★るろ剣★和月伸宏を再評価しよう第三幕

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：
( ﾟдﾟ)　何なのここは？
(￣ー￣ﾒ)　前スレでござるよ薫殿
和月伸宏★るろうに剣心★第二幕
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014456555/l50
( ﾟдﾟ)　剣心、和月先生ってどんな人？
(￣ー￣ﾒ)　こういう人でござるよ薫殿
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2806/1997_no05-6.jpg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6526/was.jpg
( ﾟдﾟ)　何か蠢いているわね
(￣ー￣ﾒ)　ここも見ると良いかも知れないでござるよﾆﾝﾆﾝ　
http://www.sonymusic.co.jp/Movie/TV/Kenshin/


エヴァｦﾀで、フィギュア収集が趣味のｦﾀッｷｰ漫画家のシンボル・和月伸宏。
るろ剣の4巻までがあまりにも秀逸だったので読者は彼を過大評価、期待を
かけた（この点は反省の余地あり）。そして薫のなんちゃって死亡→実は生きて
いた、で読者の顰蹙をかった。反論として和月は「少年誌はやはりハッピーエンド」
と、全読者を消防扱いして、消防レベルのおちをすけてしまった。
テーマと真剣に向かいあう事を放棄し、「テーマから逃げ出した」最低最悪
の漫画家・和月伸宏について語ろう！！
2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:02 ID:klZJLwPw
2
3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:02 ID:Rmi7YOGo
2
4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:04 ID:mbh30zhk
>>1
作者は出入り禁止です。
5 ：1　訂正：02/04/28 23:05 ID:VIVA.u7s
消防レベルのおちをすけてしまった→　消防レベルの『ｵﾁ』をつけてしまった
6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:07 ID:HZOvAZYw
和月って生真面目なんだろうな。単行本で余計なこと言わなきゃ疑惑で済んだのに。
本人が認めてる部分は言い訳のしようがないだろうね。
ただ、和月はヘタレだけど悪質じゃないよ。ああなってしまっただけ、あのラスト
が彼の漫画家としての限界でもあると思うし。
7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:10 ID:PGv3ajeU
おい、和月を叩くスレか？
8 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:11 ID:mbh30zhk
るろうにも駄作だった事実
9 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 23:19 ID:lWxrifwM
>>8
もし、雷十太編とばして、七本刀ぐらいに設定して京都編をシンプルししていたら。
もし、天誅編であそこまでエニシを強くしていなかったら。
もし、薫が死んでいて、検診の内面描写を完璧に描ききっていたなら・・・

間違いなく不朽の名作になっていただろうと思う。
それが無理ならアオシ編終了後、いっきに天誅編にいって天誅編をシンプルに
して、一気に物語の核心にせまる勢いでテーマをとりあげていったなら問題作
として心に残ったと思う。
10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:32 ID:P/jQD.KQ
「実は薫は生きていました」というオチを見た瞬間、「この漫画は終わったな」と感じたね。
11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:36 ID:V6gOk6oE
縁編のけんしんは逆切れにしか見えない。
12 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:43 ID:mryFlBHQ
＞10
禿同！今更な意見かもしれんが。例えばこれがＲＡＶＥとかだったならはいはい
どうせ生きてるんだろ？って思われるだけだけど当時のるろ剣にはそう思わ
せない（マジで？死んだのか？と思わせる）パワーがあったと思う。それゆえ
に実は生きてましたってのはちょっとね
13 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:45 ID:K1ERw4L.
目次のコメントでハッピーエンドがどーのこーの言ってたよな。
その時に生きてる事は分かっていたが。
14 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:46 ID:tMNFuyqs
少年漫画なんだから、生きてても別に不思議じゃないが、
単行本とかで生きてる事を示唆するようなコメントをしたのは
作者としてどうかと思う。
15 ：過去ログ：02/04/29 00:46 ID:nZsuJKu6
るろうに剣心ってそんなに駄目? (0900)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/967/967822789.html

るろうに剣心ってそんなに駄目?　2 (0456)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/972/972943046.html

よっしゃ!るろうに剣心語るぞ! (0610)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/986/986648155.html

『るろうに剣心』 (0958)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/998/998480165.html

『るろうに剣心だ』ゾっ!コラッ!! (1001)
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10026/1002631190.html

『るろうに剣心だぞ』っ!!こら!! (0812)
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1004/10047/1004784875.html

★★　　　★　るろうに剣心　★　　　★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1009618937

和月伸宏★るろうに剣心★第二幕
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014456555/
16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:51 ID:6zeVFezg
どうせ生きてるんだろ？ってのはジャンプじゃ当たり前の考えだからな～
男塾然り、聖矢然り。
17 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:51 ID:K1ERw4L.
でもガキにはあれはショックだろう。
俺も悟空がﾀｵﾊﾟｲﾊﾟｲに敗北した時すげーショックだった。
18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:52 ID:2Dc7mwVQ
なー、みんな薫死んだと本当に思ったのか？
どう考えたって、甘ちゃんの和月じゃ鬱な話はかけないだろが
19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:53 ID:lGV4C062
薫が刺されたときは来週どうなるんだろう！
ってマジにドキドキした。

んで次の週で生き返った時にはジャンプを床に叩きつけてしまった。
あの漫画ひどい、ひどすぎ

アニメの風水編も最悪
20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:55 ID:lMEvVUkY
剣心は面白いよ。5年前は看板だったし。今のフヌケ看板のワンピよりよほど良い
ていうか全読者を消防扱いしてるのはワンピでは？あのガキ向けの内容は･････
21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:55 ID:6zeVFezg
>19
次の週はまだ不明のままだろ。
22 ：１９：02/04/29 00:56 ID:lGV4C062
ごめん
生き返った　じゃなくて　生きてた
だったよ
23 ：１９：02/04/29 00:58 ID:lGV4C062
>>21
ごめん　そうだったっけ？
うろ覚えスマソ　って俺謝ってばっかだな。
とにかくうざかったね
24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 00:58 ID:XVsyT3XQ
ちゅーか、その前に伏線はりまくってたやん。
あの死体を見てもあー、としか思わなかった。
るろ剣最大の失敗は空中二段ジャンプだといまでも真剣に思ってる。
25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:01 ID:ADIS7vq.
おいおい最大の失敗は燕ﾀﾝの出番が少なかったからだろう？
26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:04 ID:qfB0ZmLU
最大の失敗はさんざん技が出尽くしてるというのに
縁を倒すのに「龍鳴閃」なる新しい意味わかんない技を
だした事です。
ご都合主義まるだし。
27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:06 ID:XVsyT3XQ
誰もが忘れた土龍閃
28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:13 ID:ADIS7vq.
お前ら十本刀の技一つでも言ってみろ
29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:15 ID:K1ERw4L.
縮地だけ覚えてる
30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:17 ID:tMNFuyqs
二重の極みなら・・・
31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:18 ID:ADIS7vq.
縮地は技じゃないよぅ　神速だって技じゃないように速さを表す単位
32 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:18 ID:XVsyT3XQ
不二：両手持ち
33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:20 ID:V6gOk6oE
ルチ将軍：計算
34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:21 ID:8GJJxdGw
我が最愛の技、飛空発破。
35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:23 ID:K1ERw4L.
>>31
ああ、そういえば唯一名を付けた技とかあったような・・・
忘れた。
瞬獄殺とかそんな感じの。
36 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/04/29 01:24 ID:E0B1HncU
瞬天殺
37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:26 ID:dOH/tXLA
腐女子人気だけの同人漫画だろ？
よって評価する価値すら無い。
38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:33 ID:XVsyT3XQ
宗「僕が唯一名前をつけた技、瞬天殺。その名の通り一瞬で死ねます
　　から痛みは感じません」
剣「縮地の突進から天剣の抜刀術につなげる連続技か・・・
　　お主、ネーミングセンスがないでござるな」
宗「くっ、何でも龍をつければいいってもんじゃないんだよ！！」
由美「つまり問題は和月のネーミングセンス！！和月が壊れた」
39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:35 ID:cgcI04G2
>>24
和月の未熟さゆえの行為だろ。「絶対生きてるってことにして、ハッピーエンド
にしたいんだ～」って心の声が聞こえてくるようで痛いよ。薫人形刺した作者コ
メントも同様、言い訳がましくあまりにも未熟。
第一、屍を材料に医者でも偽物と気付かないほど精巧な人形を作るなどという、
あまりにも馬鹿馬鹿しい発想を思いついたのは誰だ？オカルト好きのアシか？
とにかく、あれはぶっ飛んでる・・世界観にあわないし違和感ありすぎ。
いくらﾁｮｳの伏線を理解していたとしても「（腑分け室、ということはここで薫の
ソックリの遺体を作ってるのか、いや）んなこた～ない」と9割の読者は思ったは
ずだ。普通は絶対ボツになる案だと思うがな。あの頃はるろ剣なら何でもOKだった
のか？
40 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/04/29 01:36 ID:E0B1HncU
もう二度とジャンプで連載不可能かな。
連載しても１０週で打ち切り。
41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:41 ID:K1ERw4L.
やはり斎藤萌え漫画か？
他のキャラの性格はかなりウザイです。
42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:42 ID:V6gOk6oE
シシオとユミと斎藤だけが好きだ。
他ｳﾝｺ（俺の中では。
43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:43 ID:FHLdAguk
>>40
昔の絵に戻せば浮かぶ瀬もある、だろうけど今のままじゃ無理だな。
この前の30週くらいで打ち切りになった和月の漫画も絵酷かったもん。
44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:43 ID:FHLdAguk
昔ってのはコミックス1～6巻あたり。
45 ：＿：02/04/29 01:46 ID:1F3eMIOQ
前スレの>>989あたりに少し同意だな。
少年向けのを大人が読んでそんなアホなって言ってるような…

でもﾔﾋｺの武器破壊だったかな？
相手の得物がベニア板の剣じゃあるまいしあれはちょっとな…
そうそう、＞１さん新スレ乙カレー
46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 01:53 ID:xW7FK.e2
正直、伏線の解釈が完璧に出来て、掲示板とかで書き込んで当たった人っています？
俺は「絶対薫は生き残る」と思っていたし、周りにもそう言っていたけど、その
トリック（伏線の解釈）が最後まで出来なかった。
腑分け室→屍に人形造り
この、腑分け室という伏線から人形造りまでどうしてもいかなかった。なぜかという
と、「死体から人間の人形が造れるはずない」と始めから思い込んでいたので。
腑分け室の描写から、ここまですぐに分かった人ってホントにいるのかどうか
知りたい。できれば証どこかの掲示板に書き込んだという証拠（日付）もほしい。
47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:02 ID:mjWZc6NQ
>>45
そういう貴方の考え方じゃ、和月と同レベルですよ。
和月って（新ストーリーが）始まる時のふくみはすごく上手くて良い、
そこからクライマックスにかけてはテーマを重視して結構きわどい所
まで話を広げていける。しかし、途中からふくみの重さに押しつぶされ
て安易な方に逃げる。鬱なストーリーを描き出したくせに最後はハッピ
ーエンドに逃げる。しかもその言い訳として「子供が読むもの」「少年誌」
「子供への配慮」といった『子供』を言い訳のキーワードに使う。
力不足で描ききれなかったくせに恥を上塗りする行為だと、漏れは思うな。
48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:03 ID:8GJJxdGw
>46
証拠やらソースを出せとか言うと厨房扱いされるぞ。
漏れは外印が人形を作ってるのは分かったけど、巴の人形だと思ってた。

巴の手で剣心を殺させるのが縁の望みだと考えたんだけど・・・
薫が刺された時点で人形＝薫だと理解した。
49 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:04 ID:.f6AHrNs
俺が覚えているのは次にやった連載のスレで誰かが
プロローグをピロローグと書いていたってことだ。
50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:04 ID:cM9evcpM
NARUTOのｷｬﾗってなんか他と比べて弱そうくないか？
好きなんだけどさ･･･
51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:05 ID:cM9evcpM
ごめん、誤爆･･･
52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:41 ID:ADIS7vq.
俺は当時ジャンプをぜんぜん読んでなくて久しぶりに読んだら
薫が死んでいた・・・かなりびびったね。えぇ？どうなってるの？ッて感じで
それからまたるろ剣を読み始めたよｗ
53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 02:43 ID:QHxvJahM
俺は丸々、剣心が京都についたからジャンプ読んでなかったよ。
54 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/04/29 02:43 ID:GSHbD8mM
るろ剣ほどあっさり終わった漫画もないような気がする。
ファン以外に記憶に残らないような感じだ。
55 ：(￣ー￣ﾒ)　ﾆｺｯ：02/04/29 05:21 ID:pT24vDB6
でも拙者は

そんなワッキーの甘っちょろい戯言が好きでござるよ。
56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 05:35 ID:PzOdb5ws
二段ジャンプできたら三段ジャンプもできるかな？
57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 12:32 ID:Jztkk8h.
二段ジャンプもゲームの影響か。
58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 12:44 ID:ll1CUGA2
いわん坊、でしゃばりすぎた弥彦が問題かな。
薫の屍人形はまぁ許してやってくれ…。ゲインなら作れるってことで。
あと、死体検証が甘かったってことで。

弥彦は子供なんだから、的を射た発言で、
大人を時々ハッとさせるようなキャラだったら良かったのに。
第一巻の弥彦が一番、輝いていたんだけどなぁ。

いわん坊は、もう何も言うまい…。
59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 13:11 ID:6eEMoGrA
あと人誅編時の斉藤が何かいい奴で嫌だった。
剣心に協力してる斉藤なんて斉藤じゃない。
60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 14:26 ID:siQEVC6Y
>>47
言い訳とか描ききれなかったとかいうが、そうなのか？
ジャンプ、るろうに剣心は文学作品でもなく、エンターテイメントとしての漫画だろ？
んで和月はずっとハッピーエンドや少年漫画ってキーワードに拘っている。
それを甘っちょろい、逃げだと否定するのは何か違うだろ。

ところで薫が殺されて剣心が人斬りの贖罪を！とかよく言われるがそれで良い訳がない。
そこらへんからの展開が駄目だったと言うのは俺も思うけどな。
薫殺さなかったのが悪いんじゃなくて、その後の展開が駄目だっただけだとおもう。
大体、明治剣客浪漫たん(字出ない)というサブタイトルが付いてるんだし、
薫殺されて剣心がどうのこうのなんて筋違いだろ。
61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 14:33 ID:OqO8MNYw
>>60
禿同！！
62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 14:40 ID:RlgBTc7Q
最初の読み切りの時は面白かったよ。
63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 14:41 ID:NFadLNAQ
あげ
64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 14:56 ID:aGV4AUS.
縁って大きな音だして倒したんだよね。あれは笑った。
65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 15:01 ID:Bhcm56Ys
薫のエロ画像キボヌ
66 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 15:06 ID:KCfjhENA
>>60
んでそう思うのよ。
テーマを出しきれずに薫を生かしてしまったいい訳を、漫画ではなく
漫画外の場所で羞恥心の欠片もなくクドクド言うのが情けないと思うわけ。
67 ：　：02/04/29 15:08 ID:2GoxDQes
>>58
「仲間」呼ばわりされて何も反応しないってのはなぁ…。
あれを読んだ時、この漫画の心理描写は完全に崩壊したなって思ったよ。

>>60
薫が生きていた事に関しては俺も違和感感じなかったけど、
俺は展開よりも心理描写が駄目だと思った。
「少年漫画」や「ハッピーエンド」といったキーワードを本格的に意識し出したのは
京都編後半からっぽいけど、それと人誅編のテーマが噛み合わなかったんだろうなぁ。
68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 15:42 ID:vKaE.bNU
お前ら薫が生きてるなんて最高に不幸な結末じゃないか！
69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 16:25 ID:OqO8MNYw
薫を生かしてしまったいい訳っていうか。
作者としては前々から和やか終了を予告してたにもかかわらず
「薫が生きてるなんて。ﾍﾀﾚ-」とかの忘却ヤジが上がったため、
改めてああいうコメントをするに至ってしまったんじゃ？
70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 16:30 ID:OqO8MNYw
でも確かに、心理描写の甘さやキャラ崩しを見せられた後じゃ
何コメントしてもくたびれた言い訳に見えてきてしまう部分は大アリ
だったし本編の結果も釈然としなかったね。けどまあ当時の和月なりに
一番守らなくちゃいけないものを守った結果だったかな、とも思うな。

和月も本当の所、人誅編の主軸はもっと別の（例えばここの人間がオモロイて
思うような）結果に向けて描いてみたかったみたいだし、こっちもそれに期待し
てたけど、現実、和月が応えなきゃいけないのはそういう読者への期待じゃないし。
（少年誌の漫画家が守るべきものを守りつつ、俺らを納得させてくれるような
ものをジャンプで描いてくれてたらマジすげえんだけどさ）
初連載で、しかもジャンプ的にはかなりの冒険だったテーマに挑戦したわけでしょ。
序盤中盤だけでも楽しませて＆過剰な期待もさせてくれたし（笑、消防のための
漫画って事は分かってたし、まあ頑張ったじゃん、くらいの評価でいいかなと。
71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 17:26 ID:Za6urg16
要は違うジャンプへ移れば良いんだよ
72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 18:43 ID:XC6be5Gw
＞前スレ958

九頭流川とクトゥルーを関連づけた本は多分、
「クトゥルフハンドブック」山本弘（ホビージャパン）だと思われ。

だけだとあんまりにも「るろ」に関係ないのでもちっと。
和月の元アシさん関係から聞いた話だと、最終回では剣心と薫の第ニ子を
示唆するようなシーンがあったはずだとか。

となると☆霜編は、古橋”餓狼伝説やってればいいのに”一浩の
壮大な脳内妄想だと思いたい…。
古橋が関わらなかった映画は良かったよなあ、絵はアレだし、
歴史的には色々とはにゃ～んだったけど。時雨ﾀﾝﾊｧﾊｧ…。

最終巻で語っていた、成長後の剣路と弥彦の話ぎぼーん。
73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 18:49 ID:SKIt5iDk
↑
訳わからな過ぎるから死ぬか書き直すかすれ
74 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 18:57 ID:VM6Nvvw6
るろ剣ハサイコウナノダ
75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 19:49 ID:v4Y8WsZE
…みんな忘れてるとは思うけど、火男こそがハルクだと思う…。
それと辰巳はハルク・ホーガンだと思う…。既出だったら平にご容赦。
76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 20:01 ID:QWQ5A8y.
だれがなんといおうとるろ剣は最高だ！
あれほどの「男」は現在には（現実には？）いない！
77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 20:05 ID:yeL/n4N2
age
78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 20:12 ID:Xr1Q.RaI
wanpiyoriii
79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 23:20 ID:rYZI2NW2
るろ剣はｼﾞｬﾝﾌﾟで生まれた一種の奇跡だったかと。
ｼﾞｬﾝﾌﾟだっただけに潰れてしまったが。
80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/29 23:41 ID:O23QSxBg
>>64
大きな音というか超音波みたいのじゃないの？
81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 09:14 ID:.hSv4JjM
>>79
エヴァの影響で絵柄が変わった時点で完全に終わったと思ったけど。
それと、作者がいうように、週刊誌のハードさに耐えかね絵のタッチを
めちゃくちゃ簡略化させたこともね。
ただ、奴は「漫画家としてまだ成長したいので」とかいうわけの分からない
いい訳をコミックスで載せてが、これは言語道断。いくら週刊だって、連載
開始から終了まで絵のクオリティーを一定に保った漫画家はたくさんいる。
82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 09:25 ID:xd.vNfo.
お前はホントネガティブ思考だな。
絵柄変わってくるのはクオリティー下げたんではなくて新しい表現の模索だろ？
めちゃくちゃ簡略化ってのも言いすぎ。
線が沢山入っていればいいとでも思っているのか？
そもそもるろ剣て俺は他よりずっと絵細かいと思ってるよ。
エヴァの影響ってのもそんなに感じないし。
パクリはわかるけど。
83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 09:27 ID:xd.vNfo.
クオリティが下がったというのは81の主観だと思う。
俺は初期よりずっと上手いと思うし。
84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 11:32 ID:5hLzrbZs
>>81
禿同っと。エヴァもどきな心理描写は確かに閉口したな。
絵はわざとああしたのかもしれんけど、初期からの読者には総すかんだったしね。
85 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 11:42 ID:xd.vNfo.
心理描写＝エヴァって思っちゃうのはどうかと。
86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 11:58 ID:5hLzrbZs
>>85
誰も心理描写＝エヴァなんて言ってないよ。
無意味で唐突な回想フラッシュバック、作者（若しくは主人公）だけが納得して、
受け手を置いてきぼりにする所がエヴァと似通ってるな、と。
87 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 12:05 ID:0cUOupwg
エヴァに詳しいなあ･･･　
そんなに似てるの？ちょっと興味出てきた。
88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 13:37 ID:WOvvmxMg
>>84
初期からの読者には総スカンって…あまり軽々しいことを言うなよ。
なんでそんなに視野が狭いの？他の人のことも考えず決めつけるの？
俺は読み切りからずっと読んでたけど絵のクオリティが下がったとは微塵も思わなかった。
なんだか線が鋭くなったな、ていうくらい。

それに対してだけじゃないけど、必死なファンなんて読者の何割に当たるんだよ。
評価をするつもりならもっと全体を見ろ。
89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 13:56 ID:5hLzrbZs
もう潰れた所が殆どだけど、関連サイトでは
「今の絵は駄目だ」「今の絵は気持ち悪い」って意見が殆どだったよ。
別に決め付けたつもりは無いから、そんなマジギレしないで…。
90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 14:07 ID:pW23Rgtc
>89
関連サイトってｦﾀの巣窟でしょ？
そんなヤツらの意見はどーでもいー

大事なのは、和月痩せろということだ。
91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 14:28 ID:1jcyVlQw
九頭流川とクトゥルーを関連づけた本は多分、
「クトゥルフハンドブック」山本弘（ホビージャパン）だと思われ。

だけだとあんまりにも「るろ」に関係ないのでもちっと。
和月の元アシさん関係から聞いた話だと、最終回では剣心と薫の第ニ子を
示唆するようなシーンがあったはずだとか。

となると☆霜編は、古橋”餓狼伝説やってればいいのに”一浩の
壮大な脳内妄想だと思いたい…。
古橋が関わらなかった映画は良かったよなあ、絵はアレだし、
歴史的には色々とはにゃ～んだったけど。時雨ﾀﾝﾊｧﾊｧ…。

最終巻で語っていた、成長後の剣路と弥彦の話ぎぼーん。
92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 14:30 ID:0cUOupwg
たしかに好きな漫画家の絵が変わっていくのは見てて複雑。
成長と影響とその他の比率によって読者の受ける印象も
違ってくるし。受け入れられないって人も居て当然だと思う。
（とくにエヴァ関連の人たちな）
それで作品を楽しめなくなっちゃった人は可哀想だ。
和月も、自分が絵柄を変えることでそこまで責められるとは
思わなかったろうけど。それほど前の絵柄って受けてたんだね。
でも、るろ剣の絵柄は連載中ずっと丁寧で気合があったよ。
あれでも嫌い、手抜きって言うんなら単にるろ剣がそんなに
好きじゃなかったってこった（藁）。そんならしょうがない。
93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 14:31 ID:0cUOupwg
>90
まだ痩せてねえのかな（藁
94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 14:35 ID:WOvvmxMg
>>89
あのな、だからサイトを作る奴なんていうのはよっぽどのファンでかつ暇人だろ？
しかもここと違って馴れ合いだから反論もしにくい。
それが全ての意見だと思うなんてどうかしてるよ。一体何万人が読んでたと思ってるんだ。
決めつけたつもりはないと言っても総スカンだったと言い切ってるし、認識の仕方も言葉の使い方もおかしい。
筋の通らない発言をわかったような口調で垂れ流されるのは御免こうむる。

この板は平均年齢が低いのは承知していたが、ちょっとこのスレは以前から目に余ると思うが。
95 ：　　：02/04/30 14:54 ID:2ii3/ukw
初期は少女漫画の影響。
中期はエヴァンゲリオンの影響。
後期はワンピースの影響。
こういうところがオタ作家と言われる由縁なのかもしれない。
96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 14:59 ID:Bqd74Law
いまとなってはシシオ編でおわっときゃよかったのかも知れん
最後の方は言われてみれば確かにオタポイ
今２６巻まで集めたけど、残り買うかびみょ～
まあいい作品だったと思うけど、まぐれ当たりの感もいなめねぇな
つーか、新作って弟子のパクリじゃねーのか？
オリジナルの部分が沢山あるけど、確かにパクリおおいなぁ
97 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 15:14 ID:YOjMepM2
>96
残りあと一冊じゃないの…。
「16巻まで集めた」のマチガイ？
98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 15:15 ID:dGh7RsAc
つか、Ｘ－ＭＥＮの版権元が刃衛をガンビットのパクリだと
訴えないのが不思議でならない。
99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 15:16 ID:LCRD5P9E
＞９７
２８までじゃなかった？
全部集める前にジョジョにはまって、そっちはすでに３０巻、、
100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 15:30 ID:7Jg2MUF.
１００
101 ：97：02/04/30 16:45 ID:u814GE7o
>>99
私が間違ってましたね。
>>96
ごめん。
102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 16:51 ID:ZqIvUF.E
死体の伏線の話だけれどオレは薫が生きている、とは全く逆の予想をしていた。

落ち込む剣心の前にじいさん操る薫人形が現れて
実は生きていたと周りに匂わせる。

でもってだいぶたった後縁の館で実は人形だったって事がわかってさらに落ち込む。
剣心、縁を倒すも世の中の儚さを再び痛感する。

初心に返って旅に出る、おわり

って話になると思ってた俺は阿呆？


阿呆だよなぁ、ちなみに巻末コメントはぜんぜん読んでなかった。
103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 17:36 ID:0cUOupwg
>初心に返って旅に出る
読みたかった。この展開
104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 17:38 ID:Nu/xgSA6
作品中一度も流浪ってないのですが
どうなん？
105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 17:53 ID:1uqzaYLw
るろうにが神谷道場にとどまることで始まる物語だろ？
一話読めよう。

俺はあの死体あさりから薫か巴を作るんだろうとは思っていた。
それよか、薫誘拐されてからの展開だけど、
縁と薫を昔の巴とケンシンに被らせるんだと思ってたよ。
薫が飯作ってくれたりして、薫の中に巴を見る縁。
んで雑魚中華か誰かに薫がやられそうな所を思わず庇ってしまって、自分がやられる。
でその時巴がケンシンをかばった心に気付く。
んで巴日記を見て納得、と。
たぶん和月もこいうのやりたかったんだと思うんだけどな。
最後雑魚中華殴ったあたりに名残が。
106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:14 ID:dSErz2x.
キャラクターがすべてパクリだってことはよく聞くけど、設定やセリフだって
かなりパクッてることに気付いてた？　
107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:25 ID:1uqzaYLw
すべてパクリとはまたきついな。
108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:31 ID:Sob7zAsg
>105
それは流浪ってないと思うが。
109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:33 ID:1uqzaYLw
だからるろわんくて良いんだよ。
でも途中で京都に行った辺りはるろってるかもね。
110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:46 ID:dSErz2x.
ほとんど、手塚治虫せんせいの漫画からパクってる。例にだすと、
「ブッダ」からのセリフ、
「この世は弱肉強食、強いものが勝ち、よわいものが滅びるんだ……」
同作品のあるキャラの設定、
３ｍ以上の大男の戦士でマスクで顔を隠している。理由は醜いから。頭のいい男に利用される。
ウシオまこともの最終決戦も、手塚作品に同じ展開のがある。
あとは、手が長い忍者（名前忘れた）もそう。さがせばもっとある。
111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 18:55 ID:0cUOupwg
↑だってベタじゃん。言ってしまえば基本じゃん。
112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:07 ID:ePf2DtnE
宗次郎が微妙に改心した経緯がさっぱり分からんかった。
113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:10 ID:LCdITZ8s
>109
目的があったら流浪ってることには
ならん。どうでもいいけど。
114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:11 ID:ZFl69RhI
掃除郎は北に旅立った後、蝦夷の地で不二と再会してコンビを
組むもんだと思っていたよ・・・・当時の俺の馬鹿。
115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:12 ID:ePf2DtnE
「るろうに剣心」なのに流浪してないのはおかしい
116 ：（・∀・）：02/04/30 19:14 ID:4LbcFPUM
ｴｳﾞｧｴｳﾞｧって五月蝿いｴｳﾞｧヲタは氏ね
いつまでも拘ってるオマエラの方がｳｻﾞｲ
117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:19 ID:3miCF432
>>115
るろうに剣心が神谷に留まる事で始まる明治剣客浪漫たんなんだろ。
118 ：（・∀・）：02/04/30 19:20 ID:4LbcFPUM
と、過去ログを読んでの感想。

過剰な期待をして落胆させられた連中は、少年誌を恨んでくだちぃ
青年誌だったらグロもエロも有りだからもっと違った展開が描けてたんちゃうかな、と。

・・・（゜Д゜）
119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:24 ID:ePf2DtnE
>>117
いや、だからそれだったらタイトルと内容があってないって言ってんだよ
120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:30 ID:3miCF432
んー屁理屈いうならアレだ。
人斬り抜刀斎はもう人斬らなくても、人斬り抜刀斎だろ？
そんなところだ。
121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 19:51 ID:P1wYW9fI
「天翔龍閃」
全力で戦っても決して相手を殺す事なく戦闘不能に出来るという
この作品のテーマにとって非常に都合の良い技。
でも結局これって、全力をかけて手加減しているというだけなのでは？
やっぱり活人剣という言葉に逃げてるよね、この作品。
とりあえず和月には「修羅の門」を全巻読んで出直してほしいと思う今日この頃。
122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 20:10 ID:3miCF432
逃げるも糞もそこは重点じゃないんだろ、和月にとって。

それと天翔龍閃が都合が良いんじゃなくて逆刃刀が都合が良いんだろ？
刀なんだから、どの技も本来一撃必殺。
ついでに活人剣を謳ってるのは薫であって剣心じゃないよ。
123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 20:55 ID:jzZvHEU.
あんな鉄の塊で頭部や腹部を殴られれば切れなくても死にます
124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 21:01 ID:3miCF432
そういうことは言っちゃだめ！
125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 21:27 ID:SJvomB7Y
>102

＞初心に返って旅に出る、おわり
じゃあ、28巻かけてやったことは単なるモラトリアムだと思うが。
126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 22:47 ID:OfyUV//o
>>118
だからさ～　それはないって…
確かに和月に期待したのはﾏｽﾞかったと思うけど、少年誌は批判しない、してないよ。
彼の一番ヘタレなところは少年誌を盾にしてヘタレな言い訳をしたこと。
彼の漫画を読めば分かると思うけど、あの人にはエロは描けない。本当の醜い事実
も描けない。それはるろ剣をリアルタイムで読んでた人なら誰もが気付いたはず。
青年誌でもあの人は絶対描けないよ･･　ギリギリまでいっても、最後の最後で
真実から目をそむけるタイプなんだよ。だから”少年誌的”偽善・ハッピーエンド
に走ってしまう。
127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 23:16 ID:0r60q/uw
>126
リアルタイムで読んでたけど、安慈の話はハッピーエンドにならずに
厳しい事実を描いた話として成立してたよ。あの話は感動したな。

逃げた、といえば、それは違う、とは言わないけど一例を持って
全てを語るのはどうかと思う。俺は次回作に期待してるよ。
ガンブレはつまんなかったが。
128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 23:18 ID:ok7QfG7s
当時ちょうど少年だった俺にはあれで十分だった。
エロも本当の醜い事実とやらも「るろ剣」で知る必要はない。
それを知る前に知るべきものがあるだろが。ジャンプ読んでる年頃の
ガキには。半端に頭でっかちな読者よ、いいかげん和月のコンセプトを
きちんと理解しろ。少年誌事情を探ってみろ。そろそろ社会と現実を知れ。
それから人を責めてみろ。
漫画の面白さだけを追求して勝手に作者を責められるようなガキに
世の中は渡っていけん。いくら質の良い作品を見ても何も吸収できんだろう。
129 ：愛蔵版名無しさん：02/04/30 23:19 ID:lv/iBQrg
ああ～そうかもね
130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 23:33 ID:IrimLRr.
>>126
同意。
俺もその通りだと思う。
和月の限界は1巻の第1話でみせた薫の胸チラ。
と、これは冗談だけど、和月はエロとかエロが絡んだ暴力とか描けない
だろうね。特に人間の核心に迫るような暴力を絡ませた人間描写は無理
だと思う。和月はジャンプというよりコロコロ向きの漫画家だと思うな。
131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 23:45 ID:0r60q/uw
>130
＞和月はエロとかエロが絡んだ暴力とか描けない

ジャンプにそんな漫画あるか・・・？
ブレーメンとか？苺とか？まさかブリーチとか？
132 ：名無しちゃん：02/04/30 23:45 ID:4LbcFPUM
つーか、批評家気取りの素人は痛い
133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 23:47 ID:1vt9yaVs
>>130
ジャンプ自体がガキ向け雑誌なんだからコロコロまで落とすことないだろ
134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:10 ID:i4sBwLMI
担当とも打ち合わせはしてるはずだし、その際編集部の意向だって
かなり影響受けてるはず。
和月の限界まで見切った気になってるここの連中って何者？
135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:12 ID:jRIOp4Oc
なんにせよ、ガンブレをしてしまった事によって
るろ剣の評価まで落ちた。
136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:13 ID:h0A5K6mQ
和月の顔はもう限界こえてる
137 ：　：02/05/01 00:15 ID:jJLNi9E6
鈴木凛＞＞＞＞剣心
138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:16 ID:h0A5K6mQ
＞鈴木凛

誰じゃ？
139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:17 ID:Qtf.SEs.
>>128
この人は今の少年誌が若い読者をダメにしているという典型例。
まず結論から言う。るろうに剣心や、ジャンプやマガジンなどの表面的な暴力
シーンは子供に悪影響だ。むしろそんな表面的な暴力しか描かなくなった少年
誌を読んで育っていくことは非常に危険だと思う。
北斗の拳が連載されている当時小学生だった者の意見としては、そう言わざ
るを得ない。当時の少年誌は何でもアリだった。少年漫画＝漫画だった時代、
ジャンプ連載といっても小学生低学年向けから大人向けまであらゆるジャン
ル、テーマ、表現方法があった。すくなくとも自分はそういうものを読んで、
成長して、大人になって、ちゃんと生活している。決してそれらは悪影響に
はならなかった。というよりは、世の中のあらゆることを少年誌で学んだと
思う。
だから、最近の「少年誌では刺激的な内容は描いちゃいけない」あまりにも
ナンセンスだ。、そして残念なことに、ここ5､6年で、実際にそういう価値観
が社会全体に根付いてしまったようだ。隠し味も毒味もなくなった少年誌の風
潮（傾向）は、確実に子供に悪影響を与え始めているのではないだろうか？
エロも本当の醜い事実も少年誌でNG、画一化された同じような価値観で固め
られた漫画を読んで育った子供達はどんな大人になるだろう？表面的な暴力
で、暴力を薄っぺらくしか描かない漫画を読んで､なにを感じる？最後は必ず
大団円で幕引きをする漫画を読んで何を学ぶ？・・・これがどれだけ小学生
や中学生を骨抜きにし、ダメにしていることか。

>>128の意見を読ませてもらって、驚きと不安を感じたのでレスさせてもらった。
（それと北斗の拳ってのはそういう80年代の少年誌を表現したかっただけの話で、
北斗の拳自体はあまり好きじゃない。）
140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:19 ID:h0A5K6mQ
>>139
読みますた
141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:20 ID:jRIOp4Oc
縦読めないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:22 ID:rYhLf07Y
>>131
文脈を読みとろうよ。130で書いてる事は、たとえ青年誌でも和月はエロとかエロが絡んだ暴力とか描けないってことだろ。
もっといえば、目をそむけたくなるような深い話は途中で放り出してしまうから最後まで責任持って描けないってこと。
143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:24 ID:R9iB8MIg
どうしてみんな「（烈火の）柳の復活の仕方に比べりゃだいぶまし」
って思えないんだ…
　薫が死んでたらその後の剣心の心理描写でより一層長く続いただろ…
その前からへたれの兆候は満ち満ちていたのに。
144 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:25 ID:h0A5K6mQ
>>143
だって劣化読んだことないからわかんねーよ
145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:27 ID:WNVIbsbU
殺さずなどと抜かすインチキ剣士の存在自体が駄目。
146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:29 ID:2bChMq32
>>139
う～ん、確かに最近の風潮は萎えるよね～～～（裸とかをジャンプで書くツワモノ作家
がほぼ絶滅状態）。貴方の言う通りなんでもかんでも規制しずぎだよね。少年誌だから
暴力やセクース描写が駄目だってのも近年根づいた価値観だしね。客観的に振り返ると
変なことかもしれないよね。
147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:30 ID:JspjS3MM
>>142
その読みとり方をするなら、
＞ジャンプというよりコロコロ向きの漫画家

と言う結論に行く理由が分からないと思うが。
青年誌関係ないじゃん。
148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:36 ID:WNVIbsbU
弥彦と佐野助､この２匹のジャリが絶えられないほどウザかった.
149 ：おいおい：02/05/01 00:38 ID:zLLrJetU
>>147
和月は剣心と同じで現実は知ってるけど甘っちょろい理想が大好き
↓
そんな野郎が、たとえ青年誌でも裸や根の深い暴力は描けねぇよ（糞
↓
つーか、深い暴力描けないくせにジャンプをいい訳の道具に使う見苦しさ
↓
やたら週刊きついって愚痴が多いし、だったらコロコロで連載しなってこった
150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:44 ID:R9iB8MIg
うざくてもキャラが自分の性格通りの行動をしてた頃はまだ良かったんだが・・・，
四星戦なんか　余裕ありすぎる弥彦と佐ノ介、無条件味方の青志と斎藤は悲しかった…

結局るろ剣が明らかに落ち目に向かったのはいつごろなんだ？
151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:46 ID:jRIOp4Oc
薫が生きてる・・？！って辺りからじゃないか？
俺は四聖あたりから読まなくなった。
152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:46 ID:mgRWnsbM
>149
丁寧な解説だな（ｗ
正直言って130はそこまで考えてないと思うぞ。
それとも本人？

まあ、青年誌でも裸は描かないだろうってとこには同意するが。
153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 00:50 ID:Xqg4AjkM
>>151
俺はがとつくらったししおが微動だにしなかった時点でこれからの展開に絶望したんだが・・・
154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:05 ID:7YHjXaTY
>>128
＞エロも本当の醜い事実とやらも「るろ剣」で知る必要はない。
＞それを知る前に知るべきものがあるだろが。ジャンプ読んでる年頃のガキには。
Nステやら特番で議論される問題だよなｗ 最近はとにかく規制規制規制で
テレビも漫画も社会の良い面だけ強調して、悪い面はみせたとしても､それ
を肯定的に捉え良い結論だけを見せる。理由は子供が見るものだからｗ
で、どう成長するかというと、我がままで自己中心的な協調性のない大人になる。
こういった調査結果も出てるし、最近はこれをテーマに論文書く大学生も増えてるよな。


＞いいかげん和月のコンセプトをきちんと理解しろ。少年誌事情を探って
＞みろ。そろそろ社会と現実を知れ。
そして、一方的に価値観を押し付けられた子供は自分で考える事をしなくな
る。少年誌事情そのものに疑問をいだかなすぎｗｗ　笑い事じゃないが、この
スレにも、何の疑いもなく少年誌の事情とやらを前提に話しをしてる人達が多
いな。少年誌の事情ってのは、誰が何の目的でどうして作ったのか考えてみ。
和月のように縛られた考えのみで行動するような大人にはなるな。
155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:19 ID:gwVz2WS.
>>149のこの部分を分かり易く説明
＞つーか、深い暴力描けないくせにジャンプをいい訳の道具に使う見苦しさ

和月「ジャンプ（少年誌の代名詞）は、小さい子供も読む雑誌だからハッピー
エンドにしなければならないから。」
言い換えると、彼には青年誌（過度の規制はない）でもどうせ描ききれない
テーマだったのに、少年誌事情（過度の衝撃的内容は規制がかかる）をいい訳
の道具に使って逃げた。
156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:46 ID:JspjS3MM
否定派の人に聞きたいんだけど、どんな展開を期待してたんだ？
「贖罪の答え」については作中で語られていたはずだけど。（鯨波戦の直前）

やっぱ薫は正真正銘死んでて、「所詮何をしたところで、犯した罪は償えやしない。
無駄なことはやめてさっさと死ね」って結論がいいってことか？
（OVAはこれに近い内容だったな・・・正直、鬱なだけで面白くなかった）

逃げた逃げたっていうけど、どんな展開にすれば逃げたことにならないのか
よく分からないんだよね・・・
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 01:58 ID:Vxx4VvxE
否定派の人間はね、薫が死んでくれてたほうが
迫力のあるストーリーになってよかったと思ってるんだよ

剣心は人斬りの罪とか贖罪とかにこだわるけど
戦争で勝った方に組してたんだから何やっても正義なんだけどな

そういったことを割り切れない、自分に厳しいお人なんだろうね
だからウジウジ悩むんだろ、それでいてそういう悩む主人公を
和月は支持していた
良くも悪くも厨房くさい話だ

そんなに贖罪をしたいのなら斬った人間の数十倍の数の人々を
わずかでもいいから救ってやればいい
善行の積み重ねが贖罪の一つの答えだと思うから

まあ、どっかの剣術道場に居座って少女漫画やって
子供こさえるなんてのは贖罪の答えにはならないと思う
158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 02:13 ID:LJwOk5d6
バガのいんしゅんが生き返った時は皆どう思った？
159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 02:23 ID:jRIOp4Oc
展開っつーか
許婚殺した男に惚れる女（巴）って展開に萎えた。

当時はリア小かそれくらいだったからムズカイシことは考えてなかったけど
その部分はまじ萎えたなぁ。
160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 02:28 ID:EA5lFPc6
なんつーか読み切りのようにずっと流浪してその都度ﾄﾞﾗﾏがある･･･ってな感じの
作品だったらｳｹなかったですかね。三話使ってｻﾉｽｹ編、話にずっと食い込んでくる斎藤編、
みたいな。ﾀｰちゃんもｼﾞｬﾝｸﾞﾙ編のが俺好きだし、って関係ないですね。

まぁとにかくそうすれば縁編もしっくりきたかな、とか思ったり。んで最後は弥彦編で
弥彦は活人剣で強くなるでござる、と。
「拙者は流浪人、また旅立つでござる ﾆｺｯ」みたいな。
あ～どうだろう。当時の俺読むかな～それ。今なら読みたいけど････
161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 02:31 ID:VtWiZnxE
>>157
「一人の人間（女）を幸せにする」と言うのも贖罪の答えの一つだと思うけどね。
ただし自分も幸せになるから「贖罪になってねーじゃん！」と叩かれる諸刃の剣。

やっぱ皆の予想を超えるような「ショッキングかつ刺激的な展開」にならなかったのが
不満なんじゃないか？

個人的には薫はやっぱり死んでて、縁の誤解だけは解いて再び旅立つ、みたいな
展開を期待してた。なんの実りもないし贖罪にもならない展開だけど。
162 ：158：02/05/01 02:39 ID:LJwOk5d6
そういえば井上がテレビ出たとき、
「作者は自分の作品について語らない」みたいなこと言ってたよね。
163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 03:10 ID:8MVhbneY
世の中のことを少年誌で学んだか、、
随分狭い世界に生きてるな
いまだ空想と現実の区別もつかないとは、、
童貞まるだしだな
164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 03:20 ID:aDVWAshE
でも☆霜編見たらあの時薫生きててﾖｶｰﾀって思ったよ
☆霜編のオチに個人的に満足してるからなんだけど
165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 03:28 ID:3TUEiMUU
>>163
どっから童貞って言葉が出てくるんだよ（ｗ
>>139を読んだけど全然まちがったこと言ってないじゃん。元々漫画雑誌
っていろんな種類の連載漫画で成り立ってるものだしそこから世の中の
仕組みとかを教わったもんだよ。今はネットが主流で漫画なんてどんどん
内容が薄れて、低迷していってるけどさ。
166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 03:42 ID:sPWyb8Is
＞１６５
世の中のことを少年漫画で学んだんだろ？
でも少年マンガで現実的な恋愛とかＨの仕方は載ってないだろ
つまりそれ以外の世界でいきてる＝童貞
つーか彼女できたことなしってことだよ
大人になったら、少年漫画がいかに現実と違うか
狭い世界か分かるから、そっからほとんど学ぶなんて
無理なのがわかる
167 ：名無しさんの以下略：02/05/01 05:03 ID:pYyZVpf6
>166
胴衣
少年漫画と同じレベルの現実世界がお似合いの厨房ちゃんはママのｵﾊﾟｰｲでも吸って寝ててくだちい
168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 05:22 ID:z/dz3tTk
俺の評価

　最初の頃：面白い。斎藤萌え～
　途中から：ツマンネー、萎え…
　最後の方：藁ｴﾀ（特に弥彦 vs 四神の一人)

　ついでに：ｶﾞﾝﾌﾞﾚ更に藁ｴﾀ　もはや和月は神！
169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 08:59 ID:LypONvq2
>>165
マンガばっか読んでないで友達つくろうな・・・

世の大部分の人間はおまえみたいに引きこもって
ネットやらマンガだけで世の中のことを学んでるわけじゃないっての。

ちゃんと現実を見ながら生活してないと、>>139のような
偏った物の見方をするようになっちまうぞ。
170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 09:59 ID:3L8/lsRw
>>166>>169
今のジャンプ読んでるガキはそう感じるのだろう。あまりにも現実から
かけ離れた物語ばっか読んでると社会不適応な人間になる証拠だなぁ。
171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 10:20 ID:MT29fZGc
漫画よりも
ジャンプシステムを小学生の頃知って
それで世の中の何かを一つ学んだ気がする…
172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:00 ID:bU4hIxoY
漫画から世の中を学ぶってことを批判する人たちは漫画に限らず作品というものの
見方をしらないだけ。作品というものは君たちと同じ悩んだりわらったりする普通
の人が造ったもの。そのなかには大なり小なりその作者の生きる上での考えが反映
されている。つまり作品をみるという行為は人の意見を聞くのと同意でもあるとい
うことになる。そしてそういった人の考えを、使用されている媒体、でしか判断で
きない人は人の意見に素直に耳を傾けられない、偏見でしか生きられないつまらな
い人間だということだな。
173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:06 ID:WHyeUpy.
139に同意。
和月みたいな中途半端な偽善者がジャンプやマガジンの連載を牛耳るようになって
から、少年誌で辛いテーマは消えていった。
そういうのは全部青年誌に移動しちゃったし（10年前ならジャンプでやったテーマ
が近年ではほとんど青年誌にまわされてる現実）、なんだか世の中全体が臭いもの
には蓋をするようになったと思う。結果、10年前までは載せてたテーマが青年誌に
移動し、ジャンプをはじめ少年誌は内実ともに衰退した。この状況を当然だと考え
る人には､和月の言い分が正しいように感じるかもしれない・・・・
174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:13 ID:bXLLw08U
>>173
それ和月の責任じゃないだろ。
和月みたいなヤツが連載を牛耳ったから、
その手のテーマの作品が少年誌に載らなくなったのか？
規制をかけてるのは漫画家じゃないんだぞ。
175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:23 ID:gaQ/c/jQ
>>173
ある意味、るろうに剣心の少年漫画としての成功と、物語としての失敗が
若い漫画家の少年誌離れに拍車をかけたのではないかと思う。この漫画を
みて、この漫画の作者の愚痴をみて「少年誌では俺が描き表したい物語は
やれないんだな」と思った漫画家は多いはず。感受性が強い作家なら、後
半で崩れてたテーマと月並みな結論には心を痛めたのではないだろうか。
読者側より、作者側のジャンプ離れが少年誌衰退の原因だと思う。
176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:24 ID:Q/b9qOrU
TIME の表紙をドラえもんにしよう！

TIME の表紙を飾るにふさわしいものの投票が行われています。

投票ページ
http://www.time.com/time/asia/features/heroes/poll.html

ショートカット
http://www.time.com/gdml.dyn?page=www/time/asia/features/heroes/poll/asianheroes03.oft&gameid=asianheroes03&q1=doraemon
これでドラえもんに票が入る。
あとは F5 連打で票が入る。
みんな投票しまくって。
177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:29 ID:3jiolZ16
>>175
そこまで影響受ける漫画家がいるかな？
ただ単に編集側がるろうにみたいな漫画を
かけば売れるって思っただけだろう

別に衰退といってもどんな人気作も5年は
持たず30巻前に消えていくジャンプでなら
当たり前の現象としか捉えられてないんじゃない？

冨樫や荒木みたいなのもまだまだ頑張ってるし
今はただ、編集側がるろうにやワンピみたいなのが
売れる！で、子供もそれに乗ってる！ってだけだと
思う。一過性のブームだよ
178 ：街宣車＜∴：02/05/01 11:32 ID:clRDcvPU
━━━━━━━━━━━━
☆『商行為の本質は、虚飾・欺瞞・策謀である』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『競争とは狂騒であり、本質は間接暴力にすぎない』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『弱肉強食が野生の掟。野生の逆転こそ社会の誠』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『利己は野性の宿命。利他こそが理性の責務』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『我が子のごとく世界万民を愛で護り、磨きぬけ！』
━━━━━━━━━━━━
179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:33 ID:k5zmlBMk
>>174
マンガは純粋なエンターテイメントで文化ではないと思った奴がジャンプに残り（和月等）、
マンガは文化的要素とエンターテイメント的要素を兼ね備えなければと思った奴
がジャンプから去った。
前者のようなマンガ家が増えれば日本のマンガのいい所は失われアメコミ化させ
てしまうと思う。まぁ、規制で雁字搦めのアメコミを読めばわかることなんだけど
、エンターテイメントだけしか描けなかった為に、日本ほどマンガは成長しなかっ
たんだよな。
180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:35 ID:gvLFoymo
連載中は面白かったのに今単行本見ると
さっぱり興味わかないんだよなあ。
181 ：酒場等：02/05/01 11:40 ID:70IoByFQ
http://www.gctv.ne.jp/~koka/ippo/00--seconde_ver.htm
182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:41 ID:3jiolZ16
和月は不殺が作品のテーマで（実力不足なところもあったけど）
ある程度それを描けてたからよかったと思う。
ただそれを当たり前のように考えてしまってGBWとかワンピが
理由もなしに不殺なのが問題なんでしょ。そこは切り離して
考えないといけないな。
183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:45 ID:FpGI8jps
180それはキミがおとなになってしまったから
184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:46 ID:3jiolZ16
俺はもう最近どんな漫画読んでも感動しないよ
当たり前だけど子供のころの方が感受性強い
客観性を持ってどの漫画が面白いか見れるように
ならないとね
185 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 11:47 ID:Q/b9qOrU
TIME の表紙をドラえもんにしよう！

TIME の表紙を飾るにふさわしいものの投票が行われています。

投票ページ
http://www.time.com/time/asia/features/heroes/poll.html

ショートカット
http://www.time.com/gdml.dyn?page=www/time/asia/features/heroes/poll/asianheroes03.oft&gameid=asianheroes03&q1=doraemon
これでドラえもんに票が入る。
あとは F5 連打で票が入る。
みんな投票しまくって。
そしてこの文章を他のスレにも貼りまくって。
186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 12:08 ID:FpGI8jps
すごいなここの板。るろ剣、和付き、あなどれん。

思ったけど１３９はえらい地味に過激派だな。
しかも相手の言ってる内容を汲み取れてなくない？
長文カマす前にあれくらいの短文理解しとけよ。
簡易的表現じゃだめなら172あたりが親切。じっくりお読み。
187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 13:53 ID:xgM1IfSM
ここともお別れかな。
188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 14:01 ID:FpGI8jps
そうだ。逝け。
189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 14:07 ID:xgM1IfSM
サヨナラ　天さん
190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 14:16 ID:arKPvedY
　　　　/|＼　　　　　　／|＼
　　　 /｜⊂l⊃⌒⊂l⊃｜　ヽ
　　　（　|　　__∧__∧___　|　　）
／⌒ /　　｜　 ／　　 ＼ ｜|⌒ヽ
|　t　 | 　　 |　　 ・　　 ・　　|｜t　 ）
ヽ_|__、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ _|_ノ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜ _｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　 　|　 　　＜　チャオズーーー！！！！！！
　 ／｜ 　　　　　　　　　　ノ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 （┬）
191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 14:58 ID:qIo7Mobw
という訳で仕切り直しです。
192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 18:42 ID:nJFGh9H2
>>186
？？？意味分からん。
俺は139派だけど172も139と近いこと言ってるぞ。172は139より客観的に漫画を捉えているけど。
それに対立するのが166と169だろ？
193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:14 ID:Mnt/UCPE
ようするに結論としては和月不細工ってことなんだろ？
194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:35 ID:91S2IlWw
絵がエヴァに影響されちゃったのは、とても残念だったなぁ。
特に15巻あたりからの絵柄は･･･
好きだったけど、23巻あたりでストップ。
十字傷の理由も読んでまぁ満足って感じで。

薫が実は生きていたと言う展開は既に萎えてたよ。
私が読みたくも、買いたくも無くなった理由は飽きなんだろうなぁ。
195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:38 ID:w1h7RjsM
>192
え？なんかそれも違・・・

これだけの事でも解釈に大幅な違いが出てくるんだね。
ま、そゆことで。
196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:40 ID:w1h7RjsM
それにしても、どうしてこんどは和月評価スレなの？
どうせなら総合ネタがしたかったけどなあ。
197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:53 ID:QANuGcyQ
>>196
るろ剣、和月に関することならなんでもOKでいいんじゃない？
キャラの元ネタの話をしてもいいんじゃないの、スレタイにこだわる必要はなし。
198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 19:57 ID:KWeyjslk
ガンブレってどこがおもしろいの？
199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 20:02 ID:no68lsLQ
主人公が美形じゃなきゃ、和付きはなんもできない。
200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 20:04 ID:jRIOp4Oc
ガンブレはバロンが飛ぶ所が見所。
それだけ。
201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 20:20 ID:X2P5mlRA
『ここが変だよ和月伸宏』
ごごごごゴールデンウイーク中ですから、みみ皆さん白熱してますね。
わわ私はこの人嫌いじゃないよ。でもでもこの人オカシイ！
202 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 21:02 ID:9Yr6cVQo
age
203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 21:31 ID:tLwijnEI
>>201
別に白熱なんかしてないって・・・
>>139=>>154=>>165=>>172=>>173=>>175=>>179
一人が自作自演を繰り返してるだけだよ。

文体や口調はともかく、やたら読みづらい改行の仕方だけでも
何とかしてくれないものか。
204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 21:36 ID:NxuDzPHg
薫が死んでたら、剣心は一生立ち直れず落人の村で死んでたと思う。
そしたらみんなはバラバラ。話は終わり。
それこそツマランと思うが？
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 21:50 ID:nwJLfSeI
薫が生きてる事知らなくても弥彦助けに戻ってきたからそれはなかったと思う
206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 22:07 ID:E6tIZtsY
>>203
ま、連休だからな。
いろいろなやつが来るもんだ。

しかしこいつは真性だな・・・マジで痛すぎる。>>139
207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/01 22:36 ID:bU4hIxoY
age
208 ：196：02/05/02 00:59 ID:y2JAEZvs
>197
そうか。うん。
でもスレタイとともに毎回ついてくる１の文がなあ。
同意部分はあるがもう少しなんとかならなかったものか。

ここの人たちも星霜編OVA観てますか？
自分的に内容はﾌｰﾝだったけど、上巻の刃衛対抜刀歳が
よかった。古橋、全編剣戟シーンで作り直してくれｺﾞﾙｱｺﾞﾙｱ
209 ：、：02/05/02 01:09 ID:NMvz.WOM
るろーに検診、好きでしたよ
途中までは。
ケチのつき始めは
そーじろう絶叫覚醒からかな･･･
絶叫→覚醒てｱﾝﾀ･･･かなりの
人数が想像できた展開だと思うが、
どーよ。
で、作者が欄外にきったない字で
「この漫画はハッピーエンドで～す」（だっけ？）
みたいな事を自ら明記すること事態、
激しくネタバレだと思うのは俺だけか？

漫画ってさ、先がわかんないからこそ
面白いんじゃねぇのかよ･･･
210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 02:37 ID:NaDrJou2
>>209
作者のイメージではシンジ＝宗次郎だから、あの発狂の仕方は当然だと思うが。
211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 02:44 ID:TmfZ0IfI
何でもＥＶＡに繋げるなって
212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 02:51 ID:AnAYylSA
>>203
それって同調してる奴を並べただけじゃん
213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 03:25 ID:ZZBX5sAg
まだ>>204みたいなこといってるマヌケがいるのか。
まるで話が進展してないな。
214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 04:14 ID:sChPeUaE
屑龍選の最後の一撃は刀のどこで切ってるの？
215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 05:06 ID:e4L6OXeE
>>212
203じゃないけど同じに見えるよ。
みんな改行しない文じゃん。

>>214
持つところで叩いてる。
突きじゃ逆刃でも死ぬし。
216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 05:12 ID:ghAjZXbU
1巻にでてきた伍兵衛は薫に圧勝したのに、薫は十本刀のオカマに勝った。
伍兵衛に負けてからそんなに強くなったとでもいうのか？それとも伍兵衛
の方が十本刀のオカマより強いってことなのか？それと、弥彦が短期間で
強くなりすぎだと思う。作者の「少年は強くなるべき」という主張も分かる
けどたった数ヶ月であれほど強くなるのは不自然。弥彦がいくら強くなった
としても、あの伍兵衛に勝てるとは想像しにくい。
217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 05:15 ID:ghAjZXbU
>>215
自分は>>139とは別人だ。その根拠で一緒だと断定するなよ。それに>>173とか
>>179は改行してる。
218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 05:34 ID:sChPeUaE
>>215
ありがとう。

持つところで突く以外に方法は無いのか
食らうほうは嫌だな。
219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 05:57 ID:gwVTeeFM
屑龍閃って一応切ってるらしいけど全部突きにみえる。
格闘ゲームでこの技を表現するとしたら九段突きかな。
220 ：加藤ティ～：02/05/02 07:59 ID:/4VgTatY
弥彦が強すぎて萎えた。
221 ：　：02/05/02 08:14 ID:cWnErdfk
沖田の三段突きってのは、突いて引いて突いての繰り返しじゃなくて、
突いた刀に体がついていって、その状態から再び突くというものだった
らしいね。
222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 10:14 ID:Lq1DmPPY
>216
伍兵衛には、圧倒的な体格の差と力押しで負けた。
鎌足には膝の骨の狙い打ちで勝った。
決して薫は鎌足に勝っていたわけではない。
その証拠に一撃以外は鎌足に当てていない。
223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 11:18 ID:xVife1aI
俺のなかでの「るろ剣」は、斎藤 対 八ツ目 で終わったな…。

>>215
せめて柄尻と言ってくれ。
224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 11:26 ID:yZ6VvEBU
>>216
オカマが弱いんでしょ
十本刀は本拠地に残った3人とエヴァ以外雑魚だと思う。
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 12:05 ID:oE8cQAmw
次はどういう路線で行くのかね、この人。
226 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 12:06 ID:tTvAim7w
>>225
ラブひな
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 13:02 ID:hDtBRBKk
ピカレスク時代物きぼーん

和月はあんましデザインセンスは（中略）なので
和装とかの既存のスタイルのアレンジでいってほしい。それか学校の制服。
前の読みきりの時のガクランとセーラー服はそそらなかったから
次やる時にはもっとまじめに頑張ってほしいなー。
（内容に色気はなくてもせめてキャラだけには…）
るろ剣は色気のある風貌のキャラが多かった気がする。
和装の効果が効いてたっていうか。
228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 17:00 ID:00Uh/IPc
和月も京都編で終わらせとけばよかったんだよ。そのころが１番人気あったんだから
そうしとけばもしかしたら何年後ぐらいに人気が再燃してまた連載てなったのに
まぁ、それで人誅編みたいになったら元の子もないが
北海道編は見たかったな
229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 17:27 ID:GC04H0bI
ガンブレはしょっぱなおもしろかったけど
ちょっとくだり気味になっていって3巻の最後で
「これからおもしろくなりそうう」とおもったら終わった・・・
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 17:28 ID:imM2a7NI
>>229
「人誅編」が一番好きでしたが何か？
むしろああいう展開になったのは必然だと思うが。
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 17:31 ID:GC04H0bI
弥彦がつよすぎ・・ってのはまあ漫画なんだし。
私はあちこちで弥彦が言う前向きなせりふがとても
好きだったよ。
232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 17:51 ID:GC04H0bI
>>230
私も人誅編好きよ。
べつに何が一番とかかいたんじゃなくて
ガンブレおもろくないっていってる人がいたから
私はわりと期待してただけに残念だったといいたかったの・・

なんというか「悪いとおもったとこ」じゃなくて
「いいとおもうとこ」の話題がききたい・・ファンとしては（＞＜）
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 　：02/05/02 18:30 ID:TbYE4UV.
京都篇の後休養とるべきだった
その間に人誅篇の構想練り込んで
当時ｼﾞｬｿﾌﾟの看板漫画故に？無理だったけど

今のヒカ碁みたくｻﾌﾞｷｬﾗの読切でもﾎﾟﾂﾎﾟﾂ載せても良いし
斎藤の過去とか、志々雄と由美の出逢いとかﾈﾀなら幾らでもあんだろ
234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 18:49 ID:JktKAIgw
>>233
「るろ剣」の反省から
今のヒカ碁はサブキャラ読切をポツポツ載せるようになったんだろうよ。
235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 21:35 ID:fCLfnTHo
476 ：就職戦線異状名無しさん ：02/04/29 02:19
つか、ジャンプとかマガジンは、何も考えなくても読めるだろ。
るろうに剣心は深かったけど。


就職版より・・・・・
236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 23:22 ID:/JwG4eVY
139じゃないよ(￣ー￣ﾒ)（はげしく遅レスでスマソ）
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/02 23:30 ID:ski5wRi.
>>235
作品のとらえ方は人それぞれだ、これだけ読んだ人間の意見が分かれるって事は
やはり何かしら心に訴えるものがあるってことだろ・・・たぶん。

でも斉藤は京都編で退場させて欲しかった。人誅編の扱いはいまだに納得いかん。
238 ：236：02/05/03 00:05 ID:LH./3/go
172です。名前入れ忘れた。重ねてスマソ
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:09 ID:UXQMucwg
人誅編は・・・
弥彦が強すぎるのも、薫が生きてたのも、剣心の嫁が綾波丸出しなのも
斎藤の扱いがぞんざいなのも、百歩もニ百歩も譲って良しとして・・・

鯨波のあの扱いはあまりにひどいんじゃなかろうか？
いくら作者に興味が無さそうなキャラだからってありゃ可哀想すぎるyo！
240 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:12 ID:J/a9Sv8g
　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／ 和月よ、薫を殺せなかった時点であきらめるべきだったのだ。
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　それを、形だけでも取り繕うとあがいたのが、そもそもの間違い。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼己の考えた漫画の設定を消化できなかった和月は、死んでも生きてても惨めなものだ。
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻
241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:14 ID:QEyyd7lo
ガンブレについては
「やっとこれから面白くなるのか！」
と思われてきたところで打ちきり、という印象が強いなあ。
だから、今でも正直おしいと思ってる。

まあ、「そこまでの、単行本にして２巻分の量の話がいまいちだった」という十分過ぎるほどの
打ちきりの理由もわかってはいるんだが。
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:16 ID:gFwsZ1n.
癌ブレの絵柄から推察するに次回作はドラえもん系だろ
243 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:18 ID:invLS.PQ
>>239
クジラはまだしも優遇されたほうだと思うぞ。
その他のメンツはホントにただの人数合わせだったし（涙

ドレッドは好きだったんだがなー、キャラはパクリでも。
剣心との因縁も、回想シーンでひとまとめにされてるし・・・
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:18 ID:wRrZHXOg
ガンブレはワンピースを意識しすぎたと思わないか？
245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:26 ID:82DoupPQ
というよりガンブレは長所が見当たらない
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:27 ID:WvuciAWM
ロープで戦闘するというアイデアは良かったのになぁ。
247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:31 ID:wRrZHXOg
それでも、なんとかして人気を出そうという熱意みたいなものはカンジられないか？
しかしそれも、空回りばっかだったけれどもね。
ただ、ルロケンの時のオタク臭さ、湿っぽさはかなりなくなってたと思うのだ。
だうだろう？
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:43 ID:QEyyd7lo
「本来のジャンプ読者である少年世向けのものを書こう！」と気張りすぎて自爆した印象が強し。
書きたいものをストレートに書いたほうが（例えば、以前に言ってた「ダークでピカレスクな幕末維新もの」）
かえって子供世代にも受けると思うんだが。
249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 00:55 ID:LH./3/go
>>248
同意。
作り手側が読者うけするとみたものは往々にしてこのような結末をむかえるもの。
なんか最近の漫画業界の縮図を見せられた気分だよ。売上ばっか気にして読者受けをねらって結局逆効果。さらに悪循環・・・はぁ
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 01:05 ID:3tmo2gkw
検診に恨みがある連中って言うから、それぞれ深い因縁があって見せ場があるのかと
思ってたら、空けてビックリほとんどしょうもない参戦理由の単なる雑魚ばかり。
これには拍子抜けした。
鯨波には多少、これはアリかな？と思っただけ。
251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 01:11 ID:invLS.PQ
ジャンプにおいて連続でヒットを飛ばす作家はごくまれ、というジンクスを
律儀に守ってくれました。
>249がいうように「ヒット作を描かなくては」てな気負いが
マイナスに働くのかね・・・
252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 01:13 ID:xeCB0/vY
ガンプレの単行本で「このキャラは『ちょびっツ』を参考にしました」というコメントを読んだとき、「こいつ成長してねえな」と感じた。
253 ：、：02/05/03 01:24 ID:4DfqYIOY
成長してほしいもんだな。
ゼヒ
254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 01:44 ID:QEyyd7lo
和月氏いわく。
「十本刀が悪役と言いきれないキャラぞろいだったので、人誅組は最低の連中として書きました」

……つーか逆だろ普通は。（´Д`）
255 ：。：02/05/03 02:02 ID:4DfqYIOY
人誅組は「十本刀が悪役と言いきれないキャラぞろい」に
輪をかけたキャラがいっぱい出てくんだろうなーと
楽しみにしてたのに･･･何あの迷彩。

人誅編で一番良かったのは、巴のダンナになる予定だった人が
死んじゃう回だったな
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 02:10 ID:Kv6ZIRy2
個人的にあそこで清里だっけ？彼が「と････」とか言わなければ
もっと巴への謎が深まったのに、とか思う今日この頃。
257 ：。：02/05/03 02:51 ID:CDbfOmDg
巴が、検診がダンナのカタキだって
知らずにお近付きになってれば
面白かったのに･･･
258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 08:55 ID:t/TxyrEY
なぜかヘルシング読むと検診にはまってた頃を思い出す。
抜刀祭時代ってあれくらい血も涙もナッシングだと思ってたのにー。
と言うわけで回想編は単品としてはいいのだが
作品初期の味わいを台無しにしたと思うのだよ…。
259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 09:05 ID:y6hY1LWE
巴の前で血の雨を降らすシーンが良い。
巴の台詞も良い。
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 09:29 ID:xt1k4H2c
モウケンのウスイだけは最低っぽいキャラだったな
261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 10:18 ID:EgfkQh/A
一巻で薫が門下生の不始末の責任は自分で取ると言ったけど、
弥彦・剣心の乱入がなかったら色々されても構わなかったのか？
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 11:47 ID:Y/c9TAos
>>148
禿同。特に人誅編では幕末の抜刀斎が殺した人々の遺恨をきちんと表現して欲しかったな。
シシオ編と無関係に、人誅編こそ悪役と言いきれないキャラ達が必要だったはず。
作者の「十本刀が悪役と言いきれないキャラぞろいだったので、人誅組は最低の連中と
して書きました云々」はまったく見当外れ、あるいは思い違いだな。
子供のためというより、作者自身が気持ちイイ結末を描きたかっただけじゃないか？
263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 11:56 ID:d002M3gQ
>>241
＞「そこまでの、単行本にして２巻分の量の話がいまいちだった」
うむ。
それ以外のなにものでもないな。
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:01 ID:fUYYZ36s
違うよ。
俺もみんな正当性のある仕返しだと面白いとおもったけれど、
人誅の奴らに一つ一つ重い話用意したら、焦点がボケちゃうだろ。
ただでさえグダグダしてるのに。
265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 12:14 ID:Y/c9TAos
>>264
それは作者の腕次第だと思うな。御庭番衆編ではあの短さで上手くやったと思ってる。
一つ一つ話を用意して尚且つ物語に一つの筋を通した、人誅編の構成を練っておけば
読者が戻ってきたかもしれない。
そして、１～７巻のようなスピード感があり、内容が詰まった物語を描いて欲しかった。
266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 14:46 ID:olg2J4Vw
和月は北チョソの回し者かも？
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 14:50 ID:9ZJYaN12
>>266
アメリカかぶれだから違うと思う
268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 14:54 ID:.OfFBwHw
＞子供のためというより、作者自身が気持ちイイ結末を描きたかっただけじゃないか？

創作家ってのは基本的にそういう習性を持ってる生き物だよ。なんのかんの言っても。
稀にその趣旨を曲げて描かされる事もあるけど。
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 15:26 ID:35NIO4eM
ジャンプで２連続でヒットを飛ばした漫画家ってどれくらいいるんだ？
すぐに思いつくのは鳥山くらいだろ？
それくらい難しいことなんだよ。和月も次はやってくれるだろう。
270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 15:28 ID:eyII8mag
＞269
冨樫は？
271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 15:30 ID:.OfFBwHw
「レベルＥ」をヒットと呼んでいいものかどうか…
272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/05/03 15:40 ID:BE3MFja.
>>269
その鳥山明も、今じゃ、才能が枯渇してヒット作が作れないでいるけどな。
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 15:41 ID:35NIO4eM
>>272
やる気がないだけだと思うが
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 15:44 ID:fUYYZ36s
富樫は幽白のまえにてんで性悪キューピット？とかいうやつやってるべ。
275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 16:09 ID:9wX6ugks
北条司と原哲夫
276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:01 ID:3TSnA.PQ
ろろぅーに検診番付け

検診＞獅子ォ＞斎藤＞鯨波

わかんねえYO。おまえら付け足せや
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:03 ID:Os4R8gkk
なあ、漏れ剣心のⅰモード用の待ち受け画面探して
るんだけど、見つからないのよ。
どこにありますか？
278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:04 ID:3TSnA.PQ
あ、ちょっと思い出した

検診＞獅子ォ＞斎藤＞ライ中太＞鯨波＞赤松＞弥彦＞鴉
279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 20:05 ID:3TSnA.PQ
鴉じゃねえや。書いた瞬間思い出した変やだったな
280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 22:39 ID:dAPxStCg
>>279
何の番付だ？
ﾃｨﾑﾎﾟの大きさか？
281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/03 23:37 ID:u9RO5kjU
　星霜編のラストだけど、
　剣心も薫も生きてるらしいぞ？（プロデューサーの談話によると）
　まだ公式発表じゃないだとかなんとか・・・
　http://fu.st86.arena.ne.jp/cgi-bin/mkakikomitai.cgi?id=1109
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 00:08 ID:Rh/4VIIg
>>273
どう考えてもネタ切れ。
しかしDB最高最強。
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 00:21 ID:nEj.3FlE
>>281
マジﾞで？
あまりにも非難轟々だったから、渋々後から付け加えた設定とかじゃなくて？
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 00:33 ID:of5fZXyw
>>282
鳥山はもう一生どころか二生ぐらいは遊んで暮らせるほど稼いでるだろうし
もう無理してヒット作描く気ないんじゃネーノ？

なにしろＤＢ連載時は、六日で２０分ぐらいしか寝れない時とか
あったらしいからな。
285 ：　：02/05/04 00:41 ID:Rh/4VIIg
>>284
無理してヒット作描く必要は無いけど
だからってわざわざ駄作描くなよって感じ。（その後
DBから抜けきれねーんだな。
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 00:48 ID:JaCO3N1.
冨樫＞＞和月でいいんだな？

画力は冨樫＜＜和月だが。
287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 00:48 ID:QqC7zD2Y
鳥山はもうＤＢでネタを使い果たした
288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 00:53 ID:Rh/4VIIg
>>286
和月の画力も癌ブレでは微妙だったけどな
289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:08 ID:J9yaks9A
>275
原哲夫は「北斗の拳」の次はコケたぞ
「北斗の拳」→「花の慶次」は連続じゃない
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 01:12 ID:P3aaFkdo
鳥山さんは現在アル中。
ヘビー級ボクサーの元チャンピオンのように、そのうち自分がチャンピオンだったことも
わからなくなるだろう。

＋ジャンプの漫画家には重度の精神異常者や死者がよく出たらしい。
特に70年代の漫画家には…
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:20 ID:FF0uP3AY
>>290
ほんとかよ？
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 01:28 ID:P3aaFkdo
たとえばジャンプ編集部に対して
「70年代の漫画家のその後についてお伺いしたいのですが・・・」
と言ってみるとする。
すると
「編集部が漫画家を精神病者にしたというような事実はありません」
という聞いてもいない返答をされることになる。

漫画家だけでなく、アーティストや芸能人のような元有名人が言う台詞に共通の言葉がある。
「私はもう忘れられていると思った。まだファンがいるとは驚きだ」
ちなみにビートルズのメンバーも全く同じことを言っていた。
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:32 ID:3AhzoD0A
>>281
仮に生きていたとしても、その後まともな人生を送れるとは到底思えないんだが…。
不治の病にかかってて余命幾ばくも無いんじゃなかったのか？
あの後奇跡的に病気が完治して幸せな老後を送りました、だったら(゜Д゜)ﾊｧ? だ。
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:36 ID:.DrXzHCg
>>283
貴方の想像通りだろうよ。
後付け設定萎え萎え。あんまりにも醜すぎだ。こいつ等も原作者と同じ
脳味噌だな、批判があったら言い訳してしまう・・　もっと自分が作った
作品に誇りを持てよと言いたい。
295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:42 ID:Vm5vBH3.
>>292
厨房なのでどういう意味か分かりません。
70年代の漫画家は使い捨てが多かったということですか？
今も使い捨てしてるんじゃないんですか？
296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 01:49 ID:Om75GeW.
>295
ネタだってば・・・
70年代のジャンプの漫画家にも、いまだに書き続けてる人もいるし（永井豪とか）
もう引退して普通に暮らしてる人もいる。80年代になると
バンチとかスーパーで連載してるメンツも多いな。

いまだに現役でジャンプで描いてるのは荒木と秋本ぐらいか。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 02:13 ID:P3aaFkdo
描き続けている人がいるのは当然だ。
現役の漫画家しか漫画家として認識されないから。
死んだ人間もいて、精神病院へいった人間もいるといっているだけ。
（死者や精神病者も漫画家の範疇に入れたいとは思わないだろう）
だいたい>>296はいまだに書き続けてる人「も」いる
と言っている。

ジャンプは80年代に約600万部発行できるまでに成長したが、（現在は約400万部）
以前は週刊チャンピオンの方が発行部数が多かったのだ。
ジャンプは弱小週刊漫画雑誌からのし上がるための土台期間（70年代）には
生贄をたくさん捧げた、ということだ。

だいたい、ふつうの人間に対して1週間で十数ページの原稿を書け、とは言えないだろう。
漫画家は使い捨てという状況は変わらないが、その濃度は時代ごとに違う。

付け加えれば、ジャンプを発行している集英社は漫画関連の出版社として最も悪名高い。
ジャンプ連載の条件にはある契約がある。
その契約は「集英社以外では漫画を描きません」というものだ。
この契約は数年ごとに期限が切れるが、契約を更新しなければジャンプで連載はできない。
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:31 ID:B8kAmOYc
>>297
どんな事情でそんなに70年代の漫画家のプライバシーに詳しいのか知らんが
もったいぶってないで、実際に誰が死んだり病院行きになったのか教えてくれないかな。

でないと、ただの妄想にしか聞こえないんだが。
299 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/05/04 02:36 ID:P3aaFkdo
ちばあきお死亡。
300 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/05/04 02:40 ID:P3aaFkdo
http://www.interq.or.jp/orange/flow/manji/review/chiba-a/chiba-a.html
301 ：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！：02/05/04 02:52 ID:vdadlL.I
週刊漫画という過酷な世界にいる人間が平穏無事と考えることが妄想ではないのか？
糞ガキどもが！
302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:55 ID:GackDWtU
別に、過労死したり病院送りになる人間がいるのは
軍人もサラリーマンも同じなんじゃないの？
漫画家だけ特別って事はないと思うが。
303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 02:58 ID:lDQBxr1Y
>297
専属契約は集英社以外もやってるんじゃなかったっけか。
汚いやり方には間違いないが、連載してない間も金がもらえる
システムのおかげで安易にエロや同人専門に逃げることなく漫
画家を続けられた人もいると思う。
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:03 ID:CCRlTD6I
和月さんて今何やってんの？
305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:04 ID:XDOWpVVE
>>304
漫画家
306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 03:47 ID:pIjK7R9I
専属契約破った木多マンセー
307 ：Masiri Tasasi：02/05/04 08:00 ID:bpiHJ9fc
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020423223929700
308 ：心太（ところてん）：02/05/04 08:07 ID:pIjK7R9I
>>307
上の漫画　表紙で鼻ホジってるキャラとかいますが
そんなのと剣心を比べますか
309 ：Masiri Tasasi：02/05/04 08:25 ID:bpiHJ9fc
>>308
激藁。
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 09:35 ID:1bNJRw6w
……なんかえらい状態になっとるなこのスレ……
311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 10:54 ID:ml8QZ//c
>>179
でも、最近はアメコミもハードだよ。テロ事件とかをテーマに、ヒーローの存在意義について
語ったりしてるし。和月は、今ヒマならアメコミ読み漁ってみるのも良いかも。
元から好きらしいし、色んなヒーロー観に触れてみるのはジャンプに残るにしろ、
離れるにしろ、プラスになるとは思う。
312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 11:16 ID:iuAibUlQ
>>284
鳥山先生の総資産は１００億以上ですよ。（ダ・ヴィンチより）
いったいなにを無理して働く必要があるのですか。
それに鳥山先生はＤＢ連載中に右腕に痛みを感じるようになって、それがいまだに
直らないのですよ。
いったいなにを無理して働く必要があるのですか。
サンドランドは面白いですよ。
313 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/05/04 11:23 ID:0ZGa9/ic
>311
ヒーローの存在意義に関してはアラン・ムーアがウォッチメンで
たっぷり描いてくれてますな。
・・・しかし、あっさり絶版するぐらいなら
版権取ってんじゃねえよ、電撃。
314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 11:43 ID:.9kkYu9k
ガンブレがコケて意気消沈・・・
和月センセイに励ましのおたよりをだそう！
315 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 14:46 ID:FvYkXnuc
>>312
誤爆か？
SAND LANDつまらん
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:12 ID:1x3wkH2c
SAND　LANDこそ鳥山明らしかった。
DBはやっぱ、無理矢理描かされてた感あったしな…
317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:57 ID:MlRhBBdY
鳥山明はちょっと可哀想だったね
そんなに休載していた風でもなかったし。殺人的だったろう。
漫画本編だけでなく、いろいろ描かされていたろうし。
もともと才のある人でも、溜める間もなくあれだけ絞られたら……
318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 18:16 ID:8H.p4BNE
298>実例を名指しで挙げてもらえないと分からないかな？
302>漫画家は特別だよう。
軍人も一般企業の人間でも、上から指示された事をこなすのが基本だし、
ちゃんとノルマをクリアしてればクレームをもらう事もないけど
漫画家はそもそも創作っていう、芸術分野に深く関わる作業をもって
エンターテイメント要素と　自分の感性や思いを売る、というキツイ仕事。

見積書とかと違って、漫画原稿はメッセージ性を持ち、人を引きつけるもの
だから、どんな漫画家も制作中には読者に対して様々な思慮をめぐらせて
描いてるし、読者の事を、買ってくれる「客」である前に感性を持った一個人
として認識して作業を進めてるんだよ。
仕事だけど、大切な手紙を書いているのと近い。
そういうメッセージ性の強さから、漫画家の「客」は、購入するだけじゃ
なくて「反応」を返したりするよね。その反応には、漫画家が賢明に伝えた
感性や思いに対する評価‥‥（批評批判、要望、期待、その他さまざま）が
含まれて来る。これってすごく重いよ。サラリーマンにこの重みはないでしょ？

漫画の仕事って、才能も必要だし、相当の努力と労力を込めないと形にならない
けど、結局マンガなだけに、気楽に読んでる人や読解力のない子供にまで勝手に
評価されるし、公的な仕事だからここみたいな所でも批評が展開されたりする。
漫画家の精神の浮き沈みや消耗はものすごいだろうなって想像できない？
319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 18:25 ID:WgiCoe7w
>318を通訳します。
「マンガ家は大変な仕事だから、展開がつまんなくても叩かないでください」
と言ってます。
320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 18:37 ID:8H.p4BNE
通訳どうも。ちょっと違うけど。
321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 19:02 ID:XoI/J5FE
>>318
>>実例を名指しで挙げてもらえないと分からないかな？

そりゃ事情通ぶってる連中は別として、普通はわからんだろう。
まだソース出せって言われないだけマシだ。
（名前を挙げた次に言われると思うが）
322 ：196：02/05/04 20:28 ID:1PUnyyBE
319落第｡

>318ﾀﾝは俺が通訳します。
「ソースが必要とはイタいガキだなお前ら。」
「漫画ばっかり読んでるくせに漫画家はクソほども理解できてねえな.つうかリーマンと一緒にしてんじゃねえよ違いすぎるぞボゲ。漫画家和月はわざわざ叩いてる奴の方がアホに見える小心者のお人好しだと分かれ。」
「読解力のないガキは漫画は読んでも評価すんな。お前の事だよ想像力欠落厨房。」
323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 21:43 ID:QFKRwF.Q
http://216.194.68.13/~admin3/AX99/3soujiro.jpg
324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 17:56 ID:A36GIIcw
　
325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 18:15 ID:H5vtbfr.
ガンブレ終わって大分経つしそろそろ読み切りとか描くんじゃねーの
とりあえず絵柄は元に戻さないと駄目だろうけどな
内容も無理に明るくする必要も無いぞ柄じゃねーだろ
あとそろそろキャラデザはオリジナルでカッコイイの描けるようになろうな
今のままじゃ矢吹とかわんねーからね
それともう言い訳は止めようぜカッコ悪いからな
おまえの漫画がつまんないのはおまえの才能になさなんだからよ
代わりならいくらでもいるし次ぎ駄目ならバイバイね

・・・と奮起を促してみたりして
326 ：　：02/05/05 18:54 ID:UkQviyIE
そういえば合併号もDBだけ2話あったな。
327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 19:06 ID:xhBdVFNw
age
328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:30 ID:8ARi8Y4U
漫画に関してはノーテンキに見て文句言いたい放題でいられる
読者の身である方がいい。
和月とか悲惨だもんね。
329 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:33 ID:5ODZTSDY
何故新撰組の中で斎藤一だけ出したのか小一時間問い詰めたい
それといつまでも斎藤、斎藤言ってんじゃねえ！ちゃんと藤田って呼べ
330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:36 ID:KLCzi69A
？
331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:37 ID:5ODZTSDY
!
332 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:39 ID:KLCzi69A
>325と同内容で奮起を促してみたりして
333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:40 ID:KLCzi69A
>331（ﾜﾗ
334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 22:42 ID:y0l/To1g
？？
335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 00:24 ID:Kpkv4MR.
ここしばらくのレスを見て、こういう話題が続く辺り、和月って（ある意味）すごい漫画屋なんだと思ったよ（ｗ
336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 01:28 ID:w0HcclA2
>>335
単行本のネタばらしや、オタク丸出しのフリートークがなければ、
ネタにすらなれない漫画家として終わっていた。
関係ないけど、京都編～人誅前半連載中に２ちゃんがあれば、キユを越えてたネタになっていた
と思うな。
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 01:36 ID:OvOV7GO.
ただ今次回に向けて、
もう勉強中でろうな。
映画みたり本読んで理で。
338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 01:46 ID:x9gMWpWA
キユってなに？
339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 01:48 ID:DHLqiC9c
人誅の言葉が出た時には和月のでかい腹をしこたまタプタプしてやろうかと
おもたYO!
340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 01:50 ID:4elOb//A
なぜ？
341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 02:38 ID:sKs1nmJk
猛勉強した結果生まれたのがガンブレだしなー
次はどんなので勝負してくんだろ
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 08:44 ID:kPk1r3Ks
>>338
２ちゃんねる初心者の方ですか？
キユってのは、作者コメントで電波を発し一躍２ちゃん少年漫画板の
マスコット的存在になった、いわゆる生きたネタ、基地外漫画家のことですよ。
和月も24巻の冒頭コメントとか他もろもろ、キユに匹敵する面が多々あるけどね。
343 ：　：02/05/06 08:48 ID:Wr3BKMFs
>>342
ほんとのこと教えてやれよ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 08:51 ID:GCD7yZvA
>>298への返しで>>299,>>300が実例となっていますね。

ちばあきお
http://ime.nu/www.interq.or.jp/orange/flow/manji/review/chiba-a/chiba-a.html
345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 18:22 ID:bRHIDHeM
>344
いい加減、スレ違いの話題から離れろよ。
和月が過労死したわけでもないだろうに。
346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 19:38 ID:nGAXV6pg
なあ、漏れ剣心のⅰモード用の待ち受け画面探して
るんだけど、見つからないのよ。
どこにありますか？おねがいです。
教えてくださいです。
347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 19:51 ID:nGAXV6pg
んあ？
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 22:19 ID:v6tEgdjQ
スレ違いだが、ちばあきおが自殺したのは月刊一本にしぼってから
かなり経ってなんだよな。
349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/07 23:54 ID:6k7RAlZw
何で刀で斬られてるのに死にませんか？
350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 00:09 ID:FQ/0aIy2
坊やは早くお眠り
351 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 07:30 ID:IqQBTlj.
再評価すればするほど評価が悪くなっていく和月漫画ｶｺｲｲ
352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 07:42 ID:ZaOVU0Yg
結局ここをこうすれば・・なんていってるけど漫画なんて最初に決めた展開でｚｙっりうしいあうけあそ
353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 07:44 ID:ZaOVU0Yg
>>339
アフォ？
354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 10:21 ID:t/sw9z6E
>351
ｶｺｲｲね。これからまだ評価下がるんじゃね？
後からもっといい展開を思いつく奴ならいくらでもいるだろうからな。
せめて現時点で和月がそれらを超えるぐらいのネタを持っててくれれば
と思うが、どうなんだろうな（藁）
355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 10:24 ID:sjXKVrls
和月たんをイジメルナーヽ（｀д´）ノ

とアンチを煽ってみるテスト
356 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 11:16 ID:uU/5mohg
>>353=輪付
357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 11:39 ID:3oWgXyoo
後付けならいくらでも批判できるﾓﾝねぇ。
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 14:02 ID:tqpm.c1U
次回作がホントたのしみ。
359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 15:29 ID:NmAH8mk6
別の意味で楽しみだよな。
360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 20:59 ID:liF8SLhM
今何やってんの和月？
収入は？
361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 21:51 ID:zrO6car6
漫画家。
収入についてはよく分からんが、303が参考になるのでは。
362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 10:47 ID:euFqEzW.
352ねえ大丈夫？ﾁｮﾄｵﾓﾛｲﾖ
363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 10:49 ID:Uk5W/rQM
新潟の女神、田中マキコﾖｲｼｮ漫画
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 10:54 ID:qS7x7uxg
まぁまぁ、西部劇なのに、主人公を非殺にする為に
銃で撃つよりも殴るほうが、
得意な主人公のマンガ描く奴よりはマシだと思うよ＜和月
365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 12:13 ID:UpBunx7A
>364
え？それなんて漫画？
カウボーイハットかぶったヤツらが出てくるような世界で
殴り合い？銃で？
見てみてぇー
366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 14:22 ID:Vv81tmkw
まあ、ジャンプのバトル漫画じゃ銃弾かわすのは当たり前だからな。
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 19:02 ID:6KKdV/qw
>>366
ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ･ﾜﾝ
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 20:11 ID:HR/5WJCU
>>365
GUN BLAZE WEST　全３巻。
人誅編の最後らへんの絵柄で内容もヘボい。
作者コメントはグチとパクりの謝罪だけ。（ついに○ょびッツまでパクりやがった）
まだ興味あるなら読んでみて。後悔すると思うよ（ｗ
369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 20:11 ID:HR/5WJCU
>>365
GUN BLAZE WEST　全３巻。
人誅編の最後らへんの絵柄で内容もヘボい。
作者コメントはグチとパクりの謝罪だけ。（ついに○ょびッツまでパクりやがった）
まだ興味あるなら読んでみて。後悔すると思うよ（ｗ
370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 20:17 ID:JFP3eEhY
ちょびッツパクリってドレだ・・？
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 21:39 ID:.jJtEHYE
「ガンブレイズ」の３巻のコメントはひどいな。
あんな「準備不足」「打ち切り」と連呼しなくても。
おれ「るろ剣」なんだかんだいって好きなんで、いいわけも許容してきた。
だが「ガン」の単行本全巻に漂う「あきらめムード」のコメント群はさすがにダークすぎた。
今ごろは「スパイダーマン」のフィギュアを集めているのだろうか。
いっそ「月刊ジャンプ」に移って、のんびり描いたらどうだ。
冨樫義博くらい不良になれればいいんだが、根が真面目というか暗いんで、週刊だと潰れっちゃうと思う。
372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 21:44 ID:PVi5TOn6
むしろ現状では、「潰れた」認定されてもおかしくないぞ・・・
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 22:13 ID:INvrEmhw
今では腐ってそう
374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 22:36 ID:xOedo4xY
もうこのまんま新作も描けずにいつの間にか漫画家やめてそうだな･･････
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 00:15 ID:tSxuAx8I
ｶﾅｼｰ
376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 00:19 ID:zxIn6eso
楽しみです。
かなり期待してます。
絶対面白いに決まってるんだから！
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 00:28 ID:tEPycUCs
r
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 00:31 ID:xCFB.UUo
>>376は新連載の話でも聞いたのか
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 00:40 ID:0o0ddUCs
俺第２話までしか好きじゃないよ。
日常をマターリと続けていくマンガだと期待してた。
当時の華やかさと暗さを同居させた毎日が続くと。
姿三四郎とかはいからさんの雰囲気で。

斎藤はよかったが、
「美形飽きた」と言いながら美形ばかり描くのはおかしいなと思ったよ。
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 00:41 ID:xCFB.UUo
>>379
和月はコンプレックス抱えてるからな
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:31 ID:jPTg7Oew
薫を殺したら何にもならないとか言ってるやつら、
そこからどうするかが作者の力量の見せ場だろ？
どう考えたって殺したほうが先の予想がつかなくて面白いと思うよ。
しかもそこからハッピーエンドに持っていくならなおさら。
死んだ→バッドエンド
生きてた→ハッピーエンド
っていう安直な図式はやりつくされてるんだから。

エアリス生きかえっただのティーダ復活しただのと
痛みをまったく排除した心地いい展開が好きなＦＦ信者と何も変わらないな。
カップリング論争とか好きだろ？
あれも自分のもっとも心地いい組み合わせでないとキレルやつばっかりだからな。

マンガ家って読者を裏切ってナンボの商売だろ？
382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:31 ID:EdIKHjhs
ブタが
383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:36 ID:K08EqG2E
結果論だけど、薫が死んでても話はグダグダになっていっただろうと思う。
特に、少年漫画はハッピーエンドたれという持論を持つ和月なら、
意にそぐわない展開にテンション下がりまくるだろうな。
384 ：歴史ヲタ：02/05/10 01:41 ID:crEV96O2
まー俺は歴史ヲタだからはまったんだけど、皆は何故はまったわけ？
そんなにおもしろかった？
385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:45 ID:dlGmDBYs
>>384
バトル漫画としてもけっこう良かったよ
技や設定のアイデアもあったしチャンバラも上手かった
GBWがダメダメだったのは西部劇でチャンバラやったからね
戦闘シーンは尾田なんかより全然凄い
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:47 ID:ENSQiEZk
俺はバトル漫画として好きだったなぁ。やっぱ。
歴史も好きだったからた゛けど。
387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:47 ID:EdIKHjhs
でもその戦闘シーンもアニメではとてつもなくへたれだったけど。
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:49 ID:vJzqoKfI
戦闘シーンに技の駆け引きがあったからね
最近のジャンプのバトルは心意気だけだから
ナルトの駆け引きはへたくそだし
389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:50 ID:adh01b4k
マンガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱﾆﾒ
　　定説ですが？
　ｱﾆﾒには動きの限界があるのだろう
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 01:53 ID:EdIKHjhs
>>389
だから別にアニメは最悪だったって言いたかっただけなんだけど。
他のアニメと比べてもかなり悪い方だったし。
るろ剣戦闘中にしゃべりすぎだからアニメにすると止まっている
ようにみえる。
391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:00 ID:eTTHMzTU
おれはアニメの方が好き
曲入るからね
392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:04 ID:I1f7Epw6
志士雄ってビジュアル的にはよくできたキャラだったと思う。
カリスマっぽさとかも良かった。

やっぱそれ以後が萎えた。
393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:05 ID:8YlXTgKo
アニメは音楽が過剰だな。
京都に旅立つシーンなんかは無音のほうがよかったと思うぞ。
394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:05 ID:adh01b4k
京都編で終わりにしとけばよかったものを
395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:06 ID:vJzqoKfI
俺はジンエ
パクリだと知った日は泣いた
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:07 ID:adh01b4k
ほとんどXメンとかですが？
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:09 ID:EdIKHjhs
でも京都編のアニメってマシな方だよね。
それ以前なんて作画がみれたもんじゃない。
急になんでマシになったのか謎。
398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:09 ID:8YlXTgKo
縁との最後の戦いはなんであんなにつまらなくしたんだろう？
意図的？
399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:10 ID:8YlXTgKo
ソニピクがダメなのかなあ。
アニメ板の人に聴いてみたい。
400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:11 ID:VDY/6V8M
ＴＭさんのHeart of Sword（だったっけ？）は
アニメ剣心の中でも一番ｲｲ歌だと今でも思うよ。
ＴＭさんの歌の中でもｶﾅｰﾘ漏れの中では上位。
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:13 ID:EdIKHjhs
TMはもう氏んだ、というかるろ剣の曲歌ったやつはみんな氏んだ。
402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:18 ID:8YlXTgKo
>>400
歌がいいのと作品に合っているのは別の話だな。
403 ：歴史ヲタ ３８４：02/05/10 02:26 ID:crEV96O2
ふーん意外と歴史ヲタ以外にもうけてるんだな。
るろ剣って歴史モノでは一番成功したんじゃないかな？慶次とか天地を喰らうとかよりも。
404 ：　：02/05/10 02:27 ID:vDe3LhBA
死んだはずが微妙に復活したANIMETAL
405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:36 ID:VDY/6V8M
>>403
顔に似合わぬなんたる一物！

なんてやっちゃったら女性ファンは引きます（藁
406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 03:21 ID:TT5LMX5k
>>403
紀尾井坂の変やら廃仏毀釈やら歴史上のイベントを絡めつつ、一人の野心家の
国盗りを描いた仮想歴史モノとして、少年マンガ的なエンタテイメント作品としての
命題を両立した、よくできた話だと思うよ。

そもそも京都編までの展開を批判する声はごく少数なんだよ。
全ては人誅（略
407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 03:29 ID:tmXTxdzk
MXやっててカウンターで何気に落としてみた。

テレビ放映の京都編は観たけどそれ以来観てなかった。
今になって最初の頃が観たくて全部集めて、観て
原作も読みたくなって漫画喫茶で一巻読んだら結構面白くて原作集め出した。
二巻以降はまだ読んでないけど。
408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 05:20 ID:yClVweyY
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020310009/l50

アニメ板のＯＶＡ版るろうに剣心スレ。
その引用
＞どうでもいいけど、剣心ってヴァッシュ・ザ・スタンピートに性格がクリソツだな・・・
＞今となってはありきたりだが、思い返すとあんな性格（無欲、無心に弱者を助け・・）
＞の先駆け、メジャーにしたのが剣心だったかもしれない。
＞それが和月の一番の功績かもしれない・・・

どう思う？
409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 05:24 ID:EeWToCNg
>>368
＞GUN BLAZE WEST　全３巻。
＞人誅編の最後らへんの絵柄で内容もヘボい。
＞作者コメントはグチとパクりの謝罪だけ。


うう、作者のコメントだけでも読みたいよーーー
誰かうｐして下さい。つーかこの人のダメダメ具合が結構読んでて伝わってくる
とこがなんとも言えないんだよね。
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 10:57 ID:YZANeSVo
前スレかな？に載ってたから自分で探してください。
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 20:30 ID:ODrfBj1Q
>>408
そっち見てないけど、「無欲・無心に弱者を助け」ではなく、「非殺を唱え、
一応最後まで貫き通した」主人公の走りが剣心だろ。
ヴァッシュは確かにそこは似てるが……描写はヴァッシュのが深い気がする。

無欲・無心に弱者を助けるやつって、少年ものの典型的ヒーローじゃねの？
412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 01:41 ID:I6GgCK9A
この漫画は女キャラが以上にうざい
ナルトよりは萌えられるので少しはマシだが
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 01:49 ID:hdwuMsas
>>412
燕ﾀﾝもうざいですか？
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 01:56 ID:sFh0eufI
鎌足（神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞操＞＞恵＞＞巴＞＞薫＞＞＞＞＞燕
415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 02:34 ID:vZrErCSM
謎
416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 02:38 ID:BLNPdWJw
４１４はホモ
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 02:50 ID:wllY..OA
はじめての自慰は燕たんでした。
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 05:29 ID:IsGwRrmY
>>414
こうしてみると女性キャラって１文字が多いね。
あと、由美を忘れてまっせ。
419 ：　：02/05/11 05:48 ID:t9t8hBQs
ってーか妙さんがいない事実に動揺を隠しきれないのですが。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 07:41 ID:3avwqbNY
もうコイツの作品が週刊ジャンプには載らない事は確かだろう。
載ってもすぐ打ち切り。
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 09:24 ID:oyuRJfYo
ttp://www.tanteifile.com/baka/index.html?http://www.tanteifile.com/baka/jump/jump02.html
ここにでてくる優秀なアシって和月？
422 ：414：02/05/11 13:29 ID:rsTs66qs
鎌足（神）＞＞＞＞＞由美＞＞＞＞操＞＞恵＞＞巴＞＞＞＞＞薫＞＞＞＞椿＞燕＝妙


かなーり忘れてた、忘れてたけど由美はｲｲ!
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 13:34 ID:uhkCoQ2g
つーか るろうに剣心 面白かったけど
コミックスの作者のコメントでカードキャプターさくらの話とか
してたのはｽｹﾞｴ引いたyo.
424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 13:50 ID:hwcwXNc2
>>423
詳細希望
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 14:05 ID:hdwuMsas
>>422
ヽ(`Д´)ﾉ ﾑｷｰ

燕＞巴＞操＞心太＞＞＞＞＞＞恵＞妙＞＞＞＞由美＞＞＞薫＞＞＞＞鎌足＝弥彦
426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 14:41 ID:SUtzCnIE
４２５はロリ
427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 15:07 ID:8Ffuc9GE
燕タンでヌいたよ。
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 16:56 ID:6HwPJLtg
>>421
るろ剣にいたアシスタント連中って事じゃないの
さすがに和月が矢吹のアシにはならんだろ
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 16:59 ID:3QN5omwg
＞４２８
そりゃそうだろ、、
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 19:38 ID:cU5qHgvI
薫ﾀﾝは人気ないのか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>402
んじゃどんな曲なら合ったと思う？
ちなみに全曲アニメに全然合ってなかったのは賛成。
431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 21:46 ID:aHVNbgKQ
巴はオタくさいので嫌いだがそれと比べても薫は激しく劣る
432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 22:03 ID:yvP7x/WE
つーか、薫のなんちゃって死亡はバレバレだったよね。
伏線が直接的すぎ...。
433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 22:07 ID:aHVNbgKQ
>>432
何を今更・・・
434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 22:12 ID:mFHpkVhA
消防の時ハマリまくってたな。
志士雄編は文句なしで最高だった。
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 22:37 ID:qkJtRz4A
>430
賛成？
436 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 23:12 ID:vTyntZrg
tacticsは合ってると思った。
というより、EDの絵が曲に合ってたというべきか。
437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 23:51 ID:I6j/SFEk
剣心ってツリ目になったりタレ目になったりしてるような気がする。
438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 00:59 ID:clwP3Kjk
宗次郎戦なんか冷静に考えりゃトンデモだし馬鹿馬鹿しいまでの熱血なんだけど
でもめちゃめちゃ面白かったしクールだったぜ！
ガンブレのバロン様は無敵ですーはイマイチ。
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 01:03 ID:vlzH.3bs
熱血なのにクールですか
440 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 02:07 ID:h2BM27Bo
格好良い、のクールだろ？
441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 03:57 ID:ZW3Eu5K2
弥彦が強くなりすぎたのがあかん
このあいだ1巻から読む機会があったんだが
思ってたよりも全然面白く、ついつい全巻読破してしまいました
442 ：　：02/05/12 04:33 ID:MkKYviIA
ｶﾞｲｼｭﾂだけど弥彦は非力だけど子供だからこそ言えるﾏｼﾞﾚｽに周りの大人がﾊｯとする
ってのがよかったと思います。最後強いってのは別にいいんですが。
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 09:05 ID:pUbDhbVY
２２巻１３ページ１コマめはジョジョへのオマージュでつか？
444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 09:38 ID:fyLGBTMk
>>421
グランバガンの作者の事じゃ無いのか？
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 09:40 ID:d0Ar25f2
最初、宗次朗が実は沖田総司で、斉藤と会った時に一悶着あると思ったのは俺だけ？
446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 10:43 ID:DBj1gU4c
多分君だけ・・・ﾀﾞﾛｳ。
447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 10:44 ID:Lv1NMJcc
思った思った。
おれは単純にモロ顔が同じだったから
同一人物だと思っただけなんだけど…。
で、いつ正体バラすんかなと思っていたけど
一行にそんな気配はなく。
勝手に消化不良な気分になった（藁

ところで主役より宗次郎の方が好きな奴って多いの？
おれは主役の方が断然好きだったけどなー
448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 11:08 ID:.b4CksQs
>>447
同人女に多いかと。
449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 11:14 ID:UZwIAIe.
和月、仕事ないから

最低漫画のアシとなる。

「連載の無い漫画家はプーと一緒」
450 ：ディルレヴァンガー：02/05/12 12:07 ID:mDuHPHmU
ゲインって突然ヘタレたよな
451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 12:44 ID:JEBSYf8A
http://www.animatenews.com/interview/rurouni.html
星霜編の声優のインタビュー＆写真が載ってるぞ
452 ：リアル信者(Major)：02/05/12 13:49 ID:5Xw6Yt32
>>443
気付かなかった。多分、その通り。
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 14:02 ID:UXtFy93o
一般人でも
宗次郎＞ところてん
だったように思うんだが。

オレの周りで一番人気は死塩だったが
454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 16:31 ID:do46yHQ6
荘次郎好きだった同人さんはもうほとんど絶滅してる気がする。
エネルギー源がミーハーだから短命だったのだろうか。
剣心好きな同人さんはいまだに活動してる人が多い気がする。
サイトも多いし。さすがに主役だから支持も根強いのだろうか。
455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 17:23 ID:X1Fsh/wk
同人のことなんか知らねーよ
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:10 ID:ZW3Eu5K2
るろ剣5巻登場人物制作秘話の三条燕の欄なんだけど
和月伸宏が崩れて行く・・・とか書いててﾜﾗﾀ、デブオタが何いってんだか
ところで和月今黒猫のアシってマジですか？
マジだったら悲しいわ、和月復活してくれ・・矢吹なんて糞漫画屋消してよ
457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:15 ID:5UXy8Sng
>>453
リアル厨房の頃はししおと斉藤が特に仲間内で人気だったな。
掃除時間に箒持って牙突とか。
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:17 ID:/vTFDozQ
あぁ　あの侍マンガかいてたって和月の事だったのか
さすがに矢吹のアシになるなんてありえねーよな
459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:19 ID:nQut05Fk
それ以前に　トレインの髪の書き方とか線も変わってるのに
イヴだけ検証してどうするんだろうな。そりゃ漫画家も
途中で絵変わるわ。
460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:23 ID:c3KRrz.k
アニメケンシンで一番いいのはシャムシェイドだろ
461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:23 ID:ZW3Eu5K2
>>458
がぎん辺りならまだいいんだが
はっきりいって和月が矢吹のアシになるのは納得いかねー
462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:24 ID:ZW3Eu5K2
>>460
俺は最初のEDが好きだな、イェローモンキーズのやつ
463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:24 ID:Cw.hwAeA
>>458
大穴でグランバガン。
464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 19:30 ID:maaMbMIU
>>463
がいしゅつ
465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 20:03 ID:MUsf.8jw
ジュディマリ＝解散（ＹＵＫＩはソロ等で活動中）
川本真琴＝今いずこ・・・？
ＣＵＲＩＯ＝ボーカルがヤクでﾀｲｰﾎ
イエモン＝解散
涼風真世＝まぁこの人は良しとしましょう
ＴＭ＝離婚危機
ラルク（当時）＝ドラマーがヤクでﾀｲﾎ
シャムシェイド＝解散（もうしたんだっけ？）
ボニーピンク＝今いずこ・・・？

ほかにもいたと思うが忘れちゃった（藁
466 ：。：02/05/12 20:33 ID:ufyS3T0E
＞421
和月だろ。
467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 21:04 ID:5k.L/fIs
イエモンは解散じゃない　解散じゃないんだよぉ・・・・。
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 21:15 ID:0MaTSt.E
>>466
なワケねえだろ・・・
第一、全然和月の絵じゃないぐらい読みゃ分かるだろ。

いくら黒猫がつまらんからと言っても、こういうなんの根拠もない中傷ってのは
なんだか感じ悪いな。ミスフルやらたけしやらが打ち切られないような雑誌で
黒猫が残ったからと言って、別に不思議でもなんでもない。

そもそもジャンプの売り上げが約250万部なんて言ってる時点で
ネタだと気がつかないものか。
469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 22:26 ID:BO5cfR5c
新撰組の斎藤と沖田がでてくるEDって、なんだっけ？
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 22:29 ID:xs0R3cUo
>>462
あれは折れも好きだ。
あとはラルクのもいいと思うな。
でも使われたのが３週だったからな～。
471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 22:32 ID:o0O.avjc
大学生の方にお願いです。
簡単なアンケートに協力してください。
ブラクラじゃないです。
150人以上の解答が必要です。どうかよろしくお願いします。

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=149932949&P=510103317

今までに答えてくれた人、助かりました。
どうもありがとうございました。
472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 23:01 ID:bhdjswGI
>>469
ラルクが歌ってたＥＤの絵だね。
しかし当時のラルクのドラム担当メンバーが覚醒剤所持で捕まった為に
ラルクの曲の使用は４週で打ち切り。その後、絵はそのままでＴＭＲの曲に差し替えられた。
473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 23:11 ID:xs0R3cUo
すんげぇスレ発見しちまったよ・・・
474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 23:12 ID:xs0R3cUo
http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997329164.html
475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 23:25 ID:BO5cfR5c
>>472 ありがとう！　それみたくて終わりのほうからビデオ借りてるんだけど、
全然めぐりあわない。今は、it gonna lain まで来てます
476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 23:27 ID:8z.6Rpkg
こっ　これはっ　これは凄いぞ！！
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 23:33 ID:BO5cfR5c
右翼・左翼！
478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 00:09 ID:VBeT0j0g
そこらへんうろついてたら剣×薫vs剣×巴の同人誌「薫死ね本」の存在を知ってしまった。
巴ヲタの厨房ってすげぇな。
479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 00:11 ID:Fs8Egv96
ラルクの歌ってＣＤにはなってないの？
480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 00:53 ID:qVIrk25I
るろ剣の曲って、どういう人選してんだよ、キモっ！てのばっか
481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 01:29 ID:uTSkdW3Y
後期の和月の絵はクリムゾンに近い。
482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 01:38 ID:KooqIWWA
>>481
また同人の話を・・・
同人なんて全然わかんね～よ！
483 ：　：02/05/13 01:52 ID:9BBj3FgQ
>>482
ｸﾘﾑｿﾞﾝて聞いて同人だと分かる時点で知ってらっしゃるｗ
484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 09:08 ID:J1SCOw5E
>>479
ＴＶ、劇場版ともに、ラルクのアルバムにまとめて入ってる。
ＴＶ版のほうは、例の一件でシングルカットされてない。
やはり曲・演出共に、このラルクのＴＶ版ＥＤが最高だったな。
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 09:51 ID:uy1cGay2
482
455
要らんレスするなよ。子供か
486 ：unko ◆NmSe3rK.：02/05/13 10:22 ID:4XbYry2M
とりあえず検診はなんか嫌いだなぁ・・・・
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 12:56 ID:9HSquQ/M
検診は偽善者
488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 14:09 ID:1Q30XCvQ
検診はハットリくんのパクリ
489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 14:23 ID:R3LhTmu2
俺は薫が嫌い。
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 14:29 ID:CJqSnpEg
瑠露見は雨込みの朴理ばかり、作者は電波なお宅、検診は偽善者
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 15:13 ID:L8E48wno
ジャンプだといろいろ書けない部分が出てくるんだとｵﾓﾌ

悟空然り、ルフィ然り、ゴン然り、人殺しはタブーにしてて、
ベジータだったり、クロコダイルだったり、旅団だったりという、
人殺しを厭わないキャラだ出てきて、主人公との対比をますます明らかにしている。

正義＞悪という単純な二重構造＝ジャンプ

剣客漫画は修羅の門とかバガボンドとか生きるか死ぬかを書けてるけど、
るろ剣はジャンプの漫画だからねぇ
492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 15:16 ID:6wmxAI4Q
薫が死んでたら健診はどんな理由で縁を倒しにいったんだろう？
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 16:07 ID:y0fCe4Fg
>491
でも俺は制約の無い青年誌で描けるかというと描けないと思うんだよな。
制約内で有れ暗黒面の描写に安っぽさをヒシヒシと感じたし
少年誌の制約を破った物を描いても単に制約を破ったってだけで
そこに深みを帯びさせられなかったんじゃなかろうか。

絵の面にしても深みの有る人物像を描くには後半以降のアニメ絵じゃなぁ。
実際絵って作者の人の見方が出るもんだから。
ああ言う風に記号化させてしまった作者に今更深みの有る話が描けないような気がする。
494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 17:03 ID:uy1cGay2
るろ剣は好きだし和月も応援してる派だけど、
493の見解には意義なしだ。悲しいけど。
でも週間・少年誌じゃなかったら、もう少しはやってくれたかな、と思ってるよ。
あくまでもう少し、だけどね・・・・
495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 00:02 ID:P/MPEcuQ
俺は色んな原因で和月が描けなかった
（または描ききれなかった）要素を
自分なりの想像力で補って、楽しんで見てたよ。
それでいいんじゃないかと思うんだー、漫画てのは。
496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 00:12 ID:RcrBHyzU
まぁKIYUも戻ってくるし大丈夫さ
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 00:22 ID:5c13xBe.
>>491
別に仲間が殺すのはOKだが主人公が殺すのはダメなんていう
自主規制はしょうがないだろう。逆にそれは手塚石の森のころ
からの伝統でそっちの方が面白くて人気が取れるって決まってるんだろ。
そりゃ確かに毎回同じパターンで主人公が偽善者の漫画をばっかり
読んでたら、たまには違うパターンの漫画があった方が面白い
と感じるかもしれないけどね…
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 00:32 ID:C5.z/4Pc
正直俺はバガボンドや修羅の門に特に深さを感じない
499 ：455：02/05/14 00:53 ID:w42HEsWg
>>485
500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 00:55 ID:5c13xBe.
497訂正

自主規制はしょうがないだろう→自主規制は無いだろう

なんでし生姜がはいってるんだ？
501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 18:27 ID:lb9g/x3Y
http://www.h2.dion.ne.jp/~chitei/gigo-k.e1.html
薫。
502 ：新撰便乗：02/05/14 18:41 ID:3Uo2XUJQ
月ジャンでガンの続編でも書けよ
503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 22:02 ID:1v3HdRqU
>501の薫
なんで乳の直下から男ラインなんだ？腰幅がねえ。ｳﾜｰﾝ!
504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/14 22:10 ID:ooLcCpZg
>502
おれも月ジャン向きな気がする。月５０ページくらいで、のんびりネタ溜めて、
自分で納得いくものを描いてくれ。
505 ： ：02/05/15 05:08 ID:PqK8K6NU
薫＞＞鎌足＞操＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞その他
506 ：キユ：02/05/15 13:05 ID:NNqtOpS2
ぶくぶく太ったエヴァオタクって最高に気持ち悪いですよね、和月先生？
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 20:44 ID:PIHLHla2
最近は痩せたそうだよ・・・
508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 20:52 ID:XxNf/6K.
リバウンドへの序曲…
509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 20:54 ID:2AuQ2R.E
今は毎日映画館に通い詰めでスパイダーマンとか見てるんでしょうか。
510 ：赤木＠湘北：02/05/15 20:55 ID:s5mMYLJs
リバウンドはダイエットの基本だ
リバウンドを制するものはダイエットを制す
511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:13 ID:PIHLHla2
和月のサイン（orファンレターの返事）もらった奴いねぇ？
512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:17 ID:1GzdHS1g
>>509
少林サッカー見て
スポーツマンガにでも（間違った意味で）目覚めてください（Ｗ
513 ：　：02/05/16 00:42 ID:Fhni2Jzo
>>512
それだ！
514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:46 ID:l5.UQADw
>511
友達が持ってる。見せてもらったけど、、イベントでその場で書いてもらった
らしい・・。
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:47 ID:3BhxTfBg
和月の手垢のついたもんなんかいらねー！
516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 01:05 ID:D1wDBU5w
しかし奴もるろで何億と稼いだからね、あわてて仕事せんでもいいんでしょう
次回作があるならば又長者番付作家部門TOPを目指してくらさい
517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 01:07 ID:3BhxTfBg
>>516
るろ剣の頃一番だったんか？
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 01:26 ID:EB6.0Zmk
岡野剛みたいに赤マルと本誌をたらい回されてろよ
519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 01:31 ID:y7WvOxow
元気ハツラツな少年漫画でも描いてください
だけど弥彦タイプ主人公は絶不評なのでショタの方がまだマシかも
520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 01:38 ID:UBhNodco
斎藤系の粋なダークキャラをメインにすえた話を書くのなら、またついていく覚悟を決めます。
っていうか書いてくれぜひ。
521 ：516：02/05/16 02:00 ID:D1wDBU5w
>>517
そう。何年だったか忘れたけど部門で1位。
アニメ放映開始後だね。調べれば出てくるよ。
単行本印税よりアニメに伴うキャラ商品のフラ料がすごかったらしい。
奴のおかんは新潟でスーパーのパートをしてたけど、辞めさして
そいつで家建てたとか建てないとかの話も聞いた事あり。
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 02:58 ID:7QcNo5T.
誰か龍巻閃のつむじ・こがらし・嵐の違いを教えてくれ。
嵐は前方回転してたからなんとなく違いがわかるんだが龍巻閃と
つむじ・こがらしの違いがわからん。
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 03:26 ID:fW4YGyNY
>>522
名前の違いでしょう。妙さんと冴さんみたいなもんです。
524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 06:28 ID:XmI/iy8c
基本的にマンガってのはキャラクターが大事なんだから
自分とあまりにかけ離れたキャラを出してもウソくさくて共感してもらえない。
もっと根暗で卑屈なキャラを主人公にしろよ。
そうしたほうが描きやすいだろ。なあ和月。
525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/16 06:35 ID:1q7YUmec
>>523
上手い！
>>524
ジャンプでは無理。でも衛星でやってた精巣編は暗かった。
526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 06:38 ID:KRlfpw8U
やっぱり斉藤が一番いいな。
２番目はガンビット。
３番目は蒼紫。
特にアニメの声の影響が強いかなぁ
527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 08:13 ID:4rBojpCM
1番・鎌足
2番・斎藤
3番・警視総監
528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 08:58 ID:JqlHDo7k
1番・志々雄
2番・宗次郎
3番・斉藤
529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 13:03 ID:ivwsiiHI
1番・謙信
2番・河路
3番・志々雄
3番・鎌足
530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 13:36 ID:TnEy1eTE
比類無き一発屋
引き出しすくなそうだし、
趣味や好みを自分の物として、昇華出来ないだよね。
531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 15:24 ID:vDl2cjAE
ほんとに一発屋だったよね。
剣心シリーズ前に２回読みきりで書いたのもシリーズの元になった
「るろうに」だったし。
剣心以外の漫画ってデビュー作だけ？
でも志々雄と巴にゃ萌えたな～
532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 15:44 ID:fLrYedLM
ジャンプは一発屋が多い
違うのは、鳥山明と井上雄彦、北条司、本宮ひろし、小林よしのりくらいさ。
和月なんかゴミ
533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 15:46 ID:k1UU6.gw
>>532
井上雄彦と本宮ひろしは一発屋じゃないか？
ていうか本宮ひろしは一発でも当てたのか？
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 15:49 ID:ZYtX86dM
＞ていうか本宮ひろしは一発でも当てたのか？

へ？
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 16:09 ID:fLrYedLM
>>533
バガボンドがあるだろうが！（つまんないけど）
本宮は俺の空とサラ金があるぜ
536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 16:10 ID:bLDvp16I
ここの住人は和月にレイプでもされたんですか？
537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 16:39 ID:ivwsiiHI
和月にレイプという言葉を並べられても… お前されたのか？
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:08 ID:yK/sb0Xo
原哲夫好きのおれとしては「花の慶次」も中ヒットに数えて欲しい。
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:16 ID:Znn72y7M
>>535
バガボンドがつまんない？
イイ感性してるわ
540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:31 ID:k1UU6.gw
>>539
まぁおまえももう少し大人になると分かるよ
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:40 ID:G8LnDAMk
バガボンドは主人公にどうしても共感できない。
花道が何言ってやがるっていう感じで。
精神描写はおもしろいけど。
542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:43 ID:vUDCBrbs
俺もバガボンドは面白いと思わんな～
スラムダンクも面白いと思わなかったけど。
543 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/05/16 19:49 ID:Lf/FSlxE
漫画家の場合は一発屋でさえ俺達の年収の数十年分ぐらいは稼ぐからなー。
これからも漫画を描かなくても普通の生活をする分には困らないぐらいの
貯金はあるんだろう。
544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:49 ID:hjjU7tBk
ここで次週予告！！来週はハルタのお母さん登場！！
マザー・オブ・ラブでつきぬけろ！
545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 19:54 ID:JTxpIMqU
>>532
冨樫忘れたるな。現役なんだからよ。
546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 20:35 ID:O3UjMkAY
ぶっちゃけ和月はどのくらい稼いだん？
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 20:36 ID:O3UjMkAY
>>514
どんな感じだった？ていうかどんなイベント？
548 ：＿：02/05/16 20:38 ID:9PhWklZ6
初めて見たのが斎藤と戦ってるとこだった。
逆歯刀のこと知らなかったんで
刀で切っても死なない超人バトルものだと思ってた。
549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 22:35 ID:Yip1dLAg
>>548
いや、それであってるよ
550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 22:41 ID:rseKgoLM
漫画家ってそんなにもうかるんだ。
１億部売ったドラゴンボールで鳥山明はいくら稼いだんだ？
すさまじい・・・
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 00:45 ID:GR3Ncnzw
鳥山明ん家でピンポンダッシュしてー、地元なのに家わかんねー。
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 00:51 ID:b3Xz1jN6
あのさここの人にとって一番の漫画は何？
マジレスお願い
553 ：　　：02/05/17 00:54 ID:AEHmCQr2
　100万部で1億と聞いたことが有る。あとゲイムやアニメ、アニメ映画
ハリウッド映画...。
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 00:55 ID:ILPhIKjY
少なくとも、志々雄真実はすばらしい悪役（敵役？）だと思う。
人間キャラでのボスとして最高レベル、と評価してますわ。個人的意見だけどね。
555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 00:58 ID:wlITkNMQ
たしか漫画の印税って一割ちょいくらいなんだろ？？
ってことは一億部売れば５０億・・・・・
その他アニメやら映画やらゲームやら原稿料やらあるわけですわ
合掌
556 ：５５５：02/05/17 01:00 ID:wlITkNMQ
>>553
ｹｺｰﾝしようにも額が食い違うから
破談だなｗ
557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:00 ID:cwV8mNno
鳥山がもう描かなそうなのも分かるわな。
外国じゃあ今でもすごい売れてるし。
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:01 ID:sPNKEGtE
結論
蒼紫、掃除郎、縁、どれか一人でいい。
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:03 ID:FNe08wuI
>>554
いや、和月はパクリなど激しいとはいえキャラ付けとか展開に置いてやっぱ才能あるデブだと思うよ
久しぶりに読んでも京都編途中まで面白いもの
560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:04 ID:FNe08wuI
>>557
外国で売れてるのはアニメね
日本でも未だにコミック結構売れてるらしいけど
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:06 ID:4IJxuppk
燃え尽きたのが見え見えだったのがなー、鳥山。
DB以降漫画描かなければ引き際よかったと思う。
562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:11 ID:dQLBA.dU
>>561
ソレはソレで叩かれる罠・・・。
「ＤＢで稼いだからっていい気になんな~」って。
563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:12 ID:FNe08wuI
>>561
まあ、もう気力は完全になくなってたね
サンドランドはよかったけどカジカでは完全に終わったと思ってしまったよ
564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:12 ID:XK.I9zrc
少なくとも和月後の漫画家で和月より印税稼いでるのは今の所
尾田くらいなんじゃないか？
565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 01:15 ID:4IJxuppk
>>562
稼いだから引退するって普通だろ？
別に叩かれないと思うが。
永遠に期待され続ける気はするが。
566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 14:36 ID:sJ5Iuz9s
遊戯王ってるろけんの後じゃなかった
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 14:46 ID:xUs64NAs
>>566
版権で稼ぐのと印税で稼ぐのはちょっと違うな
印税＝純粋なコミックスの売上でしょ
これは今一巻につき200万部売れてる尾田がトップのはず
版権＝アニメやおもちゃ関係
568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 15:15 ID:Z5TswykQ
ttp://www2.icn.ne.jp/~itaru/sisiyumiken.jpg
このシーンには鳥肌がたった
569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 16:55 ID:1BfY3p/A
>568
漏れはガックリした。
そこまでしないと検診に勝てないのかよ・・・（；´Д｀）
って。
こういうだまし討ちみたいな事をせずに検診を叩きのめして欲しかったよ。
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 19:49 ID:SDI.jfnU
http://gb.jh.net/gb3/usr/mm.html
この掲示板は既にｶﾞｲｼｭﾂか？
巴好き厨房恐ろスィ
571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 20:03 ID:SYQsCKZs
荒木飛呂彦と秋本治も一発屋
572 ：愛蔵版名無しさん：02/05/17 20:27 ID:5BZ/ivR.
そんなに薫が嫌いか。。。
573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 21:51 ID:RvbD12i2
星霜の薫は好きだ
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 22:17 ID:sWEuCpFE
旨塩戦は始めから人体発火で決着付けるつもりだったんだろうな。
志士雄強過ぎだったし。
575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 22:28 ID:AFLRyjnQ
>568
おれもあのシーンには衝撃した。
これが志々雄か、と理解したシーンだったよ。

個人的にあのアニメの見せ方は好きだったな。
576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/17 22:31 ID:BsRLlOkU
>>570
巴好きというより同人女だな。いつみても虫唾がはしる・・・
577 ：2ちゃんねるで超 ～有名サイトだよ：02/05/17 22:31 ID:g4XioGRo
http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ－ド対応です！　
コギャル～？？？HHHな出会い



http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ－ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！
578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 23:38 ID:U8SPbNYY
>>575
アニメでは由美の髪がほどけてたのがわざとらしい。
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 23:43 ID:Hbvs4WQk
和月がもう一発でも当てる事が出来ればｾﾌﾟｰｸします
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 23:49 ID:NaDL9UGc
今度失敗したらどうすんだろ。
３０すぎちゃ、サラリーマンは無理だろうし。
経営もプロでないから無理だろうし。
肉体労働でもするか？

うわー、いやだ。漫画家って大変だな～、かわいそ。
581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 00:08 ID:tW0Sdxp6
>578
そこ忘れてた（藁）
582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 00:19 ID:Gz3OQcVQ
>>580
るろ剣で一生困らないだけの儲けが出てるので
あなたがそんな心配する必要は、全く全然ありません。

原稿料、単行本の売り上げの他、アニメ、ゲーム、その他グッズに使われる版権料など
正確に計算したらいくらになるのやら・・・
リスクはでかくとも、当たれば大当たりなのが漫画家なのです。
583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 00:24 ID:eGsBnZ0o
そういや最近のジャンプで主人公が人を殺したっていう
作品って何があるんだろう？相手が人外のものは無しで。
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 00:32 ID:2I9jNp/Q
>>574
志々雄は対斎藤は遊んでたけど他はそんなでも
ただ打たれ強いだけって印象だな
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 00:37 ID:VNkS9L26
別にそうまで言うほどヒドイもんでもなかったと思うがなあ
やっぱ本人がアレだったからってのが最大の要因な気がしてならんよ
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 00:48 ID:IQJoZIQ6
>583
初期の黒猫。途中から不殺になったがこの先ずっとそうかは疑問。
グラン・バガンはバッサバッサと殺してた。
徐倫はどうだったかなあ。
587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 01:02 ID:WbabkveQ
弥彦が短期間で強くなりすぎたというけれど、
ダイの大冒険のポップだって３ヶ月であそこまで心技体ともにつよくなってしまったよ
588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 01:19 ID:YySStoYY
弥彦はガキやん。
１０歳に負けた蝙蝠男とオカマちゃんとスーシンは駄目駄目だろ。
589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 01:22 ID:GzLD1f16
木刀の柄へし折るなんて絶対無理
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 01:33 ID:3C6yfizs
≫586 レスサンクス、バガンをすっかり忘れてたよ…
591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:04 ID:LvCeIj0.
>>588あいつは別にオカマじゃないぞ。
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:10 ID:6nApS8XE
しっかり修行している１０歳を嘗めたらあかん
593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:16 ID:LvCeIj0.
弥彦なんて最初にヤクザに犯られてしまったらよかったのにね。
594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:18 ID:X1RFtzg6
あげ
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:27 ID:2I9jNp/Q
弥彦の修行なんて数ヶ月竹刀素振りしてただけだろ
そのへんの剣道部のほうが余程努力してる
曲がりなりにも師範代クラスの薫をはるかに上回る達人相手に勝てるほどの修練積んでるわけがない
薫が弥彦を「日本一強い１０歳」なんて言った時はﾊｧ？と思ったよ
596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:29 ID:uQLdfDsE
弥彦はねぇ、和月がこうありたいっていう理想の子なんだよ
自分もこんなにまっすぐ強くなりたいっていうね
だから現実無視して強くなったんだよ
597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:41 ID:iehaKcAA
…そんなに弥彦が気になるか（藁藁
598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:48 ID:UAED/ZIo
気になる・・・と言えばそういう事になるのかな。

しゃしゃり出すぎなところが。
599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:48 ID:dmFFpcnY
やっぱ弥彦嫌われてんなー
無理もなし
600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 02:56 ID:SClESZPk
KYOの曾孫が弥彦
601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 03:04 ID:MJXQR8yU
あの人気投票絶対ネタ
602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 04:02 ID:8dU4s8RI
いや、八巻までは弥彦は結構好きだけどな。

「大人しく東京にいろ！」「････嫌だね」

とか

「攻め手は無理でも守り手くれーはやるぜ」

とか結構ｲｲ子じゃないですか。
603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/18 22:12 ID:TzT70BVg
http://village.infoweb.ne.jp/~fwpf4703/bbs/yybbs.cgi
より抜粋。
どうよ？今更生きていたなんてﾁｮﾄどうかと思うんだが。


スタッフ対談の中で、下巻最後の二人はどうなる？！の答えが
発表されました！！
あの二人は生きているのです！！
あそこでは一応、剣心の「るろうに」が終わった設定であり、
剣術も継がれている…。
だから生きているのですよ！！

そして、これは私達には嬉しすぎるニュース！！
（しろさん、正式発表前なので、もし支障出るようでしたら
部分削除してください。）
現在、星霜編の『特別編』を製作中だそうです。
人誅編～眼が覚める（下巻始まり）部分が飛んでいた感覚なので、
そこを５分程度足されるそうです。（８５～９０分？）
604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 00:41 ID:.CVXYDVE
>>603
え？マジで生きてたの？
605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 00:48 ID:hvnTYViE
>604
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 00:55 ID:1MGej1iM
タモリ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 00:56 ID:Vu/9XOCY
「薫嫌い」で検索したらここに繋がりましたＶＶお初ですＶＶ
私も薫嫌いなんですよｏ同じ風に思う人達がたくさんiいて嬉しい！
なんていうかぁ巴姉さんの方が美人だしおしとやかだしいい女＊笑＊って感じですよねーｏ薫は料理すらできないしー、、、ｏなんブスだし嫌なんですｏ私の方がずっと可愛いと思っちゃったりして＊笑＊ｏ
そういえばかなり昔の話しですけど「薫死ね死ね本」（だったかなぁ？）とかいう名前の同人誌が発売されたの知ってますかみなさん？私欲しいんですけど持ってる人いたら教えてくださいｏ
それじゃあありかさんとかりんごラヴさんとか宜しくお願いしますねｏ
さよならです。＊＼＾▽＾／＊
608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 02:07 ID:jp1Q2ghI
あそこでは一応、剣心の「るろうに」が終わった設定であり、
剣術も継がれている…。
だから生きているのですよ！！

この部分がよく分からない。
っていうか、今更そんなこと言われても……
609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 02:14 ID:hvnTYViE
>608
単純に読むと、
弥彦や剣路に剣心の魂が受け継がれているから
そこに剣心は生きているって事だと思うが。

不治の病であんだけボロボロになってまだ生き続けてますって言われてもね・・・
610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 10:47 ID:1jX9oKis
アニメの志々雄の三段笑いには爆笑した。
611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 12:09 ID:UgVoPkcE
>>607
名前ぐらい入れれ。30点
612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 17:39 ID:C9lNNCwU
>>611
>>607は>>570のｺﾋﾟﾍﾟだと思われ。。。
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 18:04 ID:D3eoV5eE
漫画で一山当てて一生暮らせるってどのレベルなんだろ
小栗やガモウでは無理なのかなぁ…
614 ：名無しさんの以下略：02/05/19 18:15 ID:ZIcCvr/A
そりゃ無理だRO
世間に恥をまき散らしてるし（藁
615 ：>>1：02/05/19 18:16 ID:C9lNNCwU
>>るろ剣の4巻までがあまりにも秀逸だったので読者は彼を過大評価
ん？
616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 18:16 ID:9QoFtm6A
薫犯してぇ
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 18:32 ID:C9lNNCwU
剣心はいつ薫襲ったんだろ.
原作の最後から推定すると縁の戦いのすぐ後か？
２８で１６を犯すのかぁ
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 18:56 ID:vtYYUp86
>>582
るろ剣は約４０００万部売れてる。
日本じゃコミックスの印税は１０％が作者に還元される。
単行本一冊売れるたびに作者には４０円入るわけだ。（単行本一冊４００円として）

つまり、１０万部売れれば４００万円、１００万部なら４０００万円、１０００万部なら４億円、
１億なら４０億。

和月は１０億以上は確実に稼いでいるね。
ちなみに鳥山の場合、ドラゴンボールが１億２６００万部、Ｄｒ.スランプが３５００万部で、
もはや計算するのも馬鹿馬鹿しくなりますな。
619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 22:10 ID:djcZznSo
売れっ子漫画家が金持ちだってのは知ってたが、こうして数字を見ると
実際とんでもない額だな・・・しかも単行本の売り上げだけで
原稿料とかグッズなどの版権料も別についてくるとすると・・・

売れた漫画家が、必死こいてヒット作描こうって気がしなくなるのも
わかる気がする。ヒーヒー言いながら連載するより、遊んでいたくなるのが
普通だよな。
620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 22:12 ID:E4.3sKCU
>>619
全然、漫画のジャンル違うけどナニ金の青木雄二なんかは
きっぱり新作は描かない、というか漫画家辞めたって言ってたね。
621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 22:14 ID:XtGjNBtU
へえーそうなんだ。すっげえ…
１０億なんて想像できねえよ
622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 22:38 ID:djcZznSo
中堅のサラリーマンの年収を６００万と仮定して、１０年働いて６０００万。
４０年間働いて、総計２億４０００万・・・
和月は２０代の時点で、並の人間の一生分の４倍の稼ぎを出してるってことか。

漫画家を目指したくなる瞬間だな…
623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 22:43 ID:B7njxKJM
んで、小栗やガモウはどの辺なんだろな
624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 23:42 ID:1YmwmP4w
普通のリーマンが一生に稼ぐのは約三億ってのはよく聞く話だが
和月とんでもねえな
こういうのは本当に氷山の一角なんだろうけど漫画家ってのは本当にハイリスクハイリターンだね
とりあえずハイリスクは確実っぽいが
625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 23:47 ID:em1QDooE
>>620
山上たつひこも・・・
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 23:56 ID:CZ8y1paQ
ストーリー漫画の場合は一人で描かないから、それなりに経費も
かかるそうだぞ。
常時アシを数人雇うとなるとその給料、仕事場の賃貸料・光熱費
だけでも月１００～１５０万は吹っ飛びそうだ。
そういった経費に加えて税金などを考えると年間１００万部売れ
ても厳しいような気がする。
その辺、詳しい人教えてくれ。

もちろん自分一人で描けば別だが。
627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 23:57 ID:em1QDooE
鳥山は奥さんが絵を書けるのでラッキー。
628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 00:27 ID:3SAGXs6U
そんなに金あるなら、もう新作なんて描かなくてもいいんじゃんか＞和月

無理に描いてさんざん叩かれるより、引退して遊んでればいいと思うがなあ。
少なくとも俺ならそうする、誰だってそうするだろ。
629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 00:44 ID:lO61zEeU
冬目景って漫画家は本当に１人で書いてるぞ
なにからなにまで自分で
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 00:44 ID:bJxR.Rw.
>>628
金も大事だけど金だけポンと渡されても納得できない人もいるだろ
631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 00:57 ID:Q0JUZ88c
漫画が書きたいから漫画家になったのさ。
632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:05 ID:uW.dnCiw
>>630
だね。大金手にいてれも「漫画家風情（和月風ｗ）が、成金の低学歴DQNじゃんか」
と、世間に陰口叩かれるのがイヤでイヤでしょうがない漫画家もいっぱいいる。
その結果、なにやら思想めいた哲学か宗教かわからん変な漫画を描くようになった
堕落者もたくさんいる。それが売れっ子漫画家の宿命でもある。
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:08 ID:lO61zEeU
＞「漫画家風情（和月風ｗ）が、成金の低学歴DQNじゃんか」

この手の発言をするような奴もかなり痛いけどな
言ってる自分の卑小さに気付かない好例
634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:10 ID:bJxR.Rw.
>>633
まあそう言う事を言う奴が矮小とは限らないのが世の中だべ
635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:14 ID:uW.dnCiw
>>633
世の中の人間なんてそんなもんだよ。君も例外じゃない。
口に出して言うのは痛いけど、ネット上じゃ本音が出てくるのも事実。
きっとこのスレに書き込みしてる奴等の心の奥底にはオタクが限界超えた
大金手に入れたことに嫉妬してる、そう断言する自分もきっとそうだろう。
636 ： ：02/05/20 01:20 ID:7cdZ0ILA
でも、なんだかんだいっても和月はまだやれると思うし、
やる気もそこそこあるんじゃないか？
あのトライガンとワンピースのデッドコピーみたいな奴には閉口したが。
>>633
たとえ勉強が出来なくても、一芸あれば億万長者。そんなのも
あっていいんじゃないか？
637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:28 ID:bBHwDbkM
>>633も自分の卑小さに気付いてないという罠
638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:32 ID:lO61zEeU
つーか学歴ってあまり・・・だから何？
少なくともそんなんで人を判断したことはないな、どうやってもそういう思考に至らない
高学歴でも低学歴でもいいインテリジェンスや個性を持ってる奴はいくらでも見てきた
逆に性根の腐れきった奴もわんさかと見たが（ｗ
まあ俺はまちがっても高学歴ではないけど

>>634
とりあえず品性は疑うけどな、本当にプライドの高い人間ならこんなこと口走らん

>>635
ヲタでも何でも時流に乗れて大金掴んだのは事実だろうし、単純に羨ましいな
ヲタの限界って何だ？

>>636
だからそれでいいっつの、才能を活かして金稼ぐ事の何が悪いよ
639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:34 ID:lO61zEeU
>>637
大きい人間になりてえよな
ガタイじゃなくて
640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 01:54 ID:2FGjoyng
ID:lO61zEeUは和月本人だな？
なんか必至だぞ！

限界超えた大金＝ジャンボ宝くじの3億を遥かに上回る金額か？（この例えだと小市民丸出しかも）
641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:00 ID:lO61zEeU
>>640
太りたくはないが大金は欲しいな
金だけでも（というかそれだけでいい）和月に代わってやりたいよ
意外と持ってなくて借金だらけだったりしてな（ｗ
株とか手ェ出して

＞宝くじ
>>635が言ってんのはそういう事じゃないんだと思うよ
たぶんヲタは大金稼いじゃいけないみたいな事を言いたいんじゃないのかな、たぶん
漫画家＝ヲタってのもワケわからんが
アニメとかいっぱい見てそうだし同人誌とか作ってるからかな
642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:07 ID:bJxR.Rw.
こりゃ盲目だな
643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:14 ID:lO61zEeU
つーか学歴なんて気にする輩がやたら多いのが意外
就職板はスゴイけど（ｗ
それ自体ならまあわからんでもないけど（日本人って今でも東大＝ｽｹﾞｰな人ばかり）
まだまだ学歴社会だからそれで就ける仕事の幅もある程度左右されるだろう
ただ、それで人間性を測ろうってのが驚きだったよ
644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:16 ID:bJxR.Rw.
>>643
別にね、誰もそこまで話広げてないのよね
貴方一人が何故かムキになってるだけでね
厨臭い持論振り翳しはもうおなかいっぱいだから寝ようや、共に
アホくさ
645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:18 ID:U1U6SWkM
でも実際問題
被差別者や低学歴の方が犯罪率高いんだけどな…
高学歴にはお金があって温厚な人が多い
低学歴は貧しくてDQNが多い
ってのも認められないの？

たしかに高学歴でダメな人も低学歴で優秀な
人もいるかもしれないけどさ…
そんな少数の例を持ち出して何が言いたいの？
646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:20 ID:lO61zEeU
>>644
なんだか知らんが怒るなって
ただの煽りかもしれんが、いささか脱線したのは謝っとくよ
もう剣心の話題でも何でもないしな
すまん
647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:22 ID:3tL6pZUo
まあ、世界の潮流は学歴社会な訳だが・・

などと蒸し返してみる
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 02:58 ID:lO61zEeU
>>645
統計的に多いから少ないからで全てを判断するのは危険なことだと思うよ
こと、人間性なんて事に関しては
おそらくいち材料に過ぎないってのはわかってて言ってるんだろうし殊更俺が言うような事じゃないが
けど文章だから余計にキツく見えるんだろうけど学歴だけでしか人間見てないように思えてひいた
そういう物差しが狭い人は歳を取ると苦労するよ

ちなみに就職板だと京大と東大以外は高学歴じゃないらしい
おいおい、すげーな２ちゃんねる
とはいえ金があれば幸せとは限らないが金があれば生活は潤うしゆとりはできるよな
大概の日本人は金でモノ買って生活してんだから、俺も欲しい
ブータンの人とかなら話は別だけど

>>647
そうだな、まだ若いならいまのうちに勉強しとけば？
もう若くなくて就職しててもキャリアアップ（でよかったかな）はできるんだし

なに板だここは、もう逝こう
649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 12:00 ID:KPsI7cfk
ｽﾚ違いで申し訳ないが、和月は兎も角一芸で財をなした人は低学歴DQNが多い。芸能人とか。
要は低学歴DQNは一般的な人が勉強やら社会的な常識に向ける神経を全て一芸に向けるからで
駄目人間ゆえにｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄたりえると。
例えば同じ22歳の漫画家でも高学歴なﾔｼと中卒のDQNじゃ今まで漫画に費やした時間が違うだろ？
やっぱ商業誌と同人誌に書くんじゃえらい違いだし、ﾃﾞﾋﾞｭｰを逃すと差は開くばかりだ。

和月は該当しないと思うがな。
650 ： サボリ：02/05/20 12:27 ID:hM91/YRA
美樹本晴彦や河森正治みたいなのがやっぱ理想的だよな。
（河森は漫画家じゃないが、絵はかけるし）
651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 12:29 ID:v5X97a9Q
終わった漫画家に鞭打つスレ
652 ：サボリ：02/05/20 12:42 ID:hM91/YRA
>>643
さぼっといてアレだが、お前、中卒だろ？
世の中は結局、家柄と学歴なんだよ。今も昔も。
会社の就職に、そこら辺の馬鹿大学のアホと東大生が2人来たら、東大生入れるだろ？
極端な例だがな。
東大出てる奴はスゲ－よ。苦労してあれだけの知識詰め込んでんだから。
それで人格も測りたくなるよ。
受験や就職したこと無い奴にはわからないだろうがな。
653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 13:51 ID:Jyggxtow
才能あると思ったら実力で勝負すればいい
それだけの力がなくて歯車として生きるしかないなら
学歴があった方がいい
低脳な親も自分程度の子が特殊な仕事できないの分かってるから
必死で勉強させるんだろうな
まあ低脳な奴ががんばってもたいした成績取れないのも気づいてやればいいのにな
正直メモリの無駄遣い

＞サボり
自分が社会で相手にされないからって学歴のせいにするなよ
見苦しいぞ
そういうセリフは東大でてる奴がいってはじめてカッコがつくんだよ（わら
僕ですか？
僕はＭＩＴですよ
でＣＩＡに就職ですよ
日本のみなさんこんにちわ
654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 14:20 ID:ryTzVxzU
>>653
学歴コンプレックスは見苦しいよ
学歴板でやってくれるか？
655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 18:10 ID:VlQHQMB6
和月にゴシック物描いてみてほしいかも。
なんとなく
656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 18:22 ID:Ay5oOeFQ
ガンブレイズウェストも正直面白いと思った漏れは逝ってよしですか？
657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 18:47 ID:Jyggxtow
>>654
おまえもな
658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 19:27 ID:jTwJS2o2
あら、なんか変なことになってる。
「スパイダーマン」観たが、和月さんの好きそうな映画だと思った。
659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 19:30 ID:/pcxE7VM
656>逝かないで。
660 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 19:33 ID:5vi5JzhU
お前らは操とかいう、くノ一に騙されているだけだ。目を覚ませ
661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 19:34 ID:OirWlG8I
芸能人や漫画家は社会の罠。勉強しなくても何億も儲けられるという洗脳。
しかし現実は、芸能人も漫画家も成功するのはホンットごく一部。
これからの世の中、芸能人崩れの将来なんて地獄にひとしいよ。
漫画家崩れもそう、30になっても40になってもフリーターで、50になれば
路上生活者になってしまう。
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 22:40 ID:lF8g6qA.
それでもいい！！という覚悟のある方だけ、こちらの世界にいらして下さい。
663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 22:42 ID:OwB0agAw
絵がああなってしまったからなあ・・・
664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 03:08 ID:svwPa60E
>>660
嫌です。騙され続けていた方が幸せ。
665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 03:13 ID:PqtDsH5o
操嫌いだったな
666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 12:38 ID:v4bPZcJQ
薫嫌いだったな
巴キモかったな
667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 13:46 ID:jtQV0mdE
とりあえず和月はもういいよ。
どうせ描いたところでロクなモン描かないだろうし。
金持ってて創作意欲が残ってるのなんて、高橋留美子とキャプ翼の作者位なもんだろ？
まぁ大半の奴は金が無いから創作意欲がわくんだろうケドな。
大金手に入れて、その後の人生どう歩むかなんてその人しだいだろ？
668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 13:48 ID:q7OTJkAA
>>667
高橋留美子って、今のあれは創作なのか？
ま、あんな駄作でも創作は創作か…
669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 14:31 ID:NHCjqaUQ
なんでも気楽に「駄作」と言える奴は幸せだな
670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 14:36 ID:q7OTJkAA
>>669
とりあえずサンデースレで同じ事言って来い
671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 16:27 ID:BeSaWVFg
>>668
高橋留美子以上に高橋陽一の方が駄作の創作だと思う。
ただし、本人はノリノリだが（ｗ
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 16:32 ID:7/muJgPk
>>671
高橋陽一は創作つか妄想
673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 19:19 ID:C0aMG8w2
前に話題になったところ更新されてたよ。
追憶編についてﾁﾗっと書いてます。

ttp://www.tanteifile.com/baka/index1.html
674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 20:28 ID:ThMpLCeo
とりあえず格ゲ
そのあと氏ねデヴ
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 22:00 ID:87uTr1Ds
>>671
上手いこと言うね
676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 23:37 ID:sfSQD7pY
弥彦がムカツクってのは…
言葉づかいや態度が無駄に悪かったり大きかったり、
他人の痛みがわかろうともせず強さ云々を説かずにはいられず、
それで目が顔がいつもキチキチしてるからですか？
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 14:31 ID:GxNQ157c
＞673
>あの名作『るろうに剣心』も、OVAの追憶編は作者の和月さんがやりたいこと全開！！描写も漫画版や
> TVアニメとはまるで比べ物になりません。
> 製作のスタッフロールに先生の別名がクレジットで有ったくらい製作にのめり
>込み、今までに類を見ない程の名作に昇華しました。

は？？？？なんで和月が追憶編作ったことになってますか？
十字傷はたまたまついちゃダメですよねえ、の監督の解説文で和月がへこんだ説は
どうなるの？
678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 16:32 ID:/gE7MwlI
>>677
うん、和月は追憶編の第一報で
「絵も大分原作と違うので楽しみです」なんてコメントしてたしな。
679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 16:37 ID:0YwsYSok
＞６７３。
＞６７７の通り、
確か「やりたいこと前回！！」にやったのは監督じゃなかったっけ？？
テレビの時は規制が多すぎて(監督を）横から見ていて気の毒になった、
が、OVAでやりたいこと全開にやってもらってスゴクいいのが出来ました的なことを
いつぞやのジャンプ（もしかしたらムックかも）に和月自身のコメントがあった様な気が・・・。
なんかの勘違いだったらスマソだが。
それに月刊ならいざ知らず、
週刊連載していて（しかも当時は人誅編連載中。和月が一番頭を悩ましてた時期とか）
そんな暇があるとは到底思えないのだが？

まあ実際、本人や周囲の人間にしか分からんところだろうけど。
680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 22:52 ID:VDa3uYUA
るろ剣好きだけど
読んでるとヘヴィーになる。
暗いというか哀しい。
681 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 23:07 ID:VDa3uYUA
和月どうしてんだろう。
もう才能の枯渇？
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 23:50 ID:GxNQ157c
才能は枯れてないけど、発表する場を作ってもらえないんだろう。
ジャンプはなあ……
683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 23:56 ID:zqQIX4SY
でも正直いつまでも弥彦的キャラにこだわってるんなら
どこで発表しても無駄だよ
だれか和月にガツンと言ってやれよ
684 ：マンガファン：02/05/22 23:57 ID:fjNHl5Bs
　マンガ描く才能とヒット作描く才能は別だからね。
　でも正直、尾田栄一郎のが才能あるでしょ（笑）
685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:07 ID:VelIFgc2
目に光が無い悪役の画風が好きだ。谷十三郎とか。
目にホワイトが入ってるキャラはなんかどうでもいい。
686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:10 ID:6xAWM0us
>>684
バトル漫画を描く才能は和月のが圧倒的に上
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:14 ID:MOjmdKbU
>>684
尾田の方が、読者（小学生）の心を掴む術を心得てるのは確かだと思う。
688 ：684：02/05/23 00:14 ID:f/XKDF9A
　>>686
　よろしければ、そのベストバトルを教えて下さい。
689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:16 ID:Ixe0R7j2
和月はジャンプには向かんわな。
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:19 ID:6xAWM0us
>>688
7巻の剣心VS斎藤あたりかな？技のアイデアも構図も絵も和月レベルの
チャンバラかける奴はそうはいないよ。
とりあえず尾田は冒険はかけてるけどバトルは全然描けてない。
691 ：684：02/05/23 00:30 ID:f/XKDF9A
　>>690
　＞和月レベルのチャンバラ

　リアルと言う意味で？迫力あるという意味で？

　俺も剣心vs斎藤の戦いは好き（な方）だが、鷹の目vsゾロほどは痺れなかった。

　あえて主観で言わせて貰うなら、泥臭さに差がある。
　輪つきの描写は（泣いても血を流しても）記号にしか感じないけど、尾田の描写は
顔が崩れるもの。泣いたり笑ったり怒ったりすればさ。どんな美人でも泣けば鼻水
出すんだぜ？
　和月漫画のキャラ感情の描写、漫符の域を出ていない。どんなに剣道部経験を活か
したチャンバラでも、迫力は物足りなかったよ。
692 ：684：02/05/23 00:33 ID:f/XKDF9A
　>>691失礼。
　輪つきー>和月

　煽る意図はありません。寝ぼけて間違えました。
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:47 ID:6xAWM0us
>>691
あー見てるところが全然違うのね。俺は心理描写とかそんなんじゃなくて
無言でどつきあいだけ（DBの最後の方の悟空VSベジータみたいなの）を
一週丸々やって面白いかどうかを見てるわけね。心意気のぶつけ合い
なんてバトルの一部分でしかないんじゃないの?
まぁそれもある程度面白さを左右するかもしれないけどね
ま、今のジャンプでこれをやって見られるのは鳥山冨樫森田和月くらいで、
岸本が今がんばってるから将来的にはどうかな？ってところか…

あとは恐らくダメ
694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:51 ID:5IKHmzi2
尾田の描くバトルは「心意気」という必殺技に頼りすぎ。
たまにはいいけど、ほぼ全てのバトルがこれだけで勝ってる。

俺もバトル描写に関しては和月の方が、一日の長があると思う。
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:57 ID:6xAWM0us
あ、和月キャラにも弥彦っつー凄い迫力ある奴居るじゃん（つーか迫力だけか？）
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:08 ID:VHAbPlHE
670>実はサンデー読んでないから立ち入れないよ…
697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:11 ID:TgMAZH8s
和月も尾田も糞じゃん（w
698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:13 ID:6xAWM0us
>>697
煽るだけなら猿でもできる
具体的な作品を出して比較して
どこが糞なのか解説してくれよ
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:15 ID:hydKOmSQ
るろ剣は京都編までははまってて、単行本を買ってましたが
それ以降なんだかつまらなくなっちゃって、読んでもいません。
ここのスレを今日読んでみると、やはり人誅編は評判良くないようですね。
それなりに興味が湧いてきたので、今更ながらですがブックオフにいって
それ以降の巻、集めてみようかな。
700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:16 ID:Hvi1.8UY
７００
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:17 ID:6xAWM0us
>>699
ショック受けるの覚悟でやるならいいとは思うけどね
702 ：699：02/05/23 01:45 ID:j6AZdtzo
覚悟いりますか（w

途中で読まなくなった理由は
京都編での悪役の出し方と同じパターンで
人誅編でも繰り返してきたので萎えた。
ストーリー展開がなんとなく読める。
巴の死や縁に関する剣心のトラウマあたりなんかは
予想したとおりだったし、薫の死→生還は
まさしくドンピシャだった。ベタというか王道ですね。
この手の少年漫画のストーリーとしては。
バトルのアイデアは面白かったけど、
ストーリー展開は使い古されたフォーマットでしたね。
703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 01:45 ID:mbncQTSU
>>691
鼻水こそ記号じゃないです？
704 ：３３４：02/05/23 01:57 ID:Fa8dtPMk
美形キャラはなぜか仕官していても月代を剃っていない、などの時代考証無視
出てきても出てこなくても話の流れにはあんまり関係の無い新撰組を
ストーリーの内外でマンセーしまくり、
公然とパクリをやってのけ、それを単行本に報告する始末・・・
パクリの懺悔読ませて金とろうっちゅのかｺﾞﾙァ!
というイカレ漫画家をどう再評価せーちゅうの
705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 02:01 ID:ALVMMQbI
対空、二段ジャンプ、突撃とそのたもろもろ
２Ｄ格ゲーすぎるんだよワッキーは
706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 03:20 ID:7lcN7aek
>>699
原作がつまらなかったと思うならわざわざ漫画揃えるより、
とりあえずビデオ屋いって追憶編OVA借りておいで。
金があったら星霜編も見てもいいやも。
707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 03:23 ID:ncllNUBk
OVAの概要を教えて欲しいYO
708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 03:35 ID:7lcN7aek
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020310009/51-
アニメ板スレ　追憶編の話題はこっちに詳しく出てたyo
709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 03:48 ID:4iCFjT32
尾田なんて漫画家はいないよ
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 14:47 ID:.DC5uylA
>>704

それって蒼紫のこと？
だったら13歳だとまだ元服前だよ、普通は。
剣心は「仕官」してないし。

あとは・・・近藤の和装写真あるので確認したけど
月代は写ってなかったなあ・・・
711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 15:00 ID:.DC5uylA
ついでに。>>684-694

尾田の作品は読んだことないのでよく分からんが、
ことにるろ剣の場合、戦うのは弥彦除いて大人の（一流以上の）
武術の使い手。しかもそのほとんどが殺人経験済み。
こういう人間がやり合うのに、鼻水だの表情崩すだのは
正直言って似合わないと思うんだが。
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 15:37 ID:w/NoLAD2
ちゅうか
るろ剣は絵的には耽美系だろ？
絵がリアルかどうかって言うのは
読者の好みであって
ストーリー展開とは関係ないし
るろ剣はあのアニメちっくな描写が
受けたんじゃないのか？
後半の絵が人気無いのは別として。
713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 16:05 ID:w2ENGRcQ
耽美系て？
714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 16:07 ID:RywYST5o
>>711
ほんとの殺し合いだからこそ必死になって鼻水だろうと
涙だろうと出てくるんじゃないの？
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 16:11 ID:nsU0/ceA
鼻水はともかく涙って出るかね?
バトロワみたいにギャギャーやる殺し合い?
716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 16:32 ID:mbncQTSU
>>714
そりゃ喧嘩だろ
717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 16:39 ID:FuZ6uF6Q
というか>>711も言ってるように何度も殺人を経験してるプロが
そんな泣いたりしながら戦うのかね?
1?イチ?
718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 18:56 ID:HDQBJ1UE
サンデーの「かってに改蔵」で、アニメのるろ剣がネタにされてたよ。
「場違いな主題歌が流れるアニメ」という例で。確かにその通りだ。（ｗ
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 19:10 ID:jQQBhh.I
>>718
どういう意味？
720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 19:18 ID:1I.Cb4S.
歌と映像がまるであってなかったよな。
721 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/05/23 19:22 ID:aLW9Vuio
>>720
個別に見るとどちらも良かったんだがなぁ・・・。
722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 19:24 ID:VV3zbSUM
つーか、サンデーごときがジャンプのマンガをネタにすんなよ
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 20:07 ID:IwJeyScs
>>719
このアニメにこの曲はいかがなものか？｣ってこと。
つまり曲のイメージが作品の世界観に合ってないという意味。
724 ：　：02/05/23 21:08 ID:bKVGtIQo
たしかにOPの明るい曲は作品に合ってなかったけど
OPからくらーい曲にするわけにもいかないだろ。ドラゴンボールみたいにも
できないだろし
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 23:04 ID:TthYzzfk
星霜編ってレンタルじゃ置いてないの？
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 09:20 ID:InTR86yA
「そばかす」ＯＰで聞いたとき面食らった･･･

「なんじゃいまのぎゅぃぃぃ～～～んってのは」
って感じで
727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 11:43 ID:gmb.fxZA
宗次郎ｘ燕（２） 燕がなにげに攻めって感じ。「宗次郎さん…」とかいって♪（弥彦、すまん。）
宗次郎ｘ由美（１） 子供と大人って感じ★
由美＆宗次郎（１） 宗次郎＆由美がお似合いなんだけど、由美志々雄のどこがいい
　　　　　　　　　　　 の?宗次郎の方が絶対いいよ。包帯ぐるぐる男だし、性格悪いし最
　　　　　　　　　　　 悪だよ志々雄をやめて宗次郎にしな。
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 13:20 ID:B1SpXBNk
＞727
なんじゃこりゃ？
志々雄はいい男っぷりだと思うがナー。見てくれじゃないよ
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 13:23 ID:.ReoMW1s
るろけん　面白かったなあ・・・。あのまま薫が死んでてもオもろかったかも
730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 14:55 ID:k.E52BVY
>>727
うんこ食って氏ね
731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:30 ID:K3Y5LAHM
かなり昔の本で「漫画狂い咲き」と言うのがあります。
そこで宅八郎と荒木先生が対談しているのですが、
荒木は
「（自分の作品とは対照的な例として）『るろうに検診』は人気だけど、
みんな作品のファンなんですよね。作者のファンてわけじゃない」
と言ってます。なんか寂しいなあ。
732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:31 ID:b9zVrBs6
みてくれだろ、あいつがデブオタみたいな外見でも同じ事いえんのかァ？
733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:32 ID:1PHaLSoA
作者のファンになる＝信者だからなぁ…
そこらへんはなんとも
鳥山ファンってのはあんま居ないでしょ
ドラゴンボールファンならいっぱいいるけどさ
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:35 ID:ZyQcHR0I
でも荒木は確かに格好いいけど。
結構歳いってるハズなんだが。
735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:36 ID:b9zVrBs6
>>732
>>728宛てでした
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:37 ID:b9zVrBs6
荒木はベビーフェイスなまま年取らないよね、もう40超えてるんじゃないの？
737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:40 ID:vIxluUrc
和月の言い訳タラタラが良くなかったんだろうな。
作者が愚痴っぽいのってなんか嫌じゃん。
738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 15:46 ID:k3ntrrbc
作者が作品に関してベラベラ語るな
739 ：名無しさんのレス：02/05/24 15:58 ID:WaazbPzg
＞736 まじで荒木ってベビーフェイスだね。そりゃああんだけ連載してたら４０超えてるだろうね
つうか、あの顔でけっこうグロイ絵とか書くよね。最初ビク～リした
740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:03 ID:k6cb26eI
前作売れまくって金持ってるから余裕出ちゃって、描いた二作目が
見事に大コケ。歴代の看板作家が辿ってきた道を順調に突き進んでるな。
大体3作目はまた大ヒットして、その後2回連続ほど打ち切られてから
るろ剣2とか描くのがセオリー。
741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:04 ID:tD3kBlI6
おっす！オラ７０４！
俺が言ってる月代そってない人物は、巴の許婚その他です！
所司代？の護衛をしてて剣心に斬り殺されたやつです
もう一人の護衛は月代剃ってたのに、納得いきません！
桂も高杉も剃ってません（ま、高杉は入牢？してたから当然か）
俺が和月を評価するとこを無理に挙げるとすれば
追憶編が縁の復讐云々がストーリーの重要ポイントだったこと
「世界征服を目論む魔王を倒す」なんて話より１００倍共感できる余地がある
世の中に世界征服を狙ってる奴なんか２人くらいしかいねーだろ（１人とは言わん）
それに比べりゃ身内の仇討ちたい、て思ってる人間は山のようにいるからね
あと、逆刃刀。これが摸造刀じゃだめなんだよ
いざとなったら刃を返すこともできるよ、って意味もこもってるし、
昔は人斬りだったけど今は足を洗いました、っていう剣心の人生の象徴でもあるんだよね
日本刀でそんなに人は斬れねーだろ、脂で斬れ味が鈍るし、曲がるし・・・
てな、時代劇ヒーローへの突っ込みにも、「刃のついてないところで殴ってるだけだからＯＫだろ」
という、１つの答えにもなってる
742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:16 ID:bVT.OM6U
俺、一時期、二重の極みを猛練習したことある。やっぱ無理だった。
743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:33 ID:tD3kBlI6
>>742
やっぱやったよなー
同時期に発表されたキャプ翼の「雷獣シュート」と並ぶくらい
みんなトライしまくった
どこかのスレで第二関節怪我したとかかいてあったな
744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:38 ID:bVT.OM6U
>743
あれは物理的に可能ですか？
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:42 ID:juu3huu.
やっぱ皆が真似する必殺技があるってのが、大ヒット作の条件の一つだな。

皆当然傘で牙突のポーズとったよな？
746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 16:47 ID:bVT.OM6U
>745
対左之助戦で使った素手牙突は練習したことある。
747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 17:37 ID:JNSrdLzg
るろ剣めちゃおもしろかったけどなぁ
なんでみんなそんなに非難するのかなぁ？
みんなだって好きだからなんだかんだいって議論してるんじゃ…
748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 17:43 ID:/jQEAJJg
薫が生きていたのを置いとくとしても、弥彦がうざすぎるから。
あと作者がなんか変なコメントするし。
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 17:45 ID:JNSrdLzg
そうかなぁ…あっでも追憶編のアニメはかなり
イケてましたよ。超感動した！！
750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 17:53 ID:tD3kBlI6
>>747
どこがだよ。面白かったところを具体的に
「ここがこうだからおもしろかった」と説明してくれ
俺はどこがダメか>>704で説明した。
おまえも説明出来るはず
751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:11 ID:Hb6.9f4M
>>745
掃除の時にほうきでやって物壊しました。
752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:13 ID:1PHaLSoA
>>747
京都編までは結構な高水準のバトル漫画できてたのに
次がグダグダだったからねぇ…
753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:14 ID:b9zVrBs6
>>750
それ漫画の面白さには関係ないじゃん
外の事だろ？
754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:18 ID:/HDlDfl.
不二がでかすぎて引いたのって俺だけ?
作品の世界観がいっきに崩れました
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:20 ID:gWvOlO4.
>>754
男塾とか北斗の拳で見慣れてるから引きはしなかったけど、
なんであんなでかいキャラを出したのかは疑問だった。
756 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM：02/05/24 18:22 ID:RzvupPL2
>>755
十人も敵を考えるはめになってみろよ。
絶対出しちゃうって・・・。
757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:24 ID:tD3kBlI6
薫が死んだとか香が死んだとかでいちいち反応してんじゃねーよ
ジャンプ読者はよー！！
ヒロインが死ぬ、なんて画期的なことやったのは奴らくらいだぞ！？
「金田一少年」すらヒロイン殺さなかったんだから
作者だって適当に殺してるわけじゃねーだろ
そんなに自分の思うとおりにストーリー展開させたかったら
自分でマンガ描いて応募しろや
「つまんない」とかならまだしも誰々が死んだから・・・
キャラ「だけ」でマンガ読んでんのかよ
758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:24 ID:1PHaLSoA
>>755
EVAに影響されて出してみたかっただけ
本編とはあんまり関係ない番外編の戦い
みたいなもんだったから勘弁してやれ
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:26 ID:/HDlDfl.
それにしてもﾃﾞｶｲ･･･
760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:27 ID:gWvOlO4.
>>758
あー　ＥＶＡね
あれの影響なのか
761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 18:28 ID:Vah16fpk
すいません
フジが　ヤヒコに剣をうちおろし、
そして　そこに立っていた　師匠を見たとき
このマンガ　オモシレー！　って　思いﾏｽﾀ
762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 19:18 ID:k.E52BVY
その時は鎌足がうんこ共に負けた直後だったので
このマンガ　クダラネー！　って　思いﾏｽﾀ
763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 22:44 ID:OmIpv5kY
るろ剣って女に人気あったよな。
764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:31 ID:WJjlQ7.Y
女にしかなかったとも言える
765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:35 ID:hUXThgMA
るろうに剣心のOVA、追憶編は
マンガやTVアニメとは、比べ物にならないくらい
面白かったという話を聞いたが、
皆さんの感想はどうよ？
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:35 ID:DtW4.Ags
>>745
牙突は素人が真似しても意外と威力が出る罠、
まぁ要するに思いっきり突いてるわけだから当たり前だが。
767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:36 ID:WJjlQ7.Y
京都編＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:38 ID:DwnM9gl.
>>765
少なくとも俺はかなーり面白かったよ、とにかく音楽が素晴らしかった。
追憶編の題材の暗さにあわせて飛天御剣流の技を出さなかったのも
非常に良かった。
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:46 ID:4kndcv9I
俺的には
第２話＞第１話＞＞＞刃衛編＞＞＞＞＞＞その他
770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:49 ID:XcHMUbqc
>>766
俺、工房の時、牙突の練習してましたが何か？
その牙突で、売りに出てる家の、鉄門フッ飛ばしましたが何か？
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 00:50 ID:WJjlQ7.Y
>>770
工房でかよ（ぷ
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 01:02 ID:T2tpl7EA
>>770
牙突零式の練習もしましたか（ｗ

話ずれるけど、零式を“ぜろしき”と読ませたのには萎えた。
「“れいしき”と言え！」と一人で突っ込んだ昔を思い出す（ｗ
773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 01:35 ID:sxSlFYaI
>757
「デビルマン」読んだ？
ヒロイン殺しってのは、あのくらい必然性があると思うぞ。

贖罪だなんだいっても、自分が殺した人間一人一人にそれを行わな
くてはならないってことをこれっぽっちも自覚せず、幸せな家庭な
んてものを作る主人公は、心底脳天気なヤツだと思う。
作者も贖罪なんていうものを消化する技量のない漫画家と思った。
774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 01:38 ID:fEZ3HIzw
>>773
割りきるってのも一つの答えだろ
深く暗いところにいくのが衝撃的なのはわかるがそればっかりじゃつまんないよ
デビルマーンデビルマーン、は短期（でもないが）連載だし連載してた雑誌のカラーも違うしな
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 01:46 ID:/wj41lCk
そうだね。ある意味自分で飛び込んできた巴は仕方がなかったとしても
薫が結局生きてたオチは、剣心に対して甘過ぎたよ。
みんな大事な人間を問答無用で切り殺されてきたのにさ。
剣心は大事なものを失わずに済んでしまった。
あれさえなきゃ、伝説になれたものを……
776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 02:01 ID:ee0K3YIw
>>775
少年誌での連載だったからね。
甘くなってしまうのはある意味、仕方ないんじゃない。
全て本人の描きたいままにやれる環境というワケじゃないんだしさ。（ｗ
777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 02:16 ID:WJjlQ7.Y
描きたいように描いた結果があれですが何か？
778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 03:50 ID:QmPX9euc
>>765
ＯＶＡの方は少年漫画しなくていいのと規制ほぼ無しで
デブがやりたいことが自由にやれたらしいから面白いのは
至極当然では。
779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 03:55 ID:/wj41lCk
だからOVAはアニメの監督が勝手に作ったんだってば
和月はそれ見てショック受けたんだし
780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 03:58 ID:/wj41lCk
それでも試写会の時に、るろうに剣心は子供も見るのに
残虐すぎる、刺激が強すぎるって散々言われて
２巻以降の描写は相当控えるはめになったそうだ。
巴と剣心のセクースシーンも、生々しくやる予定だったのにアウト。
奇麗な雰囲気でやることになったと。
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 04:09 ID:r/GAc9e6
原作がＯＶＡに越えられてる時点で輪月の立場ないと思うが。
782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 04:12 ID:fEZ3HIzw
>>781
あくまで下地があってのものだろ
監督個人の者じゃないよ
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 04:58 ID:KZVf.kPg
OVAは、雰囲気や音楽が良かっただけだろう。
アニメーションの長所が存分に生かされた以外は、原作と大差ないし。
784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 10:56 ID:OrGOiaYU
今更なんだが、薫復活云々以前に、巴があそこに割って入れたところが納得いかない。
そこまでして剣心に罪を植え付けるんか、と。
あそこまでの展開で、目がダメ耳がダメと、斬る理由を付けてるのが見え見えで、
すごく萎えてたよ。
罪にするなら、誤解か何かで、剣心が自分の意志で巴を斬ればいいのに。
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 12:31 ID:.0w2kZco
巴自身は罪を植え付ける気はなかったと思う。
だからこその最期の笑顔なんだし（原作では）、
剣心自体あの時点では巴が死んだ理由が分かってなかった。

巴の婚約者を殺して、彼女の幸せを奪った挙げ句に～ってのが
剣心の罪意識の原点なんでは？
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 13:32 ID:ng/vG2/A
縁ﾀﾝは、剣心が故意じゃないって
わかんなかったの？
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:04 ID:/wj41lCk
＞783
キャラの行動もその解釈も原作とは随分違うと思うがな……
つか、783は見たのか？
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:08 ID:PInJXWc2
>776
青年誌で連載していたものが少年誌にうつってきたものじゃなく
て、もともと少年誌で描いていたんだから、甘くなってしまった
ことについて言い訳はできないだろう。
少年誌だからということで消化不良に終わってしまったとしたら
それはまさに編集と作者の力不足だと思う。

少年漫画に求められる爽快感を捨ててまで挑戦したのに、つまん
なくなったと思った。薫が生きていたのも甘いとは思うけど、そ
れ以上に「剣心復活」でいとも簡単に立ち直るのはそれ以上にダ
メダメだと感じる。
あそこが説得力ある形で描かれていたら、個人的には巧い漫画家
だと評価していた。あれじゃあ大事なところを放り出す漫画家と
しか評価できない＜あくまで個人的に
789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:10 ID:XgkXJGac
読者は皆、精神年齢が消防な罠
いまごろ
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:10 ID:z0ATATOw
>>786
故意じゃないってわけってても交通事故起こした奴はにくいのと一緒
791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:20 ID:z0ATATOw
少年誌の規制なんていっさい何も関係無い
あれは和月の選んだ結末だよ
それともハッピーエンドな物語＝幼稚って考えている人でもいるの？
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:22 ID:3boOEzTQ
いつも良いキャラと設定は寸でのところで棄てちゃう。
宇水や外印しかり。
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:23 ID:z0ATATOw
結局和月は人間の心理描写をリアルにした内容の深いものじゃなくて
ハッピーエンドの軽い物語を描きたかったってことでしょ。
どっちもエンターテイメント性は同じ。
794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:24 ID:L2EChQ4I
>>791
ハッピーエンドはいいとして、
そこに至るまでの過程が大事なのですよ。

俺としては、かなりヘタレな持っていき方をしたなという
印象なんだが（ｗ
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:27 ID:z0ATATOw
>>794
例えばどうやって持ってけばよかった？
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:29 ID:ceGGDgRQ
巴の婚約者がうかばれねぇ・・・
巴も剣心も嫌いでち
797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 14:33 ID:z0ATATOw
過去編は凄い良くかけてたと思うけどね…
別にキャラの気持ちの持っていき方として不自然な点はなかった
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:06 ID:gql9JwQM
人誅編は巴がいたから最悪だったね、オタくさ～
799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:10 ID:/wj41lCk
追憶編OVAでは、最後の最後に清里の恨みは昇華されたと思タヨ。
巴が傷をつけるシーンは、清里の恨みを無効にしつつ、
更に剣心の心に刻み付けた名シーンだったと思う。
傷がその後いつまでも消えなかったのは、呪いや恨みじゃなくて
剣心自信が烙印として自分に課していたからと思われ。
800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:14 ID:PaDSMeuc
うんこ
801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:22 ID:NrTJwmzI
俺は市塩や法事を敵ながら応援してしまった。
802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:27 ID:sEG2FihY
>>795
その点に関しては、逃げるようだけど“好み”によるものだから。
俺の好みとしての持っていき方を提示しても、
それが君にとって納得できるものになる保証は無いからね。（ｗ
803 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:29 ID:z0ATATOw
>>802
和月もそういってたわ
804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/25 15:33 ID:Bx8QtD6A
>>796
同意だ。
献身×巴好き同人女はこの辺はまったく重要ではないらしいな。
まさに「女は過去にこだわらない」だな。
今が良ければ過去なぞ関係ない、とな。
805 ：794、802：02/05/25 15:37 ID:sEG2FihY
>>803
もし君が、その和月の台詞（今回の俺の台詞）に納得してるのなら、

>例えばどうやって持ってけばよかった？

なんて煽りは入れんで欲しいわ。（ｗ
806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:39 ID:z0ATATOw
なぜかわからんけど必死な奴が一人いるな…
807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:40 ID:/wj41lCk
>>804
関係ないと思ってたら剣心の元を去らないんじゃないか？
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:42 ID:z0ATATOw
>>807
巴がじゃなくて同人女がってことでしょ
809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:43 ID:fEZ3HIzw
和月自身も納得は逝ってなかったんじゃない？
殺すか生かせるかずいぶん迷っただろうし
とはいえ週刊連載だから原稿はドンドン上げていかなきゃいけない
最初から生きるって決めてかかったならまた違う物語になったんではないだろうか？
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 15:57 ID:/wj41lCk
それを言うなら剣心×薫の同人女の方が怖いと思タヨ（ﾜﾗ
「追憶編はクソ。見てないけどクソ。見る気もしない」って奴多いらしいじゃん…
811 ：I?L?i `?D?L?jE?L A：02/05/25 15:57 ID:mefqgYGA
京都へん終了してから追憶編　終了
が一番評価がいい終わり方になってたと思ふ
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/25 16:07 ID:Bx8QtD6A
>>808
うん。それ。
>>810
まー同人女は過激派だからな。＞カプリングにたいして
813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 16:39 ID:WUfPBhLo
↓のキャラが好きな奴

薫：ウンコ
巴：ヲタ
操：ロリ
燕：死ね
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 16:43 ID:ARiJNc4w
>>813
俺はさのすけの妹が好き
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/25 17:06 ID:SqsD.gMs
↑ロリ
816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 17:26 ID:t42obd/g
宗次郎たん…ﾊｧﾊｧ
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 17:37 ID:34EQ.BSI
なんでこいつらは毛嫌いしてるはずの同人女に妙に詳しいんだ？
818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 17:43 ID:z5YDNDeE
このスレの>>１のジャンプ表紙の画像って誰がアップしたの？？
あのジャンプイギリスで買ったでしょ？？
819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 17:44 ID:q9sCuYUA
>>817
多分自分も同人女だから。

ウンコ共氏ねよ
820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/05/25 18:14 ID:SqsD.gMs
>>817
２ちゃんやってたら同人女を少なからず目撃（ネット上で）すると思うが？
821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 18:38 ID:nXCdG4Kg
なんかＯＶＡの方に和月が実は別名で関わってたらしいぞ。
やりたいことをＯＶＡで自由にやったらしい。
822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 18:42 ID:34EQ.BSI
>>820
普段どのスレ回ってるのかしらないけど、ちょっと意識し過ぎなんじゃないの？
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 19:40 ID:NK83v4qY
>>806
必死なのはお前だ。
824 ：モカ：02/05/25 19:43 ID:eNy8sQ6g
７５０さん、｢るろ剣｣を作品としてみれば、そんな評価にはならないと思うよ。
漫画を描くに当たって読者の好みそうなキャラや展開をかくのは当然のことじゃ
ないかな。誰だってそうしてない？そんなことは承知の上で楽しんでるんだけど…
｢こんな最低なやつ斬っちゃえばいいのに｣って読者が思ってしまうような相手に
さえ剣心は絶対斬らないって言うでしょ。その裏付けが、単なる少年漫画的な
心の美しいヒーローの言うことだったらハァン？って思っちゃったかも。でも
見た目穏やかな剣心にも心の闇があったり重い過去があったりするわけで。そんな
ところが、ただ明るくて前向きな漫画とはちがう、人間っぽい面白さがあると
思ったんだけど…絵もうまかったしね。それだけじゃないけど。てゆーか、
読んだときに心が面白いって感じたんだから仕方なーい!
825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 19:44 ID:RvZF3do6
>>823
相手にすんな
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 19:54 ID:/wj41lCk
＞821
ガイシュツ。つかちょい前のレスくらい読めよ
827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 19:56 ID:NK83v4qY
>>794
うん、ハッピーエンドが悪いってわけじゃないんだよな。
俺としては、一応「組織」と戦ってるんだから、もう少しそれらしい物を挟んで欲しかった。

>>825
ゴメン。
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 19:58 ID:Gj0WEPYs
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 20:02 ID:lsGeKtA2
おまえが悪意ある人間です。
死んでください
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 22:47 ID:9Lkx2ATU
剣心が誤って斬ってしまう位
間に割って入った巴って剣心よりも俊足？
縮地の極致？
831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 23:21 ID:6xi48v.Y
だからデカイって不二
832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 23:26 ID:CMVuvigY
デカイ事はいい事だ
特に男は大きさに憧れるからな
デカイキャラは人気がある
833 ：＿：02/05/25 23:32 ID:yrxXYMNo
シシオの技って剣術じゃねえだろ
834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 23:33 ID:WBKrB.06
剣を使った術だな
835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 23:47 ID:C8xTkPco
>>785
遅レスだが。
巴にはその気はなかったと思う。巴の気持ちの動きは理解できてる。
その気があったのは和月。
「剣心なら巴に気づいて止められたはず」というツッコミを回避するために、目を
潰し耳をつぶしって展開やってるんだろうなぁ、というのが見え見えだったのが
俺はすごくいやだった。っていうか、ばかばかしい。
匂いで気づいて愕然、という展開はそこだけ見たら美しいけどな。
836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 00:11 ID:K1w6jMt6
あのシーン、微妙すぎてなんとも言えん
837 ：とものん：02/05/26 00:30 ID:EsaURl6w
剣心に関しては罪も糞も現実にはないと思うんですけどね。
巴の婚約者ももともと敵だし、巴も確か死んだとき敵だったような。
ただそれを散々悩んだ挙句最後に開き直るというのがあれっつうか。
薫うんぬんはともかくとしても、悪いと思うなら「自殺しろ」と縁にいわれたとき死ぬしかないような気がします。
なんか言い訳がいくらでも利くやりかたなんでやはり甘いっすね。
これなら、別に薫は最初から殺すこともなかったし、ウジウジ罪とか言わんで最初から縁は逆恨みなんだから開き直っとけというか（笑）

それを抜かせば個人的に最終章もそんなに嫌いじゃないかも。
浮浪者状態から鯨波戦の流れとか、縁戦の戦いそのものとか頑張っていたほうかと。（ピークが京都編なのである程度ダウンはしょうがないとしての甘口評価ですけど）
838 ：和月：02/05/26 00:35 ID:AJ36.7V.
っていうか、嘘
839 ：J021110.ppp.dion.ne.jp：02/05/26 01:01 ID:PKfMsR6M
no
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 04:13 ID:NoAChENc
>>810
いろいろ見た感じでは、巴派の方が過激（というか厨）な印象だけどな。
841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 04:22 ID:9snJbSkU
敵の３、４番手のアイデアやキャラクターの練り具合が弱すぎ
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 04:31 ID:YihVSwZw
外印だっけ？あのキャラがもったいないと思った。
ずっとマスク付けてるか、顔はアレでも性格はｶｺｲｲとかにして欲しかったよ。
なんだあの変わり様は。

和月はもう一回人誅編を書くべし。
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 05:43 ID:qLZ5kyt6
キャラは爺でもガキでもどっちでもいいんだけど、縁並な因縁位はあってもよかったと思った。
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 05:58 ID:tLem5RNg
外印：実は女。幕府側であった夫は抜刀斎に殺される。
　　　復讐のため夫の遺志を継ぎにカラクリ師になる。
　　　非力なため人形に乗って戦う。
　　　人斬り抜刀斎によって殺された夫を死体人形として
　　　常にかたわらにおいている。抜刀斎を殺してその肉体で
　　　永遠に腐らない兄の死体人形を作り出すのが夢。
845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 06:36 ID:GD4J/F/.
和月は単行本の斎藤一の解説で同人女に喧嘩を売ったので許す。

和月「だって、出てくるキャラが皆美形の優しい男じゃつまらないでしょ？」

同人女「ｸｷｰ」
846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 07:09 ID:zplw.gl6
アニメの志々雄の声の人って誰だったの？
確か知らない名前だったんだけど他に何やってる人？
あとヘンヤとか
847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 07:46 ID:1t6dxYZM
外印は蒼紫が殺した後、翌日死体を確認したらそれも人形で
そのまま明治の闇に消えるって感じにしてほしかったな。

とゆーか外印は「なにもかも正体不明のｷｬﾗ」のまんまの方がよかった。
中途半端に芸術が機能美が云々いうジジイよか。
848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 09:05 ID:81GbkYs6
>847
青死の引き立て役として死んで貰らいました｡
849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 10:24 ID:lw32jLd.
るろうに真実のほうがよかった
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 10:42 ID:UxlgWnvw
>>849
同意。
851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 11:00 ID:d8MblOEo
>>839
めっちゃ騙されてる・・・純粋に騙されてる君に感動（ﾜﾗ
それやると、本当はＩＰ表示されないのに、表示されるってやつ。
君は騙されてるってこと。
名前の欄にＩＰ丸出しだし（ﾜﾗ
ちなみにIPからたどって個人情報が全部ばれちゃう事もあります。
たぶん数週間のうちに貴方の名前、住所、電話番号、家族構成、
飼ってるペット、さらには趣味や銀行口座等の暗証番号まで
ネット上で全世界に向けて発信される事でしょう。
これまで何十人もの人々が、そうやって各々の人生を
破壊され尽くしました。逃れる方法は、貴方のこれまでの人生を
捨て去るしかありません。かわいそうですが、俺から見ると
貴方の人生は既に終わっています。
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 11:06 ID:GClq9JRs
あー、これこれ。
純真なひとを、あんまり煽んないように（ｗ

ちなみに「fusianasan」は
「ふしあなさん」と読むのだよ（ｗ
853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 11:09 ID:F.McCpmU
>>842
下印は人誅編の敵キャラの中では、一番好きだったな。
それだけに、最後のあの扱いは・・・。
854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 12:17 ID:O4urG4xU
>851
みんなでfusianasanをやるスレがあるくらいだから
別に大したことじゃないと思うんだが。
IPからどうやって個人情報を割り出すのかを問いｔ(略

まあコピペだろうがな。
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 12:32 ID:6HJ5JHHE
ついでに言うと、表示されているのは正確にはIPじゃなくホスト名だという罠。
856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 13:32 ID:RcCHY0Gk
>>849
るろうにまみって誰？
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 14:28 ID:ubaC8mcU
849じゃないけど
おそらくシシオ　マコトのことかと思われ。
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 21:30 ID:HxNRUga.
一瞬、山瀬まみが剣心になっている姿を想像してしまった・・・。
あの鼻声で。マヌケそうや（ｗ
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 21:37 ID:Dd5SJRhM
>>845
斎藤だって十分美形だと思うがな・・・
まあ初登場時はかなり悪人面だったけど。
860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 21:50 ID:z504Jw/Y
こんなゴミ漫画家語るな
861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 22:14 ID:RXsQDt9I
和月の元アシだった、「鬼が来たりて」作者の しんがぎん先生が亡くなったらしい…。合掌。
ttp://www2.plala.or.jp/TAKIHARA/
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 23:58 ID:K8vCDmjI
うわ　マジだ。。。黙祷
863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 00:41 ID:eTovkOdo
なんで氏んだんだ？
864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 01:10 ID:eTovkOdo
連続カキコだが先週のスカパーの再放送みたら
宗次郎が尖角殺したっていう設定になってたけど
漫画にあんなんあったか？
865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 01:23 ID:kHFuKqNk
>>845
写真でも見れば一瞬で「和月ってアフォ？」という感覚に
変わるでしょう。
866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 03:11 ID:eBAPssOA
単行本で外印ＶＳ青紫を読んでる時に

　ゲ　イ　ン　必　死　だ　な　（藁

という言葉が思い浮かんでしまうほど
２ちゃんに冒されてしまった私を誰か断罪してください。
867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 11:55 ID:QFU/Se2s
>>784
＞罪にするなら、誤解か何かで、剣心が自分の意志で巴を斬ればいいのに。

おれの記憶ではそれをやった漫画家はいないなあ。
俺も「誤って」ではなく「確信犯で」自分の愛する人を殺してしまった、
（しかも長期連載で、殺した相手も物語中で活躍し、ある程度人気を得てるキャラ）
てのはすげーイイ！と思うのだが。
どうやって「確信犯」で殺させるか、その理由付けが大変だが
868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 12:00 ID:vyNJfPk6
確信犯で殺さすのは出来ても
あとのフォローが大変だろうな＜主人公が故意に恋人を殺す
一応、共感得なきゃならないんだから。
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 12:22 ID:YhPJECzI
>>859
斎藤は確かに「かっこいい」が、「美形」ではないと思う。
死塩も同様。
顔でなくて行動や台詞がいい、って感じか。

美形の基準には個人差があるから、これ以上は好みだが。
870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 12:35 ID:QFU/Se2s
美人やら美男やらは「その時代の人間の顔の平均」が「美女・美男」となるのだそうです。
つまり、マンガでいえば出てきただけで人気投票がとれるような
８０１向けのキャラクターが「美形」てことだな。
それだけ人気投票で支持される＝そういうキャラがマンガにあふれる
⇒世の中のマンガのキャラの顔を平均すると、８０１系のキャラの顔になる
871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 12:52 ID:.5tX6enM
ところで志々雄の素顔って作中に出てきましたっけ？
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 12:55 ID:vyNJfPk6
牙神っぽいのが出てきてて気がする。
影で。
873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 12:55 ID:QFU/Se2s
>>871
出てきたよ。ま、知らなきゃ「牙神幻十郎」だと思ってくれりゃいい。マジで。
874 ：　：02/05/27 13:33 ID:5fGF0N96
献身に「弱い」とかほざく敵は、献身が真剣だったら初太刀で
即死だと思うのですが。その辺先生はどうお考えでいらっしゃいますか？
875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 13:47 ID:.W11cuXc
でもさー、武器も戦闘力のうちでしょ？
逆刃刀を選んで使ってるのは剣心だからな。真剣だったらもっと強い
なんてのはナンセンスだよ。
876 ：　：02/05/27 13:51 ID:5fGF0N96
なか気持ち悪い答えが返ってきたな…。
877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 13:53 ID:jJBbVg9I
剣心は人殺しが目的じゃないからなぁ…
878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 13:53 ID:wKHQvr5I
ざっくり斬られておしまいと言いたかったんだろうなぁ
879 ：　：02/05/27 14:00 ID:5fGF0N96
僕チンが言いたいのは、敵がそう思うことが笑えるってことですよ。
おまえら最初の一撃で死んでるじゃん、と。
強がるのは献身の剣をすべて紙一重でかわしてから言えと。
880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 14:12 ID:.4UQRsqE
馬鹿だな、ケンシンの攻撃が当たるのはシシオの強さの演出なんだから。
881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 14:33 ID:3ITsRNNU
>879
逆刃だからよけないのであって、通常の刀ならよけてると思うが・・・
っていうか、剣心なんかバンバン斬られてるけど生きてるから
例え剣心が普通の刀であっても、相手は死なないかもね。
882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 14:35 ID:3ITsRNNU
お、俺のIDｶｺｲｲな。

いや、そんなかっこよくないかな。
そんなどころか全然かこよくないな。
いや、むしろ酷い。
なんだこりゃ、殺すぞこのID野郎！
883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 15:19 ID:PZ4gHkK6
>>882
おちけつ
884 ：　：02/05/27 20:01 ID:8MnrGx26
>>879
ん？なんで逆刃だとよけないの？
885 ：名無し：02/05/27 20:04 ID:YiZxRZvE
二重の極みを毎日練習している僕は変ですか？
今では、普通のパンチを打てなくなってきた。
886 ：　：02/05/27 20:06 ID:???
>>884
逆刃だと危機感が湧かないから。
887 ：　：02/05/27 20:14 ID:8vaUS236
>>886
でも、斎藤とかは思いっきり不意をつかれて龍巻閃くらってるんだけど？
結論は、剣心が真剣持ってたらみんな死んでるってこった
888 ：　　　　　：02/05/27 20:27 ID:???
あの時はまだお互いに本気を出してなかったのでは？
両方とも途中でぶち切れたけど。
889 ：　：02/05/27 20:34 ID:8vaUS236
>>888
そうだけど、やっぱり真剣だったら死んでるよ
ところでシシオの前のアオシって剣心殺したらどうするつもりだったんだろ？
890 ：ガバチョ：02/05/27 20:34 ID:???
逆刃でも殴られたら相当痛いというか死んでしまう可能性があるわけで
逆刃だからよけないってのもなぁ・・。
891 ：ｎ：02/05/27 20:35 ID:NhVmUCaw
格ゲまだ？
892 ：ガバチ：02/05/27 20:36 ID:???
死ぬんじゃないの？＞アオシ
893 ： ：02/05/27 20:51 ID:HcyWpWqQ
リアル消防の頃の話。
うちの小学校だけではないと思うが、
【プールの授業の時に教室で水着に着替え→体育館付近のプールに水着で直行】
という形ではなかっただろうか？
うちの学校は田舎だったのだろうか。それはそれとして。
うちの小学校では教室で（男子も女子も）水着に着替えてから水着姿でプールまで
直行したのだが、ある時私が着替えているときに友人Ｓに、

「なあ、皆が着替えてプールに行く途中に『帽子忘れた』っつって教室戻って
　Ｈ（クラス１のかわいこチャン）のパンツパクってきたらどうだろう？」

とＳに話すと、
「その計画無敵じゃん！！」
と、既に水着に着替え終わったＳは前を膨らませながら興奮した。

プールの授業後の教室。
Ｈが腰にタオルを巻いたまま半べそでウロウロしていた。
帰りの会で先生が
「あー、ちょっとみんなの持ち物検査をする」
と言って持ち物検査が始まり、先生がＳのランドセルを覗いてから
そのまま職員室へと連れて行かれた。
894 ：ガバ：02/05/27 20:54 ID:???
更衣室あったなぁ。
でも、その計画無敵じゃん！！明日やってみよう。
895 ：ふ：02/05/27 21:26 ID:???
Ｓのその後が知りたい。
896 ：12：02/05/27 23:35 ID:???
ガンブレにケンシンはでれましたか？
時代考証はＯＫ＿？＿
897 ：ソワカ信者K@通りすがり：02/05/27 23:36 ID:???
９００ゲット
898 ：　：02/05/27 23:44 ID:mL.3zFlw
個人的には、志々雄のセリフにｺｳﾞｧのモロパクりがあったのが萎えまくった
899 ：　：02/05/27 23:45 ID:Zl5nRY/s
コヴァ？
900 ：　：02/05/27 23:48 ID:ApQ38i5A
しんがぎんの総指揮には出席したのかな
901 ：ソワカ信者ζ：02/05/27 23:48 ID:???
９００！！！！！！！
902 ：　：02/05/27 23:54 ID:???
>>899
うん。
http://tmp.2ch.net/kova/
903 ：　：02/05/28 00:03 ID:???
あんな他人の受け売りばっかの漫画からパクってると言われても
どうでもいいとしか言いようがない。

具体的には何をどうパクってるんだ？
904 ：　：02/05/28 00:14 ID:???
>>903
たしか「この如何ともし難い実力の差をちったァ埋めてからかかって来いや」だったと思う。
台詞そのまんまﾁｮｰﾀﾞｲしちゃうのはいかがなもんかと。まあジャンプの伝統芸だけど。

因みにｺｳﾞｧ自体については貴方と同意見、だからこそ余計に和月がしょぼっちく感じるのであって、そこら辺を解って頂けると幸い（ｗ
905 ：12：02/05/28 01:13 ID:???
>>904
それってゴーマニズム宣言じゃなかった？
906 ：　：02/05/28 01:14 ID:qpRgF1q6
なんの話してんのかさっぱり分からん
907 ：1：02/05/28 02:01 ID:dVkOJ1ng
「この如何ともし難い実力の差をちったァ埋めてからかかって来いや」
上記のセリフの初出はゴーマニズム宣言では？

ちなみに先生の愛読書の欄にもゴー宣の名があったので
908 ： ：02/05/28 02:07 ID:???
なんの話してんのかさっぱり分からん

ゴー宣書いてるのがｺｳﾞｧだってことくらいは知っているが。
909 ：745030.738：02/05/28 02:08 ID:yMBweZnc
「コンセントレーション・ワン・・・」でジュムプを破ってもやしますた
910 ：　：02/05/28 06:45 ID:???
決めになる台詞をオリジナルで作れない辺りが、こいつの限界だろ。
911 ：あ：02/05/28 15:35 ID:t4Hv8bc6
ホントにパクリかしらないけど、それくらいパクらなくても思いつくと思うんだけど
912 ：　：02/05/28 16:39 ID:evrRmSvM
同意
913 ：　：02/05/28 20:30 ID:???
宇水の死に際の台詞がそっくりそのままＳＮＫのキャラの死に際の台詞とか、
斎藤の口癖とか、ＳＮＫから取りすぎ。
914 ：　：02/05/28 21:36 ID:tGLfTFzE
それに関しては正直に白状してるから
いいんじゃないか？
915 ：　：02/05/28 21:48 ID:???
これ読んでると、作者は本当にあのゲームが好きだったんだなというのがよく分かる。
916 ： ：02/05/28 22:38 ID:???
あのゲームが好きなのはいいとして、左之vs安慈戦で「勝負あり!!!」と書いたくせに
その後も（回想シーンをはさんで）戦いが続いたのにはちょっと萎えた。

お前、「勝負あり!!!」って書きたいだけちゃうんかと小一時間（以下略）
917 ：　：02/05/28 22:44 ID:.mVP93.w
宇水の死に際の台詞って・・・パクれるか？
「近代化する明治に生き～」って奴だろ？
そうでなかったら元ネタきぼん。
918 ：　：02/05/28 22:47 ID:???
>>917 詳しく書けるほど憶えていないから書けないけど・・・結構ひどいよ・・・。
ウワッ・・って感じになると思う。
919 ：　：02/05/28 22:49 ID:tGLfTFzE
＞917
たぶん、どこまで己が信を貫けるかな？
ってところだと・・・
確か斬苦労が言ってたような
920 ：　：02/05/28 22:49 ID:hs7/QOBU
元ネタを明かせばパクっても良い

そんなわけあるかい。
921 ：　：02/05/28 23:07 ID:???
>>919
そんなセリフあったっけか？
斉藤の「阿呆が」ってのは、牙神の勝ちセリフにあったのは憶えてるが。
922 ：　：02/05/28 23:10 ID:???
>>921 エンディングだったかな
923 ：　：02/05/28 23:10 ID:???
>>921
無双剣を全キャラでクリアしる。
924 ：　：02/05/29 01:22 ID:???
その計画無敵じゃん！！
925 ：　：02/05/29 12:07 ID:???
一片の曇りもなく
我が道を行くことがなんと難しいことか……

宇水に全然似合わない台詞だナーと、久しぶりに読み返して思った。
926 ：　：02/05/29 13:20 ID:Ah80mRbY
＞925
そのあたりの文章は全てパクリです
927 ：　：02/05/29 19:11 ID:???
知ってる。
だから書いた。

パクリの上に、宇水というキャラクターに合わない台詞というところが情けないと思って。

デザイン拝借（オマージュ？（藁））が多いのが漫画化の絵描きとしての部分で
ダメだとしたら、台詞パクリの山は、ストーリーテラーとしてもダメということを
露出している。
和月のどこを評価したらいいんだか。
928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/29 19:13 ID:vukrQklA
>>925
926の言う通り、その台詞､格闘ゲームソフトの丸々パクリですよ。
侍スピリッツの、「ザンクロウ」という名のボスキャラの台詞です。
ちなみに、十本刀のヘンヤの衣装も侍スピリッツからパクってます。
929 ：　：02/05/30 00:03 ID:???
>>928
そのゲームは知らんけど、もとのセリフはどんなの？
930 ：　：02/05/30 00:24 ID:???
>>929
サムライスピリッツは格闘ゲーム。
斬紅郎はその三作目のラスボスで、ある事情により帯刀する者をことごとく
惨殺して回る『鬼』となった剣士。

斬紅郎の死に際の台詞の全文はこう。
「災いを退けし者よ
巨大なる念に飲み込まれ
真の瞳を失うことの恐ろしさ
その愚かなる末裔を見るがよい
一片の曇りも無く
我が道を行くことがなんと難しいことか

・・・よくぞ我を討った・・・・・・。
・・・・・・感謝する」

宇水は５、６行目だけを言ったわけだ。
931 ：ﾜﾂｷ：02/05/30 09:34 ID:/cjemZqI
バレなきゃい～んだよ、バレなきゃ。
932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 09:38 ID:MgjtmFJM
>>931
自分からばらしてるんだよ
933 ：　：02/05/30 10:14 ID:EITw0dIE
>>932
なのにエヴァモロパクリな心理描写は一切ばらさない和月ﾀﾝ。
934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 10:16 ID:MgjtmFJM
たしかに和月のパクリのばらしって外見と台詞だけだよね
キャラの内面とかストーリーとかそこらへんはばらしてない
935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 15:09 ID:???
そりゃ、さすがにそこをばらしたらまずいだろうから。
936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 16:44 ID:Me7KhbJ.
>>933
そんなんあったか？
937 ：　：02/05/30 16:58 ID:apDzf41.
ところで、ＳＮＫの『月華の剣士』に、明らかにるろ剣の斎藤を意識してそうなキャラが
いなかった？
ＳＮＫにとっては、パクリというよりパクリ返しのつもりかもしれないけど（藁
938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 17:02 ID:???
キャラの内面って、まさか「逃げちゃダメだ」とか？「うわああああ」とか？
あんなのエヴァよかはるか昔から使われているので却下
つーか少年漫画板だよなここは？（ﾜﾗ
アニメ板とエヴァ板には、エヴァが全てのルーツみたいに言うアフォがいるから
油断ならない。連中にいわすと、この世にあるものはなんでもかんでもエヴァのパクリらしい
ビョーキだな。
でもイワン坊三號は量産型エヴァと思われても仕方ない。
本人はエヴァじゃなくて超人ハルクだと否定しとったが。
939 ：　　　：02/05/30 17:18 ID:bGmFR8wQ
るろ剣は最初の頃が１番よかった。京都編の最初もよかったけど
関係ないけどアニメのＥＤは１番最初（イエローモンキーが歌ってた）のが好きだった
940 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 17:32 ID:3ewsdZXk
イエローモンキーっていう奴初めてみた
941 ：　：02/05/30 19:52 ID:EITw0dIE
>>938
過去ログ嫁
942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 19:56 ID:???
別に読んで調べるほどの事でもない
943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 20:39 ID:O5CEj0/U
>>937

それを言うならサムスピに「剣心モロパクリ返し」のキャラがいたような。
緋雨なんたらとか言う名前の。
944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 20:42 ID:j5247Sq2
>>943
どんな奴？
945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 20:46 ID:2QPEpZio
?
946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 21:06 ID:HrTNe9Yo
でもさ～パクリ認めなかったら、結構つまらん世の中になりそうでない？
漫画の数とかも減りそうだしさ～みんながみんなもとネタ知ってるわけ
じゃないから、藁って許せよの範囲じゃないの？
947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 21:12 ID:UZi7K6NQ
あのさー、最近の漫画るろ剣パクってねぇ？
烈火とか凶なんて酷いもんだぜ。
948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 21:13 ID:MgjtmFJM
まぁ和月はオリジナルな部分も多かったし
そもそも漫画のパクリって構図もろパクくらい
じゃないと叩かれないだろ。あと設定がほとんど
同じとか…
949 ：　：02/05/30 21:16 ID:???
>>943
あれはＳＮＫの良心だ。
自社製品をパクってばっかりいる和月が非難されない様に
和月っぽいキャラをつくって非難を相殺してやったんだよ。
950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 21:41 ID:hGS/vEIk
>>和月っぽいキャラ
ﾁｬﾝ
951 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 21:46 ID:WaPD9L8g
レス数が９５０を越えました。
952 ：　：02/05/30 22:03 ID:???
こういうﾜﾂｷスレで３を突破するのは久しいんじゃない？
953 ：　：02/05/30 22:10 ID:???
>>949
SNKのゲーム自体、カプコンのゲームのパクリです。
954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:22 ID:gfAhQLi6
まぁ時代劇を扱ったモノではピカイチだと思いますよ。
少年漫画作家としては、時代劇に一番造詣が深いんじゃないですか？
955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:24 ID:???
次はるろ剣だけじゃなく和月総合ｷﾎﾞﾝ。
ガンブレもありで
956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:30 ID:???
話題対象作品が増えても、貶すネタが増えるだけだな。
957 ：　　：02/05/30 22:33 ID:???
パクリも単行本でネタバレしてるのが、まだしも良心的。
958 ：　：02/05/30 22:35 ID:???
果たして本当にそうかな？俺はいやな感じを受けたけど・・・。
959 ：　　：02/05/30 22:50 ID:???
元ネタ知らない人が読んで和月オリジナルと勘違いされる方がヤバイだろ。

「なんだこのＸ－ＭＥＮって、
　和月のパクリじゃん。米ヤローはやっぱクソだわ」
960 ：　：02/05/30 22:55 ID:???
いやぁ何というか反省してる雰囲気が文面から感じられないのよ。
何度も何度もパクッテ、またそれをおまけページでばらすってのがね・・・。
オリジナルと勘違いする奴が出てくるのは確かに戴けないけどね。
961 ：この月光、生来目が見えん！：02/05/30 22:58 ID:OS/ZDeuk
あれはパクリじゃなくてオマージュなのですよ。
962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 23:17 ID:???
>>954
そりゃ設定は有名作家の人斬り小説まんま使ってますから。
963 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 23:39 ID:xcS2dDU6
>>962
詳細きぼーん
964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 23:59 ID:???
新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022770666/l50
965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 13:58 ID:???
1000いくか
966 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 19:21 ID:???
これより先は｢るろ剣のパクリキャラの名前と
元キャラの名前の羅列で1000を目指すスレ｣となりました。


オメがレッド→赤松有人
967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 20:24 ID:???
アンジー(バンド)→安慈
968 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 20:31 ID:???
ルチ将軍→才槌
969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 20:45 ID:???
ハルク＝ホーガン→辰巳
970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 21:19 ID:???
センチネル→鯨波
971 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 21:57 ID:???
バトルフィーバーＪのバトルコサック→百識の方治。
972 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 23:28 ID:???
火月→番神
973 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/06/01 00:50 ID:b9mZFcqA
あげ
974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 20:26 ID:29PdeduA
http://www.tomato.sakura.ne.jp/~ddd/cgi-bin/bbs/MegaBBS/search.cgi
ﾊｧﾊｧ
975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 20:37 ID:T2IVLRws
量産型エヴァ→威腕坊二式
976 ：age：02/06/01 20:50 ID:rqJIkuGM
age→sage
977 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 14:40 ID:BiJolcTI
逆刃刀でどうやって龍槌閃撃ってるの？
978 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 19:01 ID:BiJolcTI
ごめん龍翔閃だった
979 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 19:17 ID:s.Ux02D6
次スレいけ
980 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 19:18 ID:BiJolcTI
>979
ｽﾏｿ
981 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 21:39 ID:AtJERV0Y
唐突な　質問させてください。

　何故　アニメの方は　京都編のあと　人誅編をやらないで　オリジナルに
いったんですかね？　　知ってる方います？
982 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 21:44 ID:3nMltMac
すぐに追い着くから。
983 ：　：02/06/03 21:45 ID:lScKYWFM
だから、こっちは旧スレなんだから上げるなよ

オリジナルが入ったのは時間稼ぎ。
んで、それがあまりに糞すぎて視聴率低下で
打ち切り。特に風水な。
984 ：　：02/06/03 21:46 ID:lScKYWFM
とりあえず貼っておくか
次スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022770666/
985 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 18:37 ID:EWw8nJJQ
>>983
このスレは絶対に上げてはいけない
986 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 17:05 ID:V1py/hR6
一言だけイワセテ。

今日やっと星霜編観た。
……号泣した。

人斬り-不殺-剣客としての寿命-人間として………。
老いた剣心に耐えられるなら、観るべし。
トップを狙え、エヴァと並ぶ人生の名作だった。少なくとも俺には。
滅多に泣かない俺でも、ラストシーンで溢れる涙が止まらなかった。
たまにこういう作品とめぐり合えるから、アニメはやめられない。
スレと微妙に違ってごめんな。
987 ：age：02/06/05 17:56 ID:rjBe6fk.
エヴァと並ぶ人生の名作だった









ﾌﾟ
988 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 20:34 ID:pgXqvE5M
>>986
思いっきり叩かれそうだけど、同感。
989 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 20:40 ID:nDd831pY
>>988 　まぁそう思う人も居るんだろうけど　アゲないで行きましょうや
次スレで書いても良いんだし・・・・。
990 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 20:56 ID:a7tzjqfM
人老いと滅ったす
991 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:44 ID:Q.46yBJ.
埋めます　残り9
992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:46 ID:pgXqvE5M
さげ
993 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:48 ID:Q.46yBJ.
8
994 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:49 ID:Q.46yBJ.
ずれた。というかさげといいつつ上げる992萌え。
995 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:50 ID:Q.46yBJ.
995？
996 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:51 ID:Q.46yBJ.
996
997 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:51 ID:YKe0oB5o
元気ですかーっ！！



元気があれば、なんでもできる（ﾄﾞｩﾌﾌ
998 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:51 ID:Q.46yBJ.
996
999 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:53 ID:LMxwNQpI
なんだかしらんがageるやつが多いから沈めちまうな。
1000 ：1000には興味は無いけど：02/06/05 22:54 ID:Q.46yBJ.
1000必死だな（藁
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。