★るろ剣★和月伸宏を再評価しよう第三幕

前に話題になったところ更新されてたよ。
追憶編についてﾁﾗっと書いてます。

ttp://www.tanteifile.com/baka/index1.html

とりあえず格ゲ
そのあと氏ねデヴ

>>671
上手いこと言うね

弥彦がムカツクってのは…
言葉づかいや態度が無駄に悪かったり大きかったり、
他人の痛みがわかろうともせず強さ云々を説かずにはいられず、
それで目が顔がいつもキチキチしてるからですか？

＞673
>あの名作『るろうに剣心』も、OVAの追憶編は作者の和月さんがやりたいこと全開！！描写も漫画版や
> TVアニメとはまるで比べ物になりません。
> 製作のスタッフロールに先生の別名がクレジットで有ったくらい製作にのめり
>込み、今までに類を見ない程の名作に昇華しました。

は？？？？なんで和月が追憶編作ったことになってますか？
十字傷はたまたまついちゃダメですよねえ、の監督の解説文で和月がへこんだ説は
どうなるの？

>>677
うん、和月は追憶編の第一報で
「絵も大分原作と違うので楽しみです」なんてコメントしてたしな。

＞６７３。
＞６７７の通り、
確か「やりたいこと前回！！」にやったのは監督じゃなかったっけ？？
テレビの時は規制が多すぎて(監督を）横から見ていて気の毒になった、
が、OVAでやりたいこと全開にやってもらってスゴクいいのが出来ました的なことを
いつぞやのジャンプ（もしかしたらムックかも）に和月自身のコメントがあった様な気が・・・。
なんかの勘違いだったらスマソだが。
それに月刊ならいざ知らず、
週刊連載していて（しかも当時は人誅編連載中。和月が一番頭を悩ましてた時期とか）
そんな暇があるとは到底思えないのだが？

まあ実際、本人や周囲の人間にしか分からんところだろうけど。

るろ剣好きだけど
読んでるとヘヴィーになる。
暗いというか哀しい。

和月どうしてんだろう。
もう才能の枯渇？

才能は枯れてないけど、発表する場を作ってもらえないんだろう。
ジャンプはなあ……

でも正直いつまでも弥彦的キャラにこだわってるんなら
どこで発表しても無駄だよ
だれか和月にガツンと言ってやれよ

　マンガ描く才能とヒット作描く才能は別だからね。
　でも正直、尾田栄一郎のが才能あるでしょ（笑）

目に光が無い悪役の画風が好きだ。谷十三郎とか。
目にホワイトが入ってるキャラはなんかどうでもいい。

>>684
バトル漫画を描く才能は和月のが圧倒的に上

>>684
尾田の方が、読者（小学生）の心を掴む術を心得てるのは確かだと思う。

　>>686
　よろしければ、そのベストバトルを教えて下さい。

和月はジャンプには向かんわな。

>>688
7巻の剣心VS斎藤あたりかな？技のアイデアも構図も絵も和月レベルの
チャンバラかける奴はそうはいないよ。
とりあえず尾田は冒険はかけてるけどバトルは全然描けてない。

　>>690
　＞和月レベルのチャンバラ

　リアルと言う意味で？迫力あるという意味で？

　俺も剣心vs斎藤の戦いは好き（な方）だが、鷹の目vsゾロほどは痺れなかった。

　あえて主観で言わせて貰うなら、泥臭さに差がある。
　輪つきの描写は（泣いても血を流しても）記号にしか感じないけど、尾田の描写は
顔が崩れるもの。泣いたり笑ったり怒ったりすればさ。どんな美人でも泣けば鼻水
出すんだぜ？
　和月漫画のキャラ感情の描写、漫符の域を出ていない。どんなに剣道部経験を活か
したチャンバラでも、迫力は物足りなかったよ。

　>>691失礼。
　輪つきー>和月

　煽る意図はありません。寝ぼけて間違えました。

>>691
あー見てるところが全然違うのね。俺は心理描写とかそんなんじゃなくて
無言でどつきあいだけ（DBの最後の方の悟空VSベジータみたいなの）を
一週丸々やって面白いかどうかを見てるわけね。心意気のぶつけ合い
なんてバトルの一部分でしかないんじゃないの?
まぁそれもある程度面白さを左右するかもしれないけどね
ま、今のジャンプでこれをやって見られるのは鳥山冨樫森田和月くらいで、
岸本が今がんばってるから将来的にはどうかな？ってところか…

あとは恐らくダメ

尾田の描くバトルは「心意気」という必殺技に頼りすぎ。
たまにはいいけど、ほぼ全てのバトルがこれだけで勝ってる。

俺もバトル描写に関しては和月の方が、一日の長があると思う。

あ、和月キャラにも弥彦っつー凄い迫力ある奴居るじゃん（つーか迫力だけか？）

670>実はサンデー読んでないから立ち入れないよ…

和月も尾田も糞じゃん（w

>>697
煽るだけなら猿でもできる
具体的な作品を出して比較して
どこが糞なのか解説してくれよ

るろ剣は京都編までははまってて、単行本を買ってましたが
それ以降なんだかつまらなくなっちゃって、読んでもいません。
ここのスレを今日読んでみると、やはり人誅編は評判良くないようですね。
それなりに興味が湧いてきたので、今更ながらですがブックオフにいって
それ以降の巻、集めてみようかな。

７００

>>699
ショック受けるの覚悟でやるならいいとは思うけどね

覚悟いりますか（w

途中で読まなくなった理由は
京都編での悪役の出し方と同じパターンで
人誅編でも繰り返してきたので萎えた。
ストーリー展開がなんとなく読める。
巴の死や縁に関する剣心のトラウマあたりなんかは
予想したとおりだったし、薫の死→生還は
まさしくドンピシャだった。ベタというか王道ですね。
この手の少年漫画のストーリーとしては。
バトルのアイデアは面白かったけど、
ストーリー展開は使い古されたフォーマットでしたね。

>>691
鼻水こそ記号じゃないです？

美形キャラはなぜか仕官していても月代を剃っていない、などの時代考証無視
出てきても出てこなくても話の流れにはあんまり関係の無い新撰組を
ストーリーの内外でマンセーしまくり、
公然とパクリをやってのけ、それを単行本に報告する始末・・・
パクリの懺悔読ませて金とろうっちゅのかｺﾞﾙァ!
というイカレ漫画家をどう再評価せーちゅうの

対空、二段ジャンプ、突撃とそのたもろもろ
２Ｄ格ゲーすぎるんだよワッキーは

>>699
原作がつまらなかったと思うならわざわざ漫画揃えるより、
とりあえずビデオ屋いって追憶編OVA借りておいで。
金があったら星霜編も見てもいいやも。

OVAの概要を教えて欲しいYO

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020310009/51-
アニメ板スレ　追憶編の話題はこっちに詳しく出てたyo

尾田なんて漫画家はいないよ

>>704

それって蒼紫のこと？
だったら13歳だとまだ元服前だよ、普通は。
剣心は「仕官」してないし。

あとは・・・近藤の和装写真あるので確認したけど
月代は写ってなかったなあ・・・

ついでに。>>684-694

尾田の作品は読んだことないのでよく分からんが、
ことにるろ剣の場合、戦うのは弥彦除いて大人の（一流以上の）
武術の使い手。しかもそのほとんどが殺人経験済み。
こういう人間がやり合うのに、鼻水だの表情崩すだのは
正直言って似合わないと思うんだが。

ちゅうか
るろ剣は絵的には耽美系だろ？
絵がリアルかどうかって言うのは
読者の好みであって
ストーリー展開とは関係ないし
るろ剣はあのアニメちっくな描写が
受けたんじゃないのか？
後半の絵が人気無いのは別として。

耽美系て？

>>711
ほんとの殺し合いだからこそ必死になって鼻水だろうと
涙だろうと出てくるんじゃないの？

鼻水はともかく涙って出るかね?
バトロワみたいにギャギャーやる殺し合い?

>>714
そりゃ喧嘩だろ

というか>>711も言ってるように何度も殺人を経験してるプロが
そんな泣いたりしながら戦うのかね?
1?イチ?

サンデーの「かってに改蔵」で、アニメのるろ剣がネタにされてたよ。
「場違いな主題歌が流れるアニメ」という例で。確かにその通りだ。（ｗ

>>718
どういう意味？

歌と映像がまるであってなかったよな。

>>720
個別に見るとどちらも良かったんだがなぁ・・・。

つーか、サンデーごときがジャンプのマンガをネタにすんなよ

>>719
このアニメにこの曲はいかがなものか？｣ってこと。
つまり曲のイメージが作品の世界観に合ってないという意味。

たしかにOPの明るい曲は作品に合ってなかったけど
OPからくらーい曲にするわけにもいかないだろ。ドラゴンボールみたいにも
できないだろし

星霜編ってレンタルじゃ置いてないの？

「そばかす」ＯＰで聞いたとき面食らった･･･

「なんじゃいまのぎゅぃぃぃ〜〜〜んってのは」
って感じで

宗次郎ｘ燕（２） 燕がなにげに攻めって感じ。「宗次郎さん…」とかいって♪（弥彦、すまん。）
宗次郎ｘ由美（１） 子供と大人って感じ★
由美＆宗次郎（１） 宗次郎＆由美がお似合いなんだけど、由美志々雄のどこがいい
　　　　　　　　　　　 の?宗次郎の方が絶対いいよ。包帯ぐるぐる男だし、性格悪いし最
　　　　　　　　　　　 悪だよ志々雄をやめて宗次郎にしな。

＞727
なんじゃこりゃ？
志々雄はいい男っぷりだと思うがナー。見てくれじゃないよ

るろけん　面白かったなあ・・・。あのまま薫が死んでてもオもろかったかも

>>727
うんこ食って氏ね

かなり昔の本で「漫画狂い咲き」と言うのがあります。
そこで宅八郎と荒木先生が対談しているのですが、
荒木は
「（自分の作品とは対照的な例として）『るろうに検診』は人気だけど、
みんな作品のファンなんですよね。作者のファンてわけじゃない」
と言ってます。なんか寂しいなあ。

みてくれだろ、あいつがデブオタみたいな外見でも同じ事いえんのかァ？

作者のファンになる＝信者だからなぁ…
そこらへんはなんとも
鳥山ファンってのはあんま居ないでしょ
ドラゴンボールファンならいっぱいいるけどさ

でも荒木は確かに格好いいけど。
結構歳いってるハズなんだが。

>>732
>>728宛てでした

荒木はベビーフェイスなまま年取らないよね、もう40超えてるんじゃないの？

和月の言い訳タラタラが良くなかったんだろうな。
作者が愚痴っぽいのってなんか嫌じゃん。

作者が作品に関してベラベラ語るな

＞736 まじで荒木ってベビーフェイスだね。そりゃああんだけ連載してたら４０超えてるだろうね
つうか、あの顔でけっこうグロイ絵とか書くよね。最初ビク〜リした

前作売れまくって金持ってるから余裕出ちゃって、描いた二作目が
見事に大コケ。歴代の看板作家が辿ってきた道を順調に突き進んでるな。
大体3作目はまた大ヒットして、その後2回連続ほど打ち切られてから
るろ剣2とか描くのがセオリー。

おっす！オラ７０４！
俺が言ってる月代そってない人物は、巴の許婚その他です！
所司代？の護衛をしてて剣心に斬り殺されたやつです
もう一人の護衛は月代剃ってたのに、納得いきません！
桂も高杉も剃ってません（ま、高杉は入牢？してたから当然か）
俺が和月を評価するとこを無理に挙げるとすれば
追憶編が縁の復讐云々がストーリーの重要ポイントだったこと
「世界征服を目論む魔王を倒す」なんて話より１００倍共感できる余地がある
世の中に世界征服を狙ってる奴なんか２人くらいしかいねーだろ（１人とは言わん）
それに比べりゃ身内の仇討ちたい、て思ってる人間は山のようにいるからね
あと、逆刃刀。これが摸造刀じゃだめなんだよ
いざとなったら刃を返すこともできるよ、って意味もこもってるし、
昔は人斬りだったけど今は足を洗いました、っていう剣心の人生の象徴でもあるんだよね
日本刀でそんなに人は斬れねーだろ、脂で斬れ味が鈍るし、曲がるし・・・
てな、時代劇ヒーローへの突っ込みにも、「刃のついてないところで殴ってるだけだからＯＫだろ」
という、１つの答えにもなってる

俺、一時期、二重の極みを猛練習したことある。やっぱ無理だった。

>>742
やっぱやったよなー
同時期に発表されたキャプ翼の「雷獣シュート」と並ぶくらい
みんなトライしまくった
どこかのスレで第二関節怪我したとかかいてあったな

>743
あれは物理的に可能ですか？

やっぱ皆が真似する必殺技があるってのが、大ヒット作の条件の一つだな。

皆当然傘で牙突のポーズとったよな？

>745
対左之助戦で使った素手牙突は練習したことある。

るろ剣めちゃおもしろかったけどなぁ
なんでみんなそんなに非難するのかなぁ？
みんなだって好きだからなんだかんだいって議論してるんじゃ…

薫が生きていたのを置いとくとしても、弥彦がうざすぎるから。
あと作者がなんか変なコメントするし。

そうかなぁ…あっでも追憶編のアニメはかなり
イケてましたよ。超感動した！！

>>747
どこがだよ。面白かったところを具体的に
「ここがこうだからおもしろかった」と説明してくれ
俺はどこがダメか>>704で説明した。
おまえも説明出来るはず

>>745
掃除の時にほうきでやって物壊しました。

>>747
京都編までは結構な高水準のバトル漫画できてたのに
次がグダグダだったからねぇ…

>>750
それ漫画の面白さには関係ないじゃん
外の事だろ？

不二がでかすぎて引いたのって俺だけ?
作品の世界観がいっきに崩れました

>>754
男塾とか北斗の拳で見慣れてるから引きはしなかったけど、
なんであんなでかいキャラを出したのかは疑問だった。

>>755
十人も敵を考えるはめになってみろよ。
絶対出しちゃうって・・・。

薫が死んだとか香が死んだとかでいちいち反応してんじゃねーよ
ジャンプ読者はよー！！
ヒロインが死ぬ、なんて画期的なことやったのは奴らくらいだぞ！？
「金田一少年」すらヒロイン殺さなかったんだから
作者だって適当に殺してるわけじゃねーだろ
そんなに自分の思うとおりにストーリー展開させたかったら
自分でマンガ描いて応募しろや
「つまんない」とかならまだしも誰々が死んだから・・・
キャラ「だけ」でマンガ読んでんのかよ

>>755
EVAに影響されて出してみたかっただけ
本編とはあんまり関係ない番外編の戦い
みたいなもんだったから勘弁してやれ

それにしてもﾃﾞｶｲ･･･

>>758
あー　ＥＶＡね
あれの影響なのか

すいません
フジが　ヤヒコに剣をうちおろし、
そして　そこに立っていた　師匠を見たとき
このマンガ　オモシレー！　って　思いﾏｽﾀ

その時は鎌足がうんこ共に負けた直後だったので
このマンガ　クダラネー！　って　思いﾏｽﾀ

るろ剣って女に人気あったよな。

女にしかなかったとも言える

るろうに剣心のOVA、追憶編は
マンガやTVアニメとは、比べ物にならないくらい
面白かったという話を聞いたが、
皆さんの感想はどうよ？

>>745
牙突は素人が真似しても意外と威力が出る罠、
まぁ要するに思いっきり突いてるわけだから当たり前だが。

京都編＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>765
少なくとも俺はかなーり面白かったよ、とにかく音楽が素晴らしかった。
追憶編の題材の暗さにあわせて飛天御剣流の技を出さなかったのも
非常に良かった。

俺的には
第２話＞第１話＞＞＞刃衛編＞＞＞＞＞＞その他

>>766
俺、工房の時、牙突の練習してましたが何か？
その牙突で、売りに出てる家の、鉄門フッ飛ばしましたが何か？

>>770
工房でかよ（ぷ

>>770
牙突零式の練習もしましたか（ｗ

話ずれるけど、零式を“ぜろしき”と読ませたのには萎えた。
「“れいしき”と言え！」と一人で突っ込んだ昔を思い出す（ｗ

>757
「デビルマン」読んだ？
ヒロイン殺しってのは、あのくらい必然性があると思うぞ。

贖罪だなんだいっても、自分が殺した人間一人一人にそれを行わな
くてはならないってことをこれっぽっちも自覚せず、幸せな家庭な
んてものを作る主人公は、心底脳天気なヤツだと思う。
作者も贖罪なんていうものを消化する技量のない漫画家と思った。

>>773
割りきるってのも一つの答えだろ
深く暗いところにいくのが衝撃的なのはわかるがそればっかりじゃつまんないよ
デビルマーンデビルマーン、は短期（でもないが）連載だし連載してた雑誌のカラーも違うしな

そうだね。ある意味自分で飛び込んできた巴は仕方がなかったとしても
薫が結局生きてたオチは、剣心に対して甘過ぎたよ。
みんな大事な人間を問答無用で切り殺されてきたのにさ。
剣心は大事なものを失わずに済んでしまった。
あれさえなきゃ、伝説になれたものを……

>>775
少年誌での連載だったからね。
甘くなってしまうのはある意味、仕方ないんじゃない。
全て本人の描きたいままにやれる環境というワケじゃないんだしさ。（ｗ

描きたいように描いた結果があれですが何か？

>>765
ＯＶＡの方は少年漫画しなくていいのと規制ほぼ無しで
デブがやりたいことが自由にやれたらしいから面白いのは
至極当然では。

だからOVAはアニメの監督が勝手に作ったんだってば
和月はそれ見てショック受けたんだし

それでも試写会の時に、るろうに剣心は子供も見るのに
残虐すぎる、刺激が強すぎるって散々言われて
２巻以降の描写は相当控えるはめになったそうだ。
巴と剣心のセクースシーンも、生々しくやる予定だったのにアウト。
奇麗な雰囲気でやることになったと。

原作がＯＶＡに越えられてる時点で輪月の立場ないと思うが。

>>781
あくまで下地があってのものだろ
監督個人の者じゃないよ

OVAは、雰囲気や音楽が良かっただけだろう。
アニメーションの長所が存分に生かされた以外は、原作と大差ないし。

今更なんだが、薫復活云々以前に、巴があそこに割って入れたところが納得いかない。
そこまでして剣心に罪を植え付けるんか、と。
あそこまでの展開で、目がダメ耳がダメと、斬る理由を付けてるのが見え見えで、
すごく萎えてたよ。
罪にするなら、誤解か何かで、剣心が自分の意志で巴を斬ればいいのに。

巴自身は罪を植え付ける気はなかったと思う。
だからこその最期の笑顔なんだし（原作では）、
剣心自体あの時点では巴が死んだ理由が分かってなかった。

巴の婚約者を殺して、彼女の幸せを奪った挙げ句に〜ってのが
剣心の罪意識の原点なんでは？

縁ﾀﾝは、剣心が故意じゃないって
わかんなかったの？

＞783
キャラの行動もその解釈も原作とは随分違うと思うがな……
つか、783は見たのか？

>776
青年誌で連載していたものが少年誌にうつってきたものじゃなく
て、もともと少年誌で描いていたんだから、甘くなってしまった
ことについて言い訳はできないだろう。
少年誌だからということで消化不良に終わってしまったとしたら
それはまさに編集と作者の力不足だと思う。

少年漫画に求められる爽快感を捨ててまで挑戦したのに、つまん
なくなったと思った。薫が生きていたのも甘いとは思うけど、そ
れ以上に「剣心復活」でいとも簡単に立ち直るのはそれ以上にダ
メダメだと感じる。
あそこが説得力ある形で描かれていたら、個人的には巧い漫画家
だと評価していた。あれじゃあ大事なところを放り出す漫画家と
しか評価できない＜あくまで個人的に

読者は皆、精神年齢が消防な罠
いまごろ

>>786
故意じゃないってわけってても交通事故起こした奴はにくいのと一緒

少年誌の規制なんていっさい何も関係無い
あれは和月の選んだ結末だよ
それともハッピーエンドな物語＝幼稚って考えている人でもいるの？

いつも良いキャラと設定は寸でのところで棄てちゃう。
宇水や外印しかり。

結局和月は人間の心理描写をリアルにした内容の深いものじゃなくて
ハッピーエンドの軽い物語を描きたかったってことでしょ。
どっちもエンターテイメント性は同じ。

>>791
ハッピーエンドはいいとして、
そこに至るまでの過程が大事なのですよ。

俺としては、かなりヘタレな持っていき方をしたなという
印象なんだが（ｗ

>>794
例えばどうやって持ってけばよかった？

巴の婚約者がうかばれねぇ・・・
巴も剣心も嫌いでち

過去編は凄い良くかけてたと思うけどね…
別にキャラの気持ちの持っていき方として不自然な点はなかった

人誅編は巴がいたから最悪だったね、オタくさ〜

追憶編OVAでは、最後の最後に清里の恨みは昇華されたと思タヨ。
巴が傷をつけるシーンは、清里の恨みを無効にしつつ、
更に剣心の心に刻み付けた名シーンだったと思う。
傷がその後いつまでも消えなかったのは、呪いや恨みじゃなくて
剣心自信が烙印として自分に課していたからと思われ。

うんこ

俺は市塩や法事を敵ながら応援してしまった。

>>795
その点に関しては、逃げるようだけど“好み”によるものだから。
俺の好みとしての持っていき方を提示しても、
それが君にとって納得できるものになる保証は無いからね。（ｗ

>>802
和月もそういってたわ

>>796
同意だ。
献身×巴好き同人女はこの辺はまったく重要ではないらしいな。
まさに「女は過去にこだわらない」だな。
今が良ければ過去なぞ関係ない、とな。

>>803
もし君が、その和月の台詞（今回の俺の台詞）に納得してるのなら、

>例えばどうやって持ってけばよかった？

なんて煽りは入れんで欲しいわ。（ｗ

なぜかわからんけど必死な奴が一人いるな…

>>804
関係ないと思ってたら剣心の元を去らないんじゃないか？

>>807
巴がじゃなくて同人女がってことでしょ

和月自身も納得は逝ってなかったんじゃない？
殺すか生かせるかずいぶん迷っただろうし
とはいえ週刊連載だから原稿はドンドン上げていかなきゃいけない
最初から生きるって決めてかかったならまた違う物語になったんではないだろうか？

それを言うなら剣心×薫の同人女の方が怖いと思タヨ（ﾜﾗ
「追憶編はクソ。見てないけどクソ。見る気もしない」って奴多いらしいじゃん…

京都へん終了してから追憶編　終了
が一番評価がいい終わり方になってたと思ふ

>>808
うん。それ。
>>810
まー同人女は過激派だからな。＞カプリングにたいして

↓のキャラが好きな奴

薫：ウンコ
巴：ヲタ
操：ロリ
燕：死ね

>>813
俺はさのすけの妹が好き

↑ロリ

宗次郎たん…ﾊｧﾊｧ

なんでこいつらは毛嫌いしてるはずの同人女に妙に詳しいんだ？

このスレの>>１のジャンプ表紙の画像って誰がアップしたの？？
あのジャンプイギリスで買ったでしょ？？

>>817
多分自分も同人女だから。

ウンコ共氏ねよ

>>817
２ちゃんやってたら同人女を少なからず目撃（ネット上で）すると思うが？

なんかＯＶＡの方に和月が実は別名で関わってたらしいぞ。
やりたいことをＯＶＡで自由にやったらしい。

>>820
普段どのスレ回ってるのかしらないけど、ちょっと意識し過ぎなんじゃないの？

>>806
必死なのはお前だ。

７５０さん、｢るろ剣｣を作品としてみれば、そんな評価にはならないと思うよ。
漫画を描くに当たって読者の好みそうなキャラや展開をかくのは当然のことじゃ
ないかな。誰だってそうしてない？そんなことは承知の上で楽しんでるんだけど…
｢こんな最低なやつ斬っちゃえばいいのに｣って読者が思ってしまうような相手に
さえ剣心は絶対斬らないって言うでしょ。その裏付けが、単なる少年漫画的な
心の美しいヒーローの言うことだったらハァン？って思っちゃったかも。でも
見た目穏やかな剣心にも心の闇があったり重い過去があったりするわけで。そんな
ところが、ただ明るくて前向きな漫画とはちがう、人間っぽい面白さがあると
思ったんだけど…絵もうまかったしね。それだけじゃないけど。てゆーか、
読んだときに心が面白いって感じたんだから仕方なーい!

>>823
相手にすんな

＞821
ガイシュツ。つかちょい前のレスくらい読めよ

>>794
うん、ハッピーエンドが悪いってわけじゃないんだよな。
俺としては、一応「組織」と戦ってるんだから、もう少しそれらしい物を挟んで欲しかった。

>>825
ゴメン。

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

おまえが悪意ある人間です。
死んでください

剣心が誤って斬ってしまう位
間に割って入った巴って剣心よりも俊足？
縮地の極致？

だからデカイって不二

デカイ事はいい事だ
特に男は大きさに憧れるからな
デカイキャラは人気がある

シシオの技って剣術じゃねえだろ

剣を使った術だな

>>785
遅レスだが。
巴にはその気はなかったと思う。巴の気持ちの動きは理解できてる。
その気があったのは和月。
「剣心なら巴に気づいて止められたはず」というツッコミを回避するために、目を
潰し耳をつぶしって展開やってるんだろうなぁ、というのが見え見えだったのが
俺はすごくいやだった。っていうか、ばかばかしい。
匂いで気づいて愕然、という展開はそこだけ見たら美しいけどな。

あのシーン、微妙すぎてなんとも言えん

剣心に関しては罪も糞も現実にはないと思うんですけどね。
巴の婚約者ももともと敵だし、巴も確か死んだとき敵だったような。
ただそれを散々悩んだ挙句最後に開き直るというのがあれっつうか。
薫うんぬんはともかくとしても、悪いと思うなら「自殺しろ」と縁にいわれたとき死ぬしかないような気がします。
なんか言い訳がいくらでも利くやりかたなんでやはり甘いっすね。
これなら、別に薫は最初から殺すこともなかったし、ウジウジ罪とか言わんで最初から縁は逆恨みなんだから開き直っとけというか（笑）

それを抜かせば個人的に最終章もそんなに嫌いじゃないかも。
浮浪者状態から鯨波戦の流れとか、縁戦の戦いそのものとか頑張っていたほうかと。（ピークが京都編なのである程度ダウンはしょうがないとしての甘口評価ですけど）

っていうか、嘘

no

>>810
いろいろ見た感じでは、巴派の方が過激（というか厨）な印象だけどな。

敵の３、４番手のアイデアやキャラクターの練り具合が弱すぎ

外印だっけ？あのキャラがもったいないと思った。
ずっとマスク付けてるか、顔はアレでも性格はｶｺｲｲとかにして欲しかったよ。
なんだあの変わり様は。

和月はもう一回人誅編を書くべし。

キャラは爺でもガキでもどっちでもいいんだけど、縁並な因縁位はあってもよかったと思った。

外印：実は女。幕府側であった夫は抜刀斎に殺される。
　　　復讐のため夫の遺志を継ぎにカラクリ師になる。
　　　非力なため人形に乗って戦う。
　　　人斬り抜刀斎によって殺された夫を死体人形として
　　　常にかたわらにおいている。抜刀斎を殺してその肉体で
　　　永遠に腐らない兄の死体人形を作り出すのが夢。

和月は単行本の斎藤一の解説で同人女に喧嘩を売ったので許す。

和月「だって、出てくるキャラが皆美形の優しい男じゃつまらないでしょ？」

同人女「ｸｷｰ」

アニメの志々雄の声の人って誰だったの？
確か知らない名前だったんだけど他に何やってる人？
あとヘンヤとか

外印は蒼紫が殺した後、翌日死体を確認したらそれも人形で
そのまま明治の闇に消えるって感じにしてほしかったな。

とゆーか外印は「なにもかも正体不明のｷｬﾗ」のまんまの方がよかった。
中途半端に芸術が機能美が云々いうジジイよか。

>847
青死の引き立て役として死んで貰らいました｡

るろうに真実のほうがよかった

>>849
同意。

>>839
めっちゃ騙されてる・・・純粋に騙されてる君に感動（ﾜﾗ
それやると、本当はＩＰ表示されないのに、表示されるってやつ。
君は騙されてるってこと。
名前の欄にＩＰ丸出しだし（ﾜﾗ
ちなみにIPからたどって個人情報が全部ばれちゃう事もあります。
たぶん数週間のうちに貴方の名前、住所、電話番号、家族構成、
飼ってるペット、さらには趣味や銀行口座等の暗証番号まで
ネット上で全世界に向けて発信される事でしょう。
これまで何十人もの人々が、そうやって各々の人生を
破壊され尽くしました。逃れる方法は、貴方のこれまでの人生を
捨て去るしかありません。かわいそうですが、俺から見ると
貴方の人生は既に終わっています。

あー、これこれ。
純真なひとを、あんまり煽んないように（ｗ

ちなみに「fusianasan」は
「ふしあなさん」と読むのだよ（ｗ

>>842
下印は人誅編の敵キャラの中では、一番好きだったな。
それだけに、最後のあの扱いは・・・。

>851
みんなでfusianasanをやるスレがあるくらいだから
別に大したことじゃないと思うんだが。
IPからどうやって個人情報を割り出すのかを問いｔ(略

まあコピペだろうがな。

ついでに言うと、表示されているのは正確にはIPじゃなくホスト名だという罠。

>>849
るろうにまみって誰？

849じゃないけど
おそらくシシオ　マコトのことかと思われ。

一瞬、山瀬まみが剣心になっている姿を想像してしまった・・・。
あの鼻声で。マヌケそうや（ｗ

>>845
斎藤だって十分美形だと思うがな・・・
まあ初登場時はかなり悪人面だったけど。

こんなゴミ漫画家語るな

和月の元アシだった、「鬼が来たりて」作者の しんがぎん先生が亡くなったらしい…。合掌。
ttp://www2.plala.or.jp/TAKIHARA/

うわ　マジだ。。。黙祷

なんで氏んだんだ？

連続カキコだが先週のスカパーの再放送みたら
宗次郎が尖角殺したっていう設定になってたけど
漫画にあんなんあったか？

>>845
写真でも見れば一瞬で「和月ってアフォ？」という感覚に
変わるでしょう。

単行本で外印ＶＳ青紫を読んでる時に

　ゲ　イ　ン　必　死　だ　な　（藁

という言葉が思い浮かんでしまうほど
２ちゃんに冒されてしまった私を誰か断罪してください。

>>784
＞罪にするなら、誤解か何かで、剣心が自分の意志で巴を斬ればいいのに。

おれの記憶ではそれをやった漫画家はいないなあ。
俺も「誤って」ではなく「確信犯で」自分の愛する人を殺してしまった、
（しかも長期連載で、殺した相手も物語中で活躍し、ある程度人気を得てるキャラ）
てのはすげーイイ！と思うのだが。
どうやって「確信犯」で殺させるか、その理由付けが大変だが

確信犯で殺さすのは出来ても
あとのフォローが大変だろうな＜主人公が故意に恋人を殺す
一応、共感得なきゃならないんだから。

>>859
斎藤は確かに「かっこいい」が、「美形」ではないと思う。
死塩も同様。
顔でなくて行動や台詞がいい、って感じか。

美形の基準には個人差があるから、これ以上は好みだが。

美人やら美男やらは「その時代の人間の顔の平均」が「美女・美男」となるのだそうです。
つまり、マンガでいえば出てきただけで人気投票がとれるような
８０１向けのキャラクターが「美形」てことだな。
それだけ人気投票で支持される＝そういうキャラがマンガにあふれる
⇒世の中のマンガのキャラの顔を平均すると、８０１系のキャラの顔になる

ところで志々雄の素顔って作中に出てきましたっけ？

牙神っぽいのが出てきてて気がする。
影で。

>>871
出てきたよ。ま、知らなきゃ「牙神幻十郎」だと思ってくれりゃいい。マジで。

献身に「弱い」とかほざく敵は、献身が真剣だったら初太刀で
即死だと思うのですが。その辺先生はどうお考えでいらっしゃいますか？

でもさー、武器も戦闘力のうちでしょ？
逆刃刀を選んで使ってるのは剣心だからな。真剣だったらもっと強い
なんてのはナンセンスだよ。

なか気持ち悪い答えが返ってきたな…。

剣心は人殺しが目的じゃないからなぁ…

ざっくり斬られておしまいと言いたかったんだろうなぁ

僕チンが言いたいのは、敵がそう思うことが笑えるってことですよ。
おまえら最初の一撃で死んでるじゃん、と。
強がるのは献身の剣をすべて紙一重でかわしてから言えと。

馬鹿だな、ケンシンの攻撃が当たるのはシシオの強さの演出なんだから。

>879
逆刃だからよけないのであって、通常の刀ならよけてると思うが・・・
っていうか、剣心なんかバンバン斬られてるけど生きてるから
例え剣心が普通の刀であっても、相手は死なないかもね。

お、俺のIDｶｺｲｲな。

いや、そんなかっこよくないかな。
そんなどころか全然かこよくないな。
いや、むしろ酷い。
なんだこりゃ、殺すぞこのID野郎！

>>882
おちけつ

>>879
ん？なんで逆刃だとよけないの？

二重の極みを毎日練習している僕は変ですか？
今では、普通のパンチを打てなくなってきた。

>>884
逆刃だと危機感が湧かないから。

>>886
でも、斎藤とかは思いっきり不意をつかれて龍巻閃くらってるんだけど？
結論は、剣心が真剣持ってたらみんな死んでるってこった

あの時はまだお互いに本気を出してなかったのでは？
両方とも途中でぶち切れたけど。

>>888
そうだけど、やっぱり真剣だったら死んでるよ
ところでシシオの前のアオシって剣心殺したらどうするつもりだったんだろ？

逆刃でも殴られたら相当痛いというか死んでしまう可能性があるわけで
逆刃だからよけないってのもなぁ・・。

格ゲまだ？

死ぬんじゃないの？＞アオシ

リアル消防の頃の話。
うちの小学校だけではないと思うが、
【プールの授業の時に教室で水着に着替え→体育館付近のプールに水着で直行】
という形ではなかっただろうか？
うちの学校は田舎だったのだろうか。それはそれとして。
うちの小学校では教室で（男子も女子も）水着に着替えてから水着姿でプールまで
直行したのだが、ある時私が着替えているときに友人Ｓに、

「なあ、皆が着替えてプールに行く途中に『帽子忘れた』っつって教室戻って
　Ｈ（クラス１のかわいこチャン）のパンツパクってきたらどうだろう？」

とＳに話すと、
「その計画無敵じゃん！！」
と、既に水着に着替え終わったＳは前を膨らませながら興奮した。

プールの授業後の教室。
Ｈが腰にタオルを巻いたまま半べそでウロウロしていた。
帰りの会で先生が
「あー、ちょっとみんなの持ち物検査をする」
と言って持ち物検査が始まり、先生がＳのランドセルを覗いてから
そのまま職員室へと連れて行かれた。

更衣室あったなぁ。
でも、その計画無敵じゃん！！明日やってみよう。

Ｓのその後が知りたい。

ガンブレにケンシンはでれましたか？
時代考証はＯＫ＿？＿

９００ゲット

個人的には、志々雄のセリフにｺｳﾞｧのモロパクりがあったのが萎えまくった

コヴァ？

しんがぎんの総指揮には出席したのかな

９００！！！！！！！

>>899
うん。
http://tmp.2ch.net/kova/

あんな他人の受け売りばっかの漫画からパクってると言われても
どうでもいいとしか言いようがない。

具体的には何をどうパクってるんだ？

>>903
たしか「この如何ともし難い実力の差をちったァ埋めてからかかって来いや」だったと思う。
台詞そのまんまﾁｮｰﾀﾞｲしちゃうのはいかがなもんかと。まあジャンプの伝統芸だけど。

因みにｺｳﾞｧ自体については貴方と同意見、だからこそ余計に和月がしょぼっちく感じるのであって、そこら辺を解って頂けると幸い（ｗ

>>904
それってゴーマニズム宣言じゃなかった？

なんの話してんのかさっぱり分からん

「この如何ともし難い実力の差をちったァ埋めてからかかって来いや」
上記のセリフの初出はゴーマニズム宣言では？

ちなみに先生の愛読書の欄にもゴー宣の名があったので

なんの話してんのかさっぱり分からん

ゴー宣書いてるのがｺｳﾞｧだってことくらいは知っているが。

「コンセントレーション・ワン・・・」でジュムプを破ってもやしますた

決めになる台詞をオリジナルで作れない辺りが、こいつの限界だろ。

ホントにパクリかしらないけど、それくらいパクらなくても思いつくと思うんだけど

同意

宇水の死に際の台詞がそっくりそのままＳＮＫのキャラの死に際の台詞とか、
斎藤の口癖とか、ＳＮＫから取りすぎ。

それに関しては正直に白状してるから
いいんじゃないか？

これ読んでると、作者は本当にあのゲームが好きだったんだなというのがよく分かる。

あのゲームが好きなのはいいとして、左之vs安慈戦で「勝負あり!!!」と書いたくせに
その後も（回想シーンをはさんで）戦いが続いたのにはちょっと萎えた。

お前、「勝負あり!!!」って書きたいだけちゃうんかと小一時間（以下略）

宇水の死に際の台詞って・・・パクれるか？
「近代化する明治に生き〜」って奴だろ？
そうでなかったら元ネタきぼん。

>>917 詳しく書けるほど憶えていないから書けないけど・・・結構ひどいよ・・・。
ウワッ・・って感じになると思う。

＞917
たぶん、どこまで己が信を貫けるかな？
ってところだと・・・
確か斬苦労が言ってたような

元ネタを明かせばパクっても良い

そんなわけあるかい。

>>919
そんなセリフあったっけか？
斉藤の「阿呆が」ってのは、牙神の勝ちセリフにあったのは憶えてるが。

>>921 エンディングだったかな

>>921
無双剣を全キャラでクリアしる。

その計画無敵じゃん！！

一片の曇りもなく
我が道を行くことがなんと難しいことか……

宇水に全然似合わない台詞だナーと、久しぶりに読み返して思った。

＞925
そのあたりの文章は全てパクリです

知ってる。
だから書いた。

パクリの上に、宇水というキャラクターに合わない台詞というところが情けないと思って。

デザイン拝借（オマージュ？（藁））が多いのが漫画化の絵描きとしての部分で
ダメだとしたら、台詞パクリの山は、ストーリーテラーとしてもダメということを
露出している。
和月のどこを評価したらいいんだか。

>>925
926の言う通り、その台詞､格闘ゲームソフトの丸々パクリですよ。
侍スピリッツの、「ザンクロウ」という名のボスキャラの台詞です。
ちなみに、十本刀のヘンヤの衣装も侍スピリッツからパクってます。

>>928
そのゲームは知らんけど、もとのセリフはどんなの？

>>929
サムライスピリッツは格闘ゲーム。
斬紅郎はその三作目のラスボスで、ある事情により帯刀する者をことごとく
惨殺して回る『鬼』となった剣士。

斬紅郎の死に際の台詞の全文はこう。
「災いを退けし者よ
巨大なる念に飲み込まれ
真の瞳を失うことの恐ろしさ
その愚かなる末裔を見るがよい
一片の曇りも無く
我が道を行くことがなんと難しいことか

・・・よくぞ我を討った・・・・・・。
・・・・・・感謝する」

宇水は５、６行目だけを言ったわけだ。

バレなきゃい〜んだよ、バレなきゃ。

>>931
自分からばらしてるんだよ

>>932
なのにエヴァモロパクリな心理描写は一切ばらさない和月ﾀﾝ。

たしかに和月のパクリのばらしって外見と台詞だけだよね
キャラの内面とかストーリーとかそこらへんはばらしてない

そりゃ、さすがにそこをばらしたらまずいだろうから。

>>933
そんなんあったか？

ところで、ＳＮＫの『月華の剣士』に、明らかにるろ剣の斎藤を意識してそうなキャラが
いなかった？
ＳＮＫにとっては、パクリというよりパクリ返しのつもりかもしれないけど（藁

キャラの内面って、まさか「逃げちゃダメだ」とか？「うわああああ」とか？
あんなのエヴァよかはるか昔から使われているので却下
つーか少年漫画板だよなここは？（ﾜﾗ
アニメ板とエヴァ板には、エヴァが全てのルーツみたいに言うアフォがいるから
油断ならない。連中にいわすと、この世にあるものはなんでもかんでもエヴァのパクリらしい
ビョーキだな。
でもイワン坊三號は量産型エヴァと思われても仕方ない。
本人はエヴァじゃなくて超人ハルクだと否定しとったが。

るろ剣は最初の頃が１番よかった。京都編の最初もよかったけど
関係ないけどアニメのＥＤは１番最初（イエローモンキーが歌ってた）のが好きだった

イエローモンキーっていう奴初めてみた

>>938
過去ログ嫁

別に読んで調べるほどの事でもない

>>937

それを言うならサムスピに「剣心モロパクリ返し」のキャラがいたような。
緋雨なんたらとか言う名前の。

>>943
どんな奴？

?

でもさ〜パクリ認めなかったら、結構つまらん世の中になりそうでない？
漫画の数とかも減りそうだしさ〜みんながみんなもとネタ知ってるわけ
じゃないから、藁って許せよの範囲じゃないの？

あのさー、最近の漫画るろ剣パクってねぇ？
烈火とか凶なんて酷いもんだぜ。

まぁ和月はオリジナルな部分も多かったし
そもそも漫画のパクリって構図もろパクくらい
じゃないと叩かれないだろ。あと設定がほとんど
同じとか…

>>943
あれはＳＮＫの良心だ。
自社製品をパクってばっかりいる和月が非難されない様に
和月っぽいキャラをつくって非難を相殺してやったんだよ。

>>和月っぽいキャラ
ﾁｬﾝ

レス数が９５０を越えました。

こういうﾜﾂｷスレで３を突破するのは久しいんじゃない？

>>949
SNKのゲーム自体、カプコンのゲームのパクリです。

まぁ時代劇を扱ったモノではピカイチだと思いますよ。
少年漫画作家としては、時代劇に一番造詣が深いんじゃないですか？

次はるろ剣だけじゃなく和月総合ｷﾎﾞﾝ。
ガンブレもありで

話題対象作品が増えても、貶すネタが増えるだけだな。

パクリも単行本でネタバレしてるのが、まだしも良心的。

果たして本当にそうかな？俺はいやな感じを受けたけど・・・。

元ネタ知らない人が読んで和月オリジナルと勘違いされる方がヤバイだろ。

「なんだこのＸ−ＭＥＮって、
　和月のパクリじゃん。米ヤローはやっぱクソだわ」

いやぁ何というか反省してる雰囲気が文面から感じられないのよ。
何度も何度もパクッテ、またそれをおまけページでばらすってのがね・・・。
オリジナルと勘違いする奴が出てくるのは確かに戴けないけどね。

あれはパクリじゃなくてオマージュなのですよ。

>>954
そりゃ設定は有名作家の人斬り小説まんま使ってますから。

>>962
詳細きぼーん

新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022770666/l50

1000いくか

これより先は｢るろ剣のパクリキャラの名前と
元キャラの名前の羅列で1000を目指すスレ｣となりました。


オメがレッド→赤松有人

アンジー(バンド)→安慈

ルチ将軍→才槌

ハルク＝ホーガン→辰巳

センチネル→鯨波

バトルフィーバーＪのバトルコサック→百識の方治。

火月→番神

あげ

http://www.tomato.sakura.ne.jp/~ddd/cgi-bin/bbs/MegaBBS/search.cgi
ﾊｧﾊｧ

量産型エヴァ→威腕坊二式

age→sage

逆刃刀でどうやって龍槌閃撃ってるの？

ごめん龍翔閃だった

次スレいけ

>979
ｽﾏｿ

唐突な　質問させてください。

　何故　アニメの方は　京都編のあと　人誅編をやらないで　オリジナルに
いったんですかね？　　知ってる方います？

すぐに追い着くから。

だから、こっちは旧スレなんだから上げるなよ

オリジナルが入ったのは時間稼ぎ。
んで、それがあまりに糞すぎて視聴率低下で
打ち切り。特に風水な。

とりあえず貼っておくか
次スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022770666/

>>983
このスレは絶対に上げてはいけない

一言だけイワセテ。

今日やっと星霜編観た。
……号泣した。

人斬り-不殺-剣客としての寿命-人間として………。
老いた剣心に耐えられるなら、観るべし。
トップを狙え、エヴァと並ぶ人生の名作だった。少なくとも俺には。
滅多に泣かない俺でも、ラストシーンで溢れる涙が止まらなかった。
たまにこういう作品とめぐり合えるから、アニメはやめられない。
スレと微妙に違ってごめんな。

エヴァと並ぶ人生の名作だった









ﾌﾟ

>>986
思いっきり叩かれそうだけど、同感。

>>988 　まぁそう思う人も居るんだろうけど　アゲないで行きましょうや
次スレで書いても良いんだし・・・・。

人老いと滅ったす

埋めます　残り9

さげ

8

ずれた。というかさげといいつつ上げる992萌え。

995？

996

元気ですかーっ！！



元気があれば、なんでもできる（ﾄﾞｩﾌﾌ

996

なんだかしらんがageるやつが多いから沈めちまうな。

1000必死だな（藁

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。