DIOvsディアボロ!!※完全決着※

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1
結局どっちだか曖昧だから決着つけようYO!

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/5556/jojojo.html
過去ログ倉庫
2名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 04:44 ID:KRlfpw8U
getto
3デスボール:02/05/16 04:45 ID:ZB0dZV7E

DIOだろ。時間とめた時点で勝ちだ。
ディアボロはどう時間を進ませてもしぬ。
>>3エピタフで予知が出た瞬間キングクリムゾン発動すれば
防げるし勝てると思う。
5デスボール:02/05/16 04:57 ID:ZB0dZV7E

>4
予知が出ても無駄なものは無駄。
DIOが連続して時間を止められないように
ディアボロも連続して時間を飛ばせない。
よってディアボロ死亡。
DIOが時止めてディアボロを攻撃する予知がエピタフにでる。
キングクリムゾン使う。時が再始動した瞬間頭破壊。
これでどうよ?
7 :02/05/16 18:47 ID:QPWjoeWQ
age
どちらもスーパーフライの敵ではない
9 :02/05/16 19:05 ID:eiQFfgWU
>>1もう討論しつくしただろ。
時系のスタンドが最強だな!
デスボールはちょっと過去ログ読むくらいしてこい
俺、デスボールだが今更こんな糞ドマイナー固定の二代目を襲名するのは何でだ?
本人ですら忘れてたのに。
13名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 20:39 ID:Wqh6qYjE
みんなディアボロが、時を止めた世界を認識しているようにとっているけど。
認識できてないんじゃない?本編でもそんなこと言ってなかったし。

もし認識できていたらディアボロ勝ち
認識できてないならDIOの勝ちじゃない?
そうか、またやるのか。
ディアボロの方がルックスが(・∀・)イイ!
16名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 20:43 ID:x4MdgVrU
>13
認識してないでしょ。
飛ばした時の中を普通に動いてるだけ。
+エピタフ的予知能力で動く物の軌道が見えてるだけだと思う。
ディアボロもDIOも萌える
18名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 20:58 ID:Wqh6qYjE
と、いうことは

ディアボロ視点
エピタフ発動→やられてる→クリムゾン発動     だけど場合によっては
実際
クリムゾン発動→DIO時止め→あれ?時飛ばしたのになんでやられてるの?

ということにならん?
19名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:01 ID:x4MdgVrU
DIOの「止まった時の世界」と、
ディアボロの「飛ばした時の世界」はお互いに不可侵だと思う。
発動してる間はお互い相手に手出しできないから、
能力発動のタイミングで勝敗が決まるのでは?
20名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:02 ID:Wqh6qYjE
もしDIOが時止め発動したら、ディアボロの見ている未来は時を止められた
後の未来だから、飛ばそうとした瞬間には決着はついているわけだ。
時を止める前に飛ばしたら、時飛ばし中に突然ディアボロが動けなくなるのかな?
だがそのときディオは自分の動きを認識していない?
22名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:06 ID:x4MdgVrU
2人がほぼ同じ瞬間に能力発動した場合・・・

クリムゾン発動→ワールド発動の順番になったら、
「時を止めた」事実さえも消し飛んでしまうのでディアボロ勝利。

ワールド発動→クリムゾン発動の順だと、
「時を飛ばす」前に数秒間止めて攻撃できるのでDIOの勝利。

となると思う。
23名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:08 ID:Wqh6qYjE
時を飛ばすということは、DIOが「時を止める行為」自体を飛ばす事になるだろうから
飛ばし中に世界発動ということにはならないのでは?
24名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:13 ID:SNOh4i4g
バイツァダストを喰らったのか?
25名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:18 ID:x4MdgVrU
うーむ、時とばし中にDIOが時間停止を開始していたら、
そこから先ディアボロは動けなくなるんじゃないかな。時飛ばしが終了するまで。
その間はDIOも飛ばされた時を認識してないから当然動けなくて、数秒間は両者認識できないまま時が経過。
時飛ばし終了後にDIOの残り時間が残ってたら、その差分だけ今度はDIOだけが動けるので、
その残り少ない時間でDIOが状況判断して反撃に成功すれば勝てるだろうね。
時止め以前にとどめを刺せればディアボロの勝利。

 ディアボロの時間
|←--------------------------→|
        DIOの時間
       |←--------------------------→|
       
|←--------→|         |←-------→|
ディアボロだけの時間        DIOだけの時間
26名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:19 ID:mSQD7VI2
無駄無駄ッ
27俺様ちゃん:02/05/16 21:22 ID:ef/0klUk
キングクリムゾンはあくまで時を飛ばすだけ。時を飛ばし終わった直後に
攻撃してもその前にDIOに時を止められたらジ・エンド。

最初にエピタフで予知した場合も時の止まった世界は見れないわけだから
突然自分が死んだ映像が見れるだけだろう。その「突然死ぬ」タイミングを
飛ばそうとして、実際飛ばしても飛ばした直後にまた止められてお終い。
結論・DIOの方が強い。
28名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 21:25 ID:Wqh6qYjE
夜中に勝負開始。ディアボロ時を飛ばし続けて夜明け。DIO死亡。
これどうよ?
29名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:16 ID:yJNCS8NU
空気読めてないレスさせてもらうけど、時間関係の能力って精神力超えてるよね。
スタンドごとに射程距離ってもんがあるみたいだけど時間関係は全ての場所で
効果を発動させるんだよね。DIOは自分が行ける距離までを射程距離としてたみたいだけど
無条件に世界中の時間を止めるってことは射程距離は無限ってこと?ずるいな
30キンクリ最強 ◆2ch/UPiA:02/05/16 22:24 ID:F9bbilhc
アハハハハハハ
またはじまっちゃった〜
31名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:39 ID:ebUAE9Oc
29>ディアボロには射程あったと思う。ディオは時間止めるのに精神力使ってると思う。

ディオがシリーズ最強たる所以はスタンド以外にもいろんな要素(吸血鬼だの考え方だの)があると思うんですよ。
所詮人間のディアボロには勝てないんじゃないかなぁ。
戦った結果は27さんに禿同
32名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:44 ID:uZZ1rPzg
エピタフは止まった時の中を見えると思う。

エピタフの能力は、常に現在から数秒後の未来を静止画像で見ること。
リアルタイムで止まった時の中にいる時は、見たり動いたりはできないが、
エピタフの映像は止まった時の中も見えると思う。
(止まっているだけでちゃんと存在している未来だから)

その場合、連続してエピタフ画像を見ると「なぜか動かない自分」が発見できるので、
これに気づいてDIOの能力を予想できれば勝算はあるかも。
33名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:49 ID:uZZ1rPzg
つまり、上記のようにDIOの「止める」能力に気づいて速攻時を飛ばし、
>25の状態で言う「ディアボロだけの時間」内にとどめを刺せればディアボロの勝利。

先に時間を止められても負け。
この1秒か2秒のチャンスを逃しても負け。
だけどディアボロにも勝機は間違いなくある。(エピタフのおかげで)
つうか原理の分からん能力を比較することが如何に難しいかを分からせて終了なスレ。
だから思いっきり文系な答えを出してみる。

条件
・劇中であった事はあった事にする(台詞の意味も含む)

で能力の内容
DIO→止まった時を認識し動く。
ディアボロ→飛ばした時の中を認識し絶対の存在。

でディアボロは時を飛ばす。
その中でDIOが時を止める。
飛ばした時の中では絶対の存在だがDIOは時を止めた中で唯一認識し動ける存在。

ディアボロの世界―――   ―――
            ↑割り込み
DIOの世界%8
35途中で止まったので。:02/05/16 23:00 ID:vRPG.PFE
つうか原理の分からん能力を比較することが如何に難しいかを分からせて終了なスレ。
だから思いっきり文系な答えを出してみる。

条件
・劇中であった事はあった事にする(台詞の意味も含む)

で能力の内容
DIO→止まった時を認識し動く。
ディアボロ→飛ばした時の中を認識し絶対の存在。

でディアボロは時を飛ばす。
その中でDIOが時を止める。
飛ばした時の中では絶対の存在だがDIOは時を止めた中で唯一認識し動ける存在。

ディアボロの世界―――   ―――
            ↑割り込み
DIOの世界      ―――

時が止まった世界では時は無くDIOの世界。
DIOはディアボロを認識し攻撃出来る(射程外に逃れている場合もあるが)。
時の流れから言えばDIOの世界で行った作業の時間は無い。
DIOの世界では時が無いのでディアボロは管理できず再び流れる時で絶対の存在になった場合は攻撃を受けた結果を持った状態になる。

文系的でもないなこの答(w
あぁ、過程を飛ばし結果を残す能力は結局、過程をすっ飛ばす能力に負けるって言う概念的な私情さ。
36名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:03 ID:uZZ1rPzg
DIOの止めた時間>実在するけどDIO以外だれも動けない時間。DIOのみワープしてビクーリ。
ディアボロの飛ばした時間>発動後に存在しなかった事になる時間。みんなワープするが、ディアボロだけ知ってるのでビクーリしない。
37名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:09 ID:uZZ1rPzg
「消し飛ばす」とか「止まった時に入門する」という表現から分かるとおり、
ディアボロの能力が名実ともに時間をこの世から消す能力なのに対して、
DIOの能力は「みんなを数秒間動けなくする能力」だと区別するべきだと思う。
38途中で止まったので。:02/05/16 23:12 ID:VsDQRYaU
ついでにエピタフは時を止めた世界を認識出来ない派。
と言うのもエピタフはコマ送りのビデオを観るように未来を見るので
止まった時は観れない。
分かりやすく言えば紙芝居があったとして先に紙芝居を観るのがエピタフ。
紙芝居の数枚をすっとばし先に進ませるのがクリムゾン。
いきなり話が進んでいて話が繋がらない。
ついでにワールドは紙芝居の一枚と一枚の間の内容を編集する。
いきなり場面が変わると脈絡無く主人公が刺し殺されてたり…
実際の時は連動しているのでその後の内容もそれに連動して変わる。

でエピタフがワールドを使った一連の紙芝居を見ると…

桃を爺さんが包丁で斬る→桃太郎誕生→桃太郎バラバラ→爺さん泣く

が見える。
何でバラバラか分からないがクリムゾンを使って2枚目から爺さん泣くまですっとばす。
世界を使ったDIOは自分で時を止めたのを忘れるのでいきなり爺さんが泣くシーンになってびびる。
つまりDIO対ディアボロは時を飛ばしてる最中に時を止めたDIOが驚きディアボロを仕留め、結果を残し時が飛んでいきなりディアボロが死んでいることに驚きDIO勝利。
39名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:13 ID:2Gh74HfY
ディアボロ→時を飛ばし開始。

時飛ばし中:DIO→自分でも認識してないうちに時を止める。
ディアボロ→時そのものが止まってしまうので、時飛ばし中に停止。

お互い認識できなくなって、時はずっと止まったままになる。
…とかいって見る冒険。
ディアボロの方が個人的には大ボスの貫禄や風格を感じる。サイコ度もファッションセンスもサイケだし。
だけど世界をシッチャカメッチャカにする能力ならボヘミアンラプソディ最強。
41名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/05/16 23:22 ID:VEdhkDqY
ディアボロ時飛ばし中にいきなりDIOワープ!でディアボロ驚く。
飛ばし終了時にはDIO時止め記憶無くて驚く。
てな感じ?
>>39
時飛ばし中でも動けることは動けるので(自分で認識できないだけ)
DIO勝利では?
これまた懐かしいスレッドが立ったな。
当時は荒れに荒れて大変だったんだがこのスレはどうかな。


ちなみに俺はどちらかと言えばキングクリムゾン派。
純粋に二人が激突したら世界の方が少し有利かもしれないが
エピタフの汎用性の高さを評価してのこと。
44名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:28 ID:uZZ1rPzg
>42
その間、ディアボロは最初とちょっと違う場所にいるよな。
運良くパンチがかするかもしれないが。
45名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:30 ID:uZZ1rPzg
で、時飛ばし終了後に最初にDIOが考えるのは、
「近くにいるな!丞太郎!」ってとこだろーな。
ワールドとキンクリが発動した場合
お互い打ち消しあうから
本体の強さの勝負になるんだよな。

DIOの勝利
47名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:35 ID:yJNCS8NU
DIOとディアボロかぁ・・・。俺は運命を繰り返すバイツァダストの方が謎なんだが。
48名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:43 ID:2Gh74HfY
>47
昼ドラみたいな愛憎渦巻く三角関係だね…
49名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:45 ID:oX387T6w
絶対の力を得る矢の二度刺しはいわば生命の禁忌。
ポルナレフにそれを実行する決意をさせたのはディアボロの脅威が
ディオを上回ると体感したからじゃないかな。
承太郎でも勝てない、と。
50名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:47 ID:YvNB9fOE
バンツァとDIOとフーゴとキングクリムゾンが闘ったら・・・

基本的にスタンドってタイマンだったけど5部からバトロワになったね。
51名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:49 ID:79JT5JVA
いや、案外……郵便・警察・政治とかがポルを孤立させた、っていってたし
JOJO呼べんし、手近にGIOGIO達でいいか。とか思ってたりして。
52名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:53 ID:2Gh74HfY
>51
だからといって、手近にピストルズを矢で貫こうとしたポルナレフに乾杯。
53名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:55 ID:t2JEY5cs
例えどんなスタンドが出てこようと、
ゴールドエクスぺリエンスレクイエムには勝てない。これ定説。
54名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:55 ID:79JT5JVA
ピストルズレクイエム……どんな能力だよ……
55名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:57 ID:YvNB9fOE
5部最後のほう読んでないが結局車椅子は誰だったの?
56名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:59 ID:rfDAgRuM
>>49
対ディオの時はポルナレフ 二度刺しの事なんか知らないんじゃ?
そもそも矢の存在すら・・・。
知ってりゃ使ったんじゃないかな?
矢を持っていなかったわけだが。
>53
殺す気で攻撃しなければ勝てるよ。
59名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 00:04 ID:pwdand.c
>53
ゴールドエクスぺリエンスレクイエムにはまっちゃった最中にバイツァダスト発動したら時間巻き戻して抜けられないかなぁ?
60(w:02/05/17 00:09 ID:LL0rw516
インターバル問題にケリつけてやるよ。
もし世界のインターバルが1秒だとしたら、間違いなく無敵だ。
3分間に27分ぶん行動できるのだから。
でも実際そんなに行動してねえだろが(;´Д`)
花京院が氏んでからディオが氏ぬまでの3分間に、ディオは時を11回
止めている、つまり、最長16秒。おそらくもう少し短いから、
5〜10秒が目安になるだろう。
一方キンクリはインターバル1秒程度と見た。
61(w:02/05/17 00:10 ID:LL0rw516
屋内にひきこもっていなければならないということは、
戦闘そのものが不能ということ。つまり敗北必至。
では、「日の当たる場所」と「日の当たらない場所」でわけよう。
ディオが無条件で敗北してしまうのは、昼間の屋外。
昼間を12時間として、昼間のうち、屋内、つまり日の当たらない場所が
全世界のどの程度の割合を占めるかを考えた場合、昼間はほとんど
ディオの無条件敗北ということがわかるだろう。
ディアボロが日光という要素に左右されないのに対し、ディオは
日光の当たる場所では戦えない。これだけでも弱すぎる。
つまり、夜間や屋内での勝負が圧倒的でなければ、総合的に見て
ディアボロの勝ちなのだよ。
>>60->>61
その長文も懐かしいな。
やはりDIOの勝ちで終わるのか
64(w:02/05/17 04:50 ID:Se6l34E2
12時間以内に60-61に反論なかったらディアボロの勝ちなので
アフォのDIO信者は昼までに反論するように。
DIOは能力が上でも相手をなめてかかって油断しまくるのでディアボロの勝ち。
66名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 04:55 ID:czKAeL3.
ていうか、こんな論議で自分の時間を飛ばされてることがどうかと、、
ヴァニラアイスが自分の中にずっといたら時間止められても関係ないと思うんだが、、
多分ガイシュツ
しかし、このスレ全部がきっとガイシュツ
67名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:02 ID:/b.lvV3M
>60-61
まずDIOが3分以内に11回しか止められないというのが
まずおかしい。
承太郎とパワー比べを試していたし、
女の血を吸収して復活するのに時を止めている可能性が高いし。
インターバルはたぶん互角。
それにキンクリ発動しようが止まった世界でとどめを刺されれば
スタンドは発動できない。生きているのが最低条件なんだから。
昼間でも建物のかげから攻撃できるし。
ディアボロは所詮人間なので長期戦すらできないし。
ましてやスタンドなしでロードローラーを持ち上げるパワー。
DIOの勝ち。

>64
いきなり反論してDIO様の勝ちになりました。
68(w:02/05/17 05:12 ID:Se6l34E2
>>67
ディオ信者は恩着せがましいな(w
時飛ばしは解釈が難しいから、定義を決めるなんて無理だし無意味。
あらゆる可能性を考えて比較検証すればいいんだよ。
無理矢理1つの定義に収めようとするディオ信者の方が意固地だろう。

まぁ世界の能力はわかりやすすぎるからな。ただの光速行動(w
69(w:02/05/17 05:12 ID:Se6l34E2
ただの光速行動だと、時飛ばし中の時止めも、軌跡が丸見えということになるんだよな。
だからディオ信者は必死に反対してたんだろうけど(w
時飛び中はやたらスローモーだし、実時間15秒吹っ飛ばして
スローモーの動きを15秒間分見るためには、30秒くらい必要だしなぁ。
時飛びはやはり根本的に違うものかな、時止めとは。
15秒吹き飛ばせば、30秒分移動できるのかもしれんよ。
70名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:13 ID:fQ/..Zy2
仮にキンクリが世界より先に時飛ばしに成功し、
DIOに攻撃を繰り出しても、
そこで終わりでは無いのではないか?

常人なら兎も角、DIOは吸血鬼。
もし、そこで終わるくらいなら、承太郎はもっと楽にDIOに勝てた筈。
スピード、パワー共に星>キンクリだろうしな。

スタンドバトルスレの本体が名無しさん同士の世界VSキンクリではなく、
DIO対ディアボロなら、DIOが勝つだろう。
昼の戦いと言うのならまた話は変わってくるが…
71(w:02/05/17 05:13 ID:Se6l34E2
>>67
あと君の論ではぜんぜん反論になってないなぁ
もっとマシなDIO信者いない?
アフォの中でももう少しまともなアフォっているだろ?(w
72(w:02/05/17 05:16 ID:Se6l34E2
>>70
だからこのスレでは昼もOKなんだから
総合的に見てディアボロの勝ちだと言ってるの。
73名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:20 ID:czKAeL3.
キャラの性能でいったらスタープラテナ<ワルドなわけだが
勝ったのはスタプラティナ
それは主人公だから、、
よってキャラのランクからしてDIOはディアボロにかつであろう
5部はまだ読んでないから詳しくはしらんが
>>68
時間止めは光速行動とは根本的に違うと思うが。
あれは所謂「ワープ」だろ?
光速なら、テープに撮った場合スロー再生を繰り返していけばいずれ発動者が
どういう行動をしたのかわかるかもしれないが、
時間止めはいくら繰り返そうが発動者は次のコマに突然現れる。
だと思うんだけど。

あと俺はDIO信者じゃないんで。
先に発動したほうが勝つ派。
75名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:24 ID:hvB6EL7o
相手の能力を知らないという仮定の元でバトル開始だと
最初に相手能力に気付くのはどっち?
なんとなくDIOのような気がするけどアフォだからわからん。
76(w:02/05/17 05:27 ID:Se6l34E2
>>73
5部を読んでないなんて論外。
書き込むな。
77名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:29 ID:czKAeL3.
時間止めたら空気も止まるので呼吸もできないし、動けません
重力が働かなくなるので飛びます
気圧が働かなくなるので爆発します
光が止まるので何も見えません
地球の運動が止まるので、慣性の法則で吹っ飛びます
磁力が働かなくなるので、ボタンとか動きません

光速で動くとしたら、無限のエネルギー必要です
時間とめた間にジョウタロも動けるの変です
目で負えるのに体動かなくなる、おかしいです
もうわけわかんないです
正直眠いです
さようなら
78名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:29 ID:czKAeL3.
要するに厳密に考えたって勝負つかねぇっつーことよ
荒木ならどうするか
そこを考えるんだ
>>77
止めたことあるんですか?
80名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 05:37 ID:czKAeL3.
>>79
まあ、きっとそうなるだろうなっていう予想だけどさ
物理からは外れた話題だから厳密にやってもしょうがないってこと
荒木のサジ加減一つだから、荒木ならこう書くって感じで書いたほうが
よかないか?ってことですよ
81(w:02/05/17 07:49 ID:Se6l34E2
あと4時日間ちょい・・・
82kumazou:02/05/17 08:30 ID:FTzNnyIA
53>>
ゴールドエクスペリエンスとゴールドエクスペリエンスが戦ったらどうなりますか?
83 :02/05/17 08:49 ID:G0h3QVio
ピストルズレクイエム→立浪ジョージ
>>61
光速行動って言ってる時点で間違ってるし
あと、日光がどうこういってるのも時間と場所を指定して
時間制限ありの試合させれば光が差す時間の屋外ではDIOの負けだろうけど
JOJOの世界でDBみたいな天下一武道会みたいな試合があるとは考えにくいので
やはり殺し合いと考えるのが普通だと思う
DIOはわざわざ日中や日光の当たるところでは戦わないだろ。
地下で夜になるまで待つのが当たり前。わざわざ不利な時間にやらない
ディアボロがDIOが吸血鬼だということを知ってるかどうかも問題だな
知らない場合アバッキオみたいに腹殴って死んだなと思った瞬間に時止められるってのも考えられる
ただ、DIOも油断しまくりのアフォなのでディアボロにあっさり負ける可能性も高いなw
まあ、正直決着つかないと思うんで>80が言ってるように荒木がどう書くか予想するほうが面白いと思う
85名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 10:32 ID:/c8XAKls
Se6l34E2、痛すぎ。かまって君オーラ出過ぎ。リアル現実に友達作れ。無理か。
86名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 10:36 ID:KM9QYseM
そもそも光がさしている所で戦うわけないんだし。
もしディアボロに、夜がくるのを防ぐことができるって能力でもあるのなら別だけど。
87名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 11:42 ID:pwdBnePY
勝負は一瞬で決まる派。
まず前提条件としてDIOは用心深いので昼間に戦ったりはしないだろう。

先にDIOが「時止め」発動したらDIOの勝利だが、
そこはディアボロも相当用心深いので、常にエピタフで警戒。
(エピタフが時止め中の未来も予知できるとの仮定で)

(1)多分、異変を察知して先にキンクリ発動。

(2)「何かわからんが、くらえ!」
DIOに一発くらわすが、次の瞬間DIOの時止め発動。
(ブチャラティのジッパーを止められなかったように、時飛ばし中も他のスタンド効果は防げない)

(3)両者認識できない数秒間が経過。

(4)「時飛ばし」終了。
「時飛ばし」と「時止め」の差分でDIOだけ動ける数秒間に突入。
止めた覚えもないのに時が止まっているのに驚きながらも、瞬時に回復&反撃。

(5)「時止め」終了。

ファーストコンタクトではこんな感じだと思う。
勝敗が分かれるのは、
(2)の時点で、ディアボロが「吸血鬼」に関する知識を持っていれば、頭部を攻撃して勝利だが、
知らないで腹とかを攻撃した場合には回復されて(4)か、その後の2度目以降の「時止め」でやられて敗北する。

ディアボロも若い頃にエジプト放浪してたり好奇心旺盛だから知ってる可能性がなくはないが、どうなんだろう・・?
または、エピタフで(3)(4)の回復&反撃までを予知できていれば、もっと機転の利く行動が取れるか??
88 :02/05/17 11:45 ID:grOo4zxg
なんでまたこのスレがこの時期にたつんだ?
まあ、いいけど…
>>87
星の白金はDIOの頭を殴っても、脳を吹っ飛ばせなかったね。
キンクリが星より破壊力が無い限り、頭を殴っても一撃で倒せないのでは…
90名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 12:11 ID:pwdBnePY
>89
あの時は丞太郎の動ける時間(1秒程度)が短すぎてパンチが貫通しなかったんじゃないかな?
今回のディアボロの場合もすこし余裕があると・・。
91名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 12:18 ID:pwdBnePY
「荒木がどう書くか」予想で言えば、
>>87のファーストコンタクトでは決着がつかず、この両者発動オーバーラップ状態を2、3度繰り返すんだろーね。

それ以前に最初はドッピオで行かせると思うが。
92名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 12:27 ID:m1177z6A
あの〜知り合いがやっているjojoのHPで
最強のスタンドはどれかさがすので、結果ワールドとキングが戦っていたら
もしどうじに能力が発動したらキングが時を飛ばしてるときにとまるので、
ワールドがつよいということになりました。
93名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 12:28 ID:h8G1ldr6
>>90
スタープラチナのスピードなら1秒でも十分すぎると思うが
94名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 12:40 ID:pwdBnePY
>93
うーん、あの時はきっとトドメを刺す気がなかったんですよ。
ゆっくり石油かけて燃やそうとしてたし。
ジャンプヒーロー的やさしさの一面ってやつですね。
容赦ない一撃ならあの時点で終わってたと・・。
95名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 13:23 ID:ZnlMyUD2
__,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と 聞 そ  |
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う い. ん  〈
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お. て. な  〉
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    |   〉  .る る る く  事   |
.      l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ__  /   〈   る る る. れ. よ  |
      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る    り  〈
.       |::::::))ニゝ     /     2り /    _ノ     る る   .>>1 ,〉
       |::::(_,,   /     (_/|-=二__        る.   よ  /
      !::  ""        / 入. |        \_______/
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
.          〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/||  ||/ |
       _|| ̄|| ̄|| ̄ ||.  ||,/|| ヽ
    '" ̄  ||  ||  ||   || /|    \
96光速(w:02/05/17 14:03 ID:P9Cp4hBs
というか、時を止められなくても、光速で行動できれば
世界や星と同じことができるということさ。
一方、「時飛ばし」は本当の超能力。記憶まで操作してるし、
攻撃がすりぬけてるしな。
6部読むとDIOが過去の人みたいに語られてるよな。
5部の頭で康一がイタリアに来てたがあそこから7部が始まってDIOが表れないだろうか?
っていうか最終章は今までの人気キャラが総出演とか・・・

はぁー・・・ジョセフは頭ボケちゃってるしなぁ。。。
98光速(w:02/05/17 14:04 ID:P9Cp4hBs
ただの光速行動だと、時飛ばし中の時止めも、軌跡が丸見えということになるんだよな。
だからディオ信者は必死に反対してたんだろうけど(w
時飛び中はやたらスローモーだし、実時間15秒吹っ飛ばして
スローモーの動きを15秒間分見るためには、30秒くらい必要だしなぁ。
時飛びはやはり根本的に違うものかな、時止めとは。
15秒吹き飛ばせば、30秒分移動できるのかもしれんよ。
99光速(w:02/05/17 14:05 ID:P9Cp4hBs
じつはオレのカキコ全部前スレからのコピペでしたぁ。

必死に反論してくれたDIO信者さん達ありがと(w
100名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 14:07 ID:pwdBnePY
>98
時飛ばし中のスローモーに見えてるのは、未来の動く残像がエピタフ的に見えてるだけで、実際に時間が進む速さは普段と一緒だと思う。
101名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 14:08 ID:cwV8mNno
いいなぁ・・・元気あって。
こんなところで使わなきゃいいのに・・・

ところでスレ違い申し訳無いのだが、ジャンプが早く売ってる場所の情報くれ。
102光速(w:02/05/17 14:10 ID:P9Cp4hBs
>>101
ぷっ(w
103光速(w:02/05/17 14:12 ID:P9Cp4hBs
ていうか前スレ読んでないやつ多すぎ。
気付いてるの>>62だけだし。

本物の光速氏カムバックプリーズ(w
104名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 14:16 ID:/b.lvV3M
あ、DIOには肉の目があったんだ。
これを使って普通の人間に襲わせることもできるんだよな。
(wはどう反撃するかなあ。
まさかこれは反則だとはいわないよね?
一応、能力なんだからさあーッププ
(wも昼間がどうたらこうたらいいだすんだからさ
昼間は人間に襲わせりゃいいんだし
まさか普通の人間に教われるなんてデアボロちゃんも
思わないだろうしねえー
タイマンはもちろんのこと手をくださずともDIOの圧勝か(w
えっ!!
>>100じゃなくて俺かよ。
でも煽りのパターンとか見てるとやっぱガキっぽいなー、気の済むまで優越感浸っとけー。
それがお前の為になるんなら。

あー腹減った。。。
っていうかそんなことで議論すんなよー。
>>104も過去のコピペかどうか知らんが・・・
107名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 14:18 ID:/b.lvV3M
それに時を止めてる時の映像はエビタフじゃ見えないし。
前スレでガイシュツのはずだけど。
108腹減ったー。:02/05/17 14:21 ID:cwV8mNno
99 名前:光速(w 02/05/17 14:05 ID:P9Cp4hBs
じつはオレのカキコ全部前スレからのコピペでしたぁ。

必死に反論してくれたDIO信者さん達ありがと(w

99 名前:光速(w 02/05/17 14:05 ID:P9Cp4hBs
じつはオレのカキコ全部前スレからのコピペでしたぁ。

必死に反論してくれたDIO信者さん達ありがと(w

99 名前:光速(w 02/05/17 14:05 ID:P9Cp4hBs
じつはオレのカキコ全部前スレからのコピペでしたぁ。

必死に反論してくれたDIO信者さん達ありがと(w

99 名前:光速(w 02/05/17 14:05 ID:P9Cp4hBs
じつはオレのカキコ全部前スレからのコピペでしたぁ。

必死に反論してくれたDIO信者さん達ありがと(w

99 名前:光速(w 02/05/17 14:05 ID:P9Cp4hBs
じつはオレのカキコ全部前スレからのコピペでしたぁ。

必死に反論してくれたDIO信者さん達ありがと(w
109名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 14:25 ID:/b.lvV3M
>108
どうでもいいが頭の悪いコピペで盛り下げんなよ。
110腹減ったー。:02/05/17 14:27 ID:cwV8mNno
>>109
107へのレスのつもりだったんだが・・・
気に障ったらすまなんだ。
P9Cp4hBs
は過去のディアボロ信者で負けた事がよほどくやしかった
というわけだな。DIOVSディアボロ談義

これにて終了だな


―完―
ここからは
DIO軍団総勢VSディアボロ軍団総勢

議論をお願いします。
113名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 14:35 ID:jlJAL8CI
どう考えてもギャング団の方が強そうな気が
まず最初に、どっちの信者でもない事を言っときます。そして恐らくガイシュツだということも。
@)キンクリがわずかに先に能力発動した場合
 飛ばした時の中で時止め発動→時は止まる…→キンクリだけが認識している、
 飛ばしている時の流れも止まってしまう→世界、止まっている時を認識開始
 →時止め終了までキンクリは世界の動き認識不能→世界、「無駄無駄!!」
 キンクリはダメージを受ける→時止め終了。この瞬間から世界はキンクリの
 動きを認識できなくなる。キンクリは世界の動きを認識開始→キンクリ脂肪
 →DIOにはディアボロと対峙した後いきなり時が止まってる状態になり、
 無駄無駄した後ディアボロが氏んだ記憶だけ残る
A)世界がわずかに先に能力発動した場合
 無駄無駄→ディアボロ脂肪

自分の脳内ではこうなりましたが、別に世界支持してるわけじゃないんで
なんだよ…必死に無い知恵絞って考えてる間に話変わってんじゃん…
空気読めないようなレスしてスマソ
ノートリアスBIGってどうやって
自分の能力しっタンデスカ?
117名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 15:05 ID:PnRISD4E
チープトリックと同じようなものじゃないですか?
死ねば何かが起こる事だけはわかってる、みたいな
118名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 15:41 ID:pbptrdcM
カルネが一番悲惨なスタンド使いだな・・・
119 :02/05/17 15:57 ID:RSmyowRA
今までの論争(過去ログ)では
どっちが勝つ可能性高くなったの?
>>116
エボニーデビルと同じタイプのスタンド
すごい粘着質な
121名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 16:55 ID:pwdBnePY
>117
「何かがわかる程度」ではセッコ&チョコラタがスタンド談義できないし、
ボスもあの重要な場面でいちかばちかカルネを投入するはずはない。
かなり明確に(誰も見たことのない)ノトーリアスの能力を知ってたからこそ死にに行かせた。

--結論--
プッチか露伴がボスに教えた。
キンクリの時飛ばしって、時止め+止めた分の時間進める。とも解釈できるので、結局先に出した方が勝ちじゃないのかね?
123名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 18:25 ID:0rI9nrkU
世界の射程10メートルで近距離パワー型は反則だよね。
チープトリックみたいに
スタンドがしゃべって教えたんだよ
「ぼくの能力は食べるだけ・・・しかも死んでからでないと発動しないよ」
カルネショック!!
125名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 18:45 ID:pwdBnePY
そういえば「筆談する」能力があったな、ノトーリアス。
「ピッツァが食べたい・・僕の能力は書くだけ・・」
がんばって能力聞き出したんだろーな、ボスたち。筆談で。
このスレは定期的にできるな
過去ログを全部読んでから発言しろよ
127名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 18:57 ID:2XekAMVY
ディアボロが時を飛ばすって言ったって、
飛んでいる最中にDIOが時間を止めてディアボロは動けなくなると思う。
また、DIOは時間が飛んでいる空間を知覚できると思う。
128名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 18:58 ID:2XekAMVY
でもやっぱりカーズが一番強い!
思う、思うでは議論にならんわけで
80の意見に賛成し114に予想。
言葉遊びが出来る。
時を飛ばす。に大して時を止めた世界は時間が無いのでDIOの世界。
一応、台詞に矛盾は無い。
ツ(以下略)な荒木が書くとしたら子供達に嘘つき呼ばわれしないように台詞が矛盾しないこれを取る(w
きっと「時を飛ばす?無駄無駄(以下略)」みたいな事をDIOが言うんだろう。
>>123
しかも時止めも考えると、射程は100メートル以上になるしな。
132名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 20:20 ID:CJ9k3fd2
時を飛ばしている最中に時を止める?まず無理でしょ、互いに能力を干渉できれば
別だけど、「時を飛ばす」ということは「DIOが時間を止める」ということ自体を
飛ばす訳だから………もし同時に能力発動したら

DIO世界発動→
          ディアボロDIOが能力を使ったこと自体飛ばす
ディアボロ飛ばし→

結果
DIO「何故時が止まらない!?」 ということになるのでは?
同時発動したら時が止まるんだから時間も吹っ飛ばないだろうと思うが。
134名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 20:26 ID:CJ9k3fd2
実際は「ワールドの能力を発動したこと自体」飛ばしてる訳だから
時間自体は止まっていたけど、DIOにはそれが認識できない、と言う事に。

ただ実際戦ってみたら互角だと思う、ディアボロが付け入る隙はDIOの油断。
DIOが油断している隙に殺れればいいけど、クリムゾン使った挙句失敗したら、
DIOもバカじゃないし相手の能力に気付く=DIOの勝ち
一方DIOが3部のポルにしたような遊びをディアボロに繰り返し、ディアボロが
世界の能力に気付いてしまったら、これまたディアボロも馬鹿じゃないので=DIOの負け
>>134
ディアボロは馬鹿です
つーか夜だったらDIOの勝ちで
昼間とか日が差してくる時間だったらディ亜ぼろだろうね。
137名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 20:30 ID:CJ9k3fd2
133>同時に使えば、時も止まるけど時間も飛ぶ、わけだから
確かに時は止まったけど、クリムゾンがその「止まった事実」を飛ばす。
結果同時発動後は飛ばした時を後を認識できるディアボロが若干有利……かな?
つーか同時で考えるのに無理がある。
どっちが能力を使ったとしても有利なのはディ尾。
ディ亜ぼろが気がつかない間にやられてるのが落ちになる。
もしディ亜ぼろが時間をふっ飛ばして未来を見ても、ディオが時を止めた時点で
ディ亜ぼろの能力は使えなくなるということがある。
139光速(w:02/05/17 21:30 ID:P9Cp4hBs
私は「時飛ばし」にアンチテーゼを述べているわけではないから
DIO侵略の度合いが強い場合、ここで愛犬ダニー問題になっているように
例えばディアボロなどの場合はホルマリン漬けの輪切りによって加害者の人権が「↓この頭は帽子」になることに異論はない。
エリナの人形の服が脱がされるて泣いてしまうぐらい
ディアボロも時飛ばしが為されれば当然キンクリもなくなる
ゆえに
>ディアボロに時止め権が全く無いということを言ってるのではない
という点で同意していると思うが
上で私が問題にしているのは
死刑執行脱獄中に関してデッドマンズQの不存在を言う点にあり
後半部ではそれに関して「な、何をするだァー!許さんッ!」と述べたいわけ
>>138
未来とか見ないでいきなり飛ばしちゃえばいいじゃん?
141光速(w:02/05/17 21:44 ID:P9Cp4hBs
ちなみに知らない人がいるみたいなので言っておくけど、

前スレではディアボロが勝ちました。
142メローン:02/05/17 22:07 ID:9temdMJs
DIOvsディアボロならDIOに勝って欲しいな
143名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 22:17 ID:nuw5sd1I
いまディアボロVSポルナレフから読んでみたけど
ディアボロは時をふっ飛ばしているときは攻撃できないんだよね?
144光速(w:02/05/17 22:28 ID:P9Cp4hBs
>>143
干渉できるかどうかってことだね?

答えは「できる」。
掃除婦のおばさんとこ参照。
つーか普通にディアボロは血とか飛ばしてるじゃん
>>143
そもそもキンクリの能力は、作品内で矛盾している所や謎が多すぎ、
時飛ばし中に干渉できるのか?とか、
エピタフはオートなのか?連続で使用可能なのか?とか、
だからいつまでたっても結論はでません。
>>144
それだと「血の目潰し」の説明が・・・
攻撃できるのなら、わざわざあんなことやってたディアボロはアホだってことに。
>だからいつまでたっても結論はでません。

つうことでGER最強。
149143:02/05/17 22:37 ID:nuw5sd1I
>>144-145-146
レスサンクス!
血を飛ばしてるあたり攻撃できないと思ってた。
血を飛ばすくらいなら目をつぶすんじゃないかな?と・・・
掃除のおばさんてどこ?トリッシュのとこしかおもいうかばないんだけど・・・
でぃアぼろはバカで決定
151名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 22:40 ID:xtCau/nY
DIOには人をひきつける個性(カリスマ)がある
ディアボロはなわばりをケチって味方のはずの暗殺チームに恨まれている
152名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 22:41 ID:qjRO0T4c
一番よくわからんのはエアロスミスの弾丸をすり抜けたところなんだが
153名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 22:41 ID:xtCau/nY
エピタフは髪の毛がのびてないと使えないという
DIOボロってことで。
155143:02/05/17 22:50 ID:tbgwYQHI
やっぱり攻撃できないのでは?
いままた読み返してるんだけど、対メタリカ戦で
後からくるエアロスミスのタマがキンクリの体を
通過してるんで・・・
>>155
タマがキンを?
ログ読めよ。

金栗>世界

終了。
>>147
>それだと「血の目潰し」の説明が・・・
>攻撃できるのなら、わざわざあんなことやってたディアボロはアホだってことに。

素直にディアボロがアホだったってことにすりゃいいじゃん。
だから「DIOvsディアボロ」ならどうなるか分からないけど、
スタンド能力としては「金栗>世界」ってことで。
159名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 23:22 ID:6bwHxkA.
>>157
正直DIOがディアボロに負けるとは
思えないぞ。
最強スタンド決定スレではキンクリは

・時を飛ばしてる間は攻撃を受けることはない。
・ただし、自分も敵を直接攻撃はできないし、他の存在に影響を与えることはできない。
 目の上に血を置いておいておくなどは可能。(時飛ばし終了と同時に目つぶし)

と言うことで落ち着いたが、作中でもいろいろ矛盾してるところがあるんだよな。
時飛ばし中、攻撃できないなら世界の方に軍配が上がるだろうが。
161名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 23:46 ID:6bwHxkA.
>>160
スタンド紹介でキンクリは時を十数秒
ふっ飛ばせるってあったのに、
いつも血の垂れた跡を確認した後攻撃されてたのは
そうゆうことだよな?ブチャラティも最初
「八ッ!」とかいって気がついたあとに攻撃されてたし。
162名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 23:50 ID:Fc2kUePU
というかどうも納得できないのが
キンの時を飛ばす能力ってのはディオが先に時を止めたら使えない気がするんだけどな。
>>161
しかし、ナランチャはいつの間にかやられていたし、
トリッシュはいつの間にか手首を切られていた描写があるんだよ・・・

しかし、波紋も使えないのにディアボロはどうやってDIOを攻撃するつもりなんだ?
頭をまっぷたつにされても、頭だけになっても
手流弾でバラバラにされても平気なのに。(これはストレイツオだけど)

金栗vs世界ではなく、DIOvsディアボロとするなら
間違いなくDIOの勝ちだろう。本体の性能差が厳しすぎる。
164名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:08 ID:ieI.qZUo
>>155
「エアロスミス弾通過」の個人的解釈。

ディアボロの「時飛ばし」には2種類あって、
@飛ばし中を自分だけ認識して動ける消し方。
A名実ともに「過程を消し飛ばす」消し方。この場合、自分自身も認識できない。
なのでは?

エアロスミスの時だけAを使って、よける体力がないのにかわした。と解釈してたけど・・。
165160:02/05/18 00:42 ID:ofVHjnGA
>>163
なるほど・・・勉強不足だった・・・
しかし無理に解釈すればボスが4階にいて
エレベーターが4階にくる直前の時点で時をふっ飛ばして
エレベーターをとめて、ブチャラティの後ろに回りこみ
能力解除、きずかれないようにトリッシュの腕を切断し
再び能力で脱出・・・とはとれないか・・・?
ナランチャ時間が二回ふっ飛んでいるので一度目でナランチャの前に移動、
ナランチャをブッさした後二度目で元の位置に戻った・・とか・・・?
166155:02/05/18 00:45 ID:ofVHjnGA
>>164
その解釈だと結構つじつまあうかも・・・
連続カキコでした。
167名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 01:16 ID:xk7kfYfA
光速(w ってナルトスレのタイピー並みにウザいね。
訳の分からん電波まいてことごとくレスの邪魔してるじゃん。
このレス見てんならもうくんなよ(w
168名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 01:38 ID:w/aQFmJA
む・・・過程を消し飛ばすのはいいけど、エアロの弾丸は先にドッピオに
当たるって結果が出るはずなんじゃない?やっぱりすりぬけたのは
おかしいよね
169光速(w:02/05/18 01:38 ID:1pI3pzwQ
>>167
ちと煽られただけで過剰反応してるようでは
厨房って言われても仕方ないぞ。
もっと煽り耐性を身につけなされ。
170名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 01:42 ID:xk7kfYfA
>169
電波ゆんゆん飛ばすなよ・・
俺がいつどこでおまえに煽られたんだよ・・
レス読んでいく途中でおまえのレス見るたび痛すぎるんだって。


おまえは可哀相な奴かもしれないけど同情はしない。
171光速(w:02/05/18 01:51 ID:1pI3pzwQ
>>170
xk7kfYfA お前最高(w
しかも即レスだしね♪
どうだ?俺と煽りあいでもするか?
今暇だから付き合ってやってもいいぞ(藁
172光速(w:02/05/18 01:52 ID:1pI3pzwQ
まぁ、ガキはナルトでも読んでなさいってこった(w
173名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 01:58 ID:uQLdfDsE
>171
暇なヒッキーか構ってもらえてよろこんぶの巻き
はわわ
開始して一定時間がすぎると、荒れ始めて
勝負がうやむやになるのは対決スレの定番パターン。

新手のスタンド使いの仕業かッ?!
175名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:05 ID:xk7kfYfA
痛すぎるスタンドだ・・なんとかしてくれ
つーか客観的に見てあんたもしつこいよ
>>172
177てぃんこ:02/05/18 02:07 ID:M2z4Owjo
ねーねーどっちが強いのさ!?
178名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:12 ID:w/aQFmJA
やっぱDIOかなぁ。予知ができても回避できる判断力があるか。
ディアも結構油断するよね。戦いの途中でボスが寝るなよ・・・
>>177
まてまてそのハンドルは何だ?(w
>>163の理屈からして太陽の光に当てる以外、ディアボロに勝ち目なしなので
DIOの勝ちでいいんじゃない?

DIOがのこのこ太陽の下に出てくるとは思えないし。
181名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:15 ID:xk7kfYfA
チーム全体ならディアボロに分があるんだけどな・・
182名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:21 ID:uQLdfDsE
吉良のがつえぇよ
やっぱ4部だろ
ディオも好き
イギーかわいい
ヴァニラも強いよね〜
うりり
183名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:23 ID:w/aQFmJA
あれだな、DIOは世界征服できるなら地球壊してもいいと思ってると思う。
ディアは今の生活に満足してる。ハングリーさでDIO勝つんじゃないかなぁ。
それともギリギリになった時どっちがどれだけ犠牲にできるかかな。犠牲はディアの
得意分野か・・
184名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:27 ID:uQLdfDsE
デオはねぇ〜、あほだから油断してるんだよ
油断してるから負けちゃうの
でもね、油断してなかったらジョウタロとか勝てなくて話おわっちゃうの
だからデオアホなの
デオまじめにやったら最強
だってデオ様だもの
カリスマだもの
荒木の理想だもの
荒木が話し作ってるんだもん
主人公以外に負けるわけないんだもん
185名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:28 ID:uQLdfDsE
でもね、デオには勝って欲しくないの
だってデオわがままんだんだもん
自分のことしか考えてないもん
デオかったら僕も殺されちゃうもん
だからデオ勝っちゃだめ
ぷんぷん
186◆NARI/uh2:02/05/18 02:30 ID:z4Sy77kU
うわっつらってよく考えたら最強だね。
ディアボロの能力とディオの能力だったら似たりよったりだとは思うけど、
もしディアボロが先に未来を見たとしてもディオのスタンドを出してザワールド
の能力を発動したところくらいまでしかわからないんじゃない?
例えその先を読めたとしても時が止まっている状態だからどこかに隠れようとかしても
無駄になりそうだし。
だから後先関係なくディオの時を止める能力が発動された瞬間にはディアボロは
防ぎようが無いと思うんだけど?
これじゃあダメなのかな?
>>181
チーム戦で考えるなら五部の敵の方が、全体攻撃を使える奴が多くて有利かも。
プロシュートとかチョコラートとか。

三部の敵のスタンドはタイマン向きっぽい奴が多いし、
金で雇われてる奴が多いから、覚悟の点でギャングの集団より
分が悪そうだ。
>光速(w
こいつほど厨房という言葉が似合う奴はいないな(藁
190◆NARI/uh2:02/05/18 02:48 ID:z4Sy77kU
ヨシカゲタンは混ぜてあげ無いんですか?
でもキラークイーソは格闘能力低いからね。
>>189
実はあのコテハンがまだ居たとは思わなかった。
昔と面子が変わって話も変わるかなと思っていたんだが……
やはりジョジョ信者は信者の年季が違う。
192名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:55 ID:w/aQFmJA
吉良って俺の中じゃ時を操る能力者っていうか
運命を操る能力者だからなぁ。それにしても爆弾の能力が時を
ぶっ飛ばすための布石の能力だとは・・・
193◆NARI/uh2:02/05/18 02:57 ID:z4Sy77kU
>>192
この戦いは時対決ですか?ボス対決ですか?

それはそうとヨシカゲは自分をボムにしたらつよいんじゃぁないですか?
それとも自分自身はボム化不可?
もうねよっと
195てぃんこ:02/05/18 03:02 ID:M2z4Owjo
>>193できたらいいね
>>188
三部にも全体攻撃できる奴はいるぞ。サンとか・・・ってこいつだけか?
エンヤ婆も、傷さえつけられれば攻撃範囲は広いんだが。

やっぱ三部側は不利かも・・・ダービー兄弟なんか戦闘力皆無だし。
197◆NARI/uh2:02/05/18 03:04 ID:z4Sy77kU
いえ、三部の勝ちです。
ヌケサクのだまし討ちで全員撃破です。
198てぃんこ:02/05/18 04:04 ID:M2z4Owjo
187の意見に同意です
199てぃんこ:02/05/18 04:05 ID:M2z4Owjo
そんでもってついでに
200てぃんこ:02/05/18 04:06 ID:M2z4Owjo
200げっと!!!!!!!
あじぽん
201 :02/05/18 04:06 ID:JXD9Yb9g
同じく187に同意
202すれすとっぱー ◆MS06S/xs:02/05/18 04:18 ID:j9ELmJvk
実際に使われた能力だけなら>>187で結論でてるんだが,
キンクリ信者がこのあと「キンクリは予知を変えることができる」とゆー
脳説を思いついたからいつまでも決着がつかなかった
203光速(w:02/05/18 07:44 ID:1pI3pzwQ
>>173
はいはい騙りご苦労さん。
一番ていのうだな(w
こういう報復措置しか思い浮かばないとはね。

>>189
あげあしとりしかできない厨房が何を言ってるんだか。悔しかったら
俺を論破してみろ?無理だろ?所詮おまえらはその程度なんだよ。
ブサイクな面ひっさげてここへはもう来るな、おまえのレスなど
見たくもない。

>>191
俺は別に面白いこと言いに来たわけじゃねーし。
典型的な厨房だな(w
軽くあしらってきたつもりだろうが、そろそろマジになってきたか?
唯、馬鹿にレスしたんだよ。
204光速(w:02/05/18 07:47 ID:1pI3pzwQ
>>167
いいかい?発端は君だからね?

唾吐きかければ殴られて当然だろ?
人を挑発しといてその言い草は何なんだよ(w
今度からはもっと覚悟して煽れよ?
205光速(w:02/05/18 07:51 ID:1pI3pzwQ
本スレに書き込まれたくなかったら俺を徹底放置してみろ。

まぁおまえら厨房ごときじゃどうせ無理だろうがな。

誰かが噛み付くだろ(w
どっちが勝つかなんてそれぞれが脳内補完すりゃいい。
ディアボロたんの美貌に敵うものはないのだよ・・・ハァハァ
207名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:10 ID:tVtTM.KM
ディアボロの時を飛ばす能力って受ける方が飛んでいるように感じるだけの能力。
時間が飛んでいる間に起こした行動は飛んだ跡に
記憶には残ってないだけで実行されていた。
ディアボロは時間が飛んでいる空間をスローモーションで体感できていた、
ディアボロとのファーストコンタクトでブチャラティがジッパー使って逃げた等がいい例。
って事は飛んでいる最中に時間を止めることは可能でしょ。
承太郎ならディアボロの世界を認識できるみたいなことをポルナレフが言ってたし。
確実に時間を飛ばしている時にも時間を止められて肉の芽を植えつけられるよ。
208名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:12 ID:s0eHWIus
それなら弾丸の軌跡はそのまま残るはずだからディアボロ死んでなきゃおかしいじゃん。
209名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:14 ID:rO0Ywq6.
>>207
>承太郎ならディアボロの世界を認識できるみたいなことをポルナレフが言ってたし。

何巻何ページで言ってますか?
210名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:18 ID:tVtTM.KM
>208
スローモーションで体感できているので避けたんでしょ。
211名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:23 ID:s0eHWIus
>>210
それは明らかに曲解っしょ。
といっても荒木のミスを補完する事が不粋なんだけど。
つまりこういう事か?ある時間の事象を3次元に干渉しない
別の世界で進行させる、あるいは自分を一定時間3次元から切り離す。
ところでキングクリムゾンの宮殿って最高に(・∀・)イイ!
213名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:30 ID:tVtTM.KM
>211
思い出した。
あれね、ミスタの弾丸がすり抜けたやつね。
確実に避けてます(w
避けた後元のポーズに戻ってます(w
ディオがポルナレフを階段から下ろした場面の様に笑うところですよあそこは(w
214名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:35 ID:rO0Ywq6.
>>tVtTM.KMさん

>承太郎ならディアボロの世界を認識できるみたいなことをポルナレフが言ってたし。

何巻何ページで言ってますか?
215名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:37 ID:rO0Ywq6.
>>tVtTM.KMさん

>承太郎ならディアボロの世界を認識できるみたいなことをポルナレフが言ってたし。

何巻何ページで言ってますか?
216名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:38 ID:s0eHWIus
>>213
エアロスミスの弾丸ですが。メタリカ戦終結直後の。
217名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:49 ID:PhJH7C3c
>>214-215
もう勘弁してやってくれ。>>207は今ページを探そうと必死な筈だから。
218名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 10:31 ID:tVtTM.KM
>216
あれ?ミスタ撃ってませんでしたっけ?ナランチャが殺された後
承太郎ならディアボロの世界を認識できるみたいなことをポルナレフが言ってたってのもうろ覚えだけど、
たしかポルナレフが承太郎にディアボロの事を伝えたかったと所だったと
219名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 10:32 ID:tVtTM.KM
後で5部読み返してみるよ
220名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 19:34 ID:xk7kfYfA
キンクリとワールドではワールドが有利すぎる。
止まっている時間はキンクリでも動きの軌跡が読めないんだから。
221名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 22:32 ID:YAn3ZYjQ
>212
墓碑銘もいい
222名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 23:56 ID:Pf4.eFSo
本体の気持ち悪さならディアボロの勝ち。
スタンドのカッコ良さならキンクリの勝ち。
このスレの結論は114なの?
他の意見でも劇中どちらの台詞とも矛盾が無いみたいな事かかれてるし。
224 :02/05/19 00:50 ID:dSr0bNE6
もしかして『世界』有利な方向で来てる?
DIOマンセー
散々既出で、俺自身何度も書いた事だけど
止まっている時は飛ばせるのか?
飛んでいる時は止められるのか?
これがかなり大きな問題だと思う。
226すれすとっぱー ◆MS06S/xs:02/05/19 01:09 ID:KK6/8xtY
>>224
以前のキンクリ最強はネタ
227名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 01:38 ID:Ri/cnJe.
>>225
止まってる時は飛ばせないと思う。
レクイエムだって動けないとおもうんだけど・・・
228名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 01:43 ID:9wAQV4xI
レクイエムにはパープルヘイズが効くよ。
悪意をもった攻撃でなく攻撃する気がないのに
攻撃してしまった場合はきく。
229名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 01:47 ID:Ri/cnJe.
>悪意をもった攻撃でなく攻撃する気がないのに
 攻撃してしまった場合はきく。

どの辺にかいてあんの?
>>228
そのパープルへイズを使うフーゴに敵意があると思うが。
基本的に「攻撃」とつくものには大抵敵意があったりする。
>>227
ああ、ゴメン。俺の書き方が無茶苦茶悪かった。
えーと、アレは
2秒後に止まる時を消し飛ばせるか。(ディアボロ視点)
2秒前から消し飛んでいる時を止められるか。(DIO視点)
って事だった。(2秒ってのは適当)
この辺をお互いが自派に都合よく解釈してるから
決着がつかないってのもあると思うんで。

ただ、レクイエムが停止した時間内で動けないというのには疑問。
DIOvsディアボロだと時間的には第5部で戦うのかな?
ワールドはまだまだ成長すると思うから第5部まで時間
が流れると1日くらい止められるようになってるんじゃな
いかな?
よってDIOが勝ちそうなんだが。
233名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:02 ID:lR.9DCMg
例えば
@クリムゾンが見る5秒後の世界、殺されてるとする
Aならその事実を飛ばそう……クリムゾン発動

時が動いているならそのまま5秒後の世界に突入

BDIO、攻撃したはずなのに何故当たらない?

これがクリムゾンの作中での能力。
   
234名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:10 ID:lR.9DCMg
ではDIOの場合……

「時を止める」ということは「現在進行」を止めるわけだから、色々な意味で
応用が利く。例えばポルの3部階段イベント……DIOはそこでたまたま階下に
ポルを移動させたが、一気に自分の元にまで運ぶ事も出来た。
つまりワールドは使い方によって、相手の時間感覚を過去に戻す、こともできれば
未来に飛ばす、ことも出来る。
ここで間違えないで欲しいのは、過去に戻す・未来に飛ばす、のはワールドの
能力ではなく、あくまで現在進行を止められたあとのDIOの行動によって
相手の時間感覚が狂う、ということ。
未来視と時を消し飛ばす能力の二つに分類してもいいかもね。
DIO信者は世界が1日も時を止めれるときたもんだ。
やれやれ。
237名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:21 ID:lR.9DCMg
では何が論点になるか?と言えば

@お互いの能力に干渉し合えるのか?
Aどちらが先に能力を発動したのか?

だと思うが@の場合干渉はし合えない、と思う。ここからは私本人の見解になるが
作中DIOは「時の止まった世界」そしてディアボロは「時の飛んでいる世界」
をお互い自由に行動出来ている……
このことから、ワールドとクリムゾンの能力(DIOとディアボロの才能)は
その能力のほかに「止まった世界を動く才能」と「時の飛んでいる世界を動く才能」
があるのではないか?同じ時を扱う能力でも、その本質は全く違うのだから
互いの能力には干渉し合えない、と考えるのが妥当ではないか。

ただしJOJOが時の止まった世界を認識し、その世界に入門できたことから
ディアボロも充分その世界に入門できる可能性がある。
ディオ、吉良、ディアボロは現在過去未来〜♪かと思ってたがそう簡単でもないんだね。
本体の強さ以外はディアボロの方が一枚上手とみた。
239名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:24 ID:lR.9DCMg
ここでAによって勝敗が決してもおかしくない、状態になる。
そこでワールドが先に発動した場合。とクリムゾンが先に発動した場合を
考えてみる。
>>237
その話題は過去10スレを使用して議論したが
またやるのか・・・・?
241名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:34 ID:lR.9DCMg
条件はエピタフが@5秒後の世界を見るA5秒後にディアボロが確実に殺されている
B互いの能力を熟知まではいかないものの認識は出来ている。
C能力の発動中に相手の能力発動。

ディアボロ先に発動
@5秒後の世界見る→殺されている
Aならば5秒先に飛ばす→クリムゾン発動

ここでDIOそうはさせるかと、ワールド発動

※B「時が止まる」のと同時に「時も飛ぶ」ので「時が止まった事実」自体が無くなる
C結果は「時が止まった後の世界」
DDIO……なぜ時が止まらない!?
242名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:40 ID:Lvpp2Yfc
だからキンクリじゃ攻撃できないだろ。
背後に回れるだけで。
243名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:41 ID:lR.9DCMg
DIO先に発動
@DIOワールド発動
Aディアボロ危険を察知しクリムゾン発動
 
※B「時が飛ぼう」としてもその時自体が止まるので、クリムゾンの能力不発
C結果5秒先の未来を見た、ディアボロが6秒先に時を飛ばそうとしても
「時の止まった世界」が「通常の時の流れの世界」に乱入するわけだから
ディアボロが6秒先の世界に到達することはない
244名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:49 ID:52dRV.xc
クリムゾンが5秒先を見ていて、DIOが5秒時を止めたとしたら
DIOも時を止めた時間飛ばされて、クリムゾンも
飛ばした時間の中で、止まるんじゃないだろうか?
だからこうなると思う↓
DIO……なぜ時が止まらない!?
ディアボロ……なぜ時が飛ばない!?
こんな感じになって、結局長く能力が
続くほうの勝ちじゃない?
245名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 09:50 ID:lR.9DCMg
Aから導き出された過程で重要なのはB。
0.1秒でも速く能力を発動できた方が勝つ。ということになる
ただDIOには吸血鬼という特典がある、また242氏のいうとおり
クリムゾンでは背後に回れるだけ。ということからディアボロがDIOの
背後に回れても、DIOはその超人的な運動能力から攻撃を回避する可能性も
ある。
また「あまりに先の未来」は予知できないことから、5部でブチャラティに
出し抜かれた。ということからその能力を互いに認識できているなら
DIOにも出し抜かれる可能性は充分にる。

以上を総合してDIOの方がほんの少しだが有利ではないか?と私は思う
246名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 10:01 ID:52dRV.xc
>>245スタンド+本体の強さってことね
たしか過去スレではディアボロ有利な最終論が出されて
それに決定的な反論が出なかったのでディアボロ勝利になったはず。

あと荒木ならこう書くとか上であるけど、
荒木の人気投票ではディアボロ・ドッピオ4位、DIO10位なので負けでしょ。
248名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 10:23 ID:WgsskXZM
キングクリムゾンは標的の現在地から未来の行動の軌跡が10数秒分伸びていくわけだよね?
標的は現在地に存在したままで能力解除と共に軌跡の終点にワープする、それがディアボロ本人の体感なの?
そして現在地と終点の間の行動は抹消される、と。
これってディアボロにとって事実上10数秒時を止めたのと同義じゃないの?
現在地の標的を、能力が有効の間は煮るなり焼くなりできるんだから。
249名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 10:30 ID:WgsskXZM
関係ないけどJOJO A GOGOってまだ手に入りますか?
作中でDIOは「止まった時間の中で時間を数えるのは矛盾かもしれんが・・・」みたいなことを
言ってたようなので、あくまで世界の中では時間は経過してない。
ということはキンクリでもその時間帯は飛ばせないと思う。
世界発動中はあくまでDIOのみ認識し、動ける時間帯だと思う。
だからお互い干渉し合うことはないだろうから、先に発動した方が勝つと思う。
251名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 10:43 ID:2Fhu/tTI
ディアボロの計画はある程度成功した(イタリア支配するマフィアになったとか)が、
DIOの計画はまったく成功してない(ジョナサン腑抜け作戦他)から、ディアボロの勝
ち。はどうよ?
252名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 10:50 ID:WgsskXZM
キングクリムゾンは必聴だがDIOはなんかマイナーっぽい
だからスーパーフライに勝てる奴はいるのかっての!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021770384/
>>251
おお、それは新たな見解だ。
ジョルノが覚醒したときに、ビームみたいなものを出しましたよね。
そのとき、キングクリムゾンで時を飛ばしたにもかかわらず、
そのビームをくらってましたよね(致命傷じゃないにしても)。

俺の予想では、
DIOに時を飛ばされて殴られたら何をされたか解からないまま
死んでいくんじゃないかなぁ、と。

うまく伝えれないなぁ(w
ちょっとDIO派弱まってきたから、ここで一曲応援歌を。


「ディオのマーチ」

ディオ ディオ ディオディオ すごいなディオ
ディオ ディオ ディオディオ 欲しいなディオ
日本のディオ 世界のディオ 地球のディオ DIO! DIO!
光を放ち 今立ち上がる 若きDIOに帰依しよう
僕らの日本を守るために ディオの力が必要だ
ディオ ディオのTHE WORLD!

ディオ ディオ ディオディオ 可愛いディオ
ディオ ディオ ディオディオ 愛するディオ
過去もディオ 現在もディオ 未来もディオ DIO! DIO!
光を浴びて 今立ち上がる 十方諸仏の花柄ディオ
僕らの心を守るために ディオの力が必要だ
ディオ ディオのTHE WORLD!

ディオ ディオ ディオディオ 最高ディオ
ディオ ディオ ディオディオ 絶頂ディオ
過去生がディオ 現世でディオ 死後もディオ DIO! DIO!
慈愛を放ち 今立ち上がる マイトレーヤのTHE WORLD!
僕らの魂を守るために ディオの力が必要だ
ディオ ディオのTHE WORLD!

ディオ ディオ ディオディオ ミラクルディオ
ディオ ディオ ディオディオ グレートディオ
ありがとDIO サンクスDIO みんなの人気者 DIO! DIO!
WRYYYYYYYYYYYYYYY!
257名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:07 ID:9nRwnzrs
能力中の攻撃できるかどうかの違いだろ。
過去スレに関しては煽りだけになったから皆放置に走っただけだよ。
258名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:29 ID:hCWIxp3k
>>227レクイエムの能力って全ての真実を、無くすって感じのものですよね。
だったら時を止めたって、真実もなくなるんじゃ?
259名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:30 ID:GfSF/hE2
ディアボロは殺されずに確実に部下にされるだろう、肉の芽で
260名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:36 ID:GfSF/hE2
>@の場合干渉はし合えない、と思う。ここからは私本人の見解になるが
>作中DIOは「時の止まった世界」そしてディアボロは「時の飛んでいる世界」
>をお互い自由に行動出来ている……
>このことから、ワールドとクリムゾンの能力(DIOとディアボロの才能)は
>その能力のほかに「止まった世界を動く才能」と「時の飛んでいる世界を動く才能」
>があるのではないか?同じ時を扱う能力でも、その本質は全く違うのだから
>互いの能力には干渉し合えない、と考えるのが妥当ではないか。

ちゃんと読めよハゲ!
時が飛んでる世界でも相手のスタンド能力は発動してたろ。
エピタフで未来見ようが絶対に肉の芽を植えつけられるよ。
261名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:39 ID:GfSF/hE2
それからディオは9秒とめられるんじゃハゲ!
育毛でもしてろ!
262名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:45 ID:GfSF/hE2
最高にハイってやつだぁぁ〜〜〜〜〜〜〜!!!
263名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:46 ID:GfSF/hE2
ロードローラーだぁ!!!!!
264名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:49 ID:GfSF/hE2
でも結局カーズが一番強い!
265名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:50 ID:39l2MqQk
夜だったら頭潰しても簡単にはDIOはくたばらにゃー。
266名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:54 ID:GfSF/hE2
それからぁ、飛んでる世界でも銃弾を受ければダメージはあるよ。
無きゃおかしい。
まあ止まってる世界に重力や磁力がありますか?って聞かれると・・・
漫画の世界の事ですからって言わざるを得ないけど。
267名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 11:56 ID:KLK82r7I
昼だったら建物の外に出せば
戦う前にディアボロの勝ちにゃー
268名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 12:12 ID:u5AWkAj2
最強はラッキーマン
269名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 12:13 ID:u5AWkAj2
最強はボインゴ
270名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 12:44 ID:09LPxXqU
ディアボロ優勢のようだな。
ていうか>>267は盲点だったねw
基本を忘れてた。
2711:02/05/19 12:56 ID:POZhg7qM
>>267
どうやって外に出すかそれが大問題だ
272名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 12:57 ID:daKQ5w36
最強はべジット
273名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 12:59 ID:09LPxXqU
>>272
規格外は無効
274名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 13:00 ID:XsVmUbj6
DIOとディアボロはヒッキーなので接点がありません
よって対決以前に出会わない
>>274
(TДT)
2761:02/05/19 13:04 ID:POZhg7qM
>>272
べジットでくるならこちらはDIOとディアボロの合体でDIOボロだ
2771:02/05/19 13:12 ID:POZhg7qM
276>>DIOボロ DIOとディアボロが融合した無敵のスタンド使い
音楽性の違いから即日解散
279224:02/05/19 13:21 ID:wZRyq8QA
とりあえず3部見てきました。
一応、劇中のDIO、ディアボロのセリフを矛盾無く捉えての114がもっともらしく聞こえます。
都合のいい解釈も一応、劇中のDIO、ディアボロのセリフどおりですから。
しかしディアボロのほうが好きなので何とか考えようと思います。
280名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 17:01 ID:Cir0MvnI
age
281名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 17:05 ID:QQb5jT.M
DIOは母親思いのいい子だったから強いよ
目の体液とばしたり気化冷凍法使えるからな(意味無いが)
282名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 19:22 ID:VeGrh.1k
5部使い捨てのディアボロよりDIOのほうが魅力はあるなぁ。
なんかディアボロが矢を発掘したって話は後付けって感じがするっす。
283名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 19:27 ID:k6Mr3NQo
当然あとづけ。作者は3部で終わらせるつもりといってた by JOJO A GOGO
284名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 20:34 ID:RCAL.YyY
DIOは不利になればまよわず逃げる。
ディアボロは誇りがあるから逃げられない。
よって逃げが負けでないならDIO有利!
285224:02/05/19 21:01 ID:hRRnG0iQ
エピタフで未来を見る。
その後、自分の死ぬ姿を確認したら時飛ばし。
ここでワールドの時止めがどうなるかが問題だが劇中のセリフをどれでも正しいとすると114が今のところ矛盾が無いのでこっちで話を進めます。
ワールドの時を止めた時、その世界を認識できるのは時の入門者のみ。
で時間は流れていない。
ということでDIOは時飛ばし中、時止めをしている間だけ自由に動けます。
でその間、ディアボロは無敵ではないでしょう。
彼が無敵なのは彼が飛ばしている時間の間だけ。
飛ばしている時間が鎮魂歌に掌握された後は無敵ではないので時を止めたその時は世界に分があるのはいいでしょう。
時とめが行われている際は時飛ばしの時間は働かず停止状態だとします。
別に劇中で他のスタンド能力がオートで動いている描写はありませんから(法皇の結界が停止しているので反撃が無いように時飛ばしも停止して残り時間も一緒)。
で時を止められている際にディアボロがやられるだろう事は無駄無駄でどてっ腹に穴を空けられ殺される。
逆にこの時止め中の時間を無傷で過ごす事が出来ていればディアボロの勝ちのはずです。
超反射で反撃を受けるのも攻撃のモーション途中は時飛ばし無いで行いインパクトの瞬間から時が通常に戻ればモーション無しでDIOの頭をぶち抜けます。
ではどうすればいいか。

続く
286224:02/05/19 21:04 ID:hRRnG0iQ
続き

エピタフは未来を見ます。
これはビデオテープのように第三者視点で見ているようなもの。
時止めは時間が停止しているのでいきなり自分がぶち殺される映像が映るでしょう。
何かいきなり編集後を見せられ戸惑うかもしれませんがぶち殺される前にDIOが何処にいたかは映っています。
で時飛ばし。
DIOが時を止める前にDIOの目に血を浴びせます。
傷が無くても傷をつけやります。傷の一つでDIOに勝利出来たら安いものです。
血が付いてもDIOは普通に動き続けます。そのことが認識できてませんから。
後はディアボロは逃げます。ひたすら。物陰に隠れるのもありです。奴は世界を認識すると言えど肉眼だけですから。
でDIOは時止め。ここでDIOの世界に突入ですが血で目が見えません。しかも目が見えるようになってもディアボロは遥か遠くな上に隠れてます。
血でぼやける視界の中、DIOが約10秒でディアボロの居場所を確認できなければ時が動けばディアボロの世界に突入するので勝てるでしょう。
もし遠方にいるディアボロを見つけ石でも投げても負けません。どうせ寸前で止まり時間が動き出すとダメージが当たるのですから。時間が動いてる最中は無敵ですから気にしません。
で時が再動するとディアボロの世界に突入します。ディアボロはDIOと違い時飛ばし中の全てを認識しています。
DIOが何処にいても認識しています。後は時飛ばし中にDIOまで殴りにいけたら殴って勝つ。
たどり着けそうに無ければDIOに対し石でも投げます。干渉、不干渉の話がありますが時が動き出しいきなり当たるタイミングで当たるように投げればどっちでも関係なくDIOにダメージを与えられます。

まだ続きます(w
287224:02/05/19 21:05 ID:hRRnG0iQ
ちと蛇足ですが

2部のスト並に再生力があっても再生中にスタンドでぼこってやれば全然問題ありません。
と言う訳で時止め中DIOが(゚Д゚)?な状態にある時間を更に延ばし無駄に時間を消費させせこく勝つこの戦法でDIO対ディアボロはディアボロの勝利。
と言わせて頂きましょう。
反論の絶対条件にディアボロたんがぶち殺される映像を見て動転してその前の映像を覚えてない等のオツムが弱いから却下やDIO、ディアボロの能力の都合のいいような解釈は無い方向性でお願いします。
では反論をお待ちしています。




って言ってる自分でも実際はエピタフでぶち殺されている自分を見て逆に(゚Д゚)?な状態のまま殺されそうな気がする(w
288名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:18 ID:k6Mr3NQo
反論じゃないス。笑い話程度で……1部で気化冷凍法あったけどこれを旨く
有効活用できないか?
まずDIOの強みはスタンドもさることながら「吸血鬼」ではないか?
スペースリバースティンギーアイズ・気化冷凍法・ゾンビ液・SW曰く豹並みの機動力
さらに反則だが3部序盤のハーミットパープルのような物も使えないか?
289名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:39 ID:2aVMfAnw
時を止めようが、時を飛ばしたらその事実はなくなるんじゃないのか?
時をとばしてる最中に時を止めるんだから
290名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:40 ID:cdw50sa.
>>285DIOは殴った程度じゃ、死なないんじゃないかな?
ってか逃げるんなら、朝まで逃げ切れればディアボロの勝ちで
追いついたらDIOの勝ちかな?
でもどっちかってとDIOの方が勝ちそう
なぜなら
@世界の発動中は他スタンドの能力は多分無効、もし発動するなら花京院に負ける
Aディアボロは@の用にいかない、発動しないならセックスピストルズ
 なんかも無効
B血で目を隠すってのは無理だと思う
なぜならDIOは再生能力があるので、目をえぐりだして
再生させればまた見える。
以上のことから、ディアボロは勝つ確率ひくそう。
291名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:47 ID:k6Mr3NQo
だから!!
@殴られた瞬間気化冷凍法発動
Aディアボロ氷のオブジェ化
B目からビーム
Cディアボロ粉々

こ れ 最 強
292名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:48 ID:2aVMfAnw
エピタフで自分が死んでる映像を見る
とりあえず時を飛ばす(よって先にキンクリ発動)
DIOが時止め ディアボロを殺す DIO勝利の高笑い
キンクリ終了 DIOは笑ってるとこで気が付く
キンクリ攻撃 DIO脂肪 
DIOがキンクリの攻撃に耐えられたら反撃でディアボロ脂肪
なおDIOが脅威の反射力でキンクリ攻撃前に殴れたらディアボロ脂肪
以上の結論になりました
293名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:51 ID:k6Mr3NQo
さらに!!
@夜中12時から勝負開始
Aディアボロ一回の時飛ばしで10秒経過する、とする
B1分間に6回……1時間で600回
C夜明けまで6時間として600×6=3600回連続時飛ばし
D夜明けでDIO消滅

こ れ 最 強
まぁDIOは肉の芽をつかえば勝つんだけどな
ワールド対キンクリならキンクリだろ
295 :02/05/19 21:59 ID:dSr0bNE6
>>292
二人が同時に相手の存在を理解した場合
何故エピタフ発動した後直ぐにキンクリ発動するんだ?
エピタフの間に時止めて無駄無駄でアボーンだろ
296名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:00 ID:RCAL.YyY
>>290
さっきも書いたけど、ディアボロは誇りがあるから
にげられないだろ。ディアボロVSレクイエム参照。
297名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:05 ID:ZAdOyL6o
エピタフの予知はあくまでキンクリで時間飛ばさなかった場合の予知画面でしょう。
絶対予知ではないと思います。 もしエピタフの予知が完璧なら対ポルナレフ戦で
ポルナレフが血の滴で時が消し飛んだ瞬間を見分けて、 攻撃されるということも
予測できたはずですから。(でも予測できなかったみたいだし)
>>295
二人が相手の存在を同時に理解することはありえるのか?
エピタフを常に発動しているのなら先に相手を発見できる
つまりDIOより先に相手を認識できると思うのだが
299名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:08 ID:cdw50sa.
>>296でも最初逃げようとしてたじゃん。
トリッシュに言われなければ、逃げてたわけだし
言われた後も数秒間があったから
DIOになんか言われて、戻ってきても
DIOが相手なら無駄無駄で殺される
300名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:11 ID:gWXGWpG6
>>298
そもそもエピタフってオートなのか?
俺は「よーし10秒先を見ちゃうぞー!」と思って初めて
髪の裏に10秒先の映像が映るだけのモノだと思ってたんだが。
漫画で予知する奴いたじゃん
時間飛ばしても予知どおり死ぬならあいつ最強じゃん
>>300
メタリカ戦の時は手動発動っぽいが
最終戦を見ると自動発動っぽく描かれてないか?
成長したんだろ
303224:02/05/19 22:14 ID:jdDCwBKw
>288
くっ…只でさえディアボロたんがjojo世界でトップクラスの頭脳でないと勝てないのに更に勝率を減らそうと(w
とりあえず、気化冷凍法はスタンド同士の殴り合いの場合は関係無いはずです。
スタンドはスタンドでしか倒せないのですから。
生身でDIOに触られる時は既に身体能力の差でぶちのめされるのでやっぱり関係ないです。
しかし問題はスペースリバースティンギーアイズ。
スタンド同士が殴りあっている最中にディアボロに目からビーム(つうか体液だけど)!
スタンドでガードするとワールドでぶちのめされる。スタンドガードしないとディアボロたんしぼん。
つうかスタンドとスタンドで戦っている最中にDIOがディアボロの背後に回って攻撃するだけでやばいです。
しかし、ここで時を飛ばすと時止めに反応できなくなります。
あぁ気化冷凍法も意味あるや、キングクリムゾンは近距離スタンドだから本体が近い。
スタンドの殴り合いのドサクサに気化冷凍法で足元凍らせて…そっちに気がそれるとワールドにぼこられるし……
畜生〜、エピタフでDIOと遭う未来を見たら時を飛ばして絶対あわねぇようにして石でも投げたれディアボロ!
う〜ん、どんどんヘタレてゆくディアボロたん(w

続く
304名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:15 ID:9wAQV4xI
なんかディアボロはヘタレとか勘違いしてる奴がいるが
DIOが強すぎるだけだぞ。
305224:02/05/19 22:19 ID:jdDCwBKw
>290
まず@は時止め中は劇中のセリフ通りスタンドは時が停止しているので能力が発揮していないだけです。
つまり時飛ばしも停止しディアボロの世界でなくなりDIOのワールドの餌食になるのはこっちも認めています。
こっちの主張としては時止めの間は時間が停止して発動していないだけなので再動したら時が止まる前から問題なく動く。
つまり25の様な感じにはならないと。時止め中に殴られて死亡はこっちも認めています。
でBですが、これは時止めの時間を少しでも無駄に使わせるので抉ってるなら抉るで時間を使うので問題ありません。
一部でも目からビー(以下略)で視力がどうの言っているから一瞬ってのは無理でしょう。
あと、殴ったら死ななくてもノーモーションパンチからラッシュに繋げるでしょうからやっぱりDIOは状況が理解できないまま倒せるでしょう。
腐ってもパワー、スピードはAですし。
…それでも勝率低そうだなぁ。
誰か援護頼む。293みたいのはスレが荒れるだけなのでちょっと。
あと、逃げるでなく距離を取って物陰で相手視界から消えるね。逃げじゃない戦略的な回避行動と言ってください(w

>295
この辺は298イメージでした。
306名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:27 ID:cdw50sa.
>>305DIOだったら状況判断とかの前に、反射神経で
反撃しそうディアボロは、ラッシュに慣れてなさそうなので(使ってるのみたことない
だからラッシュ勝負になったら、ディアボロは負けそう
ディアボロの方は一撃入ったら致命傷になりそうだし
307224:02/05/19 22:43 ID:sQRgFC7I
>306
一応、スタープラチナに胸に一発貰っている状態でダメージは受けていたのでその後のラッシュに繋げるだけの時間は稼げるでしょう。
反射神経云々はどうでしょう劇中で無いのでこういうのは排除の方向で行きたいのですが(ポルの攻撃は受けたし)。
こういうの認めるとディアボロマンセーな房が時飛ばしは(以下略)とかの両信者の希望的な意見まで出てきて何時もどおりのスレが荒れて途中終了なので。
でも確かにラッシュはしてませんねぇ。
では背後から一発。この際にDIOが生きて動くなら胴体をぶち抜いているのでDIOの振り向きざまに頭ぶち抜きで。
この辺はノーモションパンチのアドバンテージを生かしてって事なのでこんな感じで。
………って時止めのインターバルって結構短いよなぁ。時飛ばし終了の時間ではDIO攻撃くらうからDIOカウンター時止めでディアボロ負けるか。
劇中ではラッシュを使わないと言うことはそういったスタンドでないって事として考えると勝つ手は振り向きざましかない訳だし……
私ではディアボロが勝つ可能性は無い訳じゃないがDIO有利ってところかなぁ。
むぅ…
308名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:55 ID:gWXGWpG6
星の白金でも一撃でしとめられなかったのに(頭を狙っても)
キンクリにそれ以上のパワーとスピードってあるのかね。
一発で倒せないことには、その瞬間に時止めであぼーんだしなぁ。
309名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:02 ID:VeGrh.1k
「時を止める」って行為は本人以外は止まったことさえ気がつかないけど
(花京院はエロファントのおかげで理解したが)
「時を飛ばす」って行為は世界中の人が飛んだことに気づけるわけでしょ。
意識すれば。相手にスタンド能力がばれる時点でディアボロの負けだろう。

つーか時間がうんぬんの話をしても先には進めなさそうだよ。
310名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:08 ID:cdw50sa.
身体能力の差でDIOの方が
3:7ぐらいで有利ってことか?
結論はディオが勝つに100%で終了だよ。
312名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:20 ID:9BWQQ7uA
結論はディアボロが勝つで終わりだよ。
もうずっと前のスレで結論は出ているじゃないか。
なのにディオ信者は天動説の信者みたいなもので、
事実を突きつけられても絶対に認めようとしない。
313名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:21 ID:9wAQV4xI
312の言う通りだぞ。
負けたもん勝ちなんだよこの勝負は。
314名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:24 ID:0kyNYUuQ
ディアボロは
肉の芽→冷凍→ビームで 結構辛い戦いになるのではないか

というかエピタフで未来見ながら、肉の芽かわすのは至難の技くさいな
315名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:25 ID:0kyNYUuQ
前のスレで結論が出ていようとも、真実は時と共に変わるもの
つーか結論てどんな感じに出たの?
前は世界VS金栗だろ?
318224:02/05/19 23:31 ID:sQRgFC7I
>310
ディアボロで頑張っている私。
しかし、実際のところ死んだ未来を飛ばす!といって時止めに気がつかずと時を飛ばしていい気になってるとやられるので現段階では2以下:8以上でディアボロが不利なのを認めます。

>312
前スレの答えをキボン。
但し光速(wみたいな片方の信者の思い込みが強い奴でなくて原作のセリフや行動にほとんど矛盾が無い奴を。
矛盾無くの判定でディアボロが不利って事なんで。
320名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:41 ID:OkCPMKUY
両者発動(両者の能力限界を10秒と仮定)

その直後は
ディオ…ディオの世界の中で一人だけ動けるが意識はない
ディアボロ…時とばしを開始したものの行動不可

ディオの世界終了《現実には1秒も経過してないがディオは10秒行動)
ディオ…以後無意識で高笑いでもしててディアボロが無事なことに気付いてない
ディアボロ…突然ナイフや付近の車が自分に投げられてたりディオが自分の腹に一撃入れてるが
      相手に干渉されないので無事。そのままエピタフのお告げにしたがい
      目つぶしなどをしつつディオの背後に回る。

時飛ばし解除直後
ディオ…相手が目の前におらず「ドンッ!」
ディアボロ…ワールドの超スピードでカウンターを喰らう可能性もあるが殴りつける
時計は10秒しか動いておらず
ディオは自分だけの時間を含め20秒行動したが無意味。
ディアボロはディオに物理的な先制攻撃されているが無事。

このようにスタンドだけで考えるとキンクリの勝ちですね。
でもこれがどうしても相手を確実に抹殺するところに結びつかない。
つーかその話って結局キンクリの良い部分を利用して戦ってるだけじゃん。
脳みその中身までちゃんと考えろよ。
戦い方下手なんだからさ。
能力勝負では、王垢に先制されそうなんで、世界はやや不利だけど、本体がどこまでいっても現時点は人間なディアボロさんと、すでに吸血鬼なDIOではやはり身体能力の差が・・・それと、ディアボロからのDIO屋外呼び出しだが(つうか、このパターン以外
両者の対決はほぼ100%有り得ないと思うが)
・DIOは吸血鬼の情報は先に入手できる可能性アリ←ついでに情報入手しないと屋外呼び出し状況が生まれない。
・DIOが存命の場合を想定すると、先に世界の能力をディアボロが知る事は「絶対無理」(DIOが丈太郎一行と未戦闘と考えれる。つまり、DIOのスタンド能力を知る「敵」は、この時点でいない)

・ディアボロ、エピタフたんで(下手するとドッピオの姿で?)予知して警戒しながら行動開始。
・館のどこに居るか分からないので、館に侵入するしかない。 ×DIO「なんとなく」侵入者感知。棺桶の部屋にて
・ディアボロ棺桶発見。即、壁を壊そうとする。 ×DIO「世界」発動(ただし、強さはジョースター吸収前)
・ディアボロ、エピタフで自分がいきなり撲殺される未来を見る。時飛ばし。
・「殴り殺されるという経過を打ち消して結果だけが残る」必要と思ったならば、タイムサーフィン。

パターン1 移動終了後、攻撃をしかけようとする(頭部?)
この場合、DIOにかなり接近

DIO、ポーズと表情をキメル暇があったらしつつ驚く △DIO、王垢の能力を理解できない

×DIO、頭部に拳もしくは武器がめり込むと同時に、世界発動
△彼の作中の行動からして、「予知しながら攻撃はしない」可能性が極めて高い。 △ディアボロは世界の能力を理解できない→ディアボロ死亡

パターン2 移動終了後、エピタフで予知
この場合安全圏
△DIO、ポーズと表情をキメル暇があったらしつつ驚く ○DIOが驚いてる瞬間しか、一方的に打撃を与えるチャンスが無い。

DIO、ディアボロ会話〜出会いの場面終了〜(w

追伸:個人的には両者とも極ヒッキーなので、積極的な戦いなどしない、を
激しく推す
323224:02/05/19 23:49 ID:sQRgFC7I
>320
いやそれって…私が言っている片方の信者の有利な思い込みと一緒なんじゃぁ。
こうさ劇中のセリフとか事象だけで解決しません?

えぇ無理ですか。
それはそうと名無しに戻りますか。
324322:02/05/19 23:50 ID:ZBFa7OoQ
4行目訂正 誤DIO 正ディアボロ
325名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:56 ID:0kyNYUuQ
DIOは飛んでいる時間の中を認識できない。
ディアボロは止まった時間の世界を認識できない。

JOJOが認識可能になった経緯は花京院とジョセフの犠牲があったため。
ブチャラティも何度かエピ+クリムゾンの能力を体感したため能力の予想がたてられた
このことから、悪役二人ともお互いの能力中のことは認識できない。

ここまでよろしい?
で、性能的にクリームにもバイツァダストにもヘブンズドアーにも
ハイウェイスターにもメタリカにも勝てない二人戦わせてどうすんの?
もっと他のスタンド同士対戦させろよ・・・正直ネタ尽きてるだろこの話。
327名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:58 ID:0kyNYUuQ
あくまでもファーストコンタクト時はね
だったら時を止めたほうが勝ちじゃねーかよ。
そんなの当たり前だろ
戦いから見たってディオのほうがうまくやってるさ
329名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:01 ID:Dc03UoNE
ただ認識できないことと。互いの能力に干渉出来ないのは別物。
干渉できた場合と干渉出来ない場合の勝敗パターンを論議しないと
どうにもならない
330名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:05 ID:/4q.407A
>DIO、頭部に拳もしくは武器がめり込むと同時に、世界発動

これで結論じゃねえの?
一撃で倒すのが無理っていうのは、白金戦で明らかだし。
ポルナレフはディアボロの攻撃をかわせたけど、ディオの攻撃(階段降ろす)はかわせなかったから
ディオの勝ちはどうよ?
エレベーターでトリッシュの手がブチャラティに気付かれずに切られたのは、もの凄い勢いで2回連
続で時を飛ばしたからってことで。
勝負は本体抜きのスタンド同士の方が良いな。
キングクリムゾン派の俺だがDIOがディアボロに負ける所は想像しにくい。

DIOがキングクリムゾンを持っていれば世界を持っているディアボロに
勝てるような気がするんだ。
結局どっちが先に能力を発動してうまく使うかってだけの話。
終了。
>>297
残念だが、絶対予知だ。
最終決戦でエプタフで見た予知は、ジョルノに目潰しして攻撃し、倒す、というもの。
実際のプロセスはエピタフで予知→時飛ばし→目潰し→攻撃をGERにより巻き戻される、となった。
予知は予知をすることを前提とし、さらに時飛ばしも考慮に入れたもので、絶対。
それを覆せたのはGERだから。
これは台詞のように拡大解釈を生むものではなく、絵で直接描写されているものであり
かつ本編で描かれたキンクリの性能についての最新の情報。
である以上、この設定を基準とし、他の事象についてはこの設定から逆算していくのが筋。
>>334
エピタフの予知は絶対ではありません。
予知したことが起こらないように未来を変えているのですから。
ジョルノがサソリを飛ばした時、予知では手を貫通してます。
が、予知でそれを知ったディアボロは貫通する前に叩き落として
ます。そして、「予知できたから防げた」と言ってます。
つまり現実の未来が予知と異なるのは別に構いません。
336名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:25 ID:YBd53Ptc
はあ!?
目潰しして物陰に隠れるぅ?
バカか?
DIOは心臓の音を聞くことで相手の位置を把握できるんだぜ。
すぐ見つけられて時を止めてる間にガソリンスタンドつれてかれて爆発させられて
時を飛ばし終わった後も焼死だよハゲ!
育毛でもしてろ!
337名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:28 ID:YBd53Ptc
最高にハイってやつだ〜〜〜〜〜〜!!!
338 :02/05/20 00:29 ID:Br6e857c
>>336
心臓の音を聞いて把握か・・・良く覚えてるね
ナイス
339名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:34 ID:WkEljrLk
>予知は予知をすることを前提とし、さらに時飛ばしも考慮に入れたもので、絶対。

もしそうだとすると、今まで言われていた「自分が殺されている予知を見る→時を飛ばして防ぐ」
はあり得ないってことになるな。予知は絶対なんだから。
340名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:35 ID:YBd53Ptc
お互い認識できないとしよう。
おそらくDIOは認識しちゃうだろうけどね。(w
だけど時が飛んでいる世界でスタンド能力は発動する。
だって飛んでる世界でスタンド本体が出ているからね。
本体が出せるって事は能力が使えてるって事ですよ。
スタンド本体が出て能力が使えないなんてのは都合よすぎるし
スタンド本体を出す事だって能力のうちですよ。
341DIOをやや擁護します:02/05/20 00:35 ID:dMJQjQCE
つーか前スレ前スレうぜえな。インターネットっつー流動的な世界で
過去の結論にこだわるのはどうかと思うよ。前スレでキンクリ勝利っつーんなら
このスレのDIO勝利レスに反論できるはずだよ。できないってことはやっぱ
ちゃんと議論すべしってことだろ?
342名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:36 ID:YBd53Ptc
>338
ジョルノやウェザーも受け継いでます
>341
前スレでキンクリ勝利ってネタなんだけど・・
>335
現実でも貫通してますが?
そもそもジョルノが飛ばしたのはサソリではなく石。
石がディアボロの手を貫通後、サソリになって不意打ちで刺そうとした。
予知したから防げたというのは、予知していなかったら恐らく手ではなく
体を貫通されていたってこと。
手を貫通しているのは予知も現実も同じ。予知通り。
予知していたから体ではなく手で済んだ。
もう一度読み返してみましょう。
>344
ということは予知できてもあっさり攻撃くらうんだね・・

完璧キンクリ負けじゃん(w
346名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:42 ID:YBd53Ptc
時が飛んでいる世界でも時は止められるし、
時が止まっている間に確実に肉の芽を植えつけられて、
時が動き出した頃にはあんた!
負け犬ディアボロちゃんは安心を手に入れる代わりに服従を誓ってるよ!
靴をペロペロしてますよ!
347名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:44 ID:WkEljrLk
>>344
エピタフの予知が絶対なら、ディオと対した時はどういう
映像が見えるんでしょうかね?
例えば自分の腹をディオに貫かれたって予知がでたら、
それはもう変えようがないってこと?
348DIOをやや擁護します:02/05/20 00:45 ID:dMJQjQCE
>>343
マジっすか!?すんません!首吊ってきます!URYYYY
349名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:45 ID:YBd53Ptc
ちょっと考えたけど時が止まってる世界で起こったことは飛ばせないでしょ
ディアボロの部下達は
ディアボロの正体を知らずにしたがっていた。
一方DIOの部下は
正体を知っていながらも従わずにはいられなかった。


この差はでかすぎ。
351名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:48 ID:kZZV1KJU
もうループは飽きたんだよ、せめて過去ログ読んで来い。
352名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:48 ID:YBd53Ptc
理想は時が止まってる間に上空に連れてって(3部のスタンドのジャンプ力は半端じゃない)地面に叩きつけるのもいい
353名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:50 ID:YBd53Ptc
落下速度は時を飛ばそうが増しますからね(w
せめて過去ログ読んで来い。

って奴キモすぎ。
勝手に後で沸いて出てきて過去ログ読めってなんで命令してんの?
俺にいわせれば

せめて過去スレの重要で解りやすいところをレス番指定して
コンパクトにまとめて持ってこい

っていいたい。
355名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:51 ID:YBd53Ptc
落下を禁栗は防げますかねぇ?
過去ログよめじゃねーよ.
毎日新しい人がたくさん入ってきてんだよ。
何様だと思ってんだ。
一体どれだけ前の過去ログ掘ればいいんだよ。
調子にのるな。
357名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:51 ID:WkEljrLk
ところでエピタフって、煙幕はるだけで無効化できない?
358名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:52 ID:YBd53Ptc
過去ログでもディアボロ惨敗なんだろ?(w
ディアボロじゃ勝てませんって認めればこの議論も終わるんじゃないの?
359名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:54 ID:YBd53Ptc
356がいい事言った!
ここは毎日20万人訪れる板ですぜ。
360名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:55 ID:YBd53Ptc
じゃあDIOの完全勝利って事でおやすみなさい。
>360
DIOの完全勝利のはずなんですが
今度くる時はまた話が少しループしてると思います。
気を落とさないでくださいね。
362名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:57 ID:YBd53Ptc
キングクリムゾン対ザ・ワールドORスタープラチナにすりゃあちょっとはマシな戦いになったんじゃ。。。テスト
363DIOをやや擁護します:02/05/20 00:57 ID:dMJQjQCE
確かに前から議論してきた奴にとっちゃループしてたら
嫌だろうけどさ、前スレで結論が出てない(全員が納得しない)
ならそりゃ不毛な議論だったってわけだろ?
そんな奴が過去ログ読めって言ったってハァ!?って感じだよ。

とスレの雰囲気悪くなるようなこと言ってゴメン。
364名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:58 ID:YBd53Ptc
ん?
もしかしてここは圧倒的に不利なディアボロを勝たせるスレだったのか?
恥ずかしい。。。
正直キングクリムゾンは
クレイジーダイヤモンドにも勝てないだろう。
366名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:59 ID:QeEKrRwM
お前らはどこへも向かう事は出来ない・・・
永遠に議論を続けるだろう
>363
一番悪いのは>>351の糞だよ。
全然空気悪くなってないし。
368名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 01:01 ID:kZZV1KJU
>>363
意見をまとめろと言うが、このスレだけで十分過ぎる程出ているんだよ。
しかも過去ログからコピーして来た物まである。
そだそだ
その場の空気を読める奴なんていないよ。
つーか読めるって言う奴は神だってw
そんなこと無理だからある程度常識のある回答をすればいいだけなのだ。
370名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 01:02 ID:qyyl2Dh.
過去何回もやって結局不毛な論議に終わったってんなら
今回も不毛な論議で終わるだろう
>>368
まとめろといわれるのは君のような人が
そういうことを言うからだろ?
何ふざけたこと言ってるわけ?
372名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 01:04 ID:YBd53Ptc
スレ立てるときに過去に両者納得した事は書いとけよ
時が飛んでいる世界は認識できないとか
373名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 01:04 ID:QeEKrRwM
どうせ煽りばかりでワケわからなくなるんだから
それにそなえたコピペ用意しておいた方がいよ。
>>347
全く解決にならなくて申し訳無いが、勝てるなら勝つ予知が出て
負ける予知が出たら、それはどうやっても負ける、としか言えない。
別にこの説をもってどっちが有利、とまで言うつもりも無いので。
ディアボロ曰く、キンクリは落とし穴を回避する為のスタンドらしいが、それは
1・落とし穴に落ちた未来を予知したら、その未来を消し飛ばす
というわかりやすい解釈ではなく
2・落とし穴を回避している予知を見て、その予知にならって行動する
のが事実だったってことだろう。
普通に考えれば1なんだろうけど、>>334から逆算すると2になるんだからしょうがない。
なら、君らの言うように情報を整理しといてやるよ。
まず>>344で言っているような、エピタフの予知について。

「未来はエピタフの予知では変わる事は無いのか?」
変わらないと言うなら、要するに見るだけ無駄な能力と言う事。
GEレクイエムのサソリでの攻撃シーン(>>344)のような例もあり、これは有り得ない。

エピタフは未来を変えている。
が、エピタフの予知画像は↑に従った数十秒後の画像を映すのであって、
「予知で未来は変わる」が「エピタフの予知結果」は変わらない。

次。
 A エピタフで見た予知は時飛ばしで変える事が出来る
 B エピタフは時飛ばしも前提に置いて予知している
結果だけ見れば、どちらとしても差は無い。
どちらでも良い。

ただ、メタリカ戦でのディアボロのセリフ。
飛ばされるはずの時間内をエピタフで予知してもそこに何が映るのか?
その時間は時飛ばしで予知・把握されているのでは無いのか?
と言う疑問が残るので、「おそらく」A。
議論でも、大抵はこちらを前提に進められている。

と言うかエピタフだけでこれなので、
実際問題時飛ばし等まで書き出すと切りが無いんだよな。
>375
時飛ばしは止まっている時間は飛ばせない。

シンプルにこれだけでいいんじゃないの?
これで過去ログ見てない人も安心だね。ありがと。
377374:02/05/20 01:47 ID:pqOwy3YU
予知した未来が変えられないんなら、じゃあ時飛ばしはなんの為にあるのかってことになるけど
ただ予知だけした場合より有利な未来を作り出す為。
サソリの件で言うなら、ディアボロは予知はしたものの時飛ばしを使う余裕までは無く
手を貫かれた。
もし時飛ばしを使う余裕もあったら、手を貫かれる予知は出ず、回避している予知が出たことだろう。
A・予知も時飛ばしも使わなかった場合→体を貫かれる
B・予知だけした場合→原作通りで、手を貫かれるだけで済む
C・予知も時飛ばしも使う余裕があった場合→回避してる予知が出て、回避する
D・予知は使わず、なんかやばそうだから時を飛ばしてみた場合→回避できる
一応言っとくけど、時飛ばしはピンで使っても役立つので。
>>377
>ディアボロは予知はしたものの時飛ばしを使う余裕までは無く〜
時間的にも、それは無いだろう。

エピタフの予知に対応して手で防ぐのと時を飛ばすを比べるなら、
時を飛ばして避ける方が簡単に決まってる。

それに、エピタフの予知を時飛ばしで変えれるにしても変えれないにしても、
それぞれ「時を飛ばさなかった」か「時を飛ばさずに手で防ぐ未来を予知した」
と言う事でしか無い。

時飛ばしで避けなかったのは血の目潰し攻撃のためと考えた方が良い。
エピタフで見た予知は変わる事はない
ただしキンクリで時間を飛ばせば変える事が出来る
これでいいんだよな
380374:02/05/20 02:07 ID:pqOwy3YU
予知は、予知と時飛ばしを使うことで、本来よりとてつもなく有利な未来を作り
描いてはくれるけど、同時に未来を確定させてしまう行為でもある、てのが俺の結論。

今までずーっと>>375のAの説でやってきたから今更変えたくないだろうし、ゴリ押しする気も無い。
ただ俺は>>334で書いたように、キンクリの最新かつ明確な描写をもとに判断してみた。

リゾット戦でディアボロが「わたしがそこに行けば、お前が見た未来を消し飛ばせる」と言っているが
これはドッピオの未来であってディアボロの未来ではないから交代した時点で
いかようにでも変えられる、と判断する。
実際には交代は間に合わず、これまた予知通りになるんだけど。

じゃ、いいかげんウザいだろうから消えるとする。
ディオ信者だがディアボロが勝てる可能性を考えて見る
イタリアの全土のギャングなので当然イタリア情報は掌握してる。
とすると、波紋修行地のことも知っているはず。
そこからsw財団に連絡をとり「悪い吸血鬼がいまっせ。」とちくり。
波紋戦士、スタンド使い等全員でディオをぼこぼこに。
というのはいかが?
382 :02/05/20 03:58 ID:Br6e857c
>>381
空気読めよ
どっちもひきこもりだから闘わないんじゃないの
384名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 04:54 ID:pW5x1/Lo
世界はスタンド能力自体もストップさせるんだとさ(当たり前だけど・・。)
だから菌栗の時飛ばしは止まっている時間に干渉する事はできないんだと。
世界に勝つには全く同じ能力、時が止まった世界に入門できる星白金しかいないらしい。

まぁ信じる人だけ信じてくれればいい。
>>379
それでいいのでは?キンクリVSメタリカ戦のディアボロのセリフからしても

ところで、お暇な方はこれ↓に協力ヨロシコ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021800101/438
つーか決着ついてるじゃん。
過去ログよんだら
ディアボロ勝利で決着ついてるね。
388名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 07:22 ID:32/pVmNE
>>365ネタだよね?
>>387
明らかにネタだがな(w

俺も>>384の言うように世界やスタプラが時を止めているときは
あらゆるスタンド能力は使用不可だと思うよ。
なにせ世界を支配する全てのスタンドの頂点に立つ能力なんだから(ディオ様いわく)
それに比べ金栗は時を飛ばしている間も相手はスタンド発動可能、
さらに時飛ばし中は相手に干渉不可なんだから結局できることといえば
後ろからの不意打ちのみ。
「我以外の全ての時は消し飛ぶ」とは言っても結局能力がばれてる場合はタイマンで
勝てるのは相手が世界やスタプラ以外の近距離パワー型ってことで落ち着くだろ。

ふと思ったんだがキラークイーン対金栗で
ヴァイツアダスト発動が発動して自分が爆発した姿を予知をした場合
時を飛ばすと金栗の時飛ばし中ヴァイツアの効果は発動されるので世界の時間は朝に巻き戻るはず。
しかし時飛ばし中は他からの干渉は受けないらしいので自分一人だけ時間が戻らないのだろうか(w
>>389
でも荒木は作中でキングクリムゾンは無敵と言ってるよ。
スタンド使い5人を一片に相手して無傷だったのは過去ディアボロのみ。


あと、もしDIOとディアボロを戦わしたら、JOJO顎の荒木の人気投票の
順からいってディアボロに勝たすかも。

なんせDIOはしげちーに負けてるんですから。
391名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 09:11 ID:YBd53Ptc
設定を決めてから議論したら?
1、お互い相手の能力は熟知している
2、場所はDIOの宮殿で朝
3、お互い戦いに有利だと思われる武器を用意してある
とか
392名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 09:17 ID:YBd53Ptc
391の条件が前提なら時と飛ばし中にガソリンかければ良いと思う
ついでに着火も忘れずに。
それでも、やっぱり無駄だね。
ダメージ受けても時止められてディアボロから血をすって回復
そして宮殿の外に出してディアボロ消滅
俺も>>248のように理解してた。
太陽光に弱い肉体的ハンデは本体の強さでまあ相殺するとしても、
スタンド能力でもキンクリに軍配が上がりそう。
394名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 09:42 ID:YBd53Ptc
>>393
理解力が無いね。
ちゃんと読めよ。
395名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 09:46 ID:DS.iaiH6
時飛ばしの最中は攻撃できないじゃん・・・
どこが同義だ。
396名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 10:09 ID:AXj9zSZU
>>395
なんでできないの?そんな記述あったっけ?
397名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 10:12 ID:DS.iaiH6
まず漫画を読んでくれよ・・・
398名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 10:14 ID:AXj9zSZU
いや、読んではいるけど詳細に渡って記憶してないかもしれないからさ。
なんでできないの?
399名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 10:19 ID:DS.iaiH6
そういう能力だから。
そんな記述あったっけ?じゃなくてそんな記述しかないんだよ。
400名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 10:21 ID:AXj9zSZU
そういう言い方されても具体的に引用してくれないと説得力皆無なんだけど。
あるいは自分なりに簡潔に述べればいいじゃん。
401名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 11:19 ID:WqlcQ5jA
つーか、DIOが本気出すわけないじゃん。
それとディアボロはきっとDIOにビビって逃げ出すよ。
で、DIOはそれを放置ってことで。
誰か、DIOとディアボロが戦う理由を考えてくれ。
402名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 11:23 ID:5Fvzn2Cg
理由などいらん。ここでの議論は戦うと仮定したらどっちが勝つか

                    




えへッ
403名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 11:25 ID:3ihZNUD6
DIOvsディアボロ!!※完全密着※
DIOvsディアボロ!!※完全接着※
DIOvsディアボロ!!※暴れはっちゃく※
>>390
>スタンド使い5人を一片に相手して無傷だったのは過去ディアボロのみ。
ほとんどのスタンド使いが、スタンド使い5人を一片に相手したことないし
405名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 11:55 ID:EcD37oSM
ディアボロ厨は論破されそうになると、都合の良い脳説に走るから嫌い。
吉良厨の俺がみても見苦しい。
素直にみとめれば?

俺は吉良厨だけどDIOの方が吉良より上だと認めてるぞ。
406や、やったついにひきageたぞ!:02/05/20 12:13 ID:0.4QKbEk
我われは…このスレに見覚えがある…
この分厚い鉄のスレを知っている
数ヶ月ぶりに大気を吸ったこのネタを!


ある日、一艘のスレッドが少年板にただよっているのが発見された

―無人だった―
史上稀に見る馬鹿スレ。
408キンクリ最強 ◆2ch/UPiA:02/05/20 12:29 ID:02EWPC4Y
DIO最強でいいよ。

でもスタンドはキンクリ。
煽りに乗らないキンクリが好き。
410名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 12:40 ID:/zhDZ.Fs
>>405
逆だろ(w
肉の芽とか1日時止めれるとか脳説出してるのはDIO派。
411ワールド最強 ◆WVmj9lto:02/05/20 12:44 ID:5Fvzn2Cg
ではでは
>>406
たしかDIO派だった俺が10スレ目当たりで厳密なシミュレートから
同時発動だと最終的にディアボロが奇襲を仕掛ける、という結論を
出しだというのにな・・・
というかあの時点ですらディアボロは時飛ばし中に干渉できるのかとか
最終的な結論は出てなかったし…
413名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 13:19 ID:WMeWC0eE
≫410
一日中止められるってのは体が馴染めばってDIOが言ったからそういう事言ったんじゃないの?
まぁこれは無理あると俺も思うけど、肉の芽はもろに公式設定じゃん。

ディアボロのありもしない脳設よりはマシ。
414名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 13:31 ID:bH/Shmus
世界はスタンド能力自体もストップさせると言われているが本当にそうか?
ジョセフの波紋は時止め中もなってたよ
だから幽波紋も発動状態で止まったのなら発動してるんじゃないのか?
415名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 13:34 ID:7ukcPOFs
作者に聞け
416名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:07 ID:M4rlkS.c
>396>398
普通に考えれば解ると思うが・・
キンクリで時が止まっている時間まで見えたら
ディアボロは時の止まった世界に入門している事になるぞ?
時間が止まった世界が見えるのはDIOと承太郎だけなんだよ。
>414
ハイエロファントのエメラルドスプラッシュは止まった。
ジョセフに触れてしまった場合時が動きはじめてから
波紋が発動すると考えたほうがいい。
417名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:14 ID:bH/Shmus
>>416
ならDIOがディアボロに触れた瞬間に金栗が再び発動でDIOの
攻撃は無意味では?
ナイフ投げをしても時が動きはじめた瞬間に金栗が発動してDIOの
攻撃が無意味に
418名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:19 ID:M4rlkS.c
>417
ナイフ投げは時間差を使ってまたは速度を調節して
なげれば一本は刺さるだろ。
それに止まった世界で攻撃されて死んでしまえばそれまで。
キンクリ発動うんぬんの問題じゃない。
それにここまでの流れだとキンクリに攻撃手段がない。
攻撃できないんじゃ永遠にDIOには勝てんぞー
419名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:37 ID:54toHKHI
>>390
6部のスタンド紹介では
スタープラチナを最強のスタンドだっていってるYO。
そーするとスタープラチナ>ザ・ワールド>K・クリムゾン
の様に思えるけど・・・
420名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:40 ID:/zhDZ.Fs
>>419
でも無敵はキング・クリムゾン。

故にワールドでは倒せない。
しかしキングクリムゾンもワールドを倒せない。

以上。
421名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:44 ID:5biUNLrw
この際だからはっきり言っとこう。

K・クリムゾンを倒せるのは
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムだけ。
これだけは事実。

レクイエムのようなとんでもない「そりゃぁねーよ」的能力じゃないと
倒せないというこった。
422名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:46 ID:5biUNLrw
このスレも5部ゲーが発売されて皆がラスボスに行き詰まってる頃に
立てれば流れは変ったろうな・・・・・。
423名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:46 ID:ZXUr4/KQ
結局最強はG・E・レクイエムですか
424名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 14:59 ID:vlaG2o0c
>>396もそうだが、>>416はそれを越える文盲か?

つうか、磁石が効くんだから波紋も効くだろうよ。
スタンド能力も止まるだのなんだの、時止めと金縛りを一緒にしないで欲しい。

時止めればアトムハートファーザーの攻撃から逃げる事が出来て、
アクトンベイビーが見えるのかよ。
425名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 15:15 ID:5biUNLrw
>>424
時が止まったらその中で磁石は動きませんよ。
全てのエネルギーは凍結されてるのですから。
目に届く光も全てね。

むしろ時止めは金縛りに近い。漫画の描写。
426名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 15:55 ID:UhbtpjJM
そもそも「時を止める」の解釈がおかしいのでは?
重力や磁力が働いているあたり、
「DIOが認識している動くモノ」のみの時間を止める能力だと考える。
427名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 16:25 ID:e5R/Fwgg
GEレクイエムは間違いなく最強だけど、矢で貫いてこそ発動するから
GEつかうにはいちいち矢を刺さなきゃならない。
DBでいうフュージョンみたいなもんだ。
428名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 16:36 ID:WnzDN802
≫417

時が止まった世界に干渉できない金栗に時止め中にさわって時飛ばしが発動しても
止まった世界は予知できないし飛ばせないんだから止まった世界で即死したらどうしょうもない。
429名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 17:00 ID:9B86fweY
>>401DIOとディアボロが、戦う理由考えてみた
>>402の言う通りでいいんだが、無理に設定つければ
DIOが白銀戦で勝ってその後、世界征服しようとした場合
当然マフィアとも当たる、マフィアのスタンド使いじゃ
DIOに勝てるやつは、まずいないから
自然ディアボロに当たる確立もでてくる。
ただこれだとDIOが、ものすごく強くなってる
のでディアボロはまず勝てない
だから>>402の意見ってわけ
430名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 17:18 ID:HWl.eG.w
DIOとディアブロを比較する点はただ一つ
ロードローラーを持ち上げられるか否か。
この答の先にこそ勝敗が見えてくる


なんていってみるてすと。
431名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 17:49 ID:9B86fweY
今思ったが
先制攻撃ができれば、ヘブンズ・ドア−が最強かもしれない・・・
まともに戦ったら出す前に殺られるけどね
432名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 18:05 ID:FKYCHwQ2
DIOの勝率が5割以上なのは間違いない。

まず、同時発動はあり得ない。
時間はいわば究極のアナログだから。<異論はあるまい?

それを前提に
(1)ワールド発動が先 (2)キンクリ発動が先
の2つの場合を検証してみる。

(1)ならば、ディアボロ問答無用で死亡
これは疑問を押し挟む余地無く100%確実。

(2)はキンクリの能力を定義が人によってまちまちで
「俺理屈」以上のモノが無いので検証不能。

ただ、吸血鬼の不死身性、エピタフ確認によるタイムラグ<これは諸説あるが
などを考えると、(2)の場合にはIO100%死亡とは言い切れない。
433432:02/05/20 18:08 ID:FKYCHwQ2
ちょっと最後の2行訂正


ただ、吸血鬼の不死身性を考えると(2)の場合はIO100%死亡とは言い切れない。

更に、エピタフ確認によるタイムラグ<これは諸説あるが
も考慮に入れるとワールド発動が先になるケースの方が多そう。
434432:02/05/20 18:09 ID:FKYCHwQ2
IOってなんじゃあ、DIOじゃボケェ!


                   …暗黒空間に飛び込んできます
天然記念物のDIO信者以外は概ねディアボロ支持。
ガムバレ信者!
あのね、僕的にはね、デオ強いと思うの
時間止めたら、時間飛ばすのもできないと思うの
じゃ、どっちが先に能力使えるかってことよね
で、それはデオ
なぜならデオは強いから
ていうか僕デオ好きなの
でも、荒木が対決させたら、デアボロ勝っちゃうかもしれないの
荒木デアボロ好きだから
あとね、時間止めるってのは厳密な話じゃないし、
現実の時間とかとは全然違ってて、子供が「時間止めて一人だけ動けたらいいなぁ」って
想像を漫画にしたものだから、その辺厳密に話してもしょうがないの
荒木がどう思うかだけだから
あとね、露伴とデオだったらデオじゃないかな〜
理由はないけどなんとかしそう
デオはセンスが露伴と近いから露伴の漫画のよさはわかると思うの
でもデオのが強いの
あとね、アホなデオ信者を装ってデオの評価を下げようとかしてんじゃないの
ホントにデオ好きなの
まだ5部の途中までしか読んでないから、デアボロ知らないの
さよなら
439 :02/05/20 18:57 ID:Br6e857c
ん?荒木はディアボロよりDIOに惚れてるんじゃあないのか?
「ザ・ワールドっ!
時よ、止まれいっ!!」
止まった世界の中、地球の自転方向に音速ですっ飛んでいくDIO様。
誰も慣性には逆らえない。
スタンド発動した瞬間に死が待っているワナ。
441名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 19:15 ID:Jyggxtow
>>439
そうなの?
僕もデオのが好きだと重ったの
だって、デオは理想とかいってたし、6部にも出てるし
でも人気投票でどうたらってだれかが書いてたから
違うのかなって思ったの
まだ最後まで読んでないからわかんないの

>>440
でも空気も止まってるから吹っ飛ばないの
その空気にぶつかってデオ様は圧力で死んじゃうの
でも生き返るの
なぜならデオ様だから
デアボロは貧弱だからしんじゃうの
ザ・ワールドにしろキンクリにしろ食らうほうから見たら
「気づいたらやられている」ってことになるから
両方でやったら二人ともなにが起こったのか理解不能では?
>まず、同時発動はあり得ない。
異議あり。
ディアブロが吹き飛ばした過程の中に「ディオの世界」が
存在するのはなんら問題ない。
444名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 21:22 ID:4LIceupI
age
445432:02/05/20 21:39 ID:FKYCHwQ2
>>443
確かに問題ないけど。
それは同時「発動」では無く、キンクリが先に発動しただけ。
(2)のケースに含まれるね。
446名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 21:42 ID:M4rlkS.c
キンクリの攻撃手段がひとつもないな・・
>>445
どうでもいいけど、十中八九エピタフ>時飛ばしが発動するってのに呑気だね。
まあ、ネタなんだろうけど。
448432:02/05/20 21:46 ID:FKYCHwQ2
ぶっちゃけて言うとこう。
 1)DIOはワールドを先出し出来た時点で勝ち確定
 2)ディアボロはキンクリを先出し出来ても勝ち確定にはならない
 3)故にDIOの方が勝率は高そう

…えらく短くまとまるもんだな。
449432:02/05/20 21:51 ID:FKYCHwQ2
>>447
それは、ディアボロ側に「エピタフ」を確認する時間的余裕があるとの仮定だね。
DIO側にも同じ時間的余裕はあるはずだけど?

つまり、ディアボロが確実に時飛ばしを先制出来るとは限らない。
450名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 21:53 ID:M4rlkS.c
それに先に時とばしをしたからといってどうなるんだ?
その後でディアボロは確実に殺されるというのに。
451名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 21:55 ID:hHEXb2Ck
本体の能力まで考えたら全然ディオだよな
>>449
天然でしたか、JOJOかログ読めよ。
と言いたい所だけど苦情が多いんで説明してやるよ。

エピタフで十数秒先を読み、再発動までのラグは数秒もしくは存在しないんだから、
ほぼ確実にDIOの攻撃は読まれるだろうと言う話しだ。
それにしても、時止めとかエピタフとか時飛ばしとか
数秒〜十数秒ってのがなんともセコくて笑えるよ
454432:02/05/20 22:01 ID:FKYCHwQ2
>>452
では十数秒先を読めたとしよう。例えば、
 ・開始0.1秒後に時止め>死亡
にどう対抗する?

0.1秒以内に「自分の死亡する未来を認識>判断>時を飛ばし」
を確実に行えるとでもいうのか?
455名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:04 ID:.VPAu7bg
やはり先んじて発動するのはカギではあるけど能力的にはディアボロが上。
世界の5秒に対して10数秒と記載されてるからね。
キンクリの能力は世界の能力+αだし。必ずしも利益を生むわけではないけど。
世界の射程範囲の圏外からキンクリを発動

リミット内で太陽の下へ連れ出す
であぼーんかな。飛び道具への対策が万全であればディアボロの勝利のはず。
>>454
ああ、予知能力者に予知を使わせずに、
見合って見合ってヨーイドンで試合が始まる形式でしたか。

その場合は同時発動なんで、>>443と同じって事になる。
DIO側から見てもそんな博打はさけるだろう。
ディアボロからすれば、とにかく時を飛ばして相手が時を止めたならその隙に攻撃。
止めていなければ十数秒分逃げて隠れる、後から9秒時を止めても追い付けない。

別に何も状況は変わらないって事だよ。
>>456
そんな結論は不要

>>455
空を飛びわずかの間にタンクローリーがある場所まで移動したディオの方が最終的な射程距離は上。
またディアボロは血の目つぶしというまどろっこしいことを行っているetcから
物体には触れないし触られないという説が濃厚。
458名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:27 ID:YBd53Ptc
時飛ばし中に時が止まることを認めてない人がまだ居るのですか?
時飛ばし中にもスタンドがスローモーションかしら無いけど発動してたでしょ
どっちが先に発動しても確実に時を止められるよ
>>458
モンモー ハ ツライネー
460432:02/05/20 22:29 ID:FKYCHwQ2
>>456
お互い対峙して間を置いて云々なんていう
ディアボロ一方的有利なシチュを想定するならね。

まず、エピタフが常時発動が可能とは思えない。
常時発動可能ならドッピオなど不要なのだから。

となると、DIO(というか敵)と対峙した、
まさにその時からエピタフを使い始めると想定する方が自然。
有る意味「ヨーイドン」は正しい。
対決開始時点では十数秒先を読めるという一方的アドバンテージは無い。
>>457
血液が触れられた時点で接触可能って考えるのが普通だと思うけど。
ディオとディアボロの運動能力の差については発動中に部屋の書類及び機材を全部処理したディアボロも凄い。
勿論筋力はディオに軍配が上がるだろうが空中戦で承太郎やジョセフが
五分に動き回っている事を考えると移動力は同程度と見なすべき。
作中ディアボロの行動が消極的なのは彼なりの帝王としての勝利の定義があるんだろう。
実際は発動中にタコ殴りにするなり陽光の下へ投げ捨てるなりできるはず。
キンクリ有効の中で世界が発動するかしないかは応援した方が有利になるよう脳内補完すりゃいいんでないw
キンクリは能力的にはワールドに劣ると思わんが
ここを見る限りじゃ確実にワールドに負けるな。
相性が悪すぎる。
464名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:35 ID:YBd53Ptc
>物体には触れないし触られないという説が濃厚。

ふむ!その意見いただきましょう。
ならば水攻めにしてやりましょうDIO様!
時が飛び終えたときに物質と同化していた場合爆発しますからね
465名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:35 ID:BIJ3cJaM
>>461
時飛ばし中はお互いに干渉不可ってのはこの議論の前提です。

>血液が触れられた時点で接触可能って考えるのが普通だと思うけど。

あれは目のところに自分の血を「置いた」だけかと思われます。
そもそも時飛ばし中に攻撃できるなら、わざわざ血の目潰しなど
をする必要はあるのでしょうか?
>461
ディアボロの移動力が承太郎やジョセフと同程度?
コミックス読み返す事をすすめる。
波紋や喧嘩で負け知らず、ましてジョースター家の爆発力が
あるからこそあの移動力、パワーは為し得るというのに・・
>>460
目に入ったらすぐさま殺さなければならない相手がいるってのに、
「エピタフは出会ってから」ですかい。

ドッピオは自分の正体を見せない日常生活のため。
っつうか分裂野郎に必要性がどうだの言われてもね。

しかし君らの言ってる事は過去ログから何も変わらんね。
468名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:43 ID:EG1UO.aU
そんなわけで今日、ようやく56巻までそろったんですよ
そしたらね、キンクリ出てきたんですよ
それでね、私思ったんです
ブチャごときに苦戦してるようではデオ様の敵じゃないってね
しかも逃げ切られてるじゃないですか
逃げられるって読めてるのに、逃げられてるじゃぁないですか
デオ様だったら、あのときに時間止めて、あっさりブチャをアボンですよ
つまりね、キンクリ君はデオが時間止めるってのは読めるんですよ
でも、時間止められて動けない間にデオに殺されるんですよ
能力がお互いに干渉できるかとか結構問題になってるようですけど、
干渉できてもできなくても殺されるんです
干渉できれば、きっと殺されるところは読めるでしょう
できなきゃ、何で殺されたかわかんないけど、死んでる自分が見えるでしょう
そんだけですよ
動けようが動けまいが、本体もスタンドもデオ様のが強いしね
キンクリが先に動けても、やっぱりデオ様が勝つんですよ
まあ、まだ56巻までだからなんともいえませんがね
でもね、私はデオ様が勝つだろうと思ったわけなんですね、しかし
469名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:44 ID:YBd53Ptc
>466
まったくです。
奴は5部しか読んでないんじゃない?
>>465
なるほど前提か。書き込んだの初めてなんでスマソ。
だけどどうやって血液を三次元の空中に留め置いたの?
仮にキンクリ中に世界が発動したとして、すると発動したA点から突如B点に出現して
ディアボロになんらかのアクションを加える軌跡が始まり終点Bにたどり着くって感じなのかな。
結局それを無効化されるだけじゃん?
どうも噛み合わせの悪い両者の能力だけに十人十色になるね・・・。
471名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:48 ID:YBd53Ptc
荒木の設定は奇妙な事ばかりで困る
お互い時止め/飛ばしを使わなかったら、
「DIO>ディアボロ」は異論が無いだろう。

つまりディアボロが死ぬ未来を視るのは
「時を止められた場合」だけとは限らない。

別にDIOは殴り合いをやってもよい。
殴り負けでディアボロが時を飛ばしたとして、
いずれにせよDIOに勝つには一撃でしとめなきゃならん。
仕留め切れなきゃそこで時を止められて死亡(ポルナレフが返り討ちにあったように)
しかもそれは予知とは別な死に様になるだろう。

時飛ばし後に攻撃しなかったら単に仕切り直しになるだけ。
>>466
移動力っつーか仕事量になってしまうのかな。あの壁紙処理は半端じゃないぞ。
ていうかそっちこそ原作読めとか言いながら希望的観測の妄想じゃんw
474名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:50 ID:jvOeFicI
まあ、どっちもありえない能力だけにイメージしにくいね
能力自体にいろいろ矛盾があって、それを脳内でどう解釈するかは人によるしね
見えてるのに動けないって時間の止まり方もおかしいし、
実際に起こったことは残ってるのに、人の記憶には残らないってのはおかしい
結局イメージだね
だまし絵の永久階段みて、のぼりだか下りだかでもめてるようなもんだな
475名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:52 ID:B4JGhKVU
だからDIOは殴られた瞬間、気化冷凍法使えばいいんだよ!!
476名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:53 ID:jvOeFicI
>475
スタンドで殴られたら使えないじゃん
スタンドは凍りませんがなにか?
両者発動(両者の能力限界を10秒と仮定)

その直後は
ディオ…ディオの世界の中で一人だけ動けるが意識はない
ディアボロ…時とばしを開始したものの行動不可

ディオの世界終了《現実には1秒も経過してないがディオは10秒行動)
ディオ…以後無意識で高笑いでもしててディアボロが無事なことに気付いてない
ディアボロ…突然ナイフや付近の車が自分に投げられてたりディオが自分の腹に一撃入れてるが
      相手に干渉されないので無事。そのままエピタフのお告げにしたがい
      目つぶしなどをしつつディオの背後に回る。

時飛ばし解除直後
ディオ…相手が目の前におらず「ドンッ!」
ディアボロ…ワールドの超スピードでカウンターを喰らう可能性もあるが殴りつける
時計は10秒しか動いておらず
ディオは自分だけの時間を含め20秒行動したが無意味。
ディアボロはディオに物理的な先制攻撃されているが無事。

(血のめつぶしは時間が吹き飛ぶ前にディアボロが血を流していたから可能)
例のリゾット戦だが恐らくエピタフを使わないキングクリムゾンのみの能力だと思う。
キングクリムゾンの能力単体だと『吹き飛ばす前』と『吹き飛ばした後』の二種類
の映像しか用意されない。
ディアボロに弾丸が当たる未来をすべて吹き飛ばしリゾットに命中するという『結果』だけを残した。
なぜエピタフを使用しなかったのか三つの考えられる。
1、エピタフにインターバル時間が存在し今までドッピオが使っていたので使用不可だった。
2.分かりきった未来だったので使用する必要がなかった
3、荒木の読者への配慮(能力をわかりやすく見せるための)
479名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:54 ID:jvOeFicI
ディオならカーズに勝てるかなぁ
キンクリじゃ無理じゃないかなぁ
>>472
それも過去ログにあるんだけどね。
パワー・スピードは両者共にA。
ディアボロにはエピタフ付き。

承太郎は攻撃を読まれてアトムに攻撃を避けられてんのよ。
481名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:54 ID:uy9UNAd2
時間が止まってるんだっけ?
超速度で時間の流れを超えて行動できる…だと思ったが。

と、ツブヤキシローを彷彿とさせるテスト
こんなどうでもいいレスのせいで注意受けたーヽ(´ー`)ノ
483475:02/05/20 22:55 ID:B4JGhKVU
そうだったよ!!悪かったよ!!


……いやマジでゴメン
484名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:56 ID:YBd53Ptc
>473
4部からのスタンドは弱くなってんだよ
ジョウスケが重チー追いかけるときマンションを上る場面で
「承太郎さんなら一回のジャンプで上れるんだけどな」って言うですよ
その後億康とよじ登るんですがね。
スタンドパワーはクレイジーダイヤモンド>キングクリムゾンだと思うし
485名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:56 ID:5biUNLrw
>>439
>ん?荒木はディアボロよりDIOに惚れてるんじゃあないのか?

ジョジョ顎参照。
ディアボロ・ドッピオ4位、DIO10位

>>468
承太郎一行チームにもDIOの館から逃げられてますが何か?
486名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:57 ID:vrz.BiuY
エピタフは未来予知であって
攻撃が読めるわけではないです。
相手が強ければボコられる未来が映し出されるだけです。
487名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:57 ID:9XSWfDmY
で、結局ディアボロには干渉できずディアボロは干渉できるってご都合主義の能力になると。
はっきし、リゾットの方が万倍魅力的。奴が最初出た時はついに時間系能力者に対抗すべく空間を任意に組み替える能力者の出現か?とオモタ
ルックスも耽美系だし奴がラスボスならよかったよ。
>>480
スタンド同士が五分でも、本体差があるだろってことなんだが。
それこそ冷凍法やら目から高圧水やら対人攻撃には事欠きませんぜ!
489名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:58 ID:5biUNLrw
>>484
いや、クレイジーダイヤモンド<キングクリムゾンでしょ。

破壊力はトップクラス。
全て一撃で体に穴空けたり、腕切り落としたりしてる。
>>484
ああッ!
誰かと思えば、『ポルナレフは「承太郎ならディアボロに勝てる」って言ってた』
と発言をした君じゃないですか!
ご健在でしたか!
491名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:59 ID:Mk6jgNks
>485
あれは一行でしょ
ブチャは一人じゃん
492名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:00 ID:9XSWfDmY
まあ両後援者の熱意は互角という事で
千日戦争の直接対決以外の種目にしたら?
493名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:01 ID:5biUNLrw
>>491
ん?
ブチャ一人じゃ絶対脱出は無理だったと思うが?
プロシュートvsリゾット
495名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:02 ID:9XSWfDmY
ていうかディアボロって女親に虐待されて二重人格になったんだっけ?
496名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:03 ID:Mk6jgNks
まあ、直接対決だと結論でないんだろうね
全体的な状況まで考えると、たかだかマフィアのボスより
世界のカリスマのが強いと思うけどね
仲間たくさんいたし
そもそもエジプトにスタンド使い集めて迎撃してたら
あっさり勝てたんだけどなぁ
それ言ったら話しがつまんなくなるけどさぁ
つまり油断しなきゃデオ様最強ってことで、、
497名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:03 ID:B4JGhKVU
電車の中ならプロの勝ち。屋外ならリゾット勝ち。
以上
>>495
あんな名前を付けられたので、改名したくて二重人格化しますた
499名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:05 ID:BIJ3cJaM
キンクリの能力の定義がいつまでたっても決まらないのに
「どちらが勝つか?」なんて決めようがないと思うぞ。
500名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:06 ID:YBd53Ptc
スタンドのスピード・パワーで言ったらクレイジーダイヤモンド>キラークイーン>キングクリムゾン
501名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:06 ID:vrz.BiuY
個人的にはエピタフって動画再生はしないんだけどね・・・
リゾット戦は何だったんだ。
502名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:07 ID:lpYlhRvY
>493
いや、あそこ全体からの脱出じゃなくて、ジョルノが駆けつける前の段階の話ね
キンクリの能力・・・何でも携帯電話にする!!
504光速(w:02/05/20 23:07 ID:5biUNLrw
別に譲歩なんてしなくていいよ、ディオ信者は恩着せがましいな(w
時飛ばしは解釈が難しいから、定義を決めるなんて無理だし無意味。
あらゆる可能性を考えて比較検証すればいいんだよ。
無理矢理1つの定義に収めようとするディオ信者の方が意固地だろう。

まぁ世界の能力はわかりやすすぎるからな。ただの光速行動(w
505名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:07 ID:lpYlhRvY
>500
とりあえず、ワールドも入れてくれ、、
506光速(w:02/05/20 23:07 ID:5biUNLrw
ただの光速行動だと、時飛ばし中の時止めも、軌跡が丸見えということになるんだよな。
だからディオ信者は必死に反対してたんだろうけど(w
時飛び中はやたらスローモーだし、実時間15秒吹っ飛ばして
スローモーの動きを15秒間分見るためには、30秒くらい必要だしなぁ。
時飛びはやはり根本的に違うものかな、時止めとは。
15秒吹き飛ばせば、30秒分移動できるのかもしれんよ。
507名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:07 ID:IWlogsa6
金栗能力定義のために金栗派はまずこれに答えてくれ
1 トリッシュを連れ去った時はなぜプチャラティは気づかなかったか?
2 ナランチャをどうやって殺したか?
3 リゾット戦での弾貫通
508光速(w:02/05/20 23:08 ID:5biUNLrw
一方、「時飛ばし」は本当の超能力。記憶まで操作してるし、
攻撃がすりぬけてるしな。

時を止められなくても、光速で行動できれば
世界や星と同じことができるということさ。
509名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:08 ID:lpYlhRvY
アホがキタ
510名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:08 ID:cG8mS/d.
>>496
よほどDIOにお熱なんだねえ・・・。論理で説明しなきゃ説得力ないよん。
部下連中の層の厚さというか濃さならチョコラータ一人で三部連中に勝ってる。
511名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:09 ID:BIJ3cJaM
>>489
>破壊力はトップクラス。
>全て一撃で体に穴空けたり、腕切り落としたりしてる。

これってほとんどはスタンドじゃなくて本体に対しての
攻撃じゃなかったか?
キンクリがそこまでパワー、スピードに秀でてるって描写
あったっけ?
512名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:09 ID:vrz.BiuY
>>507
1 ただの演出
2 ただの演出
3 ただの演出
513名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:10 ID:5biUNLrw
ごめん。光速(w氏のコピペでした。
514名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:10 ID:cG8mS/d.
それより画集まだ手に入るんかいな。
515名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:11 ID:lpYlhRvY
>510
そうだ
お熱だ
キンクリにはカリスマがない
臆病
デオは油断
階段でビビらせてないで、とっととポルをやっときゃよかった
そしてジョジョが駆けつけたとき、時間止めて、まずジョジョを
やっときゃよかった
でもジョウタロもスーキー
>>499
それがまた不思議な事に、毎度定義してもしばらく経ってから、
質問者が再発生してくるんですよ。

ログ読まない新入りか、字が読めないかのどちらか何でしょうがね。
テンプレ作るにしても、毎回祭りのまま次スレ作る物だから計画性も何もあった物じゃなくて。
517名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:11 ID:B4JGhKVU
ジョンガリジョンガリジョンガリA
518名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:12 ID:YBd53Ptc
スタンドのスピード・パワー
スタープラチナ>ザ・ワールド>クレイジーダイヤモンド>キラークイーン>キングクリムゾン
519名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:12 ID:cG8mS/d.
最強は『 錠 前 』に決まりましたので皆さん落ち着いて玉美たんに萌えましょう
520名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:12 ID:lpYlhRvY
話するのが目的だろう?
結論でてると思ってるのにこのスレ見てるのがア・ホゥ
521名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:13 ID:lpYlhRvY
>519
デオ様に罪悪心はないので、錠前は無駄ァ!
522名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:14 ID:lpYlhRvY
そもそもお前が定義すんな
お前荒木か
523名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:14 ID:vrz.BiuY
いくらなんでもキラークイーンには負けないだろ。
あれは素では貧弱。
でも胸板に穴を空けるぐらいはできる。
524名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:15 ID:cG8mS/d.
ミステリアスな容貌もファッションセンスもスタンドのキモさも
部下の基地外度も頭の切れも全てにおいてディアボロ様の勝ちと言ってみるテスト。
ただしドッピオの厨房度で大幅マイナス。
525名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:16 ID:lpYlhRvY
大体だねぇ、お互い譲歩する気なんかなくて好きなキャラ擁護してるだけなんだから
お互い納得する結論なんて出やしないのさ
でも暇つぶしにきてるのさ
そんだけ
526名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:16 ID:B4JGhKVU
ディアボロに魅力やカリスマが無い、と言っている人いるが
充分あるだろ。ペリーコロさんなんて証拠隠滅するために
自分の頭打ちぬいたんだぞ。ディアボロがそこらのおっさん程度の
魅力しかなければこんなことしないだろ
527名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:16 ID:e5R/Fwgg
ディアボロ信者も論破されたことですし・・・・。
DIO勝利という事で、決着。

俺設定は見苦しいのでやめれ、ディアボロ信者。
528名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:17 ID:lpYlhRvY
デアボロは見た目がカコワルイ
まあワールドも微妙だが
でもデオ本体はカコイイ
529名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:17 ID:cG8mS/d.
DIOってバンドの名前しか知らないんだけどどんなエピソードがあるんだろ。
キンクリのレッドと宮殿は必聴。
530名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:18 ID:OoPZABnI
俺設定をやってるのはDIO信者だろ?
こっちはどんだけ妥協してやってると思ってんだ
531名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:18 ID:lpYlhRvY
>526
マフィアは掟のタメに死ぬのであって忠誠のタメに死ぬのではないよ
そこがデオとの違い
死ななきゃ虐殺されて家族まで殺されるのだろうよ
ディアボロはウテナにしか見えん・・・
533名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:19 ID:lpYlhRvY
ぶっちゃけ、荒木のサジ加減で決まる問題で、ジョジョ自体からは決着つくような話は出てきてない
干渉できるかどうかも荒木次第
よってどっちも脳内補完が必要で俺設定はある
534名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:20 ID:vrz.BiuY
お前らみたいな低脳は煽りあってるのがお似合いってこった
もうディアボロ優勢と言うことで結論が出てるんだから帰れ
536名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:20 ID:cnEPHPZk
このスレみる限りではディオの勝ちってのは素人目にも明らか。
537名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:20 ID:cG8mS/d.
>>527
DIO信者が論破されて接触可能って事になってるんですが。
とにかくDIO勝ちの書き込みを残しておきたいみたいねw
敢えて煽ってやろう。


議論の結果ディアボロの快勝でした。
538名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:20 ID:lpYlhRvY
>534
負け犬ですか?
話がむずかしかったですか?
さようなら
539名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:21 ID:YBd53Ptc
漫画読めば時飛ばし中にスタンド能力が発動するのはわかるはずですよ
これは俺設定扱いじゃないよね?
子供の数では負け
541名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:22 ID:lpYlhRvY
勝った勝ったと言い合うのは不毛よ
結局勝敗はあなたの心の中で決めればいいことよ
結論でない話だしね
542名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:23 ID:lpYlhRvY
>539
だよねぇ
でもいっても分からないみたいよ
デアボロのどこがそんなにいいのやら
543名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:24 ID:YBd53Ptc
いまだにディアボロがDIOに勝てると思ってる奴は、残念ながら日本的に言うとヤヴァイ&ウゼェ存在ですよ
544名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:25 ID:BIJ3cJaM
>>537
とりあえず、最強スタンド決定スレでも、
時飛ばし中は干渉不可っていうことで落ち着いてるんだからさ。
今更それを覆すのはどうかと。
545名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:25 ID:lpYlhRvY
6部でもデオは出てきてる
荒木の心の中にはいつまでもデオ様は生きてる
546名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:25 ID:PI.l4hpQ
ディアボロ派は割と事実の側面から意見を述べてる。
DIO派は都合の悪い要素を希望的観測で反故にしてる。あと感情的になりすぎ。

どっち派でもないが最後の方でDIO派が反論できてない書き込みがあったので王栗が勝つと思った。
547名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:26 ID:lpYlhRvY
>546
どれですか?
548名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:26 ID:cnEPHPZk
いつから世界は超高速移動になったんでしょうか?
549名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:26 ID:YBd53Ptc
まあディアボロ信者の脳内設定に付き合ったやってもDIOが勝つけどね。
そしてやっぱり最盛期(18歳)の承太郎が最強!
550名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:27 ID:lpYlhRvY
てかな、部下にクリームがいるのは有利だよなぁ
一緒に戦えばよかったのに
目の前にいきなりクリームいるの
でも見えないの
すぐしんじゃうの
551名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:27 ID:lpYlhRvY
>548
それは彼の心の中だけのお話
552名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:27 ID:PI.l4hpQ
>>544
そうそれ。それに反論できてないからディアボロの勝ちなんかなと思った。
血液云々に関して。
553名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:28 ID:YBd53Ptc
>>546
どれを反論して欲しいの?
>>548
たぶん6部だかなんだかのスタプラの紹介で「あまりにもスゴイスピードのため
ついには時を止めることが出来るようになった」みたいな文があったからだと
555名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:28 ID:lpYlhRvY
>552
いちいちカコログよんでらんねーっすよ
量多すぎて
だれか簡潔にまとめて教えて
昔は厨房のディアボロ派負け惜しみのディオ派だったのに
時代は変わったね
557名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:29 ID:PI.l4hpQ
タがトになったりヴォがボになるのはナゼ?
558名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:29 ID:BIJ3cJaM
承太郎曰く

「黄色の節制が最強。」
559名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:29 ID:lpYlhRvY
>556
あなたはどちらでしたか?
DIO信者は当然DIOが勝ちと言い
ディアボロ信者は当然ディアボロが勝ちと言う
どちらの信者でもないやつっている?
吉良信者ぐらいかな
どう見分ければいいのか分からんが
561名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:30 ID:lpYlhRvY
>558
節制っていう程強いかなぁ?
クリームのが強い気がするなぁ
露伴でもいいしさ
てか黄色の節制ってなに?
>>557
「チョコラート」?
563名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:30 ID:BIJ3cJaM
>>552
???
564名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:31 ID:lpYlhRvY
>560
俺吉良好き
なんか愛着湧くよね
あんな生き方してみたいなぁ
バカップルを爆破したい、、
565名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:31 ID:PI.l4hpQ
>>555
血液が触れられたなら干渉可能って事に関して。
566名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:32 ID:QXEaU5xQ
ディアボロはディオの時止めに干渉できてディオは時飛ばしに干渉できない?
ご都合主義だな。きもちわりい・・。
567名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:33 ID:lpYlhRvY
>565
それだけで分かったら神と思われ
そもそも干渉可能でもデオのが有利な気がするし
568名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:33 ID:vrz.BiuY
つか昔から世界勝ってたぞ。
「止まるまで時止めを繰返す」法があったはず。
時間停止したはずなのに解きが止まらなかったら
時間を飛ばされた直後なのでもう一度時を止めてみれば確実に止まる。
そして背後にキンクリがいる。
「時を止めたはずなのに止まらない」は絶好のタイミングになるんだな。
569名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:34 ID:lpYlhRvY
だからさー、先が見えてもどうにもならないことってあるじゃないの
それでブチャーに逃げられて「1階にいる俺が見える」とかいわれてたじゃん
時止めて殺されるってのが読めてどうすんのよ
570名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:35 ID:YBd53Ptc
>565
よく覚えてないけど触れる前に時飛ばし終了したんじゃないの?
そうじゃないならディアボロはぬけさく級の間抜けって事になりますよ(藁
571名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:35 ID:lpYlhRvY
まあ、ジョジョは相性で決まる所あるからねぇ、、
ハイウェイスターとか本体が遠かったらデオ様でもどうしたもんだか
572名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:36 ID:PI.l4hpQ
総括してディアボロからの接触は可。一方相手の行動は無効化ってなったんじゃないの?
無敵すぎだけど・・・。
573名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:36 ID:vrz.BiuY
ああ、でもこれは干渉できない前提の話ね。
世界が発動したら強制的に時飛ばしも止められると思うがね。
574名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:36 ID:BIJ3cJaM
>>565
いや、血の目潰しって行為自体が、「時飛ばし中は攻撃できない」
ってことを証明してるんだって。
攻撃できるなら、血の目潰しなんてやらずに、いっそ目をえぐる
なりすればいいじゃん。
575名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:37 ID:okRW.jQ.
1度でいい事を2度言わなけりゃならないってのは…そいつが頭悪いって事だからです
576名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:37 ID:e5R/Fwgg
ディオが時止めた時点で終了だろ?
止まった世界をディアボロは予知する事も認識する事もできない。
できたとしたら、ディアボロも時を止める能力の持ち主という事になる。
577名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:37 ID:vrz.BiuY
>>574
つか心臓ぶち抜けばいい。
578名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:37 ID:YBd53Ptc
>574
まったくです
579名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:38 ID:YBd53Ptc
>575
まったくです
誰のセリフでしたっけ
580名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:38 ID:lpYlhRvY
>574
なるほどね〜、頭いいね
デオはナイフ投げたけど、直接ぶち抜いたりもしてたもんね
>>568
それは相手のスタンド能力が判明してる段階で
初めて取れる選択であってスタンドによる殺し合いでは
そんあシチュエーションはあり得ないと言うことで淘汰された。
582名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:41 ID:lpYlhRvY
>581
時間止めれるのを知らないキンクリもなにが起こってるかわかんないだろうけどね
お前ら熱くなりすぎだぞ。心配するな。6部では過去に干渉できる時間系スタンド
出るから
そいつには誰も勝てない
584名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:42 ID:PI.l4hpQ
>>574
別に証明してないと思うけど。
「勝利して支配する」が旗印のDIOにしてみれば確かにそうだけど
ディアボロは自身のスタンスに美学を求めてるから。
即、始末しなかったのは矢の使用法に関する行動や言動を引き出したかったのかもよ。
取りあえず自分の安全は確保した上で。

で、結局血液の接触に関しては反論できないじゃん。
>>581
能力がばれていても、時止めは連続して行えないので、
時止め後に攻撃するだけで終了。

むしろ>>568じゃあ、最速で時止めを連発しているだけなので、
ディアボロからして見ればいつでも攻撃可能。
まだ血の探知法のが説得力あるよ。(ループだけど
586名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:42 ID:vrz.BiuY
白蛇は対象の時間を進めるみたいだぞ。
587名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:43 ID:lpYlhRvY
>583
6部はマダ読んでない
集めるか微妙
ジョジョは5部以降はジャンプで読むとつまんないね
壮大なせいか知らんが
588名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:44 ID:lpYlhRvY
>584
なんか都合いい解釈入ってきたな、オイ
美学っつーなら、とにかく自分が安全に生き残るってのが最優先な奴だろ
それが手加減したり、勝ち方にこだわるなんてねぇよ

あと反論できないってとこを簡潔に教えてくれよ
俺は最近きたばっかだからわかんねぇよ
589名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:44 ID:YBd53Ptc
>581
そうか?
発動しない場合すぐにもう一度試みるのが普通だと思うけど
しかも、時を止めねばならない緊急時だぜ
ライターが一回でつかなかったらすぐ捨てる奴はいないだろ?
590名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:45 ID:vrz.BiuY
>>585
だからさ・・・
時飛ばしのタイミングがわかれば反撃できるだろ。
それから時飛ばしが何秒か続いてるんだから世界は連続で止めてる事にならないんだよ。
591名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:46 ID:lpYlhRvY
あのさ〜、デオが時間止めてる間はほかのスタンド動けないんだよね?
キンクリが10秒後を見ようとして、その最中にディオが時間止めたら
キンクリは20秒後のディオが見れるのかな?
592名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:46 ID:YBd53Ptc
>584
こいつは頭が悪すぎるぜ!
593名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:46 ID:.aF0WAjw
プチャラティが未来の自分を見ることができたのって意味わからんのだが。
キンクリの能力は時とばしだろ?何で未来の自分がみれんだよ
594名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:47 ID:l2NHEWkY
例えば、ボスの髪の毛剃ったら予知はできんのかね?
595名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:48 ID:BIJ3cJaM
ついでにいうと「血の探知法」てのも、「時飛ばし中は攻撃出来ない」ていうのが
前提じゃなきゃ、全く意味がないんだよね。
596名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:49 ID:vrz.BiuY
だりー
597名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:49 ID:okRW.jQ.
>>590
その攻撃できる時間にディアボロが攻撃しないとでも?
DIOがテレポートしたなら、後ろから殴れば良いんだよ。

>>591
DIOのは時間を止める能力なんで、時間は経過しません。
>>585
ディオが意識飛んでる間はディアボロも攻撃できないだろ?
このお見合い時間の間にディオのスタンドパワーが溜まるのさ。
ディオはかなり短い間隔で時止めを連発できるというのが定説。
ディアボロはもっと短い間隔で止められる説が有力。
599名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:50 ID:PI.l4hpQ
>>588
あのねえ、都合いい解釈はお互い様。
大体その人物の行動如何なんて、事実前ではなんの重みもないよ。
ま、永遠の絶頂はディアボロにとって安寧とは違うと思うね。
で、血液云々でディアボロ勝利で寝ていいのかな。
600名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:51 ID:vrz.BiuY
>>597
何喋ってるのかよくわからねー。
テレポートってなんだ。
601名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:51 ID:YBd53Ptc
>595
そうそう
だいたい攻撃できるのにしないなんて自分の才能を否定することはしない
スタンド能力は才能に密接に関係してるんだから
602名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:51 ID:lpYlhRvY
>597
まだ56巻までしか読んでないんで、アレなんだけど
ブチャを攻撃するのはいつも時間飛ばした後だよね
飛ばし中に攻撃できないんじゃないの?
603名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:52 ID:M4rlkS.c
キンクリじゃクレイジーダイヤモンドにも負けるよ。
予知して移動した先に丈助が罠(何か物を直してたりして)
を仕掛けられれば即あぼーんの可能性すらある。
604名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:52 ID:lpYlhRvY
>599
いいよ
おやすみ
605名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:53 ID:YBd53Ptc
>598
2分間であれですものね(藁
606名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:53 ID:okRW.jQ.
>>600
要するにDIOが時を止めて、百万分の一秒の狂いも無しに移動していたら、
その時・その場所で時を再始動させて瞬間頭をブチ抜けば何の問題も無いと言う事。
607名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:53 ID:vrz.BiuY
>>599
頭が悪い奴は無理して喋るなよ。
ディアポロに入門する権利はないのだろうか・・・?
609名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:53 ID:BIJ3cJaM
>>599
あの、血液ってなんのことですか?
本当に分からないんで教えて下さい。
610名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:54 ID:lpYlhRvY
2秒で長文を読んだ上、ケリを入れるジョウタロウ最強なのか?
つーか目つぶしなんてしないでポルナレフ殺しておけよ
612名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:54 ID:vrz.BiuY
>>606
それが出来ないから血の目潰しとか使ってるんだろ。
キンクリは時飛ばし終了から攻撃までタイムラグがあるよ。
613名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:55 ID:QXEaU5xQ
時間操作系じゃないブチャにも一撃いれられてんのに・・
どうやってディオに勝つの?
614名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:56 ID:lpYlhRvY
大体デオ様は一行をまとめて一人で相手してたけど
キンクリは逃げてたしなぁ
貫禄が違うよなぁ
まあ油断しすぎて負けたわけだが、、
逆にいえば油断しなきゃ倒せないキャラだよ、彼は
615名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:56 ID:vrz.BiuY
エラーがうぜー
>>604
りょ〜かい〜。どこかで納得しとかないと無間地獄だねこりゃ。
キングクリムゾンの来日公演を楽しみにしつつ落ち。
617名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:56 ID:M4rlkS.c
ディアボロ信者のレスって守りばっかりで攻めにこれないね。
攻めにこれても太陽の下にひきずりだすとかいってる馬鹿だし。
まずどうやってあのDIOをひきずりだすのか・・
618名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:56 ID:YBd53Ptc
>610
最強です(キッパリ
>>612
…安全に目潰しした後で時を再始動させて、ブン殴るのに何の問題があるのか。
620名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:57 ID:lpYlhRvY
要するに止めた時間の中で攻撃できるデオが有利だよなぁ
621名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:57 ID:BIJ3cJaM
>キンクリは時飛ばし終了から攻撃までタイムラグがあるよ。

これはその通りそうじゃなきゃ「血の探知法」なんて役に立たない。
622名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:58 ID:lpYlhRvY
>619
それだと時間止めてポル状態に陥るんじゃねぇの?
>>609
血液が接触できたって話。
時飛び中はお互い物理的に接触できない前提があったそうなんで。
で、血液を「置いた」とか突飛な事言われたからじゃあどうやって空中に留め置くのって話。
ほんとに落ち。
624名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:59 ID:lpYlhRvY
>618
これが2位決定戦だったらあほらしくて寝れる、、
625名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:59 ID:M4rlkS.c
DIOは血の目潰しは絶対にディアボロには使わない。
まず血が出るまでDIOにダメージを与えられないんだから。
>>622
目潰しはまだDIO戦の話しじゃ無くて、GERとそのポル戦の話しをしてんのよ。
627名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:59 ID:vrz.BiuY
>>619
だから瞬殺できるぐらいなら目潰しなんて使わねーって話よ。
つかポルに一発食らってるだろ。
628名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:00 ID:lLs4WeiE
>623
その程度だもんな
デオは時間止めてる間に腹に穴あけるからなぁ
629名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:01 ID:lqL7d1sw
>627
貫かれても使えるのが逆にすごいよな。
630名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:01 ID:x8pmNAOU
ディアボロは何故時飛ばし終了と同時に心臓ぶち抜く練習をしなかったのだろうかねぁ
成長の無い奴は何をやっても(略
>>623
だから血液はディアボロから離れた瞬間ディアボロと
ベツモンになってるだろうが。
632名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:02 ID:lLs4WeiE
>626
しつこいようだけど、56巻までしか読んでないからGERわからん
俺がポル状態って言ってるのは、頭に一撃入れても、その瞬間に時間とめて
逃げられるんじゃないのってこと
633名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:03 ID:lLs4WeiE
要するに、ディオがジョウタロにやったみたく、相手を追い詰めるための準備は
デアボロもできるけど、直接攻撃できないわけだろ
じゃあ、デオのが強いじゃん
634キンクリ最強:02/05/21 00:03 ID:0x/5mn9A
DIO信者が夜分に集まり論破されたら無意味な散発カキコかよ(藁
顔偏差値65以上になってから吹きなって(プ
635名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:03 ID:lLs4WeiE
GERってジョウタロウかな?
まあそれでもいってることはかわらんからいいけど
だから過去ログまとめて桶って言ったんだ俺は
637名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:04 ID:kNcGATFg
前の方でレスした吉良厨なんですが・・。

レス見る限り、正直どうやってもディアボロはディオには勝てない気がします。

キラークイーンとの勝分だとどうかな?金栗。。
638名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:04 ID:lqL7d1sw
ロードローラなんてもってこられた日にゃディアボロ
どうなるんだろうな(藁
639名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:04 ID:lLs4WeiE
>634
面白い人ですね(笑
640名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:04 ID:pJGcFLaY
>>627
>>630
そのポルナレフ戦でチョップしながらの「時よ再始動しろ」が出てるんですがね。

瞬殺なら作中で良くやってる。
まず最初のブチャ戦初っ端からだ。
641名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:05 ID:lLs4WeiE
>637
じゃあキラークイーンに守られてる早人が最強ってことでいいですか?
642名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:05 ID:6fBYMfLQ
もういいよ。
結論が何であれしばらくしたら
「前スレではキンクリの勝ちだったよ」
とか言い出すんだから。
643名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:05 ID:lqL7d1sw
>634
おまえもっとレベルが高いやつだと思ってた・・
644キンクリ最強:02/05/21 00:06 ID:0x/5mn9A
頭も悪くて顔も悪いとは最悪ですね(^^;
645名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:06 ID:6fBYMfLQ
>>640
瞬殺じゃねーよ。
セリフで説明一発いれてからぶち抜いてる。
646名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:07 ID:lqL7d1sw
>644
キンクリ最強の名前かたんなよ。うぜえ。
647名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:07 ID:lLs4WeiE
まあ、今日初参加したけど、キンクリ擁護してる奴にバカが多いのは驚いた
煽りじゃなくてさ
まあデオ最強ってことでいいや、俺は
負けた後、キンクリの勝ちっていってるのも理解できたし
他にやることないのか?
顔偏差値が低いからそんなことずっとやってるのか?
ご愁傷様なこったぜ
648名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:07 ID:ssWbGAfI
DIOが紫色の隠者でディアボロを倒す これ定説!!
特殊能力抜きのスタンド能力は互角らしい>>480

DIOは別に時を止めを使わなくとも本体性能差でディアボロを殺れる。
(スタンドはスタンドで押さえる)
当然ディアボロは殺られる瞬間を飛ばすだろうが、後が続かない。

飛ばし中はお互い干渉不可(前提)
飛ばし直後に奇襲をかけるとしても、一撃で倒し損ねれば時を止められて返り討ち。
(そこまでの連続飛ばしは出来んでしょう)

飛ばし直後に攻撃しないのなら振り出しに戻るだけ。
650名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:08 ID:lLs4WeiE
>644
自分に対する感想をココで述べられてもアレなんですが、
まあ、そんなに自分を責めないで下さい
>>640
花京院も瞬殺されたし
ジョゼフなんてタネが分かっていながら殺され
ポルナレフなんて奇襲を仕掛けたのに殺し損ねた。
652743:02/05/21 00:08 ID:7Tn5bMRA
最強は愚地克巳です
653名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:08 ID:pJGcFLaY
>>645
説明できる>干渉できる

OK?
そもそも、そんな訳の分からん言い逃れはやめてもらいたいが。
654名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:09 ID:6fBYMfLQ
キンクリ逝ってよしが懐かしい・・・
655名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:09 ID:lLs4WeiE
>649
デオ様は成長するし、同じAでも性能さあるだろうし、
一概に互角とは言えないと思うよ
トリップどうした?>キンクリ最強
657名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:09 ID:x8pmNAOU
>631
頭悪すぎ
だったらナイフでも石でも使えるって事になる
そしてそれをやらないディアボロはお前並みにいたい奴って事になる
DIO信者だがそこまでディアボロをと乏しめるのはいかがかと思いますよ(藁
作者が白星最強、次が世界って言ってるんだからそれでいいじゃないか
不毛な・・・
659名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:10 ID:5Y3rG8eQ
>つまりポルナレフの編み出した「血の探知法」ってのは
>『キンクリは時飛ばし中は攻撃できない。 従って、
>奴の常套手段は時飛ばし中に接近し、終了直後不意打ちだ。
>ならば、時間飛ばしをされたことを瞬時に察知さえできれば、
>返り討ちにするチャンスはある!』
>ってことだからね。

つまり時飛ばし後の攻撃には若干のタイムラグがあるってこと。
瞬殺は不可能かと思われ。
660名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:10 ID:lLs4WeiE
>652
カツミン=ヤムチャ
661名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:10 ID:6fBYMfLQ
>>653
お前の方こそ訳わかんねーよ。
662名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:10 ID:5lUQZ7Gc
ディオ側は論破されてないと思う。
ディアボロ側はコレってのないの?
663名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:11 ID:lLs4WeiE
>658
マジかよ?
時間の無駄だったよ、オイ
664名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:11 ID:lqL7d1sw
キンクリではキラークイーンの追撃爆弾すら防げないだろうな。
いや追撃爆弾は実際すごいが。
665名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:11 ID:BZgKdJhk
ディアとディオじゃカリスマ性が全然違う。
比較する気も起こらんほどディオの方が上。
ディアはディオの息子にやられたし。
666キンクリ最強:02/05/21 00:11 ID:0x/5mn9A
>>647
鸚鵡返しにしてやりたいね(^^;人間ないものに憧れるもんねー。
DIO程度のブサイクでも信者にとっちゃご尊顔なんだろうな(藁
667名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:12 ID:lLs4WeiE
>666
そうですね(笑
>>659
…瞬殺ってのを0秒で殺すって意味で取ってたのか。
669名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:13 ID:lLs4WeiE
とりあえず、光速(wとキンクリ最強はディアボロ信者の恥と思われるので
書かないほうがいいとディアボロ信者にすら思われてるに一票
670名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:14 ID:lqL7d1sw
>666
しんでくれ。
671名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:14 ID:BLuJ99VE

時が止まったことを認識できないディアボロ(DIO以外全員だが)と
時が飛んだことを認識できたジョルノ(意識すれば全員)

相手にスタンド能力がばれた時点でディアボロの負けじゃないか?
672名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:14 ID:5Y3rG8eQ
>>668
いや、そうじゃなくて反撃のカウンター入れるくらいの余裕はあるのでは?
ってことね。
673名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:15 ID:uBdMofZg
単純に考えて時を飛ばして、DIOを攻撃したとしても
DIOは不死身だから死なない、そのあと
DIOが時を止めて、無駄無駄を入れる
ディアボロ死亡じゃないか?
身体能力にハンデありすぎ、DIO殴っても死なない
ディアボロは一発くらったら致命傷、この差は激しい
逃げ回って朝日がでるまで、待てればいいんだが
出る頃にはDIOは引きこもるからなぁ
674名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:15 ID:lqL7d1sw
>669
光速(wとキンクリ最強

同一人物ですがなにか?
675名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:15 ID:lLs4WeiE
>671
そういや、そうだよなぁ
カキョーインとかいなきゃジョウタロもやばかったもんなぁ、、
676名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:15 ID:lLs4WeiE
>674
ハンドル変えても知能の低さまでは隠せないかぁ
とりあえず間抜けは見つかったようだな
677名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:16 ID:KyK9kzNU
※冷静に状況を整理しましょう。
今いる数名のDIO支持者のレスは感情的な書き込みだけなので討議したい人は黙殺。
論理的な会話が交わされていたのは200レスも前の事になる。

で、なんだっけ?血が触れる触れないの事はどうなったの?
678668:02/05/21 00:17 ID:pJGcFLaY
>>672
時を止めれば可能だろうね、射程距離に入った銀戦車や黄金体験じゃ無理だけど。
それ位は最初から言ってるよ。>>606

まあ、さっきから祭り状態に突入してまともに会話できないからしょうがないけど。
679ドルチ:02/05/21 00:17 ID:Ibs.2Q5E
昔懐かしのキンクリ最強の煽りも蘇った事だし
俺もこのスレッドに蘇ってみる。
DIOは確かに強い。
本当にまともにやりあったらディアボロのキングクリムゾンが勝つ確率
は低いと言わざるを得ない。
しかしだ。DIOの強さはタイマン専門の限定した強さ。
昼間には決して外に出られないし
承太郎を見れば分かる通り能力にもいくつかの欠点がある。

その点、ディアボロはどんな相手だろうと安定した強さを誇る。
昼間でも自由に動けるのはもちろんのことだが
時間の吹き飛ばし、エピタフによる予知、ドッピオを利用した姿の隠蔽。

総合的に見てディアボロの扱うキングクリムゾンは世界と同等以上
の能力と考えるがどうか?
680名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:17 ID:lLs4WeiE
ディアボロとデオ様に勝てそうなスタンドって結構あるよね
それによって相対的な評価がある程度できると思うなぁ
まあ今日は本題で盛り上がってるからいいけどさ〜
681名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:17 ID:6fBYMfLQ
俺も光速とキンクリ最強は同一人物だと思ってた・・・
682名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:18 ID:lLs4WeiE
>677
感情的なレスはしてないなぁ
お前がデアボロ信者だからそう見えるんじゃないか?
それかただのバカですか?
>>663
マジだよ。
684名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:19 ID:KyK9kzNU
つーか数ヶ月前にディアボロ勝利でdat落ちしたのは?
あの時はレベル高かったがこの荒れ様じゃ討議どころじゃないね。
685名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:19 ID:6fBYMfLQ
ドルチは粉みじんになって死んだという情報が入ってる。
686名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:20 ID:lqL7d1sw
>677
ディアボロ信者のレスって妄想ばっかだな(藁
687名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:20 ID:lLs4WeiE
>679
デオは一人で一行を相手にしてた
デアボロは相手の数が多いから逃げた
どっちがタイマン専門かわからんかな?
688名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:20 ID:6fBYMfLQ
>>684
君が見ていたのは幻覚。
689名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:21 ID:x8pmNAOU
ディアボロ信者はチョンなんじゃないの?って思うほど聞き分けが無いよ
690名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:21 ID:lLs4WeiE
>683
ふ〜ん
作者がデオのが強いって言ってるのにデアボロ擁護してるのかぁ
俺はアホ相手にまじめに話していたのか?
>>657
使ってないんだよなー。
まあ殴れば絶対殺せるはずなんだから
使う必要もないんだけどね。
692名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:22 ID:lLs4WeiE
>684
勝てなくなるとカコログか〜
なるほど、デアボロ信者はアホ多いなぁ〜
このスレもdat落ちしたら、デアボロが勝ってたスレになるんだろうな(藁
693名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:23 ID:lLs4WeiE
じゃあデオのが強いけど、カコログになるとデアボロが強くなるってことね
よくわかったよ(藁
694名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:23 ID:KyK9kzNU
>>682
バカでも彼女と幸せに同棲してるんで放っといて(w
jチ久しぶり〜。
695名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:23 ID:DmfEu16k
なんで5部に出てくる丞太郎とポルナレフって
回想シーンあんなカワイクなってるの?
696名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:23 ID:lLs4WeiE
後、デアボロ信者の頭の回転の悪さとタイピングの遅さも気になるところ
697名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:24 ID:uBdMofZg
>>679総合的に見れば、その通りなんだが
このスレは ディアボロVSDIO だから
他のキャラは、別にしたほうがいいと思う
それとも新スレで ジョジョ最強キャラは誰だ!!
見たいな感じにしてそっちで、議論するとか
ここはDIOVSディアボロなので他のは無しで
698名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:24 ID:lqL7d1sw
>679
でもディアボロは昼間だろうが夜だろうが
DIOを殺しにいけない。
DIOは夜になればディアボロを殺しにいける。
攻撃手段がないんだよディアボロは。
それじゃ絶対に勝てない。
699名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:25 ID:lLs4WeiE
>>694
バカップルですか?
相手の名前はサオリですか?
>>696
煽り合戦じゃないんだよ、伝統ある馬鹿スレだからやめろとは言わないけど。
701名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:26 ID:lqL7d1sw
>699
バカップルを一番華麗に殺れるNO1は間違いなく吉良。
702名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:26 ID:lLs4WeiE
>695
それは作者の絵が変わったからじゃないかな
それ言い出したら、ハザマがちっちゃくなってるのも気になる
あとコウイチの身長が推定50cmなのも気になる
>>690
まぁ…荒木のいう事だからね…
どう考えてもゴールドエクスペリエンスレクイエムのが強そうだし…
あんまり水さすのもアレだし、もう何も言わないよ。
ただ作者はこう言ってる、って事実があるってだけで。
まぁ捉え方は人それぞれ、がんばってください。
704名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:27 ID:37C.MqF2
>>689
あ、前に姉妹スレで煽りまくったの思い出すなぁ。
在日三世だけど美少年リア厨です、って書き込んだら昼間なのに釣れまくった(w
ブサに生まれた人、気の毒に・・・(;_;)
705名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:27 ID:6fBYMfLQ
まあ、こんなもんだ。
これ以上身のある話は出ないだろ。
706名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:27 ID:lLs4WeiE
>700
それはデアボロ信者にまずいった方がいいだろうね

>701
じゃ、吉良最強ってことで
実はディオ骨が最(以下略)
・・・しかしありゃあどこの骨?
708名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:28 ID:lLs4WeiE
>703
どうやったらゴールドがデオ様に勝ちますか?
709名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:28 ID:uBdMofZg
>>687一行を相手とは言っても
実際戦ってるのは、一人ずつなんだよね
710名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:28 ID:413T3ecc
荒木先生が白金が最強って言ってるから
最強は白金なんじゃないの
711名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:29 ID:BLuJ99VE
>>701
華麗さでは吉良ですな。
俺的にはフーゴを推したい。目の前で彼氏(彼女)が腐っていく。うわー。
あとは兄貴かな。目の前でヨボヨボになっていく。うひゃー。
まぁ射程によってはどっちも同時に死ぬかもなー
712名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:30 ID:lLs4WeiE
>709
それは一行の戦い方が下手だったかデオが上手かった
必ず勝てる能力があったら逃げないだろ
デアボロはその程度だよ

>710
じゃあデオ様二番てことで
713名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:30 ID:x8pmNAOU
>710
そーでーす♪
ここは二位決定戦です。
714名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:30 ID:lqL7d1sw
もしDIOが吸血鬼じゃなければ吉良の方が強いね。
吸血鬼は体温が低いから感知できないんだよね。
715名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:30 ID:0jn9dZPA
日本人ムカツク
716名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:30 ID:6fBYMfLQ
みんなでロッズ探しにいこーぜ
717名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:30 ID:lLs4WeiE
>711
まあ殺し方のカッコよさでは吉良最強だね
苦しめずに殺したところがちょっともったいない気もしたけど
718名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:31 ID:5Y3rG8eQ
>>710
その白金が「イエローテンパランスは最強かも」と
言っています。ここらで「テンパランス最強説」を
構築してみてはどうでしょうか?
719名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:31 ID:x8pmNAOU
次はDIO対ジョルノかな
720名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:31 ID:lqL7d1sw
>716
ロッズってフランスパンみたいで食えそうだな。
721名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:31 ID:lLs4WeiE
>714
デオ様人間だったら、吉良はどうやってデオ様倒しますか?
722名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:32 ID:uBdMofZg
>>710でもさ〜荒木が、白銀最強って言っても
DIOは10秒近く止めてたのに、白銀は最高5秒だよ
DIOがロードローラー何か、持ってこなければ
5秒ラッシュ対決した後動けなくなるから
そこで止め!
これでDIO勝ってるジャン
723名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:32 ID:lLs4WeiE
>718
そりゃデオ様に会う前の話
そこまで強くないよ
クリームとかには負けるし
724名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:33 ID:DmfEu16k
DIOとディアヴォロで向き合っていざ尋常にっていう
純粋な戦いなら100%DIOの勝ち。DIOはロックオンしちまえば
同類(JO太郎)以外には絶対的な大差で楽勝できる。
しかし
ストーリーとキャラ的特性みたいなもんも含めて勝負になれば
ディアヴォロの方に分がある。ディアヴォロはとにかく自分を
吉良の比で無いくらい極端に隠蔽する人間と言えるからDIOに
時吹っ飛ばして接近して顔を見せることなく暗殺する事も可能だろうね。もっとも
頭を一撃で仕留めればだが。(倒せないとその瞬間止められてスタンドからやられる)
725名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:34 ID:37C.MqF2
ま、国籍に関わらずブサは後世に子供残さないでってことで(w
子供も可哀相だし美形の俺たちが街で搾取するだけだから(w
漫画オタって金持ってるよなー(w
726名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:34 ID:5Y3rG8eQ
いや、クリームには勝てる・・・と思う。
アメーバをあたり一面に薄く張り巡らせば軌跡は読めるはず。
727名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:35 ID:6fBYMfLQ
>>725
新手のスタンド使いか?
728名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:35 ID:x8pmNAOU
スタンドのパワー・スピードがスターの方が上なのでDIOのラッシュは1秒も持ちません。
729名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:35 ID:BLuJ99VE
>>721
とりあえずダニーに爆弾仕掛けて、DIOと喧嘩させます。
で、あぼーん。だからダニーは焼死体なのです。・・・ダニー生きてたなぁ。
しげちーより強いのかダニー
730名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:35 ID:lLs4WeiE
>725
妄想って楽しいですよね(笑
731名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:35 ID:lqL7d1sw
>721
追撃爆弾であぼーんでしょ。
苦労したんだ・・・
てめーが時を止めようがこのまま頭を
ふっとばさせてもらうぜ・・・・・・DIO!!
732名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:36 ID:lLs4WeiE
>726
軌跡は読めるけどとめようがないし、アメーバがどんどん削り取られたら
本体もヤバイっしょ
733名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:37 ID:x8pmNAOU
>>725
結局釣れたのは君だけか(藁
734名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:37 ID:uBdMofZg
いや負けると思う、位置がわかっても攻撃が出来ない
仮に出来たとしても、バニラも不死身だから
倒せない食われてもクリームの能力で
黄色いの消せるだろうし、テンバランスは
一度まともに食らったら死
だからクリームには負けると思うよ
735名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:38 ID:5Y3rG8eQ
>>732
>どとめようがないし

ポルナレフ戦を見る限り、すぐに油断して顔だすような気がします。
736名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:38 ID:lLs4WeiE
>729
それは一部のデオでは、、

>731
時間止めて本体殺せるかもしれないし、これはこれで難しいなぁ
てか、本体遠くならアイウェイスターとかも止めようがないし、、
737名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:39 ID:lqL7d1sw
>735
顔ださなきゃ亜空間じゃ息できないからね。
738名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:39 ID:uBdMofZg
>>728その根拠は?
739ドルチ:02/05/21 00:39 ID:Ibs.2Q5E
>>685
いや、天国に行くために一旦体を捨てただけだ。
>>687
あれは万が一にも正体を明かしたくないから逃げただけだ。
世界の弱点は能力終了後のインターバルにある。
複数人に狙われると世界だけで対処出来なくなる
瞬間が出来る。
しかし昼間出れないのはでかい弱点だと思うんだが。
>>694
……と言っても名無しで本スレにはいるんだが。
今後は本スレ以外のジョジョスレで会おう。
740名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:39 ID:DmfEu16k
ヴァニラってよく考えたらラスボス級にメチャクチャなキャラだよな・・
741名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:39 ID:37C.MqF2
>>730
もうちょっとマシな食いつき方してよ(^^;
妄想っていうかそうしないと可哀相な人が増えちゃうでしょ?
皆が幸せに生きられるようにね。
ていうかネナベ飽きたな(w
742名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:40 ID:5Y3rG8eQ
テンパランスのアメーバは、フールの砂と同じようなものとは
考えられませんかね。それならいくら削り撮られても大丈夫・・・だと思う。
743名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:40 ID:lqL7d1sw
>736
たとえば道の一部を爆弾にかえれば時を止めてようが
DIOあぼーんにならない?
DIOが人間なら倒してるよマジで。
744名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:40 ID:lLs4WeiE
ていうか、カリスマ性まで入れればデオが最強だよ
クリームも節制もデオの部下だし、一緒に戦えばいい
ていうか、準備しとけよ
ジョウタロに投げたナイフに毒塗っとけばアボンだろ
デオ最大の敵は油断
これなきゃデオ最強
つーか、ジョジョ一族アボンで連載終了だから無理だけど、、
荒木が3部で終わらせてジャンプ編集部に怒られる
よってジャンプ編集部最強
でもアホだな、奴らは
745名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:41 ID:413T3ecc
>>722
「強い奴が勝つんではなくて、勝った奴が強いんだ」ってシュナイダーが
言ってた。
よって勝った白金のほうが強いと思う
746名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:41 ID:0jn9dZPA
ネナベがいっぱい
747名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:42 ID:x8pmNAOU
>>738
一撃でDIOを粉砕したのはもうお忘れか?
748名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:42 ID:lLs4WeiE
>740
確かに、、
オクヤスもバカじゃなきゃ相当ヤバイ

>741
妄想って楽しいですよね(笑
がんばってください
749722:02/05/21 00:42 ID:uBdMofZg
>>745なるほど納得
750名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:43 ID:0jn9dZPA
>>748
ネナベだ
751名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:43 ID:BLuJ99VE
空間の能力っつーのも最強な気がしたんだけどなぁ。
亜空間なら時間関係の能力回避できるかもって思ってたし。

それにしても同じ空間系の能力のくせにオクヤスは軽い扱われ方だったなぁ。
あまり空間関係のトリックも使われなかったね。瞬間移動くらい?
752名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:44 ID:lLs4WeiE
>743
あ、人間て前提だった、、
自分で書いてて忘れてた
スマソ

まあデオ様はあんまガイシュツとかなさらんから、
爆弾もあんま踏まないと思うけど、油断してるから
やっぱ踏むな
う〜ん、、
753名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:44 ID:uBdMofZg
>>738でもそれは一発勝負でやったからであって
ラッシュではわからない、おまけにそれをいうなら
ラッシュ勝負で白銀は負けたのをお忘れか?
754名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:44 ID:DmfEu16k
>>744
上6行だけ同意
その通り。DIOてのは1部でもそうだがいつも自分に負ける。
あの性格で戦ったのがJO太郎ってのは奴の運の無さだね。


昔の学歴板の低学歴コテハンのパピーにそのセリフを
聞かせてあげたいよw
755名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:44 ID:ibMmKkOg
未来を見る能力ってそんな凄いメリットあるのかな?
マジで死んでる未来を見たらそれまでじゃないか?
あれって回避できるっていう前提はある?
対リゾット戦だとそこらへんがちょっと断定できないんだよな。
756名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:44 ID:lqL7d1sw
>747
あの爆発力はジョースター家ならではですな。
実力以上の実力を発揮できる。
757名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:45 ID:x8pmNAOU
>745
それは・・・違う!
断じて違う!
利処分を毒殺した人の動機はなんだったかな?
毒殺した奴が利処分より強いって事にならなでしょ
でもスタープラチナが最強です
758ドルチ:02/05/21 00:46 ID:Ibs.2Q5E
>>740
俺はヴァニラをそれほど強いと思わないんだが。
亜空間にいる間は何も見えない。見るためには一旦能力を
解除しないといけない。しかも遅い。
館の中のような狭い場所ではDIO並に強いんだが……
強いことは強いがラスボス級とは思わない。
759名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:46 ID:lLs4WeiE
>754
まあ不死身だから油断するのかなぁ
能力の高さが仇だね

パピーって何やった人?
760755:02/05/21 00:46 ID:ibMmKkOg
あーごめん。
回避できるんだった。
対リゾット戦がむしろ紛らわしかったのか。
761名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:47 ID:lLs4WeiE
>757
いや、油断して毒盛られた奴が悪いんだよ
勇次郎ならきっとそういう
そもそも毒で死ぬのが貧弱
762名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:48 ID:6fBYMfLQ
理処分ヲタ必死だな
763名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:48 ID:lLs4WeiE
>758
ずっとアクウカンにいたら、手の出しようないし、逃げ放題だし
少なくとも負けることはないな
764名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:49 ID:uBdMofZg
予知したことは絶対起こるが、あらかじめ知っておく事によって
すぐ対応できる。メタリカ戦ではこんな感じだったな
765名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:49 ID:lLs4WeiE
てか、クリームに不意打ちされたら、どうしようもないぞ
未来が見えてもクリーム見えないし、どうやられたのか
どう対処していいかもわからない
766◆NARI/uh2:02/05/21 00:49 ID:Tqp7MtME
スーファミのジョジョっておもしろいですか?
767名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:50 ID:lLs4WeiE
>764
ジョウタロウはナイフ飛んでくるの分かってて食らったじゃん
768名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:50 ID:lqL7d1sw
>763
酸欠で死にます。
769名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:50 ID:6fBYMfLQ
>>766
イギーの移動シーンが笑えるだけでつまらない
770名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:51 ID:x8pmNAOU
ばっ・・・ばき厨はくるな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
771名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:51 ID:lLs4WeiE
>768
アクウカンて空気ないのかなぁ、、
でも急いで逃げて、息継ぎしてけば、いずれ逃げれるし、止めようがない
その辺が節制との違い
772名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:51 ID:lqL7d1sw
>766
ドリームキャストのジョジョは面白いです。
773名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:51 ID:uBdMofZg
不意打ちされたら、確かにどうにもならんな
屋外に出て、動き回ればクリームは確認するため
顔出すだろうからそこに攻撃ってとこか?
774名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:51 ID:lLs4WeiE
あ、生ナリだ
はじめてみた
775名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:52 ID:6fBYMfLQ
死刑囚もそう言うだろうがあいつらは素手だと結構弱い。
776名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:52 ID:x8pmNAOU
28巻にラッシュでもDIOを圧倒してる場面がありますよ
777名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:53 ID:lLs4WeiE
>773
クリームは負けないことを最優先するなら、顔をださなきゃいんだと思うよ

まあ、デオ様も昼間建物を壊されるとキツイので、クリームには弱いかも
そこはカリスマ性でフォローしてたけど
778名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:53 ID:uBdMofZg
>>767いや動けなかっただけだと思うが
第一キンクリと白銀能力違うし
779名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:53 ID:lLs4WeiE
>775
柳はバキを素手で殺してたさ
他の奴はダメだね
780名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:54 ID:lLs4WeiE
>778
いや、未来が分かってればなんとかなるってとこに反論しただけ
781名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:54 ID:x8pmNAOU
>773
酸素ボンベは持ってけませんか?
服着てるし可能かと思いますが
782名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:54 ID:lqL7d1sw
いつのまにかDIOの勝ちで決着ついたみたいだ。
次スレは誰VS誰にすんの?
同じのはマジでカンベン。答えでてるし。
783名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:55 ID:uBdMofZg
まじか・・・コミックス全部立ち読みだからな〜
じゃあ毒付きナイフ投げまくりってとこだな
784名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:55 ID:BLuJ99VE
>>765
とりあえず自分が消えたってことくらいしかわからないよね。
わからない内は逃げるしかないか・・


で、ディアボロの話に戻すけど、あれだけ矢(チャリレクイエムの)を手に入れようと
頑張ってるところから見てそんなに自信たっぷりの奴じゃないんだね。
DIOは自分以外たよらなそう。石仮面つかったけどね。
しかしディアボロの何が何でも絶対の力を手に入れようとする姿勢は勝利につながるかも。
DIOは油断するってのもうなづける。
785名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:55 ID:x8pmNAOU
>778
???
786名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:55 ID:lLs4WeiE
>781
じゃあ最強は酸素ボンベ持ったクリームってことで、、

>782
デオvsジョウタロウ、、
ダメだな、、

デオvs吉良は?
どっちもスーキー
787名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:56 ID:lqL7d1sw
>781
確かにそれだと最強かもしれない。
788名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:57 ID:x8pmNAOU
まぬけなディアボロを倒したジョルノ対DIOは?
789名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:58 ID:lLs4WeiE
まあさすがにデオもアレだけ死ねば懲りて油断しなくなると思うんで今なら最強
5秒止めれる時間違ったらどうにもならんし

吉良はよくよく考えると、やばい能力だね
強すぎるって意味でもそうだけど、第三の爆弾の分かりにくさがデアボロ並みでもめそう
790名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:58 ID:uBdMofZg
>>786時止めて、無駄無駄で終わりでしょ
791名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:58 ID:lLs4WeiE
じゃあデオ様vsデオ様を倒せそうなスタンド全般で(キンクリ以外
792名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:00 ID:uBdMofZg
>>791あと白銀も除外
793名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:00 ID:x8pmNAOU
DIOvsDIOの部下全員
794名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:00 ID:lLs4WeiE
>790
いや、正面から戦うとは限らなくてさ、
仲間に第三の爆弾しかけて、デオに正体バラさせると、
デオ様アボンでアサが来る
795名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:00 ID:6fBYMfLQ
スタンド対決スレあったろ?
過疎化してるやつ。
796名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:01 ID:lLs4WeiE
>792
そうね、能力的には白金よりデオ様だけど、勝とうとする意志とか機転があるからね
デオ様油断しすぎ

>793
全員まとめて?
さすがに無理でしょ
797名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:02 ID:lLs4WeiE
>795
過疎化に反対してるのに過疎化してるあそこですか?
798名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:02 ID:x8pmNAOU
DIOvsDIOの息子たち
799名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:03 ID:BLuJ99VE
正直吉良のバイツァは無理あるよね。
なんではやと死んだのに戻れたんだろ。
800名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:04 ID:cxW8zgsw
とりあえずデオ様と言ってる奴はちゃんと名前をよんでやれ
801名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:04 ID:v50v5Hf6
このスレは定期に立つな。もう定例行事だな。
802名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:04 ID:lLs4WeiE
>799
俺もあの辺りの原理と時間関係がいまいちわかんない
まあ読んだばっかだから後で考えるけど
803名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:05 ID:x8pmNAOU
>796
んなこたぁない。
時間差はスタンドのパワーとスピードで十分補ってたじゃん
丈太郎最強!
804名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:05 ID:uBdMofZg
>>794前にも書いたがやり方しだいでは
ヘブンズ・ドア−最強と思われ、相手にきずかれず出せれば勝ち
きずかれた場合時を止められ死亡

あと勝てそうなのはクリームかな?
いきなりDIOの攻撃しかけてきずく前に
消し去る
805名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:05 ID:lLs4WeiE
>800
ほとんど名指しだな、、
じゃあディオ様で
806名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:07 ID:lLs4WeiE
>803
まあ怒ったときのパワーは上だよね
ディオはその爆発力を警戒してたはずなのに、何も対策練ってなかったな、、
807名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:07 ID:x8pmNAOU
じゃんけん小僧こそ最強に一番近い存在だった
808名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:07 ID:ibMmKkOg
俺もヴァニラはそんな強いとは思えないなー。
ゾンビになっても結局勝てなかったし。
なんかそんな戦い慣れしてなさそう。
というか攻撃主体のスタンドではない気がする。
809名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:08 ID:lLs4WeiE
>804
ヘブンズドアーは荒木漫画のファンにしか通用しない
ディオにはわかるだろうけど、、

あと極端に怒ってる奴(髪型をバカにされたジョスケ)とか、思い込みの激しい奴
(髪で襲う女)には通用しないと思われ
810名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:09 ID:lLs4WeiE
>807
まあダービーとかもそうなんだけど、あれってまず人質をとっててはじめて
つかえる能力だよね
じゃんけんしなけりゃ済む話だから、、
811名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:09 ID:x8pmNAOU
>806
しかたないっす
時を止めるだけで十分だったのに。
世界に入門されるとは思っても見なかったでしょう
812名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:09 ID:uBdMofZg
じゃんけん小僧の場合相手が、じゃんけんしてくれるかが
一番の難点だなDIOなんかが相手なら
まず相手にされず、露伴の時みたいな
ことやったら殺される
813名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:09 ID:lLs4WeiE
>808
まあ待ちで強いキャラだね
負けないように戦えば強い
814名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:10 ID:lLs4WeiE
>811
まあ不死身でとき止めれてスタンド強くて、部下がクリームだったら油断もするよね
815◆NARI/uh2:02/05/21 01:12 ID:Tqp7MtME
ジョースター家でジョセフのスタンドだけやたら戦闘力低いですね。
まあ自分は歴代ジョジョで若かりし頃のジョセフが一番好きなんですが・・・
816名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:12 ID:uBdMofZg
>>809そういう設定だったの忘れてた・・・
言い訳だが露伴とりあえず使って
みた相手失敗したことないし、もともと露伴の漫画しらなそうな
おっさんまでに効果発揮するから忘れてた
817名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:12 ID:lLs4WeiE
こないだはHHスレいったけど、こっちのが面白いなぁ
話が長いからネタも豊富だしね
つーか念てスタンドのパクリだよね〜
あと、ブチャの死んだ目に蝿がたかってる演出って10老頭が
殺されたときの演出と同じだと思った
トガシは荒木ファンだな
818名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:14 ID:x8pmNAOU
ボインゴの漫画さえ見ていれば対策を立てれたのに・・・
819名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:14 ID:BLuJ99VE
ファンとしてはDIOとジョウタロの真っ向勝負をもう一度みたいなぁ。
ジョウタロ以降のジョジョは頭のイイ奴が多くて根性勝負してない気がする。
いや、関係ないけどね
820名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:14 ID:lLs4WeiE
>815
まあ、戦闘力の差が一番大きかっただけに、一番頭使った戦いだったし
なんか軽くてかっこよかったね、若いときのジョセフは
4部で弱っててショック
波紋やってんのに、、

>816
なにげに露伴はンドゥールにも弱い
821名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:14 ID:uBdMofZg
>>815じいさんがやたら、パワーあるスタンドってのも
あわないでしょw
822◆NARI/uh2:02/05/21 01:14 ID:Tqp7MtME
>>818
あの能力って結局いいことなしでしたね。
823名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:15 ID:lLs4WeiE
>818
ボインゴは運の強い奴に弱い
824名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:15 ID:x8pmNAOU
まあボインゴの漫画見たって運命は変えられないんですけどね
825名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:15 ID:uBdMofZg
>>822激しく同意結局起こることだし
826名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:16 ID:BLuJ99VE
>>817
幽幽白書もワンピもかなりパクってると思われ。
水のスタンドは御手洗だし砂のスタンドはクロコダイルだよね。既出でしょうが
827名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:17 ID:lLs4WeiE
ボインゴとディアボロ戦ったら、また揉めそうだなぁ
まあ勝敗は明らかだから大丈夫かな
828 :02/05/21 01:17 ID:2Xla9MVk
子供の頃はクソ漫画と思っていたが、最近になって読むとおもろい。
829名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:17 ID:lLs4WeiE
>826
いや、この板初心者だから
やっぱ荒木は凄いね
創造力の桁が違うよ
830名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:18 ID:uBdMofZg
ところでチーム戦見たくしたら、どの組み合わせ最強かな?
個人的には ディアボロ・DIO・ダイヤモンド
この組み合わせが最強と思うんだが
831名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:18 ID:lLs4WeiE
>828
俺もぶっちゃけ立ち読みでは読み飛ばしてるな
多分6部もコミックでみたら面白い
832名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:19 ID:lqL7d1sw
けどボインゴならキンクリに勝てそうだよな。
ディアボロ運悪いし。

ここでボインゴがたまらず逃げ出すとぉ〜
おお〜っとディアボロがなぜか粉々になっちゃったぁ〜
(たまたま通りがかったクリームに呑み込まれた)
833名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:19 ID:uBdMofZg
>>827ボインゴが死ぬ予知出て終わりじゃん
834名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:19 ID:lLs4WeiE
>830
そりゃ全員単純に強いからなぁ、、
それより組み合わせて強くなるとのがいいと思われ
ハンドクリームはちょっとワラタ
835名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:20 ID:lqL7d1sw
>831
荒木の絵ってジャンプ紙面だとすごく読みにくい。
コミックスだとなぜか読みやすい。
836ドルチ:02/05/21 01:20 ID:Ibs.2Q5E
ひとつ言い忘れていた。
クリームはずっと亜空間にいれば少なくとも負けは無いという話なんだが。
確かに理屈上はそうだ。
ヴァニラ・アイスのスタンドパワーが無限だったらな。
837名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:20 ID:cxW8zgsw
他のスタンドを話したいならここに行ってこい
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021196399/l50
838名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:21 ID:lLs4WeiE
ワールドと白金で時を交互に止めるのが可能か?みたいの上のほうにあってちょっと面白かった
まあワールドでときとめて、クリームを相手の背後にセットするとかも有効そうね
まあディオは人と組むのは嫌いそうだが、、
839名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:21 ID:uBdMofZg
>>834それもそっかじゃあ
ボインゴ兄弟+ホルホース
これどうよ?
840◆NARI/uh2:02/05/21 01:21 ID:Tqp7MtME
サン・グリーンデイ・グレイトフルデッドで遠距離攻撃などいかがですか?
スタンド最強スレと変わらなくなってきたぞ
842名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:22 ID:lqL7d1sw
>836
たぶんクリームは高速移動すると走ってる感覚と同じで
息切れするんだと思う。だから顔を出す。
843名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:22 ID:lLs4WeiE
>833
ボインゴの予知は単純に未来を予測するんじゃなくて、こうすれば勝てるって感じの
アドバイスを含んでるんじゃないかな?
まあ、それでも勝つ方法があるかどうか、、
844名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:22 ID:BLuJ99VE
ンドゥールとクラッシュはいいコンビじゃないすか?
845名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:23 ID:lLs4WeiE
>835
同意
話の流れとかとセットになってるせいか、絵に目が慣れるせいかは知らんが、、
まあ、壮大な話だから、細切れにするのは向いてないんだろうね
いい映画を1日1分ずつみるようなもんかな
846名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:23 ID:lqL7d1sw
>841
だってDIOの勝ちって結論でてるし・・
次スレなんにする?
847名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:24 ID:uBdMofZg
露伴がヘブンズ・ドア−出したところで
時止めて相手の前におく動き出したとたん
相手が本にただ露伴の漫画知らないと無効
848◆NARI/uh2:02/05/21 01:25 ID:Tqp7MtME
リゾットVS足グンバツ女
849名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:25 ID:lLs4WeiE
>836
いや、アクウカンにいる間は遠くに逃げれるから、そこで一服

>839
それはすでに負けてると思われ、
850名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:26 ID:ibMmKkOg
結局倒せなかったBigをいかに倒すか。
851名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:26 ID:uBdMofZg
>>849やっぱだめかw
852◆NARI/uh2:02/05/21 01:26 ID:Tqp7MtME
>>850
削り取りましょう。ゆっくりと万力のように力を込めて。
853名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:27 ID:lLs4WeiE
クラッシュとかグリーンディ言われてもわからん、、
まだ出てきてないのか、一回読んだだけだから忘れたか、、
まあ、次スレまでに読んでおこう、、
854名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:27 ID:DmfEu16k
>>848
名スレの予感
855名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:28 ID:lLs4WeiE
>849
時止め系と組み合わせると強いスタンド多いかも、、
856名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:29 ID:80lmpe.M
ディアボロ派として言わせてもらうが、
DIOの勝ちと言っても皆、勝利方法がバラバラで反論のし様も無い。
反論してもDIOのカリスマがどうこうの人海戦術なので会話のし様も無い。
857名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:29 ID:lLs4WeiE
>846
ディオ様を倒せるスタンドについてのスレがいいなぁ
>>837
向こうのスレはルールにうるさい奴が多い。
こっちのほうが気楽でいい。
>>846
次スレいらんだろ
一応最強スレがあるんだから続きはそこでやればいいんだし
860名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:30 ID:lLs4WeiE
>856
無限地獄の予感、、

じゃあ、こうすればデアボロが勝てるってパターンを書いてみれば、、
で、それに反論してもらえばよいがな
861名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:30 ID:lqL7d1sw
>856
はぁ?ディアボロは攻撃手段ねーだろうがよ。
突然むしかえすなら何かまともな反論ぐらいかけよ。
アホだな。
未来隆VSタルカスってのは?
863名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:31 ID:4QUQ.Kso
>>856
もうおなかいっぱい
864名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:32 ID:BLuJ99VE
>>856
今ごろかよw
確かにそうかも。でも漫画の議論だし、気楽にいこーよ。
865名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:32 ID:6fBYMfLQ
過疎を救ってやれよ
866◆NARI/uh2:02/05/21 01:33 ID:Tqp7MtME
>>862
それなら
ブラフォードVSラブ・デラックスで逝きましょう。
髪の毛対決ウゥゥゥゥゥ!!!
867856:02/05/21 01:34 ID:80lmpe.M
>>860
いや、もういいよ。

>>861
例えばこんなのが次から次へと沸いて来る。

>>863
そうなんだよ、だからスレが建った時に文句を言ってるんだけど誰も聞かない。
結局、好き勝手に勝敗を決めて散ってるだけ。
868名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:35 ID:lLs4WeiE
>837
見てきたけど、テーマが大きすぎるんじゃないかな?
このスレは一番盛り上がりそうなとこにテーマを絞ってるから盛り上がったんだろうし

>862
それよりミキタカあれからどうしてるのかが気になる、、

>866
普通にラブデラックスが勝つと思われ
正直1部のキャラは弱くなりすぎた、、
なんか火がついたようにレスきてんな。
数日前までは俺ともう1人しかいなかったのに。
870名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:35 ID:lqL7d1sw
やばい・・・このパターンは・・
DIOの勝ちが理論的にも決定してるのに
前スレを同じようにディアボロの勝ちで
終わるような気がしてきた。
ディアボロ信者には不思議な力がある。
向うのスレはもう少し幅を広げた方が良いのかな
一応ただ最強を求めるだけじゃない時期もあったし
872名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:37 ID:BLuJ99VE
>>867
言いたいことはわかるけど
だからって愚痴言ったってだめだべさ。

なんだかんだでクラフトワークは強かったよね
873◆NARI/uh2:02/05/21 01:38 ID:Tqp7MtME
それじゃぁディオVSドッピオ君ならどうですか?
やっぱりディオでしょうね。
874名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:38 ID:uBdMofZg
>>856じゃあ独断でDIOの勝利理由まとめてみた
@身体能力
 DIOが勝つと言われる一番の理由がこれ、ちょっとやそっと
 殴ったぐらいじゃ死なない、ディアボロは人なのでDIOの一発で致命傷

Aキンクリで攻撃できるか?
 出来るって人は、血のしずくが増えたので発動したから注意
 って行動は発動中に、殴れたら無意味じゃないか?
 という理由に反論していただきたい

 以上の事から自分の独断で、キンクリで背後に回ってディアボロが一撃加えても
 DIOは死なない、その後すぐ時止めて無駄無駄ディアボロ死亡
 こんな感じになると思うのだが・・・
 
 異論があればディアボロ派または、他の方法のDIO派反論どうぞ
875856:02/05/21 01:42 ID:80lmpe.M
>>874
無駄だと思うよ、しばらくしたら会話のスタート地点まで戻される。

それに君の言うような議論も過去ログやこのスレでも、
ウンザリする程に繰り返されてるんだから。
876名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:42 ID:BLuJ99VE
>>873
DIOってドッピオみたいなキャラ好きだよね多分。
理由無いけど。観察してるうちに結構ヤヴァイ状況になったりして
877名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:42 ID:lqL7d1sw
>874
>>856が迷惑をかけてもうしわけありません。
これだけ大口を叩いているんだから
すぐに反論してくれると思います。
878874:02/05/21 01:45 ID:uBdMofZg
>>856それを言うとこのスレ自体無意味ってことか?
879◆NARI/uh2:02/05/21 01:45 ID:Tqp7MtME
ジョジョのキャラ名、セリフってメチャ印象残りますね。
イロイコパワアァァァァァ!って感じです。
880名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:46 ID:6fBYMfLQ
イロイコパワーってなんですか?
適当なこと言わないで下さい。
邪魔です。
881名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:46 ID:lqL7d1sw
>875
今から感じ悪い事いうけどよ、感じ悪い事いうのは
おまえが一番感じが悪いからだと覚えておいてくれ
おまえさ、正直に勝てる手段がないといえよ。
見苦しいなあ。そんな卑屈な方法を使ってまで
キンクリの勝ちにしたいのか。藤木かおまえは。
882◆NARI/uh2:02/05/21 01:47 ID:Tqp7MtME
>>880
イロイコをご存知無いんですか?
883874:02/05/21 01:47 ID:uBdMofZg
ちなみに856さん無意味と言っても、反論の思いつかない
負け犬の遠吠えととります
884856:02/05/21 01:49 ID:80lmpe.M
>>878
今のような進行方法じゃあ、いつまで経っても終わらないとは思うよ。
泥沼化して>>881風に煽り煽られで終わるだけ。
このスレでDIO勝利と言っても、またしばらくすりゃあ始まるよ。

大体「ログでディアボロ勝利」とも言うけど、それは誇張で、
優勢だろうと言う程度の結論しか出ない訳なんだし。
885874:02/05/21 01:50 ID:uBdMofZg
では具体的にどうしろと?
886名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:50 ID:lqL7d1sw
>>884

>>856で自分から煽っておいてなにいってんの・・・?
それに俺はおまえしか煽ってないよ。
卑怯者は嫌いだからよ。
887856:02/05/21 01:51 ID:80lmpe.M
>>883
ログ見てくれれば反論どころか結論まで載ってる。
こちらとしては、もう1度書く気なんて起きない。
888名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:51 ID:6fBYMfLQ
>>884
あーはいはい。
889名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:52 ID:lqL7d1sw
なるほどな。
そしてDIOの勝ちで終わっても>>856
永遠に「DIOvsディアボロ!!※完全決着※ 」スレを
立て続けるわけだ・・・
こりゃ>>856が死なないかぎり決着つかんわ(藁
うーん、お約束な展開・・
891◆NARI/uh2:02/05/21 01:53 ID:Tqp7MtME
>>889
まるでG・Eレクイエムですね
892名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:53 ID:DmfEu16k
>>881
藤木にワラタ
893名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:54 ID:6fBYMfLQ
>>891
氏ね
黙れ
うざい
894◆NARI/uh2:02/05/21 01:55 ID:Tqp7MtME
「わあい。ほめられちゃった。」
原作で実際に戦ってない対戦なんだから所詮妄想どまりだからしょうがない
どっちが正しいとは必ずしもいえない
結局は今までの議論を見て、その人が最終的にどっちを指示するか
それで終わり
896名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:57 ID:lqL7d1sw
どうしてディアボロ信者というのは
こう負けず嫌いなのだ?
897名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:58 ID:smLt12sE
別にどっちが勝ったからと言って、何か困ったことになるわけでもないんだから
お互い肩の力抜いて気楽に行こうぜ?

所詮、原作の外の遊びの話なんだし。
898名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:04 ID:lqL7d1sw
じゃあよ、今度はこうするか?
DIOとディアボロとどちらに仕えたいか。
俺は両方とも嫌だがどちらかといわれればディアボロに仕える。
899◆NARI/uh2:02/05/21 02:05 ID:Tqp7MtME
>>898
自分もディアボロ。正直肉の芽だけは植えられたくない。
>>898
ディアボロは肉の芽持ってないからな。
901名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:08 ID:BLuJ99VE
ディアボロの価値基準がわからないからなんともいえないけど
なんでまったく知らないブチャチームに娘護衛させるんだろ?
ブチャが娘から秘密を聞き出そうとすることは考えないのかね。

単純にDIOかな。さわやかな奴ですな(損得勘定に固執しなけりゃ)
902名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:10 ID:lqL7d1sw
強さはDIOで
いい組織はディアボロ。ここまでOK?
よーしなら次で最終決着だ。
どちらが女にモテるのか?
903名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:11 ID:lqL7d1sw
>901
ええ!DIOに仕える派なの!?
>>903
自分からどっちかってふっといて ええ!はないだろ(w
905名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:15 ID:lLs4WeiE
ディオの部下はいやだな、たしかに、、
いいように利用されて殺されそうだし、肉の目暴走するし、、
ただ、ジョウタロウ一行倒したら、やりたい放題だからいいかも、、

マフィアはいつも異常に強い敵と戦わされるからイヤ
結局どっちもやだな、、

もてるのはもちろんディオ
吉良も一部でもてそう
デアボロの本体みてないからわからんが、ヒッキーな気がするんで
もてないんじゃないかな
906名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:15 ID:BLuJ99VE
>>903
仕えたくはないけど、
ディアボロは常識を重んじるタイプだよね。
今が幸せならそのままでいいやって感じだね。ちょっと退屈っす

DIOは世界征服w
やっぱり志が大きい方が面白い!
907名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:16 ID:lLs4WeiE
あと、一個だけ使えるならどのスタンドかってスレ作ったら面白いと思う
ていうか激しくガイシュツな予感

とりあえず、時止めれる系は、スポーツにのぞきに、いろいろ使えて便利だな
吉良も嫌いな奴を証拠残さず消せて便利
908名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:19 ID:lqL7d1sw
>907
やっぱ小林の心の錠前が一番実用的だよなあ。
909 :02/05/21 02:21 ID:H68nIydE
いつのまにかこんなにレスが・・・
焦点変わってるしなw
>>902
DIOに決まってる
911名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:22 ID:lLs4WeiE
>908
そうかな〜
アレ使ったら相手に嫌われるとおもうんだけど、、

まあでも戦闘向けってのは現実にはあんま使えないから、
それ以外の特殊能力のがいいね
なにげに露伴のは異常につかえる
コクる前に心を読めるし、ダメそうなら書き換えちゃえばいいし、、
ちょっと空しいか
912名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:22 ID:BLuJ99VE
今更だけどトーキングヘッドと錠前のコンボって最強か?
嘘つけばつくほど罪悪感で重くなる。何もできない自分に対して罪悪感で重くなる。
誰にも会わないようにひきこもり「はぁ・・・」と罪悪感で重くなる。・・・うおっ!
913名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:25 ID:lqL7d1sw
>911
露伴のは使えるにしても人を惹きつける絵を
素早く書けなきゃいけないからなあ・・
914名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:27 ID:lLs4WeiE
>912
強いけど地味だなぁ(笑

>913
そっか
あれは本体性能込みの能力だから、他の人には無理だね
915名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:28 ID:lLs4WeiE
いや〜、思う存分スタンドについて話せて面白かった
そろそろ寝まっす

これで次スレでキンクリの勝ちにされてたら笑うが、、
>>912
嘘つこうと思って嘘ついてる訳じゃあないから罪悪感は無いかも
その嘘が元で相手を傷付けてしまったら罪悪感を感じるかも知れんが
917名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:31 ID:BLuJ99VE
煽り合いもなんだかんだで面白かったしね。
正直どっちが勝ってもいいんだけど
ジョジョ好き同士で喧嘩しないでほしいな。
話す相手が減っちゃうのは悲しいし
918名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:33 ID:BLuJ99VE
>>916
たしかに。DIOとかディアボロだと絶対きかないね。罪悪感ゼロだし。
しかし、そこに痺れる憧れるぅうううって感じかな。
全然関係無いけど中学ん時考えたネタ
ザイア空間:この空間内に入ったものは罪悪感を強く感じる

たんに思い出しただけ
このスレもそろそろ終わりか
920名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:36 ID:lqL7d1sw
早く6部終わってまた議論を熱くさせるボスでないかなあ。
6部は悪くないけど今までに比べてボスがなんか駄目だ。
921名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:37 ID:lqL7d1sw
>>901
ブチャはまだ若いから、15そこらの女を護衛するって任務なら
使命感に燃えて余計なことはしないって踏んだんだろう。
なんかディアボロ信者は、定期的に
「前スレではディアボロ勝利に確定した
DIO信者は悪あがきしてるだけ」
というところに立ち戻ってる気がする

もしかして、キンクリで都合の悪い過程は
すっとばして、結果だけ残してますか?
924キンクリ最強 ◆2ch/UPiA:02/05/21 07:33 ID:i0yuCCxw
えっへん!

凱旋パレードや〜
★○◆過疎化に反逆するっ!!!【スタンドバトルACT9】◆○★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021196399/

このスレが過疎化していたのかこういうわけだったのかよォ――!
926名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:29 ID:x8pmNAOU
6部でDIOが復活すると見たけどね
神父は承太郎に殺されなきゃいかん!
927名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:31 ID:.5adiksU
吉良VSディアボロ
だとどっちが勝つ?

ボスキャラ二位決定戦やろうよ。
928名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:32 ID:x8pmNAOU
ボスキャラ2位?
1位2位はカーズかDIOだと思うけど
>>927
2位決定戦は吉良VSDIOだろ?

あ、煽りか。。。
930名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:34 ID:x8pmNAOU
カーズっていずれどっかの星に隕石として衝突するだろうけど
死にますかね究極生物は
931名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:35 ID:x8pmNAOU
究極生物は時をとめることも出来そうで怖い
結論

ディアボロ<DIO

キンクリ>ワールド


これなら意固地なDIO派も納得するか?
933名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:38 ID:x8pmNAOU
それは無い。
スタンドのパワーとスピードで確実にワールド>キンクリだし
DIO+ワールド>ディアボロ+キンクリ
>>933
スタンドのパワーとスピードは共に両者同じだが?
自慢の脳説か?
936名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:45 ID:x8pmNAOU
>835
三部を読めばわかると思いますけど(w
937光速(w:02/05/21 09:48 ID:YpgSIXaU
屋内にひきこもっていなければならないということは、
戦闘そのものが不能ということ。つまり敗北必至。
では、「日の当たる場所」と「日の当たらない場所」でわけよう。
ディオが無条件で敗北してしまうのは、昼間の屋外。
昼間を12時間として、昼間のうち、屋内、つまり日の当たらない場所が
全世界のどの程度の割合を占めるかを考えた場合、昼間はほとんど
ディオの無条件敗北ということがわかるだろう。
ディアボロが日光という要素に左右されないのに対し、ディオは
日光の当たる場所では戦えない。これだけでも弱すぎる。
つまり、夜間や屋内での勝負が圧倒的でなければ、総合的に見て
ディアボロの勝ちなのだよ。
938名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:49 ID:x8pmNAOU
DIOは強すぎて脳内設定なんて必要ないじゃん
いままで散々脳説を説いてきたのはキンクリ信者
939ジョジョ顎より:02/05/21 09:52 ID:CxIzhBvU
●荒木的人気投票結果
1位仗助
2位吉良
3位ブチャラティ
4位ディアボロとドッピオ
5位ジョルノ
6位ジョセフ
7位ミスタ
8位承太郎
9位重ちー
10位DIO

DIOの負け?
940名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:52 ID:x8pmNAOU
>937
だから圧倒的だって(w
941名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:55 ID:CxIzhBvU
x8pmNAOUは煽りDIO厨なので放置よろしくおながいします。
942名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:56 ID:dev7/8Nk
キンクリはタイミングさえ分かれば反撃できるしね。
943名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:56 ID:x8pmNAOU
好き嫌いで強さは左右されません
勝敗は左右するかもしれませんが
944ドルチ:02/05/21 09:57 ID:BiHmr2EA
単行本を読んでいて有利そうな描写を検討せず軒並み挙げる。

・エピタフが自動で発動しているふしがある。
・気に入らない未来が見えれば吹き飛ばしてなかった事になるらしい。
・どうも時間が吹き飛んでいる間に攻撃しているふしがある。
・キンクリの一部のはずなのにエピタフが発動(多重発動)しているふしがある。
・インターバル時間が0秒に近いような描写がある。
・小説等によると20秒以上時間を吹き飛ばせるらしい。
・を吹き飛ばす時間の秒数を自在に選べるふしがある。
>>939を見る限りディアボロのほうがDIOよりお気に入りらしい。
・ポルナレフが承太郎を呼ばなかったりする。
・髪を使わずにエピタフが使えるようだ。
・しかもそのとき予知は完璧だった。
・ディアボロ自身が無敵の頂点と言っていた(描いているのは荒木先生)
・反則気味のレクイエムで倒させた。
・自分の正体をできるだけ隠そうとする用心深い性格は戦闘時有利。


このキンクリの能力の隙の無さを考えると、
ディオ派がこれら全部覆すのは不可能だろう。
945名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 09:58 ID:x8pmNAOU
DIO厨では無いけど。。。
946名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:00 ID:dev7/8Nk
何が悔しいのかしらないけどコピペはやめたら?
いつもこの手でうやむやにされるんだよね・・・
まったく。
DIO派はコピペしかできねーのかよ
948名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:02 ID:dev7/8Nk
>>947
( ゚▽゚)=◯)`ν゚) ぱーんち!!!
949名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:03 ID:x8pmNAOU
>944
まず
>・ポルナレフが承太郎を呼ばなかったりする
は訂正しろ。呼ぼうとしたけどディアボロが恐れて阻止したんだから。
950名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:05 ID:FFIytIvI
両者発動(両者の能力限界を10秒と仮定)

その直後は
ディオ…ディオの世界の中で一人だけ動けるが意識はない
ディアボロ…時とばしを開始したものの行動不可

ディオの世界終了《現実には1秒も経過してないがディオは10秒行動)
ディオ…以後無意識で高笑いでもしててディアボロが無事なことに気付いてない
ディアボロ…突然ナイフや付近の車が自分に投げられてたりディオが自分の腹に一撃入れてるが
      相手に干渉されないので無事。そのままエピタフのお告げにしたがい
      目つぶしなどをしつつディオの背後に回る。

時飛ばし解除直後
ディオ…相手が目の前におらず「ドンッ!」
ディアボロ…ワールドの超スピードでカウンターを喰らう可能性もあるが殴りつける
時計は10秒しか動いておらず
ディオは自分だけの時間を含め20秒行動したが無意味。
ディアボロはディオに物理的な先制攻撃されているが無事。

このようにスタンドだけで考えるとキンクリの勝ちですね。
でもこれがどうしても相手を確実に抹殺するところに結びつかない。

反論どうぞ。
951名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:05 ID:dev7/8Nk
それも「イタイ」内容のコピペばかりなんだな。
952名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:07 ID:FFIytIvI
>>951
コピペよばわりですか・・・。
イタイと思うなら正々堂々と反論をどうぞ。
953名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:07 ID:x8pmNAOU
・エピタフが自動で発動しているふしがある。
・気に入らない未来が見えれば吹き飛ばしてなかった事になるらしい。
・どうも時間が吹き飛んでいる間に攻撃しているふしがある。
・キンクリの一部のはずなのにエピタフが発動(多重発動)しているふしがある。
・インターバル時間が0秒に近いような描写がある。
・小説等によると20秒以上時間を吹き飛ばせるらしい。
・を吹き飛ばす時間の秒数を自在に選べるふしがある。
・髪を使わずにエピタフが使えるようだ。

この設定で良いですかキンクリ信者の人(w
これでもDIOが勝ちますけど
954キンクリ最強 ◆2ch/UPiA:02/05/21 10:10 ID:7chu2Fao
ほんならやー

1000とったほうが勝ちでええんとちゃう?
955名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:12 ID:dev7/8Nk
>>952
その理論だとディオは時間停止後に10秒のインターバルがあるから
時の再起動と同時に再度時間停止をする事が可能。
キンクリが攻撃に移るまでにタイムラグがあることはポルナレフの反撃をみれば明確。
よってほぼ確実にディアボロは殺される。
956名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:14 ID:H47u8D9.
>>953
>この設定で良いですかキンクリ信者の人(w
いいよ。

>>955
ってことでインターバル0秒ですが何か?
957名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:14 ID:x8pmNAOU
>950
同時発動ねぇ
DIOの世界では全てが停止するので、キンクリの時飛ばしも停止しますので意識はあります。
そして止まってる世界で殺されるので強制的に時飛ばしは終了されますが何か?
958名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:15 ID:mza9IGNY
>>956
同じDIO派ですがx8pmNAOUの書き込みは無視してください。
959名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:15 ID:x8pmNAOU
>956
永遠に飛ばせても無駄(w
960名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:17 ID:dev7/8Nk
>そして止まってる世界で殺されるので強制的に時飛ばしは終了されますが何か?

俺もこれが正解だと思うがね。


>ってことでインターバル0秒ですが何か?

意味が分からんのよ。
頭使ってくれよ。
961名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:20 ID:mza9IGNY
だからDIOは動けても意識はないでしょう。
962名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:20 ID:dev7/8Nk
ああ、時飛ばしのインターバルが0秒ってことね・・・

もういいです。
キユの漫画でも読も。
963名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:20 ID:x8pmNAOU
DIOは無理なのでディアボロ信者は吉良を標的にしてはどうでしょう?
964名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:21 ID:vpHZUU1E
>>939
DIO、重ちーに負けてるのかよ・・・
965名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:42 ID:x8pmNAOU
>961
ワールドが発動したらスタンド能力も停止するんですけど・・・
966名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 11:13 ID:hNSchiro
944>
ポルナレフがJOJOを呼ばなかったりする
→間違い……漫画で郵便・政治・マスコミ等がポルを孤立させたとかいてあったろうが!
「呼ばなかった」んじゃなくて「呼べなかった」んだよ!

949>
ディアボロが恐れて阻止した……そんな表現漫画のどこにも載ってません。
967名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 11:20 ID:HzZ0vbg2
承太郎はその気になればとばした時も認識できるのだろうか
無理だな
968名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 11:48 ID:x8pmNAOU
>966
呼ぼうとしたけどディアボロが恐れて阻止したんだろ?
969名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 11:51 ID:x8pmNAOU
ディアボロはもう用心深いというより臆病だよ
最高にヘタレって奴だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
970   :02/05/21 11:53 ID:tZXfORw.
荒木先生ィィィィィィィィ!!!!

ぜひこのスレに後輪してジョジョヲタどもを黙らせてくださいィィィィィィィ!!!
971名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 11:59 ID:HzZ0vbg2
DIOにはヌケサクという最高の刺客がいるではないか
972名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:01 ID:x8pmNAOU
吉良VSディアボロ

う〜〜〜〜ん。。。。。。。吉良の勝ちぃぃ!!!
973名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:03 ID:x8pmNAOU
よって
ボス格付けは
カーズ≧DIO>吉良>ディアボロ
974名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:04 ID:HzZ0vbg2
矢を手にしたいディアボロは矢を
 「つかんだぞッ!」
 矢は爆弾化されているっ!
  吉良の勝ち
975名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:05 ID:HzZ0vbg2
厨ボスかボスかもわからん神父はどこの位置だろ
976名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:06 ID:LshCmpEU
>>974
未来予知出来るのに爆弾になんか触らないだろ。
977名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:08 ID:HzZ0vbg2
>>976 ならそのまま吉良が矢をとってしまうだろ
 能力的に吉良はBOSSの中でも高い地位だ
978名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:12 ID:x8pmNAOU
吉良は猫草装着状態でいいのかね?
979名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:12 ID:Cq/es3SU
>>976
矢に夢中になって未来予知するのを忘れました
980名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:15 ID:HzZ0vbg2
DIOの時止めは次第に長い時間止められるようになっていくが
最終的にどのくらいまで止められるのか・・・
981名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:18 ID:x8pmNAOU
植物のように平穏に生きたい!
982名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:19 ID:HzZ0vbg2
>>981 ならば喰らえ
>>850
ノトーリアスはDISC抜けば倒せる
984結論:02/05/21 12:46 ID:FN6kFgIY
前提: 時飛ばし中は攻撃不可
     時止めが先行したらディアボロ死亡確定。

スタンド能力自体は両者パワーAスピードAと互角。
だが、本体性能が違いすぎるので時止めに頼らずともDIOはディアボロを倒せる。
まあディアボロ勝利派は「予知できるから確実に死んだ事実をとばせる!」と息巻くだろうが。

ではディアボロが自分の死亡タイミングを飛ばした。
時飛ばし後の奇襲で吸血鬼を一撃で倒せるのならディアボロが勝つ。

だが、おそらく倒し切れずに時止め発動、DIOの勝ちだろう。
985名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:52 ID:x8pmNAOU
ん?
NAOU来訪者!
986名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 12:55 ID:Cq/es3SU
同じパワーAスピードAとは限らないよ
すべてのスタンドのパワーがきっちり五段階で分けられるわけないんだから
987名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 13:00 ID:x8pmNAOU
>986
激しく同意
今読んでるけど3部は凄すぎる
あのジャンプ力は軽く20〜30メートルは飛んでそうです(w
988   :02/05/21 13:04 ID:tZXfORw.
荒木の絵が変わったからな・・・
絵で判断すると3部はスピードやパワーなんか今のスタンドのレベルじゃないと思う。
989ウッソ ◆mCVsUsSo:02/05/21 13:05 ID:H68nIydE
俺がスレを止めた、これから1000をとるのに一秒とかからねーぜ・・・
990ウッソ ◆mCVsUsSo:02/05/21 13:06 ID:H68nIydE





そしてスレは動き出す・・・
991名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 13:14 ID:x8pmNAOU
俺が1000でDIOの完全勝利宣言をしてやる!
992
そして終わりにしようこの不毛な論争を
994
DIOの思想は「勝利して支配する!」
996
おお!
初めて1000取れそう!
999(  ):02/05/21 13:24 ID:U5Rl/EK6
イエス。
1000(  ):02/05/21 13:24 ID:U5Rl/EK6
ひゃ。
10011001
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