等、
カロリー不足。
ジョリーンとの草むらでのバトルの
あのつまらなさはない。
救いはディオ絡みの謎がある事。
へんなオチにしないでくれ。
なんだかんだ言ってもラストバトルは盛り上がるんだろうなー。
84名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 07:16 ID:97RKEmcY
>>80
ならお前は関わるなヴォケ
85名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 08:01 ID:q/pfwHiQ
3部みてから6部みると何か全然違う漫画なってるね
スゲー絵が上手くなってる
5部後半くらいからは描き込まれすぎてて
逆にパっと見て、見づらい事も多いんだよなー。

ハンターとかは真っ白だし、手抜きも多いけど、
何やってるかはわかりやすい。

分裂させておいた頭部を元に戻してケーブルを切るとか、
時間を逆流させて血液を元に戻すとか
スんゲー難しい素材だってのは分かるけど。

絵的には4部から5部前半くらいが一番安定してると思う。
87名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 12:08 ID:NiSav93Y
白くて見やすくて分かりやすいのはドラゴンボール。
3部やハンターはその路線だから、その層に受けるのは分かるが、
今のJOJOにそれを求めるのは無粋って奴だよ、キミ。

6部はやってる事が意味不明なだけで、絵自体は水準レベル。
>>86
>分裂させておいた頭部を元に戻してケーブルを切るとか

確かにコードも切られてるけど、それが目的ではないと思ってる。
あれは頭部に強烈な衝撃を与える事で、ハイウェイ・トゥ・ヘルのDISCを吹っ飛ばし
マックイイーンのスタンド能力を消滅させたって事じゃないかな?

>絵的には4部から5部前半くらいが一番安定してると思う。

これには概ね同意。4部中期〜5部中期あたりの絵が一番好み。
5部後半は何か絵が荒れてたと思う。
89名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 12:19 ID:rXzBUOPA
こんな読み辛い絵を「上手い」とかほざいてる連中は猿ですか?
90名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 12:27 ID:nyx6NT96
一部=荒木スタイルの確立、二部=熱血少年漫画の王道、三部=スタンドという新たな観念。
四部=スタンド能力の熟成、バトル描写の綿密化。
四部までは何を描きたいかコンセプトがはっきりしてた気がする。
正直、五部の中盤あたりから荒木が何を描きたいのかわからなくなってきた。
今はもう慣性でしか読んでないのが正直なところ。
>>89
なら見ない自由を行使しろ
6部の欠点としては、他の人も言ってるように「キャラの薄さ」があるな。
それぞれの人物の個性が描ききれていないように感じられる。
敵のほとんどは白蛇に操られてるだけだから、もともと個性が弱いし、
味方にしても、みんな同じようなキャラになってきてる感じ。
「コイツはこういう性格だ」とパッと言えるヤツが少ないっつーか。
93名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 12:38 ID:aRd2aVr6
ヘタになるわけはない。毎日漫画描いてるんだもん。
ただ画風がそういうふうになっただけであってさ。
世界で高く評価されてる絵だって一見メチャクチャなヤツあるだろ?
>>89は「スッキリ」描かれてる漫画が「上手い」と思ってる猿。
>>92
初期設定じゃキャラが立ってるんだけど、あとから没個性化していくね。
アナスイとか、アナスイとか、アナスイとか。
95名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 12:44 ID:g9R0aG3c
>>90
「運命」について、荒木が本格的に模索し始めたんだと思う。
96名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 13:03 ID:qLd5oXYw
    __,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈
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.      l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ__  /   〈   る る る  |
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97名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 13:17 ID:qLd5oXYw
    __,,,,... -―‐-、__
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  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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98名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 13:25 ID:LjTXI10s
絵がどうこうはぶっちゃけ好みの問題
他の漫画の俗にいう「キレイな絵」ってのが
好きな人が見るとそれなりにいい所いっぱいあるんだろうけど
俺からみると平面的な絵に見えて好みじゃない。
99名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 13:29 ID:KBM.mzXs
アメコミ化が著しい
>>93
手抜きしてんだよ荒木は
こち亀だってそうだろ
101名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 13:49 ID:rXzBUOPA
>>91
>>93
>>84
くくく、さすがに釣れがいいぜ、荒木信者はよ。
102名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 14:10 ID:khHjqMfc
俺はどっちかっていうと荒木信者だが、すっきりしたみやすい絵と
描きこまれているがごちゃごちゃして見難いえだったら上手いのは
あきらかに前者だと思うのだが。
細かく描きこまないと描きたいことが表現できなくなったってのは
なんつーか、絵描きとしての一つの限界をしめしてないか?
本当に才能のある絵描きってのは必要最小限の点と線だけで
伝えたいことをすべて表現するような人のことを言うと思うんだが。
例えば鳥山なんかは『絵描き』としては間違いなく天才だよな。
別に信者じゃないけど。
気持ちの悪いグロテスクな絵は意図的に描いてるんだよ。

人体が植物化とか、舌が穴だらけになってヒューヒューとか、
食ってたもんからいきなり子供の顔が出てきたなんてのは、
あの描き込みだからこそゾッとする。
104名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 14:38 ID:WXUKd8x6
絵だけピックアップしてもその漫画の魅力は伝わらないだろう。
漫画は漫画としてしか存在しない。
というわけで

荒木絵の黒猫と
矢吹絵のJOJO・・・・

この両者で連載された場合、
ファンの支持や、連載期間や、他のメディアへの影響など
一体どんなことになるんだろう・・・
>>102
ハァ?書き手が書く対象をより描きこみたいと思うのは当然だろ。
それで書きなれて最後に最小限の点と線とやらにたどり着くんだろうが。
鳥山も今と昔じゃ絵の簡潔さと上手さが違うだろ。
それにスッキリした絵=味気ないとも取れるし、
第一荒木の絵は見辛いかもしれんが絵は昔と比べても洗練されてる。
要するに両者とも絵の方向性が違うのにどちらの絵もメジャーになったのは
荒木は荒木、鳥山は鳥山で独自の絵柄を確立させたってことだろ。
自分の絵を書く向上心も持たずに見やすい絵のウケがいいからって
それのマネばっかして絵をかいてもそいつはろくなモンにならない。
例えばキャ○メルリ○ゴとかな。
すっきりした絵は記号化への転換が上手いだけで
作画技術そのものには関係ないと思う。
イラストとして見るぶんにはいいんだけど
日本の漫画が何故ここまで発展したかということを考えると
抽象能力の酷使だけじゃあつらいものがある。
見やすい絵の方が上手いととらえる近頃の若い世代の風潮は
ちょっと違うんじゃないかとは思う。
モネと黒田清輝はどっちが上手いか?みたいでさ。
そこの答えはちょっと出せない。
107名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 14:56 ID:g4fq5h7g
ジョジョの台詞の、荒木節っていうの?あれのどこがいいのか良く分からない。
絵も好みじゃない。話はまあまあ面白いのに。
チョト荒木信者気味の俺でも、
セリフが普通で絵もスッキリ(碁みたいヤツ)だったら
キユレベルじゃないかと思うときがある>6部
109名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:00 ID:tVWjxAs6
んー……

やっぱ、人気のない要因は「旅」をしてないからだと思う。
舞台の移動がないし、牢獄という閉鎖的空間のせいで、スタンドもそれを利用するタイプや、条件発動型が増えた。
初期からボスが明らかになり、敵サイドが組織としては成立してない。
あと、敵との戦いが1対1。

そして、何よりも。


アナスイが身も蓋もなさすぎ。
力押しで終わらせたり謎解きせずに終わらせたり
フー・ファイターズがうかばれねえ(;´Д`)
110雀帝 ◆8EsnjQOo:02/06/07 15:11 ID:OJ5KVIdE
正直、そろそろ荒木の『ジョジョ』以外の作品を読みたい。一応第6部も楽しんではいるけど。

『岸辺露伴は動かない』とか、名前忘れたけど他の読みきりとか読んでたらかなり面白い(吉良の死後の話とか、船の上の猫の話とか)。

荒木の絵はいいと思う。自分の作品にピッタリ合ったプロの絵を描ける漫画家ってのは少ないし。
そういう意味で、荒木や森田、井上とかはうまい。

鏡に映して違和感なく見える絵ってのが一番らしい。森田の絵は最強だ。
>>105
どんなに変わっても擁護してくれる信者は荒木にとっても便利だろうね
これから先こち亀みたくきもくなっても頑張って荒木を応援してくれよ
普通のファンはほとんど六部は絵も話もダメって見放してるのにね
112名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:18 ID:G3rBkhYE
人気無い人気無いってアンタら・・・。
まあ1〜6部全て「違ったこと」を試みてるのは非常に(・∀・)イイ!と
思うんだけど。
ジョジョなんてリアルで見るより単行本で見て初めて「面白い」って
わかることが多い。
六部もつまらないって感じるヤツは頭の中で期待を膨らましすぎなんじゃないの?

どーでもいいが、よーやんに見つかったら叩き殺されそうだ。(w
113名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:24 ID:ANdaS4oc
とりあえずG7glt8fwは「手抜きしてんだよ荒木は」とか
「普通のファンはほとんど六部は絵も話もダメって見放してるのにね」とか
根拠の無い妄想語ってるアフォ(w
>>111
おいおい…おれはジョジョ信者じゃないぜ。だって昔のジョジョは3部の最初までしか読んでねーし。
むしろスクライド信者だ。
105は俺の思った事を書いたまでのことであって別段荒木を庇っての事じゃない。
それより、よく殆どのファンが第六部を見放してるなんて衝撃的事実を言い放てるもんだ。
俺の周りの奴らの反応を見るにそうでもないと思うんだが。

と反応してみるテスト。
>>113
ほんとに6部人気あると思ってるの?いや、ジョジョ本スレ見てない
っていうんなら分からなくも無いが…
あそこで好きなのは第何部かとか聞いてくれば?

あと今の荒木の絵は誰がどう見ても手抜きだろ。キャラの書き分けすら
できてない…
116名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:32 ID:F4Y76u0o
507 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 02/06/07 15:22 ID:G7glt8fw
>>500
ワンピは心理描写が凄いだの凄くないだのとか
尾田は深いところ書いてると信者が勝手に解釈してるとか深くないだとか
そこらへんの言い合いがそっくり


523 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 02/06/07 15:18 ID:G7glt8fw
冨樫はバトルシーンに関しては評価してるよ
レベルE信者は何をどう評価してるのかは知らんが



昼間っから2chに入り浸って評論家ぶってないで勉強しなさい。
キミは「信者信者」とウルサイ。
画風の変化を手抜きと捉えられるんじゃ何言っても無駄だろうなぁ。
>>115
なんだ…2chの評価=世間一般の評価と考えてる時点で相当痛い。
118名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:34 ID:g4fq5h7g
>>116
その人らしき書き込みここんとこ毎日見る。すんごい傲慢な感じだから
すぐわかる。みたとこワンピ信者っぽいけど?
119名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:36 ID:/MnFfxUA
>>117
彼は平日の一時台から2chにいるヒッキーですから。
外に出ず2chしか見てない彼が2ch=世間一般の評価と思っても仕方ないでしょう。
>>118
残念。ワンピは戦闘シーンがつまらないからまったくダメ。
傲慢傲慢って言うけど、それは俺が荒木信者とか井上信者を
相手にしてるからそう見えるだけだろ。奴ら他の漫画を叩きに
叩いてるくせに叩かれなれてないからな。
121名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:41 ID:/MnFfxUA
信者信者と騒いでる時点で傲慢だっつーことに気付いてないんだな。
122名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:44 ID:6vR4.HKQ
戦闘が中途半端になった
絵が実現するスタンドなんか特に
>>121
どうして信者信者騒ぐことが傲慢なの?
124117:02/06/07 15:44 ID:U0gvZWMQ
>>120
残念とか言う前に俺の言った事に対して何か反論してみたらどうだ?(藁
125勝手に他人騙るなよ…:02/06/07 15:45 ID:G7glt8fw
117 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 02/06/07 15:32 ID:bmkHnQNQ
>>115
なんだ…2chの評価=世間一般の評価と考えてる時点で相当痛い。
>>115
んな軽率に「終わってる」だなんて、それこそ6部が終わってからでないと何とも言えんだろ。
5部だって連載途中はなんだかんだ言われてたってのに。
そもそも絵がキモイだなんて何時から言われてたのかさえ思い出せないしな。

あと、どこを論ってキャラの書き分けすら出来てないって言ってるのか分からん。
ウェザーとミスタと川尻が似てるって所か?
127名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:48 ID:g4fq5h7g
>>123
これだから〜信者は・・とか、読者をひとくくりにしてるだろ。
そういう言い方されたら、普通に楽しんでるファンが不快な思いするのわかるだろ?
批判するなら内容の批判だけにしろよ、マジで。最低限のマナーだぞ?
128117:02/06/07 15:49 ID:U0gvZWMQ
いや本人だからね(藁。ID変わっちゃったから上に書いといたんだけど(藁
ダイヤルアップって繋ぎなおすとID変わるの知ってる?ヒッキー君?(藁
>>126
髪型変えればキャラの書き分けできてると思っちゃう方?
>>127
なるほど、同じ漫画のファンがジョジョその他をネタに
他の漫画を叩いて回るのは容認できるが、自分がそいつら
と一緒にされるのは我慢できないと…

そっちの方が自分かってで傲慢じゃないの?
130名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:53 ID:/MnFfxUA
>>128
俺もものすげーワラタ(藁
>>128
なるほど、いつもはそうやって自作自演してるわけね。
132 :02/06/07 15:56 ID:bdmEdey2
「ストーンオーシャン」という奴はジョジョを知らない(読んだこと無い)
133名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:56 ID:nvmp1SK2
>>129
そんなどこかで聞いたようなセリフじゃなくて、
もっと的確で具体的な反論をくれよ。
134名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 15:57 ID:.Eruns..
G7glt8fwはひさびさの真性バカだな。
「自分だけは賢い」「自分の意見が一番正しい」って思い込んじゃってる。
そして>>131でもうマンガに関係無い必死カキコ。


ヒッキーにありがちな症状です(w
自作自演しまくりだな
136名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:00 ID:hqRj457w
>>131
いや、アンタそうやって逃げないで、ちゃんと>>117に反論してみれば?
アンタの言う一般の評価が、どこの評価なのか俺に教えてくれよ?
137名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:00 ID:tVWjxAs6
おい、描き分けできてないって言うヤツ。
他の漫画とJOJOのキャラ総登場数比べて見ろよ。

多分、不細工な脇役とかじゃないともう顔のレパートリーは出尽くしてるんじゃないかな……
ウンガロの顔は笑ったが。DIOの息子かアレで。アレで。
>>129
俺も思った部分がある
ウェザー=アナスイ=ヴェルサス=FF
顔だけだけどな・・・
139117:02/06/07 16:02 ID:U0gvZWMQ
>>131
あ〜のぉ、言ってる意味がわからないんですがァ?(藁
自作自演でやる事は他人のフリして自分が前に言った意見を擁護したりとかするんだけど…?(藁
俺はただそうならないようにわざわざ名前を書いておいただけなんだけど…?(藁
もしかして今必死だからりかいできないのかな?ちゃんと分かるまで名前欄入れといてあげる!(藁
あとね、6部のエルメェスはAA見る限りとてつもなく個性的な顔をしてると思うんだけど。
もっともあのAAはちょっとひどすぎるけど(w

あーごめんごめん、あんまり君が厨だから語尾に(藁)いっぱいつけちゃった。ごめんね(藁
140138:02/06/07 16:02 ID:AyD9AwME
FFハチガウワ
…もの凄い暴れっぷりの狂信者がいるな
142名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:06 ID:6vR4.HKQ
あんまり絡むとただの粘着になるぞ
自分の意見で面白いつまらないを語るでいいよ
>>135
ID変えれば自作自演が出来ちゃうと思ってる方?

上に並んでるID見ろよ、その手で1度変えたら2度と同じIDで書き込めないだろ。
こんな場末のスレでいちいち祭り前から串刺して、
文体変えてまで煽る早撃ちタイプライラーなんていないのよ。

そんな事は良いから早くキャラの書き分けに付いて、一説ブッてくれ。
144117:02/06/07 16:08 ID:U0gvZWMQ
>>135
あ!もしかして俺が複数のIDで君に叩きレスしてると思ってる?
あのね、IDは一度変わったら二度と元のIDには戻んないの。
だからこんなにIDの違うレスが君を叩いてるにも関わらず
俺が同じIDのまま書き込んでるって事は自作自演はしてないって事になるよね?わかった?
つまり君の周りは敵だらけってことか!お気の毒様。

そうそう、そういえば反論はまだかい?
145今気付いた:02/06/07 16:09 ID:AyD9AwME
>>129の↓
それじゃあ韓国人を全員キムチ臭いと言ってるのと同じだぞ
信者の条件=長文だな
凄いねこりゃ
147143:02/06/07 16:10 ID:nvmp1SK2
ライラーチガウワ,ライター
148名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:11 ID:qneBa14E
ところでさ、スッキリした絵が好きな人達は
原哲夫とかもやっぱりダメ?
荒木と原を一緒にするわけじゃないけど参考までにきいてみたい。
しかし噂に違わぬジョジョ信者の厨っぷり
しばらく堪能させてもらうわ

まじ凄いね
反論できないからって煽りに逃げるのは、止めた方が良いと思うよ。
物凄く情けなく見えるから。
151名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:12 ID:.Eruns..
G7glt8fw

.。oO(あ、ムカついてるムカついてる)
>>148
原とか北条は写実的な描き込みだからまたちょっと違うと思う
線が少ない=すっきりでもないしな
>>149
ァァあァんまりだァァアァ!!!!!!
AHY(略
154名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:14 ID:hqRj457w
て言うか、絵の『巧い、下手』を『見難い、見易い』の観点から語るのはやめにしないか?
それはもう好みの問題だろう。

それだったら、まだデッサンとかを見た方が良いと思う。
155名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:14 ID:LSvzUr5Q
( ゚Д゚)y─ .。oO(ID:G7glt8fwは何信者?)
156名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:14 ID:6vR4.HKQ
スタンドネタぎれかもなぁ
だんだん無理が出てきてる
157117:02/06/07 16:14 ID:U0gvZWMQ
>>146
あーごめんね〜。分かってないみたいだからしっかり教えようと思ったのにうらめだったね〜。
じゃあ短くするね〜。

グダグダいってないでとっとと反論してみろヴォケ。
あと俺ジョジョ信者じゃないって前に言ったから。
158名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:15 ID:rWluTQBc
>>152
悔しかったら反論してみろ。
お前に聞いてもいない別の話題に逃げないでさ(ゲラ
159名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:17 ID:oA9QTFw2
>>156
6部に入ってからまた一段と曖昧になってきたよね。
dioの息子たちのスタンドはそういう方向性なのかもしれないが。
160名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:17 ID:H1n9iRyw
>>153
な、なんだ、腕をチョン切られて怒りまくるかと思いきや!
意外!こいつ泣いてやがる!
ダダっこのよーに泣いててやがる!(略
161名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:18 ID:rWluTQBc
506 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 02/06/07 15:21 ID:vAf.p0Cs
>>505
漏れはジョジョが糞といったらジョジョ信者から
猛烈な罵詈雑言を浴びせられた


511 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 02/06/07 16:01 ID:G7glt8fw
>>506
俺今それやってるよ
奴らすげえわ


必 死 で す (藁
162名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:18 ID:qneBa14E
ここでもめてるヤツらの頭つかんでな
「けんかりょーせーばい」ってゴチンってやりてぇのは俺だけですか。
個人同士のもめ事は他でやってくれよ。
誰もお前らに興味なんかネーヨ。
つーか罵詈雑言なんてみる気ないから見てないよ
きちんとした批判なら受けるけどねぇ…
今日暑っ・・・
妙にテンションが高くなる

 \(゚∀゚)/
   (  )
   く  ヽ
165名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:20 ID:hqRj457w
>>159
て言うか、ここまでネタ切れしなかったのが奇跡に近いんじゃないか?
もう何十体もスタンドを考えてるのに、よくまだアイディアが出てくると思うよ。
例えその能力が少し苦しいとしても。
166名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:20 ID:6vR4.HKQ
エアロスミスと戦った人を小さくするスタンド使いと
6部の人を小さくするスタンド使いでは距離制限がない分
5部で出てきたやつのほうが有利?
167名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:21 ID:rWluTQBc
唯一の心の安らぎどころ「2ちゃんねる」でさえバカにされたG7glt8fw
彼は今母親に当り散らしているだろう。
168名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:21 ID:hqRj457w
>>163
見ても無いのにどうやって罵詈雑言ときちんとした批判を見分けるの?
169名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:22 ID:oA9QTFw2
>>166
6部のは一瞬で小さく出来るから、なんとも…スレ違い。
>rWluTQBc
落ち着けや
171117:02/06/07 16:23 ID:U0gvZWMQ
>>149
やれやれ、あんた何様?(藁
昼間っから2chに繋いでる自分じゃ何もできない
低脳厨房ヒッキーな社会の底辺のクズなくせに上から見下ろしてるつもりなんだ?(藁
偉いね〜。偉い偉い。偉いから煽ってやるよ。
172名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:24 ID:H1n9iRyw
>>166
いやぁ〜、でもGGDは使い手自信(つまりグェス)が小さくなれないから、
ナランチャのケツのポケットに隠れたりできないぞ。
173名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:24 ID:rWluTQBc
>>170
あまりにも面白かったんでつい。じゃあ俺は帰るね。
174名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:24 ID:hqRj457w
>>171
オマエも落ち着け。
175名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:25 ID:LSvzUr5Q
      _,‐―‐、,---、
   /     ヾ  \
   /      /i \ ヽ
   | | ///.ノ | | | |\、|
  i' .| | -=・=| ト=・= |.|||
  |  | 'ー―‐,! '――' .||
  | | .|    (_^_)   | | つーか罵詈雑言なんてみる気ないから見てないよ
  .|  ト、  =⇒  /| || きちんとした批判なら受けるけどねぇ…
  | i ゝ\      /| | ||
 //∧|   ~`ー‐/ | | | |
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_)))))
もうだめぽ
177名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:26 ID:qneBa14E
でもやっぱ一番の原因はとっつきにくさだよな。
俺も1巻からちゃんと読むまでやっぱとっつきにくかった。
確かに突然あの漫画読んで
「何がおもろいの?分けわかんねー」ってなる気持ちは分かる。
178名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:26 ID:H1n9iRyw
>>166
じゃなくて、
>>169
でした。
スマソ。
179名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:26 ID:oA9QTFw2
>>172
でもグーグー人形は近づくだけ、相手に触れる必要すら無いワケでしょ。
…相手を小さくできてもグーグー自体が小さいから負けそうだけど。
180名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:27 ID:dqnG0X/U
>>175
激ワラタ
181名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:29 ID:6vR4.HKQ
>>179
近づくだけでいいんだ
小さくした死体に触れなくてはいけないと思ってた
除利ーんが「あの時だ」みたいなこと言ってたから
182117:02/06/07 16:29 ID:U0gvZWMQ
>>163
それはこっちの台詞なんだが…。君の厨な理論はとてもちゃんとした批判には思えないなぁ。

>>174
あぁ、すまねぇ。あんまりコイツが馬鹿だったからつい…。俺も去るわ。
俺なんぞ無視してちゃんとした議論に戻してくれ。
183名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:32 ID:hqRj457w
話を掘り返すけど、荒木の絵は普通に巧いと想うなあ。
デッサンは巧いし、バースも狂ってない。
ジョジョを見るたびに、よくあんな無茶なカメラアングル、ポーズを描けると想うよ。
まあ、絵が見難いってのは同意だな。
ペン入れはかなりいい加減にしてるように見える。
184名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:33 ID:dqnG0X/U
ストーンオーシャン面白いよ!!
ていうかどんな漫画だって面白い面白くない言うやつがいるだろ?
そういうこった。というわけでこのスレは不毛だ!!
今ログ読んだけどジョジョ絵が手抜きか・・・
最近の絵ではそういう印象は受けないけどな・・・
186名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:34 ID:dqnG0X/U
>>183
俺もあれ上手いと思うし「味のある絵」だと思うよ。
「ヘタ」と言ってるヤツはどの漫画の絵が上手いのか言って欲しい。
187名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:35 ID:dqnG0X/U
>>185
俺も過去ログ読んだけど一人の批評家ぶってるアホが
騒いでるだけなようで。
188名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:36 ID:qneBa14E
要はどこがおもろいか、つまらんか
意見出し合うスレにしときゃいいだろう。
双方の叩きなで
信者とアンチの意見きいてみたいしな。
189188:02/06/07 16:37 ID:qneBa14E
誤字スマソ
「双方の叩きなで」=「双方の叩きなしで」
190名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:39 ID:6vR4.HKQ
前にも書いたけど
絵や話が具現化するスタンドで
ゴッホ脅して物語を変えて敵は絶望して再起不能ってのは萎えた
191名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:40 ID:H1n9iRyw
>190
へー、それ6部?
あっしは単行本意外読まないもんすからね、
いまどうなってるのか・・・
192ミ[゜゜]ミ ◆LikHmODM:02/06/07 16:41 ID:OHjt.21U
>>186
小文字だからわからんかったが
IDがDQNだ・・・。
193名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:41 ID:hqRj457w
しかし最近、よく思うのだが、今のジョジョって明らかに戦闘が足を引っ張ってるよなあ。
SVG作戦とか、あのタルイ意味戦闘がなければ
俺の中でNO1ジョジョエピソードになってたハズなのに・・・。

まあ、今までそれこそ何十ものバトルを描いてるんだから仕方がないけれど。
でも、もうバトルを描かない方が良いんじゃないか?
かなりネタ切れみたいだし。

それとも何か波紋、スタンドに次ぐ新能力を考えて見ても良いかもしんない。
でもそうするとジョジョにこだわる意義が無くなってしまうなあ。
194名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:41 ID:oA9QTFw2
>>190
俺は久々に話が「オチ」てた気がするけどなぁ。
あそこで敵本体がノーモア(略)状態になるのはやり過ぎだけど
195名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:42 ID:dqnG0X/U
>>192
やっと気付いた!
だから俺今書き込みまくってんだ!!
196名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:42 ID:hqRj457w
>>190
つうか、俺はその事よりも、
自分がデザインしたキャラをゴッホがデザインした事にしてマンガに出す荒木の度胸の方にビックリしたよ。
あの人かなり肝っ玉が座ってるなあ。
それともそんな事考えずに天然でやったのかな?
197名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:43 ID:6vR4.HKQ
肉弾戦よりダービーのときみたいな心理戦のほうが好きだ
>>190
展開に萌えてオチに萎えるってパターンが多いよな・・・
荒木はもうちょっと設定を大事にしる!
199名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:50 ID:Siatthpk
ジョジョは何巻から読むのがお勧め?
一巻から読もうとしたらなんか変だったのでやめた。
200名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:50 ID:XBmqN5kw
200?
201ミ[゜゜]ミ ◆LikHmODM:02/06/07 16:51 ID:OHjt.21U
>>199
スタンドが出てくる13巻。
正確には12巻の最後から読んどけ。
202名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:52 ID:iK0wzo5Q
>>199
>変だったのでやめた
ワラタ

波紋
1〜12巻

スタンド
13〜現在

別に13巻から読んでも問題無いので13巻から漫画喫茶とかで読む事をオススメする
203名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 16:52 ID:ieynmFic
>>199
一巻から読まないとDIOとジョースター家の因縁がわからないが・・・。
まあ、3部(12巻)がいいかもね。
俺も1部2部は途中であきちゃったので
13巻から本格的に読み出した。
でもその後1部2部もちゃんと買ってみたら
すごく面白かったよ。
205 :02/06/07 16:57 ID:XVBTacR2
ジョジョコミックスリミックス
スターダストクルセイダーズをブックオフで安くまとめて買え。
それだけでいい。
なぜにいつも俺ジョジョ読みたいんだけどと言う奴が現れるのかがわからん
>>204
俺もそれではまった口。初めて読んだ時は1部2部はなにやってるのか
よくわからんかった。
>>206
2ちゃんでの評価が高いからじゃないか?
作品批判する奴も少ないし
209名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:02 ID:hqRj457w
>>206
それだけ今のジョジョが取っ付きにくいと言う事だろう。
面白いんだけどね。確かに取っ付きにくい。

でも、それでも読みたいと言う人が現れるのは、
『ジョジョが名作』ってのが、割と世間(マンが読んでる人達)に浸透してるからだと思う。

後、自分が反論できなくなったら逃げて、
場が静まったらノコノコと何も無かったかのように帰ってくるのは、
メチャクチャ格好悪いからやめとこうな。
ジャンプの後ろの方でいつもごちゃごちゃわけわかんないことやってて
これってとどのつまり何の漫画なんだよ
と単行本手にしたのがきっかけ。
今や大ファンです。
211名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:06 ID:Myb1.W9k
絵が見づらいって言ってるのはジャンプしか読んでないからだろ?
単行本で読めば見やすいぞ。ジャンプ本誌は紙がダメだ。
こうしてドンドン厨の信者が再生産されていくわけか…
なるほどね
>>209
俺はお前と違って昼間から好き放題書き込めるほど暇じゃないんだよ
214名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:11 ID:hqRj457w
>>211
ああ、それは有るね。
ジョジョの絵の特質上、ジャンプ紙面ではどうしても見難くなっちゃう。
単行本で見れば割と見易いよな。

それでも、ラングラングラー戦の最初の方で、
ウェザーが徐倫を蟹バサミしたシーンは何やってるか全く分からなかったけど。
>212
うん、とどのつまりそういうこと。
参考になった?よかったね。
正直、何が言いたいんだ?
>G7glt8fw
217名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:13 ID:oA9QTFw2
つまりG7glt8fwは
「jojoはちょっと読んだだけでも信者になっちゃうほど面白いから気をつけろ」と
言いたいわけですな。
>>216
アンチスレで暴れまわる信者も何がしたいんだかわからん。
>>217
(; ゚Д゚).。oO(む・・・無理矢理だ―――!!)
>>218
見なかった事にしてください
相変わらず自分に都合の悪い事はウヤムヤにしちゃうヤツだなあ。
少しくらい質問に答えてくれよ。
>>218
まぁ、どの漫画にも他の漫画信者に迷惑かけまくるヤツはいるからね。
ジョジョ信者の場合セリフの改造だのなんだので
煽りにも使いやすいから目立つんでしょ。
あんなのはジョジョ信者であってもジョジョ紳士とは認めない。
(´-`).。oO(無視できねーのか、お前ら…)
>>222
それはネタだからいいんだけど本気でジョジョは子供には分からないとか言ってる奴
いるじゃん。バオーあたりからリアルタイムで読んでても受け付けない奴とかも
いるのにねぇ…
俺は3部で見限ったし、アンチスレで低質化したということすらできない
なんてまさにジョジョ信者が厨かを表してるだけでしかないのに…
>>223
アンチスレにまで出張ってきて厨ぶりを晒してる奴らには無理
>>224
最後の2行が意味不明
227名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:26 ID:oA9QTFw2
アンチスレじゃないだろ。
スレタイでどこが面白いの?と訊いてるから
答えてる人がいるんじゃないか。
>>223
いや、本スレじゃないんだし別に良いじゃん。
それにここは、そう言う議論のために有るスレっぽいし。

>>225
オマエ、アンチスレってどう言うモノか分かってる?
アンチどもが集まって『あのマンガは糞だ。』とか言い合うスレだぞ。
その場合、スレタイにも『ジョジョは糞』とか付く。

だが、このスレの場合、すでにスレタイに『どこが面白いんですか?』と言う疑問系が付いてる。
これは達ジョジョ信者に応えてもらうことを前提としたスレタイだろう?
それくらいチャント読めよ。
>>224
意見として「低質化」とか唱えるのは別にかまわないと思う。
ただその意見を見た狂信者が
アンチを叩きまくるのは眉をしかめざるおえないね。
自分の好きなものけなされてついカッとなっての行動だろうから
そういうのは無視を決め込むしかないのかも。
>>229
オレも別に根拠の有る批判をされたら受け入れるんだけど、
丸っきり的を外れた厨な批判をして、それを叩かれると
『○○信者は批判されるとすぐに必死になる厨房。必死だな(藁)』
とか自分を棚に上げる奴は納得行かないな。

いや、誰とは言わないけど。
231名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:39 ID:iK0wzo5Q
ジョジョの展開は1〜4部みたいにもっとマターリと進んでも良いよな・・・
何ていうか5〜6部はアクションに続くアクションって感じで読んでて疲れる部分がある
俺はボヘミアン・ラプソディーの時はスゲェ面白かったよ。
今はツマンナイな。
233名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:01 ID:XVBTacR2
G7glt8fwは『厨房』の暗示のカードのスタンド使いッ!
234名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:08 ID:DVTvSWSU
G7glt8fwの好きな漫画が知りたくてしょうがないんですが。
>>234
テニスの王子様、と言ってみる
>>234
スクライド
2ちゃんねらーたるのも煽りのひとつもするだろう!
しかし>>233-236
今のは抵抗もできなくなったG7glt8fwを一方的に煽っていたように見えた!
紳士のする事ではないッ!
238名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:25 ID:5z5c6FRU
6部の絵が一番好きなんです
普通、瞳を描くのに下瞼のラインをあれだけ太くする人いませんよ
2ちゃんねらーに紳士なんていませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。
240名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:29 ID:1ld/O2jw
ヤフーで訳の分からんレビュー書いてる「recca3173」と同じ臭いがする。
241名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:32 ID:xm8pq6uk
>>239
かきょういんーーーーーーーーーーーーーー!!
242名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:35 ID:JnvOzmzg
ツーか最近ジョジョスレ立てまくってる奴って同一人物か?すげえうざいんだけど。
>>242
しかも大して面白くもないし・・・
244名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 20:36 ID:HROKpevE
G7glt8fwクンは今日は一日中2ちゃんに居たんだね。
245名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 20:39 ID:vFuZtgSU
gcJoPf5M=G7glt8fw
gcJoPf5M=G7glt8fw←コイツの言ってることって一々矛盾してるんだが…
真っ昼間から書き込んでるのに「昼間から書き込んでる奴ほど暇じゃねー」とかさ、
罵詈雑言のレス読んでないとかいいながら「ちゃんとした批判はうけとめる(←読んでないのにどうやって判断するんだ?)」とか。
しかも自分に都合の悪い事はうやむやにして、言ってる事と違うじゃねーか。
自分が厨のくせに各スレの住人を厨房とか信者とかいう資格あるのか?ないだろ。
>>243-246
釣れたーっ!(涙目で)
>>247
いいね(w。
往々にして「ツレタ!」は負け犬君が最後っ屁で
「実はお前らは俺の手の内で踊ってたんだよ!プーッ!!(藁」って
自分のプライド保つために精一杯の気持ちで言い放つ敗北宣言だよな。
たとえば_とかがよく使うな。
まだやってたのかお前ら…
脳内仮想敵を相手に大変だったな
休み時間に暇見つけてせっかく書き込んでやってるのに
ほんと大変だな。昼間から常に張り付けるお前らが
ある意味羨ましいよ。
>>250
見苦しいよ。
それに昼間から貼りついてなくてもちょっと過去ログ読めば分かる。
君ぐらいの厨には過去ログ読むなんて行為は思いつきもしないんだろうがな…
>>250
結局の所、君は質問に答える気無いの?
聞かれた事には答えようぜ、人間のマナーとして最低限のことだ。
>>250
会社か学校か知りませんが同じIDで夕方までずっと書き込んでいるとは
随分長い休み時間なんですね。
出先で一人そんな事やるくらいなら早く家に帰ってからやればいいのに。
そう思いませんか?それともそこは脳内学校ですか?
>>251-253
おまいら何だか少し酷いぞ
255名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 22:41 ID:Pz6AQXwc
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です。
>>250
必死だな(藁
話を戻させてもらう。

荒木の絵なんだが、
彼自身は「正統派の絵」といっている。
そう思ってまじまじと読んで見ると、
なるほどたしかに6部の絵は西洋美術的だ。

しかし、漫画の起源を戯画やら浮世絵やらの日本絵魂に求めると、
その真髄はディフォルメにある。
よって、写実に傾いた現在の荒木の絵は漫画、
こと少年漫画界においては異端と呼ばれるべきものとなる。

上手い、下手にかかわらず、
ジャンプに慣れた人にとって荒木の絵は違和感を感じて当たり前なんだろうな。
258名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:53 ID:42uEVYso
>>250
面白ぇなオマエ。>>246に一切触れないのはなぜ?ちゃんとした批判だよ?
図星だから?プププププププ
259名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:53 ID:4gz14lFQ
アラーキの絵はアメコミに通じる物があると思う
線の入れ方とか・・・
260名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:07 ID:6yZsZW2M
やっぱりキャラだよ、キャラ
花京院、露伴、ブチャに匹敵するキャラがいないんだよ
絵?
話が面白ければある程度のレベルで十分
261名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:23 ID:Q7m7k53Q
あとは劇画って説もあるけど。
本人は西洋美術と言ってるし、
勉強もそっち方面でしたんだからそれで良いんだろう。

構図やイマジネーションは洋画からだし、
奇抜過ぎるキャラのファッションも向こうの最新の物を取り入れてる。
本人はトリックとホラーとイタリア文化をこよなく愛するUKロック大好きっ子。

作者の趣味丸だしの作品。
262名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:26 ID:7e6MbqX2
リンプビスキットはインビジブルのオマージュとはいえなかった
パクリのレベル
263名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:27 ID:.z5UvyAg
あのコマ割りはどうよ?
つーかお前ら前提が間違ってる。
荒木はオリジナルも当然あるが、現代における流行を自分の絵に取り入れてるだけ。
もちろん荒木の絵は自分のものとなっているからかなりうまい。
単純なぱくりとは違う。
そこんとこよーく考えれ。
>>263
大コマ増えたよね。
コマぶち抜きとかの小細工も減って、読みづらくなったように思う。
あと丸コマ使いすぎ。
266名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:32 ID:vR3tw2nc
俺も最初はパクリ漫画っていうイメージで
ちょっとムカついてた時期あった。
でも最近は面白いしまあいいと思う。
元ネタ探すのもおもろいよ。
>>264
つまり単純なパクリではなく、自身の画力を加えてかなり上手いが、
結局は流行をなぞっただけのパクリと言いたいのか?
268名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:34 ID:3WR7tkB.
>>262
μμもサウェジガーデンも十分「演出」をパクってるよな
269名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:36 ID:.z5UvyAg
>>265
3行目に禿同
丸コマはダービー兄の専売特許
>>267
滑稽なものに見えてしまうのがまんまのパクリでレベルが低い奴。
ところが荒木はレベルが高い。
絵の表現ですべてを自分のものにしてるじゃん。
だから極端なパクリとは言えない。
露骨に映画とか映像で判断がつくようなパクリじゃないし。
漫画だから別物だと思うけどね。
271名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:42 ID:vR3tw2nc
パクっても隠そう隠そうとしたパクりじゃないから
信者としては好感がもてるんだろうな。
でも、元ネタに気付いた時のあの何ともいえない気持ちも分かる。
272江川達也氏ね!:02/06/08 00:42 ID:13WszSfM
ガキの頃好きだった「まじかる☆タルるートくん」。
あの作者がこいつだった。
「ONE ZERO NINE」とか見てなんか見た事ある絵だな〜って思ってたら
まさかこいつとは。正直ショック!
レイプされた気分だ!(された事ないけど)
だれか頃してくれ!
>>272
すれ違いだろ?w
つーか江川って確か春画書いてないか?w
274名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:43 ID:Q7m7k53Q
「JOJOの元ネタを列挙して1000を目指すスレ」とか作るのは、
スレ乱立でしょうか?
275名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:45 ID:vR3tw2nc
>274
1000あるかどうか分からんし
余計な物までまじってきそうだ。
ただでさえ今は乱立してるからやめとけば。
>>275
分かりやした。

しかし、セリフで1000だの訳のわかんねえスレを立てたの誰だよ。
277名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:02 ID:RRxH0k8c
ジョジョの丸コマ嫌い
278名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:05 ID:cQftIsVQ
俺がジョジョを好きだったのは、今時では恥ずかしいような
「誇り」とか「愛情」「友情」「精神的な強さ」「優しさ」
なんていう『人間賛歌』を堂々と、独自の表現で描いてくれている
作品だから。
4部くらいまでは、主人公がそういう古臭い(?)正義感に基づいた
信念を持っていたと思う。

だけど5部以降は、流行ってきたノワール小説の影響か何かで、
主人公や舞台が絶対的な正義じゃなくなった。
かといって、少年誌で犯罪小説ならぬ犯罪漫画も描けないし、
結局主人公の立場は「正義の味方」で、設定とちぐはぐな印象になった。
(例えば、ジョルノの『ギャングになって街を守る』というのは、
普通に考えておかしい。ギャングは良民から搾取するからギャングだし)

最近のジョジョがあまり面白く感じられないのは、主人公から以前ほどの
強い信念が感じられず、何をしたいのか感情的に分からないからだと思う。
(俺個人としてはね)
アンチ六部はやたらスレ立てて叩きたがるから嫌い。
280名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:15 ID:CXDRgEXA
なぜか、ヤダモンていう90年代のアニメに6部は似てる。
蝶のモチーフとか、ブローチとか、エンリコ、プッチの名前だとか植物だとか。
いったい、どこで荒木先生は見つけたんだろう?
あいかわらず荒木信者は凄いね
ルーキーズスレで信者スレは危ういとか話してたのが馬鹿みたいだよ
282名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:19 ID:PZtJAtso
つーかスタンド漫画いっぱいあるなぁ
ジョジョにはジョジョでしか感じれない感動があると思う
信者じゃないけど
jojo好きだったけどナグノリアやメメントみたいのが少しショックだったよ。
逆にファイトクラブはわざわざ「ファイトクラブだ」って言ってたけど、
ジャソプであの展開は普通だし言う必要ないと思ったんだけど。
マグノリアだ。鬱。
286名無しさんのスレが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:27 ID:AmUGGnhQ
それは俺も思う。ってかシャーマンキングってまんまスタンドのパクリ
じゃない?
>>278
海賊にも色々あるように、
ギャングにも色々有るんじゃあないでしょうか。

まあ康一君も「こいつ正気か?」と怪しんでたし、
現実との整合性はかろうじてあるってことで・・・
こらえてくれ。
導入は上手い
信者が好きな漫画について語ったらマンセー意見ばっかになるのは
目に見えてるわけだし
かといって食わず嫌いで悪い所ばかり語るのもどうかと思うし
そこらへんは難しいところだよね。
290名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:31 ID:qJpUjwgM
なんだか、好きな映画をジョジョで使われると軽く鬱になるのは俺だけでつか?
マグノリアとか・・・・ヤメロ
>>289
まぁ見てた上で最近の低質化を嘆く人もいるんだけどね
こち亀と一緒で
jojo信者だけど6部は正直つまんない
293名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:33 ID:VHq7nj86
>>278

マジレスするわ。前半は全く言うとうりだと思う。俺が気がついていない点も言ってくれた

ただ、ギャングについての話は少し違う。
日本の例だが、昔ヤクザの山口組は神戸の港湾労働者を守る自警団的存在だった。敗戦後、日本で戦勝国の労働者がハバをきかしたりして無茶してたんだ。
その当時の警察では対応できないので自衛のための必要悪だったんだ。(マッドポリスがいなかったから、ジャパンマフィアがヤルしかなかったてわけだ)
アメリカのマフィアも同じ感じだ。少数派は団結して自衛するしかないんだ。

だから彼等民間の自警団的性質を持ってたんだ「昔」はね。今は全然違うけど…
だから、ジョルノの『ギャングになって街を守る』はありえない話ではないと俺は思っていたんだ。

第6部については同じ意見だよ。
そうだね。知り合いも今日低質化したって言ってた。
最近のジョジョやだっていう人の意見で

・ネタ切れっぽい
・荒木の暴走についていけない
・女の子がかわいくない

っていうのが出た。
俺は信者だけど参考までにあげとくよ。
295名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:39 ID:JGqNzUCw
信者もアンチもこれ以上ジョジョスレ立てるなよ
ドラゴンボールスレもな
297名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:43 ID:MnhHSMe.
いや、5部は信念あるだろ。

「このジョルノ・ジョバーナには〜」や、ブチャラティの裏切り。
アパッキオの臨死体験シーン、結果予知能力にローリングストーンズと、
結果に到達する事はないなんて言う強引な能力まで、全て統合性を持ってる。

本当の悪がどうとか荒木が言ってるけど、
それを中盤のブチャのセリフだけで片付けるのは早計だよ。

ツッコムなら「GERがアレ過ぎる」とか「フーゴどこ逝った」とか、その辺だと思うぞ。
5部で唯一の不満はジョルノが主人公だということ
一部低質化してないどころか荒木は進化しつづけてるとか
言ってる人もいたけど、そういう人が暴走してるときは
止めるべきだと思うがどうか???
300278:02/06/08 01:47 ID:cQftIsVQ
>294
マジレスありがとう。レス返すのも野暮かもしれないけど、為になったので。
俺は何故か一時期、極道を扱った書籍にハマってた。で、何かで読んだ
『ヤクザに良いヤクザは居ない。全員ワル。ただ、話の判るヤクザと
判らないヤクザがいるだけ』
というのが印象に残ってて、その考えから発言したけど、
そういう歴史があったんだね。後の「暴力団」山口組の印象ばかりが強かったけど…
6部がつまらん原因の半分はジョリーンの魅力が色々な意味で低いって事。
少なくとも1〜6部の主人公の中で一番魅力が無い。
6部はアナスイをジョジョの血統という事にして主人公にした方が絶対に面白くなったと思う。
お前らただ単に六部が合わないだけだろ?
六部を嫌うのはいいけど、「六部の敗因は〜」とか「六部で糞に〜」とか言ってほしくにゃいな。
>>302
それを言っちゃあ極論みたいなもんでしょう。
つまんなく感じる理由とか普通にきいてみたいけどなあ。
六部も完結すればマンセー野郎が出てくるさ
多分だけど
>>303
「六部は糞だけどその原因は〜」じゃなくて、「六部は〜だから嫌だ」
みたいにいってほすぃなってことです。
自分は六部信者なので、アンチが多いのは仕方ないかもしれないけど、決め付けられたくないです。
>>305
なるほど。覚えておく。
>>306
はっきり言ってやれよ
可哀想だよ
>>307
なあ。http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1023115469/273
でもまた信者がどうこうと噛みついてるが。

そのとにかく信者信者と言う攻撃方法と言い、
句読点の付かない文と言い、
辺りのスレッドや作品に手当たり次第に喧嘩を売る所と言い、
僕等のヒーロー「G7glt8fw」じゃないだろうな?

どっちみち粘着な煽りは程ほどにしとけよ。
>>308
妄想は止めとけ。だから信者って言われるんだよ。
…凄いねID検索までするんだ ま、頑張れ
>>310 つーかお前も十分粘着だと思うぞ
313ぷぷ:02/06/08 05:26 ID:Ufjk5AdM
6部は一旦いい人に見える神父が他人を利用し天国へ行きたい
という悪と徐倫の父を救うために刑務所に戻るってのが信念じゃないかな?
思い出して!逃げること出来てたんだよ?
僕なら逃げるかも ^^;
スタンドに面白みがないってのは正直あります 
何かハイエロファントっぽいし 特殊な能力ないですし
うわ・・・
313は歴史の教科書に載るほどの名文
316名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 10:35 ID:GZjgcnDI
とりあえずそろそろ議論は終了なのか?
アンチも信者もネタつきてきたな。
これ以上やると粘着が粘着を呼び最低な展開になりそうだ。
317名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 10:39 ID:VkOLU/NM
そろそろストーンフリーに目覚めてもらいたい、特殊能力に。
318名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 10:45 ID:3WR7tkB.
>>316
そうか?
31955:02/06/08 10:54 ID:sloQzM96
六部に抵抗を感じるとしたら女を戦士としてみるのは難しいということかな
320名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 11:02 ID:bXbDrJIQ
そもそも女に見えないってのと、
女である必要性があまり感じられないのが問題なんじゃないか?
後者はまだ話が終わってないからまだ何とも言えないけど。
コマ割とかアングル?は6部が一番イイと、思ったりもする。
321マタムネ ◆NEKO.M9.:02/06/08 11:04 ID:8L6mdaxM
というか、信者の定義は何?
322名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 11:12 ID:WXyzu8eU
とりあえず、>>1さんの好きなマンガはなにかと小1時間(略
そこんとこが、わかんねーとなー
サザエさんとかがいいのか?

主人公が女性であることにこだわったのは、1巻の作者コメントで充分では?
ヲタ向け漫画の女性キャラが、女の全てではないし
323電波マニア ◆7OCEI4N6:02/06/08 11:31 ID:dsNxG.OQ
G7glt8fw見てて女カスタイピー思い出したよ。
324アニマ ◆NEKO.M9.:02/06/08 11:51 ID:8L6mdaxM
1〜5部とは切り離して読むことをお勧め。
はじめて読んだのが6部だったから結構いい感触だったよ。
325信者:02/06/08 12:04 ID:NklBzZao
超保存版!
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>325
エセ信者め。
そうやって信者偽って暴れるやつがいるのも
悪評の原因のひとつだ。
327名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 12:19 ID:kOP20m0U
大まかにまとめてみると、こんな感じかね?

(・∀・)イイ!ところ
・先の読めないストーリー展開
・バトルの謎の部分

(・A・)イクナイ!ところ
・キャラクターの個性の弱さ
・バトルの解決の部分
・ややこしく曖昧なスタンド能力

あくまで他の部と比較したらの話だけど。
>>326
これだから信者は〜なんて素で言ってる方がヤヴァイと思うぞ。
これだから信者は〜

ジョジョはレベル高い漫画だぜ〜
もどっちもヤヴァイだろ。
そういう気持ちはたとえ心に思っていても
言葉には出すな…
この2chではな…
331名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 12:40 ID:0oX34PUc
もう終わった話題だが>>278よ、マフィアももともとヤクザなんかじゃないぞ。
a
333名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 12:47 ID:bZOU0lm6
マフィアとヤクザってどう違うの?
334アニマ ◆NEKO.M9.:02/06/08 12:50 ID:8L6mdaxM
335名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 12:52 ID:Lvuz/.wg
ギャング・マフィアは純粋な悪だろ
自分らのやってる悪事をカムフラージュするためにわざと善行をするだけ
日本のやくざは知らねーけど。
強い信念をもってるから映画・小説でかっこよく描写することが可能だが
少年漫画で正義の味方にするのは無理がある
偽善も善のうち
337アニマ ◆NEKO.M9.:02/06/08 12:58 ID:8L6mdaxM
規模の違いじゃないの?














知らないけど
338名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 13:01 ID:TBM2Wob6
>>335
昔はボディーガードみたいな物だったみたいだよ
>マフィア
339名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 13:02 ID:jSCt52Ck
6部になってキャラに魅力が皆無。敵も味方も。
だからバトルで誰が死のうが生きようが知ったことじゃない。
むしろ主人公死んでさっさと連載終わって欲しい。

結果;つまらん。
340映画の知識だけど:02/06/08 13:03 ID:TBM2Wob6
今のマフィアは主にイタリア系で構成されたヤクザの集団って考えて良いと思われ
341名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 13:05 ID:2NZFUgp.
イメージ的に
イタリア系マフィア→カコイイ!
ユダヤ系マフィア→ダサー
>>339
そんな君には、ここがオススメ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022265422/
343名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 13:47 ID:K0De38lo
6部におけるエルメェスの存在価値を教えて下さい
>>343
2chで大人気
345名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 13:53 ID:J.ZDa.ZI
>>343
△△△△△△△
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¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡¶ ¶|    駄目なのかよぉお!!!!
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 ¶¶ ¶    ̄
346 :02/06/08 13:54 ID:yAIUY6Ek
6部で一番何とかして欲しいのはオチが無理やりなとこ。なんか納得できないで
終わる。5部まではそんなこと無かったけど最近はそれが多い。ボヘミアンラプソディー
のときが一番ウソ!?って思った。そりゃねえよと。今までもそういうのは
あったんだろうけどごまかせてたと思うのにな。
まぁ今のジャンプのほかのマンガよりは全然面白いけどさ。
でもそろそろジョジョ以外の奇妙な話を書いて欲しい・・・
>>346
確かにあの話は強引というか、唐突というか・・・。
どうやって解決するんだろう?と思ってたんだけどね。
俺も新連載は読みたい。短編集の話面白かったし。

基本的に荒木は読み手の心理を操るのがうまいと思う。
そうなんだよ

新しい話の一話目は「おおッ!」と目を引くんだが、
スタンド能力が明らかになってまず(゚д゚)ハァ?となって
強引&分かりづらい展開についていくのがやっとで
オチで( ゚д゚)ポカーン・・・

となる事が最近多い
マフィアって昔、イタリア人にはまともな仕事がなかったので…って奴だろ。
ヤバイ事ばっかしてるから掟だの何だのがとにかく厳しい。

今はもうヤクザと変わらないような気もするけど。
350名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 14:10 ID:fE1tZuDo
スタンド能力とスタンドの戦闘、決着はすべてお笑いです。
真剣になって見てはいけません。
いろいろ突っ込みながら楽しむのが正解です。
正直6部は面白いってこともないが、
それでもジャンプの他の漫画に比べたら「面白い」
ちなみに「面白い」ってのは2chで発掘された面白味じゃない
6部はジャンプの中では面白いほうだ








と思う。

でも、荒木ならもっと面白い漫画を描ける。







と思う。
最終的には荒木に対して期待が大きすぎるってことだね
いつの間にかこのスレにはジョジョ信者しかいなくなっている予感・・
そして誰もいなくなった。
第3部完
357名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 22:53 ID:3lz0eza.
第4部開始アゲ
第4部完
第5部〜厨房の遺産〜開始
第五部完
361名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 00:07 ID:KUFZbqw6
第6部!!
ストーンオーシャン!!!
開始!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
362ああ、ガムやるよ:02/06/11 00:14 ID:NKs3h6CQ
ああ、ガムやるよ
jojo6部はつまらない。
面白いと思ったのはミドリコが誕生した時ぐらいかな。
はっきり言ってそれ以外面白いと思ったことはない。
過去のジョジョの何れと比較しても劣った存在。
信者に煽られるから止めとけ
いやむしろこれは信者を煽ってるんだよ
366名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 20:00 ID:IVrmrCWo
    ∧∧  ┌────────────────
   ∩゚Д゚) < さがりすぎじゃー!!
   |   )   └────────────────
   |  '
ズ⌒∪\
サ⌒;|||
|⌒;|||
|; ; ;|||
|  ⌒')
| ; ;; ; ⌒')
| ;;;||| ⌒' ⌒',
ッ   ;|||
   ;|||
367名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 20:19 ID:OW550YD2
a
368ぷぷ:02/06/12 02:18 ID:lXbOnt3s
スレ 切断シテクルヨ
369ナリナリ(゚A゚;) ◆NARI/uh2:02/06/12 13:49 ID:Gvg3TTXk
ヴェルサス編は相当やばそう(・∀・)タノシミ!
370名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:10 ID:ULlcAncs
あんまり期待しないほうが
371名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 17:41 ID:0mwMlHMg
ディオの息子であるジョルノの再登場はあるのだろうか?
372アニマ ◆JOJOJisc:02/06/13 19:08 ID:Z2ZE/VWI
ない














と思う
373名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 22:00 ID:nGeciZhM
もうジョジョは駄目だろ…
そんなことない。7部でスタンドに変わる新しい能力がでてくれば…
毎週楽しみにしている人は確実に5部より減ってると思う。
すでに荒木の絵が見たいだけの惰性で読んでる人が多いのでは。
20年ぐらいのベテラン中で
読める 高橋留美子、ゆでたまご
付き合える 荒木、魔夜        ←ココ
クズ 秋本、小林
描かない 鳥山、美内
377名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 22:16 ID:nGeciZhM
>374
それならわざわざ7部にする必要ないかと…
とにかくとっとと6部終わらせてほしい…
378名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 22:17 ID:nld8qDv.
JOJOって何部まであるの?
379名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 22:22 ID:0t.ShgS2
>>376
魔夜って誰?
伊吹マヤ
381名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 01:06 ID:2glszyGg
>>379
パタリロ書いてる人じゃないかな
>>376
小林って誰?
今までのジョジョに求めていたものを6部に求めてはいけない。
ジョジョはそれぞれの部ごとに内容やテーマ、表現方法なども変わっているが、
6部は特にそれが激しいんだと思う。
だから異質に感じられ、今までと同じ読み方をしてると駄作にさえ見える。
だが、まったく違うものとして独立して読んでみれば
6部なりの魅力が少しは理解できるのではないだろうか?

そもそも昔からジョジョを読み込んでいる人達は、無意識のうちに
「ジョジョはこうでないとダメ」という固定観念が芽生えてしまってる場合が多い。
逆に、6部からジョジョを読み始めるような人の方が、
そういう余計な感情抜きで普通に楽しめるのかも。

ジョジョの変化に応じて、読者も少しずつ読み方や意識を変えていくべきだと思う。
そうやって積極的・能動的に読んでこそ、マンガは、ジョジョは面白い。
>>382
よしのりじゃないの。ゴー宣描いてる奴。
>>384
ありがとう。
>>383
たかが娯楽に積極的・能動的に動くのがめんどくさいって人達が
6部はつまらないって言うんだろう。
それが普通だよ。

俺は6部をつまらないとは思わないが、
つまらんと言われても仕方がないと思う。
少年漫画が読者に労力を強いちゃ駄目だろ。
>>383
昔から読みこんでいる人に続けて読んでもらいたいから、
ジョジョ6部という名前を使っているんじゃないの?
388383:02/06/14 22:57 ID:XAhMnxDQ
>>386
正直、俺もそう思う。今のジョジョは、信者のためのマンガっぽくなってる。
俺はそういう無駄な労力を費やすのが大好きな信者だから
6部もかなり面白いと思って読んでるけどね。
でも一般読者は、さらっと読んで、勢いやムードを感じてるだけなのかもなぁ。

>>387
単に荒木が「ジョジョ」という作品に愛着を抱いてるからじゃない?
人間がいる限り人間讃歌・生命讃歌を描いていきたいらしいし、
荒木にとっての人間讃歌は、即ちジョジョだからさ。
読者の事を思ってと言うより、荒木自身がそうしたかっただけだと思う。
つまり、荒木の自慰?
ほとんどの漫画は作者のオナーニ漫画だろ
小説は自分の切り売りっていうけどな。
漫画(特に少年漫画)は小説に比べると商業的だと思う。

ジョジョももう少し読者を意識してほしいが・・・まぁこれはこれでいいか?
392383:02/06/14 23:58 ID:XAhMnxDQ
>>389
そう言ってしまうと身も蓋もないが、つまりはそういう事。
ただし、荒木本人だけでなく信者にとっても気持ちいい、至高のオナニーです。
たまに萎える事はあっても、決める時は決めてくれる。
だから何だかんだ言いながらも、信者は結局、荒木について行くのさ。

いずれにせよ、似てる内容の部がまったくないのがスゴイよ。
いつも新しいものに挑戦し、違うものを表現していこうとする荒木だから
完全に読者に見捨てられるような事もないんだろう。
393名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 05:14 ID:OdPo5oKc
新しいもの描きたかったらジョジョやめて別の漫画描けばいい
卑怯だよはっきり言って
今のこち亀をこち亀として連載してる秋本並
394跳び箱:02/06/16 05:36 ID:7joNyJqI
クックク もめろ もめろ
>>393
>新しいもの
新しい「絵の表現」だけなのれす
バトルに次ぐバトルの忙しい展開はもうこりごりだァァァァァァ!!!
396名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 08:06 ID:jDZH7B2.
厨房の糞サイト
http://ojiji.net/hybs/jojo/
>>393
別に卑怯とは思わないな。
血統や意志を受け継いでいくというのも含めての人間讃歌だし。
まあ、信者は荒木が描いた作品が読みたいのであって、
それがジョジョでもジョジョじゃなくても、結局は同じ事なんだけど。
>>395
絵だけじゃなく、それぞれ内容(ジャンル)も違うし、描かれるテーマ性も異なる。
バトルに次ぐバトルってのは、その通りだけどね。
実際、今はバトルよりストーリー展開の方が面白いんだが、
バトルの連続も「少年マンガ」である以上は、仕方ないと思う。
毎回、盛り上がりや見せ場を作って、読者に刺激を与えないといけないんだし。
>>398
バトルが盛りあがりや見せ場になってないから批判されてるんだと思われ。
>>399
話の内容としてと言うよか、絵的なインパクトって意味での見せ場だね。
表層的な派手さ・奇妙さで読者の興味や視線を引き付けるっつーか。
徐倫やプッチが語らってるシーンばっかでも信者は面白いが、
一般読者はダルく感じてしまうんだろうしさ。

まあ、俺も正直、バトル以外の描写がもっとあってもいいとは思うけど。
白蛇が「こいつはウェザー・リポート!」ドザァー。(豪雨)
のシーン、すごく好き。というかこのあたりの一連の流れが好きさ。
天国の時
が非常に待ち遠しく
6部のラストは非常に面白い
よって
ストーンオーシャンは非常に面白い
>>400
絵が一般に受けていない以上、
バトルでどんなに構図・アイディアを駆使しても
一般層にインパクトは与えられないと思われ。

401にあらんかぎりの全力で同意。
6部のストーリーが動いた瞬間の面白さはどの部にも勝ると思う。
404名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 08:21 ID:irtoAzgY
>>398
ていうかバトルしか描いてないから叩かれてるんだろ思われ
俺は6部から入った。ちゃんと読むと面白くって、
1部から5部まで揃えて読んだ。
確かに前の部と比べると若干今一だけど、それでも
初めて6部読んだ時は相当面白かった。6巻とか11巻は何回も読み返してしまう。
てか、神父の正体がFFにバレタとこから
徐倫とのバトルまでの流れは最高と思う。
407ぷぷ:02/06/17 21:24 ID:hMxNi12o
>1はマンガというものに対しての変な先入観があるだけ
  幅広く色んなマンガを一から読むベシ
  途中から読み始めただけでは批評はできん!
とりあえず六部は読み返そうとは思わない。
しかし、読み返さなきゃ話が理解できない。
リアルタイムで読むおもしろさってのは、絶対ある。
でも今の煽りは最近ムカツク。一気に萎える。
>>410
確かに最近は、ちと調子に乗りすぎだよな〜。
明らかにウケを狙ってるのが感じられて、不愉快になる時もある。
アオリで萎えさせてどうするよ?ええ、オイ?