あ…あの、一応主人公です●はじめの一歩●Round19

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板垣の試合中

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お前か、板垣!●はじめの一歩●Round18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1018941734/

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新人王はいたがきよ♪●はじめの一歩●Round17
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017711559/
ブロッコリーのお求めは●はじめの一歩●が目印だよRound16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1016085523/
●●●はじめの一歩 総合スレッド●●●Round16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013640597/
●はじめの一歩 鷹よ!黄金の煌きを見失うなかれ●Round15
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1009/10092/1009201104.html

アニメスレ
「はじめの一歩」☆Round 8☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1016558908/
2名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 01:22 ID:vIq4Wjrc
2getto
3名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 01:23 ID:vIq4Wjrc
で、>>1は本当はRound20だってことは忘れてたのかい?
4名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 01:37 ID:7N.ZSlyY
ボクシング板でハケーン

今後の「はじめの一歩」を予想する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1007649214/
5パパイヤ=ダウチ:02/05/06 02:30 ID:92ob4MNQ
>>1乙です。
6俺はSGGK森崎! ◆sggk4MhY:02/05/06 02:43 ID:J5WKUUaw
>>1お疲れさまです
7名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 03:13 ID:jpQMmAcw
スレタイって必ずしも作中のセリフからとらなくていいんだ。
いやなんとなく。
8名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 03:26 ID:D1jntP.Q
おお!!自分のスレタイが採用された
>>3
16探してたら二つあって悩んだのが懐かしい(w
このまま、お次は20だね!(話が先過ぎ)
10名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 06:17 ID:nUs4ORU.
>>7
あ…あの、一応主人公ですというのは作中のセリフなんでしょうか?
コミック派なので。最近の話で出てきたんでしょうか?
11名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 08:24 ID:OKyS2KFI
>>10
45巻の人気投票の時に一歩が表紙で言ってたセリフっだと思う。
最近全く試合がないから、それをスレタイにしたのかと・・・・・。
12名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 09:59 ID:TrQ9QeRo
そういえば言ってた
13名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 13:22 ID:dplymluU
小橋age
14名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 15:24 ID:J3UgSMzc
小橋って間柴を「間柴くん」呼ばわりしてたよな
あの新人王世代中で小橋が一番年上なんだよ。きっと。
宮田は、全員呼び捨てにしてるが・・・
17名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 19:32 ID:78O7Kdsk
一歩が試合しなくてもう一年ぐらい経つんでしょうか。
そろそろ試合してほしいな。日本タイトル譲るのにもう一戦いるのか。。
東洋ランクに入って欲しいけど。
18名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 19:35 ID:XuxBaoJE
はじめの一歩 完
>>17
もう、東洋ランクどころか世界ランク入りしてるでしょう。
20名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 21:07 ID:rI.KMJg6
新人王戦で板垣優勝 → 一歩、板垣とスパー → 日本タイトル返上 → 宮田戦へ
宮田戦は意外に近いんじゃないかな
21名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 22:20 ID:aGoiKrFY
>20
トミー・フェブラリー=トミ子
じゃだめ?
22名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 22:52 ID:B3XSIQgs
56巻読んでると、日本タイトル防衛戦はもうないでしょう。
いつまでテストマッチしてるんだってことになるし、一歩の
体がもたないことになる。宮田タイトル返上で世界ランク戦で
世界ランクに入り、一歩も日本タイトル返上で世界ランク戦を
迎えるような。
23名無志:02/05/06 23:46 ID:fJzws95k
だからこの話題は何度も何度も出てるけど、
宮田父が直接対決で勝った方だけが世界への切符を手にすると言ってただろ?
よって一歩が日本タイトルを返上、宮田と東洋タイトルマッチで激突。
勝った方(まあ一歩だな)が世界挑戦ということになるんじゃないの?

あとこれも既出な説だけど、宮田は本来ライト級の身体でありながら
一歩と戦うためにムリをしていることが明白なので、
一歩戦が終われば勝ち負けに関係なしにライト級に転向が妥当じゃないかと。
24名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 23:52 ID:UAYKhKJk
>>23
概ね同意。
25名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/06 23:53 ID:XzW/2p12
ここのスレで行われている議論はかなり濃いのですが、
今までの話題の予想って原作に的中してたことあるんですかね。原作並みに
展開予想が面白いので。
あるような気がしたけどどれだか覚えてない。
27名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 00:20 ID:RoqZoPSk
細かい当たり外れはあるが、大体の長期展望は原作がずっと到達していないから、
判断しかねる。
一歩はケコーンしませんか?
29名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 01:39 ID:GDPGyU0k
>>28
全ては、お兄ちゃん次第。
ケコーンを賭けて、イポJr.ライトに階級を上げて勝負!!!
ってのはないかなぁ?
おれは宮田はライト級いかんと思うよ。
リカルドと戦るかはしらないけど、多分フェザー級。
31名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 01:51 ID:2MWBHgbA
世界チャンプになったら結婚するんじゃないの?
リング上で告白。それまでに正式に付き合っている状態であるのが
理想だけど。まだ告白も意識のあるところでされてないし。
その前に青木がしそうだけどな。
32名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 02:34 ID:ZLCCo5ss
ストーリー的な最終目標としては、一 一歩―リカルド、
一 鷹村の六階級制覇、の二つなのかな。
33名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 02:39 ID:lOm1XZjk
鷹村は最後のヘビー級で負けると思う?
34名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 02:45 ID:FHClUajg
さすがにヘビー級ともなるとタイトルマッチ挑戦権得るまででも苦労しそう。
もっとも相当さきの話だろうが。
35名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 02:52 ID:iF/u1hMc
鷹村は、東洋で6階級制覇
>>31
なんか想像が付かない。しないんじゃないかなぁ
伊達がケコーンしたのは世界戦前でよかったっけ?
38名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 06:06 ID:2OwVcdGo
鷹村はヘビーまでいくとタイソンと対戦なんてあるのか、、。
もちろん今タイソンはチャンピオンじゃないが。眼の問題も試合
やっていくうちに出てくると思う。

一歩の世界チャンプまでに鴨川会長死んでるような、もう70
超えてるんだよね。
39しかし:02/05/07 10:10 ID:PRYqW42A
最近読み始めた子供は、
板垣か、へたすると牧野が主人公だと思いかねないな。
まあ、今に始まったことでもないが。
age
鷹村対ホーク戦から読み始めた友人は、きっちり鷹村を主人公だと思っていた。
ちょろちょろ出てきて喋る一歩を見て、「あの小さい子はなんだ」と…。
それが主役だと教えてやるのに、若干の時間と勇気が必要だった。
42名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 12:38 ID:Ba1s6ejc
>>41
アフリカ人に「ドラえもん」の主人公はのび太だと教えるくらい難しいな。
43名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 13:03 ID:HM0/vqWE
はじめの一歩は登場人物全員が主役です。
44名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 13:06 ID:6KTHdYck
はじめの一歩は定期的に主人公が変わります。現在の主人公は板垣君です。
45いぽ:02/05/07 13:39 ID:2VBIoJx.
今度の主役は板垣くんがイタダキ!
46名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 14:04 ID:FHClUajg
八木ちゃんでさえ山場作ったしな(w
47名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 14:05 ID:epGBM96U
>>46
あの釣りの話、最高だったな...何巻だっけ?
48名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 15:15 ID:3TqsbhvI
57巻か58巻あたりだと思う。

タイトルがはじめの一歩だから一歩が主役ってわかると
思うけど、タイトル以上に内容が濃いって事か。板垣に
アドバイスゲロ道がみたい。
49名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 15:35 ID:L2C7S.Ko
ゲロ道!いいねー
ゲロ道って結局ボクシングやめてないよね?
5046:02/05/07 15:41 ID:2/kroqbU
>>47
みたら56巻の終盤、「風雲!釣り船幕之内!!」からだった。
会長&鷹村vs八木ちゃん、の構図になってて笑えたね。
51名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 16:27 ID:jc5qeOEI
板垣はきっと器用に釣りもこなすんだろうな
5247:02/05/07 16:30 ID:epGBM96U
>>48、50
ありがとう。
実は53巻くらいから買ってなくて、単行本で読んだ覚えないなぁ、
と思ってたんですよ。
今度買いにいこっと
早売り買ってきた。
5453:02/05/07 16:59 ID:Ba1s6ejc
ゴメン、メール欄に一応簡単な今週の展開を。
おしえて
56名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 18:04 ID:DRB5ljow
板垣よりも雑草君に勝ってほしいと思ってるのは俺だけ?
>55
メール欄参照
だよ
58  :02/05/07 19:49 ID:9BMITMQQ
釣り人ランキング
八木>一歩=猫田>篠田>青木>木村>>>宮田父>会長=宮田>鷹村
59 :02/05/07 19:52 ID:KVT9ylKw
あの釣りの時の八木ちゃんは、「勝手に改蔵」の下っぱが鉄を語ってる時と
同じなのがな〜(w  どんな分野も同じってことだな。
猫ちゃんは八木さん並であって欲しい…
61名無志:02/05/07 20:03 ID:2FQ.SHe2
階級無関係で単純なパンチの破壊力のみのNo.1って、
何げに若鴨川(アンダーソン戦時限定)の鉄拳だろうな。
鷹村でもさすがに丸太を根元まで打ち込みはムリだと思われ。
猫ちゃんは手づかみ派の予感
63_:02/05/07 20:17 ID:uqGFc.Tg
個人的には3巻に1回くらい合宿してもらいと思う。
合宿では必ず何かが起こるから、楽しい。

鴨川で合宿じゃネタ切れだろうから、
伊達ジムでも八戸拳闘会でもどこでもいいから
合宿してくれー!!
やっぱ、間柴が好きなので、東邦ジムの合宿が見たいっす。
了ちゃんが合宿に逝ってる間にイポが久美たんを・・・・。
左右ページ同時進行でやってもらいたい企画モノ。

ありえないので、タダの妄想ってことで、逝ってきます。
イポは泳ぎに引き続き上手いだろうな>釣り
65  :02/05/07 20:30 ID:9BMITMQQ
一歩母、島袋も一応本職なんだから腕は八木ちゃんに近いくらいはあるんだろう
釣り舟幕の内従業員の梅沢・板垣もそれなりの腕はあると思われる

イメージ的に上手そうなのは小橋・ヴォルグ・真田
逆に鷹村にすら負けそうなのが千堂・間柴
66名無志:02/05/07 20:32 ID:2FQ.SHe2
間柴はフリッカーで魚を釣り上げます。
腕何メートルまで伸びるんだよ!
>>65
真田は意外とダメっぽい。ゲームで子供に負けてたからな。
ヴォルグはコツさえ掴めば上手そう。
ボクサーって握力凄いのかな・・・?両手とも100越えたりするのか?
普通の18歳っていったら握力は60前後だろうし、貧弱ボクサーでも80はありそうだ。
70名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 23:09 ID:Ba1s6ejc
そういや、昔に出たマガジンドラマCDの一歩のやつで釣りのおまけCDついてたな。
単行本56巻の風雲釣り船〜〜はそれの焼き直しっぽかった。

CDドラマのオチは千堂が船底にひっかかった釣り針を
クジラかなにかがかかったと思い込み転覆するオチだったかと。
ヴォルグは船に辿り着くことができず電話で藤井さんに「ミチワカリマセ〜ン」
とか言ってたな。間柴は大方の予想通りフリッカーで魚釣ってたし
宮田は釣り上げて跳ねた魚をカウンターでKOしてた。

長文スマソ。めんどかったら読み飛ばしてくだせぇ。
71名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 23:14 ID:Ba1s6ejc
>>69
試合する前にプロフィールの欄に握力書いてた事があったよ。
でも軽い階級だから50〜60kg程度だった。
72名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 23:19 ID:mZbjHWd.
>>69
日本人18歳男子の平均が60もあるわきゃない
73名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 23:21 ID:6KTHdYck
日本人の成人男性の握力の平均は約40ですよ。
74名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/07 23:38 ID:F7zgE73A
>>56
無理っぽいけど牧野応援してるよ
>握力
そ、そうだったのか・・・
俺は特に運動やってないのに利き腕で70越えだし、友達60前後だったからてっきり。
ガタイはそんなによくないけどなぁ
>75
すげぇ。
化け物かw
中学2年のころは20程度だったんだけどね。
中3で35、高1で45、高2で60、異常なペースで上がってった。
それが普通だと思ってたんだが。もしかしたら、オナーニやりすぎな予感(;;;;´Д`)
78名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 00:14 ID:7V5SBL3s
そんな握力で握ったらつぶれちゃうぞ。
79名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 00:26 ID:nuiVZFJs
握力70キロってほんとか?かなり化け物レベルだぞ。
メジャーリーグのメッツの平均だって60キロ台だ。
80名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 00:29 ID:agoCi4gE
>>77
リンゴ潰せるん?
81名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 00:33 ID:taJ75D3o
今週号読んだ
今回の試合の解説は

一歩>前振り
鷹村>さわり
間柴>ネタバレ

っつー3コンボみたい
>>80
前、空手道場の先輩に90以上必要だと聞いた。
83名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 00:43 ID:We3lGzfU
俺もスポーツ経験ほぼ無いけど握力60程度。
でも70超えは才能とかそんなんではつくわけねーかと。
力のいるバイトでもやってたとか?俺は高校の時引越しのバイトやってた。
オレは今は握力75だけど、高校のときは85あった。
部活は帰宅部だったけど、筋トレが趣味。
最も体重も90キロぐらいなので威張れんけど。
指が短いのもあるかもしれないけど、りんごはつぶせなかった。指がすこしめり込む程度。

握力はある程度は、運動やってるかの目安にはなるけど、
ボクサーだから握力が強いってことは無いと思うよ。
剣道とか柔道やってる人は強いけど。
85名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 04:52 ID:7V5SBL3s
なんかの番組でやってたけど林檎を潰すには100キロ以上は無いと辛いらしい
ちなみにチンパンジーの握力は平均100キロ以上なので潰せる
ゴリラに至っては800ぐらいあるらしい。
気軽に握手などしないよう注意しよう。
>気軽に握手などしないよう注意しよう。

そんな機会は滅多にないから心配ないYO!
87名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 06:57 ID:Xe40Q4HQ
>>85
スゲェな。
梅沢君理論でいくと、俺が8人居ても勝てないのか・・・・・。
88名無志:02/05/08 06:59 ID:LksdHG6Q
このスレには花山薫がたくさんいたんだな(笑)
やはり握力がスゴいヤツらってのはほぼ生まれつきで決まるってことなのか?
オレはあまり握力ないもんでうらやましいよ。
89名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 07:18 ID:G7ey/eJc
握力って測り方でだいぶかわるんだよね・・・。
90名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 08:35 ID:We3lGzfU
>>88
瞬発力ってのは生まれ持った才能だとかいう話の事だね。
小橋のトレーナーがパンチの天分の話してたのと似てるなぁ。
天性といえば今週の板垣の天性の話はちと納得がいかんのだがどう?

・・と強引に作品の話に戻してみる。
91名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 11:42 ID:M0FAH6u.
立ち読みしてきたけど、随分つえぇな板垣。
っていうか間柴もアレやられたのかよ!
板垣がインフレなのか間柴がデフレなのか…
>>89
変わるね。腕を伸ばした状態じゃないとダメだとかなんとか。
中学の頃、チ○ポをくり返し握るという方法でオナニーをしていたヤシが帰宅部なのに学年一の握力を誇っていた。
スレ違いスマソ、逝って来ます
93名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 11:46 ID:ClrWDQGY
握力800もあれば、石を握りつぶして砂にできそうだなあ。
>92
俺の友達は人差し指と中指で物をはさみ
あたかもブランデーグラスをくゆらすような感じで
オナーニをしているそうだ。
ま、人それぞれってことだな。
>>94
オナーニ貴族。
96名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 12:49 ID:Xe40Q4HQ
>>94
ソイツ凄い速さでブランデーグラス揺すれるんだろうなあ。
一歩のデカさとパワーもそこに秘密が
98名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 13:36 ID:OUkq5VKs
>>91
マシーバ貧弱 ウワァーン(`Д´)ノ
いくら板垣を引き立てたいからって・・・
99名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 14:14 ID:EHs0FlLU
一歩ってスピードはどうなんだ?
島袋戦の前に、一歩自信が『僕の弱点はスピード』と行っていたが、
ダッシュ力に関しては、色々と誉められてるし、ハンドスピードも遅いといった描写は無い。

じゃあ一歩が言ってた弱点の『スピード』ってどのスピードさ?
100名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 14:21 ID:IGLY.NgE
>>99
足運びとかじゃねえの?突っ込むのは得意なんだろうけど
それ以外がダメってことで
宮田や冴木みたいな「一瞬で相手の視界から消える速度」が無いってことだったりしてな。
奴の脳内においてチャンプというものは
自分なみのパワーと宮田なみの速度、島袋なみのタフネス、
ヴォルグに匹敵しうるテクニック、そして間柴なみの「意思」の力、がないとダメなんだと思われ(w
102名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 14:22 ID:EHs0FlLU
>>100
う〜ん、やっぱそうかなあ。
でもそれって初期の合宿で鍛えた事のハズなんだけどなあ・・・・。
前方向以外のスピードでは?
小回りって言うのかな?
104名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 14:26 ID:EHs0FlLU
>>101
さすがにソレはない(w

>>103
ああ、アウトボクサーとしてスピードってわけね。
それかもしれない。
でも一歩ってインファイターだから別にそんなの弱点と思わなくても・・・・・・。
今週は板垣キター!て俺的には燃えだったわけだが、
直後の狂死郎とその煽り文で板垣の印象消し飛んだ。
106名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 14:43 ID:oNx14G7E
狂四郎のアレは一歩の倍はありそうだな。
107名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 14:51 ID:Si7RDGtA
一歩が島袋戦の練習で言ってたのは、パンチをよく貰うのが互いの短所だから、
打つスピードをアップしてヒット数で圧倒しちまいたいってことだ。
足について言えば追い足に優れ、特に突進力が異様。
スピードが弱点ということはまず無いだろ。
108名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 15:07 ID:EHs0FlLU
>>107
ああ確かに。
そうとも読める。
つうか読み返したらそうとしか見れなかったよ。
納得。

場を濁してごめん。
109名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 16:03 ID:aovmyzlM
>>69
遅レスだけどボクサーに握力は関係ないらしい。
平均以下程度だったりする。テレビの企画で観てスゲー低くて驚いたことある。
たしか元世界王座の畑山も30程度しかなかったような・・・

>>91
間柴は手を抜いてくれてるって言ってたし、やられたのは最初のときだろ(目の上腫れてたとき)。
あの時は油断+久美ちゃんの内緒話が気になってて集中できなかった・・・と推測してみる。
それに「四回戦レベルじゃ触れない」と言ってるから、上位ランカーにも通用するかはわからんってとこ。
110名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 16:31 ID:EJh8LA4c
>109
俺もボクシングやっているけど握力はそんなにないよ。50kg位かな。
大体握力のトレーニングなんかしないし。
ボクシングでいるのは背筋力とか足の速さでまあしいて言うなら根性が
一番いるかな。練習は本当にしんどいので.
練習が辛いのは全スポーツ共通だろう…
112名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 16:58 ID:j8gHEnxE
握力うんぬんって、花山の方程式からだね・・・

握力がつく→前腕部の筋力がつく→
腕の中心より先の部分が重くなって、運動エネルギーが増す・・・
ってな感じか?
ちょうど竹ざおで叩くか、バットで叩くかの違いかもしれない。

普通は肘から先を固定してパンチを打つ(手首の関節はひねれない)
のだから、
握力がある=拳から肘までが重いのでパンチが重い
くらいの意味だと思ふ。
113名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 17:04 ID:jdKULFqM
>>112
花山理論は間違ってるってインタビューで板垣先生本人が語ってたよ。
だけど少年漫画的に面白いから描いたんだって。

まあ結局、圧力はそこまでパンチ力と関係ないんじゃない?
114善魔:02/05/08 18:58 ID:Uzr4w9XA
一歩の握力って、どれくらいなの?
80kgぐらいありそうだけど。
ボクサーはみんな片手で空き缶を握りつぶせるくらいの握力はあると思ってたのに・・・・・・。
>114
フェザーの体格でそれは無いだろ。(まぁあの体自体、軽量級ボクサーの体じゃないが…)
ただ、ボクシングとは関係ないだろうけど、
重い荷物を運ぶ仕事で鍛えられてるので握力はかなりあると思う。
117名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 19:48 ID:vIJrEI1A
板垣のバーリングは天性というより飛燕対策を思い出したな。
必ずストライクゾーンに来るから払いのける事は可能。
間柴のセリフからすると牧野のフリッカーは一応本物だが、普通に4回戦レベル
みたいだな。
118名無志:02/05/08 19:49 ID:5euyg9CI
んで、結局板垣のノーガード戦法には何の意味があったんだ?
バーリングの時にはちゃんとガードを上げてるし、単なる挑発か?

牧野の異常なパワーアップぶりもアレだが、
今回それ以上に違和感を感じたのは、
やたらと饒舌に解説をかましてくださる間柴(笑)
きゃつってあんなにおしゃべりだったっけ?アレも板垣の影響?
ラストの板垣がヴォルグに見えた人〜ヽ(;´ー`)ノ
>118
ガードを除けることによってパンチを良く見る。
ガードしてると視界が狭いので、結構見づらい。
もう一つ、集中力を高めるためだと思う。
別に無口キャラでもないと思うぞ。
宮田戦後も、記者相手に喋ってたし。
あと、藤井には一目おいてると思う。
>120
スピードスターの彼みたいなもんか
「腕マッチョ」ってあだ名な俺…
腕力だけなら学校でも5位内の自信。脚は駄目。ある意味千堂もどき。
123名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 20:56 ID:Y2t4xcxo
直進だけなんでしょうな
124名無志:02/05/08 21:03 ID:.exMtSxQ
ところで間柴が単独で試合を観戦してるのって珍しくない?
いつも久美たんが隣にいるのに。

>>122
鉛入りパワーアンクルで鍛えれ。それでこそ千堂。
125\:02/05/08 21:19 ID:b07kWE.c
ところで前から思ってたんだけど、青木と木村どっちが強いと思う?
体重は減量前は二人ともおなじくらいなんでしょ。
>125
うーん、青木に一票。
ドラゴンフィッシュで上手く倒せれば木村の勝ちだけど……青木の方が手数(技)が多いので強そうに思ってしまう。
よそ見の時に祈ってくれる彼女もいないし(藁<木村
127名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 21:40 ID:GYtFRk6A
>>125
試合なら木村の判定勝ち。手の内知ってるから、青木の奇襲戦法には
ひっかるまい。
殴り合いなら、手数で青木。
128名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 21:51 ID:l3UJCjAs
スピードが段違いでしょう・・・
129基礎体力は:02/05/08 21:55 ID:LRjesN8o
木村のほうがあるみたいだね。
試合だと、後半で体力の差が出て木村の判定勝ち、かな。
130名無志:02/05/08 21:55 ID:JYgU.x5Q
結局青木vs木村って、
一歩vs宮田の超スケールダウン版になりそうな予感が。
今週ページの下の余白にへんな文字が書いてあったね
あれなに?
>>130
ホークVSイーグルかと(w
133名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 22:18 ID:nuiVZFJs
サイドステップ。
あ、133は>>99へのレスです。101以降見てなかった。。
135名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/08 23:32 ID:QwEyFIEk
>>118
パーリングしているのは右手
残りの腕を下げた左手が気になる

多分、間柴に一撃食らわせたブローは腕を下げた状態
じゃないと打てないのだろう
間芝の顔の腫れは目のあたりだったよね。
ということは、下からのパンチは多分無いのだろうか。
板垣の顔、左しかハレて無かったのは
フリッカーをそれほど喰らわなかったってこと?>対間柴
138名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 00:17 ID:MPkvtiw.
>>109
まじで?いくらなんでも畑山の握力30は、ギャグだろ
>>135
左は普通にジャブじゃないのか。いきなり大砲打って当たるわけ無いし。

…と思ったが右を前に出してパーリングしてるなら
サウスポースタイルになってるのか? 立ち読みなんで忘れた。
>>119
見えた・・・そう見えたのが少なくとも二人いるのか。

>>131
ジャスなんとか?
>>131
JASRAC 出0205350-281
のこと?何で日本音楽著作権協会なんだろう・・・・。
あのさ、今週の展開って様するに、
才能豊かな奴が、いたいけな凡人を才気だけで蹂躙したって話だろ?
ペニスの王子様と変わらんぞ。

間柴とスパーしたからって、そういう問題か?
全部パーリングって…そんなのフリッカー対策でも何でもないじゃん。
使ってるのは天性の反射神経だけで、頭は何も使ってない。
※ホントにパワーアンクルつけて走り込みすると脚壊します。
144 :02/05/09 02:54 ID:h/UXcxws
握力計によって握力は相当変るぞ。
70でるやつもあれば30しかでないやつもあるから気をつけろ。
145名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 03:05 ID:wbOtblKw
ジョージが板垣を使ってなにがやりたいのかさっぱりわからない。
「ゆるみない努力による成長」が一歩のテーマだと思うから、
結局板垣は天才でしたという展開はいくらなんでもひどいと
思う。
 板垣=天才だから板垣マンセーを牧野をかませ犬にしてやりたいのか?
もし、板垣=天才=マンセーという落ちなら、もうジョージを見切る。
イーグル戦といい、キャラのマンセーはうんざりだ。
板垣だってすごい才能持ってるけど努力してないわけじゃないし、
初戦で敗北も味わってるから天才マンセーな展開じゃないだろ。
それを才能の一言で片付けたら一歩だって日本タイトル以外負けてないんだから天才だろ。
147名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 03:12 ID:8GWW1H2s
あーそれと。
>>145
別にジョージを見切るとかココで宣言しなくていいからね。
君だけが一歩読んでるわけじゃないし今の展開が好きな人だって少数かもしれないけどいるんだから。
もうおもしろくないなって思ったら黙って読まなくなったらいいじゃないか。
148 :02/05/09 03:17 ID:kIgl3DPc
4回戦で勝ったり負けたりを繰り返すキャラを後輩(下から突き上げる存在)にしたって
ジョージ先生も展開に困るだけだし。予定調和インフレ。今井は異常。
>146

板垣にはハンマーナオに感じた「最初は強くなくとも成長して
強くなる」というドラマが感じられないから。
 たしかに板垣は努力もしているし、敗北も味わっている。でも、
最初から「才能に恵まれたキャラ」なので、成長しているという
感触が得られない。才能に恵まれたキャラということがわかって
いるから、「強くなる」というキャラの成長が感じられない。精神
面さえ補えばもうパーフェクトになってしまう。
 一歩だって天才だろというが、一歩の成長を追ってきたー最初は
ど素人だった一歩が次第にレベルアップしていくさまをみていたー
としては一歩=天才とは強く思えない。一歩は「強くなる」キャラ
だけど、板垣は最初から「強い」キャラ。
 キャラが「強くなっていく」さまを感じられないから、板垣は
いまいちなのだよ。
宮田叩き、板垣叩きは常駐なのか?このスレ。
ソレは兎も角、才能のあるキャラは嫌い。いらんって事?
それじゃ、現実味のある話にはならん罠。
だいたい、アマでの実績、滅茶苦茶レベルの高い環境での練習、
世界を狙う日本チャンプとのスパ、雪辱に燃える高いモチベーション
これに、「才能」プラスしてる人間が、勝てない方が
漫画の域を越えて非現実的だと。「努力をすれば誰でも勝てる」ってのは
作者の考えとは違うよ。
151名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 03:48 ID:Wzaju3po
>149
成長を感じ取りたいなら一歩と比べずに板垣だけを見てやるべきだな。
と言いつつ>145には概ね同意だが。

てか、牧野が迫ってくるシーン、かっこよかったな。
集中集中の板垣も、いかにも体育会系っぽくてよかった。
152名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 03:57 ID:NUIUb6s6
最終的に板垣は間柴のジムに移籍しそうだね。

あと、板垣が勝って何がわるいの?(まだ勝ったわけじゃないけど)
才能があって、努力もしてるんだから勝つのが普通な気がする。
あと才能があるっつっても、アマで散々練習してたから今の実力があるんだろうし。
153名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 03:59 ID:HWR3uzkU
ていうかイーグル鷹村戦と牧野板垣戦が同じレベルに見えます
絵の迫力に違いがありません
迫力のある絵で何が悪いんだろう…
試合前夜のシーンがあっても「才能」の一言で済まされるのか 不憫やのう
貧乏とか万年2位とか
ハングリーさは他のキャラに負けてない
156 :02/05/09 04:15 ID:6fPnQNzo
>>150
宮田はムカつかないよ。
でも板垣はむかつく。

「ガード下げて、全部片手でパーリング」ってのが如何にも舐めてる。
こんな戦法まかり通るってのは、板垣が努力したとかそういう類じゃない。
板垣と牧野では、始めから救い難い力量差があったって事だよ。
板垣と牧野の実力が拮抗してるように散々引っ張ってた
今までの描写は何だったんだろう?
オチは「板垣と牧野では才能が違いました」だと?
馬鹿じゃねえの?
いくらなんでも全部パーリングなんて芸当できるんだったら、
試合前の板垣見れば分かるだろ、牧野なんかに負けるわけ無いっての。
飯島や一歩がビビって試合見てるの、わざとらしいよ。
157 :02/05/09 04:18 ID:6fPnQNzo
>>155
こんだけ実力差があるのに
板垣がビビルのもかえってうそ臭い。
スピードスターの例がある訳だが>危険を冒して集中力上げる
試合とスパで、全く実力の変わる選手ってのも珍しくない。
いちど負けてる(しかもデビュー戦)
選手とやるのに、気負わない方が嘘臭い。
相手は、新武器身に付けて別人化してるのに。
>如何にも舐めてる
間紫にもパーリングは通用したみたいだから
板垣の才能(空間把握能力)が最も発揮できる技=パーリングって事でしょう
牧野を舐めて、見栄えの良い技でお遊びプレイしてるって訳ではないでそ
160名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 04:36 ID:7S4GrDMM
ボクシングちょっとでも知ってるやつなら解ると思うが
全部パーリングってのはいくらなんでも・・・・・・ねえ・・・・・
しかもただでさえ打ち筋を見切るのが難しいフリッカーを
161 :02/05/09 04:39 ID:kIgl3DPc
漫画ですから
なんで板垣はこんなにムカつくんだろう。

板垣は天才と言われてるけど、宮田もヴォルグも天才で、
千堂や一歩も天才だろ。
ボクサーの上の方では、「天才」なんてのは大前提なんだな。
その上、さらに努力して強くなった天才同士が戦うから格好いいわけで。
宮田のカウンター、デンプシー、千堂のダッシュ等…

他の天才ボクサーが120%の力を出そうと努力してるのに、
かたや板垣は、自分の限界以上に力を発揮してるわけでもない。
なのに試合は板垣の楽勝ペース…
>>162
彼は未だ「上の方」では無いのですよ…
そして、全く勝てないライバルも居る。
反面、千堂、間柴、ヴォルグ。それぞれ一歩に出会うまで、
宮田は間柴戦まで、全て「楽勝」してます。
全段パーリングなんて意味あるのかなぁ…?
こっちのガードも空くし、向こうのガードも空くはずだし…
ノーガード戦法以上に舐めた行為だと思うが…。

もし牧野のフリッカーが、4回戦の域を越えた間柴に匹敵する切れ味で、
それを板垣が、全部パーリングしたとなると…
正直、ぷちブライアンホークと言えるほどの才能じゃないかなぁ…
なんせ左すら、ろくに当たらないんだから…
板垣ってそこまで凄いの?
>>164
宮田もショルダーブロック→カウンター
しかも間柴から、試合で初見なのに。
手で払う方が、比較的難易度低いかと。
あと、×間柴に匹敵する切れ味 ○四回戦時の間柴並の切れ味
だと思われ。
これから払いのけを大きくするんかなー。
>156
板垣はなめてるとかじゃなくてそう言うスタイルなのでは?
辰吉だってレナードだってアリだって片手さげてるし
ハメドなんて両手さげてるし
168167:02/05/09 08:00 ID:pQ8PdzH6
ああごめん。
ちゃんとよんでなかった。すんません
169名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 08:19 ID:bue2aCaU
まぁまぁ、ジョージや板垣叩くのは、来週の牧野の出方を見て判断しない?

このまま天性で牧野に勝利だとは、絶対思えないし。
そうだったら、「もうだめぽ」でしょ。
あつし君の前で、反則やるかがポイントでは?足踏むかなぁ・・・・・。
170名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 09:09 ID:oQ7lz46U
なんか板垣叩いてる奴ってなんか僻んでるように見えるんだが
やたら穿った見方してるし 特に>>162とか。
171名無志:02/05/09 10:40 ID:FKrgfLAE
別に板垣を叩こうとも思わないのだが、
今まで散々恐ろしい武器として描かれてきたフリッカーが
ああも簡単にいなされるのってやっぱ納得いかない。
間柴戦に対して万全の研究と対策を重ね、練習に次ぐ練習で
臨んだにも関わらずに、開幕からフリッカーにいいように嬲られ、
結局サンドバッグになりながら相手の疲れを待つ
捨て身の戦法に賭けるしかなかった木村の立場って……。
どうも板垣牧野戦を見てると、きわめつけの名勝負である間柴木村戦が
どんどん否定されていくような気がするのってオレだけ?
そんなことは無い。木村はいくら対策したといっても、
実際にフリッカー打つ相手と練習したわけじゃない(宮田は打たなかっただろうし)。
対して板垣は対戦相手以上の使い手と練習重ねたわけだし。
まぁ、適応能力には確かに雲泥の差があるが…。
173名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 11:21 ID:mZRAAJHA
気のせいか、急に牧野が男前になった。
ボクシングの世界なんて才能の世界だと思うんだな。努力しても限界がある世界。
実際ジョージは取材とかで、才能があるボクサー、または努力するけど四回戦止まりのボクサーなんかと交流ある。
それぞれがもつボクシング観なんて話も聞いてるみたいだ。

バランスよく描けてると思うけどね。
全員が才能あるボクサーでも、少年漫画だからと努力努力ばかりでも作品の幅を狭めるだけ。
一歩のテーマは別に「努力だけ」じゃないと思うんだけど。
それだけなら「はじめの一歩は全員が主人公」じゃなくて「一歩だけ」で足りるよ。
175名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 11:46 ID:lUHF6aaI
>152
板垣が移籍したら釣り舟幕の内はどうするんだろ。
移籍後も働くわけにはいかないだろうし。寛子たん氏んじゃうよ・・・。
つーか、親父ギャグの無いイタガキなんてイタガキじゃない
これってまだ1ラウンド目だっけ?
178電波マニア ◆7OCEI4N6:02/05/09 12:15 ID:ltbhT5tQ
牧野がなんかかっこいいな。
179名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:25 ID:bC9XpqCs
四回戦の相手のフリッカー見切るのに
日本最強クラスのチャンプにスパー申し込むのは
板垣が一番牧野の力を認めてるからだろ
そうまでしないと勝てないと思ってぼこぼこになりながら
攻略したのになぜ叩くんだ?
180\:02/05/09 12:25 ID:Uv1Wr.rE
気に食わんのならみるなよ。たかが漫画に天才だからどうとか努力したからどうとか
気にすんなよ.これだからオタクどもは・・・・。
181名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:31 ID:uBoL10RQ
180がなんでこの板に来ているのか小一時間…
180は伝家の宝刀を抜いた模様です。
183名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:34 ID:mZRAAJHA
もしかして一歩史上最強の四回戦を見てるのかも
宮田だって間柴のフリッカー捌いてたじゃん。
>>171は木村と比べるから間違ってるのであって、
宮田とくらべれ。
185名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:38 ID:zQOR3D5I
牧野は間柴の新人王戦時代と似たレベルのフリッカーを身に付けているのだろう。
宮田のみ肩で捌いて攻略したような印象だが、一歩も途中で冷静になると、頭を振って
かわしていた。
軌道のバリエーションが少なく、細かいコントロールも無いため、モーションとパンチ
の来るゾーンを掴めば、見え辛くはあっても捌き辛くはなかったということだな。
186名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:42 ID:/72UOOs6
実際のボクシングでも、10代で、すげー才能の奴がころっと
チャンピオンになったりするじゃん

やだねぇ、シュールだねぇ
>186
そう言う人はアマチュア上がりだからなぁ
アマチュア時代からすごい努力してきてるからなれるんだろうよ。
例外もあるだろうけどね
188名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:48 ID:mZRAAJHA
じゃあ、当時の宮田と今の板垣、どっちが強いと思う?
>>184
才能だけなら宮田も凌ぐって間柴のお墨付きなんだしな。
>>188
184だが、当時の宮田。決定力の差かな。
板垣は決めてにかける。
別に宮田より弱いからフリッカー裁けないわけじゃないし。
191名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:56 ID:mZRAAJHA
>>190
まあ、でも基礎体力なら板垣の方がありそうだね。
パワーのあるスピードボクサーってさりげに凄いと思うけど。
192名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 12:58 ID:wHvztkI.
スピードは 当時の宮田 ≦ 今の板垣 だとしても、
宮田には伝家の宝刀・カウンターがあるからなぁ。
板垣にもなんか独自の色が欲しいな。
あのスピードとセンスで、青木並のトリックを飄々とやる、とか。
193名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 13:00 ID:zQOR3D5I
>>188
アマキャリア、拳が軽くないということから逝くと、新人王戦時点では板垣が
上というのも有り得る。
板垣が用意した攻撃次第だけど。
194名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 13:15 ID:sk1VDki6
>192
それいいな。よそ見を試みるもあまりのスピードに相手が気付かないとか
リング上で親父ギャグを飛ばしレフェリーに厳重注意される板垣キボンヌ。
>>194
ほんとにいいか、相手が気付かないってwいや面白いかもしれんがネタかよ。

>>191-192
板垣パンチはなさそうじゃない?
で、宮田が上だと思ったわけだが。
新技次第なのは同感だが。
196名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 13:46 ID:mZRAAJHA
>>195
釣り舟幕ノ内ジム所属の彼のパンチは確実に上がっているでしょう。
197名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 14:01 ID:ge1IhhfU
>>159
間違いハケーン。まむらさき(・∀・)だー
ずいぶん遅い突っ込みだなw
すこしワラタけど
199名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 15:27 ID:t5zF42A6
俺ボクシング超素人だから今週の展開は、
パーリングってのはなんかマイナーな技術なんだけどフリッカーには強くて、
それを板垣が身に付けて来たって事だと思ったんだけど、違うのね。
200パアリング自体は:02/05/09 16:01 ID:PJYni6i6
普通の技術。要するに、相手のパンチを手で払いのける、こと。

俺、別の格闘技をちょっとだけ囓った人間だけど、ああいう
「才能の差」はあるね。マジで。なんつーか、天性の勘で
攻撃を無効にされてしまう、というような。
でも、まあ、それだけで勝負が決まる訳じゃないし、ラフ
ファイトで潰すとか、持久戦に持ち込むとか、手はある。
牧野もある程度はそれを狙ってるんじゃないかな。
それよりも、自分よりずっと才能があって、アマキャリアも
あるはずの板垣のパンチを避けまくってる牧野に驚嘆する。
パーリングは高等技術だぞ。少なくともプレステ2の一歩では。
そういやこのマンガは結構ジャブ避けるよな。
動いて的を散らしてるのが避けてるように見えるだけかな。
牧野戦のこれからの見所としては板垣の新技と牧野の反則かね?
一番見る目がなかったのは、牧野のトレーナーさんですか。
205名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 16:45 ID:Wjy1wGQc
牧野のフリッカーより、速水のショットガンのほうが四回戦レベルじゃないと思ったりする。
ビデオのスローでなきゃ確認できないような連打。それを全部避ける一歩。
さらに、そのショットガンを全部カウンターで迎え撃つと豪語する宮田・・・。

今回の新人王のレベルが高すぎっていうけど、一歩の年もわりと負けてない。
へタレ新人王の年は沖田だけ・・・
206名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 16:56 ID:LynXUVMQ
>捨て身の戦法に賭けるしかなかった木村の立場って……。

そもそも間柴>>>>>>>>牧野だからね。別に板垣が牧野のフリッカーを
さばけたといってからといって木村の株が下がるわけではない。
ただ間柴のフリッカーの方が牧野のより凄いという当たり前の事実が
確認されただけだ。
207名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 17:19 ID:wHvztkI.
>>205
まぁ、速水とやってたころはかなーり「少年マンガ」してたんで、
多めにみてやってください。
208名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 17:25 ID:MQ37AiAI
牧野にも板垣のパンチが当たんない展開になったりしてな。
209名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 17:29 ID:EVunuI/M
>>205
宮田の豪語は例にっつうかレベルを測るアテにはならんと思う。
「ブラッディ・クロスって隠す程のもんか?粗品なら即つき返す。かわりにベルトをもらう」
とかアーニー戦の前に余裕で言ってたけど、フタを開けたら酷い目あってたっしょ・・・
最近読み返して思ったんだが、ブラッディクロスってありえないよなw
腕と腕か交差するのほんの一瞬だし。なんじゃこりゃってかんじだった
211名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 20:10 ID:wHvztkI.
>>210
まぁ、タカムラすら「稀にしか見れない超高等技術だ」って言ってたし。
212名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 20:16 ID:PVi5TOn6
ウタダが紹介アゲ
ウタダの発言ではじめの一歩売れるかな?
記念カキコの単細胞な俺。
っつーかまさか一歩を挙げるとは思わんかった。
女性読者ってやっぱり多かったんだな。さらに増えたりする?
215名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 20:26 ID:yAezV03g
板垣一家はどこで応援してんだ? それと久美は?
216やん:02/05/09 20:54 ID:8u8ThobU
所でボクサーって本当に禁欲ってするんかな。
>216
してるよ
218名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 20:59 ID:gz2N/qvM
スタミナなくなるらしーし。
219名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 21:01 ID:bue2aCaU
>>212-214
でも、なんで23巻だったんだろう・・・・。
せっかくなら、最新の61巻とか。
220名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 21:04 ID:A/5r.DJs
宮田は全ての欲を断ち切っているんだよな、確か
人の3大欲求食欲、睡眠欲、性欲・・・
>>213
それで売れたら楽ですな〜ファンは気になるかもしらんな。
222名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 21:08 ID:A/5r.DJs
どこで紹介されたん?
>>222
うたばん
「はじめの一歩」全巻を集めるという一般人では誰でも悩む金銭的問題を
ウタダなら5秒で稼げるので問題ないという現実。
>>224
以外に、
古い奴は中古で買って、好感度うp狙ってたり(w
226名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 21:44 ID:hV0RWXCA
>>220
物欲、金欲、名誉欲、出世欲、知識欲、学習欲、達成欲・・・
227名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 21:57 ID:oQ7lz46U
>>224
あのさ、一歩全巻買ったって、2〜3万でしょ?一般人でも
本気で欲しいなら、悩む程の金額じゃないでしょ(w
それよりも、収納場所だよ、問題は。
228名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 21:59 ID:SkNMDPTU
真柴VS木村がベストバウトです。
229名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 22:32 ID:O9CNZE0.
パーリングの正しい定義ってなんだろう?
前に茂田が千堂のスマッシュを払いのけたのもパーリングなのかな?
それに一歩もスマッシュのモーション盗んで払いのけてた様な・・・
パーリング自体はとにかくそんなに驚くような技術じゃないよ。
>>227
消防や厨房にとって3万は大きいぞ・・・お前は大人になりすぎたんだよ
漫画を一番買ってた頃の自分を振り返れ・・・
231名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 22:36 ID:O9CNZE0.
は?ウタダって宇多田ヒカル?がなんではじめの一歩を紹介するのよ?
よく解らんけどもしかしてこの書き込みの中に宇多田がいるかも・・・・
232名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 22:39 ID:O9CNZE0.
3万なんて3日間ほぼぶっ通しで働けば学生にだって稼げるよ。
まあド田舎じゃそうはいかないが。
ナオンならもっと楽に稼げるし
宇多田なら5秒どころかコンマ5秒で稼ぐだろ。
>>231
ウタダがうたばんで「いまはじめの一歩にはまってる」みたいなこと言ったのさ
頑張って筋トレしてたら、左右の腕の太さが違ってきた。
左腕の筋肉が重い。ダンベルがくっ付いてる気分だ
236プロ:02/05/09 23:22 ID:erBTfAJw
パーリングって難しいよ.
というより相手が下手くそな奴ほど逆に難しい.いままでフリッカー使いは
見た事ないけど,始めてみるようなパンチは避けずらいしパーリングなんてもっての
ほかだよ。
>>230
いや、>>224は「一般人」って言ってるじゃん。
何も小学生とは言ってないし、だいだい今の小学生はスゲーぞ。
オレ(28歳・会社員)よか、小遣い多いかも(w
ちなみに、マンガを一番買ってるのは、ここ数年です。
今、年収600万。可もなく不可もなくってとこかな...
って話がそれたね。すまぬ。
238名無志:02/05/09 23:38 ID:SsLFBZkI
>>237
オイオイ、1ヶ月50万稼いでいながら
可もなく不可もなくはねえだろ。何かイヤミだなあ。
つーかそれで「オレより小遣い多いかも」って、
いくら今の小学生が裕福でも、
小遣いを50万以上もらってるヤツはそうはいまい(笑)
オレもこれでも会社員だが、年収は……恥ずかしくて書けん(泣)
とりあえず数万の出費が相当痛い状態だとだけ言っとこう。完璧にスレ違い済まぬ。
239名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/09 23:38 ID:ajm8EIhc
みんな今こそブックオフを利用するときですよ!
12000円ほどで1〜60巻があなたのモノに!!
>>239
ブックオフじゃ売り切れてる事多いし
>>236
マシバと山ほどスパしてますが…
プロかどーか知りませんが、原作位は呼んでからスレに参加してください…
242名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 00:13 ID:i.fl3Q1w
素人質問でスマソ。
パーリングって、鷹村が宮田とのスパーでカウンターはじいてたやつのこと?
中古の本、特にコミックスは汚くて
買う気がしないのは俺だけですか?
今回の「雑魚キャラのパンチを全部パーリング」より
イーグルがやった「鷹村のパンチをほとんどショルダーブロックで防御」の方が
馬鹿げてるのに当時はここまでの反響なかった気がするのだが。
245ザリガニ:02/05/10 00:18 ID:pBRYaQRs
 牧野、成長しすぎていない??
というか、ことごとくパーリングで弾かれているにもかかわらず
こともなげにフリッカーを連打できる牧野も異常だということに
気付いている人は何人いるのだろうか。
>>245
もともと、ある程度の才能あったのかも。きっかけで変わるというか・・・
四回戦で3回負けたのに、その後無敗で世界挑戦まで逝った日本人ボクサーいたよ、確か。
248ザリガニ:02/05/10 00:23 ID:pBRYaQRs
 246、今気づきました。
 言われてみれば、弾かれれば、多少なりとも
バランス崩しますね。
249名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 00:35 ID:4AzQo6go
>>246
板垣のパーリングは絵を見た限り、
はじいてるというより
受けとめるor軌道を反らすだからな
「それじゃあパーリングじゃない!」とかいう大人気無いツッコミはナシな
>>247
俺も、数分のアドバイスで急成長したライバルに、抜かれた事がある(ボクシングじゃないけど
きっかけってのは怖いものかと・・・
>249
parry=払いのける、受け流す なので別に問題無いかと。
>>250
格ゲーと見た
>>249
軌道がそらされるだけでも打ちにくくなると思われ。
254名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 01:25 ID:dP9CqxAs
>>246
真田の飛燕は、払われた後はちゃんと隙ができたのにね。
一歩に潜り込まれてた。

パーリング自体、高等技術なのに全部パーリングなんてなぁ。
サンデーの、メジャーのゴローの、
「へぼい球は全部ファールで粘ればOKだぜ!」
という天才らしい発想と変わらない
ところで、板垣がパーリングしてることの利点って何?
はっきり見えてるならヘッドスリップでもしてかわした方が
攻撃に移りやすいんじゃないの?
>>255
「俺ってばこんなことも出来ちゃうんだぜ? HEY!」
>>252
違うって(w
スポーツスポーツ
>>256
ワラタ
>>255
相手の力を8にも9にも見せて10の力で勝つ、だったかな。
天才・速水の風車の理論。
260237:02/05/10 08:40 ID:Zdio6OKc
>>238
う...イヤミに聞こえたらスマソ。
月給はある程度の額があっても、所帯持ちで住宅ローンもあるから、
お小遣いはそんなにないんじゃよー

話逸れついでに、一歩たちボクサーとか、会長や八木ちゃん達ジム側
の収入ってどれくらいなんだろうか?
ボクサーは世界チャンプにでもならないと、およそ生活できる額は
稼げないらしいけど。
261名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 08:40 ID:kVBBTahA
>>238
給料=小遣いなワケねえって
なんか生臭い話してんなw
激しく今更な話なんだけど、宮田が二回目の一歩戦で習得したアッパーのカウンターって意味無くない?
わざわざカウンターにせんでも、きちんとかわしてから打てばいいのに。
威力は落ちるが、それを入れてもリスク高すぎだろ。
こだわりなのかもしれんが、その後使ってる様子無いし…。
一月も使ってそんなん練習するなよ。親父もとめろよ。
一歩は一試合200〜300万くらいだらうか
鷹村は1500〜3000万くらいだろうか。
板垣は4万
265名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 12:36 ID:olnZwK9k
>>264
鷹村と青木はCMの収入あるね
二階級制覇の鷹村だったら試合よりたくさんもらえてるかも
青木はどうだろ(w
266名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 12:47 ID:uv3dRz/Y
ま、面白きゃなんでもありなんだけど
現実には青木のCM出演は無いよなw
267名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 13:31 ID:g09Z3e9o
釣り舟幕の内のバイト代はいくらくらいなんだろう・・・
時給900円くらいか?
268名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 13:33 ID:uv3dRz/Y
激しく儲からなそうな商売だから550円くらいじゃないか?
>>263
本当に原作読んで、宮田の心情を理解したのかと小一時間…以下略
270名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 14:09 ID:Wzq8ECJs
せめて時給700円は・・・
271名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 14:35 ID:tKjMBcvc
>>268
イポ効果で結構人気が出てたりして・・・
あとナナコ目当てのオヤジが来るだろう・・・
イタガキ目当ても女子大生も・・・
ゆえに結構儲かってたりして・・・
>264
日本タイトルでそんなにはもらえないよぅ……
そんなにもらえるんだったら年に二戦すればリーマンやる必要なくなっちゃうよ。
でも現実には日本タイトル程度では他に正業ないと食っていけない。
>>272
人気あるチャンピオンならこれくらいもらえるんだと。
現実の現日本ミドル級チャンピオンの人はボクシング1本だし
ついでに畑山は日本タイトルで1000万もらってたよ
275名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 14:46 ID:P/.KfPZY
確かに一歩は毎試合超満員だからな。
それくらい貰ってもおかしくなさそう。
だったら釣り船屋やめろよ・・・・・・・。
寛子さんが無駄な労働してるみたいで可哀相じゃないか・・・・・。
あの釣舟は親父さんの形見
そう簡単に止められない。イポにとってもイポ母にとっても
鷹村は横浜アリーナ満員にするぐらいだから5000万以上もらってるかもな。
でも、すごい人気あるわりにホーク戦のときのファイトマネーが少ないんだよな。
挑戦者だからしかたないかもしれないけど
ココ2ヶ月ほど一歩にハマって、毎日よんでいた。
何気なく家にあった少女漫画を読んでみるが、1ページ目から気持ち悪くなった…

あはーは
279名無志:02/05/10 16:40 ID:kJqg34jI
ことCMでの稼ぎに関しては、青木のブロッコマンの方が
鷹村の栄養ドリンクとかよりもずっと上だろうな。
子供に大人気で関連グッズがいっぱい出てたりするくらいだから。
つーか青木はラーメン屋もあるし、もう何やっても食っていけそうだな。
本業のボクシングよりもずっと(笑)

一歩や宮田や千堂にも
そろそろCMの話のひとつやふたつあってもいいと思うが。
280名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 16:43 ID:P/.KfPZY
千堂は大阪ローカルでたくさんCMに出てそうだ。
関西の引越し業者のCMとか。(関西在住じゃないと分からないだろうなあ)。
281名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 16:50 ID:ojkO3V3U
正直、俺は現日本チャンピョンの名前しらないよ。顔も。
漫画じゃなくて。一般人はそんなもんでしょ。

だから、世界チャンピョンクラスじゃないとCMの話はこないと思う。
282プロ:02/05/10 17:02 ID:kizLaWXA
世界挑戦はチャンピオンに購買権があるから全く金にならない.
世界チャンピオンになってからでも初防衛戦はそんなに金にはならない。
本当にお金が入るのは二度目の防衛戦からだよ。
283名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 17:09 ID:P/.KfPZY
>>282
そうなんだ。
じゃあ鷹村って結構微妙なんだね。
Jミドルも一回しか防衛してないし。
なるほど、鷹村の六階級制覇をはばむのは網膜はく離でも実力の壁でもなく、
鴨川ジムがチャンピオン呼ぶ費用に耐え切れず倒産することなんだ……
285名無しくん:02/05/10 17:38 ID:Fao9/yGg
有名な話だが、畑山が世界戦のファイトマネー5000万って言ってたな
星野やセレスなんかは世界王者になっても副業やってたわけだし、
相当シビアなんだろうねえ・・・
286名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 17:40 ID:b0h9dfy2
青木は天才だろ。ボクシング以外でのな......
いざとなったらラーメン屋か・・・<青木
>>287
「夢は自分の店」だし、いざとならずとも。
…前にも出てたが
ボクシングでは日本ランカー(かなり凄いよね?
ラーメン作りはタカムラが誉める程
気の合う彼女はいる
CMでも人気(かなり金になってるだろ
…人生の成功者だな>青木
290名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 19:49 ID:tKjMBcvc
岩田屋だったけ? 手打ちラーメンが名物
店長(?)がスジモンみたいな人
292マジレス:02/05/10 20:42 ID:Zdio6OKc
>>268
市区町村毎にパート/バイトの最低賃金が決められている。
ちなみに、神奈川県相模原市は720円(確か)。
293名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 21:01 ID:TUF9fusg
青木は今の人気で芸能人になればトミーズ雅ぐらいまではいけそうだ。
>>292
俺の故郷で定められてる最低賃金は604円で
バイトの賃金はどこ行っても610〜640円。
そりゃ過疎化する罠。
295CMって:02/05/10 21:30 ID:HlX93FQI
凄くお金になるらしいね。
普通の役者さんとか、地方のローカルCMで
一本数百万。
有名役者さんが、全国区のCMをやると数千万らしい。
シリーズ化したりすると、一本毎にちゃんと支払ってもらえる
(当たり前か)そうだから、ブロッコマンで数本CM撮ったら
一千万以上に、ってもう自分の店持てるじゃねーか!
>>295
今はまだボクシング続けたいからバイトのままなんじゃないかな?
自分の店構えたら暇なくなりそう。
297  :02/05/10 22:09 ID:2ysqveI2
>>283
一歩に東洋タイトル挑戦させず、ダラダラと5回も日本タイトル防衛戦させていたのは
実は鷹村の損失補填をさせる為だったりして
298名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/10 22:23 ID:G8SmNqpc
やっぱ板垣のファイトマネーはチケットなの?
299雀帝 ◆8EsnjQOo:02/05/10 22:32 ID:GHsR3zBk
最近の人気投票結果見て思ったんだが、なぜ板垣はあんなに人気がないのか?

才能で牧野に勝り、エリートと雑草っていう図式を当てはめられてはいるけど、しっかり努力もしているのにねェ。
300  :02/05/10 22:45 ID:Us2GKOEg
>>299
短期間であれだけレベルアップした上に
フリッカーまで習得した牧野の才能も実は相当なものだったのでは・・・
板垣戦まで勝てなかったのは性格上の問題とトレーナーがヘタレだったということで
>>298
違いそう。イポも売ってないし。
まあ、イポと違って板垣は売るのに困らないだろうけど
青木のラーメンの味は鷹村が誉めるほどっていうけどさ、

鷹村の味覚ってそんなに信頼できるの?
>>302
鷹村の「褒める」って行為自体が珍しい。
そういえば、みんなは覚えてるかな?
フリッカー使いとしての冴木の存在を…。
>>303
つーことは梅沢もプロ間違いなしというわけだな
>>300
フリッカーは教えてできるジャブじゃないし(しなる筋肉が必要?)
四回戦最速と思われる板垣のジャブを見切ってるから目もよい
ボクサーとしての才能は牧野も並以上だったりするよね
つまりは皆、天才?
308名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 01:02 ID:XSKuPpWk
努力してますから、牧野クンは・・

おそらく小橋健太並の扱いが必要かと。
>>308
勝ち急ぐと負けるタイプだな
310名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 01:07 ID:MF7G535g
>>304
フリッカー使いというか、フリッカーで右目めがけてピンポイント攻撃してたよな
311名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 02:28 ID:DlUACqzA
>295
ローカルCMが一本数百万?そんな訳ねえだろ。
知人が劇団員でCM出てるけどせいぜい100万もいかない。下手すると50万ぐらい。
でも大体撮影一日で終わることを考えればかなりおいしい仕事である事は間違いない。
スポンサーにもよるけど超人気タレントで全国区なら一億ぐらい貰えるかも。

今現実にボクシング関係でCM出てるのは赤井秀和(白木屋)とガッツ石松(アビバ)ぐらいか?
畑山も早朝に「フラッシュアップ!!!」とか地味な仕事してたよな。
彼らレベルで一体いくらぐらい貰えてるのか・・・
板垣だけじゃなくみんな努力してるし
313295:02/05/11 03:23 ID:z9ZKoXBU
>311
貴重な情報ありがとう。
私のはテレビでいってたのをそのまま信用しちゃっただけ
だから、勘弁してちょ。
見たのはかなり前の話なのでちょっと違うかも知れないけど、
その番組では、全国区のかなり人気を博したCMに出演してた
役者さんがゲストで呼ばれてて(普段は劇団のメインを張ってる
とかなんとか)、一本毎に500万とか言ってて、
板東英二が「俺は十倍もらっとる。」とか言ってた。
また別の番組で、
「寅さん」に出てたりして、結構有名な人(名前は忘れた)が、
ローカルCM一つ出ると、子供一人を私大へ行かせる事が出来る、
って言ってた。で、この話を基準に書いちゃった訳。
>>312
牧野だけじゃなく、の間違いじゃないのか。
>>313
なんでも鵜呑みにすんなよ。
316名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 07:19 ID:VPjp01LE
鷹村ってあんなに金持ちの家に生まれたのに、なんであそこまで
人思いなんでしょうか?表面的にはひねくれているけど、後輩思い。
鷹村家は親があまりにも非常だったから、子供はそうならなかったのか?

家族との再会と仲直りみたいなのが最終回まであるといいんだが。
金持ちだからって人に冷たいわけじゃないだろう。
>>317
同意すぎる。>>316は金持ちがみんなスネ夫だと思ってるのか(w
姉や弟だって、家族想いのいい人たちじゃん。
>>317
俺も同意だな。
なぜ金持ち=悪者とかいう飛んだ発想が生まれるのか・・・。
まぁ漫画とかアニメの設定にはありがちだけどそれを鵜呑みに(略
>>316

>>315
ってことだね。
あのとってつけたような設定の鷹村家はもう出て来なくていいや。
321名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 15:04 ID:ftGP7x9M
ジョージも鷹村家の設定はチョット後悔してるだろうなあ。
安易なモンにし過ぎた、って。
もうまくはくり
そういや網膜はく離はどうなったんだろうね
あの話のころ2ちゃんに来てなかったんだけど
このスレの住人的にはどういう見解なんだろう
324名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 16:13 ID:ftGP7x9M
>>323
あまり結論は出なかったと思う。
俺的には、イーグルがあまりにも予想外に面白味が無いキャラだったので、
ジョージが心変わりしたんじゃないか、って思ってる。
「こんなキャラにこんな大事なネタを使うことないなあ。」
とか思ったんじゃないか?
325名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 16:24 ID:W0bj.lUw
金持ちは心が大らかだと思うぞ 逆もある 
貧乏人のひがみ根性はあると思うんだが 逆もある
326名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 16:33 ID:AFeJj9j6
網膜剥離を隠し通して6階級制覇した後
最終回で何処かへフラッと旅に出てホスィ。

で、余生は虎さんみたいになってもらいたい、
っていうかオレには鷹村=放浪キャラに見えてしかたがない。
327名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 16:47 ID:5EaIfl.6
>>299
一歩に憧れてジムを選び、
一歩に叱られていなくなり、
一歩ん家でバイトしてパワーアップ、
一歩ネタで日本王者を練習台に。

なんか板垣って一歩のおまけみたいで
いまいち入り込めないんだな。
>>327
なんかめずらしい意見だな
鷹村ってしばらく防衛すればお金はいるのに
すぐ返上してしまってほんとお金に執着心ないんだなあと思ったが
鷹村像売ろうとしたり賭の負け分払うのがいやだから青木殴ったりしてたな(w
ボクシングに対してはそういうとこでも純粋なのか
>>329
板垣の言う様うに何らかの理由で焦ってるんじゃないの?
網膜剥離とか。
331名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 23:00 ID:gklflaiM
>>329
防衛戦より2階級制覇の方が金入るように思う。
そのうち1000年に一度の戦いとかありそうだな
デラホーヤとティトみたく
333名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 23:08 ID:odHXvxX6
>>331
いや、挑戦者は勝っても大して金入らないし、
1回目の防衛戦も同様に、金入らないのよ。
2回以上防衛しないと、金にならない。
>>331
いや、鷹村と言えども、ミドルでベルトが取れる保証などどこにもない。
ジュニアミドルのベルトは返上してるわけだから、イーグルに負けてたら、
何もかも失っていたわけだからね。
そういう意味で、もうちょっと防衛重ねた方が、金銭的に有利。
まぁ、鷹村はジュニアミドルじゃ減量厳しすぎて死にかねないし、
ストーリー的にミドル辺りで負けるわけないけど。
335名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 23:19 ID:gklflaiM
>>333
いや、それは知ってるけど、
軽量級と中量級では事情が違うような。
「イーグル」は実態はともかく"一応"、アメリカのスーパー王者
という触れ込みだったし、どういう契約になるか知らないが、
アメリカで放映されるとしたらペイパービューで鷹村にも
多額の報償が約束されるのでは?
336名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 23:31 ID:3shQjfuo
>>324
網膜剥離ネタのうやむやになる経緯が不自然で、イーグルが詰まらないから急遽
取り止めになったってことか?
しかしイーグルのヘボさは後半戦で露呈している。
逆に網膜剥離ネタを急遽取り止めたことで、後半イーグルをまともに動かせなく
なったんじゃないかなあ。
337名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 23:35 ID:QZms0Nb2
イーグルはホークとやったら負けてたな、うん、確実に負けてた
338名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/11 23:37 ID:gklflaiM
>>332
一応、イーグル戦がそのつもりだったのでは。。無敗同士だし。
結果が前評判に伴わないのもデラVSティトと同じ。
>>337
そうとも言えないでしょう。
現実の世界でホークのモデルが理詰め系のボクシングした選手に負けたし
340名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 00:21 ID:r3HklMnU
まあ勝ち負けは作者が好きなように理由つけて決めれるから
>>340
それをいったら身も蓋も・・・
342名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 00:32 ID:LO7w.mRM
実は、鷹村は実は片目失明しているのをかくしている。
たこ八郎のように
今日のK-1がミドル級みたいだったから、
鷹村の体格もあれくらいなんかな?
>>343
鷹村は常人ではできないような減量でミドル級だからもっと大柄だと思うよ
確かナチュラルウェートはヘビー級かそれに近かったという話がでてたと思う
鷹村の網膜剥離はファンの反応が怖くなって取りやめたんだと思うが。
346名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 01:16 ID:kKjFZHnU
>>345
あれだけ伏線はっといて何事もなかったかのようにイーグル戦おわったからねえ
個人的に鴨川ジムは四バカ+1のノリが好きなのでよかったけど
ジョージはただの一歩達の思い過ごしにするのか、爆弾はかかえてていつか発病させるのか
どうするつもりなんだろ?
347名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 01:44 ID:j9wVhJ.M
>>345
ありうる。今までなかったもんなぁ。
伏線はってて、何もなかったってこと。

ジョージは、イーグル戦の結果は大方の予想を裏切ったって、
555回のインタビューで言ってたけど、それって網膜はく離の件と関係あるかな?
348名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 01:46 ID:BzZfNOWs
6階級制覇ってのはちょっと無理じゃないかと、
そこまでの大きな嘘をジョージは『一歩』って話ではつけないだろうし
かといって何も無く普通に負ける訳にも勝たせることもできないので
網膜剥離とかのアクシデントは必要
で、次回以降の伏線としてとってあるのだと思う
鷹村は死ぬ、      と思う…
死んだら伝説になるな。
350名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 02:18 ID:M3eOtEwA
>>348
うん、次の試合あたりで網膜剥離を持ってきそう。
351 :02/05/12 03:14 ID:Kel99NmY
でもアレだけ引っ張ったものをまたいつになるかも分からない
次の試合で、ってくどすぎないかな。

自分だったら「いい加減にしろっ!」って思う。
しかし描いちゃった手前、「なんともなかった」じゃあどうにも・・・
「あった」ってのもイヤだけどさ。
どうにか収集つけてくんないとね。
妙に長い伏線も作者の持ち味。
ゲロ道とかな
思い切って海外遠征に向かう飛行機が落ちちゃうとか>鷹村
そうすれば無敵のチャンピオンのまま伝説に・・・

でも会長も死んじゃうよな
355風の谷の名無しさん:02/05/12 07:36 ID:lCo2.MVg
次の試合で負ける→網膜剥離発覚
その後治療してアメリカのリングで復活・・・とか

>>354
八木ちゃんも逝っちゃうね
356名無志:02/05/12 08:02 ID:3aXsYC6M
改めて見ると、宮田vsアーニーの決着シーンってムリがあるよな。
一瞬ブラッディクロスで止められたかのように見えたが、
そのまま全体重を乗せて強引に拳をねじ込んでのジョルト炸裂。
一見カッコいいようだが、あれはただ力ずくで押し込んだだけの
パンチであって、もはやカウンターじゃないやんって気がする。
一瞬でもブラッディクロスで勢いを削がれた時点で、
もう本来のカウンターの利点である「相手のパンチの力をも利用する」
はなくなり、宮田自身の力のみの虚弱パンチに成り下がってるような……。
>356
カウンターにこだわるから虚弱パンチになってる気が。
ふつうに殴ったほうが強かったりして、宮田(w
>>356
あれは単なる誇張表現だろう。
359名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 09:51 ID:KVO/teHM
結果的には、イーグル戦はただの引き延ばしでしかなかったのか。
鷹村の次の試合で懲りずに網膜剥離を持ってくるにしても
今のジョージさんにホーク戦以上の試合を描けるかどうか。
360雀帝 ◆8EsnjQOo:02/05/12 10:19 ID:LHWzzDsA
>>359
ホーク戦は熱かったからなァ。前哨戦から盛り上がりまくりで。

もし鷹村が網膜剥離が原因で死んだら、絶対伝説になるな……。
それも、死ぬにしても試合に勝って死ぬと思う。

どうでもいいが、俺は世界での間柴vsヴォルグが見たいぞ。今同じ階級だし。
361名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 10:53 ID:CcmLrd0Y
牧野の勝って欲しい。
なぜだろう?
俺自身が無能だから、天才ってヤツが気に入らないのかもしれない(苦笑
362名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 11:17 ID:j9wVhJ.M
鷹村VSホーク、ララパルーザ、死刑執行を超える戦いが描けたら
ジョージは神認定。

板垣戦が終わったら、次は多分一歩だと思うが、
ど〜してもジョージが、展開思いつかなかったら、
ヴォルグのアメリカ編で伸ばすか?
ぶっちゃけいきなりホーク戦を持ち込んだのが失敗じゃあ…
どうして温存しなかったんだろう…何か6階級制覇出来ない雰囲気が漂って来た…
364名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 11:47 ID:uoG1VUqI
6階級制覇なんてしたら、「はじめの一歩」の現実感が
台無しになってしまうから、しないだろ。
Sミドルやクルーザーの試合なんて書いてて盛り上がらないだろうしな。
普通の人にはそんな階級あるんかい!って感じだろうし。
だからミドル級の防衛戦で網膜剥離を持ってくるような気が。
365名無志:02/05/12 15:07 ID:3aXsYC6M
>>363
確かに、いきなりタイトルマッチを控えた世界2位との試合に
話を持っていかなくても、もっと徐々に世界進出をさせてもよかったな。
その場合はホークはJr.ミドルじゃなくて
ミドルのチャンピオンに設定されてたろう。
イーグルはチャンピオンじゃなくて世界1位とかで十分。
んで次の試合あたりでいよいよホークとのタイトルマッチと。

……ただ、今のジョージさんのモチベーションでは、
ホーク戦もヘタレ試合になってしまいそう。
漫画だからこそ6階級制覇までやって欲しいな。
途中で負けてもいいし、色々問題起きてもいいから最後には。
現実には5階級制覇したボクサーもいることだし、漫画でしか実現できそう
もないってなると6階級制覇でもいいんじゃないか。
一歩のデンプシーロールをはじめ現実よりかなり誇張した表現もあることだ
し、今更「はじめの一歩」のリアリティが損なわれることはないと思う。
368名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 16:41 ID:FyxaaoMQ
鷹村さんって確か1回だけ防衛戦やりましたよね。

「からだごとよそ見」でしたか、ホーク戦台無しの内容。
>368
でも、そのあとは相手の攻撃をジャブまで完全にさばき切って
二撃で相手をKO。

鷹村らしいマヌケさの影に隠れてはいるが、
あれほど強ければJ・ミドル級にいる意味まったくないということを証明はしてる。
370名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 17:40 ID:x/8YkEC6
ホーク自身、倒せる者はいないって言われてたからね。
それを圧倒した鷹村ともなると…。
371   :02/05/12 17:48 ID:7utVoObU
>>362
ホーク戦はこの漫画の質を大きく下げた駄作です。
372名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 18:07 ID:4gh7LjBc
>>361
おれも牧野寄りなんだが、さすがに勝つのは無理だろうな。
どうなるのか今後に期待だ。

てか8:2で板垣有利と言いながら、あつしくんにぴったり
張りついてる飯村がほそろしい。真理たんてサドだろ。
イーグル戦の記者会見でも侮辱されたイーグル見て頬染めてたし。
373名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 18:08 ID:4gh7LjBc
>371
ホークとイーグル間違えてないか?
374   :02/05/12 18:10 ID:7utVoObU
>>373
うんにゃホークだよ。あれって昔から読んでる奴の中ではめっちゃ
評判悪いよ。
375 :02/05/12 18:16 ID:zJxBYywM
鷹村には一度ロイ・ジョーンズjrみたいに馬鹿な失格負けして欲しい
376名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 18:17 ID:4gh7LjBc
>374
そうなのか。ちなみにどの辺が不満だったんだろうか?
377名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 18:26 ID:ysW.QTPc
俺も結構昔から読んでるけどかなり面白いと思ったよ>ホーク戦
なによりあの鷹村がボコボコにされるというショッキングなシーンが印象的だった
378  :02/05/12 18:31 ID:8L4hPvHQ
>>374
そうなの?俺の中では相当上位に来るんだが…
ここでも評判いいし、俺の周囲でも好評なんだが。
>>376
俺も教えてほしい
380名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 18:49 ID:EOd7XIEM
>>374
昔から読んでるけど最高だと思いましたが
昔から読んでるつっても374の周りのやつだけじゃないのか。
なんか友達の間だとあるよね。
「あれ駄作だよな」「あーそうだねー」なんて同意しちゃうことが。
>>381
2ちゃんでもタマに(?)あるがな
俺も嫌いじゃない>ホーク戦
「皆が支えてる」はチットやりすぎかとも思ったが
383名無志:02/05/12 19:46 ID:3aXsYC6M
オレ的にも文句なしに好き>ホーク戦
というか一般的な評価でもホーク戦はベストバウト上位だと思うぞ。
一歩インデックスのベストバウト人気投票でも1位だったしね。

大方不満だという連中は、
一度スタミナを使い果してグロッキー状態になったはずの鷹村が、
一度キレ始めたら一気に逆転したあたりが気に入らないのだろう。
キレた後はもうスタミナ切れどこ吹く風って感じだったしね。
384名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 19:46 ID:4gh7LjBc
もういないのか?
気が向いたら書いてみてくれ>374
いろんな意見があったほうがおもしろいからな。
385名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 19:53 ID:MFEHNJog
374じゃないけど、ホーク戦イマイチ派。
理由は382の言うとおり。

理由のない逆転劇はやってほしくなかったのさ、一歩で。
「じじいの手」まではギリギリセーフとしても、
「キレてパワーアップ」ってのがアウト。
そこまでマンガマンガしてほしくなかった。
386名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 20:03 ID:r/doBWMI
自分はホーク戦大好きだけど、ある意味失敗だと思ってる。
あの面白さ、緊迫感、爽快感は主人公の一歩戦で見たかったから。

でも読み返すと、やっぱ感動しちゃうんだよなあ。
387名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 20:08 ID:6aOWDJwE
むしろキレてパワーアップがカコイイ


なんだ!?なんだコイツは───!?

全部・・・・
全部てめぇのせいかあっ!!
388名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 20:13 ID:4gh7LjBc
>387
あの場面は良かったな。
あと試合前のリラックスしたシーンもよかった。
ちょっと前にマラソンの高橋尚子がヘッドホンして踊りまくってたが
それ見て鷹村を思い出したよ。
389名無志:02/05/12 20:16 ID:3aXsYC6M
しかし実際問題「全部てめぇのせいかあっ!!」は
単なる言い掛かりに過ぎないと思うぜ(笑)
390名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 20:18 ID:uoG1VUqI
俺もイマイチ派。
ホークのモデルであるハメドは当時、無敗で手のつけられない強さ。
漫画ではどういう攻略法で料理するのか楽しみだったのに、
なんだ、単なる「ケンカボクシング」って認識なのかよ!
キレテ覚醒したら勝っちゃうのかよ。ってがっかりした。
まあホーク=ハメドではないだろうけど。
ボクオタな意見でスマソ。
391名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 20:21 ID:Cdff9yl2
オレ的には前半最高だった。
けど、鷹村が覚醒してからは何か雑な感じがした。
リングがゆれるシーン付近、打ち方がすげぇでたらめ。
俺は最高派かな。
正直感動したし。
鷹村には「ノー・マス」つって負けて欲しい
おれは鷹村がぶちきれた時はキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!って感じだった
ロイ・ジョーンズjrがどんな失格負けしたのか気になる・・・
詳しい話キボンヌ
395名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 22:32 ID:uoG1VUqI
>>394
>ロイ・ジョーンズjrがどんな失格負けしたのか気になる・・・
モンテル・グリフィン戦で、グリフィンをダウンさせた後に
殴って失格負け。その試合はジョーンズにしては結構苦戦していた。
ただし再戦では1RKO勝ち。
396名無志:02/05/12 22:45 ID:3aXsYC6M
>>395
それなら足を引っ掛けられて倒れた一歩に攻撃を仕掛けた
沢村も失格じゃないのか?
397名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/12 22:51 ID:J0cnrfYQ
>>390
俺は理屈じゃない強さ同士の戦いだから喧嘩ボクシングってゆーか
単純に強いから勝つ!って勝ち方でいいと思った。
398394:02/05/12 23:59 ID:7U/vYNow
>>395
レスサンクス
リアルで沢村みたいなことをするとは・・・
熱くなりすぎただけでわざとじゃないかもしれないけど
でも個人的には鷹村には無敗のまま引退してホスィ
>>390
ホーク戦だからそれでも良かったんじゃないかな。
他の戦いでもそうだったら困るけど、あの戦いは野生対野生の戦いだったんだし。

個人的には覚醒した後も苦戦しながらも戦い抜いたって風に感じてるしね。
400400:02/05/13 00:33 ID:8eWnyUf2
>>342
実は、鷹村は実は片目失明しているのをかくしている。
たこ八郎のように

亀レスだけど、たこ八郎って誰?
でも、失明隠しはあり得るかも
すんなり言うとは思えない
でも、イーグル再登場は勘弁
たこ八郎はパンチドランカーで亡くなった人、だっけ?
402名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 00:48 ID:iIjo1zjI
リーゼントが崩れた鷹村はシティハンターの冴羽遼に見えた。
>>400
http://www.pcs.ne.jp/~yu/ticket/tako8/tako.html
ほい。これでたこ八郎のことがわかるかと
404名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 01:12 ID:vmvZpCnc
釣りをしていた時に横から鷹村をなぐることができて
それで網膜剥離に結びつけるのって強引に思うけど、
漫画の宮田の立場は正論を言うほうなのでやはり網膜
剥離なのか?

鷹村と一歩がスパーリングして、一歩が鷹村の網膜剥離に
なんとなく気付くのってよくないですか?
405名無しくん:02/05/13 01:16 ID:o.4Rth5s
>>404
>鷹村と一歩がスパーリングして

機会少なそうだな〜w
406400:02/05/13 01:27 ID:2j5.niJY
>>404
ロードワーク帰り
一歩「だめですよ!ちゃんと前見なきゃ。
   ぶつかるとこでしたよ。(車に)」
鷹村「うるせえな!!わかったよ
   あっちが悪いんだよ!!
   急に飛び出してきやがるから!!!」
一歩「急に??……
   た…鷹村さん、僕とスパーしましょう!!」
鷹村「何だよ急に?ああっ??お前じゃ勝負になんねぇよ!!」
一歩「お願いします!!!」

ってな感じですか……   
鬱再び
408名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 01:53 ID:glorzKxs
409名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 01:57 ID:BQGSRncQ
>>408
(・∀・)ワラタ
410名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 02:28 ID:iIjo1zjI
>>>408
見ちまったじゃねえか!!!!なんだよこりゃあああああ
>408
や、やべ…ツボに来た…(w
笑い死ぬ。
412名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 02:54 ID:UyDha5jU
永久的に一歩が鷹村にスパーで勝つことないよな。
世界チャンピオンに勝つって言うことだから。

でも先輩にいつかは追い抜くってのもありだと思う。
階級違うのがちょっとネックですが。
413名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 03:00 ID:p9LCEF1M
>>412
6階級制覇するであろう人をどうやって追い抜くんだよ(w
鷹村は本当に最強で天才。一歩は基本的に努力の人。
って感じで書かれ方も違うし追い抜くってことはないと思うよ。
確かに決着のつき方は不満、ホーク戦。
ただキレるんじゃなくて、鷹村がホークの動きとリンクして
お互い異次元ボクシングをするミックスアップな展開とか、
なんか捻りが欲しかったな。
415名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 03:36 ID:EVnZohnw
ホーク戦よりはイーグル戦のほうがマシだった、というのはオレだけか?
というかどっちもおもしろくなかった。
>414
なんか言葉を変えただけで捻ってない気がするのだが。
お互いによって高まった要素=野性なだけじゃん。
そして野性で闘う、常人には理解しがたい異次元ボクシング。







いや、ケンカだけどさ。
417 :02/05/13 05:57 ID:BMDyuwdI
>>414
違 い ま す

動きの問題です。
鷹村の科学+野性というのは試合前から変わる要素でもないでしょう。
あの試合中に鷹村がホークに勝つ余地があるとしたら、
ホークの良いところを盗むしかない。
だから鷹村もひっくり返ってアッパーを打てと言っているのです。
イーグル戦で撃たずに。
418417:02/05/13 05:57 ID:BMDyuwdI
まちがい
>>416
>417
ちゃんとホーク戦読んだ?

鷹村の真の姿を見たのははじめてだ、って会長自身が大声で言ってるんだけど。
この「真の姿」こそが、君の言う「科学+野性」でしょ。
>>417
鷹村だっていろんな撃ち方してただろ
421名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 17:44 ID:bnP.OQuo
牧野あげ。
がんばれ文人君。
422名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 18:50 ID:tMEpwdS2
>>404
しかし鷹村が時期を措かず網膜剥離発覚なんて事になったら、計算外の
ボーンヘッドをさせてしまった宮田の、責任回避の為だけに引き延ばし
ましたって露骨に言ってるようなもんだ。
発覚するにしても、簡単なキッカケは避けてかなり慎重に扱うと思う。
それか今回に限っては、発覚させないでうやむやにするかも知れない。
423名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 18:57 ID:g7glBJKc
トミ子にだって横から殴られてたし…篁
424名無志:02/05/13 21:11 ID:ndKePGYw
会長なんか正面からカウンターをブチ当ててたやん>鷹村
ヒッキーも読んでのか。
あー
ウタダの事ね
427名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 21:29 ID:f7DcF2Uw
別にいいじゃん
428名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 21:30 ID:hDEftjx.
あちこちでアナウンスしてるな、うただひかる。
これでちょっとは売上減少が回避されるかな?
429名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 21:36 ID:pstf12XE
うんこ
430名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 22:57 ID:w.aodGYU
漏らす前に言えやゴルァ!!
431名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 23:30 ID:yPUI7OGM
>永久的に一歩が鷹村にスパーで勝つことないよな。
あたりまえだって。階級全然違うんだから。
ウタダ効果で一気に100万部くらい売れないかな・・とか言ってみる
433名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/13 23:43 ID:Axu2sD.Y
「チキン」の城島のパーリングはすごかったな。
ガイシュツ?
当然、うただは鷹村が好きだよな。
まさか、宮田きゅーんとか言ってないよな。
>>434
まさかウタダ、同人持ってねぇだろうなぁ・・・。
どうでもいいことだが、お前らどのキャラが好きなんだ?
私はやっぱり千堂だな。ララパマンセーだ。
俺は1位鷹村2位千堂3位猫ちゃん
438名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 00:04 ID:hrvvKev.
ひょっとしてHEY×3でも語ってたの?>藤娘
>>438
あの女どんな番組出ても一緒のこと喋ってるよ。
「うたばん」とほっとんど同じトークだった<HEY×3
俺の中では、1位千堂、2位ヴォルグで、頭にはこの2人しかいない。
けっして他のキャラが、嫌いというわけではないのだが。
441名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 01:24 ID:CUY8JSqQ
2:30からボクシングとロッキー4があるな。

一歩ファンとしてはどちらを見るべきか・・・
>>437
野性3連発だね。
あと野性といえばホークぐらいか
今井はどっちなんだろ
443名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 01:59 ID:X4cfud9w
>433
作中にパーリングって単語は出て来てる?

>441
見るのはロッキー。試合は録画。
山口先生、板垣妹、一歩かあちゃんが俺の3強
>>419
そもそもホークに圧倒されている原因は、
ホークが攻撃と防御を同時に行える為、
パンチを避けられた後反撃を食らってしまうので手を出せないという点なのに
「野生+なんだの」で急所を捉える正確性が増したからって
ホークを圧倒するあの展開は全く意味不明
ホークのスタイルは暴力云々以前に、理に適った強さを持ってるのに
そこを無視して何故最初の有効打が簡単に当たったのかと問いたい。

あの場面では鷹村も避けた後の反撃スピードをあげるって展開のが
普通だと思う
パリング
山口先生って何歳なのよ
448 :02/05/14 05:52 ID:csyukItw
確か80過ぎ。
それで鷹村にカウンター決めるんだからスゲェよな。
449名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 05:56 ID:/62YDh5A
baka発見
450408:02/05/14 06:50 ID:2slrYH5s
>>409>>410>>411
さんきう(w

>>436
好きなキャラかー、数え切れないよ(w
というより、一歩って嫌なキャラが少ないと思うんだけど、どうよ?
好きなキャラか...
伊達、宮田、若いころの会長、藤井、飯村あたりかなぁ。
逆に嫌いなのが八木ちゃん、復活後のヴォルグ、
板垣の家族、青木組、沢村のトレーナー。
452名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 09:57 ID:NbRYoku.
今日ガチンコファイトクラブあるの?
>>452
五期生VS国分・長瀬
>>452
プロジェクトX、見ようよ〜。
455名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 11:25 ID:IGWpCXfg
うただって結構オタクなんだね。
ドグラマグラ読んでるって…
456名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 11:40 ID:Ds8yfCFI
>>436
「強かったぞ幕ノ内一歩!」
かっちょええよなぁ「うみんちゅ」

名前は覚えてないが「うみんちゅ」
457名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 11:56 ID:M4Ev7RzE
>451
板垣家族ダメ?
漏れ的には初登場の時は結構イケてたんだが・・・

鷹村とのダジャレ合戦なんか最高にウケた覚えがある
「チンポがかゆくてチンポー出来ん・・・」
458名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 12:11 ID:1rN2GRvg
好きなキャラ
真柴 一歩の友達の漫画家 木村
459名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 12:54 ID:9c.MlyvU
ヴォルグ、猫田、鷹村、一歩、千堂の順に好きだな。
前は宮田が鷹村の位置だったけど、東洋チャンプからなんかカッコよくない。
出番は増えていったのになぜかしっくりこなくなったんだよなあ。
460う〜〜ん:02/05/14 13:07 ID:kGRG/K8.
好きなキャラは、
若き日の会長と猫田、一歩、千堂、木村。
好きではないけど良い味出してるキャラ
梅澤、間柴、真田、宮田、板垣の家族
嫌いなキャラ
団吉(トレーナー時)、沢村
本気でいらないキャラ
青木組
といったところか。
嫌いなキャラは、青木組。
まぢでいらねええ。二度と出てこないで欲しい。
462名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 14:50 ID:Bad6.IUs
あら捜しシリーズ その@

猫八がアンダーソン軍曹にやられて病院に担ぎこまれたシーンで、
猫八のベッド脇に小型の心電計(脳波計?)の機械がおいてあったが、
戦後すぐにあんなものがあったのか?(それもブラウン管のやつが)
463デブヲタさいと:02/05/14 14:50 ID:qOSd9agg
http://members6.tsukaeru.net/usa33momo/

きもいYO!タスケテーー(´д`;)
今井の初登場の話。
最初は今井京助って名前だったのに今井京介に変わった
465名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 15:41 ID:gsGQ1oHU
板垣君は牧野君の名前を間違ったまま覚えていることに
いつ気が付くんでしょうか。
466名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 15:59 ID:xI1AYK56
若かりし頃の猫田マジでかっこいいわ。普通にやっていたら世界ウェルター級5位に
勝っていたんだよ.しかもバンタム級の体ということは4階級も上やん。すげー。
なんてったって猫田のボクシングは芸術らしいし。
467名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 16:03 ID:sCpcMwPg
好きなキャラはフリッカー使いのあの妹に甘い人です。
名前、なんっつったかなあ・・・
ほらあの人ですよあれ、なんか腕の長い人・・・名前が思い出せん。
468名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 16:14 ID:CH1kc.sA
>434
ウタダ、どっかの番組で23巻紹介したらしいから
地元判定&サヨウナラでヴォルグファンとか。
469名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 16:23 ID:0/UWbzBg
つきつめたところ、天才にしか参加が許されない競技、そして一敗の重みが他と比べようのないスポーツ、それがボクシング。
470 :02/05/14 16:26 ID:uhilyYQU
茂田とか冴木がすきだ。
報われない奴。
471名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 16:34 ID:z1WSDPBk
今んとこ文人くんが一番好き。
がんばれ文人くん!
471=足不自由な少年
名前が思い出せない・・
473名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 16:51 ID:0/UWbzBg
>472
あつし!
474名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 17:40 ID:Cg8nMEHc
>467 シロマユテナガザル
475名無志:02/05/14 18:15 ID:6UM0gfOM
実際一歩ってどのキャラもホントに好きだからなあ。
特に誰かってピックアップできないよ。
強いて言えば……久美たんハァハァ

嫌いなヤツを挙げた方が早いか。
逆に言えばそれ以外はみんな好きってこと。
青木組(マジでこいつらいらん!)
アンダーソン(こいつのせいで猫田さんが……鴨川戦の時だけ急にいいヤツになってんじゃねえっ!)
東邦ジム会長(簡単にヴォルグをクビにした!)
茂田のジムの会長(茂田が壊れたのはこいつのせい)
木村の実家の花屋をメチャクチャにしたヤンキー共

あと牧野は現状ではかなり嫌いだが、沢村みたいに
この後の試合ぶりで評価が変わるかもしれないので保留。
正直青木組みたいなやつは存在意義が無い
自分を棚に上げて努力する人間にひがむやつほど醜い人種はいない

好きなキャラ?
間柴兄妹かな?兄は最近お茶目な描写が多くて笑える
久美たんは問題なくハァハァ
477名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 18:28 ID:0VvUIX8.
>>475
東邦ジムは、間柴のいるジムで、
ヴォルグがいたのは、音羽ジムだよ。
478名無志:02/05/14 18:32 ID:6UM0gfOM
>>477
確かに音羽ジムの間違いだ、済まぬ。
479名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 18:42 ID:Z7ot5BIU
青木組はオレも嫌いだが、あの研究ノートを見ると凄いやつ等なのかもしれない。
努力が嫌い、というのも肉体的な苦痛が嫌いなだけで、ボクサーを客観的に見る目は
鷹村なみにあるのでは?


なんつーて。言いすぎだな(w
梅澤くんってよく考えたら嫌なやつだよ
一歩の人の良さのおかげで救われているけど
イジメグループのボスでしょ
一歩がプロボクサーになったからって
まとわりついてきただけじゃんか
>>469
どのスポーツでも才能の部分はそうかわらん。
今週は・・・
483名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 20:31 ID:v5br9Ts.
>>481
いや、競技人口の層、特に少年期の競技人口の層によって変わってくる。
ボクシングは高校出てから始めるのが普通だよなあ。
484名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 20:40 ID:CUY8JSqQ
>>469
国内レベルはボクサーじゃないってことかな?
485  :02/05/14 20:45 ID:PAK5CoSw
>>476
新人王トーナメントの頃の悪役としての影がすっかりなくなっちゃったよね>間柴
宮田戦一歩戦木村戦とずっと悪役街道まっしぐらだった間柴を
味方サイドとして描く試合をする複線なのかも
486名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 21:12 ID:Bad6.IUs
>>480
それはちょっといいすぎじゃない?
梅沢君が釣り舟幕の内を退職するときの話は感動したけどね
おれは梅沢すきだけどね
そういえば梅沢とつるんでた2人を最近見ないけど、どうしてるんだろ?
今週の一歩のAAまだ〜?
488名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 21:25 ID:EMAfxzgk
茂田好きだったんだけどなー。
千堂と睨み合ってるトコロや挑発?の数々など、あの現実的にいそうな
ふてぶてしさが凄く良かった。

ただ、一歩と戦るということになると、やっぱり地味になっちゃうんかな。
489名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 22:08 ID:a/1ETa66
茂田タイプって、マンガでは典型的なやられキャラだよな・・・
沖田空にぶちのめされたヤツも同じタイプだったし。

右利きのサウスポー渡辺二郎、左一本のオーソドックス吉野弘幸とか、
モデルになった人達がちょっとかわいそうな気がする。
490名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/14 22:47 ID:Q5id1CZg
もっとリカルドをだせ。
491名無志:02/05/14 22:59 ID:Zb6QmFA.
>>486
オレも改心(?)してからの梅沢くんは好きだ。
とはいえ、もしもオレが一歩の立場だったら、
ついこないだまで毎日のように自分をいじめていた相手と
何のわだかまりもなしに付き合ったり、
あまつさえ実家で雇う気になどとてもなれないような気がする。
そういうところはさすが一歩というべきか。
>>491
イポは友達がいなかったから
自分をいじめてた人であれ、クラスメイトが試合を応援に来てくれてる
ということがうれしかったんだと思う
毎試合会場まで足を運んでくれてたのは梅沢君だけだし
493名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 00:16 ID:ItZLMpNA
あら捜しそのA

イーグル戦で流血したイーグルに右を撃つ鷹村
アナウンサー「またしても左ー!」
>>493
俺もこの前読み返してておもったw
たのむぜジョージ
495名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 00:32 ID:ItZLMpNA
ところで鷹村はまだウルトラセブンのテーマで入場してんの?
>>495
森のクマさん
497名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 00:58 ID:jn1ONtZE
>>487
そんなのあるんだ。どこで見れるの?
498う〜〜ん:02/05/15 04:18 ID:WA6u8mpY
>>466
激しく同意。
しかし、若かりし頃の猫田のかっこよさは
パンチドランカーの症状を抱えながらも鴨川や由紀さんの前では明るく振る舞い。
試合後まともに回復していないのにもかかわらず、試合中の鴨川のところへアドバイスをしに行こうとするところ。
田舎に帰るときに由紀さんの気持ちを優先させようとするところ。
ここら辺に集約されていると思う。
年老いた猫田からは想像もつかないこの姿がしびれる。
499名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 06:04 ID:cJNDGnNQ
青木の紹介の仕方にはムッとしたけどね。
>>498
んでさらにその気持ちを汲む鴨川がカコイイ。
「何が修行だ、オレだけが大甘だった」
「このすげぇ二人に負けたくねぇ」
「命がけの注文だ、答えなきゃ(失念)」
>498
最初は単なるお笑い担当だったんだがなぁ。大化けしたよな。
すると青木組も…。
どうするよ、青木組がものすげぇ感動的な試合したら。
502う〜〜ん:02/05/15 11:24 ID:uw5FTvNg
>>501
あの二人が感動的な試合をするというのはないと思う。(無理だろう)
ただ、
青木についている理由が青木にばれる
      ↓
青木怒って思いっきりしごき始める。
      ↓
音を上げてやめる(確率90%以上)かプロライセンス取得(確率10%以下)

という流れはありそう。
503名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 12:29 ID:EMPWs2uQ
ところで、今週号はあのまま試合終わらせた方が
展開が鬱陶しくならなくて良かったような気がする
ネタバレキボン。
って発売日にいうのも横着ですまんが。
505元ボクサー:02/05/15 12:54 ID:nVtxz5zQ
真田の飛燕って言うパンチって引く時に完全に引かずにそこからパンチの軌道を
変えるらしいけど、カウンター喰らいやすいような気がするのは気のせいかな.
ホークって完全に手を下げてノーガード状態になっているけどあれって意味あるの?
パンチだしにくいしガードもしにくいような気がするんだけど。
タカムラ対イーグル戦でロープ際に追い詰めてタカムラが行き先をふさぐ為に
両手でふさいでたけど、あんな事してたらパンチ出されてKOだろ。
506 :02/05/15 12:58 ID:CGzqrUdU
>505 漫画読むのやめたら?
507名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:06 ID:2/ZnUeeA
>501
猫田はお笑い担当といっても、ボクサーとして凄かった事はしょっぱなから見せて
いたからな。殺気のフェイント、薪割り、一歩へのアドバイス。

そういや前に、クロスカウンターに鴨川が驚くのはおかしいという指摘があったが
独学で一応形は身に付けていたものの、まだ決めた事が無かったんではないかな?
見事に決まったクロスカウンターを初めて、それも身を持って体験して驚いたとか。
その後、猫田と再会した時に、スパーで決められるようになったのかも。
508名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:14 ID:Bwh2AJ3s
>506
いきなりKOパンチ出すなよw
509名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:21 ID:fA4LLcAg
>>505
わざわざ名前の欄に「元ボクサー」とか書いてるのがまた痛い。
がんばれよ、「元」ボクサー
510名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:30 ID:yM/m4olE
>>505
その程度のレベルだからお前は「元ボクサー」なんだよ
せめて「元世界ランカー」くらいになってからほざけ
お前は素人以下じゃ、ヴォケ
511名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:39 ID:P/qcLY0.
>>510
いや、いくらなんでもそのツッコミは無いだろう。
512名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:45 ID:qn/GnjMs
かえる飛びもノーガードもプロの世界じゃありえませんよとか言いそうだな
513505:02/05/15 13:45 ID:0tWc7rmM
すいません、元ボクサーといっても家の中でシャドーするだけのヒッキーです。迷惑かけました。もう来ません
514名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:46 ID:abCL8UMg
>513
ID変わってるぞ。
515名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 13:48 ID:/Yg9vSQ.
おい、おまーら。どうせ元ボクサーっつっても口だけのリア房なんだから相手すんなよ。
でもほんとに元ボクサーだったら鬱だな。DQN多いからなぁ、ボクサーには。
516雀帝 ◆8EsnjQOo:02/05/15 14:22 ID:VlgjkUNs
板垣と牧野の才能の差は確かに凄いと思うけど……板垣が才能だけでここまでやっているのだと思うのなら、牧野に勝機はないだろうなァ。

なんて思ってみたり。
517505の母:02/05/15 16:42 ID:Bwh2AJ3s
誰もネタバレしてくれないから読みいっちゃった。
板垣カコイイじゃねぇか!
ところで最後のコマの牧野が以上に黒いんですが
来週ブレストファイアーですか?
518名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 16:59 ID:2.nCCgaA
主人公の一歩を使っては出来ないような、ボクシングの突き放した残酷さをみせてくれるのかな?
ここから牧野くんの根性逆転劇とか見せられたら、余りにもお約束すぎる。
519名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 17:05 ID:5m/mHxbE
ちゅうか3週で終わらせよな。板垣、牧の線なんて。
もちろん来週で決着だろ?
520名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 17:06 ID:jn1ONtZE
>>487
AAどこにあるの?気になって夜も眠れません(w
521善魔:02/05/15 18:16 ID:U2iXRDaA
>>519
来週あたり、牧野の反則もどきのシーンが見られるので、最低でも5週は続くと思われ。
522名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 18:28 ID:hJbBsC46
>>502
青木は一見バカですが人情味にあふれる男です
しごきで引導を渡す時には辛い辛いと涙を流しながら
かわいい子分達と向き合うでしょう
彼の持つ特殊な才能によってそんな名場面も
珍場面と化してしまうわけですが、そういったところも含めて
ときどき見る事の出来る青木のピュアな部分が私は大好きです
ときどき見ることの出来るピュアなティンコも好きです。
524名無志:02/05/15 18:30 ID:OTxb/ICo
>>505
そういや、この前書き込んでた自称「プロ」も
何か文章が厨っぽかったなあ。同一人物か?
525名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 18:33 ID:eaGatuik
>521
反則をさらりとかわしてKOの線も考えられるけどな。
526名無志:02/05/15 18:35 ID:OTxb/ICo
それよりみんな、今回また13ページしかなかったことにはツッコミなしか?
527名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 18:57 ID:juyTgHHo
板垣ウゼェ。
4回線ボーイが了との死闘を演じた木村を押してる所が特に。
扱いが違いすぎだろ。
528名無志:02/05/15 19:01 ID:OTxb/ICo
誰かハリネズミとショットガンの違いを教えてくれ。
はじめの一歩ってなにげに休み多いよな
530名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 20:16 ID:uLyrLyWU
沢村の”カッ”みたいなのやってたね>牧野
>>525
展開はやくていいけどそれだとあつしくんのトラウマになりかねないからなあ
牧野根性みせて手術に向かう勇気はもたせると思うよ
そういうベタなのをうまく描くのが一歩だと思う
531名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 20:20 ID:uCcDvJf.
森川ジョージは最近ハングリーさが欠けていると思う。
アニメやらゲームやらでガポーリ儲けちまうとこうなるんだろうな・・・
>>529
本当に取材(兼趣味)に試合観戦だろ。
ジム運営にも一枚かませてもらってるみたいだし
533名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 20:38 ID:M10GU7lo
ヒキーがやたらと番組で語ってるらしいけど
あれってすごい宣伝だよね・・・
534名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 20:50 ID:7mdUCD7I
>533
今更宣伝する必要あるの?
535名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 21:02 ID:ggsRq6M6
>>533
宇多田の出る番組はどれも中々の高視聴率→多くの人がはじめの一歩んトコ見てる

すごい宣伝だな。

>>534
ある程度漫画読んでる奴なら知らん奴はまずいないだろうが、一般層には知らん奴も結構いると思われ。
アニメも全国ネットのゴールデンって訳ではないし。(俺の地域やってくれよォ
俺の周りは知ってる奴いなかった・・・。(シュートは知ってて・・・
536名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 21:14 ID:MS9vi4VU
>>525
そこが今回のテーマだしね。
反則されても、そのまま打ち返せるか。勝負に徹することができるか。
身体能力やセンスだけでなく、精神的にもプロになれたかどうか。
でも、スパーの時もそうだったんだけど、あのハリネズミパンチは
悲しいぐらい威力が弱いよなぁ。手打ちなのかな?
>>535
年幾つ?
俺は大学一年だけど、周りで一歩知らない奴いないよ(女も含めて)
マガジン読んでると「一歩だけ読ませて」とか言われる事もあるくらい
538美しく萌える森:02/05/15 21:43 ID:O9FnQ3mM
>>526
俺もそう思った。「あれ?もう終わりかよ!?」って。
一歩ってたまに一話当たりのページ数めちゃめちゃ少なくなるんだよね。

そういえば一歩のAAってあまり見かけないなあ。
>>537
大学一年ごときが都市幾つって聞く光景が素敵。
つーかなんで煽ってんの?そら一歩知らん奴がいてもおかしくは
ないだろ?キミの行ってる学校が代アニだからとはいえ、自分の環境を
人に押し付けるのは如何なものか。
540535じゃないが:02/05/15 21:50 ID:fA4LLcAg
>>537
いや、マジで一歩知らない人もケコーウいるよ。
題名は知らないけど表紙とか見せたら「あぁ、このボクシングのやつか」
とかって程度。宇多田の影響で読むようなヤツも多少いるだろうからもっと知名度上がるかも。
今の消防や厨房はマガジン買って一歩読むのだろうか。
>>540
漏れは消防の時はジャンプしか読んでなかったな
厨房の時に地味な絵だなーと思いつつ貸してもらったらかなりおもしろかった
のでマガジンの連載も読むようになった
工房のころデンプシー初炸裂で単行本買うにいたった

宇多田が宣伝したなら女が興味もつ確率が一番高いかもしれない
>>537の環境みたいに女が全員読んでるってのは考えにくいからな(w
542名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 22:10 ID:MS9vi4VU
っつーか所詮マンガなんだし、知らないヤツなんていくらでもいるって
>>539の言うように、代アニならともかくな(w
>538
試合になると全ページアクション・シーンだから余計だよなー。
544名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 22:22 ID:vJMqwPQs
どーも板垣の場合「才能」だけ強調してるな。
プロのスポーツ選手なんて努力して才能あるのは当たり前
545名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 22:23 ID:/SEbwvrc
>>544
いたがき君は努力もしてるよ。
546 :02/05/15 22:28 ID:HMGOI7hk
プロボクサーって才能なくても、
とりあえずはなれそうって感じを受けるんですけど…

難しさで言うと剣道の二段試験ぐらい?
>>546
ガチンコのファイトクラブみてると
ほんとに才能ないやつは何回うけてもだめそうに感じるけど・・・
プロテストなら誰でも受かるってさ、問題はそこから。
549537:02/05/15 22:39 ID:Q7Gg93y2
大学といっても自分の大学は工学部でデブオタ系しかいません。女の子もぶ厚い眼鏡をかけた人以外ほとんどいません。
迷惑かけました。もう来ません
550537:02/05/15 22:40 ID:RtKyfoRw
>>539
俺のどこが煽ってる?詳しく述べてくれや
一歩を知らない奴だらけなんて俺の周りの環境から言ったら考えられない事だと思っただけ
ちなみに大学は代アニじゃなく、名前だけ聞くと名門だが実は大した事ない某私立だ
551537:02/05/15 22:41 ID:RtKyfoRw
>>549
IDが出てるのにくだらない事するな
552名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 22:57 ID:ecRAckCQ
>>549
キミもそー言う根暗なことやめなさい。
代アニは大学じゃないだろw
>名前だけ聞くと名門だが実は大した事ない某私立だ
これは自慢したいの、謙遜してるの?
>>549
面白かったから頑張れ。
555537:02/05/15 23:05 ID:RtKyfoRw
>>553
自慢でも謙遜でもない
こう言えば分かる人はだいたい見当つくんじゃないかと思って
反論ないようなんで消えます
気分悪くした人スマソ
556539:02/05/15 23:07 ID:KLGaTscA
>>537
自分なら意見を書き込んで、その意見に年齢幾つ?とか不躾に聞かれたら
非常に不快。例え、537が単に一歩を知らない年代を知りたかったことからきた
質問だとしても。俺はそう感じた。どうか?

あといちいち大学自慢はせんでヨロシ。名門の某私立なんて書くぐらいなら。
俺は関大だが、特に隠す必要もない。学歴にこだわるから大学の一回は
キライなんだ。つーかスレ違い。まぁそんなところ。

要点は意見に対して年齢を聞く、つーところ。俺もスレ的に煽りなんで
これにて。
そのへんでやめとくれよマジで
558名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 23:12 ID:ecRAckCQ
>>557
同感。マジで。
一歩スレがここまで空気悪くなったことって、鷹村の六階級制覇論争(初期)以来じゃねえの?
もうやめてくれ。

つうか>>539、どう考えても>>537は煽りじゃねえって。
文面見りゃ分かるじゃん。
559名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 23:14 ID:fA4LLcAg
まぁマタ〜リと板垣の話でもしましょうか。話すことないけど(w
560名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 23:14 ID:ZjV8PGhU
>>556
で、年いくつ?
561名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 23:17 ID:ecRAckCQ
>>560
オマエそりゃ禁句だろ!!w
オレも気になったのに聞かなかったのに・・・・・・。
562537:02/05/15 23:19 ID:RtKyfoRw
気分悪い人が居るのは承知ですが、最後に言わせてください
これで本当に最後にしますんで

>>556
>自分なら意見を書き込んで、その意見に年齢幾つ?とか不躾に聞かれたら非常に不快。
そうですか、それは失礼しました
そちらの言う通り、一歩を知らない世代を興味本位で聞いただけ
それで気分を害したなら(それが本人じゃなくても)素直に悪いと思う

>あといちいち大学自慢はせんでヨロシ。
そちらが「代アニ」なんて書かなきゃあんな事書かなくてすんだんだけど
それと前述通り自慢じゃない
まあ、余計だったという意見は否めないが

そちらの反論を見る限り、「俺の文が煽りである」の説明はされてないね
不満だったのは年齢の事だけって事か
それが分かったのでもういいや

では。。。
オレ、塾で中学生相手に講師やってんだが、
そこの男子生徒でしってるのはまぁ3分の2、よく話題にするのは4分の1ってところ。
考えたてみたら、自分も>541のように消防、厨房の頃はジャンプしか読まなかったよ。
工房の頃、友達が学校に持ってきたマガジンを読んで以来だな…。
確かその頃一歩が伊達に負けて、そいつショック受けてた。
564名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/15 23:29 ID:3Pk7X60.
>>532
一枚噛んでるどころか、設立資金を殆ど出した。
そのジムの看板ボクサーが試合するときは大抵休載(w
うわあああ・・・
同じ大学の人にこんな所で会うとは・・・
何か複雑な気分だ・・・
まぁ、ウチの学校の奴なんてウザイくらい居るし、
1人くらい居ても不思議じゃないか・・・。

ってのは置いといて、
一歩VS宮田戦を引き延ばすのはいいんだが、板垣主役の展開って嫌だなぁ。
いや、正直に言うと引き延ばすのも「もういいだろ?」って感じなんだけどね。
今井戦ならまだしも、牧野戦で4週なんて勘弁だよ、ホント。
>>563
俺も伊達戦リアルタイムで読みたかった。
あんな悔しい負けっぷりする主人公もめずらしいだろうな
ハートブレイクショットなんて理不尽なパンチに負けちゃあ悔しがるだろうな。
青木組のデブのほうが、渡米してヘビー級チャンピオンになり鷹村の最後の障害になるという展開キボン
569名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 00:09 ID:FwCPK9Ok
筆の速いことで有名だった森川も、「13ページ作家」の仲間入り…?
570名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 00:09 ID:d2JgROSs
ヒョロヒョロの方はライト級で宮田にルンサク戦を超える屈辱を味わわせる展開キボン
そして青木組を離反し、タイトルマッチで師弟対決しる!!
>>566
伊達戦辺りからリアルタイムで読んでるとね、
いつのまにか自分が一歩よりも伊達の歳に近づいてきて愕然としたりする
>567
心臓への打撃が一時的に心停止&人体機能停止を招くのはホント。
どこまで狙ってできるかまではノーコメント
いや、ぜひコメントしてくれよw
出来ないってことかな?
574名無志:02/05/16 00:18 ID:vmAG1wts
人が残り1GBを切ってしまってさすがにヤバそうだった
HDの整理をやっている間に妙に荒れてたようだな。まあいいか。

そもそも今回、意図的な減ページ掲載ではなく
明らかに途中で落としたっぽい。
牧野が悔しがってるところで「続く」って妙にハンパじゃない?
ちなみにイーグル戦の途中で、伊達が一歩と宮田に声を掛けるコマという
異様にハンパなところで「続く」になってたのも同じく落としたと踏んでる。
ホントに最近のジョージさんってどうしちゃったんだろう?
戦後編のあたりまでの高密度なクオリティの高さはもう望むべくもないのか……?
575名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 00:21 ID:0sqOodOw
>>530
あの「カッ」の口元はヤギとかラマとかの
草食動物系だよな。
とても肉を食う人には見えなくて
おれの中での沢村不思議度が
どんどん増していった表情だ。
>>575
なんか発想の豊かさにワラタ
>573
心臓への打撃が致命傷になった例はいくらでもあるのよ。
ちょっと前にニュー速で心臓にボールがあたって死んじゃった子の話があったし。

ただ、それが狙ってできるかどうか、という話については全く知識がない。
だからコメントできない。
578名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 01:43 ID:PdYQxQqs
鴨川と猫田の昔話読んで泣いたオレって異常?じゃないよね?
579う〜〜ん:02/05/16 01:53 ID:S3iMkL1g
>>578
おぉ同士よ!!
俺は連載時と単行本を立ち読みしてる時に涙をこらえて読んでました。
580名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 02:00 ID:.HrKOeX2
でも心臓なんて、人間の体の中で目の次くらいに防衛本能がはたらく場所だよなぁ。
心臓の位置を狙って打ちぬく余裕があるならジョーなりテンプルなり打ちぬけそうなもんだが。
>>574
あの時って9ページくらいじゃなかったっけ?
休めば良いのねえ
582名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 02:06 ID:rG0owKkY
戦後編は最後の猫田が列車で遠ざかって逝くシーンが一番グッと来る。
そのコマのセリフを読んだときは泣きそうだった。
583 :02/05/16 02:30 ID:9C2hLOJM
>527

青木村はザコなのでいたしかたないと・・・。
以後はお笑いとしてしか登場しません。
まともな事を言えば
牧野はワンツーを出せば良いんじゃないかと思ったが

それにしても板垣は善玉ヅラされるとなんかムカツク
もっと態度悪い方が好感持てる
>>584
態度の悪い板垣。
完全無欠に嫌なキャラのような…
>>584
ワンツーは左で距離を測る+相手の動きを止めてから右をぶち込むことだと思うので
たたきおとされて左が役にたってない状態で右だしてもカウンターとられるのがオチではないかと思われ
587 :02/05/16 03:51 ID:9C2hLOJM
>それにしても板垣は善玉ヅラされるとなんかムカツク

それって牧野レベルの思考。
板垣の空間把握能力をころすには体くっつくぐらいから威力のある攻撃ができればよいかも
一歩の十センチ爆弾なんて空間自体ほとんどないし
あとは密着するための追い足か。そうなると
板垣の天敵:一歩、今井、ウミンチュ
かませ犬:牧野、木村
になるわけか・・・
青木はよくわからん(w
589名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 04:14 ID:fDE3fvBk
>>586
だって板垣、左手でフリッカー払ってる上に
ガード上げてないから顔面がら空きな様な

まぁそれでも天才板垣君には通用しないって展開になるんだろうけど。
で、この四回戦ボーイを持ち上げてはじめの一歩は何処へ行こうというのだろう。
宮田や一歩を抑えて板垣に世界タイトル挑戦させようとか思ってるのかな?
590名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 04:25 ID:pOcVLycE
>589
宮田君のバトンを受け取る役なんじゃないですかね?
よくわかんないけど。
それはゴメンだ
592名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 04:48 ID:.7qDespE
今年は一歩VS宮田は間に合いませんか?
593名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 05:10 ID:FNOsBXXw
>>592
来年にも間に合わないでしょう。
594名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 05:16 ID:.7qDespE
来年中にも無理ってか?それはいくらなんでも困るw
595名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 09:25 ID:4C3QUGe.
はやくても再来年。遅ければ作者逝去。
596名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 09:46 ID:ifQGxRII
森村大の「あいしてる」のボクシングシーンと、
一歩中盤の躍動感の出し方とかがすごい似てる。
どっちかがどっちかに影響受けてるんだろうけど、何か知ってる人いる?
597573:02/05/16 10:17 ID:rT7ZXdgg
>577
ごめん。自分のレス見たらなんか失礼な感じ。
ハートブレイクショットっていうのは実は不可能なの?って
聞きたかったのです。コメントできないんかゴルァって
意味じゃありませんw
あれはやはりマンガ的な必殺技なんですかねぇ。
言われてみれば580さんの言うようにその技術をもって
顎狙ったほうがボクシング的にはよさそうだし。
598元ボクサー:02/05/16 10:34 ID:l9UkyNHA
一歩対伊達戦の伊達の首いなしってあんなんできるかー。首捻挫するよ.
牧野君フリッカー打ちすぎだっつーのあんなんで最後まで持つかー
体力は無限じゃないんだよ。
リカルド対伊達戦っていいかげんレフリー止めろよ.何の為のTKO負けがあるんだよ。
一歩のフェイントはどうした?一回きりかよ.ていうかあんなんできたら誰も苦労
しないっつーの。
あっちなみにプロテストの合格率は30〜40%ぐらい。
他のスポーツに比べたら合格率高いけど、人が思っているほど簡単ではない。
んじゃ。
>580
自分の心臓がどの位置にあるかなんて正確に知ってるのはあの医者ぐらいだと思う。
胸の真ん中(やや左)狙われたところで本能的にやばいと思うかな?
600600:02/05/16 11:10 ID:CCex3cf.
600
601名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 13:10 ID:Q8d1JbtQ
ハートブレイクショットって実現可能かもしれないけど、
ある意味股間を狙うよりはひどいとは思わないけど、心臓
狙うのっていいものかな?って思ってしまいます。
602名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/05/16 13:14 ID:inH5o/RY
俺はアメリカに渡ったヴォルグが負け犬化しそうで怖い・・・
いぽ「え!あのヴォルグさんが!?」
かいちょ「まあこのビデオみてみい」

なんてな
イポサン…アハハ…ファイト…ファイトネ…
604名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 14:30 ID:3yCkPArc
>602
ヴォルグがカマセに・・・有り得る
605名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 15:09 ID:2fV/BBPk
>574
会長の過去編を描き終えた時点でジョージが「一歩」で本当に描きたいのは
一歩×宮田戦を含む完結エピソードだけだったりとか。
マガジン編集部に強制されていやいや引き延ばしてるとか。
606う〜〜ん:02/05/16 15:31 ID:4EkLAPXk
>>605
引き延ばしは公然の秘密と言うことで・・・。

正直、マガジン本誌は大看板の一歩を除いたら
無意味に編集部がプッシュしている「RAVE」「KYO」とか
焼き直しでしかない「Q」ぐらいしか人気を見込めるものがないという体たらくなので、
引き延ばしもやむなしかと。

タラレバで悪いが、もしも真鍋、寺沢、むつの連載がうまくいっていたら、ここまで露骨な引き延ばしにはなってなかったろうに・・・
>606
その「たられば」にしたって結局は焼き直しレベルに留まってる気が……
ジャンプ末期の(今は廃墟の中からの再生期)ころが「なんでもかんでもバトル病」なら、
マガジンは「作家に新しいインスピレーションを提供できない病」だわな。
どっちもディレクターとしての編集者の質が落ちてるってことなんだろうけど。
608名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 16:52 ID:IE17cxDc
>606
哲也もなんとなく引き伸ばされてる感じ。
原作の部分なんて何年前に終わってるんだか。
609ココリコ遠藤:02/05/16 16:55 ID:1RRJfFUA
>>606-607
たら・ればゆうな!
>>607
確かに4雑誌の中ではマガジンが一番行き詰まっているように見えるね。
マガジンでまともに読めるのが一歩と哲也とクロマティぐらいで、
どれもマンネリ化してるしな。
733は小粒だし、昴とクニミツは主力と呼ぶには力不足っぽしな。

ジャンプはなんだかんだいって色んな切り口から再生の道を探っていると思うし、
未来もあると思う。
611coru:02/05/16 17:57 ID:X.W.Qi2.
引延しなのかな、、?
引延しだとしても、ココまで読めるのは一歩だからこそ、かな?
612名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 18:08 ID:cmhF3d1k
沢村戦のあと一気にいっちゃえばよかったのにな
613名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 18:20 ID:krCF.lYw
>602
ヴォルグが負け犬ってことは、いよいよリカルド級の化け物がガッツンガッツン出る
展開だねえ。
国内ライバルや伊達の拘りはなんだったんだみたいな、極限インフレの引き金になりそ。
614名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 18:22 ID:2hotv8bQ
野球してて強いライナー性の当たりが、内野にいた俺の丁度心臓のあたりに
当たったとき時間が止まった









ような気がした。(当たったのはほんとです。)
615 :02/05/16 18:36 ID:xsY.3wwY
ヴォルグ=カーロス
リカルド=ホセ
宮田=ハリマオ?
>>598
…最早ネタコテハン化してるこいつにマジレスするのも何なんだが…
川島って元世界チャンプが使ってたテクですよ…
ただの「ボクシングファン」ですら知らんヤシは少ない、有名ボクサーですが…
確実に貴方偽物ですね…
617名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 19:45 ID:BO5.A2qQ
速水=ウルフ金串 
首ひねりは最近WBA世界ミニマム級チャンピオンになった星野敬太郎もやってましたね。
619名無志:02/05/16 20:01 ID:Geq2uXVg
元ボクサー=ちょっとボクシングをかじってその気になってる
知ったか厨ということでファイナルアンサー?
>>619
付け加えるなら「リアルのボクシングと漫画の区別もつかんバカ」
>>614
たぶんその瞬間スタンド能力に目覚めてる。
>>620
リアルの知識も疑問だからなぁ・・・
>>602
そんな一部ファンを確実に敵にまわすようなことは怖くてできんだろ

かませ犬と再利用されたのは
沖田、冴木ぐらいだっけ?
624名無志:02/05/16 21:35 ID:vSffC7tk
>>623
宮田をあそこまで追い込んだのにポンチャイごときのかませにされたジミーもだ。
あと島袋は沢村に惨敗したのは過去のことなので
厳密にはかませ再利用ではないが、作中の扱いとしてはやはりかませだろう。
徹底的に足を使われて負けただけじゃなかったのかYO!
って感じだたな<島袋
外出の
「相性の問題(沖田−島袋−沢村)」
ってのが正解だろ。
627名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:18 ID:B9b0eG2U
俺的には速水もかませ犬扱い。
幕の内のビデオ見て「あの程度の相手に苦戦してるようじゃ話にならない」
と自ら語ってた小橋に負けるなんて本人も夢にも思わなかっただろう。
作者も意地悪だな(w
>>602
一歩「・・・(ゴクリ)・・な、なんて強さだ・・・」
みたいな感じか
だけど、ポンチャイとかもそうだけどかませでもそれなりの実力を
見せるのがうまいよね。茂田とか。
サエキは萎えたけど。
630名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:36 ID:ERibiJMI
>>627
そんなシーン、忘れてたよ(w
631名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 22:39 ID:7z1vIHzY
ヴォルグは再戦しても前回とはまた違ったアウトボクシング主体のヴォルグを描けるから
決してかませ犬扱いにはしないし再利用し易いキャラだと思う。ホワイトファングもあるし。
問題は千堂だよ・・・かませ犬以外に使い道無さそう・・・
632名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:33 ID:w3T35rK2
つーか、ウミンチュとの戦いが国内ファイターNo1決定戦ってのが
なんか俺的にはかなり疑問だったんだが。
いくら千堂が本来中間距離で強さを発揮する選手とはいえ、ララパルが
国内でのハードパンチャーNo1決定戦じゃなかったのかよ。
おまけにウミンチュの化け物度は千堂以上だったし。
そのウミンチュが沢村に雑魚扱いされたあたりでさすがにヤバイと俺は思った。
今後は天才しか出てこないんだろな。
633名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:43 ID:kDtbGYbI
プロレスだったらその昔ハートブレイクショットは立派な必殺技として存在してたよ
まぁコークスクリューじゃなくて単に心臓部分をぶったたくという感じだけど。
ちなみにオックス・ベーカーってレスラーはこの技で二人殺してます。マジで。
634名無志:02/05/16 23:43 ID:F3izVjeU
>>632
だから千堂戦が国内No.1ハードパンチャー決定戦、
島袋戦が国内No.1インファイター決定戦だったとオレは思ってる。
つーか島袋は今イチハードパンチャーという印象が薄いんだよなあ。
まあ国内ですでにインフレしまくってるからな。
世界逝ったとしても1戦でリカルドってことはないだろうし、
その前の相手も相当強いんだろうし。

ジョージどうするんだろう。
636名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:46 ID:c/4LvY9Q
>>633
二人って・・・・・・、一人殺した時点でやめようとは思わなかったのかなあ・・・。
637名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/16 23:52 ID:ERibiJMI
>>634
ウミンチュは戦略とか、その肉体の耐久力とかにスポットがあたってたからね。
でも、読み返すと超ハードパンチャーだよ、やっぱり。
ジョージは千堂ラヴだから、かませにはしないでしょ。
伊達とおなじで解説役に廻すんじゃない?
あとは・・・一歩のベルト返上後の日本チャンプに収まるとか?

個人的には、もう一歩はほっといて、ヴォルグと再戦してくれないかなー、と。
千堂も「筋肉付き過ぎて体重が落ちん」みたいな事も言ってたしね。
島袋はあんまり鋤じゃないなあ。
ウミンチュはもういいから、とにかく千堂は、ヴォルグか沢村でなんとかならんかね。

かませにすれば、それこそファソが大暴れ。
641名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 00:07 ID:VXpo.pso
でも千堂がウミンチュに勝てる図は想像しにくいなぁ。
あんなん、野性の感うんぬんの勝負じゃないもんなぁ。
一歩以外にどないして勝てゆうねん、あんな化け物、
とか思ってたら沢村があっさりボコるし(藁
ウミンチュ見た目がキモイからキライ。
かませに出来ず、かといって一歩と戦うこともできず、
気付いたら千堂引退してたなんてことに・・・。
沢村を倒し勢いに乗って宮田…そして世界へ。
そう思っていた、あの頃が懐かしい。
…何で針ネズミなんて見る事に。

とりあえず千堂は戦う適当な相手が見つからず劇中ではもう試合をしないに一票。
645名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 00:40 ID:AvYSIKeE
牧野あげ
世界取ったら、初防衛の相手が千堂の予感。
その前に終るか
647名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 00:58 ID:MEqBvs.k
千堂とヴォルグの再戦って、なんか千堂が勝ったら気マズイような気がする。
徳山のアパートって鷹村っそくりだ・・・

世界ベルトが埋まってた(w
一応、ハートブレイクショットについて。心臓は急所の一つらしく、相当効果も高いらしい。
辰吉がシリモンコン戦でやったとインタビューで言ってたよ。確か。
それがハートブレイクショットなのかは知らんが。
1番妥当なのは一歩なき後に沢村に勝つかんなぁ。>千堂

しかし、その後どうするんだろう…。
そのあとはヴォルグにやられるってとこか?

1.千堂が世界を目指し、階級上げる(でもましばと被る)。

2.アメリカで這い上がったヴォルグが一歩と戦うために再び階級を下げる。
 その際の噛ませ犬。
651名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 02:12 ID:GgVwCrKc
あげ
千堂は世界戦で敗れた後の復帰戦で KO負けして生死をさまよって奇跡的に助かり ボクシング映画に主演したりします
ボクが考えた展開はこんなかんじです 
無論 白木やのCMにもでます
宮田、千堂、ヴォルグの三つ巴の戦いは、
まさにファソ同士の戦い。対戦すれば、どちらか必ず大暴れ。
四回戦ボーイの試合にページを割くより
昔みたいに一歩達のジムワークでも描いてた方がマシ

或いは間柴の世界戦を描いて
>619
ついでに言うとこの人、元ボクサーということでボクシングの知識が
作者よりもあると思っているようで。
ジョージの知識や一流ボクサーから直接話を聞いたうえでの作られて
いることすら気づかずに。
656う〜〜ん:02/05/17 02:49 ID:lHxTM0Ak
千堂をかませ犬にするのはどう考えてもないだろうし、
俺も>>644さんの様に劇中で試合をしない(又はダイジェストで試合を端折る・・復帰戦のように)に一票。

後はさっさと新人王戦を終わらせて、間柴かヴォルグの試合を希望。
>>656
絶対マシーバかヴォルグでしょう!!何かつまんないにも程があるよ
今の展開・・・さっさと終わらせてくれ、一体何がしたいんだか
ぶっちゃけ、牧野みたいな取って付けたような奴いらなかったな。
無駄に長くなってる原因じゃん。

ストレートに今井クンとぶつけてくれた方がヨカタ

マシーバはもう世界進出していいだろ。

ヴォルグVSマシーバやってほしい
659名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 04:39 ID:.lev3j.Q
SAKURA ドロップス ってあれだな
伊達英二の歌なんだな
660名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 04:49 ID:GUnNLPNs
恋をして 終わりを告げ (引退してみたが)
誓うことは: これが最後のHeartBreak (もう泣かせたりはしない)
桜さえ風の中で揺れて やがて花を咲かすよ (オレはやるぜ愛子!)

・・・みたいな。 連続カキコすまん
>>659-660
HeartBreakって、まんまやん。
>>659-660
なんか、20ドル札はテロを予言していた!並みのこじつけ(w
マジかよ宇多田!!!!
あの歳で宮田やヴォルグには目もくれず伊達さんLOVE???
鷹村が右目つぶって試合見てたのは既出?
偶然なのか、まだ目のこと引っ張ってんのか・・・?
665名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 11:27 ID:Me942B.6
>>664
アレは時たまに有る不自然な片目つぶり描写じゃねぇの?
宮田の『ドライアウト』の時みたいな。
>658
…言えてる。
今井戦ならひとつの伏線の消化だから多少長い試合しても
興味をもって読めると思うけど、ぽっと出ではないけど
新キャラ出すのもめんどいし、あ、こいつでいいや
みたいな対戦相手との試合は正直萎える。
一歩は全員主人公ですっつっても限度ってもんがあろうにw
ところで現実に4回戦やら6回戦で同じ相手と再戦するほど
競技人口少ないの?
667名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 13:22 ID:tCxLDdS.
>>665
会長もよくやるよな。一歩を諭す時とか。
まぁあの表現はケコーウ好きなんだがな。

とりあえずはよ牧野戦終われ、と。
668名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 15:21 ID:lSP4MHzc
>627
青木村もビデオを見て小橋をバカにしてたよね。
その小橋が自分達が届かなかったベルトを手にするとは夢にも思わなかっただろうね。

>667
牧野の反則を目の当たりにしたあつし君の反応は、ちょっと楽しみ。
マリちゃんもそれを期待してあつし君に近づいたんだろうし。
>>668
それでは外道君じゃないか>マリ
…結構そうか
なんでこうも会長拳闘編は泣けるのだろう…

と今読み返して思った
>>659-660
俺も一歩からとったっぽいなとは思っていたんだけど、まさか伊達とは!!
672名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 17:05 ID:cCIo/5w.
あら捜しシリーズ そのB

青木VSパパイヤ戦
ココナッツパンチ炸裂シーンの、パパイヤのトランクスの「PARADISE」の文字
「S」の字がおかしい。(左右あべこべになっている。)

しかし、あの戦い、パパイヤはリング上でほくろを額に
付け替えてたんだね。
673名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 17:16 ID:4y0N93Z6
このまま絵がどんどん崩れていくのが耐えられん!
30-45巻あたりと比べると悲しくなるよ。
674名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 17:22 ID:Me942B.6
>>673
本当に最近は劣化してきてるよなあ。
ホークVS鷹村や鴨川過去編など最高だったのに・・・・・・。

関係ないけど、鴨川過去編で、鴨川の鉄拳がアンダーソンに当たるシーンがやたら気合入れられてるのにワラタ。
ジョージきっと愛国心強い方なんだろうなあ。
675名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 17:35 ID:szu2EMlA
今の試合でコミック一冊分引っ張るのかな・・・・・・イヤだな。
最近試合長すぎ
ジョージさん、そろそろ本気になってください。
677名無志:02/05/17 18:11 ID:0ZTcWjv6
>>659-660
むしろ「これが最後のHeartBreak」は、
リカルド戦で放った砕けた拳でのハートブレイクショットのことでは。
>>677
花は散ったけどな
679名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 18:33 ID:CLr.U0FM
>667
あいつらは鍛錬病にかかってるんだよ
片方のまぶたがはれても遠近感が保てるように
無意識につぶったり開いたりを繰り返してるんだ
680614:02/05/17 19:24 ID:zkfFvCNg
>>621 WRYYYYYYYYYYYYYYYY

>>674 はじめの一歩終了後、小林よしのり化
681名無しくん:02/05/17 20:28 ID:R5SwQLus
宇多田が「一歩」を作詞のネタにしたってのは本人が認めてたし
>>659の解釈もまんざらデマではないと思う
682名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 20:44 ID:JqLffw8w
牧野くん土壇場の大逆転勝利!→板垣、負けたけど一歩に誉められ引退を思いとどまる
→今井が怪物的な強さを見せあっさり新人王獲得、一歩に挑戦状を叩きつける

という展開をキボン
>>682
そんな展開イヤすぎ
とっとと一歩VS宮田やって欲しいんだ
今井みたいな小物は一歩とやりあう事なくフェイドアウトでよろしい
千堂か沢村によってグチャグチャにやられる→今井、身の程を知る

という展開で充分
684名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 21:36 ID:cCIo/5w.
青木の初登場は分かるんだが、木村は第何巻が初登場?
685一千堂ファン:02/05/17 22:00 ID:MbiEAYK6
>>683
千堂の使い途、それだ!(・∀・)イイ!
つーか逆に今井の噛ませになるのだけは許してお願い・゚・(ノД`)・゚・。
(その可能性のほうが高いかもしれんけど・・・)
686名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/17 22:05 ID:8qCQ18uo
>684
確か3巻だったっけかな
小田裕介(一歩の対戦相手)は
自分と同じ階級スタートだって説明してたよ
今井よりも沢村の使い方はないかね?
沢村と千堂ファンとして気になるんだが。
減量から考えてJフェザーには下がらないだろうし、
Jライトに上げると木村やマシーバと当たる。

マシーバvs沢村の変態怪物化け物対決も見てみたい気がしないでもないが(w
688@:02/05/17 23:01 ID:3i94pOAg
沢村くんは引退しましたよ。第60巻に書いてるよ.
689板垣:02/05/17 23:19 ID:kMlZWgKw
し・・・試合の話がほとんどされてない・・・(ゴ ク リ)
とりあえず島袋はタイ、沢村はメキシコかベネズエラあたりのボクサーに
設定して、東洋か世界に行ってからああいう試合をやって欲しかった。
正直、国内の時点であんなバケモノばかりじゃ、それ以上のレベルがイメージ
出来ない。作者はボクシングに関しては無限に引き出し持ってるのかと
思ってたが、イーグル戦とか見るとそうでもない気がしてくる・・・。
691名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:01 ID:sZ.uwdys
>>690
島袋がタイってのはわかるな。
ムエタイ出身の選手は鉄でできてんじゃないかってぐらい頑丈だからなぁ。
たしかにそっちのが話はふくらんだよな。
今後、沢村や千堂以上のインパクトを持った選手が世界の舞台で出てくるのか。
692名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:05 ID:ozYrdE3c
>>686
木村の初登場って、一歩が2度目の宮田戦にむけて
シャドー練習しようとしたときに、それっぽい人いなかった?
初期の木村に似てるだけか…
693名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:06 ID:9.x6B9i2
>688
はぁ?
飯村真理。
真田を大学まで取材しに行ったときに「いい気味よ」って(33巻参照)。
男が僻み根性で思うならともかく、彼女がなんでそこまで思ったりする?
別に真田はそんなに嫌なヤツとは感じないが。
飯村って外見は女性キャラの中で一番好きだけど、性格がどうも
よくわからんな・・・・
695名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:10 ID:AJ75JfXQ
>691
メッガンはムエタイ出身のタフネスだたよ
>>694
金持ちのぼんぼんに弄ばれて棄てられた過去があるとか(藁
確かにあれはわからんよな。なんかの複線かと思ったりもしたけど結局なんもないし。
(つか、複線はるほどのキャラでもないんだよな、考えてみりゃ)
697名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:12 ID:cmMSWBXM
一歩だったら何ラウンドでメッガン倒せるかな。
というか、飯村真理の性格はただただジョージが
「インテリでツンとした女性」を描ききれないだけかと。
699名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 00:26 ID:6SthT4gA
>697
反撃があまり無いならペース掴めるわけで、冷静に上下打ち分けていけば
1〜2Rで片付くんでねーの。
島袋戦見れば少々打ち返されても手数で押せるし。
700俺はSGGK森崎! ◆sggk4MhY:02/05/18 00:37 ID:kPiA0iRg
これ以上>>700を取られてたまるかァ!
>>696
彼女なりにボクシングに真剣なので、
始めた動機が不純&なーんかハングリーさが感じられねー(Byタカムラ)彼に、
反感を覚えたのでは?
真田は好きなキャラなんで、主治医その2(目、脳のダメージに対応)として
生き残って欲しい
702名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/05/18 01:58 ID:iuiHz0cY
真田は今後の鷹村の網膜剥離問題に絡んでくるのでは無いのかと勝手に予想。

総合病院なんだろ?スポーツ医学とかやるんじゃ無いのか???
真田は復帰の機会がまだまだあんだろ。と、漏れも都合良く思ったり。。。
真田虫もイーグルも「満足だ」と言い残して負けてしまった・・・・
ところでこれから一歩は世界に出ていくわけだがその時に千堂や海人並
いやそれ以上のハードパンチャーって出てくるかな?
俺はララパルザの時の「パンチに潰される」みたいな表現が大好きなんだが
これ以上のインフレは勘弁って感じなんだよね。
ってか早く主人公の話を進めてくれ・・・・
705名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 02:42 ID:jNR863PY
>>690
全くだ
もう化け物フェザー級はいらん
ウミンチュはカリブ海のモンスター
沢村はロシアの殺人マシーンにしれって感じ
もしくは本当に国内に敵はいないって思わせてくれるくらいの、
もっとあっさりした試合でもよかった。<沢&袋
4回戦時のテンポのよさを思い出して欲しい。
短い試合があってこそ、名勝負が生きると思うんだが。
707名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 04:25 ID:pZ2VYjWo
>>689=板垣
早く試合終わらせてくれ(w
708名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 05:01 ID:vDtit3rw
>>704
同感。主人公の話からちょっとそれすぎてるよな。それに
階級も同じフェザー級って、また一歩とするのかよって
思っちゃう。東日本新人王がきまってからだとあと2ヶ月後で
一歩の試合展開になると予想。
矢張り今井は、優勝出来ないと見た。
優勝してしまうと、伏線の具合上(目指し甲斐があるとか言ってたし)
今井戦の後ってことになる。
ん?伊達と同じく新人王の今井ボコって「国内にやり残した事は…」
で、世界挑戦か?
710  :02/05/18 08:49 ID:SUyzWBcw
>>709
案外、準決勝で無名の選手(速水タイプの万能型)にボコられたりして
711名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 08:50 ID:st4z9QYA
鷹村が網膜剥離で失明とかいう姿は想像つかん
多分ポックリ死にそう
>709
今井ボコって国内卒業でいいと思う。
でも一歩っていつまでたっても絶対的に強くないよな。ホント。
713名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 09:24 ID:xbSXVtFM
>>712
ピーカブーで低く構えてるのに、パンチもらいすぎなんだよね
身体能力は十分でも、テクニックがたりない?
パンチ貰いすぎなのは相手が悪かったんだと思われ

千堂・・・強敵
真田・・・理学的
ゲロ・・・油断、焦り
リ・・・30秒KO
ウミンチュ・・・タフネス、強引さ
沢村・・・相性最悪

板垣レベルとのスパーとかで実力は証明されてるし、
相手が悪かったんだろう。
715名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 12:44 ID:qyyaUTQI
>>710
その意見ちょくちょく見かけるけど、まず間違いなく今井が勝つだろうね
苦労の末勝利を手にした板垣の目の前であっさりKO勝利する今井
って構図が目に浮かぶ
今井−板垣戦予想

インファイトで打ち合い。
ダウン押収のすえ板垣失神で今井TKO勝ち
717名無志:02/05/18 16:04 ID:sstVkyMM
コミックスで勘定したら、イーグル戦は全22話。
(試合開始のゴングが鳴ってから試合終了が宣告されるまでを話数としてカウント)
一応一歩歴代最長話数試合の記録更新だけど、
10ページ前後しかない落とし回が何話もあるので実質的なページ数は
沢村戦よりもずっと落ちるだろうな。

参考までに今までの試合に要した話数ランキング。
5話以内はたくさんあるので割愛。

 1.鷹村vsイーグル     22話
 2.一歩vs沢村       21話
 3.鷹村vsホーク      17話
 4.一歩vs千堂(ララパル) 16話
 5.一歩vs島袋       13話
   今江vs青木
 7.一歩vs真田       12話
 8.伊達vs一歩       11話
   一歩vsヴォルグ
10.間柴vs木村       10話
11.宮田vsアーニー      9話
   一歩vs千堂(全日本新人王)
13.一歩vs間柴        8話
14.一歩vsゲロ道       7話
   リカルドvs伊達
16.間柴vs宮田        6話
イーグル・・・
一歩VSリカルド(宮田)とかになると30話超えたりしそう・・・・
それ以外は10話前後でまとめてほしい。無駄に長いのは勘弁。
720名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 16:27 ID:iJf0895A
年をとりたかねえな〜
守りの発言ばっかだぜ!!
俺は大穴の牧野クンだね
リベンジ不成立!!!
721名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 17:12 ID:KEI9QBMU
>>717
一試合あたりの話数が、だんだん長くなってきているのが、よく分かるね。
イーグル戦が、死刑執行の倍以上だとは・・・・。
>>717
話数よりページ数のほうが比較しやすいんじゃないかと思ってみたり
コミックで読む場合には、ページ数で比較、
マガジンで読む場合には、話数で比較した方がいいと思うな。
はじめの一歩ってコミックでよんでたらテンポがいいから試合長いとかあんま気にならない。
725名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 19:55 ID:GLTR6S6c
>724
それは次の巻を何度も待たない内の話だ
>724
確かに。
あれ?こんなに短かったっけ?って思うこともしばしば。
そういや数時間前、何気なくTVつけたらどこぞのチャンピオンが大の字になってた。
728名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 21:14 ID:nzvhSlOw
そういえば、昔のドカベンとかキャプ翼なんかも連載が進むにつれて、1試合辺りの話数が
インフレしていって、1試合終わるのに1年以上かかっていたような気がする…。
ドリームスなんかもそういう傾向ないか?(読んでないけど)
729名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 22:41 ID:.BexqGog
でもさ、横浜アリーナで4試合もやったんだよ
長かったのはイーグル戦だけじゃん
730名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/18 23:24 ID:0AE9Uhlw
一歩のファイトプランはどうしようもないことになっている。次の試合は
・宮田
・千堂
・新人戦勝者
の三人のどれかだろうが、どれにしてもかなりの問題がある。

宮田にする、つまり今いきなり世界に出るとなると、千堂と
今回の新人戦勝者の使い道がなくなる。
一歩が太平洋チャンピオンになり、そして空位の日本タイトルを
千堂と新人戦勝者が争って、両方潰れずに追ってくるのが一番悪くない
シナリオだが・・・次善はどちらも今のところ無視し、千堂は最終回に
世界チャンプになった一歩に挑戦、試合を描かずにゴングで終わりにする、か。
あと、現実問題板垣では千堂相手じゃ秒殺だろう。今井(または牧野)が
千堂を引退に追い込んで一歩に挑戦する、というのはファンが納得しない。

千堂は前の試合で「次はもっと大きな舞台でこのふたりの戦いを」
という伏線があるので、日本タイトルではどんないい試合になっても
ファンが納得しない。

かつての伊達同様、今回の新人戦勝者を「やり残し」として
それに勝って世界に行くとすると、これから千堂、新人戦勝者と
連戦するか、または千堂を新人戦勝者のかませ犬として使うことになる。
前者は時間がかかりすぎ、また上の問題がある。後者はドラマにはなるが
ファンが納得しないだろう。

意外性があるプランとして、ここで一度千堂に負けておくという手がある。
それから千堂がすぐ世界に出て、一歩が日本チャンプになっていた
新人戦勝者に勝って追いかけ、そこで宮田を入れた三つ巴戦をやって
リカルド戦につなげるという・・・
>ムエタイ出身の選手は鉄でできてんじゃないかってぐらい頑丈だからなぁ。

今日ボディ打たれて負けたヨーは例外ですよね?ね?
>>730
千堂OPBF進出(宮田の武者修行ににた感じで。タイトル挑戦は未だ)、
新人王一歩に挑戦&一歩勝利、
一歩宮田に挑戦、
一歩勝利の場合、一歩千堂第三戦、千堂勝利(捨てキャラには出来ないだろ
宮田勝利の場合、宮田上の階級へ、千堂暫定王者から世界へ(リカルドじゃない方をターゲット

千堂宮田Fなのです
733名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 00:01 ID:Jz/HMb2g
千堂にはララパルーザという最高の舞台が既にあった。
宮田にもOPBFで最高の舞台を演出すればいい。
ライバルとの決戦を前に、タイトルの響きばかり追いかけてもしょうがない。
世界戦に近づくほど名勝負になるなんて保証も無い。
>>731
2月だったか、双子のタイの選手がそれぞれ試合したのを
後楽園ホールで見たが、2人ともボディでKO負けだった。

「やられ方まで、双子でどうすんねん!!!」って
大声で言ったら、前のおじさんが笑ってたよ。
連続でスマソ。つまりは、
「板垣はもういいよ。さっさと一歩に試合させろ」
ということですね。
736名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 01:26 ID:ITGZTi5U
>>735
その通りなのです。
>732
そうか、千堂との決着は世界統一戦という手もあるな。

でも、リカルド=伊達戦を観ている千堂が
リカルドを無視することはできない気もする・・・が、
今までも千堂は独自のリングでやってきているからな。
738名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 01:41 ID:yw7Wa/Kw
余計なお世話だが
好きなキャラに活躍の場を求めたいなら
ストレートな熱烈カキコが一番効果的だと思うぞ
仮に今井が新人王制覇した所で、王者挑戦権とれるまでには大分かかるだろ
そこまで一歩VS今井をやらせる必要ないっつうか・・・
あくまで今井は板垣のライバルって事で定着すると思う、普通に考えて。

千堂が今井の噛ませになるって意見にも少々無理が・・・。
だってララパルーザみたいな名勝負を繰り広げた相手だぞ
ポジション的に「大敵の1人」だし。
今井みたいなポッと出に食わせる程ジョージも安く扱わないでしょ
(かなりお気に入りらしいし)

それにしても板垣新人王編はいつまで続くんだい?
いくらなんでも牧野は次週辺りでであぼーんだよな?
あんなの相手にいつまでも引っ張って欲しくないって。
板垣VS今井は仕方ないとして、牧野って何なんだよ?
とっとと終わらせろっての、かなりウゼー。
って、ガイシュツか。
宮田が「東洋太平洋のタイトルじゃ不満か!」と胸倉を掴みたいヤツは
イポでなくM編集部の人間だと思われ。
早くしてやらんと死んじゃうよ・・・・
俺もジョージの胸倉掴んで
「早く主人公の話進めろやゴルァ!!!」
と言ってやりたいよ・・・
742名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 04:25 ID:Hkmo.WEg
おれは真理たんの鼻の穴に
ピーナツ詰め込めればそれでいい
サンザン言われてるが正直牧野の話しは蛇足

はよ今井とやれ
744名無志:02/05/19 04:49 ID:fSiJPDUA
蛇足というか、デビュー戦で敗れた相手に雪辱という発想自体はいいのだが、
ここまで牧野というキャラを後付けで膨らませて
試合を長く引っ張るのは間違いなく蛇足。
お願いだからせめて5話くらいで試合を終わらせてほしい。
一歩の新人王の頃は1試合平均5話でも、
今の長い試合とも遜色のない面白さだったんだから。
745名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 04:54 ID:cd7aFPus
正直、まだまだ続くに1票。
みんな実際来週で終わると思ってねぇだろ?
板垣=天才だと言い過ぎ

鷹村だって、才能があっても、結局は試合は努力の結果だってなっていたのに
747名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 05:54 ID:qtUnnQUM
>745
意表をついて、というかもともと8−2の差があるらしいから
あっけなく終わるのもいいかもな。
ラウンド数少なめ(だが心理描写たっぷり)をきぼんぬ。
748名無志:02/05/19 06:02 ID:fSiJPDUA
そりゃあラウンド数は少なめだろう。
今はまだ1ラウンドの最中だし、
最大でも4ラウンドまでしかないんだから。
俺は「才能で勝つ」選手嫌いじゃないんだが…
板垣もね。
750名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 06:07 ID:qtUnnQUM
>748
しかし少ないラウンドで努力の色を打ち出すのは難しいよな。
鷹村も一歩も他のやつもへばって最後に顔を出すのが
努力って奴だったし・・・。
その辺をどんな風に見せてくれるのか結構期待してる。
751 :02/05/19 08:19 ID:8G56VoQY
つーかイーグル、沢村、島袋戦が
木村戦、リカルド戦より長いことに愕然

そりゃつまんなくなるわな。
結局今の試合は長すぎってことだな。
牧野はボクサーってより女子児童誘拐犯って雰囲気だなあ。
あれで「実は良い奴でした」なんて言われても困るんだが・・・。
キチガイ一直線のままの方がいいと思う。
それだと単に、沢村+間柴になる罠
754名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 10:42 ID:iorG9Xb6
>>741
はじめの一歩は全員が(略)
>752
最初に出てきた時のを読み返してみると、
結構普通の兄ちゃんだけどね。

>731
ヨーダムロンのコメントによると
7Rだかにテンプルに一撃喰らって
ダウンした後は記憶がないって。
その時点で勝敗が決まってたのかもね。
756名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 15:28 ID:P4bYS212
スーパーチャンプには歯が立たないから
最後は宮田とやっておしまい
鷹村も世界では圧倒的ではない、3階級いけるかどうか
757名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 15:55 ID:.gDrPTv2
タカムラって次はスーパーミドル級だけど実際日本のボクシング協会ってミドル級以上の
階級って認めてるのかな?まあ西島洋介山とかいたけど。彼も最初の頃から
日本で試合していたわけじゃないでしょ.もしかしてタカムラって日本から消えるか、
網膜剥離でしばらく試合が出来ないことにするということはないかな?
758名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 16:28 ID:8yRKVWd2
>756
歯が立たないで済ますなら、日本タイトルで宮田まで片付けて終われるし、
ヴォルグ、伊達、真田(というより浜団吉)の出番も無かったはず。
にしてもそろそろ置き場所に困ってきた
>757
国内チャンプじゃないんだから気にする必要ねー。
普通に鴨川ジムを拠点にして、八木ちゃんが金をひねり出せたら対戦相手を国技館に呼べばいいだけ。
でもそろそろ鷹村もラスベガス進出くらいあってもいいような気がする。
漫画としてはともかく、あの世界においては怪物チャンプを二人撃墜、
それも最終的には地力の差を見せ付けての完勝だから
「世界の重量級は日本人には手の届かぬ世界」の枠はすでに取り払われてると思われ。
761 :02/05/19 19:14 ID:NI1G3Sm2
正直、イーグル戦好きだ
正直、板垣と牧野のやつもおもしろくなりそうで好き
こんな俺はボツでしょうか?
762名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 19:23 ID:vtYYUp86
はへ
>>761
気にするな、俺もそうだからだ。
ただもう少し試合のペースを2,30巻ぐらいに戻して欲しいなぁと思っている。
>>761
アリだろ。アリ。アリアリ。
否定するヤツがいたら他人の好みを否定するヤツがおかしい。
俺はイーグル戦は長すぎだと思うが、板垣牧野戦期待はしてる。
765名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 20:12 ID:rtPCmnME
ハチのように舞い、蝶のように刺す
>765
逆だよw
蝶のように舞い、(以下略
今井は千堂や一歩にとっても脅威だ
ってゆーかみんなコミック集めたりするんだね、さすがヲ・・
768名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 20:46 ID:iorG9Xb6
ハチは舞うかもしれんが、蝶は刺せんしな(w
>>767
発売したら買う、という行動を繰り返していて気づかなかったが
つぎ込んだ金はすごい額になってるよな
770名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 20:53 ID:iorG9Xb6
>>769
まぁ、喫煙者のタバコ代の百分の1くらいだ(w
771名無志:02/05/19 20:59 ID:yd0lIZtI
オレもイーグル戦そのものはそう嫌いでもない。
試合そのものはここで叩かれていたほどつまらないとは思ってない。
特に決着の回、相手がダウンしたことに気付かず
虚空にパンチを繰り出し続ける鷹村の姿には結構感動した。

でもやっぱ細かく見ると、色々不満が拭えないんだよねえ。
具体的には以下のようなところ。

・無意味に話数が長過ぎて中盤ダレた
・そのくせ1話1話は10ページ前後しかない回が
 何話も混じってたりして明らかに手抜き
・イーグルというキャラ自体があまりに地味だったので、
 強いというイメージが希薄

まあ決してつまらないとは思わないけど、
やっぱ歴代の名勝負には遠く及ばないんじゃないかってとこかな。
>>769-770
新巻で買った場合

390円×61巻×1.05(消費税)=24979.5円

切り捨てなので24979円なり。
でも1巻が初めて発売されたころって、消費税あったっけ?
あと消費税、最初は3%だったしなぁ・・・。
773名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:29 ID:iorG9Xb6
>>772
昔、本は内税だったから、価格に含まれてたよ。
1巻の発売が1990年2月。大雑把に12年とすると、
24979.5 / 12 / 365 = 5.7
一日あたり、5.7円。もちろん、まとめて買ったら話は別だけど。
って、なんでこんな無意味な計算してんだ、オレ?(w
>>773
とりあえず乙カレー
775名無志:02/05/19 21:42 ID:yd0lIZtI
済まん、オレは手放そうとしていた知り合いから
1〜51巻までをまとめて4000円で買い取ったよ。
1冊につき約80円の計算。
まあブックオフに売った場合の相場の倍なので
相手にとっても悪くない取り引きだったんだけど。
776名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 21:55 ID:OHiMRRvQ
>>741
脇役を掘り下げる内に、もはや主人公より脇役の魅力が高まってしまったと言う罠。
…一歩って、もう敗けることはないのだろうか。
もうちょっとくらいあってもいいかなとか思うのだが。
>>777
もう負けないかもね。
こういう性格のキャラなら、一回敗北させれば十分でしょう。
779  :02/05/19 22:25 ID:niK3.lbs
>>777
一歩に勝つ可能性があるとすれば宮田か千堂
ただし一歩に勝った場合、良くて再起不能、最悪死亡という展開があるかもしれん
780名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:25 ID:S0TIQbFk
>>777
唯一負けたのが伊達のおっさん。
あと負け甲斐があるのはリカルドのおっさんくらいかと。
千堂相手でも容赦無く連勝させているので、宮田に負ける可能性も希薄だし。
>>771
そう、地味なキャラってあんま面白くない
真田、イーグル、クロコダイルの3人は、人気投票知らず
小橋、牧野のような努力キャラなら印象に残るけど…
茂田なんてちろっとしか出てないのに意外とファンがいる
782名無し:02/05/19 22:48 ID:L8WAEQtg
デンプシーロール登場以降の一歩戦がつまんなく感じてるオレは、
かなり少数派っすかね?

ヴォルグ戦と伊達戦が忘れられません・・。
>>782
んなこと無いと思われ。
結構いると思うよ。
784名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 22:58 ID:31Hh.s52
どっかでさ、デンプシーロール売ってるパン屋とかない?
俺それ食った事あるよ。
美味かったよ。
その昔、一歩が沖田(5位)を踏んづけてからオッサンとの勝負に行ったように、
今度の新人王が千堂(今何位?)を踏んづけて一歩に挑む危険性が十分に
あることを、ファンは忘れてはならん気がする。

なにせ今の若いもんは、予想を覆して有り余る才能があるらしいから。
>>786
せめて、沢村かゲロ道にしてくれ。
千堂をかませには、しないでくれよ・・・・。
禿しくガイシュツだが、そんなことしたらファソが暴れるって。
788名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/19 23:28 ID:UJWE9.j.
一歩そろそろ世界に挑戦してくれ…
千堂お願いだから階級上げてくれ…
790名無志:02/05/19 23:45 ID:yd0lIZtI
>>781
いや、オレは真田は地味だとは思ってない。
別にインテリタイプの2枚目=地味って意味じゃないよ。
医者のタマゴのボクサーという基本設定自体がかなり特異だし
(「あいしてる」に似たようなヤツがいたが)
飛燕・燕返し・「触診」と独自の技を多数持っていたし。
特にピンポイント打撃で内臓に直接ダメージを与える
「触診」なんて、いかにも医者ならではの技でいい。
それに引き換え、イーグルは特徴と言えるものが皆無だからなあ。
>>777
そういえば「あしたのジョー」と比べると一歩のライバルたちは
ケガは負わされるけどその後それなりにまともな人生を送っているなあ。
ジョーのライバルになったやつらなんて再起不能が多くて死亡もいるもんな。
青木組頼むから消えてくれ…
793名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:05 ID:AvYB85n2
>>777
ジョージ、迷った末に一歩負けるところ描きながら、
自分で衝撃受けてたらしいからね。負けはもうありえないかな。
794793:02/05/20 00:07 ID:AvYB85n2
IDがAVだ(w
795名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:48 ID:2Ci5H9zI
真田に「いい気味よ」と感じて牧野サイドにくっついてる
飯村って、ナンカヤダ
エリートコンプレックスでもあるのか?
796名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 00:56 ID:vJxM4Oh6
真田は強いでしょ
797名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 01:20 ID:rInHZntA
鷹村の世界戦は総じて面白くないです。
ファンに媚びすぎというか、脇役に世界チャンピオンはいらねぇ
ただいつかは負けるだろうから、その辺の話は面白いかも
798名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 01:37 ID:3tL6pZUo
確かに、ただ、勝つだけの世界戦はもういらない。
っていうかイーグル線のテーマって何だったんだ?
網膜剥離もただの思い過ごしっぽいし・・
3〜4ぐらいまでは勝ちつづけてもいい気がするが。
(6階級制覇するなら)
800名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 02:10 ID:qTBfH5J6
個人的には鷹村さんには、世界の壁を実感することなく突っ走って欲しかった。

ホーク戦もイーグル戦も、できれば1、2ラウンド少々苦戦しても3ラウンドぐらいに
圧倒して、恒例のマイクパフォーマンスで閉めて終わり。

いっぱいいっぱいの鷹村さんなんて鷹村さんじゃない!
801名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 02:13 ID:WdPs1yhc
なんとなくデラ坊やが気に食わなかったんじゃねーの
802名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 02:48 ID:a2THSIIw
そこに会長がいたから って感じっぽいっすね<イーグル戦のテーマ
803名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 04:00 ID:4ovnZM52
>795
マリたんは天の邪鬼なんじゃないの?
地位なりなんなり、恵まれた奴を見るとかえって冷めた目で見てしまう、と。
>>803
それは天邪鬼というよりたんなるヒガミなような・・・・・
牧野よりマリたんのが性格歪んでいるような(だから親近感覚えるのか?)
805名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 04:43 ID:zVrfBYYo
マリたんは女王様タイプなので、自分に屈服してくれる人じゃないと好きになれません。
千堂は一歩がベルト返上したあとを継ぐんじゃないのかな・・・。
807名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 05:54 ID:y9sjfdZM
>>806
千堂は国内で防衛記録を続けて欲しいな・・世界は宮田、ミシーバ、ヴォルグ
イポーなんかに任せましょう

それと俺もイーグル戦はハッキリ言って今やってるやつよかずっと面白い
ツマランツマラン言うてても結局魅せられてた。絵の表現も上手かったし
ただ・・ホークのような興奮や感動があったかというと・・それを求めるのも
お門違いなのかも知れんが
808名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 05:56 ID:zVrfBYYo
イーグル戦は普通にオモシロかったが、世界戦に絶対必需な『感動』がなかったね。
やっぱ世界戦で『普通にオモシロい』だけだったらダメでしょう。
809名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 06:01 ID:9JDpY.PQ
伊達戦もつまらんかったな・・。
810名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 06:11 ID:9JDpY.PQ
俺はイーグル戦よりは
今の板垣編のほうが面白いな。
板垣編はこの先どうなるんだろうとワクワクするよ。
イーグル戦はおいおい大丈夫かよってとまどいっぱなしだった。
最後の空振り鷹村でちょっとはもりかえしたけど・・。
正直、牧野戦は早めにかたづけてホスイ。

ところで、お暇な方はこれ↓に協力ヨロシコ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021800101/438
812名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 08:38 ID:/CIoP9wg
新人戦は長く続いたほうがいいな。
なんも心配要らない試合で癒されたい気分だし。
板垣新人戦、長く続いた方がいいかぁ?
一歩VS宮田が早く見たくてしょうがないんだが…。

まぁ、ララパルーザの時も猫田家合宿→千堂VS茂田…と、じらされてたもんなぁ。
鷹村VS熊なんてのもあって面白かったけど(藁
イライラしてると「あの頃もこんな感じだったな」と思い出す。
とりあえず今井VS板垣くらいには早く進めて欲しいな。
牧野なんてどうでもいいから(藁
あと2、3話も続かないとは思うけどね。

それにしてもイーグル戦は何で評判悪いんだろ?
なまじ「ホーク戦マンセー!」だからそう感じるんだよ
あれはあれで楽しめたと思うけどね
2階級目だから感動も少なく感じたんだろう
とりあえず感動したきゃ「あいつは最高の孝行息子じゃ」に感動しとけ、と。


伊達戦は敗北したものの面白かったし感動もあったろー。
少なくとも板垣戦よりはね(´ー)y――┛~~~
話が長くなるのは構わない
>813の言う千堂戦のようなの
試合が長くなるのはイヤ

イーグル戦が不評なのは
・網膜剥離どうなったんじゃゴルァ!!
・イーグルが強く見えない
・試合が長い
この辺が影響してるんじゃないかと
イーグルが強く見えない、というか
開戦前の彼から満ち満ちていた王者の風格が
試合始まったとたんにどっかに失せてしまったのが失望の原因になったか、と。

このスレの過去ログ読んでても、
試合前はイーグルに負けてほしくないという書き込みのほうがずっと多かったし。
816う〜〜ん:02/05/20 15:24 ID:1iY/u7fk
イーグル戦はやはり展開が長すぎたのが失敗の原因だと思う。

ただ、イーグル戦で良かったところを挙げると
努力家であるイーグルを一歩と重ね合わせて見せたところ(多分作者は構想時には一歩対鷹村をイメージしていたものと思われる)ぐらいか・・・

正直、網膜剥離の伏線を張るのには速すぎた感がある。(せめて3階級か4階級を制覇したときに張った方が緊張感が出たと思う)
<大麻所持>講談社「少年マガジン」副編集長夫婦ら3人を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020520-00001074-mai-soci

さりげなく『はじめの一歩』が宣伝されてまふ。
818名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 18:27 ID:NE/gvvvQ
>815
>開戦前の彼から満ち満ちていた王者の風格が
>試合始まったとたんにどっかに失せてしまったのが失望の原因になったか、と。
試合の前半はイーグルに風格も威圧感もあったぞ。
鷹村からの強烈な反撃も、崖っぷちに一度追い込まれて粘るのも、問題なかった。
イーグルが底力を見せて、鷹村を網膜剥離の危険と合わせて追い詰める展開に繋ぐ
と思ったからな。
鷹村がマブタを切ったところでいよいよ網膜剥離発覚に向かうのかと思いきや、
不自然にも単なるアクシデントに止まる。
そこでイーグルが急に、強い奴に勝ちたいから傷口は攻めないなどとワガママを
言いだして勝機を逃したため、情けない印象になったものと思われ。
しかしこれ最初から用意してたシナリオかな?
819名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 18:36 ID:fk6Eycy6
やっぱりその内、間柴は階級下げて、一歩と再戦するんだろうなぁ。
この前の板垣と間柴の会話を聞いて、そう思ったよ。
てゆうか、そろそろ一歩と久美ちゃんを進展させてやってくださいよ。
といってみるテスト
一歩と久美の仲も正直引っ張りすぎてどうでも良くなってきた。
宮田戦もそうなりそうだ。
822名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 20:37 ID:UTFDBblU
イーグル戦萎えたのは読者の方でも、ホークより階級が上だから
さらに激しい戦いになるに違いないという思い込みがあったせいだと思う。

>821
一歩自身大事なのは結局、久美よりボクシングだしね。
主人公じゃなきゃとっくに見限られてもおかしくないと思う。
823  :02/05/20 20:45 ID:B/DCTuhM
間柴兄妹、新人王トーナメントの頃のハングリーな悲壮感はもはやゼロ
完全にギャク&ラブコメ要員にされてる
階級的に、ミドルのがレベル高いと思う・・・
>>813
美味そうだ(w

イポ久美はホントにどうでもいいよ〜
そんなんに割く時間あったら話自体を進めてくれ。
>>820
いーかげん、チューくらいしてもいいよな
827  :02/05/20 22:03 ID:B/DCTuhM
告白は、きっと一歩のファイナルバトルまでおあずけなんだろうな
間柴が死ぬくらいのことでもない限りは
828名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 22:10 ID:9UUUOCSI
一歩のダイナマイトパンチをくらって壊れたやつは多いが
久美タンが一歩のダイナマイトチン○で壊されないか心配です・・・
830名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:00 ID:nxra.cro
連載中盤に後にも絶対に描けなさそうな名作をモノにしてしまった連載作家の不幸か。

俺はもう最近はララパルーザは永遠に越えられないと見切ってそれなりに楽しんでる。

あれ以上を求めなきゃそこそこいける。
831名無志:02/05/20 23:10 ID:uL3RDIJ.
やっぱ一歩と久美たんとの仲が進展するには、
久美たんを狙う強力なライバルの登場くらいのイベントがないとダメだな。
真田の時にちょっちそんなノリになりかけたけど、
アレは所詮医者と看護婦だからという強引なこじつけでしかなかったし。
832名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:11 ID:UTFDBblU
>829
興奮の余り、深夜のデンプシーも技に入る前に暴発してしまうので
そんな日はまだまだ先の事です。
イポも健全な男子だから当然自己処理してる訳だが
クミタンをイメージしたりするんだろうか・・
834名無志:02/05/20 23:24 ID:uL3RDIJ.
そういえば、ボクシングの階級名を旧名称で押し通している一歩世界なら、
きっと久美たんの身分は看護婦のままなんだろうな。
つーか男女とも看護師で統一って絶対ヘンだよ。
わざわざ単語登録しないと「看護師」なんて出ねえよ!
看護士
看護し

ああめんどくせえ
そういえば奈々子萌えってあんまり聞かないね。何でかな?
>>829
しかも久美たん処女だしね。
>>833
実は山口先生とか。
839名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/20 23:59 ID:AvYB85n2
12年おあずけ食ってる久美ちゃんカワイソウダヨ…
840森川先生の漫画が読めるのはマガジンだけ!:02/05/21 00:04 ID:YNM9PWSc
>>834
交番になっても派出所みたいなもんだな。
ただ、男女同権とかが関わって来るから、変わるかも知れんな。
一歩と久美タンの進展は了兄ちゃんの世界戦なくしてはありえない
はやく見たいんだけどなあ…間柴のタイトル獲り
842名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:15 ID:p3GcvzL.
ハメド勝ったね
843名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 00:18 ID:XiXgSZq.
間柴は妹のこともあるから仕方ないが
牧野くんには最後まで仲良し路線に走らないで欲しいな
好敵手ってやつが見たいんだよ
敵ながらあっぱれってやつがさ
あいつにそれを求めるんかい(藁
845asage:02/05/21 01:26 ID:mV6oCP1Y
あっぱっぱーじゃないの
846名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:57 ID:IuDU1NAk
ぼちぼち次のスレタイ誰か考えてや
847名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 01:59 ID:/Bs5n.GY
いくのうち
まっぽ
ところで今週のマガジン、ちゃんと発売されるよね?
849名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:13 ID:P8ljWPkQ
してくれ…
早く板垣終わらせてくれ…
850名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:26 ID:NScrfZUg
おう、求めるよ>844
これからも反則スレスレ技を磨きまくって欲しいね
851asage:02/05/21 02:43 ID:mV6oCP1Y
集中、集中!●はじめの一歩●Round21

で、21なの?20?
てかもう試合終わるよな・・・・終わってくれ・・・・てことで没。
852名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:46 ID:nulrIzIQ
>>850
エルボーと頭突きは「スレスレ」ではないと思うが。
853名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 02:48 ID:OwvHEEEI
「反則負けスレスレ」ってことやね。
だからエルボーもバッティングもある程度はOK。
854名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 03:07 ID:ucNYL2hY
>>850
あつしくんがやさぐれそうだな・・・
855名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 03:42 ID:P8ljWPkQ
>>851
21でいいのでは。
856名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 07:14 ID:irURjQv.
間柴×久美ちゃんのエロ同人誌作ろうかと。
857名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:00 ID:KUgG5yHQ
実際現実にフリッカーとか使う選手っているの?ハーンズを除いて.
858名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 10:15 ID:p3GcvzL.
ハメド
>852
審判にバレなければ反則ではない。
現実には審判にばれずに肘やら頭突を決めることなんてできんのかな。
リング上にいるレフェリーだけが審判じゃないよね?
極端な話、反則がバレたとしてもそれで反則負けにさえならなければ手段としては有効
汚い手だが現実としてそれはある
862名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 16:41 ID:NKdzkZjo
あー、もう板垣vs牧野終わっていいです。
牧野見ててムカツク。
あいつらは才能にあぐら書いてる。頑張ってるのは俺だけ。
みたいな考えしてるところが腹立つ。
どっちかつーと牧野が負けたあとが興味あるな。
やっぱ見え見えの展開になるのかな?
ミドル級王座の八王子中屋の鈴木って人が使えるそうです。>>857
ただし自分の目で確認してませんが。
865名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 17:45 ID:F.nw9ROs
ララパルーザが名作っつーけどなんでそこまで持ち上げられてるか
わからない。確かに面白いとは思ったんだけど。
案外、牧野が優勝したりしてね。
青木が賭けてるし。

なわけねぇか・・・。
867   :02/05/21 18:03 ID:cfae.AZU
>>866
板垣優勝→一歩賭けに勝ってウマー→鷹村パンチ一歩に炸裂で記憶喪失
868名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 18:30 ID:IuDU1NAk
鷹村パンチを食らう前にイポデンプシー炸裂!
これがもとで網膜剥離⇒引退 も有りか?

鷹村は、イポ全日本新人王祝勝会のときにも、会長のカウンターを食らっている。
これが網膜剥離の伏線だったりして・・・(長すぎるか?)
>>868
ほんとうに会長のカウンターでなってたら、会長自殺しかねないな。
870名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 19:32 ID:lC6oDBrI
板垣が今のまま、牧野クンを圧倒し続けて 殺してしまったら
盛り上がるだろうが、作品自体が暗くなるから絶対やらんだろうなぁ。
 なんにせよ、ダラダラした展開の牧野戦は早く終わって欲しい。
でもコミック70巻が出る頃には良い思い出になってるのか?
>>868-869
マジレスしとくと、眼には当たってない
今後の予想
本命:今井優勝→「ワイを無視して幕の内に挑戦する気かい」千堂が今井をしばく
→国内に敵無しと宮田戦へ・・・千堂「に、逃げるんかい幕の内」

対抗:板垣優勝→一歩、板垣と本気スパーでしばく
→国内に敵無しと宮田戦へ・・・千堂「に、逃げるんか(略)」

大穴:牧野優勝→青木が殴られる
→国内に敵無しと宮田戦へ・・・千堂「に(略)」
>872
激ワラタ
>>871
目に当らなければ大丈夫って訳でもないかと
875   :02/05/21 22:13 ID:SVCspTiw
>>868
共犯者として一歩・千堂・宮田がいますな
結構、顔面クリーンヒットをもらっているぞ鷹村
876名無志:02/05/21 22:49 ID:pMa1hhD2
61巻をよく読んでみたら、牧野再登場時の名前間違い
「牧野『丈』人」がそのまま無修正で載ってるな。
ちゃんとチェックしろよジョージさん。
この回(ラウンド559)は、菜々子たんが一歩のことを
「幕の内さん」と呼んでるシーンもあり(通常は一歩さんと呼んでいる)
間違いだらけだ。
名前か。
本日、「宮田●鷹」という名前の男の子発見。
(●部分は「鷹(鳥)だもんね」と納得する漢字)
彼の年齢からして「親がイポファンなのか」と一瞬疑った・・・
>>877
○の部分。翼?
といってみる
879名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 23:47 ID:b02zEqcM
でこのさきイポはキャウスケを破った後ベルトを返上するのか?
>>878
おしい!・・・かな?(w
881名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/21 23:56 ID:0r1YToYE
〇の部分。禿?
と言ってみる。
翔とか飛とか…
>881ワラタ
883名無志:02/05/22 00:01 ID:tERfhogg
>>868
>>875
誰も玉置の名は上げないのか(笑)
何げにホーク・イーグルを除けば、
鷹村がもっとも苦戦した相手だったと思うんだが。
おまけに確か鷹村の連続1ラウンドKO記録を途切れさせた相手でもある。
884名無志:02/05/22 00:07 ID:tERfhogg
>>877
実際>>882が上げてる「飛鷹(ひだか)」が正解じゃないの?
名前としてはともかく、名字で飛鷹ってのは結構実在するし。
それにしても最近のバカ親は、子供の名前に
自分が好きだったマンガやアニメから取った
イタい名前を付けるヤツらがマジで多いよな。
子供が成長した時のことを少しは考えろよ……。
「ノア」はアリだと思ってみたり
886名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 00:15 ID:SMCuWctU
青木のゲーセンバトル。これ最強。
887名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 00:28 ID:DzkczhPE
>>883
世界チャンプ二人を除いて唯一鷹村をダウンさせた
前の日本チャンプを忘れるな
888名無し募集中。。。:02/05/22 00:36 ID:mDBmSQ9E
>>833
1RKO記録は”ボンチャイ・チュワタナ”に止められてる(3RKO)
889名無し募集中。。。:02/05/22 00:36 ID:mDBmSQ9E
>>888>>883です
890名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 00:44 ID:VLfUmj0w
てか網膜剥離ネタはあれで完結でしょ
『でもやっぱそうでした』ってことになると
突込み所がどんどん増してしまーウヨ
>>888
さすがにポンチャイ・チュワタナをイメージしては苦戦したか(w
892名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 01:52 ID:5ln5.Z6o
コミックス派の感想すくないね
>>876
今週のマガジンに訂正が載ってた
894名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 12:10 ID:fJwTNzu6
>890
網膜剥離ネタのグダグダな展開は、
副編集ちょから貰った大麻でラリってたせいだったら笑え・・・ない。
とりあえず来週はお休みだね。
今週も進展なし・・・・と。
896名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 16:22 ID:8Aha57N6
青木のタイトル挑戦レベルに引っ張りそうだな。
普通に。
897名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 16:50 ID:jAuUMeAA
今週、なんか鴨川ジムの面々が牧野に感情移入して同情するようなシーンが
あったが、逆に板垣ってみんなからの仲間意識が薄いのか?板垣がデビュー戦で負けた
時も青木は「ほっとけ、ほっとけ」とか言ってたし。一歩が初めて負けた時は
あんなに、みんな気を遣ってたのに。
898名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 17:05 ID:O0KIMpXw
>>897
ん、プライドの高い板垣には負けたコトを慰めればより傷つくと思ったんじゃないかな?
一歩は負けた試合が大きい試合だったし青木村にしてみれば
「一歩が勝ちつづければ自分達の張り合いになる」
とヴォルグ戦あたりで吐いてたから負けたのが本当にショックだったんだろう。
まぁデビュー戦で反則アピールして負けてんじゃねぇバカ、と。一歩は頭突きかまされても気合で勝ったぞ、と。

それより今週のラストはちょっと良かった。
あと2週ぐらいで終わりかね、牧野戦は?
牧野が意地を見せて、板垣がそれを粉砕しておしまいな感じで。
900名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 18:48 ID:dtyfoFA2
何だか新井秀樹のシュガーみたいになってきたな。>板垣
どっちも好き。
901名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 18:51 ID:TrFYJ50k
突然牧野に鼻が出来た
>>898
そうそう、板垣が不人気なのって、不様なデビュー戦の事もあるからだろうねぇ。
俺、板垣も牧野も嫌いだからとっとと終わらせてチョ。

てーか、今の展開は一体何がしたいんだろう?
宮田戦を引っ張りすぎて、ジョージ自身も忘れてるんじゃ…
903名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 19:26 ID:mJDC9Htk
この試合どんなオチつけるんだろね。長引くのはイヤだがそれは
気になる。
あつし君はつまり今回は反則技を使えない状況にさせる為
の登場キャラか。
意地で奇跡的に何発か板垣にヒットさせるんかねぇ。
904名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 19:57 ID:niGsvLu.
どうでもいいから次の展開キボソ(今井じゃなくて)
はやく一歩の次の試合が読みたい・・・・。
906名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 20:45 ID:g25NvnaA
禿同。相手が気になる、すごく。
漏れは今の試合結構楽しんでるよ
イーグル戦よりおもしろい
鷹村はリング禍で死にそう
909名無志:02/05/22 21:35 ID:4ccUUFD6
ここまで一方的だとさすがに牧野がかわいそうになってきたな。
何だか間柴木村戦の中盤までを連想する。
この場合、フリッカー使いのポジションが逆だが。

いくら何でもこのまま牧野が完封されたままで終わるということはないだろう。
つーかこれだけ引っ張って一方的に終わったら激つまらん。
たぶん何らかのきっかけ(やっぱ反則?)で反撃に転じて、
少なくとも1度ダウンを奪うくらいのダメージは与えるとみた。
それを「これで負けたらデビュー戦と一緒じゃないか!」
とか言って立ち上がり、間柴の顔面を腫れさせた新パンチで逆転KOといった流れか。
910ちょいと:02/05/22 21:48 ID:O0KIMpXw
今週のマガジンでさ、鷹村が牧野の心理解説?みたいなのしてるコマで鷹村が右目つぶってんだよね。
まぁそのコマだけなら「ドライアウト」の時の宮田みたいな感じでよくあるんだけど、
次の小さいコマでも鷹村は右目をつぶっている。これはめっちゃくちゃ不自然に見える。
その他のコマでは左眼しか見えない視点で描かれている。
もしかしたら板垣の試合の帰りに↓

青木「鷹村さん、右目どうかしたんすか?さっきからつむったままッスけど」
鷹村「む?」
一歩「!!」
みたいな展開があるかもしれない・・・

と、考えすぎかねぇ。
>>910
語りモードで片目つぶるのはジョージの仕様だろ
912名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 22:18 ID:O0KIMpXw
>>911
いや、それはわかってんだけど小さいコマでつぶってんのは不自然で今まで無かったなぁ、と。
913名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 22:34 ID:1b610rWg
61巻読みますた。
イーグル戦面白かったよ。
最後でイーグルがダウンしたのにパンチを繰り出し続ける鷹村の卯が他は結構よかった。
私、連載は読んでないので、ブロッコマンには大笑い。
ただ、やっぱり絵はキショくなったなあ。
なんだかみんな同じ顔にみえる。なんとかならんかね。
そんなにキショいか?>絵
915名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 22:55 ID:O0KIMpXw
オレも最近の絵は好きじゃないなぁ・・・。
なんつーか、顔は丸いし鼻が長かったりもっさりしてる。
線が太いし試合の絵に躍動感がないしね。
パンチ打ったときに腕にだけ集中線が入ってるから腕しか動いてないように見える。
やっぱ伊達〜ララパルーザあたりの絵が一番いいなぁ。
板垣が悪者に見えたの俺だけ?
917名無志:02/05/22 23:03 ID:4ccUUFD6
一番上手かったのは何たってホーク戦〜戦後編の辺りだよ。
この頃の肉体の描き込みには鬼々迫るものがあった。
顔だけなら真田戦〜宮田アーニー戦の頃がピークかな。
宮田や久美たんがマジで美形・美少女だよ。
最近筋肉増えてるけど、ウェイト増やしちゃマズイような・・
919名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 23:05 ID:QWRWGftY
>>916
いたがきます
サクっと牧野負けて
「ムリなものは頑張ってもムリ」
って結論もアリ。
漏れもララパルーザの頃の画が好きだな。

作者が最終回のつもりで書いた、というのが分かるくらい
気迫が読んでいて伝わった。
922名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 23:34 ID:0gl8O4tw
>920
漏れは今回のテーマはズバリそれだと思うけどなぁ
才能がない奴は血を吐くほど努力しても反則を駆使しても
結局天才には勝てない、という。
思えば今までそういうのがないし。
923名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 23:37 ID:SkgW.xpE
>>922
ジョージは連載を何個もダメして一歩を実らせた努力家タイプ
だから、天才を肯定すると自分を否定することになるから
それはないと思う
さてそろそろ、次のスレタイ考えないと。
あと次は、Round21だからな。
才能の有無を気にして言い訳にしてもどうしようもない、
ってのが今回のテーマじゃない?
ある意味牧野は板垣をなめすぎ。
926名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 23:43 ID:/Ur8.D4o
>923
ジョージってこれが初連載じゃないの?
927名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 23:48 ID:UyqxJiE2
以前F1ものを描いてました
2巻ぐらいで終わったけど

そのころから画力はありました。
928名無志:02/05/22 23:56 ID:4ccUUFD6
86年頃に「一矢NOW」ってサッカーマンガも描いてたよ。
これも全2巻くらい。
この作品は露骨に当時ブーム絶頂のキャプ翼を意識してたらしく、
登場人物の目が異様にデカいアニメっぽい絵柄だったね。
929名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 00:03 ID:1h9oZDGA
>927-928
サンクス。
ホントだ…。ヤフーショッピング見たらあったよ。3度目の正直だったのか…。
ttp://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?p=%BF%B9%C0%EE%A5%B8%A5%E7%A1%BC%A5%B8&f=2&r=books&b=101
板垣だって、間柴のところへスパーしになんべんも行って、
ボコボコにされながらも、フリッカー対策してるじゃん。
練習の質が違うよ。牧野とは。

天才+努力≧凡才+努力
931◆bMFgLpoY:02/05/23 00:08 ID:tUUDJPic
賭けの予想を立ててみたんで書いてみる。

優勝は板垣善戦するも今井。

一歩と青木は仕方なくタカムラと木村に5000円ずつ払う。
しかし、その時青木が一歩の時の賭けを思い出す。

ブロッコマン
「ああっ、一歩ん時の掛け金貰ってねェよ!
5000円かえせ!」

タカムラの目が光り記憶忘却パンチが青木にヒット。
一歩「青木さん…」
木村「タカムラさん…ちょっと無理が」
みんながみんな才能が違いすぎると言うのが気に喰わん。
その才能を引き出せた練習とかのことを言ってやれよ……板垣が気の毒だ。
みんながみんな=作中の登場人物みんな
935名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 00:33 ID:oMc9LDME
素朴な疑問なんだが、28巻のララパル前に飯村が
足につけたら歩けなくなるような重りを
片手でひょいひょい持ってるのはかなりヘンなんじゃ・・・?
>>933
凡人や部外者から見たら、成功者や実力者はみんな天才なんです。
このスレの中ですら、板垣が牧野より努力してないといった感じの
書き込みがあるわけだし。
937名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 00:51 ID:s3OL81Ro
>>935
5kgくらいの重りを手で持つともてるけど足につけると動けなくなるような感じでは。
まぁ10kgはないだろ、あの重り。
会長
「努力したものが、全て報われるとは限らん。
しかし!成功したものは、皆すべからく努力しておる!!」
それまでパワーアンクルつけたことないような、くわえて鍛えてない人が
いきなり2kgつけるとかなり動くのは厳しいです。体験者談
>>937
5kgって、2Lのペットボトル2本より重いんだぞ。ドラゴンボールやリンかけじゃあるまいし(w
500gでも十分キツいよ。1kgでランニングするには相当鍛えてないとムリ。
でもまあ四回戦ボーイの癖に板垣強すぎだからやっぱ努力無しでも天才

もし板垣がこのまま努力してって、
一歩みたいに一試合ごとに見違えるほどレベルアップしてったら
シャレにならんほど強くなって一歩たちに追いついて
フェザー級タイトルに板垣が絡んでくるとウザすぎるので
早熟野郎で善し
板垣が天才だとしても、それだから板垣の努力を無視する発言が多いな。
初めっから才能の違いで片づけてるんじゃー成功もしないだろう。
なんか初めっから才能の違いって諦めて努力してない人って多いよね。
もったいないと思う。
ってか>>936は会長の
「成功した者はすべからく努力しておる」って言葉も覚えておこうな。
943名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 02:18 ID:iudMT.KI
板垣も努力はしてるだろうけど、計量後に暴飲暴食して思うように動け
ない、とかっての無かったか?あの時は「本当に才能だけでやってる奴
なんだなー」と思ったよ。努力がどうこう以前に舐めてるだろ、試合を。
まあ青木編は全編通してコメディー調だったから、ちょっと笑いのネタを
入れてみただけかもしれんが。

あと一歩と今井の二度目のスパーの時、今井の態度も悪かったが板垣も
どうかと思う。鴨川会長と音羽の会長の合意でスパー組んでるのに、なんで
お前ごときが出しゃばってんだって感じで。

板垣の場合、才能よりむしろ言動や態度がムカつく。勝つのが妥当だとは
思うが応援する気になれないキャラだな。
>>941
アマで実績あるから、4回戦の割に強いのは当然。

ってか、板垣はガムバッても悲壮感が無いから、
気に食わんヤシが多いんじゃあなかろうか
945936:02/05/23 02:22 ID:tXIVe30s
>>942
大丈夫だ。俺は成功者で実力者だから(w

てのはまあ、冗談として。
ある程度まで行ったら、みんな天才であり努力家なわけで、
優れた実力が才能によるものか努力によるものかどうかなんて不毛な論議だろうと言いたい訳。

予備校の先生に以下の言葉を言われたことがある。
「どんなに勉強したところで才能の壁は超えられない。
だが、ここにいる奴らはみんな自分の才能を信じて集まった者達のはずだ。
だから、いまさら才能のことでウダウダ悩むな」
ついでにこんなことも言われた。
「どんなに成功を収めたところ上がいる限り劣等感はなくならない。
仮に東大に受かったとしても、今度はハーバード大に対して劣等感を抱くだろう。
劣等感を抱いているのは自分だけとは思わないことだ」
牧野が耐えきれずにとうとうラフファイト。
…が、板垣も心づもりができていて有効打にならず。
→結局板垣勝利

反則を見てあつし君ガクーリ。
思わず牧野をののしるが、そこで板垣がフォロー発言。
「反則まがいのことも全部勝つための努力だ!」
→板垣いいとこどり?
板垣が天才なのはまあいいとして、
牧野がたったあんだけで努力家だの新人王戦時の一歩を自称してる方が気にいらん。
のぼせあがんなよ雑魚がと言いたい。

それにしても千堂はなんでスーファミだのマウンテンバイクをよそのガキに買ってあげるんだろう?
しかも全員分。

実は断りきれないタイプなんだろうか?
948名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 02:42 ID:EHOjW9/E
>>926->>929 >>932
一矢NOWは、好き嫌いがあると思いますが、私は結構好きです。
シグナル・ブルーはつまらんです…。
>>947
また随分昔のネタを・・・(w
まあ、子供好きなんでしょう。気の(・∀・)イイ!お兄さんってやつ?

牧野に関しては同意。
ていうか努力してるのは自分だけと思ってねーか?
板垣だってちゃんと努力してるんだぞ〜。牧野と同じ位か
ひょっとしたらそれ以上。
>>947
実はロリコンであの中に愛人がいるのです。
>947
他人に「ありがとう」と言われるためならなんでもやっちゃうタイプなのでしょう
厨房時代にもカツアゲされたクラスメイトの敵討ちに行くシーンとかありましたし。

一歩間違えると「ろくブル」の葛西になるところだったのが、
そうならずに済んだのは彼の天性のネアカさゆえか
>>947
偶然、先程ガキにお金渡すところ(全日本新人王戦後)をアニメで観た。

つか、そんな金があるんかと・・・・
ガキ共の親も遠慮しろよう。
953名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 03:11 ID:rbQOYpMM
これが小山ゆうだったら、牧野はやられっぱなしで終わるんだろうな。
「やっぱりダメなヤツはダメ、雑魚はどんなに努力しても雑魚」っていう
厳しい現実をさらりと描いたりするからなぁ。
ジョージはしかしそうではないだろうけど。
954名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 04:33 ID:TRZqfPPA
>953
今の小山ゆうなら試合は一話で終わりです。
955名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 04:40 ID:S02P2aOI
来週>板垣ピンチ

再来週>板垣逆転勝
    牧野子供に「無様なところを見せてゴメン」と謝る
    逆に子供に励まされ、一から出直しを誓って終わり
956名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 05:44 ID:ifA.XwLk
別に板垣が将来フェザー級タイトルマッチに挑むのは構わんけどさぁ
一歩や宮田の話削った分際で四回戦のしょっぱい試合で
雑魚相手に粋がってるのが気に食わんよ

板垣がどうこうっていうより
ジョージ&マガジンの引き伸ばし作戦を一身に背負わされたキャラだな
ところで、>>950さん。新スレよろしく。
板垣はアマでやってきたからあそこまで余裕なんだろ。
アマ上がりと普通の四回戦を比べたらいけないと思うよ。
959善魔:02/05/23 08:20 ID:GVNRAXoY
牧野があれだけ苦戦しているのは、あつしが見ているから、反則まがいの技を、使いたくても使えないからだろう。
もし、反則まがいの技を使っていれば、今頃は互角くらいになってるはず。
て言うか、今の試合何?
ジョージ氏はいったいなんのためにやってるの?
961名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 08:41 ID:hp9YYbp6
961
962名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 08:59 ID:2GMC3.bY
>941
高校入学から4年半も実戦込みでボクシングやってるやつが、昔の一歩並の伸び代
持ってたら、怖すぎるっつーの。
>>962
美しいツッコミだ
964名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 09:33 ID:NaX.Sxuo
自分の才能ギリギリまで使い切ってもいない糞ガキが
才能云々言うのは100年早いと思うが。
牧野はアレでいっぱいいっぱいかよ。
965名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 10:28 ID:1REfMtBE
やべぇー・・・・964がカッコイイ時の鷹村に見えてしまうぅ・・・・・
やべぇー・・・・・・
牧野は別に自分で思ってる程の努力家じゃないです。
板垣の方が努力してたよなぁ?って感じだし。
だから、板垣がこのまま一方的に勝っても不公平でもなんでもないでしょ。
至極当然の結果じゃないですか。
つーか、とっとと終わらせろやゴルァ

千堂・・・
全日本新人王が終わってから、
控え室でガキに金を巻き上げられた時はすごくかわいそうだった・・・
考えてみれば、牧野が”死に物狂いで”努力したのって板垣戦後からだよね
(それ以前もそれなりに努力してたんだろうけど)
そのくせ天性だとか天才だとかほざく牧野はクソだな
次スレどうすんの?
タイトルいいの考えてくれたら、立てに行ってもいいけど。21なんだよね?
昼飯食いに行くから、仕事サボって作ったテンプレ貼っとく。誰かよろしく。
次スレは「21」です。

前スレ
あ…あの、一応主人公です●はじめの一歩●Round19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1020615577/

過去スレ
お前か、板垣!●はじめの一歩●Round18
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新人王はいたがきよ♪●はじめの一歩●Round17
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ブロッコリーのお求めは●はじめの一歩●が目印だよRound16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1016085523/

アニメスレ
「はじめの一歩」☆Round 9☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020799570/
970テンプレ2:02/05/23 12:11 ID:d5TFfkkE
過去ログ
●はじめの一歩 THE FIGHITING!●
http://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975099243.html
●はじめの一歩 THE FIGHTING!●PartU
http://salad.2ch.net/ymag/kako/980/980973405.html
●はじめの一歩 THE FIGHITING!●Round3
http://salad.2ch.net/ymag/kako/984/984163940.html
●はじめの一歩 THE FIGHTING!●Round4
http://salad.2ch.net/ymag/kako/987/987065788.html
●はじめの一歩 a passing point●Part5
http://salad.2ch.net/ymag/kako/989/989425727.html
●はじめの一歩 木村・青木の髪の運命は?●Part6
http://salad.2ch.net/ymag/kako/992/992543532.html
●はじめの一歩 お前の拳を見せろ ●Part7
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994485115.html
●はじめの一歩 そろそろ板垣を処分しようぜ(`д´)凸●Part8
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995663459.html
971テンプレ3:02/05/23 12:11 ID:d5TFfkkE
●はじめの一歩 ヤー ペェー タカムラ!●Round9
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996760419.html
●はじめの一歩 2人ともいいKOだっただニよ●Round10
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●はじめの一歩 木村ママはサザエさん●Round11
http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997898529.html
●はじめの一歩 気がつけよってお前何様だよ●Round12
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/999/999915349.html
●はじめの一歩 寡黙な鷲は何を隠す…?●Round13
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10026/1002687400.html
●はじめの一歩 最強の猛禽類●Round14
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1006/10062/1006297888.html
●はじめの一歩 鷹よ!黄金の煌きを見失うなかれ●Round15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1009201104/
●●●はじめの一歩 総合スレッド●●●Round16
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972名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 12:17 ID:pKnrlrAc
>967
板垣戦の前から相当努力はしてただろう。
たしかトレーナーが言いにくそうに、2連敗しても練習に打ち込む牧野に向かって、
「ボクシング好きなのは分かるが、才能も必要だから、次勝てなきゃあきらめろ」
と宣告して、それでも腐らずになにがなんでも勝って生き残るって覚悟で板垣戦に
臨んでたわけだから、牧野は。
ただトレーナーの宣告は、牧野の発想が歪むきっかけになったかな。
973名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 12:30 ID:Vv9E0AeA
だらだらとくだらん話を続けるあたりがイニシャルDみたいで
最近はつまらないな
974名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 12:57 ID:Cummznso
板垣嫌い派が多かったが最近は牧野嫌い派も目立ってきたな。
戦ってる両名ともが嫌われキャラなら、そりゃ試合もつまらんわな。
>>950に利き腕スマッシュ
976名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 14:31 ID:R9pgXktc
あら捜しシリーズ

マシバvsキムラのタイトル戦
篠田さんがタオルを投げこもうとする場面で
2コマだけ篠田さんのヒゲがなくなっている。
977名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 14:51 ID:9ctlQepI
牧野が嫌われてるのは自分ばっかり苦労してるみたいな所と他人を認められない所じゃないかと。
自分しか見えてないヤツは所詮他人が見えない。
978名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 15:39 ID:1REfMtBE
そうかも知んないな>977
元々の気の弱さを反発心でカバーできたんだから
冷静に周りを見れるようになればもっと強くなれるよな。

と、ここまで書いて気付いたんだが
前回の板垣戦ってまさか「頭を使え」って言われたのを
そのまんま実行してしまった・・・なんてことはないよな
979名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 15:46 ID:eK76XsPU
頑張れば無理な事なんてないんだ
頑張ればーーーー!

て妄想してるところが嫌われるんでしょ。
980名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 16:03 ID:aZ6WtVFc
ウォルグ対一歩の時タカムラが何故か一歩の事を一歩君とか言っちゃってるんですけど.
981名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 16:42 ID:uF4uBpNA
移籍した板垣と一歩で、伊達戦+ゲロ道戦の再現なんてやるつもりなのか。
一歩の学くん呼ばわりは、元先輩、後輩の悲壮感を出すための演出のつもりか
板垣世代が嫌われるのは、以前のネタの縮小再生産の域を出てないからかと。
982名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 16:47 ID:6ZjcKNZc
>>980
冗談っぽく君付けで友達呼ぶときとかあるでしょ?
983名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 16:51 ID:s3OL81Ro
次スレはまだでしょうか?
俺はノーテンキな(またはそれを装う)板垣好きだけどなぁ。
985名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 17:50 ID:8NN7zN96
ゲロ道関連の話は個人的にはツボだったんで、
いまさら板垣でなぞられてもイヤだなー。

今井、板垣なんかのキャラは
一歩の対戦相手だった速水や冴木らアマエリートが
あんまりにも酷い扱いだったからその補完で出したのかな?(いいとこなしで引退だし)

まー、牧野はこのまま負けて
音羽ジムリベンジ編(速水、ヴォルグ)として今井が板垣に勝つ、
んで板垣君は木村、青木のように惜しかったけど頑張ったねキャラにするとか…。
次スレ
に…逃げるんかい幕之内
東洋太平洋のタイトルじゃ不満か!
カエルのよそ見
あ…あの練習してますよ
弁当買ってくるけど…何がいい
987969:02/05/23 18:08 ID:FTDJio6g
ごめん、昼から帰ってきて勝手に立てようと思ったら無理だった。
自分の前に、うちの会社からスレ立てしやがった奴がいるらしい(w
というわけで、誰かよろしく。
988名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 18:11 ID:ysgXSsbM
次スレタイ案。

天性‥‥だぜ!!
989名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 18:43 ID:hUCJ.6rw
ヤンチャンのバキセックス編に便乗して
アッパーズ一歩セックス編を書いてくらさい
1000を奪い合う。
1000HIT!
全然1000じゃねぇ(´Д`)
1000
994小田裕介:02/05/23 19:06 ID:dXmM2spA
誰が建てるかめどがつかないので、新スレ建てました。
タイトルは986さんからいただきます。

あ…あの練習してますよ●はじめの一歩●Round21
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022148220/
1000
1000を奪い合う。
1000
おつかれ。

このスレうめとくか。
999!
1000!
あ、おしい。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。