あ…あの練習してますよ●はじめの一歩●Round21
1 :
小田裕介:
2 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 19:05 ID:iXS3toTI
2
1000を奪い合う。
1オツカレ。
もうちょっとで999とれた。
5 :
名無志:02/05/23 19:09 ID:YdaIeLAo
6 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 19:10 ID:ysgXSsbM
>5
21だからココで。
7 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 19:10 ID:CUkm6QOw
こちらで進行しよう。
1000を奪い合う。
11 :
名無志:02/05/23 19:13 ID:YdaIeLAo
誘導はってきたけど、OKだよね。
>1
ありがとう。遅ればせだけどこっちにもテンプレ貼っといた。
>5
申し訳ない。
14 :
名無志:02/05/23 19:14 ID:YdaIeLAo
テンプレ貼りまで重複かよ……もうダメぼ……。
15 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 19:42 ID:1REfMtBE
雑草花屋ブロッコリー
なにげに植物繋がりだな
16 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 20:04 ID:s3OL81Ro
17 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 20:42 ID:yhxLd7xc
あんたよくやったよ。
どっちも乙
18 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 20:48 ID:WjARp7.c
beck
19 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 20:49 ID:s3OL81Ro
ありゃ、誰もいない。
ところで試合中に会長がまともにコメントするのって
一歩と鷹村の試合だけだね。
青木村、板垣の試合は篠田さんがコメントする役回りだね。
彼らの試合に会長がコメントしてしまうと篠田さんの役割が
なくなってしまうからかな?
21 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 21:58 ID:tThZLzaE
>1
乙カレー
基本的に青木、木村は篠田さんが育ててるって事になってるんじゃない?
大きいジムならよく聞く話だよね。
特に会長は手の掛かる選手を2人も抱えてる訳だし・・・
2連続で次スレが採用された・゜・(ノД`)・゜・。ウワァァァァァァァァン
24 :
う〜〜ん:02/05/23 22:12 ID:rN.Hpjsc
>>22 篠田さんの役割は多分それだと思う。
それでも以前猫田がジムで指導していたときに人手不足だと言っていたので、3人で練習生を含めて指導しているのだろう。
鴨川ジムのトレーナーの構成(推測)は
会長・・・鷹村、一歩、ジムの運営
篠田・・・青木、木村、板垣、その他練習生
八木・・・練習生、ジムの営業及びマーチャンダイジング担当
といったところでは。
25 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 22:51 ID:EHOjW9/E
>>1&名無志さんお疲れです。
結局ROUND20は幻と化したのか〜。
さっきNHKで人間ドキュメント(坂本博之選手)を見た。
いろいろと一歩につながるところがあった。
過去10年40戦を戦ってきた坂本選手の体は、それなりに蓄積
されたダメージがあるとか、ボクサーをやっていることに対する
肉親の率直な思いとか。
坂本って沢村のモデルって感じ。
ま、孤児院育ちってだけだけど
アンビリーバボーのろう者のプロになる話は良かった。
あれ見てしまうと牧野の苦悩など霞んでしまう…
まあ比べるような話ではないのだが
坂本は結構ヘビーな人生送ってるよな・・・
確かに有力日本人ボクサーの中ではかなり一歩に近いと思う。
しかし一歩には世界挑戦3戦連続失敗ってのは勘弁してもらいたい
そんなことやったら200巻でも足りなそう・・・
30 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 23:36 ID:nvN8n5Co
>29 大丈夫、その辺はダイジェストだから
31 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 23:54 ID:Op0aPvUs
32 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 00:33 ID:yod3qo6I
>31
通常版が発売されたとき定価で買った俺は・・・
33 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 00:34 ID:HINiOwC2
そんなもんだよ
35 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 01:04 ID:BjTnriIs
小橋健太はやっぱりプロレスラーの小橋からなの?
ジョージと小橋でなんかエピソードでもあるの?
だれかおせ〜て
36 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 01:11 ID:Ct20YH2I
真柴の世界戦は100%ないと思う.だって一歩に負けた選手が違う階級で
世界戦するという事はないでしょう.センドウも先に日本タイトル取ったけど
チャンピオンから奪い取ったわけではないし世界タイトルというのは
日本や東洋のベルトとは価値がちがうからね。
>32
それだけ売れたってことを喜ぼうよ。ファンなら。
激しいスポーツだと練習中に吐くなんてザラなんだよね・・・室内競技はキツイ。臭いが。
39 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 01:47 ID:sBmXUr/A
お前ら、30〜46巻の絵を賛美するより今の絵の良いところを探せ!気が紛れるぞ!
40 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 01:51 ID:OfDD0NWQ
間柴は世界戦やるでしょ。千堂も。
タイトルマッチではないだろうけど。
日本人に1,2回負けたことあるからって、それが世界戦するのに
問題になるとも思えないけど。
みんな日本チャンプレベルの選手じゃないんだし。
41 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 01:54 ID:LQ6XAFNE
今週の牧野の腫れた顔のとこ、よかったよ
なんでか知らんけど引き込まれるね
鴨川はいつ氏にますか?
そういえば間柴はなんで東洋やらないんだろう?
44 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 02:25 ID:ZD7pSCuU
間柴には世界戦への伏線あるしね
46 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 02:53 ID:twAqhV2I
ヴォルグが実は万能型ってことになったとき、
おいおい今更そんな・・・ってちょっと思った。
心優しいインファイター、って設定が好きだったのになあ・・。
>>39 えーーーっと・・・・んーーーと・・・。
子供向けになって購買層が増えたんじゃないでしょうか・・・コミカルだし、今の絵。
実はオレはウミンチュ戦前の宮田と一歩が話するところあたりの絵が一番好きだったりする。
「東洋タイトルじゃ不服か?」ってとこね。
インファイターもできるしアウトボクシングもできる=万能型
49 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 03:22 ID:3WAFeeZA
鼻があるのよ板垣くんには
観衆はそれに目を奪われる
そういうものよ
50 :
希:02/05/24 03:42 ID:KTWmJoUg
華があるのは分かるけど。
新人王戦レベルでこんなに強くていいのか、板垣?
真柴(世界ランカー&階級上)のフリッカーも弾いちゃうんだろ?
そんで今井はもっと強いんだろう、おそらく。
今更だけど、強さのインフレが加速してるな…。
普通の漫画なら手術する勇気をあげるってのは主役にやらせて試合には勝利するってなりそうだけど、
それをかませ犬の牧野にやらせるか
こういう脇の試合も丁寧に描くジョージは好きなんだが51巻からの10巻は
沢村戦と鷹村・イーグル戦+前座しかやってないよね?
52 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 03:59 ID:ZD7pSCuU
全くだよ板垣完成され過ぎ
だから今井戦だけやってりゃいいのに
53 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 04:01 ID:Z.nktKr2
>>50 板垣や今井はアマで並外れた実績や経験があるから、新人王でも他より高いのは普通。
間柴とのスパーは手を抜いてもらってると言っているので、板垣のレベルで打ってもらってる。親切モードの間柴さん。
インフレは漫画の常識みたいなもので、抑えるのは少年漫画ではムリ。
板垣は速水を一段階上のレベルにしたようなものだと思う。
54 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 04:36 ID:WZNIwa.I
多分俺は誰よりも牧野を応援している
板垣は、スタミナでも一歩にひけをとってなかったはず。
56 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 04:58 ID:PHjLZkk6
親切な真柴か〜。
57 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 05:01 ID:ZD7pSCuU
>>53 なーんで板垣ごときをそこまで好意的に見れるのか分からん
今の板垣は、新人王戦の宮田より明らかに強えーよ
それに板垣は「アマの経験があるから四回戦で強くて当たり前」って言うけど
宮田だって消防からのボクシング暦を持つ男なんだよなー
結局インフレ以外の何物でもねーし。
>インフレは漫画の常識みたいなもので、抑えるのは少年漫画ではムリ。
なにそれ?
はじめの一歩はインチキ少年漫画だって事?
まぁそれは板垣のせいなんだけどね。
ガイキチマガジソへんしうぶのせいです。
>>39 そんな前向きなキミの言葉に目が覚めた。
59 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 06:35 ID:PHjLZkk6
>>58 麻薬やってたしね(w
とりあえず、再来週はまだ板垣牧野戦か。
早く一歩出してくれ…
60 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 06:40 ID:mJ1QxILs
で、板垣と今井はどっちが勝ちますか?
61 :
名無志:02/05/24 06:41 ID:ma8SJSgU
今の絵柄のいいところねえ……あえて言うならば、
トミ子さんなどブサイクなキャラの顔も
わりと普通に見れる感じになってるところか。
つーか全キャラブサイクになってるから目立たないだけだが(笑)
62 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 07:00 ID:PHjLZkk6
127 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 2001/04/17(火) 02:36
極めつけは板垣&今井の新人王編
129 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 2001/04/17(火) 02:39
>127
マジいらねえ。
ト書きで充分。
一年以上前(ROUND4)のレス。
マジでこれから先ト書きで終わらせてくれ…
63 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 07:04 ID:yw02Kp6c
>>57 なーんで漫画のキャラごときでそこまで必死になるのか分からん
65 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 09:12 ID:4.EP4bqo
>>57 チンチキてこたぁないけど、格闘モノの少年漫画である程度
インフレしてくのはやむを得ないかもしれない。
作者は板垣戦を描きたい。でも、さんざん世界戦とかやった後で、
新人レベルの試合やっても、面白く描くのは難しい。
前から何回か言ってるけど、一歩は深く考えたり、巧妙に張り巡らされた
伏線から展開を予想して楽しむマンガじゃなくて、1場面1場面、1ページ1ページ、
1コマ1コマを楽しむマンガだと思ってる、オレは。
そしてその楽しみ方をした場合、屈指の名作だと思う。現在進行形で。
今読み直してみても今井板垣は登場時から
桁違いみたいな事言われてたので俺はあんまり気になんないけどなぁ。
板垣と牧野の差なんて最初からこのくらいあったんじゃねーの?
68 :
名無志:02/05/24 09:46 ID:VGFfUp5Q
そもそも板垣が牧野を完封ペースで圧倒していたのは初対決の時も同じだった。
それなのに牧野が勝ったのは反則のため。
このまま完封だと、結局相手が反則をできなかっただけで
デビュー戦と一緒ってことになってしまう。
それを考えるとやっぱ今回の試合でも牧野には反則に走ってもらうべき。
そのラフプレイにも屈せずに相手をねじ伏せてこそ、
板垣がデビュー時から心身共に成長したということが示されると思うのだが。
問題はあつしの存在だけど、やっぱ追い詰められてブチキレて
あつしの存在も目に入らなくなってなり振り構わずってとこかなあ。
つーか今のままだど、牧野再登場時の
間柴を沢村を合わせたような厄介な敵という触れ込みは何だったんだって感じだし。
きゃつのフリッカーはヒジから入るんじゃなかったのか?
69 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 10:20 ID:QmH7PeRw
今後の展開予想。
牧野は全く歯が立たないまま、思わず手を出した反則攻撃も警戒している板垣には通用せず2,3ラウンドも一方的な展開に終始する。
しかしボロボロになりながら、がむしゃらに戦う牧野の姿に板垣一色の観客も次第に牧野に対する声援が大きくなってくる。
最後に一発だけ板垣の顔面に打ち込んだところで牧野は失神。拍手の中、担架で担ぎ出される。
控え室で意識を取り戻した牧野はあつし達に励まされる。
殆ど記憶のない牧野だが最後に板垣に打ち込んだ一発の感触だけは憶えていて「一発打ち込めたんだ。ならもっと努力すれば次こそは・・・」と新たなスタートを切る。
・・・と言ったところではないかな。
70 :
名無志:02/05/24 10:29 ID:Ru8KU7og
>>69 それスゴくいいな。
このまま努力しても才能のないヤツは
一切報われませんでしたというオチだと後味が悪いが、
それだったら例え試合には完敗でも十分報われてるし。
努力が報われる=勝つことばかりではないということは、
間柴木村戦の木村への大声援でも示されてるしね。
71 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 10:37 ID:qEiSOKMs
>>70 ただ一つ欠点が有るとすれば、そのストーリーだと、主役側で有るハズの板垣があまりにもゾンザイな扱いだと言うことだ。
72 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 11:03 ID:7zYkZRU2
牧野は完敗はしないだろ。些細なきっかけから優勢になって・・・。
ゲロ道くらいには頑張ると思うが。
73 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 11:13 ID:7zYkZRU2
沢村戦読み返してあらためて試合の殺気や悲壮感や迫力が
すげえなって思ったよ。
おだぶつとか目を覚まさなかったらとか、
沢村も「死ねえー!」とか言いながらパンチ打ってるし・・。
沢村のトラウマ含んだ狂気も怖いし。
「息をしているのか?!」とか言ってるし。
ここまでやっちゃって、次から大丈夫かな。
沢村戦の殺し合いぶりからすれば、
どんな試合も所詮さわやかスポーツになっちゃうよ。
74 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 11:36 ID:nDHIjWMY
>73
びびった間柴も相当のセリフ吐いてたよ
試合の話数延びや絵柄の変化って
案外マンネリ防止に役立ってるのかもな
>72早く読みたくなってきた
やっぱね、パッと出のキャラとの試合は燃えないね。
伊達なんかは試合する大分前から作中に顔出してたし、ララパル千堂もずーっと作品にいたキャラだから燃えた。
木村間柴なんて2巻から両方出てるしな(w
牧野君は前も出てたけど森川が急遽ストーリー引っ張るために出してきた臭いし
板垣も20巻以上前から出演してるわりにはなぜかいまだに「新キャラ」ってイメージがある。
でも次の一歩の試合もきっと新キャラとの対決だろうなぁ・・・・・。
76 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 11:40 ID:qEiSOKMs
>>73 この発言見て沢村戦読み返したんだけど、色んな新発見が有ってビックリした。
特に、一歩が何も言われてないのに、クリンチされたトキに10cmの隙間からパンチしたり、
沢村がバレット使った時も、自分から真田戦のクロスアームブロック走りをしたり、
他にもバレットを『貫通力が有る。』とかイチイチ分析しててビックリした。
コイツ成長してるなあ。
完全版デンプシー(リバー、ガゼル、デンプシ)はアウトボクサーには最初のリバーブローが決まらないからダメだったらしいが
沢村はことごとくリバーもらってるのに何故発動させないんでしょうか・・。
78 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 11:49 ID:qEiSOKMs
>>77 え? 確かデンプシーってアウトボクサーには単体でも使えたけど、
前に出てくるボクサーには使えなかったんじゃなかったけ?
それを後退させる為のスベとして完全版が有ったかと。
>>78 最初のプランとしては逃げる相手(アウトボクサ)に使うとウマーなパンチ。
→でもインファイターにはぶつかって止められるようになる。
→でもまぁ後退させればいいわけだからリバーとガゼルで後退させよう。
→ゲロ道戦ではなぜかインファイトすぎて使えないと言い出す(謎(39巻)
→カウンターに弱く、リズムのとれるアウトボクサーには無意味とか言い出す(汗(47巻、53巻)
→鷹村いわく完全版はアウトボクサーにはリバーが決まらないのでダメよ。(52巻)
結局アウトボクサーにもインファイターにも通用しない技になってしまった・・・・
しかも最初はファイティングスタイルだったのにいつのまにか必殺パンチ扱いだし・・・。
>>78 あー・・んまぁ良く考えればアウトボクサーには完全版使う意味はないのか。
攻撃力だけなら最強とか言ってたもんで何故使わないのかなぁと思いまして。
気悪くしたらごめんね。
81 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 12:00 ID:qEiSOKMs
>>79 ナルホド。
確かに大部変わったよな。
他にもデンプシーの利点は『攻防一体のスタイル』とか『パンチに反動がつく所』とか言われてたのに、
いつのまにか死角に入る所が利点になってたし。
デンプシーて途中で設定が色々変わっているよな。
82 :
名無志:02/05/24 12:04 ID:kHHqXwlc
ゲロ道戦では苦しい言い訳でデンプシーが使えないことにされたのは、
試合をそれなりに盛り上げるための苦肉の策だったんだろうなあ。
不器用なゲロではデンプシー相手には成す術もないだろうし、
開幕のラッシュで千堂戦みたいにいきなりデンプシーを使ってたら、
イ・ヨンスー以上の瞬殺KOになってただろう。
いきなり鷹村の網膜剥離ネタでスマソ
3階級か4階級制覇[*]したとこで発覚→引退
(発覚がタイトルマッチ前か後かはわからんが)
鷹村の無念(本人はけっこう飄々としてるかも)を
一歩が受け継ぎ、世界戦へのモチベーションが増す…
って展開はありかなと思う。
[*] 6階級制覇を謳ってて2階級くらいじゃ挫折が早すぎるし、
5階級制覇後じゃ逆に劇的すぎ
完成形のデンプシーって、別にリバー、ガゼル、デンプシーのコンボだけを指すわけじゃなくて
「どんな相手をも後退させる下準備からのデンプシー」の事って俺は解釈してたんだけど
それ以降のデンプシーは設定変わりすぎの弱点多すぎで…なんだかなぁ
85 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 13:19 ID:S3KNn9Dw
一歩をとことん不器用と評したり、デンプシーの弱点を増やしたのは
減量苦、貧弱等のハンデが多い宮田とのバランスを取るためかしら。
86 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 13:22 ID:iI.0/q82
ヒジから入るフリッカーってどんなんだろう・・・
全然想像できません。
ジャブの間合いで肘を入れるなんて
とんでもない技術だと思うのですが。
87 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 13:44 ID:vJqaZwlA
肘から出して裏拳ぎみでパンチ入れる
88 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 14:52 ID:Fpbcl11Q
ともかくデンプシーは体に負担さえかければ
明確な弱点無しの必殺技になったわけで。
あとは宮田が次のサカグチ刺客戦で弱点(カウンター以外の攻撃力?
打たれない故の打たれ弱さ?)とやらを克服すれば、
当面やるべきことをやった二人が万を持して対決ってわけですな。
完全版デンプシーは前に来たところをカウンターでボディーうちこんで
あばらへし折ることが発動条件ということで
90 :
名無志:02/05/24 15:47 ID:B.2HH1jU
ホントは一歩のパワーなら、
カウンターリバーブローでアバラをへし折った時点で
即KOもののダメージだと思うのだが。
いかにも打たれ強そうなゲロ道だってボディ1発でダウンを喫してたし。
91 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 16:51 ID:FH.0TYQE
牧野はボコボコにされて、あつし君と一緒に入院します。
92 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:11 ID:O99/bPnc
>>88 宮田と一歩の試合は、どっちが勝っても収まりが悪い決着になりそうな気がする
ので、もう無いかもしれんと漏れは思っているのだが。
むしろ
(1)「頂点で待ってるぜ」とか言って、宮田が先にリカルドに挑戦
(2)ジョルトカウンターを失敗し、どのすごいパンチを顔面に食らう。
(3)宮田死亡(ないしは廃人化)
(4)一歩が伊達&宮田のリベンジ戦をリカルドに挑む
の方がドラマとしては面白くなるのではないか。
93 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:18 ID:1SI7EEHo
>>92 >(3)宮田死亡(ないしは廃人化)
あしたのジョーかよ!?
94 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:28 ID:kPEH8hUk
デンプシーやりながらフリッカー
95 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:39 ID:xTfl7OAc
>>46 鈴木戦でフットワーク使ってたし、その頃から万能型って云われてた。
一歩戦・千堂戦とインファイト選択したから印象消されがちだけどな。
>>92 あしたのジョー好きな人すぐ鷹村死ぬとかいいだすけど
一歩にそういうの求めるなよと思うのは漏れだけ?
97 :
名無志:02/05/24 18:46 ID:uMfANxoc
カウンター使いに対するデンプシーの弱点も一応克服できた今、
あれだけ一歩との対戦を熱望している宮田が、
この期に及んで一歩と対戦せずに世界挑戦するなんて考えられないと思うが。
いくらジョージさんがここまで宮田戦を避けてきたといっても、
これ以上は限界だろう。
98 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:47 ID:Xvxp3D0.
>>92 リカルドに挑んでる時点で、その宮田逝ってよし!
宮田編やるなら、手抜きをなんとかしてほしい。
100 :
可奈子:02/05/24 19:06 ID:3RR3E49k
100ですよ?お兄ちゃん
101 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 19:34 ID:p4VJMc7Q
>>92 いやむしろサカグチの刺客の手によって宮田死亡
一歩VS宮田は永遠に無い
こないだの試合のあと、宮田親父が
世界への切符をかけてとかなんとかいってたよね。
だから、東洋タイトルマッチが先で間違いあるまいかと。
ジョージが自分でそのセリフ覚えてれば。
103 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 19:41 ID:boGUYvJo
一歩VS宮田は次やって、あっさり終わるんじゃないでしょうか?
それから世界戦だと思う。青木はボクシング辞めてタレントになるの
でしょうか?コミック読んで思ってしまいました。
104 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 19:52 ID:.BoRtSxI
天才肌の板垣を批判する声が多いけど、俺は凡人より天才の方が好きだ。
凡人がどれだけ努力しても追いつけないほどの才能…だから憧れるんじゃないか?
第一板垣は死ぬほど努力してるぞ?才能に溺れたりもしてないぜ?
プロの世界ってのは冷酷であるべきだと思う。
頑張った人、苦労した人に褒美を与えるためにボクシングがあるんじゃないでしょ。
努力だろうが才能だろうが強い者が勝つ、だからこそやる価値があるんでしょ。
105 :
:02/05/24 19:56 ID:zJh0ul92
一歩はブラッディークロスで宮田をぼこぼこにします。
ボクシングほど才能の差を感じるスポーツは無いような気がする。
107 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 21:48 ID:SFdyOGk2
>>104 天才肌だから批判されているわけじゃ無い。
天才肌なのに雑な試合をし続けて、それ相応の強さを見せてなかったから、
元ザコ相手に時間とって今更フォローかい!と批判されているだけだ。
>雑な試合をし続けて、それ相応の強さを見せてなかった
そこが板垣本人が気にしている「アマ界の天才」と「プロ」の違いなんだろ。
初戦で負けたトラウマを晴らしてこそ一歩の後輩として相応しいと思うがどうか。
たとえ天才肌といわれてても、プロはそれだけでは勝てないってな。
しかしそう考えれば考えるほど、順調に勝ち進んでいる今井が恐ろしい。
109 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:03 ID:l1f32GlE
今井は最初からプロに行くつもりだったんじゃなかった?
だから今井の中ではアマはプロに行くための演習でしかなかった、と思うのだが
110 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:05 ID:RbMNjyDg
>>107 相手すんな・・どうでもいいキャラなら
で、俺的には次はマシーバ、ヴォルグの宮田VSイポ前の世界展開でジョージが
実験してくると観たが・・どうか
111 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:06 ID:mBxEMQFk
最近のマシーバなんかカワイイ
1牧野の(本当に)故意でない反則で板垣、左目のまぶたを切る。
2板垣、動体視力を活かせずピンチ、だがあつしの視線に疑いを感じ、
絶望した牧野自棄になるが狂気ゆえ手元が狂い攻めきれず。
3板垣、屈せず戦い続ける。
4あつし、信じることにして声援。牧野、迷いつつプロとして弱点の集中攻撃に。
5ドクターストップか微妙なところで板垣の奇跡的カウンター。
勝敗はもうどちらでもいいや。
113 :
:02/05/24 23:51 ID:mtR8fpEM
>>57 >今の板垣は、新人王戦の宮田より明らかに強えーよ
>それに板垣は「アマの経験があるから四回戦で強くて当たり前」って言うけど
>宮田だって消防からのボクシング暦を持つ男なんだよなー
>結局インフレ以外の何物でもねーし。
インターハイ、国体準優勝の板垣が新人王戦の宮田より強いのは普通では?
インフレという意味では、当時の一歩がインターハイ3年連続制覇の速水
に勝つことの方がよっぽどインフレだと思う。
大体、速水、今井が新人王に出てること自体が一番の疑問。
出場資格に引っかかるのでは?
114 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 23:54 ID:WmvXKprE
漫 画 は 細 か い こ と 気 に し な い の さ
115 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 00:42 ID:RI4j3EjU
なんか板垣のパンチがずいぶん軽い扱いになってきたな・・。
一撃必殺の威力はないとか、牧野滅多打ちなのに
「4Rまでさわれない」とか普通に言われてるし・・。フルラウンドやるってか。
フツー速いラウンドのKOを考えるだろう。
釣り舟屋でバイトした後の試合とか、「少しはプロの顔になりましたかね?」
のときの試合とか、充分KOパンチ放ってると思うのに。
ハリネズミってな設定で今井が倒せると思えないんだけどなあ・・。
116 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 00:49 ID:6qizTTUs
>104
計量後に暴飲暴食して身体が重いってのは、油断ないし慢心以外の何物でも
ないと思うが。
まあ板垣も嫌いじゃないから、今の展開にも別に不満は無い。悪逆非道の
沢村や世界的スーパーエリートのイーグルさえ必死で鍛えてるんだから、
牧野如きが自分一人ハングリーですってツラするのが間違い。つーか
牧野を無理やり強敵にしたのがそもそも・・・。
117 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 00:54 ID:yOM1LvWc
>>113 一歩世代との比較のときも、あの針ねずみが出たときも、
速水の名前が全く出てこないのは、そういうことだったのか・・・・・(笑
>>113 一歩はちゃんと
ショットガンを避ける+カウンターの特訓&ダイナマイトパンチ
を持ってるから速水に勝っても俺的には納得してるんだが・・・
>>99 この漫画のどこが手抜きなんだ?(お前がハンター×ハンター見たら目が潰れるだろう)
頑張って描いてるのがヒシヒシと伝わってくるのだが
まぁ、絵はデフォルメ化されてマズーだけど
119 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 00:57 ID:gFvInEos
アピールとか暴飲暴食とかしちゃうってところがすでに
板垣に才能がないうちでもあるわけだが・・。
まあそこは今努力でカバーしてるとこだな。
120 :
:02/05/25 01:04 ID:/xgLm8AE
天才という意味では、何年もアマで練習してきた板垣より、
ボクシングはじめて1年たらずで速水に、2年くらい(?)で
アマ世界王者に勝てちゃう一歩の方がよっぽど天才だな。
121 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 01:15 ID:gFvInEos
>120
一歩だけじゃなく、千堂や間柴、沢村もキャリア短そうだぞ。
むしろ宮田や板垣や速水やヴォルグが才能が乏しいってことで(笑
宮田ってどう予想しても一歩に勝てると思えないんだけど。
(いや、負けるだろうと最初から思ってますが)
123 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 01:55 ID:Hq4tCRig
>121
ケンカ慣れしてる人とそうじゃない人の分類にも見える
>122
どんなんなるかサッパリ見当つかん
124 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:13 ID:gFvInEos
宮田はどうしても一歩みたいな苦行修行シーンがあまり描かれてないので、
宮田の強さの説得力を出すため、ヴォルグ戦や千堂戦(一戦目)の
立ち上がりのような、
「やはり強いぞあやつ・・・間違いなく最強の相手じゃ(BY会長)」
ってな、まずは雰囲気で宮田が一歩を圧倒するオープニングかな?
125 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:26 ID:x0UkS7g2
もっかい宮田に負けて、宮田世界挑戦
→敗戦して休養
→試合内容はともかく一歩が世界タイトル奪取
→「宮田君に勝たなきゃタイトルに意味は無い」なんて事言ってクライマックスへ。
ベタ過ぎか?
126 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:28 ID:LvaImicc
とにかくオレは宮田が勝ったほうがいいマンガになると思うよ
>>125
127 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:35 ID:XqfT7Lak
宮田対一歩の結末はカウンターがらみでしょ?
宮田が渾身のカウンターを打つ
↓
一歩の強打が先に届き宮田ボクサーとして再起不能
↓
宮田一歩に世界戦の夢を託す
↓
満を持して一歩世界戦へ…
↓
リカルドのボコボコにされ一歩死亡
↓
最終回は一歩の墓の前で宮田と久美が結婚報告
128 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:46 ID:VIpiutTk
宮田はやっぱり次のサカグチの刺客との試合で
トリプルクロスカウンターだすのかなぁ・・・
>>128 ナイナイ(w
あのブラッディクロスだって、作者が無理があるのは解った上で
それでも「明日の…」好きだからやりたくって仕方なくてやったんだろ。
ま、板垣の慢心はある意味「普通」なんだよね…
普通の4回戦に自分が負けるわけ無い。普通こう思って当然だと。
インハイ準優勝、プロになってからの練習は世界王者、日本王者、日本ランカーと
一緒にやってる。相手は無名。前日の飲食で勝ちが揺らぐとは思わないっしょ。
ま、この辺が一歩に「プロの空気」とか言われる一因なんだろうが。
どんな相手にも気を抜かず、何時でもベストを尽くす。
コレが出来んと、プロとして一流じゃないってこったろね。
ま、現実には難しいんだろうけど(試合前日に酒飲んだボクサーもいる)
>>129 タイトル戦前日にやっちゃたボクサーもいるしな(w
131 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 04:01 ID:8S68fN7s
>>127 万が一にもありえないが、実現したら腹抱えて笑う(w
132 :
122:02/05/25 04:42 ID:03k5YU4I
>>123-126 勝つとは思わないけど勝ったらそれはそれで・・・・・
(どうでもいいみたいな書き方になっちゃった)
>>127 一歩の方が墓行きかよ!(w
133 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 05:52 ID:0pcoOIEU
>インターハイ、国体準優勝の板垣が新人王戦の宮田より強いのは普通では?
全然普通じゃないよ。
ジム>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の部活ボクシング
まぁどのみち板垣は才能だけ小僧
何度も出てるが
「板垣は才能だけ」っていう奴は漫画読んでるのか?
135 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 07:39 ID:rvqEtnHs
畑山の密着取材で見たんだが
ヤシの冷蔵庫には軽量終わった後に食うらしいゼリーがしこたま入ってたよ
136 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 10:47 ID:/xgLm8AE
>>133 インターハイ準優勝レベルは、プロの4回戦レベルを遥かに凌駕してるよ。
137 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 10:53 ID:/xgLm8AE
努力したから、国体・インターハイ準優勝できるレベルの
ボクサーになったんだろ。
138 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 11:56 ID:/6I.A58E
一歩VS宮田、ストーリー的に一歩が負けるとは思えんぞ。
これ以上因縁引っ張ってもしつこくないか?
スッキリ片付けて世界戦だよ。
139 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 12:03 ID:/6I.A58E
一歩ここ最近ダウンしてない・・。
宮田が一歩からダウンとるとしたら説得力的に
それこそ新ジョルトカウンター2,3連発必要では・・・。
140 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 12:39 ID:Yzu87J6w
>>137 おそらくそこは、マジで才能だけで上り詰めたかと。
141 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 12:57 ID:8z5p/PT.
゜ヾ´ ″
マックノーウチ! =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
_ ∧_≡―=', ( )∴∵゛、゜¨
,“≡ ) ( ゜Д゜r⌒) _/ / ̄ ガスッ!
″∴≡く / ∧ | y'⌒ ) (⌒ヽ _∧ _,,_
″″ \/ ∧_| / ‖ | | Д゜ )(、_ =  ̄=∞
( ゜Д ー' | |ヾノ ∧∨≡ ̄≡ ̄
‥´、゛=―≡ ̄`:,| , | γ―=―≒‥
ドスッ! “゛“=―≡―=',/ ノ )ヽ=≡―=―“´‥
ドスッ! ∴/´/ / | | ∵,'ゞ マックノーウチ!
゛〃/ / / \| | ヾ
/( | ( |
/ | | |\ \
/ / | | | ヽ/⌒〉
(_ 「 _) (_ 〈_/
宮田戦、楽しみだけどさー…
試合としてララパルーザを超えれるものになるかね?
一歩が試合中に宮田に対して恐怖を抱くってのもな。。
ララパルが 勇気VS恐怖 だったから宮田戦は 勇気VS勇気 か?
143 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 14:02 ID:.EqVFkxo
この先ずっと宮田対一歩が引き伸ばしになる
↓
お互い別の世界タイトルをとる
↓
互いにそのタイトルをかけて闘うことに
↓
試合前に一歩は久美に告白
↓
最終話は宮田と一歩の試合が始まるゴングが鳴って拳を合わせた所で終わる
こういう展開だったらかなり鬱。
144 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 14:15 ID:0s5EkyPc
一歩VS宮田は、真田戦、イーグル戦のような感じになるのかな。
宮田がゲームを支配しつつ、一歩がワンパンチで対抗。
宮田の判定勝ち。もしくはドローと予測
145 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 14:28 ID:.EqVFkxo
>>142 ララパルよりも死刑執行のような試合が見たい。
146 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 15:59 ID:H2CEI98g
それよりも新人王戦の対小橋の時のような試合が見てみたい。
イーグル戦も本来ならこうなるはずだったのでは…
みんながみんなKO狙いなのがね・・・
よく考えたら、作中の95年って震災のあった年だよなぁ。
千堂ともあろうものが、何も触れずに再起戦をやってるとは。
自分も、今日の新聞で佐藤選手のインタビューを読んで気づいたくちだが。
150 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:01 ID:WIVyiSY2
151 :
名無志:02/05/25 20:08 ID:d.qCufyc
>>148 作中で現在は何年なのかを示すような描写ってあったっけ?
ちなみに現実の年度で言うと、ララパルの時点でもう震災よりも後だったぞ。
152 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:14 ID:jq6grQUA
>>148 ジョージユニバースはパラレルワールドなので、
震災は起こってないとか
153 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:17 ID:C/oqnJM6
震災とかサリン事件とか同時多発テロとか、そういうのは触れないのが
連載漫画の常識じゃない?誠意を持って取り上げたつもりでも、過敏な
反応をする人がいるからな。バキではちょっとバスジャックに触れてたが。
154 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:19 ID:w702IOrI
がんばれ神戸に文句つけるバカが我が物顔でのさばってるからな
155 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:27 ID:o/4eKLoE
ところで板垣って今井に3KO負け?
初戦はあっさり負けたのは知ってるけど。
それなりに残りの2戦はいい勝負したの?
156 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:38 ID:M6oZ07BU
>>155 3度やって全部KO負けって板垣自身が言ってる。
ところでやつらのインターハイ制覇・準優勝って3年連続じゃなくて、お互い
2年連続だったのな。
>>156 つまり、三年目は新人王の為に辞退ってことか?
若しくは一年目は出なかったとか…
158 :
99:02/05/25 21:54 ID:xTNyiKV.
>>118 そこだ。そのマズーの部分に目が行ってしまう。
宮田編をやるなら40巻くらいのクオリティに戻してほすぃ・・
160 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:23 ID:GDajaPB2
一歩VS宮田は真田戦や冴木戦みたいな
試合の主導権が一方的になるような展開にはならないと思うぞ。
ずっと引っ張ってきた宿命の対決だしな。
ララパや沢村戦のような一進一退の攻防だよ。
沢村戦はデンプシー出てくるまでは凄く面白かったんだけどねぇ
162 :
名無志:02/05/25 22:34 ID:MW9Str9I
苦労してカウンターパンチャー相手の弱点を克服したデンプシーだけど、
結局のところ宮田(フェイントには反応せず、冷静に1発だけ選んでカウンター)や
リカルド(ジャプの連打であっさり潰す)には通じそうにないし、
一体どうするんだろう?
かと言ってこれ以上のデンプシーの進化などいらんが。
163 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:47 ID:GDajaPB2
宮田も苦労してカウンターの威力アップしてきたけど、
結局それだけで一歩に通じるとは思えないし、
一体どうやってドラマにしていくんだろう・・(W
164 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:48 ID:GDajaPB2
>(フェイントには反応せず、冷静に1発だけ選んでカウンター)
相手がザコだとなんでもできるよ。
ララパルの時の絵が一番好きだったなあ………
もう戻らんのだろうか
無理に昔の絵に戻そうとすると逆に酷くなると思われ
>151
コミックスのはじめの方の話の表紙(1巻だっけ?)に、
キャラのプロフィールが載ってて、連載始まった89年
の時点で鷹村が69年生まれの20歳って出てた。
たしかその年に一歩は17歳になったはずなのに、いつの
間にか鷹村は一歩の4歳年上って事になってる・・・
今日スパーリングでアンダージイアー(だっけ?)殴られたんだけど、すげえきいた。
ほんとうに平衡感覚なくなるね(一瞬だけど)。
漫画で大げさすぎとか思ってたけど、びっくらこいた
169 :
名無志:02/05/26 00:03 ID:oay4Hvos
>>167 なるほど。
確か鷹村は現在25、6歳のはずなので、
89年に20歳なら現在の作中の年代設定は94、5年か。
つまり阪神大震災やオウム事件のまっただ中の頃か。
それならボクシングの階級名が旧名称のままなのも当然だな。
170 :
:02/05/26 00:05 ID:oMScNtA6
なんで心臓打たれると時間がとまるの?
>>170 時間が止まるっつーか身体の機能が一時的に麻痺するんじゃないかと。
脳では動かせるつもりでも身体がついてこないとか。金縛りみたいに。
173 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:13 ID:ZWH2PfsU
心臓のあたりパンチされると息止まる
心臓打ちした後にもう一回心臓打ちやったらどうなるんだろうか
175 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:22 ID:ktVujMNs
>>168 頑張れ〜
プロになったらここで報告してください。
177 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:56 ID:UI.Mc4Yc
伊達のコークスクリューはなんで心臓しか狙わないんだ?
沖田やリカルドはフツーに使ってるのに。
178 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:58 ID:UI.Mc4Yc
つーか、コークスクリューブローの実在自体を
疑問視する意見が一歩ハンドブックに載ってたな。
めちゃ逝ケでトミーズ雅のパンチ、ゴリの心臓にまともに入ってた。
ゴリかなり苦しがってたみたいだ。
180 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 01:41 ID:IXo8u13k
>>170 心室細動と思われ。簡単に言えば、心筋の痙攣。
数分間続けば、あぼーん間違いなし。
181 :
:02/05/26 02:22 ID:Zgmp7ZJI
183 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 03:29 ID:ktVujMNs
>>183 星矢が仮死状態の紫竜の心臓に流星拳を打ち込むシーンですな。
あんたら・・・・
186 :
:02/05/26 04:13 ID:A2dTW462
やっぱ一歩が勝つのか…
一歩に負ける宮田はみたくないが…んーでもやっぱ一歩が勝つだろうな
ペガサス流星拳>>>>>>>ハリねずみパンチ
半径3m以内なら1秒間に100発のパンチをぶち込めると辰巳氏が説明してますた
「ドライアウト」
質問なんだけど、日本人がボクシングの世界チャンピオン(軽量)になったら
1試合大体どれくらいもらえるのですか?
間柴とかが世界チャンプになって世間を見返してやる!
とか言ってるけどそんなに儲かるもんなのかなぁと思ったものだから。
191 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 05:33 ID:e0EN9JXA
>189
含みがあるセリフの時はよく片目つぶるよな
>>190 オリンピックとかもそうなんだけど世界チャンピオンになると
一生それで仕事が舞い込んできます。
>>192 しかし、世界チャンピオンになるまでを
考えると割に合わない仕事だよな、ボクサーって・・・。
194 :
:02/05/26 05:40 ID:A2dTW462
>>190 日本人なら階級関係無く人気者になってスター扱いされるから
金は相当儲かるんじゃないかなー
あと防衛を重ねるとギャラがどんどんでかくなるってのはよく聞くね
>>193 好きでやってるor被差別でなりあがるにはこれしかない
系の人がやってるからねぇ
「要するに彼ら(欧米諸国)は、日本が侵略戦争を行なったと
いうことを歴史に留めることによって、自分らのアジア侵略の
正当性を誇示すると同時に、日本の17年間の一切を罪悪と烙印
することが目的だったにちがいない。
私は1928年から1945年までの17年間の歴史を2年7ヶ月かかって
調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もあ
る。それを私は判決文の中に綴った。この私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は、自分らの子弟に「日本は犯罪を犯した
のだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」と教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決
文を通して充分研究していただきたい。日本の子弟が歪められた
罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されてゆくのを私は平然と見
過ごすことはできない。
誤られた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
誤られた歴史は書き換えられなければならない。」
ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事)
昭和27年11月5日、広島高等裁判所での講演より
197 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 06:44 ID:duDaEG5U
>>169 年代ネタや階級ネタは結構ガイシュツなんだがしばらくたつとまた分からなくなるよな。
以前の年齢表に手を加えてまとめると
年齢表<95年度版>'95.4〜'96.3(今江VS青木〜)
16→17歳:菜々子
19→20歳:ゲロ道、板垣、今井
21→22歳:一歩、宮田、久美(千堂、沢村)
22→23歳:(ヴォルグ)
23→24歳:青木、木村、島袋、飯村(速水、冴木、真田)
24→25歳:(間柴)
25→26歳:鷹村
29→30歳:(マルチネス)
31→32歳:伊達
77→78歳:(鴨川、猫田、浜)
例えば2002年の間柴久美嬢は28歳ということに・・・
198 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 07:06 ID:duDaEG5U
階級ネタを忘れてた。
・階級の呼称変更は'98から
ジジイどもは2002年現在ともなると、もうご長寿早押しクイズにも出られる歳だ。
199 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 08:00 ID:9mj/c2Y.
作中の年代表記は199Xで通しそうだね
199Xといわれると核の炎につつまれる世界しか想像できないジジイはこの漫画を読んでは駄目ですか?
201 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 08:49 ID:ItguSlwA
オッサンもオバちゃんも結構読んでるよ>200
ところで試合前に板垣が言ってた責任取るっちゅー
セリフが気になった
ありゃーまずいだろ、ってな反則グセを直してやるには
戦ってる二人以外誰も気付かんようなうま?い反則技を見せてやるのもひとつの手だと思うが・・・・
そんなこともできる板垣は気に食わんのでやらんで欲しい
202 :
名無志:02/05/26 09:55 ID:oay4Hvos
>>201 「責任を取る」ってのは単に、
反則に味をしめて調子こいてる牧野を叩きのめして
お灸を据えてやるってな意味だろ。
203 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 10:51 ID:zkWOdft6
>>192 >オリンピックとかもそうなんだけど世界チャンピオンになると
>一生それで仕事が舞い込んできます。
そんなことはない。
竹原はボクシングやめた後、仕事なくて日焼けサロンで働いてた。
清掃業やってたチャンピオンもいる。
今や世間に名前しられてない世界チャンピオンも多いし、
世界チャンピオンになったところで、1、2回防衛するまでは金も
あまり入ってこないし、引退しても仕事ないよ。
逆に5度くらい防衛すれば有名になって、1回の防衛で数千万〜億単位の
金がもらえるようになるし、引退後も安心。
>>203 まぁ、あとはなんつっても本人の立ち回り次第だよな。
ボクシングしかできないドキュソじゃ、引退後の道は暗い
205 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 12:05 ID:hy5flYHg
ま、要するにガシシマンセーってことだ
206 :
名無志:02/05/26 13:22 ID:oay4Hvos
一歩で引退後の人生がきっちり描かれた、もしくは示されたのは、
伊達……ジム開業。
小橋……トレーナー転向。
真田……ゆくゆくは父の病院を継ぐ。
島袋……猟師に専念。
このくらいだよな。その他のボクサーの引退後を想像してみる。
一歩……釣り舟屋を継ぐ。
鷹村……さすがに2階級(6階級?)制覇王者だし、
本人の人気もバイタリティもあるしいくらでも食べていけそう。
青木……独自のキャラを活かしたタレント業の傍らラーメン屋開店。
木村……花屋を継ぐようなことを本人が言ってたな。
板垣……実家は貧乏だがいかにも世渡りが上手そうなので何とかなりそう。
千堂……人気は相当あるだろうし、モデルの赤井英和よろしくタレント転向。
このあたりまでは特に問題なさそうだが、宮田・間柴・沢村あたりがかなり将来に不安。
旅に出る、とか
>>204 ボクシング一本の真面目チャンプが、一番辛い…
インタビューなんかで、気の利いた事言えない様な(一歩タイプ。ヤシは試合が派手だからオッケーだけど
>206
そいつら(宮田以下)はトレーナーで決まりだろ。
ネタ的にはマシバが運送屋の後継者、沢村は児童施設の管理者
ってのが面白いか?
>>208 >沢村は児童施設の管理者
ウケタ!子ども達にかこまれ、なごんでいる
沢村をチョト見てみたい゙。
間柴はまだ人格が成長途中なキャラだし……
「世界をとって変わる」の一語、ずーっとフォロー待ってるんだけどなあ、俺。
211 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 14:16 ID:wMmJaTf.
世界チャンプっつっても、そいつに華があるかないかで
ギャラもピンキリだしな。TVでやってくれない地味なやつもいるし。
畑山も商売勉強するために今大学行ってる。
平仲(だっけ?)はタクシードライバーしてるし。
>ボクシングしかできないドキュソじゃ、引退後の道は暗い
大概のやつは一生かかっても何も極められないし
ひとつ極めればDQNどころか充分優秀な人間なんだけど・・・、
保証も退職金もない、プロのつらいとこだな。
212 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:09 ID:bcuTf02.
>>211 確かに、ひとつのこと極めた人間はすごい。
でも、例えば長島重雄なんて、野球がなかったらただの変人だろう。
(他のことでも大成していた(かも)、野球が彼をああいう人格にした、ってのはおいといて)
問題なのは、そのひとつ以外が、あまりにも非常識な場合。
「ボクシング一筋だったからしょうがない」ってのもそうかもしれんけど、
実際、真田のモデルになった人みたいに、医者兼ボクサーみたいな人も
いたんでしょ?
もちろん、個人的には世界チャンピオンはおろか、日本ランカーだって、
いや、プロのリングに上がる人の訓練と節制は尊敬に値するし、すげぇ
かっこいいと思う。でも、社会的にはドキュソと呼ばれてしまうかもしれない。
...スマソ、全然まとまらないわ...逝ってくる
213 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:31 ID:sPsI2HnQ
リカルド=マルチネスって経歴おかしくない?
確か伊達と戦った時62戦やっていて17度防衛だったから45戦目で世界タイトル
取ったってこと?かなり遠回りしているような気がするんだけど・・・・。
しかも確かタイトル取ったのって20歳位じゃなかったっけ。
20歳で45戦ってすげえなあ。
214 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:34 ID:i.vV7piQ
プロって、それ以外に関しては全然非常識ってヤツ多いよ・・。
てゆうか、そんなんばっか。
社会といえば、売れた漫画家でもローン組めない(笑
215 :
名無志:02/05/26 16:45 ID:oay4Hvos
>>213 オレもそれは気になってた。
リカルドほどの飛び抜けた怪物が、
何で世界王座奪取までに45戦もかかるんだ?
つーか17歳になってすぐプロになったとしても、
長くて4年くらいで45戦って可能なのか?
そのくせ最初の伊達戦の時が確か2度目の防衛戦。
つまりそれから伊達との再戦までの7年間では15戦しかやってないことになるし。
216 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:49 ID:B24kZT6g
>>202 叩きのめすなら普段通りの試合の仕方でいいじゃん
それってただのリベンジで、特に責任取ることにならんし。
板垣が感じた責任ってのは、味を教えちゃったってことだろ
そんならその味がまずく感じるようにすんのかなあと思ってさ
しかしそんなことなんも関係なくて、ただガツンとやっつけるのが最終目的なら
成長させちゃいましたよとか言う板垣どうよってことになる
負けた分を自分で取り返すのは当たり前なんだからさ
217 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:13 ID:gU.U./Xk
伏線シリーズ
タカムラvsホークのタカムラ減量苦の際の板垣と青木の会話
青木「針のが落ちた音さえ聞き取れる…」
板垣「まるで忍者みたいですね」
青木vs今江のポスターでしっかり忍者になっていた青木…
誰か知ってた?シリーズ
寛子さんが釣り舟幕の内をスタートさせるとき店の看板を取り付けていた
職人3人のうち、真ん中の人は「バカボンのパパ」だった
>215
チャンプになってから間隔が開くのは、結構あると思うぞ。
トレーナーが「無敗の王者に」とか狙って、ジックリ経験積ませつつ育てたのだと思われ
>217
俺も一つ
八木ちゃんと猫田さんの合宿でのシーン
バケツ一杯の魚を釣った八木ちゃんに、「やりますなぁ」
の一言。
219 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:47 ID:gU.U./Xk
>>215 王者になって以降もノンタイトルも結構やったと作中で語られていたがね…
王者になったのは45戦目よりも前だよ
220 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:49 ID:fBHhlhlw
>>213 リカ丸はノンタイトルやって試合感覚開けないとか一歩が言ってた。
しかしノンタイトルでリカ丸に挑むやつこそとんでもねー蛮勇だ。
そして休むこと無くボクシングを高次元に整備するリカ丸さん、疲れませんか。
221 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:56 ID:gNbAFOAQ
>>217 じゃあオレも。
真田戦の前フリとして小橋VS速見戦を見に行った一歩。
そして真田戦ではチャッカリ小橋のクロスアームブロックをしていた。
222 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:16 ID:qDHBabOQ
>>213 そういえば伊達も経歴おかしくない?
一歩と戦った時の経歴表に6戦目で「日本タイトル獲得」って書いてあったんだけど、
たった6戦でタイトルマッチなんて出来るのか?
殆ど最短距離のゲロ道だって一歩と戦うまでに8戦してるのに。
辰吉は8戦で世界タイトルではなかったか。
>>222 辰吉丈一郎は4戦目で日本タイトルを。
8戦目で世界タイトルを獲得しました。
225 :
ななし:02/05/26 18:28 ID:.xiVt9Go
普通に高村て強すぎるよ。全試合K.O.決着とあ絶対現実にはありえない。だから漫画。
一歩の破壊力も漫画だけどね。
>沢村は児童施設の管理者
スクールウォーズの大木(松村雄基のやったやつ)のモデルの一人で
京都一のワルと呼ばれていた人が、今は定時制高校の先生をやってい
ることを思い出した
229 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:57 ID:.gp2vv/w
>>227 プロジェクト]に出た人ね
確か「八幡のシンゴ」とか呼ばれていた…
230 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:11 ID:bcuTf02.
231 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:49 ID:2dCwJO4E
リカルドってなんでもういとつのWBA?だっけ?のタイトルとらないんでしょうか?
>>231 同一ジム所属
もしくは
同一トレーナーの教え子
だから…とか
233 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:51 ID:q7orrb9M
伊達のアマチュア戦績が知りたい。
スピード☆やヴォルグ、ショットガンや今井君、板垣君なみの戦績なら、
すぐに4回戦卒業してランキング入りして当然。
辰吉丈一郎はアマで相当鳴らしてたわけだし、4戦目でタイトル挑戦は陣営の英断。
234 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:15 ID:h61V3cB2
世界戦はスポンサーの力も必要だからね・・・・・・・・・
リックみたいにスポンサーが付かないと実力が有っても試合が組まれない。
テレビ局とか付くと組まれ易いよ・・・・・・
タイトル奪取は出来なかったが、3戦目が日本タイトルって奴もいたね
236 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:34 ID:mQRHMXXI
>225
セレスに勝って新しくチャンピオンになった人(名前忘れた)は20数戦して全て
KOだよ。当然セレス小林に勝ったのもKO勝ち。
チャべスもオールKOではないがかなり高いKO率だったよ。
>217
ホントにバカボンのパパがいる。
あれほどTV出てるのに、輪島さんがヨゴレキャラでTV出演&ダンゴ屋経営
という話が出てきませんね。
238 :
ななし:02/05/26 20:41 ID:0t2Jvl.c
>>236俺が言っているのはあの階級で日本人が勝てたのは竹原だけなんだよ。わかる?しかも軽量級の話でしょそれは?
>>238 だから、鷹村が強すぎて現実には有り得なくて漫画だったら
なんだっての?一歩はドキュメンタリーなのか?
つんく物語でも読んでなよ
またミドル級チャンピオンの価値の話が出るのでしょうか?
理解できない人にはずーっと理解できない話だと思いますが…
日本人最重量の世界チャンピオンということがTVでキャラ可されるまでちっとも
価値がなかったということが…
>>238 >>239に同意。
マンガもテレビも映画も小説も見ないで、現実だけ見てすごせばぁ?(プ
>241
そこまでいうのはやめませんか?
243 :
:02/05/26 21:13 ID:beCDE/xI
>>225 ボクシングの歴史調べりゃ生涯無敗とか5階級制覇とか
漫画で描くのもおこがましいような無茶苦茶な成績のボクサーがうじゃうじゃいるぞい
>>225 まあキャプ翼でも読んでマターリすれば?
245 :
名無志:02/05/26 22:21 ID:oay4Hvos
>>243 小橋戦の時に語られたマキシー・ローゼンブルームの
209勝19KOってのは、
ある意味全KO以上に信じられないような戦績だよな。
小橋みたいな戦法でコツコツと209勝も積み上げたのか……。
>92
どのすごいパンチ・・・
漫画なんだと思って楽しんだらよかろうに。
>>246 シーーーーッ!ミンナダマッテテアゲタノニ!
>215
「ベ、ベニテスは17歳で世界チャンピオンになれっちゃれ!」
「それは他の国の話だ!日本じゃ事情が違うんだ!!」
っていう風な会話がろくでなしブルースに載ってた。きっとメキシコは
17歳に満たなくてもプロデビューできるのでは?
ってイマイチ自信ないので、誰か海外のボクシング事情に詳しい
人お願いします!
249 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:23 ID:WTw/E8Cc
>>248 その前に「世界王座奪取までに45戦」って考える必要無くなったのでは?
>249
うん、そうだけど、確かチャベスも初戴冠は40戦超えて
からじゃなかったっけ?リカルドって、名前のモデルはロペス
からだろうけど、キャリアに関してはむしろチャベスの方が
モデルに近いような気がするんだけど・・・
251 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:46 ID:Lfg5ao/I
>リカルドほどの飛び抜けた怪物が、
>何で世界王座奪取までに45戦もかかるんだ?
>つーか17歳になってすぐプロになったとしても、
>長くて4年くらいで45戦って可能なのか?
史上最高のメキシカンと言われるチャべスの初タイトル獲得は40数戦目。
メキシカンなんかは1年間で10数戦するのはざら。
リカルドのモデルはベースはチャべス、
17連続KO防衛はウィルフレド・ゴメス、
名前とスタイルはリカルド・ロペスだろうね。
252 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:50 ID:Lfg5ao/I
まとめてマジレス。
>そういえば伊達も経歴おかしくない?
>一歩と戦った時の経歴表に6戦目で「日本タイトル獲得」って書いてあったんだけど、
>たった6戦でタイトルマッチなんて出来るのか?
>殆ど最短距離のゲロ道だって一歩と戦うまでに8戦してるのに。
アマ出身の伊達とプロからのゲロ道は全然違うだろ。
辰吉の日本王座獲得は4戦目。大橋も6戦目。プロなら別におかしくない。
253 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:52 ID:Ib53A./c
ゲロ道、何気に強いね。
254 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:55 ID:Lfg5ao/I
さらに。
>普通に高村て強すぎるよ。全試合K.O.決着とあ絶対現実にはありえない。
全戦全KOって結構いるよ。
セレスからタイトル奪ったムニョスは全KOだし。
Sフェザー級王者のフレイタスはつい最近まで29戦全KOだった。
ヘビー級王者のクリチコや何年か前まで全KOだったね。
255 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:00 ID:EyF29Wqk
ところでリカルドのモデルの人って今はどうしてるの?
無敗のまま引退?
それとも、もう負けたのかな?
だとしたらきっと凄い騒ぎだったんだろうなあ。
256 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:03 ID:Lfg5ao/I
>>255 チャべスの方なら、引退ましたが懲りずに再起しました。
ロペスは試合ペースは極端に落ちてるけどいまだ無敗のまま現役。
チャべスの方はカリスマ的人気を誇っていて引退も再起も大騒ぎだけど、
ロペスはミニマム級だし、そんなに人気があるわけじゃないから
引退してもそこまで凄い騒ぎにはならないだろうね。
257 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:09 ID:EyF29Wqk
>>256 スゲェな・・・。両方とも無敗のままかよ・・・。
きっともうライフワークの粋に入ってるんだろうなあ。
教えてくれてサンクス。
258 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:11 ID:WTw/E8Cc
>>250 リカルドの戦績はチャベスの戦績を参照したっぽいね。
ただ30歳当時のチャベスと比べると、戦績は逆に控えめ。
チャベス同様に17歳でデビューしたとして、年間5、6戦のペース。
試合感覚をほとんど変えてないと仮定すると、21歳で世界タイトルを獲るまでに20戦
越えてるってところかな。
タイトル奪取時に40戦無敗なんて戦績だったら、伊達陣営も流石に警戒強めてただろう。
>Lfg5ao/I
大変勉強になりますた
260 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:14 ID:Lfg5ao/I
261 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:20 ID:EyF29Wqk
>>260 ああ・・・、本当だ。
四戦くらい負けてる・・・・・・。
それでも通算110勝オーバーって凄いなあ。
一歩読んでると、負けを負けと認められないのも弱さだと思った。
だから、負けて悔しがってる一歩が好きだったな。もう負けないのかなあ・・・
263 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 01:30 ID:Ib53A./c
>>262 そうだな…。
でも、あれがあったからこそ、
もう負けてほしくないという気もする。
>>257 ただ、ロペスは「東洋人キラー」ってなこと言われてたような…
本場じゃないからねぇ
ゲロ道はまゆげがないのでボクシングやめても就職先がない気がする・・・
266 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 07:45 ID:Ib53A./c
267 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 10:21 ID:7m7L9DuE
>>265 あれは剃ってんの。警備会社とか良くないか?
>>262 主人公だし、今後の展開を考えたらイポはあまり負けさせられないよね。
「こち亀」を抜くぐらい続けるなら別だけどね。そうしたらよほど緻密なストーリー構成
しないとだれる気がするね。
ただ、対戦者の負けをも確実に己の拳に宿らせていくイポの成長ストーリーがこの漫画であり、
イポの追い続ける「強い」の答えの導き出す鍵になるのではないかと見ているのだが。
268 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 10:31 ID:wJVlpe6A
チャベスってデラホーヤに負けたよね?今デラホーヤって何階級制覇しているの?
269 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 12:31 ID:4SpwdExo
伊達の場合、アマで実績あったから、4回戦飛び越えて6回戦デビューという設定
なんじゃないのかな?
270 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 12:53 ID:raep72Vs
>>225 ヘビー級49戦全勝43KOのロッキー・マルシアノの方が余程バケモノに見えるが。
(●´ー`●)あげるべ
272 :
名無し:02/05/27 19:52 ID:YiZxRZvE
>>268 デラ・ホーヤはスーパーフェザー(旧ジュニアライト)、ライト、
スーパーライト(旧ジュニアウェルター)、ウェルター、
スーパーウェルター(旧ジュニアミドル)の5階級制覇してるよ。
現在はWBCスーパーウェルター級チャンピオン。今度、
同級WBA王者のフェルナンド・バルガスと統一戦するよ。
目標は前人未到の6階級制覇らしい。
273 :
:02/05/27 20:10 ID:???
そろそろ漫画の話しる(w
昨日「ALI」観に行って来ました。猪木は出ませんでした。
274 :
:02/05/27 21:30 ID:HXbcBhy6
>>269 6戦で日本王者になった伊達よりも
インターハイを制覇した速水や今井が四回戦からやっている方がむしろ非現実的なんだよね
今井あたりのアマ戦績なら新人王トーナメントなんか出ずに
6回戦デビュー→上位ランカーと試合→日本タイトルマッチ
という超最短ルートでも別に不思議じゃないのに
>>274 冴木がまさにその最短ルートだったね。
確か一歩戦の時点でプロではまだ2戦だって言ってたから。
でもやっぱ千堂に壊されて引退したのかなあ?
276 :
スピードスター:02/05/27 22:55 ID:aH.zwYJw
タップダンサーやってます。(スタタン・スタタン…)
277 :
名無:02/05/27 23:11 ID:???
しかし、一歩や千堂がいくら凄いとはいえ、
アマ世界王者のヴォルグによく勝てたモンだと思う今日この頃。
278 :
:02/05/27 23:32 ID:AHHpZ4kA
>>225 赤井英和ですら(w11戦までは全試合KO勝ちだったんだから
ちょっと誇張が入った程度ともいえる
赤井英和ってどこまで逝ったひとなの
日本チャンピオン?東洋?
280 :
:02/05/28 00:59 ID:???
>>279 日本ランキングで1位?あいまいな記憶ですまん
281 :
:02/05/28 01:11 ID:???
282 :
:02/05/28 01:42 ID:???
>>280 ソースも出てるのになんだが、世界挑戦してたはず。
で、負けて、更に世界ランカーとの試合で脳挫傷、引退
って流れだったと思う。
>>273 出ないだろーそりゃー
283 :
.:02/05/28 03:18 ID:???
確か日本ランキング1位までいった人はトミーズ雅だよ
285 :
:02/05/28 06:27 ID:???
トミーズ雅は東洋チャンプじゃないのか?
286 :
。:02/05/28 08:40 ID:IggsY6SI
ファッションネタ蒸し返し。
どうしてカジュアルは全員童貞臭いの?
どうしてスーツは悪趣味なの“しか”描けないの?
ここ十年、若い女の間でキュロットスカートなんて流行ったことあったか?
287 :
+:02/05/28 09:07 ID:mBWV9mPo
作者が女の知り合い少ないんじゃないの?メガネかけてるし.
288 :
:02/05/28 09:17 ID:???
>>286 初期は確かに酷かったが、最近はそんなに気にならなくなったよ。
289 :
:02/05/28 09:20 ID:???
なんで、Tシャツの上にスーツ着ますか?
とずっと思ってた
290 :
:02/05/28 09:47 ID:???
>289
さえばりょう
291 :
:02/05/28 10:51 ID:???
>>286 童貞くさいっつーか、
メインキャラのほとんどが童貞なんじゃないかという気がする。
妻帯者の伊達とかを別にすると、それなりに経験豊富そうなのって、
青木・木村・板垣・真田・速水・冴木くらいか?
実は間柴が経験豊富とかいったら結構恐いぜ。
292 :
:02/05/28 11:11 ID:GQwiEcLU
ホーク最強だな、経験ランキングでは。
293 :
:02/05/28 11:12 ID:???
>>291 マシバは、背も高いし運動神経も高い。
板垣との会話から推測するに、両親失う前は結構モテたのかもしれん?
真田はボクシングと勉強に全てをかけてそう。
タカムラは電話の証拠がある訳で…
294 :
:02/05/28 14:34 ID:4Z1534kA
〇童貞臭いキャラ
一歩、宮田、島袋、ゲロ道
〇ヤりまくりキャラ
鷹村、青木(特定の人と)、速水、小田、ホーク、伊達(妻子持ち)
〇女好きそう
木村、板垣、小橋、千堂、鴨川会長、猫田、オズマ、イーグル
295 :
294:02/05/28 14:34 ID:4Z1534kA
普通に間柴忘れてたしw
296 :
:02/05/28 14:42 ID:???
千堂「大阪に来ましたらぜひ尋ねてきてください、道頓堀案内しますよって」
鷹村「エ、エッチなとこか?」
千堂「得意分野ですわ」
297 :
:02/05/28 15:45 ID:???
鷹村は童貞じゃないだろうけど、あんまり経験なさそう。
298 :
+:02/05/28 16:31 ID:6FcRmt/Y
うーん
俺はやりまくりキャラの中に入るなあ。
299 :
:02/05/28 16:53 ID:???
鷹村は一歩が留守番中に掛かってきた電話だけでも
「夕べ飲んだ後私に何したの?責任取ってよね!!!」とか
「あの事絶対許さないだからね!」などなど・・・
ひょっとしたら認知してないけど子供が数人いるかもしれんんぞ(w
英雄色を好むとはこの事か・・・
300 :
:02/05/28 17:19 ID:???
勝手なイメージ。
鷹村は派手めな女に口説かれて成り行きでやってばっかで
本命の女に何もできなそう。
いや、何となく勝手なイメージだが・・・
301 :
:02/05/28 17:49 ID:???
>>294 会長女好きかあ?
オレは戦後編のイメージからすると、
ヘタすりゃ未だ童貞なんじゃないかと思ってるが。
302 :
:02/05/28 18:07 ID:???
会長は酔うとノリが猫ちゃんと同じになる気が。
童貞ってこたーないだろ、さすがに。
303 :
:02/05/28 18:20 ID:???
会長、猫ちゃん達に孫がいるかどうかもわからないしな・・・。
304 :
:02/05/28 18:40 ID:???
>>303 どっちにもいなそう。
会長は一生拳闘を愛するっていってたし、ユキさん(だっけ?)は
出産できる体じゃないだろうし。
もし子供(奥さん)がいるなら、文字ででも登場してても良さそうなものだ。
いまさら出されても、鷹村の家族にみたいに、とってつけたようなものに
なるに違いない。
305 :
:02/05/28 20:37 ID:???
鷹村は普通にやりまくりだろ、本命とかは無しで。
やった(会う)回数の多い女と結婚しそうだ。
一生独身でやりまくりもありうるけど。
306 :
:02/05/28 20:45 ID:???
>>274 アマで抜群の成績を残して6回戦デビュー。確かに例は多いが、実は苦戦が多く、
負けて早期に引退、4回戦から出直しなど、失敗するケースもかなりある。
特に高卒や大学入学から間も無くプロ転向となると、日本のアマチュアは高校から
なだけに、経験のアドバンテージが絶対的でもない。
4回戦からのデビューで段階を踏んで上を目指す事も十分有り得る。
ただしインターハイ優勝者には新人王戦の出場権利が無いので、6回戦に上がれる
4勝まででもかなり時間がかかる。
新人王が狙えないとなると、確実に回り道になるので、6回戦デビューを選ぶのも
必然になるわな。
>>275 冴木は一歩戦の前に4戦やって、6回戦デビューから順調に上位ランカー入り。
ヴォルグは日本で5戦、つまり鈴木戦の前に2戦、いきなり上位ランカーを倒した
と考えて間違いないだろう。
307 :
う〜〜ん:02/05/28 21:41 ID:YAftdzsM
>>294 童貞候補は同意だが、
ヤリまくり(不特定多数の女と)は鷹村とホークぐらいじゃないだろうか。
速見あたりも怪しいが、逆にファンの目が厳しくて出来なさそう(特にステディが)
彼女持ちと妻子持ちでヤリまくりというのはちょっと違うのでは?
鷹村は女達が覚えてないだけで、実は全て逆転KOくらってたりしてな。
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 22:35 ID:vD84t2.Y
よく考えてみるとさぁ・・・
小橋って
安全そうな風貌、物腰。
緻密な計算高さ。
用意周到、こまめな行動。
ボクサー故に気力、体力、運動神経に恵まれ
計画を実行する大胆さ。
トレーナーとして、しっかりとした社会人生活。
チャンピョンの肩書き・・・
なんか、着実に女おとして食いまくり可能?
2マタ3マタ当たり前?それもまったくバレずに・・・おそるべし!
310 :
:02/05/28 22:43 ID:???
>>309 資質があるというだけで、性格からしてそれはないと思われ
そうだったらおもろいけど
311 :
:02/05/28 23:53 ID:???
今日始めて40巻代を読んだ。会長の過去の話はいい話ですた。そんだけ
312 :
:02/05/29 00:03 ID:uwalwTtk
一番もてるのはやっぱり真田か。
運動神経もいいし、なにより頭がいい。
千堂ももてそうだが容姿はいいがアホなヤンキ−女ばっかか。
313 :
:02/05/29 00:44 ID:???
>>294 ついでにヴォルグも一番上っぽいな。
で、間柴はどこに入れる?
>>310 漏れもそう思う。
314 :
:02/05/29 01:31 ID:???
甘いな、千堂は大阪では絶大なカリスマを誇る上に顔もそこそこ良いし性格も二重マル。
きっと赤井英和の奥さんに負けないぐらいの超美人を捕まえられるに違いない。
正に選びたい放題だろう。
315 :
:02/05/29 01:45 ID:???
沢村はどうなんだ? 彼女はいるんか?!
そんな剛気な女がいたらショックで江戸川泳ぐよ
316 :
:02/05/29 01:57 ID:???
千堂かぁ…弱いタイプは愛子さん型で、しかし結果的には
板垣妹タイプとくっついてしまいそうな感じがする。
317 :
:02/05/29 02:02 ID:???
えらびたい放題ではあるが、本当に好きなコとはそい遂げられない罠。
318 :
:02/05/29 02:05 ID:???
319 :
:02/05/29 02:08 ID:uwalwTtk
>314
知的な女だと脳が釣り合わないから、
かみあわないかと。相性がなあ。
320 :
:02/05/29 02:08 ID:???
木村も‥‥以下同文で
弱いタイプは鷹村の姉ちゃん型で、しかし結果的には
板垣妹タイプとくっついてしまいそうな感じがする。
321 :
:02/05/29 02:10 ID:uwalwTtk
木村はやはりレイコさんタイプじゃないか?
ホステスのお姉さんっぽい感じの。
322 :
:02/05/29 02:14 ID:???
いやいや最後は押しの強い女が勝つね。これ最強。
323 :
:02/05/29 02:54 ID:???
各キャラのもて具合>>>>>>>>>>>>>>>>板垣の試合ですか(w
324 :
:02/05/29 03:36 ID:???
325 :
.:02/05/29 03:39 ID:???
326 :
_:02/05/29 04:43 ID:???
>>319 赤井氏も脳が豊富なタイプにはあまり見えないので、千堂もきっと大丈夫でし。
伊達「マ○コブレイクチン○!!」
愛子「エルボー・ブロック!!」
鷹村「堅くて尖ったひじに思い切りひねり込んじまった。
おっさんのチン○は間違いなく
砕 け た 」
愛子「Good-bye
エイジ・ダテ!!」
伊達引退・・・
>>323 どうせ今週は休みだし、
話題を色々持ってこないと書くことなくなっちゃうよ。
ところで「よそ見」ってホントのホントに
100%引っ掛かる有効な手段だと思う?
そりゃあ目の前のヤツがよそ見をしたらつられるってのは分かるけど、
普通に会話をしてる最中とかならともかく、
殴り合いの最中に相手がよそ見をしたからってつられるものなのか?
特に今江の場合、1度喰らってよそ見戦法のことを百も承知な状態でなお
「やめてくれえっ!」とか言いながらつられてるし。
当たり前だが試合中は経験ないからなぁ
でも普段なら100%近い確率ではあるな
今井はそんなコト考える前に殴るべきだがな(ワラ
>328
そりゃ、気合入って「さあ殴り合うぞ殴り合うぞ殴り合うぞ」ってときにやっても無意味。
あれはそこまでに今井の精神を「削って」いたから成功するんであって……
一試合に二回以上使うのもあまり賢い気はしないなあ。
相手が冷静さを失っている間だったら繰り返せる気がするけど、
一度おちついて「青木が横向いてもつられちゃダメだ」と冷静に確認できれば
あんなのまずひっかからないものだし。
今江だよ、俺まで釣られてやがる(藁
332 :
:02/05/29 09:05 ID:uwc7kHq6
>>330 作中では「本能に働きかけるワザで、絶対に防げない」
との触れ込みだったが、大袈裟に描写していただけか...
333 :
:02/05/29 09:06 ID:ZnflF3I6
2回目にひっかかったのはホントありえない
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 09:10 ID:6uDqpjcA
実際に「よそ見」で勝ってる世界チャンピオンが日本にいたからなぁ。
まあその人は「カエル」も「死んだ振り」もやってたけど。
つまり青木のモデル。
でも観客までよそ見に釣られるのは大袈裟すぎると思った。
335 :
:02/05/29 09:34 ID:???
まあ漫画だから多少大げさになるのはしょうがないよ。何てたって青木の場合
「いかに泥試合になるまで引っ張るか」が最大かつもっとも難しい問題だし(w
少なくとも、鷹村のやり方では絶対に成功しない、と(w
337 :
:02/05/29 12:15 ID:???
輪島さんねぇ
輪島さんのはどういう状況でやったんだろ?
前にビデオの話出てたよね。見てみたい。
339 :
:02/05/29 14:32 ID:???
確か目線をチラッと外すのをちょっと大げさにやった程度だったと思うよ。
んでそれを思いっきり漫画風にデフォルメしたらああなると・・・。
そもそもホントに輪島はよそ見なんてしたの?
カエルは見た事あるけど別に飛び上がったりはしてなかったし
何て言うか相手の前で急にしゃがんでビビらせる程度だった。
340 :
:02/05/29 14:42 ID:hlECgZaw
よそ見はスパーではたいてい成功するっていうボクサーの
体験談があったよな。
>>339 以前も書いたけど、よそ見は「スポーツ偉い人」かなかで輪島さん本人が
語ってたから、本人が嘘をついてるんじゃなければ本当。
ただ、その映像は見てないので、どれくらよそ見したかはわからないけど
>339
つか、今江戦のカエルみたいに宙に舞うほど跳ぶもんだと勘違いしてねーだろうな?
あんなに飛べるようなら、青木の膝は一歩よりもはるかに強いってことになっちまうぞ。
あくまでよそ見もカエルも、相手に一瞬の隙をつくるための手段。
漫画の表現を鵜呑みにしてる奴が多すぎやしないか。
343 :
:02/05/29 19:35 ID:uwc7kHq6
>>342 だねー 特に青木戦はデフォルメが激しい。
オレは賛成派だけどね、漫画的表現。
>>342 まあ漫画だとこんなもんか
と割り切って読めばそれなりに面白いよ
青木のデフォルメ描写で一番ビックリしたのは、タイトル戦でのあの奇々怪々な動き。
どんな動きしたらあんなの出来るんだよ!!
『うわー、なんとも表現しづらい動きで・・・・』ってアナウンサーに同感。
でも俺はあの描写が一番好き。
俺は板垣みたいな三下野郎の試合は
こうなって欲しい!みたいな願望も沸かないので
肩の力抜いて見れるから好きなんだが
逆に一歩×宮田戦は願望が強過ぎて
期待を裏切られるのが怖いっす
347 :
:02/05/30 00:15 ID:???
思い切って一年くらい休載。
348 :
:02/05/30 00:45 ID:LZr/s0AI
一歩VS宮田はジョージもきついだろうな。
引っ張りまくってきた分、必ずララパや沢村戦より盛り上げにゃならん。
いや、五分近くまでやってくれれば後は俺が脳内補完する。
もしイーグル戦のような凡好戦程度だったら・・・、
「はじめの一歩」というマンガ自体にヒビが入りかねん。
>>347 ここ三年ぐらいの取材休載を数えれば
一年ぐらい逝くんじゃないかと
350 :
+:02/05/30 00:57 ID:lWoVliFA
一歩対宮田はイマイチ楽しみになれないんだけどなあ.俺の中では宮田はキャラが
弱いんだよな.もっとパワー勝負がみたいんだな、センドウ戦やタカムラ対ホーク戦
のような。
351 :
:02/05/30 00:58 ID:???
千堂戦はともかく沢村戦ってそんなに盛り上がったっけ。
勝つことが分かりきってる試合だったしイマイチだった気がする。
宮田戦は伊達戦以来久々の「一歩が負けてもいい試合」だから
それだけでも面白くはなるんじゃないかな。
自分が見てておもしろいのは、派手なパワー勝負だったりするわけで。。。
最近宮田の戦い方ってなんとなく印象に残ってないんだが。
うすあじ油少なめのようなラーメンみたいな感じだ。泣きたいくらい腹減った…
353 :
347:02/05/30 01:17 ID:???
じゃあもう一年。
354 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 01:43 ID:oqmkq1/E
つか好い加減宮田戦に入れや。
355 :
:02/05/30 02:05 ID:LZr/s0AI
伊達戦俺は全然面白くなかったよ・・。
なんか一歩が負けるべき風格を伊達は備えてないと思ってしまう。
「ヴォルグ戦の勇気はどこいったんじゃ」とか、なんか欲求不満。
会長も充分勝つ気でいたし、事実勝てる相手に負けちゃったって感じのこと
言ってるし。
ヴォルグ戦や速水戦のような、はるか格上に挑むストーリーでもないし。
主人公の敗北にふさわしくないって思うんだよなあ・・・。
356 :
355続き:02/05/30 02:11 ID:LZr/s0AI
あれをやってればこれをやってれば勝てたのに、でも負けた。悔しい。
って、会長も思ったし一歩も思ったし・・。
そのへんが主人公の負け方としてはなんか
物語的に変化球で、すっきりしないってゆーか。
357 :
伊達が浮気したら:02/05/30 05:33 ID:TcJQNnNI
>>356 伊達は十分風格あったと思うよ
確かに今までの相手よりポテンシャル的に差はなかったと思うけど
逆に今までの相手より一歩が勝っていた精神的なものの差で負けたってことだし
あの時点でデンプシーあれば勝てたのに・・・とは思ったけど(w
358 :
357:02/05/30 05:34 ID:???
しまった・・・名前欄が(鬱
伊達戦は宮田の言葉「接近戦だったが完全な実力負けさ」が全て。
確かに一進一退の攻防だったし、
あとひと押しで一歩が勝てたと思える場面も多々あったが、
それでも終わってみれば一歩が公式試合では唯一3回もダウンしたにも関わらず、
伊達は1度も倒れてないんだから一歩の完敗だよ。
アレで伊達が鷹村みたいに圧勝してたらただのつまらない試合だろ。
360 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 07:07 ID:auAVPPwQ
伊達は色々確かめるように闘ってた感じがするな、一歩戦では。
361 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 08:02 ID:5KEklYoM
>359伊達戦は宮田の言葉「接近戦だったが完全な実力負けさ」が全て。
全てじゃないよ。そっちのセリフがおまけかと。
会長は勝てたって言ってるし。宮田よりは重みがあるセリフだと思う。
362 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 08:04 ID:5KEklYoM
強さだけなら伊達さん以上とか言われるし。
なんか伊達って軽い気がするんだよ・・。
363 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 08:05 ID:5KEklYoM
世界戦じゃ強さがいきなり別人になっちゃったけど(W
364 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 08:40 ID:oqmkq1/E
会長が「勝てた」ってのは打たれ強さやパンチ力、スタミナ等の
身体的な能力を比較した場合の話で、
最終的な精神面や勝負勘では全く歯が立たなかったと思われ。
>>363 強さが別人っつーか、あれが本来の伊達だろ
一歩戦はリカルド戦の為の栄養分に過ぎない。
間柴のフリッカーって、坂本とか辰吉とかが世界戦でちょろっと使うのを見て
漫画的誇張かと思ってたけど、先日ハーンズのビデオ借りて観たら
最盛期のハーンズってもっとエゲつない。勝ちパターンにはまった試合では
相手にボコボコパンチが突き刺さって、まるで公開処刑。
366 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 09:17 ID:rf79M2pQ
坂本ってフリッカー使いだったんですか?知らんかった.
昔鬼塚が使ってたけど(うる覚え).
367 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 09:18 ID:4LCsFbDE
>359
唯一の3回ダウンでは無く、ヴォルグ戦と並ぶ3回ダウン。
ただしINDEXではスタンディングダウンをカウントしていない。
世界戦などでスタンディングダウンを取らなくなったとも聞くが、じゃあ
どうなるかというと、試合を止められてTKOになる。
368 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 09:59 ID:xBY1UCNM
>強さが別人っつーか、あれが本来の伊達だろ
一歩戦はリカルド戦の為の栄養分に過ぎない。
だからそれは結果論。
連載当時はそんなことわからない。
で、伊達戦読んでて不満だったわけよ。
あの展開で「全く歯が立たなかった」とはとてもじゃないが思えないよ。
369 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 10:03 ID:xBY1UCNM
「オッサンには何の余裕も無」かったんだし。
370 :
:02/05/30 10:19 ID:???
そこらへんは好みの問題じゃ無いの?
371 :
365:02/05/30 10:31 ID:???
>>366 畑山戦でちょこっと使っただけ。
作戦上ああいう構えを取っただけで、
ハーンズみたいに使いこなしていたわけではないです。
372 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 12:37 ID:pTq.HW66
>>364 >最終的な精神面や勝負勘では全く歯が立たなかったと思われ。
テクニックもな。
>>368 連載当時から、分かっていたよ。
あの試合は、おっさんが一歩を舐めすぎていたから「何の余裕も無」い所まで追いつめら
れただけにしか見えん。
373 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 12:49 ID:Ff.vOzKY
伊達は序盤であえて接近戦を挑んでたしね
「こういう相手は左フックかまして〜(以後忘れたw)」が常套手段だと分かってるにも関わらず
やっぱり完全な実力負けでしょ
374 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 15:00 ID:GTIB7tyI
そうそう、手加減って言うのじゃないけど伊達はあえて一歩に付き合って
どっしり構えた感じ。迎え撃つスタイルが伊達の最高の戦術じゃないってのは
そのあと明らかになるしな。
375 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 15:42 ID:UK.zuXsU
それにしても流石と感じるのは鷹村のレベルの高さとボクシング眼の確かさ。
376 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 16:16 ID:ZO29hwLk
伊達って新しくジムの会長になったみたいでけど、沖田もトレーナーになったんかな?
沖田の顔に密かにひげが生えてるんだけど、みんな知ってました?
俺も伊達はいまいち魅力を感じない。だっておっさんやん。
377 :
:02/05/30 16:24 ID:???
そうだよ伊達が本領を発揮するのは頭からぐいぐい押しこんで自分から行くスタイル。
一歩戦もインファイト中心ではあったがあくまで伊達は一歩を迎え撃つという感じだった。
最強の挑戦者を力でねじ伏せて国内最強の称号が欲しくてそのスタイルで一歩を迎え
苦戦しながらも実際その通りに一歩をねじ伏せた。
やっぱどう考えても伊達の圧勝だよ。
こんな事言うのも無粋だがもし最後のリバーブローが入っていたとしても伊達は耐えたと思う。
378 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 16:29 ID:/dbjIFlk
最初のカウンター封じの為にダッシュ力を鍛えて宮田のカウンタのヒットポイント
をずらすというやり方を取っていたけど,あれって実際に意味あるの?
素人の考えだとパンチに向かって頭を突き出すということはもろカウンターに
なっているような気がするんだけど.間違ってます?
379 :
:02/05/30 16:37 ID:???
>>378 自分の肩から50cmしか離れてないところにストレート
打ち込んで全力で叩けるならそれでもいいかもね
>>378 極端な話、拳が触れている状態でパンチ打ってダメージがいくか?
ってこった。
381 :
:02/05/30 18:25 ID:???
>>378 あと一歩はおでこでうけてるから急所を外す効果もあるね
人間の体って急所さえさければ打撃には以外と強いらしい
382 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 18:34 ID:jOASlnwE
>377
いや、迎え撃つスタイルは一歩が会長のアドバイスからショートの連打で突き崩した。
試合中の一歩の底力は、どんなテクニックやスピードで封じても、僅かなきっかけを
捉えて突然動作レベルが跳ね上がり、力を爆発させるという性質の悪いものだ。
リバー→ガゼルのコンビネーションで、迎え撃つ再起後のスタイルは粉砕された。
さらに言えば昔のスタイルは若い頃の血が沸き立つような獰猛さが必要で、安々と
取り戻せるようなものでも無かった。
伊達のデターミネーションがそこで発揮され、一歩が迷っている間の猛攻の中で、
昔のスタイルが自然と取り戻されていったのが勝因だ。
決して本来のスタイルからわざと外れて圧勝したわけでは無いだろう。
383 :
:02/05/30 19:44 ID:s2v6ILb2
キャリアや精神面では伊達と一歩じゃ比較にならないわけだし
ボクサースタイルで距離取って戦えば完封できたでしょ。
敢えて接近戦に応じたのは、接近戦特化型で若くエネルギーに溢れた挑戦者に
正面からぶつかって打ち勝ち、かつての自分(スタイルだけで無くその他諸々)を取り戻すためだと思う。
384 :
:02/05/30 20:04 ID:5Ab6I4rU
クロスカウンターって100%意図的に出きるもんなのかな?
ボクサーのパンチスピードに反応してパンチを合わせるなんて
無理っぽいような・・・
386 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 21:00 ID:3GkhGUmk
読みでしょ。
387 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 22:35 ID:cfcPXDnM
>>383 距離取って戦えば完封ったって、伊達がやるにはパワーが足りんだろね。
テクニックとスピードでいつまでも躱せるほど一歩は楽な相手と違うし。
不器用な分、頑丈な上に工夫が絶えんし、セコンドまでそういう奴だろ。
最初に距離を取ってみても、あまりいい展開にならなかったと思うなあ。
388 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 23:49 ID:aVQ/dnMg
>>387 伊達が距離取って戦っていたら一歩ごとき完封だろ。
一歩を相手に先読みと首ひねりの実戦練習をしていたが、顔面への3連打を全部読める
ようなアドバンテージをカウンター打つことに回したら一方的な試合になりかねんと思うぞ。
実際、沢村はそれを実行してうみんちゅを一方的に撲殺し、伊達戦後更にレベルアップし
た一歩を敗北ギリギリまで追い込んでいる。
389 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 00:18 ID:MhB87FZQ
>>388 伊達はカウンターの名手ってわけじゃじゃないと思うが・・・
それと沢村のカウンターでもデンプシー破り後の一歩が弱った状態からしか
一方的に浴びせる事無かったような。それで尚反撃くらって負けたし。
カウンターがある程度巧くても、結局克服されるんでないの?
390 :
:02/05/31 01:12 ID:???
板垣VS牧野 長すぎここへ来て1週間も余計に待たされるなんて
391 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 01:13 ID:VPQbRFBA
一歩ってデンプシーロールなくても強いような気がするんだけど・・・。
あの強打、腰の安定感、根性、マイクタイソンを髣髴させるスピード、スタミナ
どれをとっても一流でしょう.
それが千堂に「デンプシー無くせばただのボクサー」呼ばわりだからなあ…
なんだかなあ。
393 :
:02/05/31 02:13 ID:???
>391
つうか、オレはデンプシー無いほうが強いと思う。
394 :
:02/05/31 02:27 ID:???
デンプシーロール出てから現実味が無くなってしまった。
395 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 02:30 ID:u4c.KBWI
最後にリバーなんか入ってたら伊達間違いなく負けてただろ。
鷹村の目は確か。
396 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 02:42 ID:qDzDXcSo
遠くから回すか正面から打ち合うかは、
伊達もヴォルグも選択するシーンがあった。
伊達もヴォルグと同じくインファイトを選んだけど、
ヴォルグと違って一歩には通用しきれてなかったよ。
「意地もいいけど、このままじゃただのオッサンになっちまうぜ」って。
曲線的な味付けと、一歩の迷いで結局勝てたけど。
397 :
:02/05/31 02:45 ID:???
ボディブローで倒れるなんて恥だよ。
しかも当時の一歩の「軽い」拳で伊達が倒れたとはおもえん。
チャンピョンの拳は特別なんだよ! by 伊達英二
398 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 02:48 ID:qDzDXcSo
あと、伊達がアウトボックスして強いと思えんぞ。
もっと速いアウトボクサーも追っかけて倒してきた一歩だし。
ヴォルグですらやらなかった。まして伊達では。
ガンガンいくのが強いキャラでしょ。
399 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 02:51 ID:qDzDXcSo
>397
しかも当時の一歩の「軽い」拳で伊達が倒れたとはおもえん
その根性論を超えて、一歩のパンチは効いてたんだろ。
「ボディで落ちるぜ」と鷹村に言わせるまでに。
400 :
:02/05/31 02:51 ID:???
デンプシーじゃなくて
初期のこつこつ当てていくスタイルが
好きだったなあ。
401 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 02:57 ID:ObRb9yJ6
あの時の伊達の強さはうまく調節して描かれてたと思うよ。
あれで破壊力も相当あって、インファイトでも一歩と互角に闘ってたら
ヴォルグと一緒になっちゃうしなぁ…。
復活して這い上がって来たベテランの老獪さと勝利への執念に対して、
デビュー以来負けなしのホープの勢いとパワー、みたいな対比が描かれていて
面白かったと思うよ。
千堂の敬愛するロッキー・マルシアーノの戦績ってどないだっけ?
単行本がないもんで
って、ガイシュツでした
スマソ
405 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 03:27 ID:1ivD14Oo
イーグル戦、コミックスで読んだら面白く感じました。おれだけ?
406 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 03:45 ID:0JDgCZ1o
>405
俺も。
コミックスの方が一気に読めるから面白い。
408 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 08:50 ID:WgP7yLLQ
ロッキーは40ナンボだか勝って無敗だったな、確か。
409 :
:02/05/31 09:03 ID:NTnuDCUE
>>392 アレは、「おまえ、そんなボクサーじゃないだろ」って意味じゃないの?
いつからデンプシーがなくなったら何もできないボクサーになったんだ、と。
んで、あれは一歩の「改良型デンプシー」出す為の作戦だったワケで。
410 :
:02/05/31 09:33 ID:???
はじめの一歩で、ボクシングにはまって試合とか見るようになった人って、ボディでダウンしたら「うわっダセー」って思うんだろうな。
とふと思った。
411 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 10:32 ID:xoSYBww2
>>410 「え、あの人体調悪いの?」
とか思ってしまう。
世界レベルの強打者でボディ打ち上手いと、ボディ打たれたあと2日くらい腹痛いらしい。
>>404 そこのグラフでボクシングってフリーゲーム面白いよね
フリーゲームで一番はまったよ
スレ違いsage
414 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 16:45 ID:YgXnKXLU
ボディーが急所に入ったらガードしてても効くよ.
息なんて出来ないし,ましてや「み、水下さい」とはとても言えないよ.
どっかのバラエティ番組みたいに・・・。
415 :
:02/05/31 17:01 ID:???
一歩世界でもボディ打ちの苦しさは散々言われてるし、別にダサいとは思わんな。
いくら精神力で耐えたって肉体の限界はある。
>>401 一歩対ヴォルグのインファイトだって互角に戦ってねーべ
>>405-407 皆が絶賛する名勝負のララパルとか死刑執行とかバトルオブホークとかは
連載時リアルタイムで読んでても、1話1話がそれぞれ文句なしに面白くて
毎回先が楽しみでたまらなかったよ。
やっぱ真に面白い試合だと、どこをどう読んでも面白いもの。
その点イーグル戦はトータルで見るとそう悪くないし、
特に決着シーンが文句なしに感動的なので読後感はいいが、
リアルタイムで読みながらグイグイ引き付けられたような記憶が全くない。
>>417 会長しく同意。
漏れの場合は逆もあったなあ。
伊達のリカルド戦は毎週ドキドキしながら見てたのに、
単行本で見直すと、なーんかもの足りん。
419 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 20:05 ID:LVMOYP9E
>>会長しく同意
これどう読むの?あと、意味?(煽りではありません)
420 :
:02/05/31 20:08 ID:???
>会長しく同意
最初何の事かサパーリだたよ
意味がわかって激しくワラタ
ハゲしく な。
猫田しく同意、またはゲロ道しく同意でも可。
>>419 戸惑わせてごめんなさい…
他の板でこれ系の表現多いから、ガイシュツかと思ったけど…
もし良かったら使ってください(w
423 :
419:02/05/31 20:47 ID:???
わかった(w 誤字かと思ったよ。
>>418 「会長しく」は後から効いてきたよ。ナイスボディ。
ささいなことだが
猫田は他2名に比べ、ハゲしさがやや不足しているな。
この作品のハゲといえば、板垣父を忘れてはならぬ。
426 :
:02/05/31 21:21 ID:OQWoAs9Y
つーか、「会長しく」はむしろ板垣父の駄洒落。
ララパルなんか本当に毎週ドキドキだったよ
最後の3段攻撃が決まった時なんてマジでしびれた
一歩って練習で自信を培っていく実直タイプだけど
試合中の咄嗟に出てくる発想はすごいよなー
428 :
418:02/05/31 21:29 ID:???
意外に反響大きかった…皆さん有難う。
>>427 それも土台がしっかりしてるがゆえ、かもね。
429 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 22:18 ID:ynUDtUo.
一歩VS宮田戦に向けて予想
近々宮田にWBA10位くらいのランカーから対戦要求がある。
↓
宮田、悩んだ末に東洋タイトル返上、世界へ。
↓
一歩、空位になった東洋タイトルを取る。
↓
一歩、宮田を追って世界へ。
↓
世界の強豪と何戦か戦い、宮田WBA1位、一歩同2位に。
↓
リカルドへの次期挑戦者決定戦で一歩vs宮田の直接対決。
この時点では鷹村は残念ながら失明して引退している。
その彼の眼前で、少しは小物じゃなくなった二人が戦う。
すると見えないはずの鷹村が、
「まだまだ俺様に言わせれば二人とも小物なんだがな・・・。」
などと強がってみるが表情は満足げ。
試合は一歩が勝つ。
こんな感じで予想してみたけど、書いてて二人の試合に
タイトルがかかってこないのは何となく試合の重みが
欠けてくるかなと思った。
どうでしょ、この予想。
430 :
:02/05/31 23:06 ID:???
>>429 長すぎない?何時までも引き伸ばさないで欲しい。
>>429 鷹村失明はないだろ。
網膜剥離は右目のみ。
つーか世界にはいかんと思われ。
宮田は世界戦よりも一歩との試合を取ると思うしね。
まあ、正直宮田クラスが世界ランク持ってないのも不思議な話なんだが…
434 :
:02/05/31 23:48 ID:???
>>429 てーか、世界へ行く前に一歩VS宮田戦がある事はハッキリしてるしね。
「勝ったどちらかが世界への切符を手にするのだ」って宮田の親父が言ってるし。
板垣の新人王戦が終わったら、一歩が宮田戦の前に適当な噛ませ犬と一戦するくらいか?
いい加減に試合してくれ、一歩よ。
一歩が宮田と試合して、次は世界か。
でも一歩の目指す所がなんとなくはっきりしないんだけども。
強いってのが何かわかる日はいつ来るんだろうか。
あれ?東洋チャンプは自動的に世界ランカーじゃなかったっけ?
一歩は新人王戦終わったらそろそろタイトル返上かな?
でもさらに上に行く確固たる意志があるなら
沢村戦終わってからすぐ会長と話し合って返上するだろうし・・。
宮田からやろうと言われて初めてタイトル返上というのも
なんかしっくりこないし・・。
作者がまだこの時期になって一歩にタイトルを持たせているのは
また防衛戦をやらせるつもり??
>>436 WBCのランキング10位だったような。。。
間違ってたららスマソ。あまり自信ない。
>>438は
間違ってたらスマソ。でした。
たららってなんだよ。。。
>>437 意外に宮田のほうがOPBF返上して、日本タイトル獲りに行ったりして。
…まあ、そういう例もあるけど、特に理由もないか。
>>438 漏れ
>>436です。たしか世界ランクは自動的に手に入るはずです。
一歩がまだ防衛戦をするつもりなのかどうかはともかく、
宮田は少なくとももう1戦しないとマズいんだろうな。
ミスターサカグチの思わせぶりな捨てセリフを
無視して話を進めるわけにもいくまい。
それとも一歩に取り入って弱点とやらを助言するとか?
>437
誰かが書いていたが、一歩は鷹村世界戦用の金の卵
ミスターサカグチの最強の刺客は
日本チャンピオン幕之内一歩
何故なら宮田の弱点それは「感情」
おかしなくらいに拘ってるモンね。
445 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 01:55 ID:PXti3V1c
宮田の弱点はチン○の小ささでしょ.
読者側が現時点で把握している弱点の内から出るんかね?
パワー、スタミナ、粗いファイトプラン、感情に振り回される不安定な精神・・・・
案外パワーかなあ。
敵が宮田から仕掛ける一撃の軽さを認識して試合に臨むって事今まで無かったし。
相打ちや先に打たれる(芯を外して反撃)ことを覚悟して、敵の方がカウンターを
狙うなんて試合になるとか。
既出かもしれませんが、ちょっと腑に落ちない
ことがあるんでレスさせてください。
鷹村がイーグルを倒して手に入れた2本のベルト、
1本はWBCミドル級のベルト。もう1本は何のベルト
なんでしょうか?やっぱりJr.ミドル級でしょうか?
確か以前一歩と板垣が鷹村のタイトル返上に対して
あせってるとかのやりとりがあったように思うんですが・・・・。
教えてください。
既出だがタイトル返上してもベルト自体は貰えるんだよね
449 :
:02/06/01 02:31 ID:???
>>385 遅レスだが、
ほぼ完璧と称されたボクサーはいる。
450 :
:02/06/01 02:48 ID:???
>>448 世界のはもらえる筈
日本のはどーだっけ…
451 :
:02/06/01 03:13 ID:QiBANTkQ
「よーし押せ!上り下り5往復じゃ」
「お、押せって・・・」
(上りはまだしも下りはどう押すんですか会長〜!)
452 :
:02/06/01 03:29 ID:N6qYDlvs
遅レスだがおれもそんな感じだと思う
>>429 二人とも世界ランカーとやりあってレベル上げしてもらわないとな。
世界に近付いた感覚は消化試合では得られないだろうし、
順位で示されて行くほうが盛り上がるし分かりやすい。
453 :
:02/06/01 05:35 ID:???
454 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 07:19 ID:Jnco0.qA
>>452 だから東洋戦で戦うのはほぼ決定的だって…。
この作品の宿題
1.一歩の「強いって何?」という疑問に結論は出るか?
2.一歩と宮田の再戦
3.一歩、伊達の意志を継いでのリカルド戦なるか?
(=一歩の世界挑戦なるか?)
4.一歩と久美たんの恋の顛末
5.鷹村6階級制覇なるか?
6.鷹村の網膜剥離問題の顛末
7.宮田の弱点とは?
8.宮田の完成型カウンターとは?
9.間柴の世界挑戦はなるか?
10.アメリカに渡ったヴォルグのその後
11.板垣と今井の因縁(これはさすがにもうじき描かれるだろうが)
12.梅沢くんはマンガ家として成功できるか?
パッと思い付くだけでもこれだけの宿題が残っている。
これら全部を描き切って連載終了するまでにどれだけかかるんだよ……。
12番はそう重要でもないだろw
457 :
:02/06/01 12:22 ID:???
>8.宮田の完成型カウンターとは?
別に特別なもんじゃないだろ。
鷹村が言ってた打ち方で打つってだけじゃないの?
458 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 12:24 ID:JbKXAJoo
最終話は全ては梅沢君の漫画の中の出来事だったという夢オチ。
459 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 12:31 ID:TyvXumUE
460 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 12:45 ID:xJqwoae2
アーニー戦の時、宮田はOPBF1位だったけど
日本王者の一歩よりOPBFランキングが上ってのは
実際あり得ること?日本国内ランキングでは
一歩のほうが、宮田より明らかに上だし。一歩は王者だから。
461 :
:02/06/01 12:52 ID:???
>>460 何が言いたいんだ?
そんなデタラメ言ってたらOPBFどころか、
世界ランクも常に日本チャンプが優先順位になるな。
あるんじゃねえ?
タイトル持ってなくても世界2位とか1位とかもいるし
463 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 12:54 ID:hpS3l.Ak
鷹村Tシャツって右目ないよね★
>>460 日本王者というのは
「世界に挑戦していない人の中での王者」って意味です。
>460
海外挑戦してる間は「国内ランキング」には名前載らない。
梅沢は一歩を題材とした漫画を書くつもりでいるから
素直に『はじめの一歩』を発表して成功をおさめる
467 :
:02/06/01 16:21 ID:ZPkvLnvY
>>455 >1.一歩の「強いって何?」という疑問に結論は出るか?
死んだ父親のように他人を守れる人間になることってのがベタだろうけど、それは千堂がやったネタだし
伊達みたいに「惚れた女の前でカッコいいとこ見せたいんだよ!」
とか言う一歩はあんまり似合わないし、本当にどうするんだろうね。
どんな時でもボクシングが好きだと言えるのが強いと言うことに気がつく……おかしいか。
>>467 もっと俗っぽくてもイイと思うんだけどねぇ(似合わんか…)
ジョージはあまりにも今の一歩を純粋で高尚に描こうとしすぎてる気がする。
まあそういう性格だから他のキャラも引き立つんだろうが…
それにしても、リカルド・マルティネスがWBCじゃなくWBAの王者ってのが気に入らない。
WBC = 本部・メキシコ
WBA = 本部・ベネズエラ = もろベネズエラ贔屓のランキングに、スーパーチャンピオン制とかいうクズ制度、
しかも、最近のWBAチャンピオンには穴王者が多すぎ!(例、畑山隆則)
もちろん例外もあるけど
>470
一歩はWBA側の問題が際立つ以前の話だから別にいいんじゃないか?
本部が母国にない団体から狙いにくいタイトルを獲った事にもなるし。
472 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 19:15 ID:Q9xdhnn.
>3
今の僕じゃ駄目とか伊達の世界戦の後いってたから、きっと将来的には
世界戦でリカルドを倒すかな〜〜と思う。最初負けてリベンジで勝利かな?
473 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 22:04 ID:tlDRW22U
>>472 すさまじい遅レスだ。
ていうか、漫画終了しても一歩は答えを見つけられそうにない
一歩と久美の展開は
一歩世界挑戦の控え室
「久美さん、僕が勝ったらリングに上がってきてください」
と言う「北の国から」的展開
最終回は今までの出来事は全部いじめられっ子・一歩の妄想でしたってオチ
>475
のび太の植物人間ENDみたいでかなりイヤだ…
つーか夢オチとかそんなん東京(略
477 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 23:27 ID:JbKXAJoo
「はじめの一歩」は梅沢君の漫画の中の出来事で、現実世界では
一歩は相変わらず梅沢にいじめられている。
世界チャンピオンになってガッツポーズしてるところで
先生に叱られながら目覚める。
そこは授業中・・・。
鬱だ。
479 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 23:34 ID:tlDRW22U
ブロッコリーはピロリ菌を殺すんだって。
>>480 その前に間柴の世界戦があって
お兄ちゃんは他の女の子とくっついてる
483 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 00:31 ID:gVei8RzQ
間柴兄世界戦にて死亡!
んで、一歩と久美ちゃんはめでたく結ばれるってのはどう?
>477
なんでいじめっ子梅沢が漫画家になってんだよ!(藁
485 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 01:07 ID:xQUBblvo
一歩は売れっ子漫画家梅沢のアシスタント。
自分がいじめている相手を自分のマンガの中で強く書くというのは
物凄く屈折しているような気がしてならないが
488 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 03:13 ID:Src0AZtE
前の前ぐらいのスレッドで一歩が土手でいじめられている子供を
助けるのが最終回みたいな書き込みがあったけど、その方が感動する。
でも最終回なんてまだまだ先のことだろうけど、
489 :
:02/06/02 04:34 ID:3HQeekd2
一歩の場合、いじめられっ子と一緒にボコボコにされそうだけどな。
490 :
:02/06/02 12:53 ID:8/.FDlUg
最終回の頃には世界チャンピョンになってるはずだから超有名人になってる
いじめっこは一歩を見てビビって逃げる。
がその後ジムに入門。(いじめられっこも一緒に)
一歩引退してトレーナーの道へ。
はじめの一歩はまだまだ続く・・・・・・・
ところで
この世界にはマイク・タイソンが存在しているわけだけど
時代設定からいってこの頃のマイク・タイソンってどうしてるの?
ヘビー級王座に君臨していたら、鷹村のヘビー級挑戦にぶつかるはずだが
492 :
:02/06/02 14:10 ID:f/dvpwUg
>491
あのな、リアルキャラが出るわけないだろ。w
せいぜい相手ボクサーのモデルとなるぐらいで、問題は無い。
いや、ジョージがそんなものを書かないのは分かってるんだが
世界観的にどうなのかなーと
494 :
:02/06/02 15:28 ID:Xa2Czjtg
鷹村って6階級まで行かないんじゃないかな?
網膜剥離関係で夢半ばで引退を余儀なくされて…って感じで。
おそらく一歩にとってラスボスであろう、マルチネス戦で鷹村は一歩のセコンドになってるのではないかと思う。
会長は既に逝ってたり…とか。
495 :
:02/06/02 15:52 ID:LLJRaDDQ
最終話は一歩とマルチネスが試合の挨拶でグローブをくっつけた所で画面真っ黒になる。
急に場面変わって子供が苛められてるシーンへ。
そこへ一歩がやってきて苛めをとめる。
苛めてた子供は怒られて反省。
苛められてた子は背をむけてロードワークを続ける一歩の背中を見ながら
仲直りした苛めっ子達に問う。
「あの人は誰?」
「WBCフェザー級世界チャンピオンの幕ノ内一歩さんだよ」
一歩のが走ってる背中が描かれて完。
496 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 15:57 ID:xQUBblvo
何故WBC?
497 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 15:59 ID:ntlwCf.I
>>494 会長が一歩の世界戦の前に死去することはないと思う。
会長にとっては、鷹村のようなどこのジムに入っても
いずれは世界を獲ったであろう怪物ではなく、
真に会長の拳を受け継いだボクサーである一歩を世界王者に育ててこそ
ユキさんとの約束を果すことになるのだろうから。
499 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 16:45 ID:muvpuQIc
間柴は東洋とばして直で世界だよな。
一歩も東洋は宮田と一戦だけで、勝っても即返上ってとこか。
東洋で地道にやってく意味もうないし。
日本じゃ間柴と一歩だけがかなり強いチャンプで、間柴には大昔に世界5位から
試合の打診あったし、一歩ももう世界戦やってもおかしくないしな。
500 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 16:48 ID:xQUBblvo
マシバはともかく、一歩は防衛戦毎回苦戦だし、強いチャンプとは
いえないような。
501 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 16:54 ID:muvpuQIc
>500
挑戦者のきなみ逃げたからもう強いチャンプだよ。
あと、一歩は相手が強いってのもある。
502 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 16:56 ID:MuRrEu1Y
最近のOPBFは、階級によっては
とんだ穴王者がいて、
日本王者>>>OPBF王者
ってのも珍しくないから、
宮田に勝ったら、防衛戦なしで即返上だろうな。
・・・っつーか、それ以前に
宮田には負けるような気がする。
で、一歩に勝って、フェザーに未練のなくなった宮田は
一気にライトまで2つ上げて、WBCで世界挑戦 & 奪取 !!
503 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 17:01 ID:.R08.Cns
ところで宮田包茎説は本当ですか?
宮田には勝つと思うが・・・
負けてリカルドは目指せんだろ。
ラスボスのマルチネス戦直前で会長ぶっ倒れる。
セコンドには鷹村がつくことに。
会長は病院のテレビで試合を見る。
一歩の勝利を見て、会長逝く。
と、妄想してみた。
506 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 17:50 ID:4/MDn8mM
宮田に負けたら話が進まんよ・・。
いくらなんでも勝つだろ。長期連載は王道の展開で。
あと、あんまり身内に都合がいいとダメなので(青木木村が日本タイトル
取っちゃいけないように)、一歩はリカルドに勝つんだから
宮田までは世界王者にはなれないかと。一歩と鷹村で十分。
マシーバには世界取らせてあげたいなぁ
実力はあるだろ、それだけの
508 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 18:08 ID:UMg7P/MM
>491
一応リンクさせてみると、鷹村VSイーグル戦の直前に、4年以上のブランク明けで
タイソンが復帰戦をやってる事になる。
翌年WBC、WBAとたて続けに世界タイトルを獲るが、ホリフィールドに敗れて
あっさり陥落。
さらに翌年ホリフィールドに挑戦するが、例の耳噛み事件で失格。
再度の転落期に入り、1年半のブランクがおとずれる。
王座にいたのは翌年春先から秋にかけての半年強で、ぶつかりようが無い。
509 :
:02/06/02 18:11 ID:2gJwaXCc
>>506 個人的には負けて欲しいが>イポ
最近本当に強いし、1敗だけってのはチョット。
510 :
491:02/06/02 18:14 ID:IkG1DXCI
>508
解説ありがd
すれ違いなのね
>>508 同意
それに負けた方がその後の展開面白そう。
512 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 19:21 ID:jzRML6JA
一歩の体を考えると、もう無駄な試合はしないだろうし。
見ものばかりだと思われます。
これがあしたのジョーだったら、試合には宮田が勝つが、
直後に宮田死亡……とかいう展開も有り得るだろうが>一歩vs宮田
よもや一歩でそれはやらないだろうなあ。基本的に死人は出ないから。
今までの試合で読んでてマジで死ぬんじゃないかと心配したのは、
間柴戦の木村とリカルド戦の伊達と鷹村戦のホークくらい。
あと鴨川と猫田は試合内容だけを見てたら死んでもおかしくなかったが、
いかんせん回想なので生きてるのが100%明白だったからね。
514 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 22:15 ID:1D/nrLGE
宮田は力石になれるほど強烈な存在感でも無いし。
勝たせて死なせて引かれたらたまらんぞ。
515 :
:02/06/02 23:22 ID:UYyXTUA.
いままでの一歩の相手はほぼ全部打ち合い(攻撃主体)に来てくれた訳だが(冴木含む)
最初っから判定勝狙いなら意外と一歩は完封されそうな気もする。
つまり何が言いたいのかと言うと小橋健太のパワーアップ版を出せゴルァ!と言う事だ。
ただ宮田にそれをやらせるのは勘弁して欲しい。
516 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 23:37 ID:lkrzsWg6
全ては、「はじめの一歩」が描き終わるまでにジョージが生きていられるかにかかっている。
それじゃつまんないからやらんでしょう。
518 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 00:06 ID:fjFPQg3k
誰も、現在進行中の板垣について語ってない(w
まぁ俺も語る気は、全くないが。
もし次が一歩VS宮田じゃなかったら、大荒れだろうな。
唯一許されるのは、ヴォルグのアメリカ編くらいか?
519 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 00:10 ID:PBJPRjcg
>515
小橋の場合
・準備研究から徹底した防御専用プラン
・平手打ちまがいのパンチでポイントを稼ぐ
・ポイントを取るのは4R中2Rで後は逃げる
というファイトプランで空転誘導に成功。
ムキになった一歩相手に判定勝ち寸前まで至った。
現在の一歩は追い足が極端に鋭く、試合中のスタミナは人を超え、スピード、
技術も備わっている。そして意外と冷静に打開策を図るようになった。
10Rや12Rを打たれずに完封するというプランは相当無理があるのでは?
520 :
:02/06/03 00:30 ID:rHU2rS82
>>519 小橋の戦略+冴木のスピード+沢村の兆発があればなんとか・・・
でもタフマンマッチに食傷気味なのは確かなんだよなぁ。
これ以上体力自慢を出しても仕方ないし、
一歩の相手になるであろう世界ランカーはどういうタイプがいいんだ?
>一歩の相手になるであろう世界ランカーはどういうタイプがいいんだ?
個人的な好みを言えば、冴木系のキャラクター。しかし戦略眼もしっかり
そなえているというか。
ハイスピードのアウトボクサータイプが見たいので…
>521
なら宮田でいいという気がするのですが
523 :
:02/06/03 01:18 ID:yoUgaJ6.
伊達戦時点で「パンチ力だけなら世界に通用する」
↓
その一歩と同等のパンチ力を持つ千堂のパンチに耐え、打ち勝つ
↓
防衛もこなし精神的にも成長
もう今の一歩無敵ちゃうんか。って感じだし
ジョージにはそろそろ「説得力のある世界の強さ」を描いて欲しいとこだね。
リカルドなんかはインチキくさい強さだし。
>>518 間柴の世界戦でも許す。つーかやってください。
間柴と同等か、それ以上のリーチを持つ黒人フリッカー使いとかとの対戦キボンヌ
524 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 01:23 ID:2ZzwLuwY
宮田VS一歩戦、
宮田が勝った方が、一歩の「強いってなんですか?」の
言葉が深まると思う。
なんというか、「強いって何?」を永久に追い求めるのが
一歩に似合っている。
宮田に勝ったら 強い=勝つ事で一応の完結を経てしまう様な。
サウスポーが出てこないのが不思議。
茂田のような右利きのサウスポーや、右利きで
時折サウスポースタイルに切り替えるボクサーじゃなく、
「俺の左拳で倒しますよ」ってなくらいの
本物の左利きのボクサーとの試合を見てみたい。
世界戦近づくころには出てくるかな?
日本のボクシング界は実際サウスポーって少ないのかな。
526 :
:02/06/03 01:38 ID:6qqJUgfY
宮田に勝っても強さが何なのかの答えにはならなさそうな。
一歩のいう強さが親父をさすなら、やはり久美ちゃんと
ケコーンして父親になった時、初めて実感する…とか。
ケコーンで解決じゃ面白くない。
528 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 02:10 ID:Ti1U7XUk
宮田の肋骨も2、3本ぶち折ったれー!
千堂とかの立場ないし…
529 :
:02/06/03 02:37 ID:blF/j0ag
宮田なんて肋骨骨折したら翼をもがれた鳥・・・いやそれ以下
でもそれこそリバーブローが当たるような距離で打ち合ってたら宮田はアフォだろ
基本的に近付かせない様にジャブで牽制。
そして痺れを切らせて飛びこんできた所をカウンター。
でもこれじゃ沢村戦と全く一緒だという罠・・・。
ジョージが悩むのもわからんでもない。
530 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 03:15 ID:hknybdss
やっぱイポーと宮田は共に世界チャンピオンになってて
防衛記録に挑むのがイポの場合、伊達息子であったり・・宮田の場合
チャナ(だった?)であったりした方が面白いな
531 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 03:44 ID:Ho4dYkS.
やっと61巻買ったヨ。
表紙は「ぎゃっ!」だったんだな
532 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 10:01 ID:G7IxIxq6
>>525 たしかに一歩では、サウスポー少なすぎ。
とりあえず日本では、現実に多数存在している
「右利きサウスポー」のボクサーを考慮しても、
右 : 左 = 8.5〜9 : 1〜1.5 ってトコか。
まあ、世界を見ればもうちょっとサウスポーの割合は多くなるけど、
そう変わりはない。
ちなみに世界チャンプの内の3、4人に1人がサウスポーらしい。
これ、サウスポーが有利であるなによりの証拠。
それなのに一歩には、サウスポーがいないに等しい・・・。
533 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 11:02 ID:cWBZfeqc
>>532 てゆーかアメリカとかは右利きより左利きの方が多くなかったっけ?
534 :
:02/06/03 11:16 ID:RRvov3tA
神様はサウスポー
535 :
:02/06/03 11:35 ID:zbutJ5TE
リカルドは「左向きサウスポー」なのではないか、と邪推してみる。
ジャブだけでデンプシー潰してたしなぁ。
536 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 12:16 ID:SggL6sbs
>>535 伊達の後にいた観客がびびる程の右ストレートを打っていたぞ。
537 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 14:25 ID:ikiRwCw2
別にサウスポーが有利って事は無いだろ。少しやりにくいってだけだよ。
特に一歩は接近戦に持ちこめばサウスポーも糞も無いし。
まあ近付くまでが大変なんだが。
538 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 16:00 ID:brnnKKOk
宮田はまずリバーブロー対策をとらないとね
>>530 チャナや伊達息子が世界ランク入りするころにはボクサー生命終ってると思うが
540 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 16:37 ID:Ww0EYz5k
伊達対リカルド戦でリカルドがコークスクリューブロー使っていたけど、
コークスクリューブローって見ただけでできるほど簡単なパンチなんですか?
そういやリカルドの得意なパンチは確かアッパーだったのに伊達戦では
使わなかったよな。
6階級制覇をした鷹村は今度はさらにミドルから下を制覇して
12階級制覇を狙い、フェザーチャンプの一歩と対戦するゴングがなって終わりとかどう?
>541
すでにギャグ漫画じゃねーかよ!!
>>540 もちろん見様見真似で打てるような代物じゃないが、
リカルドは元々コークスクリューも使えたというだけだろう。
あれだけ全てにおいて完成された怪物なんだから、
コークスクリューくらい打ててもおかしくない。
ただコークスクリューは予備動作が大きく、
普通に打ってもなかなか決まらない。
ましてや相手は伊達だし、あそこまでは1発も打たなかったのも当然。
(伊達だって長い伏線を張ってやっと1発打てたんだし)
フィニッシュをコークスクリューで締めたのは
彼なりに伊達に敬意を払ってのことだろう。
544 :
:02/06/03 18:38 ID:z2sRNJDg
>>541 次の3階級目の相手に目をやられて引退するから無理です、とか言ってみる。
ところで鷹村の次の相手、ホーク=野生児=仮想鷹村・イーグル=真面目くん=仮想一歩ときたから、
今度は仮想青木のお笑い変則ファイターか、仮想宮田の虚弱体質アウトボクサーになるんでしょうか?
仮想鴨川の70代現役ボクサーです。
ジョージが
>>112のような展開を見せたいのだったら、
今無理やり牧野と言うキャラを作ったのもうなずける気がしてきた。
反則と少年に悩まされるボクシングは112を見て面白そう&今までに無いと思ったんだが、
コレをやるとしたら結果として全力を出しきって戦った事には成らないから、
タカムラや一歩の東洋・世界戦の相手で行なうとしたら凄く後味が悪くなるような気がする。
だから4回戦辺りでやるとしたら妥当なのかも。
って112さんの予想が外れていてたらまたあれだけど。
久々に板垣の名前がでてきた(w
板垣も牧野もなんかインパクトが弱いんだよなぁ。
どうでもいいとまでは言わないけど
長く続くくらいならどうとでもなれと思ってしまう。
やっぱり新人王より、一歩達の世界進出のほうが気になるよ。
正直、現実にコークスクリューブローなんてないよ。
漫画で言われてるやりかたなんて右ストレートの基本みたいなもんだし。
549 :
:02/06/03 22:29 ID:n0Wqgyak
>>548 >現実にコークスクリューブローなんてないよ。
あるよ?
あるなw
失敬。
う〜ん。
なんていうか、
現代の右ストレート=昔コークスクリューブローと呼ばれていたパンチ
と言うか。
まぁ、そんな感じのことが言いたい
ネコパンチ=コークスクリューブロー?
553 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:35 ID:jKL43ibs
コークスクリューブローが実在したかどうかはナゾなんだよ。
だいたい手首を内側にひねるなんてのはフツーのストレートでも
当たり前にやってることだし、手首の回転自体が関節の可動範囲の限界で
180度以上にはなりようがない。
554 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:37 ID:jKL43ibs
結局551の言ってる通りなんではないかと。
ボクシング全然知らんもんで、一話で一歩が鷹村に「肩も内側に」て言われてたから、
コークスクリューブローはそれのもの凄い速いヤツかと思って(←バカな考え方)
一生懸命想像しようとしたけどムリだった(w
最初の頃の板垣はマユゲが隠れていてキモチワルイ。
よく抜け落ちなかったね・・・・(こすれてさ。汗もかくし)
空手の正拳突きとコークスクリューブローの違いを教えてください。
557 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:52 ID:m/sqL7NI
そしたら沢村のバレットは普通のストレートという事ですね.
558 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:55 ID:6wHovZig
>557
沢村のバレットは手打ちのストレートだな。
普通試合で出すストレートはコンパクトなモーションだが、
パーフェクトなモーションで打ち切るという滅多にはお目に
かかれないストレートをコークスクリューブローと呼んでも
ええやないかということかねえ?
559 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:58 ID:uMgw2vP.
>556
コークスクリューができた頃、ストレートは空手の正券突きみたいなのだったのかも。
560 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 00:07 ID:hFyYQ4OU
確かボクシングのトレーナーの間でも、コークスクリューに関しては異論があったような・・・
いわく、半回転程度でどんな運動エネルギーが生まれるんだ?と。
561 :
:02/06/04 01:52 ID:1I/jRQ.2
真のコークスクリューパンチ=原子力発電パンチ
一歩:「片道覚悟のバンザイアタック!!(団吉)」※35巻(VS真田)
宮田:「潔く戦って散るバンザイアタック」
→と思ったら「 玉砕などとんでもない、明らかに
勝ちにきている!!(アーニー)」※36巻(VSアーニー)
寝ようとしたら思い出してちょっと気になっただけでつ。
性格の違いですか?
563 :
:02/06/04 02:37 ID:4E1PWphI
>>560 人が空をとぶほどのエネルギーがうまれます(ブーメラン)
コークスクリューブローは少年漫画的においしい
これが一番重要
だね!
566 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 04:24 ID:nWNs12HA
俺は空手は型しかやった事無いけど正拳突きはボクシングじゃ当たらないよ。
そもそも極真空手ですら顔面攻撃は無しだから全く異質なものだと・・・
サ○デーの某漫画主人公が使う崩拳、鑚拳の方が使えそう。
ってか使って欲しい(w
567 :
:02/06/04 09:17 ID:ooqfhqFY
>>566 まぁ、空手は蹴りもヒジも頭突きもあるからなー
って極真じゃ頭突きは反則だっけ?
ところで、ボクサーって素のケンカで強いのかな?
青木・木村をボコにしてたけど、鷹村はバケモノだし。
568 :
:02/06/04 09:52 ID:GLQ.xnro
>>567 ガッツ石松かだれかが十人ぐらい一度にぶっ倒したって聴いたことがあるけど・・・
569 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 10:57 ID:r6LPN1Ps
>>567 素人よりは圧倒的に強いでしょう.スタミナとかは全く違うし・・・。
人を殴る慣れもあるし・・。まあむなぐらつかんだりはしないんじゃないの。
キックや空手、柔道とかと比べたらちょっと微妙かな?
570 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 10:59 ID:nZnwxKKE
まあ漫画の世界だから手首が二回点半くらいすんだろうよ
571 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 11:59 ID:8jH1Q3PU
>>568 ガッツの言い訳が「ボクシングのライセンスにチャンピオンは負けてはいけないと
書いてあったので」ってのは本当なのかね(w
かっこよすぎるが。
以前、ボクシング板に喧嘩に勝ったボクサーの話とかそういうスレがあった。
結構な数のエピソードが挙がってたよ。
573 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 12:26 ID:nfL583yw
新紐切りは360度回転するよ。
574 :
:02/06/04 13:11 ID:pLDNH896
>>560 ジョージの解説とは違うが、
「人間の体は捻りをくわえた運動に最も力を発揮する」
って話があった筈。野球然り。
それを生かす為の「捻り」だと思う
575 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 13:17 ID:GDpoQW2Q
真のコークスクリューパンチ=神砂嵐
回りすぎだろw
コークスクリューってのは外側に捻ってからのストレートじゃないのか?
578 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 16:49 ID:XfJDEqNw
>505
エースをねらえ第1部みたいな終わり方だな(w
付き添いの猫ちゃんが席を外したほんのわずかの隙に会長シボ〜ンか。
うん、最初はアッパー打つ時みたいに掌が上に向いてる所から
ストレートを打つのが今で言う所のコークスクリュー。
普通のストレートはそういう予備動作をしてはいけないという感じだから。
普通のストレートは半回転、コークスクリューは4分の3回転くらいかな。
それがどれほどのもんなのかってのはいまだに議論の分かれる未知のパンチだけど。
580 :
:02/06/04 16:52 ID:ifSfUpAs
今週は10Pでした。休載明けで10Pってジョージ死ぬのか?
581 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 17:00 ID:1rA85K.Y
基本的に格闘技の経験者の攻撃は素人には耐えられんと思うぞ。
ボクシングでは何発もパンチを打ち合っているからたいしたことないように見える
けど素人がボディに喰らったら一発でノックダウンするらしい。
柔道でも達人同士だからこそ判定にもつれ込んでいるけど受身も取れない素人相手
だったら投げ一発で先頭不能だろうし。
もっとも口論がエスカレートしていきなり取っ組み合いの状態で喧嘩が始まった場
合はまた話が違うだろうけど。
一歩の「強いって何ですか?」について
一歩の世界戦に初めて一歩の母が息子の試合を観に来る。
一歩は化物チャンピオン(リカルド・マルチネス)に勇気を持って
立ち向かい、決してあきらめない試合展開をし、勝利する。
リング上では相変わらずチャンピオンになった実感も何も沸かず、
当然「強い」ということへの答えも見つからない。
しかし、試合後の控え室を一歩の母が訪ね、「強くなったね、一歩。」
という一言を発することで一歩に「強い」ということへの何かしらの
答えめいたものが生まれるのではないかと思う。
一歩の言う「強さ」が父親のような強さを指すとしたらその父親を
一番よく知る人からの一言が最も説得力があるように思う。
この「はじめの一歩」という漫画で一歩の母は登場頻度の低さにも
関わらず、かなりの説得力と存在感を秘めた人物のように思われる。
この漫画の核心をつく場面では是非登場して頂きたい。
>>582 ソレダ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
584 :
:02/06/04 20:06 ID:ifSfUpAs
>>582 それいいね。
しかし今週・・・・なんだこれ・・・(汗
585 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 21:36 ID:tuYij4Fs
>579
普通にガード体制の手をストレートに持っていった時点で4分の3回転成り立つよ。
コークスクリューは全身の捻りを完璧に連動させて威力出すんでねーの?
586 :
:02/06/04 22:45 ID:h1ywSe.Y
真のコークスクリューパンチ=押忍!空手部における爆裂発経
587 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 23:49 ID:MfvI9svg
>>585 全身の連動じゃないよ・・・タメが重要なんだよ。
普通のストレートでも下半身から連動して動いてるって。
インパクトギリギリまで捻りをタメといて、一気に回転させるのがコークスクリューだろ。
588 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 00:07 ID:WyRtr/VA
>587
どんなにタメてようがインパクトの瞬間だけだからなあ・・、
回転が伝わるのは。半回転だろうが4分の3回転だろうが一緒じゃないか。
そのままパンチを押し付けて振りぬく、ってな苦しい理屈もあるにはあるが。
そんなパンチ役に立つのかな。大振りの上にスピードも遅そう・・。
589 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 00:11 ID:WyRtr/VA
コークスクリューは現在誰もやってないってのが
全てを物語ってるような・・。
要するに存在しないと。もしくはボクサー全員やってる。
590 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 00:14 ID:AwkKj5YE
むしろなんで猫がじゃれるのみてコークスクリューブロー思いつくのかが
わかラン・・・
ボクシングじゃないし、些細なセリフに対する疑問なんだが…
41巻で鷹村渡が
「卓兄さんは当時から他の人とは基本性能が違ってたから
チームから浮いてしまって
パスも合わないしスクラムも噛みあわなかったんです」
と言っているが、ポジションがSOの選手がすごすぎるとどう
してスクラムがかみ合わなくなるのか、ラグビーに詳しい人、
教えてくれ。
592 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 01:23 ID:AwkKj5YE
>>591 「基本性能」ってのが性格を現してたんだろ。
鷹村的な性格で団体競技は無理かと。
593 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 02:22 ID:bq1KJ1Vo
一歩は宮田とやる前に東洋で一戦だけやるかな?
メッガンレベルのアウトボクサーを瞬殺。
で、ふと思ったんだけど、
宮田の弱点って対インファイターものじゃないだろうか。
宮田の技術的な成長の物語は一歩戦で終わりだろうし、
どうせ弱点克服するなら一歩戦で役に立つもんだろうから。
594 :
:02/06/05 02:59 ID:xzyJUXQE
>593
一戦やるのは宮田でしょ
一歩は沢村戦で成長を見せたし
サカグチからの刺客という伏線を消化しなければならない
595 :
:02/06/05 03:18 ID:FZgtOkNc
>591
ポジションの問題じゃないんじゃ?
例えば足が速くてそれを活かそうとしたら、通常の
パスじゃ飛距離が足りずにうまくパスがつながらない。
そういう類のことなのでは。
…でも、パスが合わないなんてチームプレイじゃ
致命的だよね。それができないのによくポジションを
もらえたもんだ…。
596 :
593:02/06/05 03:19 ID:bq1KJ1Vo
>594
それはもちろん。
一歩ももう一戦あるかなってこと。
597 :
.:02/06/05 08:17 ID:CmGqrlIc
すすまねーなおい
今週も進展なし・・・と。
来週、浜崎みたいなことやっちまって、
終了〜なんてことがないように祈りたい。
599 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 09:52 ID:OAgzu/zw
今週も動きが無いなぁ。ところで前スレにあったかも知れないけど
鷹村が挑戦する世界チャンピョムは全員、鳥がらみなのかな。
あと、かっこよさげなのはファルコンくらいは思いつくけど他はどんなもんだろう?
600 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 10:00 ID:00g3MNw6
>>599 激しくガイシュツ。ガルーダ、フェニックスやコンドルなんか色々出てたぞ
601 :
:02/06/05 13:26 ID:C1xKaZyY
板垣、詰めが甘い。
敵があんな状態ならハリネズミとかじゃなく、一気にカタを着けられるでしょ。
間柴とのスパーで得た秘策が、いまさら出て来たってな・・・
そんなことしなくても今なら勝てる状態なのに。
オイオイオイ、2週間ぶりの掲載なのに10ページのみかよ。
ジョージさんが段々冨樫義博の域に近づいているような気がしてるのってオレだけ?
結局牧野戦もイーグル戦同様、話数だけは消費して中身がスカスカの試合になりそう。
佐山ジムの会長ってばやっぱ牧野の反則に気付いてたのね。
福島の世界戦がきまったらさらに休載増えそうだ・・。
604 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 16:51 ID:MfvI9svg
>>591 スクラムが噛み合わないってのは・・・分からん。
スタンドオフはバックスの司令塔だから、パスが合わない=パスが速すぎて取れない?
ぐらいは想像できるけど。
無理矢理考えると、鷹村兄に頼るあまり、フォワード陣はスクラムを押す事を止めてしまって
とにかく早くスクラムハーフに出せばOK。
バックス陣はパスをもらうよりも、鷹村兄が切り込んでいく方が突破できるのでやる気なし。
正直、鷹村兄はセンターにポジション変更すべきかと。
605 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 16:54 ID:G5tB6QRQ
最近、「はじめの一歩」を読み始めました。
今やってる試合を観てる人たちは、みんな主人公のことを「板垣」とか「板垣くん」とか
呼んでますけど、一人だけ脇役っぽい人が「学くん」って下の名前で呼んでますよね。
地味で目だたないキャラなんで名前がわからないんですけど、ちょっと主人公に対して
馴れ馴れしすぎませんか?これってどういう人なの?ちょっとムカついてます。
606 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 18:02 ID:xuGZ4Poo
最近、「はじめの一歩」を読み始めました。
今やってる試合を観てる人たちは、みんな主人公のことを「板垣」とか「板垣くん」とか
呼んでますけど、一人だけ脇役っぽい人が「学くん」って下の名前で呼んでますよね。
地味で目だたないキャラなんで名前がわからないんですけど、ちょっと主人公に対して
馴れ馴れしすぎませんか?これってどういう人なの?ちょっとムカついてます。
607 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 18:38 ID:00g3MNw6
>>605 606
なんちゅうわざとらしい書き様、新手のスレ荒らしか?
はぁ〜〜しょーもな・・・
>606
お前しつこいよ。
609 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/05 19:17 ID:kd1OlyzA
牧野に同情的なのは俺だけ?
610 :
:02/06/05 19:21 ID:mmF3RlvY
展開遅すぎ!!
なにひっぱりまくってるんだ? 単行本収録なんかの都合かな
ネタに困ってるわけでもなかろーに
>607
これくらいで荒らしにはならないよ。ネタ…?
それはそうと、はじめの一歩は話ごとに主人公変わるよな。
戦後の鴨猫話の時は毛のある会長がかっこよかった。
展開遅ぇ〜!
牧野くらいワンパンで沈めれ
613 :
:02/06/05 20:02 ID:IehFsVMQ
10ページ10ページ10ページ・・・
614 :
ななしん:02/06/05 20:20 ID:0BOjrW.k
板垣ぶっ殺されろ。俺は奴が嫌いだ。牧野は反則使わずよく頑張ってるよ。しかも一歩より目立つんじゃねぇ!
615 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 20:22 ID:00g3MNw6
>>612 あつし君がいるので頑張ります。判定まで行くかもね。
この漫画の常として、悪役キャラは爽やかに戦って負けた後、性格が良くなります。
(オダユウスケ、マシバ、サワムラなどなど)
616 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 20:30 ID:vccHbKXI
今週号は読まなくても問題なしというくらい
進展はなかったな。
617 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 21:45 ID:LVyI2Tvs
第一巻よんだら、第一話は60ページぐらいだった。大体昔は1話は20ページぐらい
ですね。そう考えると今は少なすぎるのかな?
>615
オダユウスケは間柴、沢村クラスの悪だったのかw
619 :
:02/06/05 22:10 ID:jqepzxSs
今週は特に少なかった・・・。
ちうかイーグル戦あたりからページ減が目立ってきた。
ジョージは急病で倒れて実はアシが描いてたりして。
昔は筆の早い作家と言えばまず森川だったんだけど、サンデーの河合克敏を
ぬいてしげの秀一の境地まで逝ってしまうとは想像できなかったな
>>602 下書き同然の漫画を載せる富樫と
ジョージを一緒にするのはあまりにもあまりにもあまりにも・・・(略)
質は相変わらず高いんだが
確かにページ数少ない。ジョージももう年なのか?
622 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/06 00:07 ID:34xt.o6I
板垣氏ね
623 :
:02/06/06 00:14 ID:q/S9Bn2o
新人王戦なんて伊達の世界前哨戦くらいの扱いでいいよ。
624 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 01:13 ID:00g3MNw6
少しスレ違いになるが、少チャンの刃牙はとうとう梢とセク―スしたぞ。
少年誌じゃ流石に拙いんで、ヤンチャンの方でやらせるという上手い手を使っている。
イポ&クミも負けるなよ!
625 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 01:19 ID:oOHOR9QY
デンプシー!
>624
負けるなって、勝負する相手を間違えてる気がしないでもない・・・
今週のマガ見たけど…ジョージやる気ないのか?
…無いんだね…
板垣、パワー無さ過ぎる罠
あんなんじゃあ、千堂・イポタイプの足のあるファイターとやれば
さっくり掴まってあっさり屠られるのも道理
一体、板垣に何をやらせたいんだ?ジョージは
629 :
:02/06/06 03:09 ID:IehFsVMQ
>>628 それが「はりねずみ」たる由縁では
板 垣 な ん て ど う で も い い け ど
630 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 04:00 ID:e3CyoZ1.
牧野に勝ってほすぃ
いつの間にかせこいコマ割になったのな
しょーもない引き延ばし・時間稼ぎがなければいい漫画になれたのに・・・
でも人気はまだあるんか?
633 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 07:13 ID:V9U/O8z.
板垣って人気ないのね
良いキャラクターだと思うんだけど
634 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 07:22 ID:CJhciEW.
宮田一戦やらかすのかね?
サカグチの刺客は宮田が一歩を破ったあとにきそうだけど。
俺は一歩が負ける派だしね。
そのあとライト級にあげると見ているし。
それにしても木村は「針ねずみ」をどうしても浸透させたいらしい。
636 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 09:04 ID:OAgzu/zw
>635
それは思った。速見のショットガンだって誰かが言い出して
浸透していったんだろうし、鷹村や青木も「針ねずみ」って単語を
使い出したら木村も「それ、俺が言い出したんだよ。俺が名づけ親!」って
内心ほくそえむのかな。
637 :
:02/06/06 09:32 ID:zL3Aosjc
つーか、いいかげん牧野うざくなってきた。
所詮は反則しか取り柄のないボクサーじゃないか。
セコイ真似してきといて、努力してきただのあつしのためだの雑草魂だの、勘違いも甚だしい。
とっととくたばれ。
ていうかさ、今の新人王戦に意味あんの?
今井が勝とうが板垣が勝とうが同じだと思うんだけど。
今井は沢村がいる限り、板垣は千堂がいる限り絶対勝ちあがれないだろ。
今回の新人王戦で意味があるとするなら、今井VS板垣の1戦だけ。
いつまでも引きずってないで早いところ終わらせてくれ。
牧野なんかマジどうでもいいから。
638 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 12:26 ID:9s4DpKyA
井上のバガボンドも隔週連載になってしまった…。講談社って看板作家に甘すぎ
ないか?
ジャンプも最近は冨樫を筆頭に看板作家の休載が目立つ。
冨樫が飛び抜けてヒドすぎて目立たないが、
尾田や高橋もちょくちょく休むしなあ。
その意味では看板作品もほとんど休まないサンデーは立派だな。
640 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 12:45 ID:9s4DpKyA
そういえば、昔は看板作品2話一挙掲載とか、新連載3週合計150Pとか大盤振る舞い
が目立っていたな。一歩の2話一挙掲載って、やらなかったっけ?
>>640 マガジンだったら勢いのある連載にやらせてたな。
前はRAVEと哲也が一挙2話やってた記憶が、一歩は無いと思うけど。
642 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 13:36 ID:SpTXwceY
まさか今週もひっぱるとは・・・・。
試合に入るまでは、あっさりしていてよかったのに・・・。
何を考えているのだろう。
643 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 13:55 ID:qiiU4QwM
>603
イポの「学くん」呼ばわりは、
福島学くんもヨロシクね!ってジョージからの遠回しなメッセージなのか・・
644 :
ヒマつぶし:02/06/06 14:50 ID:yZKar.ak
一歩不死身バウトベスト3
1・千堂戦(新人王決勝) スマッシュモロ&30秒間強打無防備滅多打ち!
でも生きてるYO!
2・沢村戦 カウンター?何発もらっても大丈夫。
3.ヴォルグ戦 3ダウンのボコでもスタミナ勝ち!
>>639 そーだね。サンデー(小学館)は、休みがほとんど無いね。
少年漫画じゃないけど、浦沢さんとか掛け持ちしてても休まないもんね。
でも、ジョージさんは叩かれるほどじゃないと思うけど。
646 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 15:13 ID:G7glt8fw
>>638 マガジンの他の作家と同じくらいだろ
定期的な休載はマガジンの方針だし
GTOやカメレオンの作者の方が休んでる
ウルグアイのダリオ・シルバ(サッカーの選手)って
ブライアン・ホークに似てる…。
観客から大ブーイングうけるとこまで(W
関係無い話でスマソ
648 :
:02/06/06 22:30 ID:HDMWLjzw
>>645 >>646 いや、休載よりもむしろ10ページだけってのが許せんのよ。
イーグル戦のあたりから目に見えて半端掲載が目立ってきた。
過去の一歩のクオリティの高さを知るだけに……。
一歩の場合、ムリやり作品の質を落としてまで掲載するくらいだったら、
素直に休載してくれた方がずっといい。
>649
禿同。
イーグル戦が終わった時に3ヶ月ぐらい休んでも良かったと思う。
(それとも編集が休ませないで無理やり描かせてんのかな?)
うーん…今週はなあ…
作中でもW杯期間なのか?
>>650 もしそうだったら、もう絶ってぇマガジン買わねェ(w
653 :
652:02/06/06 23:16 ID:52vGuou2
ううん・・・・・・
質が落ちるのは悲しい。
655 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:39 ID:pLzpFuXI
隔週でも16〜20Pしっかり描いてるほうがいいな。
こういうのって、一度歯止めなくすとどこまでも落ちるからなあ。
3×3EYESみたいにはしないでくれよ。講談社。
657 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:44 ID:pLzpFuXI
しかし、出版社はフツーは単行本よりも
本誌の売上の方を優先するからなあ・・。てゆーか
そっちのほうが大事だし。落とすよりは減ページなんかね。
658 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 00:44 ID:SfyNHYCo
アニメが終わったからもうすぐしたら質が復活するってことないですか?
>>658 悪いが言わせてもらおう。
(゚д゚)ハァ?
>>658 ジョージとアニメは関係ねぇぜ!
アニメ作っているのはアニメ製作会社な
ジョージは漫画家だから漫画書いてりゃいーの
アニメ製作に関わる漫画家もいるが
ジョージはアニメに関与していないってどっかで言ってたし
>>659 断るとこが礼儀正しいな。
板垣の無礼さをなんとかしてやってくれ。
結論からいうと、現状では宮田戦はまだまだ引き延ばして正解。
つーか描いてくれんでいい。
今のジョージさんのテンションで宮田戦を描いても、
しょうもない凡戦になるのは間違いない。
何とかララパル時のモチベーションを取り戻してからじゃないと。
663 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 08:57 ID:a4ox4jZQ
宮田は今さら千堂を超える熱さを提供するほどの成長させてもらえるの?
665 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 09:19 ID:yNEEx4j6
まさか板垣戦ってこのまま牧野を倒して終りなの?
これ、作品上どーいう意味がある戦いなんだろう???
666 :
:02/06/07 09:30 ID:rj0ggrSU
>>665 板垣の強さをアピールする試合がないと今井に勝つorいい勝負ができる
説得力に欠けるからだと思われ
問題は今井との試合なんかどーでもいいと思ってるヤシが多いことか
あと駄目なヤツはがんばっても駄目というジョージからのメッセージです(w
667 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 09:54 ID:S0p4wqLw
ジョージが死ぬまでには完結してくれるのでしょうか
668 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 10:06 ID:TTgRejUo
今は脇役の試合だから面白みに欠けるんじゃないの?青木対今江なんて最強に
面白くなかったが、一歩対沢村戦はやっぱ面白かったし・・・。
まあ俺個人では一歩対宮田にはあまり興味わかない、だって宮田は沢村やせんどう
、真柴なんかと比べたらキャラが弱すぎ。できればヴォルグの&団吉のアメリカ
での戦いをやって欲しいね.そこで世界をいうものはどれだけレベルが高いのかを
読者に分からせた上で一歩の世界の舞台に出て欲しい.
669 :
665:02/06/07 10:58 ID:yNEEx4j6
>>666 いや、でもこれだと板垣の強さをアピールっていうより
牧野の弱さをアピールしてるだけのような気が・・・。
670 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 13:13 ID:OAgzu/zw
板垣は宮田、今井は一歩にスタイルが似てるわけだが今井、板垣戦を見て
一歩が何か宮田戦に対するヒントをつかむって展開はどうだろう。
でも板垣って別にカウンターが得意ってわけでもないしなぁ。
と自己完結してみる。
板垣って「才能がある」って言われまくってるけど
凄みが無いから、「ハイ、そーですか」って感じになるんだよなぁ。
672 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 17:58 ID:Yi6gUHM2
>>668 変。
青木VS今江=「良い試合」
一歩VS沢村=「ダルい」
が定説
沢村戦は「新型デンプシー」とかいうトンデモ技で萎えすぎ
673 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:23 ID:myJPe38Q
>>659-660 横浜アリーナはアニメ意識してましたよ。
泡食ってる木村なんか青春編そのものだったし
宮田はチャナだし、あと鷹村には一歩の爆弾打たせて
伊達に解説させてるし。
単なるサービスか、それとも強制か、はたまたネタ切れの
苦し紛れかは分からないけど、アニメを不安要素の視野に入れて
希望に繋げたいとする658の気持ちは分からなくもないです。
>>672 同意。
個人的には良く比べられるマシバVS木村程までにはいかないにしても
青木VS今江もかなり良い試合だったと思われ。
青木の死んだ振り一連の流れや、
今江のよそ見を破った理由が彼女が祈ってくれている姿を見たからだったとか、
その辺が特に(・∀・)イイ!
675 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:32 ID:zsNnd9DU
676 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 18:32 ID:x7MGv5u.
>672
昔っからここに来てるがそんな定説しらんぞ。
決めつけたい都合でもおありか?
既出であろうことを承知の上で書かせてくれ。
昨日間柴vs木村戦を読み直していてだしぬけに気付いたので。
君たちは気付いたか?死闘のクライマックス、
立ち上がった木村にビビってパニクった間柴が
猛然と突っ込むくだりでの宮田の解説をっ!
「カウン『ダ』ーが取れればあるいは……」
カウンダーって何だ?どんな怪獣だ?
あの死闘の大詰めの究極に緊迫した局面で、
それもよりによってカウンターのスペシャリストの宮田がカウンダー……。
>>677 え? 知らないの?
カウンダーってのは、カウンターの上位技で、主に少しアッパーがかったカウンターの事を言うんだよ。
つまり、宮田は
『真柴のチョッピングライト(打ち下ろしの右)に対して、アッパーをカウンターで取れればもしくは。』
って言ったの。
別に普通じゃん。
ゴメンナサイ嘘です口から出任せですゴメンナサイ。
679 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 20:04 ID:CMQvl5Cc
>668同意。
俺も青木今江戦かなりつまらない。間柴のときみたく
チャンピオン強くないし、尊敬だのなんだのと話がめでたすぎ。
よそ見なるトンデモ技もえらく大仰だし。
弱い者同志の試合ってのは今の板垣牧野に通ずるものが・・。
680 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 20:16 ID:TjaDz8I6
板垣は宮田というよりは、
冴木にプレイスタイルが似てる気がするんだがなあ。
681 :
:02/06/07 22:27 ID:OjGC1xcc
っつーか木村がドラゴンフィッシュブローを会得するあたりの話が良すぎて
青木の新しい必殺技にも期待してたのに結局よそ見だしな。
ブロッコマンはさっさと引退しる。
個人的にはヴォルグも見たいけど、間柴の世界戦と
間柴がいなくなった後の日本チャンピオンに木村がなる話が見たい。
683 :
675:02/06/08 02:17 ID:pODIBVY6
685 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 05:35 ID:lVt8HNTw
速水にカウンターを決めた一歩なら
くるとわかってる宮田のジョルトをブラッディクロスで切って取ることも可能。
ブラッディクロスかいな。
そういえば宮田は英語喋っていた(みたいだ)なあ。
>>685 しかも一歩の腕力ならジョルトにも押し負けないかもしれない。
よしんば押し負けたとしても、前にも書いたが
一瞬でも勢いを殺せればそれでカウンターとしての威力は死に
単なる虚弱パンチに成り下がる。
というわけで一歩はアーニーに師事してブラッディクロスを会得する。
しかし宮田のカウンターを超える究極のパンチ「カウンダー」炸裂っ!
……って、
>>677もオレだけど
カウンダーに対するリアクションが少ないなあ。
まあみんな当然気付いてたか。
オレも何で今まで気付かなかったのか不思議だ。
688 :
:02/06/08 08:17 ID:50yLw77Q
>>687 鷹村がスパーでやった片手でカウンターを払いのけるやつでもいいね
そんでもって例の新型カウンターで一歩のカウンター破りを破ると。
689 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 10:41 ID:MQdPV4dQ
ガゼルパンチ(もちろん左)なら突っ込んでも頭が逃げてジョルトの軌道から
外れますがなにか?
690 :
:02/06/08 10:43 ID:QyKKmx36
>>687 いや、だってどーでもいーよ、誤植のひとつやふたつ。
悪いが、あんまり面白くないしね。
691 :
:02/06/08 11:16 ID:D/K6N7CE
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下手なF5よりこっちの方がマシです。
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いろいろな板に貼り付けてくださいな。
692 :
:02/06/08 15:46 ID:dxLhhQ2E
PS2の再発売のヤツ、予約しに逝ったら発売中止になってたんだが、何故だ?
青木vs今江って評判良かったのか?
俺的には下から数えた方が早いくらいの試合だったが。
>>674 >今江のよそ見を破った理由が彼女が祈ってくれている姿を見たから
あれは駄目だろ。
青木を見ずに彼女見てたんなら、よそ見につられてるのと同じだし。
ブス見てるうちにカエルパンチ食らってあぼーん。
青木vs今江がつまらなかった理由。
1.取っておきの秘密兵器がバレバレ
カエルといえば輪島、輪島といえばよそ見は超有名。
しかも、実話とはいえバラエティ番組でギャグとして使われてるようなネタ。
それが秘密兵器ではしょぼすぎる。
2.萎え萎えな台詞の応酬
「俺が熱心な研究家だということを見せてやるぜ」
「あなたが研究家なら僕は努力家だ」
(この後の記者の「重い言葉の応酬だ」という台詞も)
「今はもう尊敬しています!」
すげー萎えた。
3.結果が見えていた
木村がタイトル逃して青木が取るって展開はキャラのポジション的にあり得ない。
よって負けか引き分け。俺は判定負けだと思った。
4.そもそも青木だし
青木がタイトル挑戦って時点で萎えた。
木村とバランス取るためにはやむを得なかったんだろうが
青木では盛り上がりようが無い。そんなキャラじゃない。
こんなとこかな。
>695
4の「そもそも青木だし」の一言で全てまとめられているのでは。
やっぱり青木だからなぁ・・・
まあ、青木がタイトルマッチってのは
今W杯の中国vsコスタリカぐらい場違いな話だからなあ。
言うなれば青木は少林サッカー
>>695 >3 青木の勝ちが有り得なかったかどうかは解らないが、
この理由だと試合する意味ねーじゃん。
>>695 青木戦は他ではできないギャグ試合だったという所が逆に良かったと思う。
最高にイイというほどではないが、つまらないと言うほどではないと思われ。
2.は人によって評価が変わるんじゃない?
俺も尊敬云々は行き過ぎだと思ったが、それ以外は試合にあってたと思うし。
青木戦は対今江戦、対ココナッツ戦のようなギャグ試合を今後も続けて欲しい。
701 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 00:14 ID:aSpH0R2g
今江の彼女はそこまでブスではないような気がする僕はヤヴァイですか?
ていうか、トミコってどんどんまともな顔になって来てる気がする。
それに比べて久美タンは…
>>701 今江の彼女、漏れだったらぜひとも付き合いたい。
控えめだった…
おまけに手作り弁当…
性格は最高…(*´Д`)ハァハァ
705 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 02:59 ID:kymtXx3g
トミコもサチコもやっぱりいやだなあ・・・。
青木の試合は作者の息抜きも兼ねてるからなぁ
漏れは今江戦好きだよ。
708 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 03:29 ID:6JDpb2g2
>>706 >699は3の理由だと青木vs今江の試合内容の良し悪しの判別以前の問題だし、
それを言っちゃあオシマイよ、と言いたかっただけなのでは?
まあそれを言っちゃあ4も同じようなモノなんだが…
>控えめだった…
>おまけに手作り弁当…
>性格は最高…(*´Д`)ハァハァ
( ゜ д ゜ )テヅクリニヨワイナ?
>>701 現実だったらあれくらいは並の顔じゃないのかねえ。
710 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 09:54 ID:wXuGmOhA
鷹村も認めたトミ子のオパーイ。
今日は一歩のモデル、タイソンの世界戦であります。
712 :
:02/06/09 13:18 ID:3FWtfHL6
>>711 チケットさばけたんかな 高すぎて売れてなかったけど
>>712 ほとんど埋ってたよ。
タイソン負けた・・
タイソン負けたね。
ルイス(王者)の「地球上で最も強い男であることを証明」ってので、
高村vsクマがフラッシュバックした…
715 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/09 19:49 ID:bJJMZpMo
・゜・(ノД`)・゜・。クマ…ジャナクテ、タイソン…
716 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 00:32 ID:jvABFPW.
トミコって眼鏡かけたら八木ちゃんと同じ?
今江の彼女の髪短くしたら牧野そっくり?
717 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 01:30 ID:Ib125mO.
今江がボクシングやる理由って実は伊達と同じ
「20世紀最強の男」の伝説の時代はもう終ったんだなぁと、しみじみ
>>716 八木・トミ子・山口先生・宮田
あたりに一緒に並んで欲しいです。(w
720 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 11:37 ID:EXxYZQuU
一歩対宮田の夢を見た。
内容を書いてもしょうがないが最終ラウンドは前のラウンドで新型カウンターすら打ち負けガス欠宮田と満身創痍ながらも動ける一歩。
少し打ち合いそれでも倒れない宮田に「やっぱり意識を刈り取るには」みたいな台詞と共に一歩デンプシー炸裂。
宮田カウンター。デンプシーを止める。
止めて反応止めて反応を繰り返し一歩デンプシー初弾炸裂。
しかし、宮田はガードが何とか間に合い初弾はガードを飛ばされるだけ。
そのまま後ろに飛ばされロープに寄りかかる。
宮田は親父の「ラッキーパンチは無い。」か何かの台詞を思い出しカウンター。
初弾が当たりデンプシーに繋げた瞬間にカウンターを顎に貰いダウン。
宮田のソリッドパンチ+一歩の強打で宮田同様に意識があるが立てずに一歩KO負け。
それから宮田の最後のパンチがラッキーパンチだ何だがあって。
一歩は宮田と会話。色々あって宮田はラッキーパンチは無いとかの話をする。
結局、デンプシーに頼りすぎていた自分とデンプシー対策を十分にしていた宮田。
最後にデンプシー使ったために宮田に最後のチャンスを与える結果になった。
会長の拳に云々の話を思い出し昔の自分を思い出す。
一歩はデンプシーも一つの手段としてファイトスタイルを組み直し再起を目指す。
そんな夢だった。
とりあえず一歩対宮田で負けて良いから最近のデンプシーの使い手から昔の最強のインファイターに戻ってくれ。
長くてスマソ
721 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 12:50 ID:lCgPSIBA
というより宮田に勝ってほしいんだな
722 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 15:56 ID:quoWc2KE
青木はリンカケで言う所のロクさんなんだよ!!!!
宮田は勝つよ。一歩はタイトルマッチの挑戦者としては弱い。
そんなボクサーになって行くのだ・・・
一歩のこれからの人生。
鴨川会長逝く
↓
宮田に負ける
↓
荒れる
↓
レイプ事件
↓
タイーホ
イポの突っ込んだら相手死んじゃうよ
つーことで殺人罪追加
726 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 16:38 ID:0XBFMUYk
>724
それはタイソンです。
727 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 18:07 ID:l.7X0iig
イポ廃人にして宮田主役に変えないと、この漫画打ち切りだ・・・
728 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 20:18 ID:bDJ1aZqo
デンプシーよりもリバーブローを潰さないと
宮田きゅん死ぬよね
漫画的にデンプシーださないといけないのが一歩の弱点だね。
730 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/10 20:32 ID:F.ZZbthE
ジョルトカウンターは的が真正面に居続けないと前のめりの壮大な空振りに終わる
あんまりレスつかないねえ。
732 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 00:21 ID:ymU2k9Oo
>>730 つーか一歩戦のカウンターは新型だろうけど
デンプシーごときにカウンター取れないとは言わせない
733 :
:02/06/11 00:43 ID:MaGDGJY.
一歩が密着してワンインチパンチ撃ちまくってれば宮田に勝ち目ないだろ。
カウンターとれないのに宮田はバカだから撃ち合いに応じてくれるし。
734 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 01:26 ID:yh3jLWJY
>>732 そんなこと言っても、ジョルトカウンターの投球フォームのような大振りは
とてもデンプシー破りに使えるような融通の利くシロモノには思えんすよ。
ヘタをするとデンプシーなんかより、よほどモーション盗まれやすいのでは?
735 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 02:01 ID:ymU2k9Oo
>>734 融通の利くって、デンプシーの方がよっぽど融通効かない気がするが。
慣れれば何でも潰されそうだけど。
736 :
:02/06/11 02:19 ID:MaGDGJY.
カッコつけていつもみたいにギリギリで見切ろうとして
デンプシーフックのエルボーが直撃して宮田あぼーん
お互いに顔を打ったとしても宮田はきっと片瞼しか腫れない。
ジョルトカウンターってのは
全体重を乗せたパンチ「ジョルト」をカウンターに使うものなわけで
別にあの右だけがジョルトカウンターでは無いはずですが。
一歩にジョルトカウンター仕掛けて
ミスったら、普通に考えたら宮田は死ぬよな
740 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 06:16 ID:dWFdcO0Q
この前のWOWOW放送のハメド戦でジョー小泉氏も言ってんだけど
フロイド・パターそんの「ガゼルパンチ」もジョルトの一種だって言ってた。
741 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 07:52 ID:WgsW4s06
デンプシーがヘボいだのパンチが虚弱だのと言ったところで、
結局一歩が勝つんだしなあ・・・。
あと、新デンプシーは宮田もカウンター取れないでしょ。
今の段階じゃ。自分で言ってるし。
742 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 08:59 ID:3sMD5ZLA
貧弱の全体重VS小型ヘラクレスの全体重
やはりガゼルパンチが鍵を握っているのだろうか?
正直、ジョルトってそんなにスゴいのかって気がしなくもない。
非力を補うために体重を乗せるのはボクシングに限らず
格闘技の打撃では当たり前のことでは?
744 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 13:24 ID:tTlEdx0Y
宮田の全体重を乗せたジョルトカウンターと千堂の右スマッシュ。
どっちが痛い?
>743
ええ凄いですカフェイン2倍です!
シフトウェイトを使いこなせる一歩のパンチは全てジョルトな気がしないでもない。
>>744 どっちも1発で気持ち良くしてもらえます。
>746
宮田は陰険にもボディ打ちそう。
ジョルトカウンターのボディ…
(((゚д゚)))ガクガクブルブル
749 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 19:02 ID:aeQ5bmM6
>747
宮田は大きく振りかぶって前傾で打たないと重いパンチ打てんのとちゃうの?
ジョルトカウンターのボディってどんなイメージなのか分からん。
アンダースローみたいなスウィングで打つんか?
750 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 19:36 ID:W2yOAdHI
今週は14P。
>>750 ウワァァン
このままだらだらと続きそう。
10Pしか書けないのだったら半年ぐらい休んでくれ…
中途半端な作品なんか見たくないよ
何がいやだって、ページ数は少なくても
話数は確実にカウントされていくこと。
今週で牧野戦が始まってから6話目だよね。
早くも宮田vs間柴に並んだ。
やっぱりオレが恐れていたように10話くらいは余裕でいきそう。
内容は1話平均10ページ前後でスカスカだとしても。
板垣とか牧野なんて、千堂VS冴木戦くらいの扱いでいいのにな。
今週進展ないって事は、来週辺りにまた休み取って…ってパターンか。
当分は立ち読みすんのも嫌だ…
牧野戦終わったら読むとするかな。
>>754 千堂vs冴木ほどの瞬殺ではさすがにアレだが(笑)
せいぜい千堂vs茂田(4話)程度で十分だったろう。
756 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 21:40 ID:cforrTA.
ジョージは休みを取りたいが編集部がそれを許さないので、しかたなくどうでも
いい試合を描いて充電期間代わりにしているのではないかと思いたい。
「休み明け」の一歩に期待。
>747
ジョルトかどうか知らんが、帰国直後に韓国人相手に打ってたじゃん。
ボディのカウンターで、しかも一発で倒してたし。
758 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 22:51 ID:W2yOAdHI
でも今週は結構進展あったよ。いくら長くても次々回には終わりそう。
下手したら来週で終わってその次は試合後の話になりそうな感じ。
759 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 23:16 ID:3I9qVBYg
ボディカウンターか・・・辰吉の2戦目(だっけ?)を思い出す。
マジでコイツは天才だ!と確信した瞬間だった。
760 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 23:22 ID:Xp3EecB6
レノックス・ルイスが真柴みたいだなあ、と思ったんだけど
世界戦の話題なんてとうにおわってるわけですか。
761 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 00:02 ID:ZXEkG0As
タイソンとルイスでは、骨格の差がありすぎた。
おまけにウィービングもコンビネーションブローもスタミナもないタイソンでは・・・
一歩のボクサーとしてのピークはどれくらいまでだろう?
かなり短命な気がするけど。
すでに過ぎてます
764 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 01:13 ID:XpJPEPqU
一歩がデンプシー全部当てなきゃ倒れない奴は
少なくとも同階級の日本人のボクサーにKOされることはありえないと思うが。
一体最近のフェザー級の選手の身体はどうなってるんだ?
766 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 06:38 ID:D.Y07OrY
だいたい最初の頃ってかつい最近までワンパンチKOが売りのボクサーだったのに・・・
一発でアバラ骨をへし折るパンチをそう何度も打ち込まなきゃ倒れない何て事はおかしい。
とくに沢村は死んでも良かった。
768 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 11:07 ID:MGMdJma6
今週はかなり嫌な展開。予想通りなんだが。
かなり嫌な展開だね。
要するにピンチに陥ったからって反則に走るのは曲がった雑草で、
一歩のように絶対反則に走らずに立ち向かうのが真直ぐな雑草ってこと?
板垣、自分の師匠の間柴を全否定ですか?
実際一歩や今回の板垣みたいに反則に屈しないのは、
やはりそういったものを跳ね返せるくらいの
パワーや技術に恵まれているからこそできることであって、
反則も辞さないなり振り構わない勝利への執念というのも、
確かにほめられたものではないが
格闘技では決して否定されるものではないと思うのだが。
ついでに反則で敗れた宮田や猫田、
鷹村の不可抗力の頭突きをモロに受けてまぶたを切ったイーグルは板垣以下ですか?
つーか牧野、マジでこのまま全くいいとこなく終わるのかよ……。
770 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:11 ID:Jr0THA8g
マッキッノ! マッキッノ!
牧野は見ててつまらんのでさっさと消えてくれ。
772 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:24 ID:dyoWFojg
来週牧野のラッキーパンチで板垣ダウンするから心配スンナ。
773 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:36 ID:Ne/0/PRQ
>773
ラッキーエルボーじゃないの?
>>769 牧野の良い所なんか誰が見たいんだ?
とっとと沈んでくれる事を願う人の方が多いと思うが(ワラ
775 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 15:02 ID:PC2DdMd6
>>774 だなw
早く倒れてくれよと心底願ってるw
777 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 16:07 ID:2mo9uX9U
森川先生は延々話数をかけてまでそんなに板垣マンセーがやりたい
のだろうか。単に「板垣はすごいんですよ、板垣は天才ですよ」な
ら、適当に1,2Pぐらいですませればいいじゃないか。そこまで
話数をかけてやるほどなのか。
一歩のデンプシー一辺倒といい、うやむやになった鷹村の網膜はく離
疑惑といい、薄すぎるイーグル戦といい、最近の森川先生はどこか
失速しているうえに迷走している。もうモチベーションが薄れたのか?
いっそのこと、いったん一年ほど休んで、練り直して欲しい。
今のままではあまりにも森川先生もつらいし、読んでいる方もつらい。
778 :
bbbb:02/06/12 16:11 ID:XvOTU1Pg
779 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 16:18 ID:FK7cKdjk
このまま板垣の格の違い見せつけっぷりを見て終わるのはムカつく。
牧野に一矢報いてほしい。
鷹村や一歩なら全然いいけど、板垣だと嫌だな。
結構同じ意見の人いそう。
780 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 17:16 ID:N.Kb9JHM
牧野芯で良いよ。マジで・・・・。
まさか今週も引っ張るとは・・・。
いくらなんでも来週は終わるだろ?
始まるときはよかったのにね。軽量もすっ飛ばしてスピーディ―な展開だったのに。
日本全国の一歩ファンの7割がさっさと終われって思ってんじゃないの?
781 :
769:02/06/12 17:30 ID:OF6qBHFg
>>774-775 いや、別にオレも牧野を応援してるとか
頑張って板垣を倒してほしいとか言ってるわけじゃないが、
(次回で決着だと仮定しても)7話も引っ張った試合の顛末が
板垣の超一方的な圧勝ってのは展開的にどうよって話。
このまま終わったとしたら面白いか?
>>777も言う通り、単に板垣の圧勝で終わるのならここまで引っ張る必要など皆無。
せいぜい2、3話で十分だったろう。
これだけ引っ張ったからにはちゃんとドラマを見せてほしい。
782 :
769:02/06/12 17:33 ID:OF6qBHFg
同じ圧勝劇でも、リカルドvs伊達は十分に感動的なドラマもあり、
試合としての見所も満点だった。
ジョージさんのモチベーションが高い試合はかくも違うといういい見本。
783 :
:02/06/12 17:43 ID:jWPKEFP2
牧野にエルボーする振りをしてパンチとか
足踏む振りして普通に殴るとか
知恵が欲しいよな
784 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 17:54 ID:a9885dU6
>>769 猫田は集中力を途切らせる爆弾を抱えて焦った特殊な例の為、除外。
よって宮田とイーグルが、晴れて板垣以下のヘナチョコに認定されたものと思われ。
785 :
善魔:02/06/12 17:55 ID:RYn5pLR2
ところで、牧野って歳いくつだ?
板垣よりキャリア長いから、板垣よりは上だと思うが。
待て待ててめーら。これで終るほどジョージ先生はボケちゃいねえよ。
次回からは罵倒したヤツが土下座したくなるほどの展開をするはずさ。
787 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 18:00 ID:jWPKEFP2
なんだろ、どうオチをつけたいの?
牧野が車椅子に励まされて
「反則で勝ってもしょうがない。これから実力をつければいいんだ!」
とかさわやかに立ち直って終わり?クセー
>>786 目からうろこが落ちたぜ!
ジョージ先生なら俺達に「感動しました!」
と言わせる展開を用意してるよな。
一週休んだのもその為か!
俺のゲスな予想なんざ裏切ってくれ!ジョージマンセー!
>>786 期待したいところ。
土下座の準備して待ってます。
どうせあれだろ?
牧野がボコボコにされても最後まで戦うのをやめないって終わり方じゃないの?
それで実力差はあれども根性は凄かったっていうお決まりのパターン
自分で書いてて萎えた・・・・ジョージよ決してこういう筋書きはするなよ
791 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 18:20 ID:jWPKEFP2
ここまで皆を期待させて結局萎え萎えな結末だったら、
>>786には責任を取ってブロッコマンカットになってもらわないと。
794 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 18:39 ID:jWPKEFP2
795 :
786:02/06/12 18:47 ID:qT44ysV6
待て待ててめーら。そんなに俺をブロッコマンにしたいのか?
796 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 19:44 ID:/AIsQSzs
ちょっと早いけど次のスレッドタイトル考えませんか?
立て!立つんだジョージ!!●はじめの一歩●Round22
今週号のあつしに激しくムカついた。
あの場面では「頑張って」ではなく
「もうやめて」とか「立たないで」とか言うべきだと思う。
土下座!?orブロッコマン!?(
>>786)●はじめの一歩●Round22
>>798 いや、俺は今週のあつしに「良し!」と思った。
「ボクサー」の牧野に憧れ、それにすがるのではなく、
一緒に戦う戦友のような友情を感じた。
でもこのあと
「負けちまったなぁ・・・ごめんなぁ。あつし・・・」
「頑張ったよ・・・文人君は頑張ったよ・・・僕、ずっと見てたよ・・・」
な展開になりそうで少し鬱。
801 :
:02/06/12 21:11 ID:.0FAYCys
今週の板垣のせりふを言わせたかっただけじゃ無いかという嫌な予感・・・
来週、圧倒的差で板垣に追い詰められた牧野は
普通に戦う→×
反則技→あつしくんで×
で考えたあげく青木の前の試合を思い出す。
そうだ!!変則だ!!!→○
カエルフリッカー炸裂!!
青木「ガタッ!!」
803 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 22:52 ID:MGMdJma6
>>801 ハゲドウ。
しかしそれならあつし君なんざ出さないで牧野悪役のまんま書ききってくれたら
まだ後味が良かったろうに。
>803
あつし君が来てる→反則使わない→頑張ったよ…。
だと思ったのに、反則使った時点で破綻。
話的にあつし君を出した意味が無くなったと思うのだが…。
805 :
:02/06/12 23:15 ID:PRux1hrg
実はあつしを連れ出した挙句、
飯村に依頼して牧野に見える位置に座らせたのも
板垣だったという罠。
806 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 23:54 ID:FzxS23GQ
結局、牧野の反則は、雑草的なしたたかさからではなくて、精神的な弱さから来る安直な逃げでしかなかったっつーことですな(w
ジョージさんは極度の疲労ですか。
808 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 00:32 ID:RoGs3unA
かっこいいぜ牧野!
あつしに嫌われんの分かってて、それでも勝ちを
プレゼントしたいってわけだ。しびれるね。
板垣の方はなんだかなあって感じだ。
汚い反則には負けはしない!ってんなら分かるが
結局一歩マンセーかよ。
そんなんだから言われるんだぜ。「気味が悪い」ってな。
一歩の作者誰だっけと5分くらい考えてしまった。
どうしてもジョージ秋山しか思い浮かばなかった・・・
売れてる漫画家も大変だよね。
今週って何ページだったの?
来週、マキノは今世紀最大のパンチ:ターンジョルトコークスクリュークロス蛙フィッシュブロー
を放ち、逆転勝利します
812 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 02:28 ID:Cr8feahM
>>811 あれだな、菊ねえに教えてもらった牧野の最後の必殺ブロー、
「ウイニング・ザ・レインボー」が炸裂します。
S M A S H …!!
Jから伝授された「フラッシュ・ピストン・マッハパンチ」が炸裂します。
>814
速水のショットガンとどこが違うねんと小一時間(略
>>815 破壊力が雲泥の差だろ、あと拳の痛めぐあいとか…
817 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 13:24 ID:t9T8DX/w
>802
ワラタ
とっとと終われよ、板垣編。
くそおもしろくもねー
819 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 17:46 ID:aXpZLrng
この漫画に影響されてボクシング始めた奴とガチンコを見てボクシングを
始めた奴どっちが多いだろうか?
820 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 17:49 ID:thCU/TAY
イポが世界チャンプになるのは何世紀後ですか?
821 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 20:17 ID:R.goXcmM
822 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 20:35 ID:Cr8feahM
>>819 板垣編とガチンコなら
ガチンコの方がマシかな
823 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 20:59 ID:i23bgNXA
>>821 久里が高校卒業するのとどちらが早いですかね?
824 :
:02/06/13 22:36 ID:R60ntmzE
>>822 悪いがそれはないと思うぞ(w
ガチンコは脚本悪すぎ
牧野クンのバックハンドブロー炸裂!!
バックスピンキック、胴回し回転蹴りの連続攻撃!!!
即座に反則で減点・・・
板垣編……毒にも薬にもならん。はよ終われ
ガティンコ……見ていてむかつく。はよ終われ
よって板垣編の方が辛うじてマシ。
>>825 減点だけかよ
キックなんてしたら、その時点で反則負けだろ。
ガチンコ見るくらいなら、プロジェクトX見ようや。
最近はリピーばっかだけど、それでもずっとためになる。
>>828 スマソ。リピートの間違い。
リピーって何だよ。おい。
ガチンコってナレーターが面白おかしく言ってるだけだからな。
内容はまじウンコ。
ガチンコって見たことないけど、そんなに酷いの?ボクシング風ドラマみたいなやつかな?
833 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 01:15 ID:U9XqyykE
ガチンコ面白いだろう。俺が唯一みてるテレビ番組なんだけど。
ただナレーターはいらん。
834 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 01:26 ID:pCdSSx.U
おースマッシュってすげーパンチなんだなぁ
上の画像は漫画みたいだね
下の画像はケンカのパンチみたいだけど
>>832 毎回なにかにつけて揉め事が起こる
ナレーションがそれを煽る
それを見て視聴者はヤキモキさせる
という寸法の番組
>>835 なるほど、ありがとう。自分には苦手な感じだな・・・
CMでいつも誰かがキレてるところばかり見てたから怖くて見たことなかったよ。
837 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 02:38 ID:wnSb1YbQ
イポのハナシしましょう
そろそろマシーバの試合が見たいんだが
休め!休むんだジョージ!!●はじめの一歩●Round22
つーか、実際あんなにあからさまにバッティングにいって
もし成功してたら減点で済むものなのか?
841 :
:02/06/14 09:14 ID:yfMOBBq2
>>840 タイソンの耳噛みも一回目は減点で済んだんじゃなかったっけ?
842 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 10:33 ID:kD7yT3Iw
板垣VS牧野が終わったら、次は何かのう?本命は、一歩VS宮田だろうけど。
でも、ララパルを超える展開は、どー考えても期待できない。
どーせ、一歩が勝つに決まってるんだし。
俺的には、千堂かヴォルグを出してホスィ。
Jやマガジンの関係者、ここ見てくれてるかな?
843 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 11:05 ID:Bm2YXYI2
「あつし」という存在がなければ、このまま牧野倒して終わりでも良かったけど
「あつし」を出した意味のある展開になる事を期待したい。きっとジョージなら
やってくれるよ!!とマジで思いたい。
千堂は今、何してますか?
845 :
:02/06/14 11:18 ID:ZP8922jA
なんここの人ってファンであるばかりに穿った見方しかできなくなってないか?
素直に楽しめばよろし。
...とか書くと「素直に楽しめないから文句言っとんのじゃ、ボケェ」とか言われる
んだろうな。それもまた一理あるけど。
846 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 12:50 ID:pCdSSx.U
>>845 素直に読むと、
「間柴対宮田戦の焼きなおしですか?バカにしてる?」
って感じ。
>>846 一緒にしないでくれよ〜。
間柴vs宮田は名勝負だよ。
初期の試合の中ではピカイチ。
その間柴vs宮田を、牧野戦が話数で追い越すのが確定したのが
何かしゃくに触る。
848 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 17:09 ID:SjexacrU
宮田VS牧野
宮田は足さえ踏めば何もできないボクサーになってしまうので
案外勝負はわからなかったりして。一歩は拳つぶれようが
目がふさがれようが相手をなぎ倒してしまうが。
849 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 17:24 ID:udVsOcfQ
>848
もぐらたたきの足版で特訓しないと無理だ。
消えたり現れたりすんだぞ。すんげー速ぇんだぞ。
850 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 17:26 ID:SjexacrU
>849
へろへろの間柴でも踏めたよ。
沢村戦あたりまでは(茂田戦やホーク戦も含む)何か試合してる選手の心理描写のリアルさとか、
勝った時の歓びがこっちまで伝わるような、爽快感みたいなのとかあったでしょ?
今とはクオリティが違いすぎる。
板垣が勝ってもそんな爽快感あるわけないし。
ていうか牧野が小物すぎて見てられない。
牧野もどうせ開き直って反則に走るのなら、ハンパなことやってないで
アンダーソンを見習ってラビットパンチでもやればいいのだ。
板垣、パンチドランカー決定。
853 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 18:01 ID:RRHMIZ7Y
MR,坂口がいってた宮田の弱点って何?
854 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 18:15 ID:f1h2DXeM
そのどうしようもなく小者な所がいいんだよ、牧野はさ。>851
曲がった雑草とか言われてるが、言いたいやつには言わせとけって姿勢が好きだ。頼むからしょぼい真人間にはならないでくれよ。
そんでゆくゆくは文字通り曲者(くせもの)になってくれ。
855 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 18:40 ID:vA8ZL7oc
>>853 弱点候補は拳の軽さ、スタミナ、戦い方、気性、足を止めないと勝負できない、
大振りしないと勝負できない、ピンチで機転が利かないなど多岐に渡る為、特定不能。
>>852 別にラビットパンチ打たれて、パンチドランカーになった訳じゃ…。
揚げ足取りスマソ
857 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 18:59 ID:0dxE63dE
遅ればせながら最新巻の単行本読んだYO。
で、なんとなく思ったのは。
真柴 妹→ 久美たん ←一歩(真柴がライバル視):間違いなくくっつく
板垣 妹→ 菜々子たん ←今井(板垣がライバル視):なんとなくくっつきそう
・・・といった感じで2人の兄が、お互いがライバル視してる2人と
妹がいちゃいちゃしてやきもきして、「お互い大変だな・・・」みたいなことになりそう。
今井が菜々たんに興味を示したのと、板垣と真柴がスパーで知り合ったことから妄想しますた。
858 :
:02/06/14 22:02 ID:yfMOBBq2
>>857 現時点では、菜々子は今井になんの感情も示していないと思うが。
>>857 男女関係まで似る恐れが・・・
「団体競技はピンとこない、自分一人でどこまでやれるか」
でサッカーよりもボクシングを選んだとこだけは
いいと思ったんだがなあ板垣くん。
>857
一歩に似てるとこもあるし、そのうちくっつくと思う。
>>855 その中ではやっぱり拳の軽さかなあ…あとはだいたいアーニー戦で見せてたし。
862 :
板垣:02/06/15 01:48 ID:F.ozbJM2
>>622 板 垣 氏 す と も 自 由 は 氏 せ ず
863 :
:02/06/15 02:02 ID:WoYJIYxM
まあ宮田の最大の難点は
フットワークに自信持ちながらクリーンヒットぼこぼこ貰うとこだが
宮田は弱点多すぎてなんとも…
個人的にはイポvs宮田は、宮田勝利か引き分けになって欲しいんだが
いくら考えても宮田がボコられるイメージしか浮かばなくて鬱
865 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 03:30 ID:aQwXNK7M
アウトボクサーが最後まで逃げ切った展開ってのが
無いからなあ・・。
間柴も真田も速水もアウトボックスで序盤は制することができても
結局捌ききれなくなってたし。間柴の対木村ですら・・。
冴木はすくみさえなければ。一番頑張ったのは小橋か。
866 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 06:46 ID:avGGvXkw
リンかけのラビットパンチとはかなり違うものだが・・。
やはりこっちが正しいんだろう(W
867 :
:02/06/15 06:53 ID:WoYJIYxM
>>864 リバーブロー潰せれば宮田でも勝てる気がするがどうよ
868 :
:02/06/15 07:10 ID:iuVEZW9A
>>863 宮田の最大の弱点は、『頭が悪い』ということでファイナルアンサー?
869 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 07:44 ID:avGGvXkw
宮田のパンチの質は「切れるが回復が早い」類なので
試合後一歩がしばらく寝込むってことも無さそうだな。
スタミナじゃ勝負にならない。一歩の意識を断ち切れるか
どうか。
マジレスすると宮田の弱点って無理な減量からくるスタミナ不足だろ
871 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 11:24 ID:Itsnr8Aw
宮田が無理な減量してるのは、アーニー戦の計量の時点で知られてるでしょう。
Mr坂口が「宮田の弱点」に気付いたって言うあの試合では、スタミナ不足を
露呈するような内容ではなかったのでは?
宮田の弱点って、アウトボクシングに撤する事ができない、て事だと思う。
なんだかんだ言って、最後は攻めに来ちゃう、みたいな。
873 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 13:00 ID:9ebgujII
別にアウトボクシングが攻めないスタイルということもないが、宮田の場合
アウトボクシングに徹して攻め切るにはフィニッシュと冷静さが、逃げ切る
にはスタミナと計画性が足りない。
874 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 14:56 ID:EwLYCbEA
板垣はカウンターやKOにこだわるとかムキになっちゃうとかは
なさそうだなあ。自然体で闘えそう。以前は甘いとこはあったけど。
千堂あたりならアウトボックスで完封?・・・・無理かやっぱ。
>>874 千堂にはヘタなアウトボックスなど一気に0にしてしまう
猛ダッシュ力があるよ。
冴木に全く足を使わせなかった「殺気のフェイント」もある。
何より千堂が板垣ごときに完封されるなんて絶対に認められない。
>>875 宮田なら今の板垣に負けても全然おかしくないけどな。
宮田はミスター坂口の刺客にやられて再起不能になると予想
つーか千堂って
・1発で試合を終わらせる破壊力
・動物的な勘によって突き出されるパンチと見切り
・殺気のこもった本物に見えるフェイント
・一歩に匹敵する突進力
・シフトウェイトによる追い足
凶悪なアウトボクサー殺しな気が。
かと言って生半可なファイターでも通用しないだろうし
一歩と相性が悪すぎる、と言うか一歩が化け物すぎるだけで、
千堂も充分化け物だってのは贔屓目に見すぎですか?
>878
禿堂でつ。
どう考えても自分的には、一歩のライバルは宮田じゃなく千堂なんだけどなあ。
880 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 16:57 ID:fzaEDX0I
今井君は、ボクシングスタイルだけじゃなく
ボクサーの妹が恋人と言う所まで、真似しようと
しているのかも…ってな話はさておき
家庭環境とか、性格(初期の)からして 勝つ為に
手段を選ばないってのは、牧野より板垣の方が
似合ってると思うんだけどなぁ。
明るい家庭には似合わないかと・・・
882 :
880:02/06/15 17:25 ID:7OiG1/js
>>881 すまん。貧乏という理由で思いついただけなんで
見逃して。
883 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 20:45 ID:u8zM5vuc
一歩と千堂を比べたら、
ダッシュ力は千堂もアップしたので五分。
攻撃力も五分。で、体格は千堂が上。
・・・・・・なぜララパで千堂は一歩に負けた?
884 :
:02/06/15 20:50 ID:KYN6fkRc
885 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 20:50 ID:buespcyU
ガゼルパンチがポイントでつ!
886 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 21:19 ID:umK/ACKs
887 :
:02/06/15 21:25 ID:V6sPCKHE
_ /⌒\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ . -‐ '''ー .! < 今、愛子を頃してきた。リアルで
/ ‐ー くー | \_____________
/| '',, ´゚ ,r "_,,>、 .|
| | ト‐=‐ァ' .! ハァ ハァ
\| υ i、 ` `二´' 丿
/ ` '' ー--‐ \
/| υ \
( .| / ノ ̄ ̄ ̄) ノ \
ヽ.|◯ | ノ ̄ ̄ ̄) /\ ○\
/.| o .| ノ ̄ ̄ ̄) / \ o゚ \
888 :
:02/06/15 21:27 ID:KYN6fkRc
>>883 ジョージが何巻かでやってた一歩世界でのパウンド・フォー・パウンドだと
1位鷹村、2位リカルド、3位宮田とか言ってたね
一歩は8位ぐらいで不確定要素が多いとか(つか主人公パワー)
千同とかウォルグはジョージも一歩より上の順位つけてるかも
あと宮田の順位が全然説得力ねえ・・・
>>888 まあそのランキングが書かれてたのは、
確かホークもイーグルも出る前のことだしね。
今やったら丸っきりカ変わると思われ。
890 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/15 21:50 ID:DzLBRyc.
そろそろ一歩の試合を見たい●はじめの一歩●Round22
♪一歩の試合が見た〜い、見た〜い〜●はじめの一歩●Round22
892 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 22:57 ID:ryH5/1GQ
>>888 そのパウンド・フォー・パウンド、ヴォルグが引退、千堂も休業してた頃のだよ。
ちなみに伊達も既に引退していた。
あ…あの会長、僕はいつになったらガウンを?●はじめの一歩●Round22
会長!!次の技を!!!●はじめの一歩●Round22
ジョージさん!!次の試合を!!●はじめの一歩●Round22
牧野禁止!板垣禁止!!●はじめの一歩●Round22
ガウン着ないボクサーもいるみたいだし。
896 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 23:45 ID:F.ozbJM2
現時点での、次スレタイトル候補
立て!立つんだジョージ!!●はじめの一歩●Round22
土下座!?orブロッコマン!?(
>>786)●はじめの一歩●Round22
そろそろ一歩の試合を見たい●はじめの一歩●Round22
♪一歩の試合が見た〜い、見た〜い〜●はじめの一歩●Round22
あ…あの会長、僕はいつになったらガウンを?●はじめの一歩●Round22
会長!!次の技を!!!●はじめの一歩●Round22
ジョージさん!!次の試合を!!●はじめの一歩●Round22
牧野禁止!板垣禁止!!●はじめの一歩●Round22
ゴメ、一つ抜けてた。
休め!休むんだジョージ!!●はじめの一歩●Round22
899 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 01:10 ID:XbRUXW2Q
進展なくてもスレ数だけは進みます●はじめの一歩●Round22
901 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 02:35 ID:XbRUXW2Q
進展なくてもラウンド数だけは進みます●はじめの一歩●Round22
902 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 03:06 ID:gYUtMLk.
>>883 深夜アニメで久々に観た時は、2R KO 負けしなかったのが不思議で
仕方なかったよ > 一歩
おおい、今日本TVの日本ミドル級タイトルマッチ観てる人いる?
間柴も真っ青の死神ガウンのスゴい選手が出てるぞ。
1RTKOか…
で、死神ガウンってどっちの選手?
関西ではやってないよ・・・鬱・・・。
906 :
:02/06/16 03:22 ID:sRn4Wwk.
見たけどもう終わってた。
1RKOだって言っているけどこの人強いの?
>>904 挑戦者の稲妻カットの方。
真っ黒いフード付きガウンにドクロの面を被っての入場だった。
それにしても鮮やかなカウンターだったなあ。
強いわ、あのチャンピオン。
thx。
なんと悪趣味な…
>>883 「主人公だから」って以外に無理矢理理由つけるとしたら
その体格差故にリバーブローが決まりやすかった。ってとこかな
今やってるフェザー級の
「一度も倒れたことがない」という「ウィラチャイ・チュワタナ」って、
ひょっとしてポンチャイ・チュワタナのモデルとか?
いや、チュワタナって名字はタイでは多いみたいですよ。
ゴメスガムバレー
書いてるあいだにKO勝ちしてるし。ゴメスワショーイ!!
ボクシング板逝ってきます…
913 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 05:22 ID:XbRUXW2Q
じょく&どんりゅる。
914 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 07:50 ID:8uu62SFs
>>868 ファイナルアンサー
賢くてつまらない宮田も見たい
915 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 12:31 ID:PBebjvDY
今スマッシュ程度で倒れてくれる相手っているのかね?
勿論劇中の話だけどさ。
千堂もそろそろショットガンスマッシュでも覚えないと
ヤムチャになっちゃいそうだね。
?
スマッシュは基本的に強ワザとして描かれているハズだが?
917 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 13:17 ID:PBebjvDY
だって一歩でさえ、デンプシー全弾当てないと相手を倒せなくなってるでしょ?
スマッシュ一発じゃとてもとてもと思うのですが。
それが出来るならデンプシー破り破りなんてアホな技考える前に
ガゼルや肝臓でいけるでしょ。一歩なら。
918 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 14:10 ID:xMGkRKiQ
>917
デンプシーじゃなくても倒してはいる。ただ粘って立ち上がる相手にラッシュで
止めを刺すという普通の発想が、伊達戦で迷って以降なかなか出来なくなっている。
ミドル級チャンプの鈴木選手は日本では敵なし状態。
左手をさげたボクサータイプのジャブで相手を牽制。相手のすきを見つけてカウンター一発でKO。
右手を伸ばしたのはKOパンチをあわして2回ほどだけ。あとは全部左ジャブ。
こんどは9月にあるのでチェックしてみては。
920 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 16:10 ID:PBebjvDY
>>918 いやいや、もう思考が「デンプシー当たるか当たらないか」になってるでしょ。
つまりもうデンプシー全部じゃないとトドメはさせないことになってる。
少なくとも一歩サイドの頭の中では。
>>918 ジョージはどうするんだろう?
今のままだと後半はデンプシー・カウンター合戦になってしまいそうで嫌だなあ…
かといってデンプシー出さないワケにもいかないだろうし。
そういえば宮田を倒したストレートの構えからのショートアッパー、
千堂戦以来使ってないけどなんでだろう?
でも、沢村戦の時はデンプシーで勝ちたいっていう気持ちから
デンプシー破り破りなんて考え出したんだろ?
普通に考えて毎回筋繊維断裂なんてことやるわけにもいかないし。
対カウンター用の別技とか出さなかったら引退早まるんじゃ…。
>>915 右スマッシュですらガードごとフッ飛ばすような極悪技なのにこれ以上何を?
ただ必殺技覚えて敵をやっつけるだけの漫画じゃないんだぞと小1時間(略
>909-910
タイで多い名字っていうか、タイだとリングネームにジムの名前つけることがよく
あるんでなかったっけ?
同じジム出身の選手かも
925 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 19:33 ID:PBebjvDY
>>923お
>ただ必殺技覚えて敵をやっつけるだけの漫画じゃないんだぞと小1時間(略
これになりそうだから不安を感じているんだが・・・
もうなってるか。
必殺技が多くなくてもいい・・・
試合で魅せてくれれば・・・一歩はよ試合してくれ。
思えば必殺技マンセー状態になったのは間柴vs木村の時の宮田の
「木村さんにはこれだという武器がない」発言からなんだよなあ。
この発言のせいで強いボクサーには、何かしら
必殺パンチがなければならないという風潮になっちまったんだ。
んで周りがそういうボクサーばかりだと、読んでる方も
今江みたいな芸のない地味なボクサーは物足りなくなっちゃうし。
928 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/16 23:06 ID:v/E5qxSE
ゲロ道戦は必殺技の出ない
すがすがしいボクシングだったな。
>>928 確かに。作者がデンプシー使えないようにして、
力の均衡を図った甲斐はあった。
930 :
:02/06/17 01:15 ID:3tXVSL6s
一歩のリバーブローって密かに沢村でさえ攻略できなかったんだよね
沢村戦デンプシーつかわなければそれで勝てた気がするんだが(w
>928
そーらーなんとかブロー…
933 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 01:21 ID:K9XLQYq2
>>930 そうそう、
周りが「沢村がわざと懐に誘い込んだのさ」とか言ってるけど
リバーブローとワンインチパンチはどうみても対応できてなかったじゃん(笑
宮田戦で一歩が腹ばっか狙ったら面白い。
腹ばっかも何も、対戦相手の肋骨を次々とヘシ折る一歩のボディ、
もともと打たれ強くない上に減量でゲソゲソの宮田なら一撃で入院に
なりかねない気がするが・・・。
とは言えこの漫画、「決して打たれ強くはない」って言われてる選手が
本当にアッサリ倒れた事は皆無と言っていいからなあ。
935 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 01:32 ID:7LnXuR8A
バキ17歳<大人>、一歩23歳<童貞>●はじめの一歩●Round22
936 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 01:52 ID:C342Dp3o
>>935 ワラタ
本当にスレタイになったら爆笑する
937 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 06:08 ID:YYV/98K.
ヤンマガにてSEX編を希望
938 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 06:11 ID:YYV/98K.
梢とクミタンを選ぶとしたら、やっぱりクミタンとSEXしたいな
939 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 06:11 ID:YYV/98K.
クミタン…ハァハァ
940 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 06:14 ID:OhMdof7k
オナニィばっかりしてないで、、、寝ろよ。
941 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 06:51 ID:C342Dp3o
さっきヴォルグ戦を読み返していた。
確かに大熱戦名勝負だけど、やはり4ラウンドに入るやいなや
スタミナ切れでヴォルグ劣勢のくだりがウソくさいかも。
まあ確かアマの試合って最大3ラウンドまでしかないんだよね?
4ラウンド目にもつれ込むのは未知の領域だったことを考えれば、
一応納得できる……か?
俺も今読み返してみた
鷹村VSホークだが…
ていうか、ホークって100%才能だけで戦ってたんだな…
それであの強さはヤバイだろ…
944 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 13:31 ID:RP5bKf4g
>915
左スマッシュは一歩、茂田にモーション読まれて避けられてるし
だんだんなんとかの一つ覚えな技になってるよね。
そういや改良型スマッシュも全日本新人王戦でしか使ってないよね。
945 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 13:33 ID:gW59qiJU
俺も読み返してみた
パン屋の頃のふっくら10代のクミちゃんもかわいいけど、
やっぱり動物園でデートした頃のオシャレでスラっとしたクミちゃんが好きだな・・・
最近のクミちゃんはまたふっくらしてきてるが、ババァになってきてるのか?
そろそろ一歩は10cm爆弾を取得しても良いと思われ
947 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 13:36 ID:SyLZ/ClU
右スマッシュは鷹村がスパーリングのとき食らってたよなー
948 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 13:37 ID:/8VlhXcw
10cm爆弾は取得済みではなかったか
949 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 13:44 ID:.5CRWpoQ
バキに先を越された一歩
だけど梢に童貞を捧げたバキが憐れだ
950 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 13:46 ID:tc997x3.
板垣をそろそろ処分したいが・・・
951 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 15:04 ID:pyIs7OII
ボディへのガゼルって意図的に使っていったら
すごい必殺パンチになりそうなんだけど、
ヴォルグ戦以来やらないな・・。
952 :
:02/06/17 15:19 ID:vbXg5H9Q
>>951 モーション大きすぎて、ヴォルグに当てたみたいなシーンでなきゃ
あたらないんじゃない?>ボディガゼル
次スレはスタンバイされてますか?
NO
955 :
950:02/06/17 20:12 ID:tc997x3.
スレタイもっと他にないのかね?
やだよ、それ(w
立て!立つんだジョージ!●はじめの一歩●Round22
板垣、まだ試合中。
がいいなあ。
立て!立つんだジョージ!!●はじめの一歩●Round22
で誰か立ててくれませんか
本当にお願いします
自分で立てたらいいじゃん。
どうせ、重複死ねとか言われるだけだよ。
961 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 23:57 ID:bcfPVn1M
グムゥーー
バキオタの俺にしたらあのスレタイでも全然違和感ないかってんけど
まぁバキ知らない1歩ファンにとっては当然というか仕方がないか。
ただでさえバキは絵がホモっぽいとか言われてるしね・・・あこっちも(略)
963 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 02:52 ID:HFJtXEX2
964 :
963:02/06/18 02:53 ID:HFJtXEX2
あ、だまされた。
撃つ出し脳
965 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 14:42 ID:n9EECQ02
今週は休みか・・・
966 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 15:53 ID:8L1DNB1c
一歩ってロープ際に追い詰めた時のみデンプシ-ロール使ったらいいんじゃないの?
無敵やン.
967 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 18:32 ID:n9EECQ02
山口センセの御宣託により、イポは次の試合ではデンプシーを使いません。
マシバにフリッカーを教えてもらい、新しい必殺技となります。
(むろん鎬センセに骨伸長の手術をしてもらうのが前提ですが。)
うめたてしないの?
保全sage
韓国 韓国韓国
韓国 韓国 韓国 韓国
韓国 韓国 韓国 韓国
韓国 韓国 韓国 韓国
韓国韓国韓国 韓国
韓国 韓国 韓国 韓国韓国韓国
韓国 韓国 韓国 韓国 韓国
韓国 韓国 韓国 韓国 韓国
韓国 韓国 韓国韓国 韓国
埋めたほうがいいんですか?
埋めるって、埋めるってなんですか…?
なん……です…か?
……知りたいか?
(コクリ)
ならば書き込んで来い
あのスレに投稿してこい!
さすればおのずと、答えは出るじゃろう
……そうですよね
ボクもそう……
思っていました
がんばれ981!
このスレに書き込み続ければ
―――1000まで行けば
ずっと追い続けた答えが出る!!
死ね 死ね死ね死ね
死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね
変わった埋め方だな…なにかもっといいネタはないのか
同じ話題がぐるんぐるんしてしまうのはどうしようもないことなのだろうか…
本編がスローテンポだもんなあ
しかし、赤井になぞらえての千堂今井により死亡説は初めて見た気がする。
ありそうでこわい。
992 :
990:02/07/07 06:48 ID:PG/qSETU
>>991 そうだった。漏れマジで千堂があの世へ逝っちゃう「死亡」かと思ったよ。スマソ。
漏れも噛ませじゃない千堂復活キボンヌ
993
994?
昨日のアニ板の圧縮騒ぎはなんだったのかな。
地道に続いていたアニスレが消えたのかと思って、かなりあせった。
995
あの幻(wのRound22、sageとはいえいつまでも書き込んでたら消えないんだけどなあ。
残ってても、再利用は止めてほしいもんだ。
ララパルネタもう使われたから、他に何かきれいに埋めるネタないかな…
数字だけで埋めるのはあまりにも芸がないから嫌だし。
でもこうやってりゃもう埋まるか。
とりあえず、現在姿を消してるキャラの、元気な姿での再登場を願って。
1000。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。