藤田和日郎『からくりサーカス』第12幕【永久に死なぬ身であれば…】

これより開幕

アンジェリーナは呪われた体故の永遠の孤独から抜け出し、
母ルシールの想いに応えられるのか？


前スレ：藤田和日郎 『からくりサーカス』 第11幕　さすが貞義！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013182895/
過去･関連スレは>>2-5に

■過去スレッド■
からくりサーカススレッド
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藤田和日郎 総合スレッドPARTII
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からくりサーカス-第5幕- フランシーヌなど俺に何の関係もない！
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藤田和日郎 『からくりサーカス』 -第6幕-
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996465795.html
藤田和日郎『いいぜ・・・オレを合体ロボとよびな』第７幕
http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10004/1000429633.html
藤田和日郎 『からくりサーカス』 -第8幕-
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10027/1002732939.html
新章突入!!「からくりサーカス」−弟9章−
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1005/10051/1005128558.html
「現在、からくってマス。。」からくりサーカス第10幕
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008252188.html

■関連スレッド■
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/966/966498170.html
〜太陽に命届くまで〜うしおととら２
http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983291517.html
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995171651.html
うしおととらスレ【其の二】
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/996/996507607.html
うしおととらスレ【其の三】
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1006/10060/1006075583.html

無事に立てられました。
残り少なくて書けないと仰ってた方は、
どしどし書き込んでやっておくんなまし。

おつかれさん

スレ立てお疲れさま

からくりの主人公は誰ですか？

>>7
パンタローネ様

サーカスの主人公は誰ですか？

>>9
貞義

ブカブカ、ドンドン。第１２幕、これより開幕でありんす。

今日のフジテレビ「ふれあいみつけ旅」で飛騨高山祭についてやってたんだけどね、
山車のからくり人形を操る練習をしていて、３２本の紐を６人がかりで息を合わせて
引っ張って動かしてた。
その動きが本当に速くて凄くて、まるであるるかんみたいで感動したよ。

このスレタイトル最高にセンスいいな

今週はうしとらを思い出しちまった
「今度はあなたの人生をお歩きなさい・・・」

これより開幕、は１につけるＨＮだったのでは？それにしてもスレタイと１での
フリは中々に良い。

うんこですなんし

>>1
いまさらながら乙カレー！

22巻の表紙ってどんな感じになるんだろぅ？？

センスの無い改造スレとは大違いだな(ｗ

もし永久に沈まぬスレが有るならあなた様がたは何を書き込むでありんすか？

ﾊｧﾊｧを。

ところで。
「ＪＩＮ」にある通り幕末には既に「太夫」という地位は無くなっていて
「呼び出し」が花魁の最高峰だったのが吉原だが
島原では未だ太夫職が存在していたんだろうか。

>>20
あなた様もそっちに走ってしまうのでありんすね。

だったら早ようおやりなんし！

思うんだけど、スレタイトルに御大の名前は必要なのか？
検索できんとかいってたけど「からくりサーカス」でさがせば
すぐみつかるのでは？

>>16-17
うんこでカレーとか言うな！

そんな脳みそはいらんわなぁ〜

全裸(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ティクビ

正二郎がナルミと物凄い勢いでダブっていくんだけどなんでだろう。

>>29
そりゃもちろんあとで繋がるからでそ

>>29
かきわけがきかないからでしょう。
美形じゃなくて笑顔のにあうイイ男はゴツくて下駄顔のイメージなんでは
ルックスに惚れたんじゃ無くて笑顔に惚れたんだという演出すると同じ顔になっちゃうものと思われ

27に28、お前らルパンだな!!
タイ−ホだ〜!!!

発売日なのに相変わらず盛り上がらない・・・（涙

貞義サマの謎がでてこないと盛り上がらないよ

正直、しろがねの裸は見飽きました。

今>>35が（・∀・）ｲｲ!事言った！

>>35
いや、まだルシールのは拝んでない。

>31
そんなわけないだろ。

>>37
いや、シワガレババァの裸を拝んでもなぁ・・・・

>>39
若い頃なら・・・

アンジェリーナって外人の顔してるのになぜ遊郭に入ってもヘンに思われなかったの？

>>41
いや、思われてたやろ！（ビシッ）

問題は、ﾏｻﾙが勃起してるかどうかだろ。

>41
ヘンに思われたくないから遊郭に引き篭もったんじゃないの？

「れざあ・ましおう」って久々に聞いたYO

>>44
花魁は客を拒む事もできるけど宣伝がわりに綺麗に着飾って花魁道中してあるくから引きこもって入られない
つまり好みの男以外と寝たくないアンジェリーナの我が侭の為に
あの遊廓の主人は物凄い危険を犯している...可哀想に....
悪いのに助けられちゃッたな

>>21
あの言葉遣いと同様、異人って事がバレないためのハッタリだったのとちゃう？
長崎の田舎なら、吉原の最先端を知らなくても問題ないかと。

ルシールって、しろがね前は特に美人と感じないけど、
しろがねになったら美人に見えるなあ。

ルシール達クローグ村の女が着ているような、
胸を寄せて上げてついでに潰してボインボイーン
鎖骨の真下までオッパイでございまーす！
みたいなドレスって、種類としてはなんていうんだろう。
個人的にはアメリカの開拓時代の売春宿ってイメージなんだよね。

>47
うしとらのヒョウもそうだったが、
緊張感が人を磨くってことでは？

>>44
あるるかああんﾓﾅｰ

>>48
シェイクスピアの頃の欧州の女性の服装はあんな感じだった。

と、自分で調べずに、他のマンガから拝借した知識を披露する漏れ。
…ﾀﾞﾒじゃん（；´д｀）

>>48
寄せて上げてはコルセットの効果だと思うが、
そういえば庶民が普段から着るものじゃないよな。

>>52
間違っても農作業する奴の着るものではない

>>48
女性がコルセットから解放されたのはかなり近年ってＮＨＫでやってました
１００年前のメイドさんの仕事を当時の衣装でやってもらい
どのくらい当時の女性が大変か実験をしたヨーロッパのテレビを放送してた

庶民レベルにもよるだろうけどけっこう下の方の階級まできてたようだから
ルシールも付けててもおかしく無いのでは

なんにせよ売春宿ってのは間違ったイメージだろう

コルセット、その脅威の画像…。これは19世紀末の写真ですが。
http://homepage1.nifty.com/sale/corset/roman3.html
http://homepage1.nifty.com/sale/corset/roman2.html
http://homepage1.nifty.com/sale/corset/roman4.html
――------------------------------
また、日常生活でもゴッホやミレーの絵にあるように、
子供を追いかけ、身をががめて洗濯をし、
一日中階段を上り下りし何世代にもわたり家事をこなしていたのである。
このことは、近世においてコルセットが農夫や魚屋の妻などの
労働者階級の女性にも広く普及し、コルセットを日常的に着用し、
生活していたことを考えれば、至極当然なことであり驚くに値しない
――------------------------------
…だとさ。

とりあえず、大草原の小さな家では開拓農民の娘であるローラも付けてた
（そのまま農作業までしてた）位だし、コルセットが服装文化から消えたのは
本当にごくごく最近なんだと思う次第。
…妊娠中でも装着してたって話だよ。想像できん。

よくコルセットから女性を解放したのはシャネルだって言われますね、そういえば。

>55
……ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エレのウエストが生ぬるく見えまつ……

厨房な質問で、まっこつ恐縮じゃけんど…
遠野太夫＝アンジェリーナって、
いつ「私の本当の名前はアンジェリーナ」って言ったかいのう？
先週？（もしそうなら「そんな脳は…」で逝きます）

>>59
コミックスでは「おしまいたい、遠野太夫」になりまふ

回想シーンはじつは正二郎に話していたことになってたnoka？

>>61
オレはそういう事で脳内決着をはかる事にしたよ。
やっぱり気になってた人沢山居るみたいね ・・・
突然言い始めるんだもんね、「アンジェリーナ」

もう一つの可能性 ・・・ アンジェリーナがどさくさに紛れてアクア・ウィタエを正二郎の口に流し込んでいた！
「無意識のうちに飲ませていたのでありんす」 ・・・ アンジェ談

アンジェリーナは本年度のベストヌーディストに選ばれました。（ウソ
なんか必然性も無いのに脱ぎすぎと思うのはオレだけかな？読者サービスか？
でもマサルは絶対勃ってるよな。　
　ぐりぽん：「貞義サマ、下半身じゃなくて上半身で起きてくださいよ。」

>61
遊郭のご主人が回想話してるときに名前も聞いたのではとｵﾓﾃﾀ

>59
64と同じく遊郭のおじさんに聞いたんじゃないかと思ってましたが。

今週号Ｐ９６の台詞
「前に向かう道は、必ずあるばってん！」

「ばってん」の使い方を間違えてる。「ばってん」＝「しかし」
藤田、九州弁をなめとんか！！

バッテンロボ丸

バッテン荒川

>>66
使い方間違えてるからグラグラきてるな？

…と、男おいどんネタを出してみる。

>55
関係ない話だけど、そのサイトすっごい不気味…。
当時の写真に、自分が違和感を感じるのは当たり前としても
文章から思想家のごときオーラがぁぁぁ。
微妙に日本語ヘンだし…絶対に買いたくならん（w

>55
「甘い生活｣の呪いのコルセット思い出した(w

　藤田の描くはだかでＨだなーと思った事がないんだな。
　関守日輪のスカートの裂け方にはちょっとキタ時もあったが。

>55
昨日のアンビリーバボー見た？

>73
いいえ。似たような特集でしたか？
でもこのページの実際の商品紹介の方を見て、
自分と友人はコルセット欲しくなりましたが｡ウエディングコルセット(ﾟДﾟ)ﾗﾌﾞﾘｰ
(あそこまで締め付ける必要はないですけど）

下着道楽の最終到達地という気もします｡フェチ心を誘います。

>66
ふじタンはﾎｶｰｲﾄﾞｳ出身なんだ、許してやれ。

単行本収録時には直ってる罠

「前に向かう道は、必ずあるけん！」

が正しいのか?

「前に向かう道は、必ずあるるかん！」

「前に向かう道は、必ずアルレッキーノ！」

「前に向かう道は、必ずアルカポネ！」

あるばい？

あるけん！は大分っぽい。
個人的思い込みではあるたい！orあったい！
がイメージだけど…。

ﾈｲﾃｨｳﾞｽﾋﾟｰｶｰ　ｶﾓｰﾝ

「前に向かう道は、必ずアルメンドラ！」

もういいよ

>>78 79 80 83
面白かったよ〜(w

藤田は事前に、
村枝の九州弁講習を受けるべきであった。

なんて盛り上がらないｽﾚなんだ

それを言っちゃ駄目なのだ

>>62
多分、一目惚れって罠。

>>87
　本音を言うとアンジェのヌードを見てがっかりしちゃった。
　隠しているから感じる美しさもあったりして。
　アンジェがすっぽんぽんになってしまい、次回は往年の名作
「カムイ伝」のように正二郎がハダカのアンジェを抱いて
「しろがねがなんだ！おまえは美しいぞ」だとか「私と共に
生きてくれ（これは別の話だっけ？）」みたいな感じかと予想してしまい
鬱。「カムイ伝」はあれで面白かったのだけどね。藤田先生、どうか
お願いだから漏れの予想を裏切ってください
　正「うわ〜！ばけものじゃ〜」
　ア「うぇ〜ん、ふられた〜」でもいいからさ

カ、カムイ伝ですか！
「しろがねがなんだ！おまえは美しいぞ」といった奴の末路を思い出して鬱

「私は死なないのだから」などと言っておきながら
ケシズミになってｱｯｻﾘと死んじゃうという罠

身体は復活しても髪の毛は復活できなくて尼寺に入る

↑えー

>>59
遊郭のご主人をアンジェが助けた時に、自分から名乗ってたよ。
そしてご主人が、診察しにきた正二郎と二人っきりになってアンジェの秘密を
話した時、彼女の本名を教えてたぞ。

>95
GUYしゅつです

「れざあ・ましおう！」
吹き飛ぶ炎
吹き飛ぶ瓦礫
吹き飛ぶ肉片

・・・・ん？

水曜日ですよ！

なぁ、おい・・・。

スレタイトル、「いっち好き！」が本編で出るまで、
待つべきじゃあなかったのかと、おまえらに小一時間（略）・・・


ｳﾁｭ

水曜ですがいつもどーりですな

えっと、来週はｾｸｰｽですか？

>>101
俺もそう思ったが藤田だからそれはないだろう

今週のアンジェ可愛かった・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

正体がばれるととっさに性格まで幼くなるという定番ツール
\980

さすがかずひろ！

乳首さえほとんど描かないセンセーがｾｸｰｽを描くわけが・・・・ﾊｧﾊｧ

この漫画あずみ？

そんなもん描いたら、勝の下半身が！

正二郎のアンジェﾀﾝの呼び方が１ページ目で
太夫に戻ってたってツッコミは無しですか？
前回の「アンジェリーナ」って呼んでたのは、
単行本で修正される確率上昇。

別に漏れは「アンジェリーナ」って呼んでても、
おかしくなかったんだけどなぁ。

勝勃起中

>>109
あそこはあえてアンジェリーナと呼ぶ事で正二郎の気持ちを強調していたんだろう

正二郎はどういうなりゆきで生命の水を飲むのでしょう

>>112
股間から

なぜにフラン、アンジェ、エレの三人はそろいもそろって鳴海顔に惚れるのですか？

最新刊買ってきました。
正直、最近は毎週特に楽しみにするでもなく連載を読んでたけど、
２２巻の表紙を見て
「あ、今やってるのはこんな話なんだね」
と、ストンと納得。
贔屓かも知れないけど、藤田すごいよ。ホンマ

>114

それはパイインたんがそういう趣味だから・・

>116
逆なんでは…？

今日、マン喫で初めて８巻まで読んだだけで無謀にも感想を書き込むと…

この作品、というか作者の見所は「絵」ですなー。あとバイオレンス描写
（私はバイオレンスあんまり好きじゃないが）。少年誌でこんなにやっていいのか？と
いうくらいのスプラッタ。

ストーリーは荒唐無稽さを楽しみたい。それ以外に表現のしようがない。
でも、続きも読たいです。

>>118
＞少年誌でこんなにやっていいのか？というくらいのスプラッタ。
そうか？
でもこれからはこのレベルでも有害図書になってしまうのだろうか。(；´Д`)

＞藤田の描くはだかでＨだなーと思った事がないんだな。

俺もそうだがなぜか先週、今週には“萌え”を覚えなくもない。
Ｈだとは思わないんだけどな？なぜだろう？

リーゼ＞幼エレオノール＞アンジェ

萌え度

エレオノールとフランシーヌとアンジェリーナどれも顔同じやんけーとか
鳴海と白銀と正次郎どれも顔同じやんけーとか
前後の辻褄合ってねえぞーとか色々色々言いたいことはあるんだけど……

ごめん、今週のアンジェの笑い顔に萌えた。
裸できょとんとしてるところにも萌えた。

たるるかん

猛火の中を裸足で歩いても平気なしろがね・アンジェも、さすがにひとりぼっちで
雨の中を裸で歩かされたら、ぶるぶる震えたりもするんだね

そのときのひとりぼっちを思って震えていたのではなくて、
これからを思って寂しさに恐ろしさに震えていたのだと思われ。

>>122
エレオノールとフランシーヌとアンジェリーナは似ているって設定
だからわざとだよ。伏線になってるっぽい。
鳴海と白銀と正次郎は知らん（W

>>72
裸はＨじゃないんですが、何か着せるととたんにＨなんですが。
というか、エレオノールのコスチュームが。

＞鳴海と白銀と正次郎
は更に付け加えるととらの前世（シャガクシャ）にも似てる。

来週ついにヤってしまうのでせうか？

やらいでか
勝は夢精しますよ

自分の着物を掛けてやる…の
さわやか路線に
50000ﾏｼｵｳ

しかし、服だけ焼けるって都合いいなあ漫画って…
大火傷すんだろふつー（しろがねでもさ）

どうも紫暮と白銀がカブル…

炎を背に笑顔のアンジェ、
フランシーヌ(人間)の最期を思い出してちょっと切なくなってしまったよ

>130 夢精したことによって勝が勝のままだということを
証明できたりしたらﾜﾗｳ

>134
「貞義め！　正二様の過去で夢精とは…なんと破廉恥な！」
と怒りそうな…

でも青年誌なら間違いなくヤる展開だよなぁ。

誰かツッコミ入れると思ってたが、まだ無いなぁ。
「いくらなんでもリーゼ１１歳は無理があるだろ、修正」

元の設定年齢は１４歳じゃ無かったか？誤植だよねぇ。

書こうとしたら書かれてるリーゼの年齢！
さすが２ちゃんねる。
リョウコが出てきた時リーゼは中学にいたのにね。

人物紹介は誤植が多過ぎたのでなおたとヴィルマを治したところで力つきたのだろう
本文の姉と妹までは治したのに....惜しいね

最新刊で勝が自分が貞義である事を知ったシーンで意味ありげに日めくりカレンダーが
アップになってるんだけど2月16日って何かあったけ？

火曜日

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ひどいよ。おじいちゃん。こんなにﾊｧﾊｧするのに
僕にｵﾅｰﾆさせてくれないなんて

>>141
うろ覚えだけど、２月に貞義と正二が戦ったって
黒賀の長が言ってたような…

……ｱｻｰﾘ、ファティマたん逝って寂しいんですけど…。

それに勝の話も重い…。

……また、3ヶ月くらい待たなきゃいかんのか。
あぁっ！どうなっちまうんだ？…では、また数ヶ月後…。

最近のはエロい・・・。

確か次の6月に出るはず

回想編の先がまだ見えない。
正二郎はどうして才賀正二になったのか？
どうして貞義！を恨んでるのか？
黒がとのかかわり…とか。

あと５週は引っ張るな

アンジェリーナに一度は言われてみたい　いっち好き。

>>148
　正直、ヌードを減らしてもいいからそっちの方に力を
注いでほしかった。なんかそのあたり尻切れトンボになりそう。
　
　漫画でヌードを見るのが嫌いなわけじゃないけど（好きだ）、
「からくり」に限ってはなんか見ていて心がイタい・・・。
　正二の貞義への憎悪を描くのに５週は短すぎますぜ

ヌードフル

>150
　欲しかったって、勝手に終わらせないように（笑）

>>148
おっぱいよりも短いコマでやられてしまった
アルレッキーノとパンタローネの悲劇を思い出してしまう
150じゃないけど２人の恋物語よりも正二の貞義への憎悪のほうが短くあっさりかかれたら鬱

永久ジャパン

こんなのﾊｹｰﾝ

tp://www1.linkclub.or.jp/~yukiwo/Hori/etc/fujita.htm

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

エレ９０歳
ギイ６４歳
なのにエレの少女時代、ギイはすでに大人。

アンジェの死が１８年前、なのにアンジェ（推定195歳）、ギイと黒賀の里（？）で
戦ってる時、若いまま。

このマンガ、様々な矛盾をはらんでるけど、この二つはどうすんだろ。
今のギイが２代目とか、アンジェはしろがね-Ｏになっていた･･･ぐらいしか方法がないような。

>エレ９０歳
>ギイ６４歳
>なのにエレの少女時代、ギイはすでに大人。

しろがねになった時期の差じゃない？

貞義が発明した他人の記憶をコピーする機械で、
すべて解決するんじゃない。
まあ、限りなく夢オチに近いけどね。

>157
でも、エレが7歳でキュベロンに行ったとき、
ギイはすでに大人だったよう。83年前なのに････

>>159
90-(7×5)で、65年前では？

サーカス編の今の章の初めでエレは命の水を飲んだ記憶がないと言ってなかった？
それで他のしろがねと何か違うとか？

エレとフランシーヌって同一人物？なんじゃないのかなぁ。
例の記憶を移す装置で子供時代の記憶を移したという事で。

本人も自分がからくりだとは気づいてないが、
最終回ではゾハナ病根絶の為に自ら犠牲になるとか。

２２巻買ったら、「第４幕 転送」のところで、
「２月１６日火曜日」という日めくりカレンダーのコマがあった。
で、最近１０年だと１９９３年と１９９９年が該当するんだけど、
何かに関係するの？

狂言回しの正体が最終回で明かされるだろうってのは外出？

>156
引っ掛かってる、引っ掛かってる。
もっとよく考えろＹＯ！

などと和日郎が思っている罠。

ギイ６４才は人形を破壊して５０年＋シロガネになる前１４才＝６４ッてことなんだろうけど
人形を破壊していない時期（医者の勉強とか人形繰りの修行とか）は数えてなくて
戦力として戦ったのが５０年ってだけなら
医者の勉強に５０年以上ついやしたりとかでギイが１００才越えてるってコトもありなのでは

エレがキュベロンにいってからシロガネ年齢１０才分....
ギイも年喰ったとしても小さいエレをつれてたのが２０前後で今３０前後だったとして
そんなにかわってなくてもおかしくないって。
２０過ぎるとそう急激には老けないもんだよ
ハゲたりすると急激に老け込むから３０過ぎって同い年でも物凄く見た目に幅がアル。

同様にアンジュが老けてなくても４０前後ならあんなもんでは？
しろがねでなくてもいるよ....あんまり老けない人
漫画に２０才と３０と４０のかきわけを期待するのは無理だろう

それより鳴海と正二がそっくりなのに
勝がノーリアクションだったらどうしようとか
思ってる。

ダヴィンチに藤田がカラーイラスト描いてた、
でも特集はムーミンだった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>164
あの狂言回し、どうみてもあるるかんなんですが・・・（笑）
>>162
エレがフランシーヌだったらまわり中がゾナハ病・・・（死）

ところで貞義＝勝＝白金ってのは既出でしょうか？（既出だろうな・・・）
正二の子に記憶を移し変えた白金が、同じ装置でアンジェリーナに腐乱死ーぬの記憶を移そうとするが失敗・・・。
うーん、そんなに単純じゃないか・・・？

>>169既出も何も、作中でそういってるじゃないか。何読んでるの？

>>169　170
たしかに外出だが、もしそうなると、
勝の体内に、柔らかい石がふたつ入ってる可能性もある？
銀の石は、アンジェから
金の石は、ＤＬ時に
それとも、金の石は、また別なんだろうか。

> 171

みなまで言うな。勝の玉は（金×２）じゃなくて（金＋銀）なんだな？
確かにあれは柔らかいと言えないこともない。それに取られたら大変なので
話が盛り上がること必定！うーん、藤田先生は伏線の張り方が流石だ。

鳴海と正二郎がそっくりと言っている奴、よく見ろ。
鳴海はあごが細くてつり目だ。
正二郎は顔が■っぽくてたれ目だ。

つまり描き分けできてないってことかよ。

リーゼたん萌えアゲ。

「主人公が、今まで出てきていないヤツになったから、
読まなくなる人がいても不思議じゃないものなァ。」
という藤田氏のコメントから、読者が感情移入しやすいように
あえて正二の幼年期は勝の、青年期は鳴海の顔に似せたんじゃないの？

→「抜く」
→「抜かない」










→→→→『抜け！！！』

ちょっとずれるけど、藤田せんせのチーフアシやってる井上和郎の
ショタっぽいお父さんの話って読み切りで終わりなのかな。

今章に入ってから話的には面白かったのですが、活劇としては停滞気味でした。

しかし、ここ数週はあるるかんがビシッと決めてくれているお陰で楽しく
読めています。からくり編では己の肉体で戦う鳴海のお陰で、どうしても
人形遣いの影が薄いのですが、サーカス編でのあるるかんのアクションに
爽快感を感じる、なぜだろうと考えてみれば子供の頃好きだったロボット
アニメの爽快感を持ちつつ、操縦者（人形遣い）を身近に表現する事によ
り無表情なロボットとは違う人間の意志を伝える事に成功していると言う
結論にたどり着きました。
しかもその頼れるロボット（人形）は、人間とほぼ等身大であり、
操縦者は近くにいなければいけない。

この辺、絵的な魅力が絶妙だと思うわけです。

１８号の見開きページの格好良さも、２０号のアンジェリーナに付き従う姿勢も
自らの意志で尋常ではない力を発揮する自動人形や鳴海では表現出来ない。

そしてなにより「面白い話を書こう」「格好良い絵を描こう」と言う藤田氏の
漫画に対する姿勢がビシビシ伝わってきます。

これが一番大きいかも知れませんね。

なんとなく胴衣。
前章で最古の４人との決戦の時、ずらりとしろがねがからくり人形を後ろに控えさせて
一言づつ叫ぶ見開き扉ページ、大好きだったな…ｽｹﾞｰかっこいい。

トーアは戦闘面では糞の役にも立ってなかったなぁ・・・
ちょっとくらいバトルで活躍して欲しかった

いちいち門を閉じたり開いたりするような人形が強いとは思えない。

＞「２月１６日火曜日」という日めくりカレンダーのコマがあった。
で、最近１０年だと１９９３年と１９９９年が該当するんだけど、
何かに関係するの？

1909年にフランシーヌ人形、真夜中のサーカスより離脱。
自ら壊されに黒賀の里に向かう（？）。
ちょうど1999年から90年前･･･エレの年齢と符合する････これはやはり意味がある
と言わざるをえない。

やはりフランシーヌ＝エレ？それを行ったのは金？正二郎？
それとも単純にアンジェの娘がエレで、生まれつきしろがねだから、生命の水を飲んだ
記憶がない？
アンジェ死亡後、ギイが幼いエレを引き取ったという感じもするけど、
アンジェが18年前に死んだんなら、エレも70近いから、もう幼くはないよな･･･。

だめばい、よけい頭ごちゃごちゃしてきたとーね。

戦場に忘れて行かれたしろがね犬とアルメンドラ婆さんはどうしたんだろ。
婆さんはあのまま死んだと思うが。

戦後処理（世界各国への経過報告など）はジョージ一人が行ったんだろうか。
もうしろがねは、ナルミ、ギイ、エレ、ジョージ以外に誰も残ってない？
あ、正二がいた。

単行本買ってないと全く話がわかんない。
もうだめぽ。

つーか、エレは乳母の娘だったのでは？（まあすっかり忘れられているが・・・）
ところでアルレッキーノって名前はこの前なんかのオペラで見たなあ・・・。
単なる道化師だったので激しく鬱になりましたが・・・。
あのお方を見るとなぜか塩沢兼人氏を思い出す・・・。

>>186
3巻であれは嘘だったとエレが鳴海に謝ってます。

でもエレは笑えるので・・・（笑）。

１４巻に自動人形がエレの血を吸って「しろがねの血マズイ」って言っている。
フランシーヌは生命の水が血液なんでしょ。血と水くらいわかると思うけど。
エレ＝フランシーヌの記憶を移されている（＝笑えない）というのでどうだしょ？

彼は味が分かる分、ドットーレより高性能。

つーか花魁エレはやっぱりヤりまくりだったんでしょーか？
とっくに既出っぽい話題なのでsage

>>191
クイズに答えないとやらせないのでは？

>>169
ゾナハ病は金がフランを笑わせるためにフラン以後のオートマータに付けた
付加機能だから、ゾナハ病は撒き散らさないと思うけどね。
「オートマータ＝ゾナハ病原体」という発想は間違ってるよ。
たぶんグリポンもゾナハ病は撒かないだろうし。

ｍ

>>190
最古の四人が味が分からないんだから、あの自動人形も味は分からないのでは？
化学的に酸味が強いとか成分を分析できても味として知覚することができないとか。

「美味い」「不味い」が分からんだけで、味覚の機能はあるんでしょう。

>>192
クイズ言うな（ｗ

わかった。ギィと戦っていたのはアンジェじゃなくて
フランシーヌだったんだ。
あるるかんを操るフランシーヌ様萌え。

ギイとアンジェリーナが戦ったのは、アンジェリーナの体内から石をえぐり出すため？
エレが記憶が無いのは、水を飲んだのではなくて体内に柔らかい石を入れたための作用かも。
ガイシュツだったらｽﾏﾇ

アルレッキーノもう出ないのかな・・・レプリカｷﾎﾞﾝﾇ。

エレはアンジェの子供なんじゃないの？　体内の石が子供と一緒に出てしまったから、
エレは生まれた時から『しろがね』だったとか。

>>199
あの４人居ないとちょっと寂しいねぇ。
真･最古の四人登場ｷﾎﾞﾝ。

カプコンに格ゲーとか作ってもらいたい。

じゃ、俺はグリモルディで首ちょんぱ

>201
４体合体グランドマスター（略）
として再登場しますが、１，２回であっさりやられます。

アルレッキーノ
　バランス型。必殺技はポポポポによる全方位攻撃、緋色の手による火球射撃。
パンタローネ
　スピード型。必殺技は深緑の手による球転がしと「一秒で死ね！」
コロンビーヌ
　投げ型。　　必殺技は純白の手による掴み技と突進。
ドットーレ
　ヨガッ　必殺技は切れ味鋭い帽子。伸びる手(名称不明)

…ドットーレだけ扱いが違うんスけど…

格ゲーなんてイヤだ。
ストーリー性が強く出せるアクションゲームｷﾎﾞﾝ

>>204
４体合体グランドマスターは右手がドットーレ、左手がパンタローネ、
右足がアルレッキーノ、左足がコロンビーヌとナルミを越えるパワーと
強度を誇っていましたが本体がフラッシュジミーな為に完敗。惜しい。

>>205
＞バランス型。必殺技はポポポポによる全方位攻撃
カプコンのスポーンを彷彿としました。
ちなみにドットーレはモータルコンバットの帽子の人を。

>>207
　おつむがジミーだったわけですね？それじゃ負けるわけだ

　専用コントローラはやっぱ糸繰り方式にしましょうか？
（オリンピアは操作が大変そうですね）

アンジェリーナたんは処女れすか？

>>209
マヌコに石が入っていると思われ

つーか、フェイスレスはホントに氏んだのですが？
犬コロの行方と同じくらいに気になるのですが？

>>211
からだ崩れなかった世ね。生きてるんじゃないの。

>>211
死んだフェイスレスは記憶をダウンロードされた偽者


とかいってみるテスト

クローン人間＋記憶転送で、１０１匹白金大作戦ですか？

>>214
顔がない＝顔がコロコロ変わる、だとおもうので、クローンではないのでは。

貞義＝フェイスレス
貞義≠勝
じゃないの？
貞義にとっての敵ってお爺さん＋しろがねで
勝は敵をおびきよせるエサなんだから実際エサの役割はたしてるよね
みんなに貞義＝勝と思わせてる間に、実際の貞義やりたい放題だったりして。

エレはフランシーヌのクローンなんじゃない？
白金が生命の水に溶けて自殺するのを思いとどまったのは
人形なんか作らなくてもフランを復活させる方法を思いついたからでしょ。
白銀からもらったフランの髪の毛を手に入れるために、
一度は見捨てたフラン人形の行方を追って来日。
そしてなんらかの一悶着があり、紆余曲折の末アンジェがクローンの仮母体に。
（生命の水をたっぷり含んだ羊水の中で育ったから、当然生まれながらの
しろがねになる）
それを知ったギイが全ての因縁のもとであるフランの復活を阻止しようとして
アンジェと戦うが、アンジェに頼み込まれて生まれた子（エレ）を引き取った。

・・・ということでは？

>>217
なっとく。

金＝ギイかも説
は既出か。

貞義＝顔なし司令なのは当たってるのか？
勝が父の貞義の顔を覚えて無い＝フェイスレスってことで。
父親が「しろがね」で生命の水の効果で勝が２年生（？）で大学へ飛び級できる頭脳あったかと。
でも貞義記憶のDL効果で頭よかったのかな。
じゃあ、真夜中のサーカス決戦でフェイスレスが鳴海に話していた回想の
「妻をオートマタに奪われた」って話を本当だとすると
正二と貞義がいがみ合う最大の原因は「アンヂェが井戸に落ちてアボーン」だと思う。
・・・ぢゃ、正二は実はオートマタなのか？
正二郎の記憶をDLした自動人形が正二・・・んな、わけ無いか（ｗ
あぁ〜・・・読んでる漏れも藤田の巨大な歯車に絡まってしまってる
既出だったらスマソ。

今現在、正二郎の体があんな状態なのは
正二郎＝ﾌｪｲｽﾚｽで、歯車に巻き込まれたからだ
と思っていた漏れは逝って良しですか？

>>221
漏れもそうだと思っている

>220
ピンポイントレスすると、
勝の頭が良いのは、貞義の養子になる前から。
それだけの素質が有ったから、
貞義がＤＬ先に勝を選んだって話だったはず。

オートマータってどこから声出してるんですか？

オートマータ袋

後ろに人が居て、腹話術で喋ってるんだＹＯ！

>>221
そう言えばそだね｡気が付かなかったyo!
でもそうだとすると矛盾が多くなるんだよなァ｡

フェイスレスの３つ目の能力が気になる・・・。
謎のまま死ぬなよ・・・。

正二は定義との戦い（車の事故？）の後、目を覚ましていなかった
らしいから、フェイスレス説は消えるよね。

フェイスレスの好きだった女が井戸に落ちて死んだのは
何の複線だったの？
てっきり犬しろがねが飲んだ水にその記憶が深く残されていたのかと思ったけど
違う見たいだし

エレはやっぱり赤子の頃からしろがねだったのかな。
計算高い作者の事だから、体の年齢が１８よりも多いキャラを
高校に通わせるってのはやらないだろうし。
１８＊５＝９０で。

３巻を読みなおしてみると、４歳の頃まで閉じ込められていたと
言っているので今から７０年前に救出なり、何かあったのかも。
７０年前って・・・アルメンドラが真夜中のサーカス入りしたぐらいしかないかな。

３巻を読んでいて、自動人形を壊していたとかちゃんとした伏線が
ガンガン張ってあったのがさすがだね。

エレ＝アンジェの娘。
……だが、父親は正二ではなく貞義であった……。

というある意味2連チャン寝盗られをｷﾎﾞｰﾝ。

ギィはどう絡んでくるのだろうか…？？

>>217
なんか正解率高そう。でも、そうだとすると、ﾌｪｲｽﾚｽ＝白金にはちょっと無理があるな。
今までエレに何にもちょっかい出してないっぽいし。（何かしてたら、仲間ではいられないはず）

90年前トーアが見たフランシーヌはどっちだたんでしょう？

結局、白金は生まれ故郷で生命の水には溶けなかったんだよな。
そうすると、中国の生命の水を飲んだ犬は誰の意志を引き継いでいるんだろ？

あの犬は、生命の水を守る役割を果たして、しろがねには攻撃をしていなかったし、
その後は自動人形を追撃しているのだから・・・
しろがね（白銀が溶けた生命の水を飲んだほうね）が更に溶けたのか、
それとも、白家の誰かが白金の伝記を読んで御先祖様の不始末をどうにかすべく溶けたのか、
それとも、フランシーヌ人形が自分を滅ぼそうと思って飛び込んだのか・・・
つーか、生命の水は何でも溶解するのに、生命の水で動いているフランシーヌ人形が溶けないのはなぜだ？
ああああ、もうワケわかんねえ。
これも既出だったらスマソ。

いやエレは再生したフランシーヌ人形でその体を再構成するのにアンジェリーナを使ったとか。
だから今エレの年齢とフランシーヌが真夜中のサーカスを出て行った年代（1910年）がかぶる。
とうぜんフランシーヌの再生には才賀正二も貞義も一枚噛んでいる。

>221
まだサハラの決戦は始まってないんじゃなかったっけ？
俺は正二郎があの体に機械でも埋め込んで決戦に向かったと思ってた。
だから歯車に巻き込まれても死ななかったんじゃないかなあ、と。

さ、さすが貞義！

今週も「萌え顔アンヂェ」のカットの期待age!
いろんな伏線、藤田氏はってるようだが、何があったんだろ？
思い浮かぶのはフェイスレスの回想シーン＜しつこい？
そろそろ漫画本編で「必勝を期して、サイガ・アンヂェリイナ」
って書いた偽フランシヌ人形が持ってた歯車のなぞが・・・多分３ヶ月は謎のままだな
この歯車にしても真フラン人形が偽フラン人形に渡したのだから
９０年前よりさらに以前に真フラン人形は（真夜中のサーカス全員も？）
才賀村やアンヂェリーナとなんらかの接触があったんだろうけど・・・
２１＆２２巻の絶望した鳴海の表情と共に新たな伏線、いつ我々のかかえる
謎が氷解するのやら（　・∀・）y-゜゜゜

ねえねえ、突然でスマンが半角二次元板に世話になってる奴らはこれに協力
してﾎｽｲんだけど。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1019499693/181

今週の見所：
まるで生きているかのように脈動するマサルのテント。

つーかオレは今週コミックスでみたら泣くと思う。流れ的に

>230 貞義＝白金として、何代かだ記憶人格を受け継いだとすると、
白金の人格を受け継ぐ前のフェイスレスの記憶なのでは。

>金＝ギイかも説

これはないな。過去にギイがしろがねになった描写があったしね。
これが偽りとは思わんが、重要なキーマンであることは間違いない。


今週の泣けるよ…俺もコミックで通して読んだら絶対にこの話で号泣する。

なんにしてもないちまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

気になる…→今週号
鬱で泣けるの？感動？哀？早く見たいよぉ！
田舎なんで昼まで見れない…

うわぁ、正二郎の奴、
あっさり生命の水飲みやがった…
もうちょっと色々あるかと思ってたんだが…

でも、瀕死の重傷で否応無く飲まされた、って訳じゃなくて、
自分の意思で飲んだ、ってのはいいかも。

ひとめぼれだからいいーんです。

９巻ぐらいまで読んでたんだけど今どうなってんの？
加藤とマサル会えたの？

>>250
9巻ってことは、
まだパンタローネ様と３人の仲間たちの活躍を知らないね？
漫画喫茶ででも読んでごらん。

>>250
加藤って呼び方はなんか新鮮だなあ

復活の加藤なんてｽﾚｯﾄﾞ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>244
もう最近の誰の記憶かうんぬんはほとんどついていけず
頭が混乱するばかり。
誰か今判明している所まででいいから
わかりやすくまとめてみてくれませんか？

手持ちのコミックスをもう一度読み直せば理解できるはず。

話の筋だけにこだわるとこの漫画の本当の良さは理解できないと思われ

つーか最近物凄くつまらないね、この漫画。やっぱ真夜中のサーカス編が限界だったな。
あれ超おもろかったのに・

超おもろかった　だそうです。超。

>>256
君はジャンプのバトル漫画でも読んでいたまえ

>>258
ジャンプのバトル漫画のほうが圧倒的に売れているというこの事実

今さらただ売れたいだけの藤田ではあるまい。
だいたいサンデーは（以下略）

ルシールの旦那はクローグ村の惨劇時点であぼーんしたのですか？

あのさぁ・・・えぇっと・・・

前からず〜っと思ってたんだが・・・

アクア・ウィタエ飲むとさぁ、まぁ、色々有るけど、驚異的な身体能力を得るよね？・・・
驚異的な体力と驚異的な回復力を当然、正二（若い）得ているよね？・・・
そんでもって、嫁さん（アンジェ）美人でスタイル、メチャメチャゴージャスだよね？
その上、相思相愛ラブラブだよね？・・・
増してや、長崎の男は強引なんでしょ？・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜どうなっちゃうん？空前絶後？

抜かずのｴﾃﾞｨ100連発ﾓｰﾄﾞが発動しまつ

アンジェ「私が不老不死に近い体を持っていることを知ると男達は逃げていくｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ

不老→いつまでも若い→いつまでもピチピチ・ギャルとできる→ｳﾏｰ
と考える男のいないのが不自然。

>264
そういう面白半分の男ならいたが

>>262
想像するだけでﾊｧﾊｧ（;´Д｀）

今週でアンジェリーナ生娘説は完全に潰えたな。
これでおかしな期待をする奴も消えるだろうよ。

ヽ(`Д´ )ノｳﾜｧｧｧｱﾝ！

今までにない激しいｾｸｰｽをしたアンジェちゃんは
満足して氏んでしまうのであった。

>>264
由美かおるなんかどうだ。
若いときからスタイル変わってないらしいぞ。

>>267
お前かよっ！！

アンジェ「正二郎・・・ヘタねぇ」
と言う展開は当然あったんだよな？

由美かおる＝しろがね説急浮上

しろがねは性欲とかが薄いとか何とか、ギィセンセが言ってなかったっけ？

>271
質より量でカバーしる！
って言うか、無限とも言える時間、ず〜っとやりっぱなしですぜ？
そのうち、質、量共に充実・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・って事は２人で天国の向こう側？ズルイ。

エレは生娘ではなかったか・・・
正二郎が初めての男だったらロマンを感じたんだがなあ。

生命の水によって夜の回復力も抜群です。

>>275
つーかむしろヤリマン・・・

>>277
まあ、自ら遊女を志願するぐらいだからな・・・
しろがねになると通常の人間の５倍の能力を身に付けるわけだから、
性感帯も５倍に感じるからヤリマンになるのかもな。

薄幸のアンジェタンに・・・・ハァハァ

正二郎の血縁がナルミの家系につながるなんて設定はないよねえ？

アンジェリーナ、男の趣味悪すぎ。
ファティマにプロポーズした男達は正体知ってても
一緒に生きていこうと言ってくれる良い人達だったみたいな
感じだったけど、
アンジェリーナの選ぶのは見るからに頭も性格も悪そうな奴らばっか。
（ホントにあんな連中と何百年も一緒に暮らしたいのかと小一時間・・・）
だめんずウォーカーな自分が悪いのに母親恨んじゃいかんよ。

ア　ン　ジ　ェ　リ　ー　ナ　は　売　女

次号より新展開！
大人の世界を知った勝がショタコン・キラーのジゴロに！

勝「ぼくのオニンニンがヴォッキッキ！」

>>280
男の趣味が悪いというよりただ単に男を見る眼がない世間知らずなんじゃねーの？

いかに「しろがね」の記憶を受け継ごうとも
男を見る目までは受け継げなかったか。
まぁ、白銀に女視点での男を見る目なんてもんがあったら、
それはそれでアレだが（；´д｀）

アンジェリーナから逃げた男たちのうち
最初に出た男はそうひどい人間とは思えない。

>>282
ついにこのスレにまで侵食してきたか神戸よ。

そういや勝って一回見たものは忘れないんだよな。
そしてすぐ再現できるし。
と、いうことは……
でもやだなあ、老練なテクニックを身につけた小学5年生って。

今週、ギィに似てる奴意味ありげにでてたよな。
父親？

タバコくわえたスカした男？　あいつだけ他の男とは違う感じだよねー。
興味本位で近づいたというのはアンジェの思い込みで、このあと正二と
修羅場･･･かな？
しかしあれがギィの父親だとするとママンは･･･

すべてはパンタローネ様の遠謀

>>289
そいつはたぶん、両サイドにいた男にアンジェの秘密をしゃべったヤツってことではないかと

>> 291
そして、アンジェは二人の男に・・・うっ、ドピュ。

つまりアンジェは非処女どころかバツイチ子持ち？

しかしアンジェリーナ最強伝説

>275
エレ？

逆に疑問だが正二は童貞か？

アンジェはバツイチどころかバツ二桁。
ﾊｧﾊｧ

ケコーンしたってかいてあったっけ？
立ち読みなのでわすれちった

正二飲み逃げキボンヌ

キリスト教圏では、不老不死への涜聖性も高いんだろうなあ。

>>299
ﾜﾛｳﾀ

で、いつの間に飲んだの？
記憶の再生の旅には出なかったの？

アンジェにリードされっぱなしだったであろう正二郎萌え

アンジェはしろがねなので、処女膜も再生されます。

>>272
石坂浩二＝しろがね説も急浮上

やっと今週号読んだよ...･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ようやく一緒に生きてくれる人に巡り逢えたアンジェ...ﾖｶﾀﾈ｡
でもこれからまた悲惨な運命が待ち受けてるんだよね...鬱｡
この先読みたくないなぁ｡可哀相で...

森高覧なら喜んでアクア・ウィタエに飛びついただろうに（ｗ

この娘の惚れ安さは異常です。
いままで何人の男が通過していったことか。。。

次週、惚れた男に手当たり次第に自分の血を飲ませます

「さぁ出発しましょう！」
λλλλλλλｿﾞﾛｿﾞﾛ････

忘　れ　て　な　い　か　？

生命の水を飲んだ事によって、白銀のテクを知識だけは理解している正二郎。
童貞なのに知識はあるが、実践には経験が必要な状態。
ある意味、今の勝と通じるものが…（；´д｀）

しろがねになると怪我もすぐ治るけどアンジェの処女膜はＨの度に再生するのだろうか？下品でスマソ。

貫通後何年もやらないと処女膜が再生することがあるそうだけど、
(蜘蛛の巣が張るってやつ)
少なくとも怪我の治癒よりはかなり遅いはず。
いくらしろがねでも、あんなﾔﾘﾏｿじゃあ再生が追いつかない。

髪切っても再生したりはしないから平気なんじゃないか

アンジェは男依存症ですか

>>272,>>305
奥村チヨ＝しろがね＆未維（元ピンクレディー）＝しろがね説もありですか？

なーんだ、しろがね、まだまだ残っているじゃん。（ｗ

森本レオもしろがねであることが最近判明しました。

森本レオの言っている「１０人くらいいる友達」も
全員しろがねという事が判明しました。

森繁久弥もしろがねであることが最近判明しました。

>>318
最古のしろがね･･･

藤田が言いたいのは
処女じゃなくてもいい女はいいってことだろ

９巻読み返してて思ったんだけど、「アンジェが１８年前に日本で死んだ」ってのと
「真夜中のサーカスは（柔らかい石の）捜し方を見つけたぞ！」ってのはどうなったの？

アンディウォーホールと司馬遼太郎はしろがね-O

ジャイケル・マクソンはオートマータ

楠田えり子は最初のオートマータ

ジャンボ･マックスはカトちゃんが操っていた

お、俺、森繁久弥ＶＳ楠田えり子　見たい！
森繁のマリオネットってどんなん？

>>326
ヴァイオリンを武器にします。屋根の上での戦闘が得意。

　　　　　　　　も　う　わ　け　わ　か　ら　ん　ち　ん

ところで勝もクローンってことはないかな？
自分の子供に記憶を移すだけなら、すでに本妻との間に
息子が二人いるんだから、社会的に認知された後継者の体を乗っ取った方が
怪しまれずに簡単にすりかわれるのに
わざわざ愛人の子を選んだのは、それが勝の体じゃなければいけない理由が
あったんじゃないの？
自分の子といっても望みどおりの容姿や資質をもってるとは限らない。
一番確実なのは自分のコピーを作ること。
好きな女を手に入れるために若い体に記憶を移すんなら
親子とはいえ他人の体より、心情的に自分自身の体の方がいいと思う。
３０年も前から「勝計画」があったのは、クローンを作る準備期間が
それだけの時間必要だったからかも。

>>329
おまけに、実は勝の異母兄弟が真・最古の四人だったという展開か！
何かのきっかけで記憶が甦り、人間の皮を破りながら最強の
オートマータ達が･･･（´Д｀；）ハァハァ

下手糞なラヴコメだ･･･サラダを見習え！

>>331　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　 ギ　 そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　 ャ 　れ　　三
　　　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　 グ 　は 　三
　　　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　で　 ひ 　 三
　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　言 　ょ　　三
　　　　 　 　 　　!　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　っ　　っ 　三
　　　　　　 ζ　　|‐-､:::､∠三"`　　　..| ヽ=　　　　　U　 　三.　 て 　 と 　三
　　　.／￣￣￣.|"''》 ''"└┴`　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　 い　　し　 三
　　／　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　る 　て　 三
　.｜へ.__, ,_ﾉヽ .| ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　の　　　 三
.　｜(･)　　(･)　 .| ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 か　　　三
　 ｜⊂⌒◯--- ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　!?　　　ミ
　.｜ |||||||||＿　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　＼ ﾍ＿／　＼　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　 ＼＿＿＿_..|￣＼|　／
　　　　|￣￣￣
,,..-'''~

キャスティング：
パンタローネ＝美輪章宏
アレルッキーノ＝つぶやきシロー
ドットーレ＝前田吟
コロンビーヌ＝鈴木その子

>>333
鈴木その子は無理だってば
だってもう死んじゃってるよ

どちらかというと
ドットーレがつぶやきシローだ。

>>321
サハラの大決戦がその「捜し方」だったはず。
11巻で「世界中をゾナハ病にすれば、石を持った人間だけが残る。」
というような話があった気がする。
サハラの風に乗せて世界中にゾナハ病を撒けば、しろがねか石をもつものだけが
元気でいるはず。しろがねはおびき寄せて全滅させるから、あとは…

アンジェについては未だ語られてはいないが、その死には貞義がかかわっているはず。

>>333
美輪明宏はフランシーヌに昇格。

ドットーレはフレディ・マーキュリーorラウル・ジュリア
パンタローネはフランク・シナトラ
アルレッキーノはスティーヴィー・レイ・ヴォーン
コロンビーヌは…鈴木その子でいいや

鳴海は三島由紀夫

すぐに撮影開始しる！

>>337
フレディはナオタがいいなあ。
リーゼは５年位前のビビアン・スー。

>>309
白銀も童貞だッたんでは？
女に見向きも錬金術三昧でいきなりフランシーヌラヴ突然で
プロポーズ直後に白金がフランシーヌをさらったんだし。
テクどころか知識もろくにないままとおもわれ。

百戦錬磨のアンジェリーナが上に乗って腰をふるから
マグロのように寝てればいいのだと思うけど

>339
正二郎も白銀も一流の医者だから
女体に関する知識は十分過ぎるぐらいだろう。
知識だけなら…。
ﾊｧﾊｧ

つーかこれから夜な夜な二人して自動人形への憎悪に悩まされるんだろうね
いつまで持つか…

>>340
知識があれば、何とかなるもんだよ（しみじみ）。当方、女だが。

age

二人は生命の水で傷がついてもすぐ治るから、
色んなプレーに挑戦できるんだね！

>342 体験談ｷﾎﾞﾝﾇ。書いてくれるあなたがいっち好き。
いっち好きって言いたいだけちゃうんかというのは図星です。

今週ちょろっと出てる銀髪だか金髪ぽいのはフェイスレスな気もする。イメージ違うか。
フェイスレスと正二が友情を結んで、正二が人形作る事で自動人形と戦って、
フェイスレスはしろがねを改造して自動人形と戦う、うしとらっぽい展開が浮かびました。

「柔らかい石の探し方」って、知ってるヤツを調べるって方法もあるよね。
知ってるのは死んだアンジェリーナと正二。勝も正二の記憶を受け継いだなら勝も。
ん・・・・

>>345
１０年前の、丁度今頃の季節だった。３回目のデート。
酒をしこたま飲んだ後、彼の下宿へ立ち寄った。そこでまた飲み直し。
そして、（中略）現在子供♀５才。

アンジェが１８年前に死んだっていうのがよく判らない。９０年前ならともかく･･･
しろがね式の数え方？＞５進法

自暴自棄になって輪姦されても抵抗しないアンジェたんを想像しなが抜きますた。
テヘッ。

なんかアンジェが経験済みという前提で語られてるけど
それは無いんじゃない？
「心を捧げた」とは言ってるけど「見も心も」とは言ってないじゃん。
今時の援交ギャルと違って、この時代のヨーロッパじゃ処女は貴重な
商品価値だからねえ。
結婚前の娘はバージン死守って感じ。
特にナポレオン時代以後の１９世紀はフランス革命前頃の退廃した風潮から
一転して道徳観念厳しくなってるしね。
いくら世間知らずでも、結婚を迫るための貴重な切り札の処女を
あっさりくれてやってヤリ逃げされるほどアンジェも甘くないと思われ。

男「本気で愛してるんだ。だから、だからいいだろ？」
ア「だったらこれを飲んで。実はカクカクシカジカ・・・」
男「うわー！バケモンだー！」
ア「ガーン！逃げられたー！」

>349
ﾁｮﾄﾀﾞｹｷﾎﾞｰﾝｶﾞﾊｲｯﾃﾈｷｶﾞｽﾙ．．ﾄｶﾕｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ

才賀正二郎＝才賀正二？

貞義って実子なのか？
シロガネって普通に子供できるの？

今週もやられた。
正二郎がどのように命の水を飲むのか、私も多分に漏れず
「大怪我をして否応なく・・・（鳴海パターン）」と考えていたのですが
それでは「自らの選んだ道」ではなく、正二郎のアンジェへの想いが若干
希薄になります。

あまりにストレートな展開に驚きつつも納得。
普段は恋愛物語には関心を示さない私も思わず心を動かされました。

正二郎は命の水により白銀の記憶を受け継ぐ「しろがね」となった訳ですが
ゾナハ病に罹ったわけでもなく、自らの意志で飲んだわけだから自動人形
への憎悪は薄い（若しくは無い）のでしょう。

ただ、幸せな二人もこれからの展開が明るくない事は明白であり、
その様な事を考えてしまう自分自身が、知らない間に、これ程までに、
正二郎とアンジェに感情移入していた事に若干驚き。

>353
いや、白銀の記憶が問答無用で入ってくるから自動人形への憎悪は
やっぱ結構あると思うんだが。
どうなんだろう。

>>349
｢ﾊﾞｲｼｭﾝﾌ｣ｶﾞｼｮｼﾞｮ?
ﾈｺﾞﾄﾊﾈﾃｲｴ

　しかし、あんなに熱い結ばれ方をした二人が、一人は
秘密を抱いて死に、一人は自分の息子（それは二人の愛の
結晶だったかもしれないのに）に、憎悪を抱いて生き続け無ければならなかったとは・・・
　藤田も、結構酷なことをするね。

>>355まあまて、違う穴専門だったのかもしれないし

行灯を消した後は
あるるかんに客の相手させてたんだろう。

>>356
うあ、そうだよね。
正二は死ねずに憎悪にとらわれて生き続けなければならんのだよね(TT

でも貞義って実の息子なんだろか？
でもってアンジェは本当に死んじゃったのだろか？？

>>355
　うーん、これは吉原を例にしてのことではあるけど、当時の遊郭は
単なる売春宿じゃないよ。
それなりに名の通った太夫と床を共にするには、該博な知識や、エス
プリの効いた会話術、その他諸々の「資格」が試される。
　まぁ、擬似的な恋愛ゲームを楽しむ場所であって、太夫が気に入ら
なければ相手を振ってしまっても、大目に見られることが多かった。
　下々の遊女はまた事情が別になるけど、ｱﾝｼﾞｪは「振って」ばっかり
だったんじゃないかねえ。

フランシーヌの行方が気になる

正直、服を脱いだら肌の色が誤魔化せないと思う

いま、暇やからフランシーヌの絵描いてるけど
表情のない顔は難しいなぁ。どうしても微笑んでる顔になってしまう

>>349
遅レスだが、あんたの考え方好きだ。(*´Д｀)

そういえばなんでアンジェは死ねたんだ。
正二郎とくっつけたから満足したってこと？

＞３６０
「それなりに名が通るまで」処女でいられる訳がないだろ。
見た目だけでいきなり太夫ってヤツになれるんなら別だけども
「資格」って言っても博識で遊び人なんて幾らでもいるだろうし

>>366
　たしかｱﾝｼﾞｪは惣名主の手引きで、最初から太夫扱い
だったはず。で、なんで名が通っていたかは、顔立ちが
物珍しくて（ｹﾞﾃﾓﾉ扱いだったような。日本人っぽくない
からかな。）、床を共にしようとする男に謎かけをふっか
けるような変わり者だったから。
　まぁ、別にｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅは非処女でもなんでも良いんだけ
どね(w。
　あの状況においては、比較的操を守りやすい位地には
いたんじゃないかな、と思ってね。

　ナルミもそうだったけど、正二郎もまだ髪の毛や瞳の色が銀色に
変わっていないよね。人形と戦って憎悪の感情を持ったり、アクア・ウィタエ
によって身体の修復が行われたりしないと外見に現れないのでしょうか？

　と言っても、来週１コマ目でちゃんとしろがね化してたりして・・・。

　今は、話の展開がとても楽しみになってきました。確かにあそこまでストレートに
二人のなりそめが描かれると何も文句は言えません

高級娼婦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人妻＞＞＞＞＞＞＞処女＞娼婦＞ただのﾔﾘﾏｿ

で、ギイは愛しのママンが売春婦だったことを知っているのかな？

>>366とんだ赤っ恥。（藁

ミンシアとアンジェが似ているのって伏線なのかな？

正直、>>358に笑ってしまいました。

まあ、そうはいっても当時の長崎ならハーフの女性がいても
おかしくはなかろう。実際 シーボルト＝イネという実例もあるし。

ミンシアと麻子が似ているのも何かの伏線？

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

☆均質国家建設の草案・構想・青写真☆

・独裁体制＋厳戒令。
・各地の抵抗勢力を封じ込め。有力者の隔離。
・資産没収・再分配・安定運用・農地買いまくり・脱工業国・脱経済大国。
・再分配は物資と住宅を均質モデル化して行う。強制大移住。新区画。
・人民管理システムの徹底強化。ＩＴ・新薬・新法・各テクノロジ結集。
・人民再教育・意志疎通網と専用ツール配布。一部に直接議決制導入。
・通貨廃止・配給徹底・許認可制度の詳細化・迅速化。
・調整と工夫の徹底。そして適正かつ広範な、くじ引きシステムの導入。
・１−３世代で安定軌道・諸国に公開・同化促進・地球統一・人類長寿。

ъ( ﾟｰ^) （●´∀｀●） ←人類♪

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>366
処女の花魁もいたらしいぞ。ここみれ。
ttp://www.tilolu.com/yoshiwara/Y-oiran.html

今週のはアクアウイタエ飲んでたんだな。
アンジェが「あっ・・・」ってたから、知らない間に瓶がこけて
地面に流れてしまったのかと思ってたよ・・・このスレ見るまで。

なんか、アンジェは処女だと信じたがってる人、カワイイ。
昔の俺を見ているようだよ。ヤリマン非処女萌えになってしまうより、ずっと正常だ。
頑張ってくれ、応援してるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 寝取られ好きの男より

実は現在はあるるかんがフランシーヌだったというのはどうでしょう？
才賀で解体されてあやつり人形になり・・・
うーん、無理ありすぎ（笑）

フランシーヌが解体されてたら、ゾナハ病は、どうなるんだ？
解体されてる時点で、無くなってるわけじゃないのか？

>>380
案外あるかも。漏れもそうかな？と思ったことがある。
解体っちゅーか、凍結っちゅーか。
だとすれば、最初のあるるかんと、今ｴﾚのもとにいる
あるるかんは別人（？）だね。

つーかアンジェはあるるかんの服でも着て暖まればいいのにと思ったのは俺だけ？
（もしくはあるるかんと抱き合って暖をとるとか・・・）
もう読者サービスはいいよ、藤田センセ・・・。

>383
別に寒くて震えていた訳ではないと思われ。
だから服着てなくても良いのさ。

寒さではなく孤独に震えてたってことですな。

>383
……愛とロマンと夢と魔法の無い漏れを許してママン！

寒いんなら服着ろよと今までずっと…

>>380
フランシーヌ人形→オリンピアの線はないかな・・・
オリンピアの不自然な上の腕が、意味深だし。オリンピアの強度はあるるかん並に高そうだし。

いやー、やっぱり寒いんじゃないの？
不死身でも感覚がないわけじゃないでしょ。
孤独であそこまで震えてたらちとコワイ（w

とりあえず最近グリポンや勝の前説がなくて寂しい・・・

>>389
今勝にカメラを戻すと、激しくｺｶｰﾝが（中略）なので
出したくても出せません。

>>389
勝のガマンじ（以下略）

早くオレを出せ！

>>381
ゾナハ病の原因はめっちゃ小さいオートマータで、
フランシーヌだけがその止め方を知っている。
腐乱がその方法を言い残していない限り、解体されてもゾナハ病は残るんじゃないか？
逆に何も言わずに解体されてたらゾナハ病は永遠に治せない。

フランシーヌを壊すとオートマータが停止するんじゃなかったっけ？
コミックもってないから、誰か教えてください。

＞＞３９２
本体がフラッシュ・ジミーの分際でガタガタ言うな！

フランシーヌ＝エレ説の人に質問なんだが、６〜７巻でエレが、ピエロの格好をしながら笑いまくっていたのは、どう説明をつけるんだろう？
修行の成果、笑えるようになったのか？

心の底から笑ってないのでは？

パンタロンは駆動中？

>>397
演技の時しか笑えないって本人が直後に言ってた気が…

最近、演技以外でも笑っているような気がするが・・・。
あれも演技か？

オリンピア→ﾒｲﾄﾞｲﾝ貞義…？

>>400
　少しずつ笑えるようになってきましたが、どんどんナルミとの距離は
離れてゆくのでした、なんてくだりがどっかにあったと思います

　精密機械のような冷静さが失われてゆくのはなんか残念な気がしますが、
軽いそそっかしさが出てきて、愛情からマサルを守っているエレのことは
結構、好きです

>400
全部読んでる人？
ステージ上では営業の作り笑顔だった。
最近は>402の解釈

>>396
ﾓｿｽﾀｰのｸﾞﾘﾏｰみたいなもんじゃないの？

>404
ﾓﾝｽﾘｰのﾌﾞﾙﾏｰ !?
…ｽﾏｿ。激しくｽﾚ違いでした

ウォーズマンみたいな笑い方だったら、やだ。

マジ質問なんですけど

オートマータってなんで飲んだら死ぬのに生命の水を欲するのですか？

>407
飲んでもへーきですが・・・

疑似血液と混ざるとダメ。
そこらへんは人間と一緒。

「笑いをよぶには…　相手の心理を知らねばならない」

オートマータが飲んだら死ぬのはしろがねの血液であって
アクアウイタエではござらんよ

空気は吸ってもいいけど空気を注射したら即死。
ってな感じですな。過去ログにあった感じの質問でしたな。

失敬。

>>411
は？
人形は平気で飲んでるって。シロガネの血。

21巻より
ﾛｯｹﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ「生命の水はお前達（オートマータ）の動力源である
擬似体液を無力化する。まさにオートマータにとっては毒」

てか、中国の山で飲んだだろ。

あれは生命の水とちがうのか？

連続スマソ

一般人の血はオートマータにとっては食事みたいなものですよね？
生命の水は絶品ですよね。
しろがねの血は飲むのは一般人の血よりおいしい。ってことになるのかな

しかし自然の空気でも都会の空気でも注入するとしぬことには
変わりないってな感じ？

いや、シロガネの血はまずいと言っていた記憶が…

飲料は可能だが、注入はダメなんだろう。

生命の水は青汁ということにしとこう。
健康的だがマズイ

それが溶けてるしろがねの血はまずい。と

血はしょっぱい・・・
しかししろがねの他の体液も気になるなあ・・・

犬とロッケンフィールドが生き残ってほしい

銀の溶けたアクアウイタエだけがオートマータにとって毒なのでは？

>>421
これが正解っぽいね。白銀は人形への憎悪たっぷりだろうし。
なんも混ざって（？）なければ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろう。

精液も母乳も元は血液なんで、生命の水入りです

>>423
なるほどね。生まれながらｴﾚがしろがねなのは、そう言う理由か(w

母親がしろがねだと、血液が胎盤通って子供に行くから、子供は絶対しろがねになりそうなもんだが・・・。

>>425
そうすると、胎児は子宮内で白銀の人生を追体験・・・
してもワケわかんね-よな。

>>426
嫌な胎教だな。(w

>425
血液自体が行くわけじゃないぞ。

臍帯血って生命の水の部分がものすごーく濃そうなんだな。
ＣＭのイメージだと。
それから　命の水を抽出しようとするとかそんなエピソード。ちとグロかな。

しかし生まれた瞬間から銀の記憶を持ってるとすると
無邪気さもかわいげもクソも無い子供だな。何より無表情だろうし。

>>428
そういわれてみりゃ、確かに酸素とか栄養とか等でした・・・。
でもIgG抗体等の抗体も通るし、どこまでが血かというのは微妙な問題だと思います・・・。
やっぱ赤血球とか白血球とかじゃないと駄目か？

1、生命の水（純）飲む。＞リミッター解除、自由になる。
2、生命の水（白銀）飲む。＞リミッター解除、人形憎い、自分否定、コワレル。
3、人間の血飲む。＞回復。
4、生命の水or生命の水の溶けた血注射。＞疑似体液と生命の水の効果相殺、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの人形に戻る。

、、、この論理だと、しろがねの血を飲むと、2と3の効果、
生命の水（純）の溶けた血を飲むと、1と3の効果が得られる、と考えられる。
しかし、エレオノールの血を飲んだ人形は、まずいと言っただけで、
1〜3いずれの効果も無かった。
よって、生命の水の溶けた血には、人間の血と生命の水のいずれの効果も
無いようである。

では。

サイガショウジと
正二郎は同じ人ですね

>>432
別人だったら衝撃！！

ショウジが貞義を憎む理由は
アンジェリィナを頃しちゃったからですかね

ショウジとジョージは同じ人です。

>>435
同一人物だったら衝撃！！

>>435
同一人物だったら笑撃！！

方・天・牙・撃！！！！！！！！！！！！

>>435
「寒い・・・寒いわ、お母さん・・・」

ﾄﾞｩｰﾝ！

ドゥンドゥンドゥン！

フェイスレス＝カオナシですか？

>>442
カオナシはみんなの心にいますというのはｶﾞｲｼｭﾂです

ﾅﾙｾﾅﾙﾐ･･･

フェイスレス＝字伏…

低級なオートマータは造りが粗雑で、疑似体液の質も悪く、
フランシーヌへの忠誠心も低い、という設定があったよーな。
だからでない？エレの血を吸ったオートマータ(たぶん下っ端)が
「まっじぃぃぃ！」と感じるだけで何の影響も無かったのは。
これが高級な連中(最古の四人など)ともなると、
「まっじぃぃぃ！」だけでは済まされず、身体に毒となる、と。

今週なしかよ・・・

北京の秋事件＝石食いバス事故、では？

ってのはガイシュツ？

しかし、フラーヴィオって強かったんだねぇ。
でもマリーの血を殆ど吸ったってんだから、低級なのか？？

辞職した、辻元清美さんの支持率が上がってきた。 (返信) 引用
高久保 ３/２7（水) １３:19:２２ No.765798
破壊的なグローバル化の中で金融と建設の利権を失いつつある保守勢力が最後にすがったのは日本列島の総てに網を掛けて吸い上げる巨大な永久軍事利権の再編である。
凄まじい利権の組換えが霞ヶ関を吹き荒れている。
辻元秘書給与の寄付問題が浮かび上がらせたのは最少の収入源を「市民の政治の奪還」に向けて活用しようとした不屈の女性たちの涙ぐましい戦いの姿である。
一人分の給与を数人で分け合って、巨大な利権体制に立ち向かう獅子奮迅の戦う女性たちの実情が明らかになるにつれ、きっぱりと辞職した辻元清美への支持が若者を中心に急上昇し始めた。
戦前と同じ巨大な軍事利権の確立を目論むものの正体を嗅ぎ取った若者たちが戦う社民党の支持を押し上げ始めたのである。辻元清美が道義的責任を口にする必要はつゆほどもない。
「貧乏野党を潰す地雷はあちこちに仕掛けてある、共産党に数百万枚の誹謗中傷ビラを浴びせ、菅直人をマスコミ挙げて偽のスキャンダルでやったように、マスコミは最後はおれたちの側だ。」
とうそぶく醜悪な保守勢力の姿を若者の多くが見抜いているのだ。ＮＥＴ上に動員された憲法改悪利権宗教系の煽り屋や翼賛体制のお先棒担ぎで食い繋ぐマスコミの空しい煽りが空回りを始めた。
イカれた国家の正体は、吐く息さえ臭くなった利権屋のエロジジイだということがバレてしまったのである。

エレオノールに勝を守るよう依頼していた正二は、
実は、勝へダウンロードすることを決定していた貞義が
ダウンロード後の身の安全を図るべく、
正二に化けてキュベロンへ赴いたものである





とか言ってみるテスト

この漫画、限界です。

イスラム教国では偶像崇拝禁止なので人形もやばいらしいが・・・
イスラムくさいしろがねがけっこういたような気が・・・（ふぁてぃまとか）

少し前の話題だが。
えー、どっちでもいいのだが。
漫画素直に読んでればエレはやってない、としかみえない。書いてない。

いやどっちでもいいと書いたが。
処女でない設定の方が難しいと思うので、非処女でストーリー展開する作者の力に興味がある。でも大筋に関係ないとこで力使って欲しくないしね。

しつこい童貞だな

455
ここははじめてだよ。素人童貞。

うしお＞＞からくり



とか言ってみるテスト

『かってに改蔵』に出てきた“山はしろがね”というネタは吹き出すほどウケました。

エレかよ。
アンジエレィーナかよ。

この漫画、スピーシーズみたいなバイオエロですか？

アンジェリーナのマン汁飲むとｼﾛｶﾞﾈになりますか？

今後の展開：
フランシーヌ人形登場。
貞二郎を寝取られたアンジェリーナがフェイスレスになります。

黄金厨まっさかりだな

失礼な！これでも子持ちだぞ！

>>464
馬鹿なことしてると子供が泣くよ。

　おれ、最近ふと思ったんだが、フランシーヌ人形って「オートマータ」じゃなくて「ホムンクルス」なんじゃないだろうか・・・・

>466
髪は本物から培養してるが、後は生体パーツなんて殆どないぞ？
製作過程見てみ。

エレはアンジェリーナの細胞とフランシーヌ人形の髪の毛
（人間フランシーヌのな）から生まれた「ホムンクルス」なのかな。

鳴海はサイボーグになっちゃったけど、どうやってエチするのですか？

フランシーヌ＝マテリア

パンタローネ＝九印


鳴海＝ガッツ

チンポリオは砕けない（単行本とかでよく見たらわかるけど石化して砕けたのはひざ上らへんなので
ブツは大丈夫かと）

>>431
オートマータに記憶が伝達されるという状況には少々疑問が残ると思うのですが。

単行本読んでたんだけど
３巻でちぎれたナルミの腕をまさるさんはいったいどうしたんでしょうか？
埋めたか　保存してあるか　かな

>473
腕から培養して、もうひとりナルミ兄ﾀﾝを創りまツた。

サイボーグとハッピーエンドなんていかないよな。ｾｸｰｽできないんだぞ。

>475
誰かの体に記憶移植するんじゃねーか？

>>475
サイボーグ００９たちには、何故かしっかりと子孫がいます。
したがって大丈夫でしょう。

>>473
乾燥保存して代々家宝として受け継がれます。＞「カッパの腕」みたく。

>>475
鳴海、フラの記憶はすべて勝の頭にダウンロードされます。

「せめて、あなたのなかで生きさせて……」

一件落着。

>>479
なんかﾏｼﾞでそんなんなりそう･･･
鳴海にいちゃんと一つになれた勝

小さな体にスーパーテク、鳴海の武道も思いのまま！
エレを満足させ放題のハイパー小学生、勝！期待してくれよъ( ﾟｰ^)

>>479
ギリョウとジエメイかよ！

>481
そんな小学生嫌だ。

>>483
しかし既に「体は子供・頭脳は大人」なんてやつがいるけどな。

高校生って「頭脳は大人」なんでしょうか？
私、彼と同い年なんだけどそうは思わん。

体は子供、頭脳は工房というべきだ。

厨房よりは上等ってくらいなのか、あの探偵は。

しろがねの体の周りには呼吸や発汗により、つねにアクア・ウイタエが
ヴェールのようにとりまいていると、ギイが８巻で言っていたから
血液だけじゃなく体液すべてにアクア・ウイタエ含まれてるよ。
当然母乳や羊水や精液にも混ざってるはず。

じゃーやっぱしろがねの子供はしろがねなのか…？

２巻で阿紫花が黒賀と才賀は平安時代から存在してるって言ってたけど
このままだとその設定もあぼーんされそうな気が・・・。
数回前に黒賀村の者が「正二が黒賀村の創立者」って言ってるし。
それとも正二郎のからくり作りの腕を買われて、才賀一族に入れてもらったって
ことになる？
なんにせよ長男が獄死、次男が異人の女と駆け落ちじゃあ
成瀬家おとり潰しだね。

じゃあ、まん汁もまざってるってことで、しろがねとエッチしたら自然と
しろがねになるのか？

>>490

立ち読み派なのでよく覚えていないが、
黒賀の「村」の創設者てことじゃダメなのかい？

ま、これからの展開しだいだね。
忘れてる、あぼーんの可能性も大だけど・・・

ふと思うんだけどエレ＝フランシーヌの髪で作られたホムルンクスだとして
鳴海に白銀の記憶がある限りハッピーエンドはあり得ないよね？
で、鳴海は戦って死んで鳴海のちぎれた腕でホムルンクス作成→はぴえんど
だったらいやだなぁと。
でもホムルンクスの技術があるならあのちぎれた腕もギィが医者なことも
複線としていつか使われるネタのような気がする。
がいしゅつならすまそ。

>>490
阿紫花が「黒賀の人形舞が行われなくなっても...」って語ったトコで廃村みたいなカットが入っているので
いったん村として機能しなくなった黒賀の村を
財力で再生したと言う意味の『創立者』...とでも言うような説明が入るのでは？

もっとも....忘れてる可能性も多そうだが....
取りあえず新展開に期待

つーか、あの時ギィは腕も一緒にもってきてやれよと、禿げしく思いました

この漫画スケール広げすぎた気がしないでもないぞ。

ギィがもってくとあの衝撃的なシーンが・・・

>>497
あれはマジで夢に見るよ…怖かった。

作者は『うしおととら』で
やりたいことは全部やった、
と言ったくせにまだ描いてるのか。

「『うしおととら』でやりたいこと」
は全部やったって意味だろう。

「『からくりサーカス』でやりたいこと」はまだあるんだろう。
俺も「うしとら」と「からくり」で描きたいことは違うんだなーって
なんとなくわかるよ。

たしか『うしおととら』の最終巻のコメントに
「自分のやりたかったことは『うしおととら』で全部やった」
という文章がかいてあったぞ。

だりぃ。真夜中のサーカスに災厄が齎される前にあぼーんしちまったじゃねえか。

まだあの汽車のオートマータが残っている罠

>>503
「からくりサーカス編」は
最古の4人を凌ぐパワーとスピードを兼ね備えた
足長クラウン号
　　　VS
鳴海・阿紫花＋プルチ２・玉・お目覚めミンシア
の死闘から始まります。

ニセフランシーヌってうすうす気づいていても、
「まだまだひっぱる気かよーーーーー！」とショックだった。

『からくりサーカス』は『うしおととら』よりつまらない。
それは作者自身のコメントから推測できる。
「自分のやりたかったことは『うしおととら』で全部やった」

>506
作者のコメントから推測せずに、
自分でまず読んでみることをお勧めします。

やりたいことを全部やった、けどまたちがうやりたいことが
でてきたんじゃないの？

ｵﾅｰﾆと一緒です。
一度やっても何度でもやりたいのです。

なるほど！
今度は勝るでオナりたいのか

ｲﾏ勝は興奮状態ﾃﾞｽﾖ？

>>506
最後まで読んでから言いたまえ。

きっと「うしお」で見せてくれた、芸術的なまでの「つじつまあわせ」で
感動させてくれるから。

ジョジョの2部のようなラストになるんじゃない？
マサルがナルミの墓参りをしているところに、両手足をキリキリいわせ
ながらナルミ帰還

>>513
いや、ていうかその前に出会っとこうよ

うしとらはあんなに面白かったのになぜ、から(略

後ろを見ずに前を向く。それが人間の力だ！

>515
既ｓ（略

本当のオナニーはからサーからです。

　金はフランシーヌを復活させる為にフランシーヌの髪を溶かした生命の水を
赤ん坊に飲ませた。それがエレオノールである。
...という案は既出？

障子と案ジェの子だろ。
新キャラでるぞ。

>493
遅ﾚｽｽﾏｿ
鳴海は、白銀の記憶云々に関わらず、現在のエレを
そのまま素直に見てくれる奴だと思っているのだが。
それでもハッピーエンドは無理？

>>519
エレが笑えない理由は（今じゃ多少笑ってるが）なんでだろう
ってのが　ちと引っかかってしまうです
髪の毛だけじゃあ不充分だったとか　かなぁ

かんケー無いけどおまけじゃ「私は爆笑できない」とかいってたし・・・

>>521
確かいまの鳴海は勝もエレも覚えてないんじゃなかった？
エレとフランが顔が似ているだけでもきついのに
白銀の記憶＋しろがねたち全滅がありかつエレ＝フランだったら
とてもじゃないけど鳴海はエレを許せないのでは。
喩え彼女に悪意や記憶がなくてもね。
彼は死にでもしないかぎりその業から解放されないかなぁと。
長レスすまそ。

というかなんでしろがねたちがサハラに集結したとき
エレはいかなかったんでしょー。
連絡きてた描写もないよね？
私はこれがエレ＝フラン＝しろがねではないの
伏線ではないかと疑っている。

ギィもだよね

別プロジェクトが進行してるのだろか

クリエイターがやりたい事は全てやったとは言っても、
そこから何も生み出せなくなったらクリエイターとして終焉。
何かやり遂げても、再びなにかを生み出す欲求に駆られるのがクリエイター。

安西みたく生み出すものが公認パクリ(ﾔﾝｷﾝｱﾜｰｽﾞで公認ﾄﾗｲｶﾞﾝ)だったら
クリエイターとして失格だけどな。
クリエイトするんじゃなくて、クリエイターという名に醜くしがみついているだけ。

リクリエイトは商売
　　　　　　　　　　　　　　　　by Mucha Trust

>>５２３

エレ＝フランシーヌであっても、エレ＝フラン人形ではないよ。
白銀の記憶でフランシーヌが天使のような女性だったと知ってるんだから
フラン人形の所業をフランシーヌの責任だとは思わんでしょう。
鳴海がフランシーヌとエレオノールを敵視する理由は無いんでは。

>>521
ミンシア姉さんの立場はどーなるんだ！？
アシハナあたりと強制ゴールインか！？

でも、鳴海とミンシア姉さんがゴールインするってのも
どうかなって展開になっちゃいそうな気がする･･･。

道場の弟子がいる

ジョージ兄さんにも永劫の時を一緒に歩いてくれる人を！！（いらなそーだが）

つーか、ジョージ兄さんは真夜中のサーカスを滅ぼせたことに
満足してサハラを出ることなくこのまま自己あぼーんとか？

>530
ミンシアは王？とくっつくんじゃないのか…

いや、ジョージかアシハナとくっつくんじゃないの？＞ミンシア

アシハナってなんか人気あるっぽいけど、どうも漏れだめだ。
なんか生理的にうけつけないっつーか気持ち悪い･･･
あのキャラが出ると萎えすぎる。

黒賀にいる人形使いは「くろがね」・・・って説は既出ですか？

今日22巻買ってきたけど…


やっぱサイボーグ鳴海は嫌だ。何となく。

ミンシアは王とゴールイン
阿紫花はヴィルマとだらだらとつき合うのでは....
ナイフ使いって前フリ有るし
ジョージは予想外にあのフランスの女教師が
ナルミの血のせいでしろがねになっていて永劫の時を一緒に歩いてくれるかも

よんだこと無いんですが面白いですか？
ちなみにうしとらは全巻持ってます。
うしとらは名作と思います。

>>540
読めばわかるさ。

と言いつつ、
藤田作品はラストを見届けないと
評価できないと逃げを打つ。

なんか凄いことになってきたぞ？

最古の四人を越えるラスボスは出せるのかなー

たぶん人形遣いorしろがねorオートマータだろうけど。

でも俺の中ではﾊﾟｿﾀﾛｰﾈ様が最強。「１秒で市ね！！」

>>542

>542
たしかに

ネコのことか？1 ：依頼＠ヒガシマルφ ★ ：02/05/08 00:31 ID:???

大手掲示板サイト２ちゃんねる（東京都赤羽）のペット大嫌い掲示板において、
ネコの虐殺を実況するという痛ましい事件がおこった。
動物愛護者をはじめ各板住人から、「ここはひどいインターネット」などの非難が相次いだ。
また、現実に動物愛護法違反や器物損壊などに問われる可能性があるため、
関係者（暇人）はディルレヴァンガー容疑者の特定を急いでいるらしい。

犯行を実況したスレ
おい！おまえら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/
ハムスターをチン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/993907424/

※経緯
1 ：ディルレヴァンガー ：02/05/06 23:10 ID:fSmIWVjk が猫を捕まえた。
↓
虐待画像うｐできるうｐローダーを探す為＆虐待画像をうｐするためスレ立て。
（同時に批判要望板にスレ立て、宣伝）
↓
ネタだと思っていた住民が煽る
↓
本当に虐殺
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1020779451/

…今ちょうどそのことでダメージうけてたのに。
そんなもん貼るんじゃあない…っ。

びっくりしたよ
マジデ

３巻読んでたんだけど
エレの４歳のときの監禁は関係あるのだろうか・・・

550

最終ページのギイに不覚にもときめいちまった…ﾔﾊﾞｲ。

からくりの展開
予想できた奴いた？

>552
今週は過去の旅を一旦休憩するんじゃないか、とは思った。
もちろん1〜3巻の時点では今の展開なんか予想だにもできていません。

こっそりネタばれしてください。気になる。

白目剥いたまさるの顔は、
気持ち悪すぎ。

若かりしギイ（推定年齢12-13歳）が、
これからの記憶の旅に出て来るようなので
ショタコン読者が増えそうなﾖｶｰﾝ。

>554
まだ導入前の登場人物一覧だから、ネタバレするようなものも無し。

今週のギィはカッケー。最後のページの事じゃないぞ。

お爺さんにあんなこと言われた日にゃ、私の頭ではもう何が何だか・・・

こないだマンガ喫茶で全巻読み直してきたのだが
ギィの回想の中で戦ってるアンジェリーナ
マタニティドレス着てるように見えてしまった

･･･ｶﾞｲｼｭﾂ?

あーびっくらこいたびっくらこいた

……

アンジェのおなかの中にいたのがエレだったと言う展開は
激しく既出だよｺﾞﾙｧ。

おじいちゃんぼくは
貞義じゃ・・・
ないんだよ！！

おまえら、ギィ萌えですか。
ショタですか。

来週からは病弱なギイ少年がしろがねになり
酒と女に溺れていくシーンになります

水乃萌えです。

勝はＨシーンは見れなかったのですか？

>>528
エレがフランシーヌ＋フランシーヌ人形だったらおもろい展開かも。
生命の水が人形なんかの記憶を残すものじゃないような気もするけど、
エレが最初感情出さなかったのはそのヘンもあると勝手に予想する。
いや、子供の頃の体験がたたってるんだろうけどさ。

来週からは、酒と女に溺れシロガネ汁たっぷりの精液で中出しし放題の
無差別シロガネメイカーギィが登場。期待してくれよ！

>>564
>勝はＨシーンは見れなかったのですか？

その辺り、省略するために場面転換？

とりあえず、これまでわかったエレの過去。


0歳　生まれる(父・正二、母・アンジェリーナ)
以降、20歳まで個室で監禁されたまま(？)操り人形をずっと見せられ続ける
20歳ごろ　ギイと共にオートマータを壊す旅へ。この間、サーカス学校に入学
50歳ごろ(？)　ルシール達のもとで操り人形の手ほどきを受ける
60歳ごろ(？)　正二と会って「勝を護れ」と言われる
70歳ごろ(？)　オートマータを壊す旅をはじめる
72歳　母・アンジェリーナが亡くなる？
85歳ごろ(？)　来日して才賀家のそばのサーカスで働く
90歳(現在)勝と出会う


こんなとこか？

この漫画、これまでの展開の作中説明多すぎ。萎える。

今回はいいタイミングの説明だと思うが。

確かに･･･ちょっと萎えるよな。ｸﾄﾞｲときもある。

エレが正二の娘っていう事実は、そのまんまっていうのが正直な感想。

>>569
もうちょい説明さらっと流して・・・てのはまああるけど、伏線引くだけ引いて
放りっぱなしな腐れ作家が多い昨今、きっちり全てに説明付けようという姿
勢には好感おぼえる。

２２巻の「エレの話し」とか「勝るの話し」とかいうのはちょっと萎えたな。
あんなので何ページもいままでのまとめみたいなのされたらなあ。

まあその辺はうしとらからのパターンではあるなあ。

実は勝こそが白金の生み出した・・・・・・





と考えてみるテスト

俺はそれよりも、不自然な説明口調のせりふが嫌かな。
ノリ、ヒロの初登場のときの聞かれてもいないのに自らの生い立ちを語ったりとか
鳴海の再登場時の、状況説明的な独り言。
うしとらの時も、組織のNo1と２が組織の歴史を語ったり。

キャラにとってはわかりきったことでも読者にはわからない、というような情報を
全部そのキャラにしゃべらせてしまうから、とてつもなく不自然なんだよね。

まあすべては各キャラ、組織、武器にいたるまで、細かい設定があるのが
原因なんだろうけどね。
それでももうちょっと上手い情報の出し方がないものか…

>>577
男塾の民明書房のような説明で情報をだせば解決。

うしとらと比べてもからくりの方が説明（台詞）多いんだよな。
からくり編⇔サーカス編みたいに時間・空間にズレがある場面転換
ばかりだから、構造的な問題として割り引いて考えることにしてるよ。
それでもヤなんだけどな、確かに。

ところでWEBサンデーで御大がひさしぶりにバックステージ更新してた。
明治編か…。結構楽しみ。

いいかげん勝が貞義じゃないって信じてやれよ。　

>>580
正二郎に言ってやれよ。

勝＝貞義だよ。いや、まじで。

勝＝フランシーヌの予定だった。

エレとフランシーヌが絡んでることは間違いない。
貞義＝金だとすると　やはりエレに固執するのもいただける

>>564
>勝はＨシーンは見れなかったのですか？

勝が半立ちした所で「イヤ〜ン」な念を感じた爺が起こさせたが正解。

勝るの年でリアルなｾｸｰｽ見たら将来すげーエロい子供になりそう

しかし、いくら利発な子供でもこんなもん見せられたら発狂するぞ。

しかも相手はとびきり美人でグラマーの…

と思ったけど、
フランシーヌ型の女性には
勝はすっかり慣れっこだったね。

人妻アンジェたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最近...過去だからしかたないのはわかるがコピー多過ぎ
複雑だからついてこれない読者に優しい作者なんだろうけど
作中説明はいいがその度に２〜３Pものコピーというのは萎える

っつうかエレオノールは90年生きてるわけだろ?
アクアウィタエは精神年齢を保つ働きもするのか?

水玉全身タイツのエレﾀﾝ久しぶりだった。

白と黒ってなんだよ　いきなり！と思った。

結局ギイは何者？

私は

＊ギイとエレがアンジェの子供。二人は兄妹＊

と思っていたのだが(14巻のギイのセリフより。妹がいる人間の発言に思える)。
でも今週、エレは正二の一人娘と判明。

もしかして同腹で胤違いなんだろうか？

>>592

「白」がしろがね、「黒」が黒賀では？


とか言ってみる。。。

しろがねの場合おなかの子供が生まれるのにどれくらいかかるんだろう・・・

>>593
その可能性は高い。
「ママン…アンジェリーナ」ってセリフもあったし。
おそらくギイの親父は、あの酒場の意味ありげなコマの男。

…となるとアンジェが、自分が出産経験があることを正二にしゃべる？
共に永劫の時を歩む人に隠し事は出来ないとかなんとか…。

　貞義−アンジェの子供という可能性は？

「白」がしろがね、「黒」が黒衣の男で
勝がどちらに組みするかかなと

前スレで俺が書いた「ギィ＝貞義？」が本当になるのか？だとしたらすげえうれしいんだけど。（Ｗ
>>547
スマソ
>>551
なんかあれ見て何故か花京院思い出した

２２巻昨日買ったんだけどナルミの「ロッケンフィールドさんが乗ってくれよ〜」
のシーンでまた泣いてしまった。
あのシーンで俺も同じこと考えてたからかな…

6oo

白か黒かってのは、勝の中に貞義が居るか居ないかじゃないの？
若しくは、やわ石が有るか無いか。

なんかなぁ。「白か黒か」とか、普通に分かるような言葉も意味が分からない奴が多いな最近。
漫画もいいけど他に本読めよ。

なんでギイがエレの兄とかイカレポンチな意見がでてくるんだろうか
コミック読んでないのか？

>>598
黒衣の男って吸血鬼かYO!
ネタ分からない人スマソ

ところで金だか銀だかは、やわらかい石を作成できるなら
自分で生命の水を飲むとかはしなかったのか？
銀＝貞義はもはや確定だろうが、生命の水さえ飲めば
わざわざ記憶のＤＬなんてしなくてもいいじゃん。

コピーとか過去話のまとめ解説とかうっとおしいけど作者自信頭の中整理したいんだ
よ。オナニーに最後まで付き合おう。

やわ石(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!
(･∀･)ｲｲ!!

>>605
まずはお前の記憶を洗い直せと小一時間問い詰めたい。

銀＝しろがね

生命の水飲んでも５年に１才、歳を取る。
しかもその計算は飲んでからだから、金が飲んでからの残りの寿命を計算しる。

ついでに疑問点挙げるならば、金＝貞義だとしたら
やわ石作れるはずの金が、やわ石を求める理由が判らないから
金＝貞義？って事だ。

＞ギイとエレ兄弟

いや、普通に14、16巻のギイのセリフの意味を考えればそうなるだろ？
ただギイの年齢がネックだけど。

でもギィはゾナハ病になってアクアウイタエ飲んだから
しろがねになったんでしょ？
エレと同じようにアンジェリーナから生まれたんなら、
生まれながらのしろがねにならんといけなくない？

片方が普通の人間だと違うのかな？

白か黒、やっぱしろがねか黒賀のことでしょ。
つか、しろがね、黒賀、才賀は最初からかけてある名前だと思う。

>>609
もうちょっと深く考えようぜブラザ−
自分の妹を「あなた（母）の子」呼ばわりするのはいくらマンガでもおかしい。
単に日本にやって来た若きギィがアンジェに甘えた→ママンと呼ぶようになった
だけだと思う。

８巻でのギィがしろがねになったときの話が真実だとするならば、ギィは幼い頃から
隔離され、母を知らない。そんなギィが、同じく人外の者であるフラン人形もしくは
アンジェを母と慕うようになるのも理解できないわけではない。

さらに言えば、ギィは４歳のエレをつれて20年近く旅をしている。
エレを妹のように思うことも不自然ではない。

＞白か黒
普通は正義か悪という意味で使われるが、俺はこのまま貞義の思惑に流されるのか（黒）、
それを阻止する側にたつのか（白）と解釈したが、いかがか

ｱﾌｫばっか（　´,_ゝ`）
白黒は 「是か非か」と言う意味だ。
今回の流れでは>>601の意味合いだろうが。
国語を小学生からやり直した方がいいぞ。

5年に一度しか年とらないっていうけど、いつも気になるのが
人間でいう20くらいまでの成長期も×5なんですか？
じゃあ赤ん坊時代もめちゃくちゃ長いの？20歳でやっと5歳くらい？

連続ｽﾏｿ 話題が違うから分けてみた。

みんな触れてないけど、個人的には明治の話に貞義が出てくることのほうが驚きだ。

>>614
ｱﾌｫって俺も含めてるのか？（タイミング的に）
俺の言ってることは結局>>601と同じなんだが。

>>616
お前も結局ｱﾌｫだ。>>601とは意味が違うだろ。
第一正義と悪ってなんだよ。

おまえら匿名掲示板で自分の汚名をはらそうとかするなよ。

ママン　＝　（たぶん）義理の母

ママンの娘（エレ）　＝　義理の「妹」

っていう意味でないのかい。ギィからすれば

シルバー・ゴールド銀行が気になる・・・。
やきにくインド人も謎だが・・・（笑）

しろがね外見幼少の時に既に老いてる障子爺ちゃんがでてきた｡
これで>>615さんの言うように生まれた頃から５年に一度年をとる体とかだったら
当時外見約８歳前後だとして８×５=４０歳｡
５０年前から障子爺ちゃんがあの姿のまま生きていたのに誰もしろがねだと疑わ
ないのは外出だったらスミマセン｡
そして､皆知ってるかもしれないけど今回の漫画家BACKSTAGEの更新で､

先日､｢ダ・ヴィンチ」という月刊誌のコミック紹介のページにイラストを描か
せていただきました。

と､書かれていたのも外出とか皆知ってるとかだったらスミマセン｡
ダ･ヴィンチ(ttp://www.recruit.co.jp/Davinchi/index.html)

でもまぁ、誰が考えても金の体のままだと
どうやっても寿命ってのは分かる罠。

ところで「ジャぱん」の悪役父親の名前が貞道ってのは、
サンデーが「貞」の字のつくお父さんを悪役にしようキャンペーン
でもやってるんですかね？（笑）

ギイがエレの弟なら筋が通るのか・・・な？

>>623

それ、漏れも考えたけど。

ありえるかもしれないけど生理的に嫌だったので
脳内消去しますた。

ルシールは孫虐待になるのか？
ひでー婆さんだな・・・。
死ぬ時孫のことなんかこれっぽっちも思いださなかったし・・・。
それにアンジェを追放した理由の一つに、確かフランシーヌそっくりってのもあったが、それは思いっきりエレにも当てはまるような気が・・・。
はたして藤田氏はこれらの疑問に答えてくれるのか？

> やわ石作れるはずの金が、やわ石を求める理由が判らないから
> 金＝貞義？って事だ。

記憶を転送する装置ってのが有るから、色々調整利きそう。
例えば、転送中にその記憶が失われた ・・・ とかだ。

金も銀もやわらかい石創ってるときは逝っちゃってたんじゃない？
だから正気にかえったらもう思い出せなくなって、
しろがねにも製法が伝わらなかったとか。

白か黒かは、エレたんのぱんつの色のことです

カンパネルラはまだ出てきませんか？

あれ？ギイがしろがねになったのは１４歳だったはず・・・
アレは嘘？

確かギィは3人のバァちゃんの内の一人から命の水もらったんじゃなかったっけ？

今週の小ギイはどう見ても１０歳以上には見えんのだが・・・

正二や黒賀の者たちはグリポンのことに気が付いたのか？

全部気のせいです。

フラーヴィオの部下のオートマータどもは寄生獣にしか見えん・・・

正二がエレに父親だと名乗らなかったのはなぜだらう。
エレを中心としたプロジェクトがしろがねの別サイドで進行してたのか？

自分の娘が人形破壊者しろがねとして感情を無くしたってのは辛かったろうな…。

グリポン君は金の作った生命の水で動くオートマータかなーっと。

正二が幼いエレに「勝を守りなさい。そうすれば人形じゃ無くなる」
と泣きながら言ってたのを考えると・・・・
今現在のエレは正二とアンジェの子供のエレでなく、エレのクローン？
不慮の事故で死んでしまった真エレを金の錬金術で生き返らせた・・とか

エレ自身が９０年生きてることを考えると、アンジェと正二、幕末から明治ー大正
まで子造り我慢してたんかな？ま。セクースはしてただろうが（W
で、身ごもったしろがねって、妊娠も通常の５倍なのか？＜１０ヶ月×５倍
身重のアンジェたん、約５年もはらぼてだったのかなぁ〜？

エレが小さい頃、人形繰りの特訓をしてたのは白銀の記憶がないせいか？
あと、満足してしまうとしろがねは死んでしまうはずだけどその例がまだ出てこない
アンジェリーナはエレを生んだときに満足して死んでしまったとゆうのが濃厚だと思われる

えー、子供を生んだだけで満足な母親なんているかぁ…？
普通はそこで死んだら後が心配でたまらんだろ。

って、優香ぁ〜。アンジェが死んだのは１８年前。
エレが生まれたのは９０年前。
よって、アンジェがエレを産んで満足死は無いと思われ・・・
あと、ギイが５０年しろがね（エリ王女あたりのルシールの台詞より）
やってたという設定考えると、幼少のエレを連れ回してたのも
計算合わないんでないかひ？

>632
そりゃーないだろ。10歳とか言ったらマサルより年下だぜ。

>639
>エレが小さい頃、人形繰りの特訓をしてたのは白銀の記憶がないせいか？
「知ってることとできることは違う」てのは説得力ある言葉だと思ったが。

つっこみだけなレスｽﾏｿ

つじつま合わなくても気にするな！と言ってみるテスト。

うーん、辻褄が合わないのは誰かが嘘ついてるからじゃないかな。
多分ギィ……かな？
てか、そーゆー事にしとかないともう設定は理解不能に。

ギイが嘘ついてるのは確実だろう。
エレが4歳(4×5＝20歳、つまり70年前)のときからギイと旅してたって話を信じるなら。
ただ、何の為か、は分からないが。

やっとレスが盛り上がってきたな

貞義は正二の実の息子じゃないのか。
じゃあ、貞義と善治は実の兄弟？
もしかして才賀兄弟、全員血の繋がりがなかったりして…

エレが実はフラ人だと探ってみるテスト

ギィがこれまで語った自分の設定は嘘で通る。
自白だとホントかどうか判らないってのが混乱させてるな。
あ、それでいくと、金の日記（物語）？もどこまでホントなのだか…。

>647
一番の謎は善治の生い立ちかもなー。
貞義の弟だったような…。
そうすると養子って事になるのか？
それとも記憶違いで従兄弟だったんだろうか。

貞義の子供（勝の兄姉）は別に問題ナッシング。
正二に直接関係する訳じゃないから。

>>649
確か善治の台詞に「貞義の兄貴がどうのこうの」ってのがあった気が…
でも義兄弟でも実の兄弟でも吐きそうな台詞だしなぁ…

で、貞義の兄弟（公称）で作中に出てきたのって善治だけだったっけ。
指摘の通り勝の兄弟まで含めて考えてた（；´Д｀）

ま、勝の擬体の中にゴーストが二つ！
貞義君のオーバーテクノロジーはどう見ても錬金術師だが
しろがねだったのか？
いままでオリジナル錬金術師は白金、白銀以外誰かいたっけ？
やっぱり貞ちゃんは白金なのか？
禁断の秘術、人体憑依の術？？？？

ギィとアンジェが戦ったのはエレ争奪・・・か？
それともエレの中にあるかもしれない柔らかい石？

エレが記憶を操作されていて実は１８歳だと疑ってみるテスト

アンジェが発見されたときにはやわ石はなかった、と。
ではいつ無くなったのか？何処へ行ったのか？

とりあえず２巻のＰ１２０で両手の有るあるるかんを
ちょいと大人っぽいエレが動かしてるのは誤爆とゆうことで
ファイナルアンサー？

エレの爽快なあるるかんアクションシーンが最近なくてつまらない・・ミステリー小説みたいにな
ちゃってるよ。

>>655
おー、それは気づかんかった。確かにあれは説明のしようがないね。
アレさえもつじつまを合わせられたら、藤田は正真正銘の天才ということで
ファイナルアンサー

　ギィ、マサルを自分が追っかけると言っていたけれど、
オリンピア出演はあり？足を飛行機の中に置いてきて
しまったから、ジオング型で操作するのかな〜

>>658
手が5本も有るから大丈夫

>>655
練習用マリオネットだったとか　プルチネルラみたいに複数生産されてたとか

さすが貞義！！

勝「とぅるるる、とぅるるる」
貞義「私だ。愛しの勝」

貞義｢ことば…まだ…うまく…できない…
　　教えて…勝…｣

ドッピオはいいとして… 何故右ー？

思うに正二は金にだまされていたのでは？
いつのまにか定義と金が入れ替わっていたということだったら
善二が兄弟でもおかしくないのでは？

それよりもリーゼが14才から11才になってたのは
誤植か俺の勘違いか。

>>665
似たような事考えた。なんか正二に貞義がのりうつって
勝はカモフラージュ。黒賀の里もだましてる。
ってあんな半死体にのりうつってもしゃーないけどねぇ

最近とみに回想編入ってからだけど
「ハイ、今日はここまでだよー」
ってな感じで紙芝居をチマチマ見せられてる気分に成って来た。

やっぱ無意味に伏線ため過ぎだったんでは…？

>>665
誤植。
単行本で確認したら、確かにそう書いてあった。

てか正二は人形フランシーヌがどうなったか知ってるぽいね。まあ人形フランシーヌが
人形作ってる集団のとこに向かったんだから当たり前だけど。
ということは真夜中のサーカスにいるフランシーヌが偽者だってのも知ってたんかね。
だとしたらナルミぶちギレ

クローンネタ？ってなんでもありにできて便利だね。

白一家の回想シーンで、一昼夜飛び続けれるからくり鳥を作った。
つまり、グリポンを作った貞義＝金ほぼ確定は既出？

意表をついて金＝ジョージというのはどうか

というかあの怪我は正二＝フェイスレスなの？

からくりも　外伝書いてくれるかなあ・・・

[夜の歌]の「からくりの君」が番外編だとおもわれ」

書くなら・・・アシハナかギィあたりか？

グリポンってフランス語なの？（英語はグリフォンだしなあ・・・）
だとすると製作者はフランス人・・・？

>>677
いや、フランス語でもグリフォンだと思う。グリポンっていう呼び方は
可愛いけど。

同じ武器でも右腕はフランス育ちのエレに英語で「聖ジョージの剣」、
左腕はギイにフランス語で「聖ジョルジュの剣」と呼ばれてるし、
名前が何語かはあんまり関係なさそうな気がする。

>>639
エレが小さい頃、人形繰りの特訓をしてたのは白銀の記憶がないせいか？
あと、満足してしまうとしろがねは死んでしまうはずだけどその例がまだ出てこない
アンジェリーナはエレを生んだときに満足して死んでしまったとゆうのが濃厚だと思われる

操り方を知っているだけで特訓は必要なんだろ。（なんかで読んだぞ）
ギィだってキュベロンで教育受けている。

で、現在の勝さんは飛行機墜落からどのくらい日数が経過しているのだろうか。
鳴海の方は最低３ヶ月は経過しているからねぇ。（しろがね犬が３ヶ月走りっぱなしだったと）

エレって４歳まで小さな部屋で
小窓から人形繰りをやってるの見せられてたんだよな・・・
その繰りする手が老婆なのがちと気になる

＞６８０
手にしわがあった気がするから多分老婆じゃないかと思われ。
暇だな老婆も（ｗ

ギィって敵対しそうな気がする。うしとらの流のように。

この漫画細かい年代設定してるけど１番問題の現在が何年だか分かり辛いんだよね

ギィは何者なのか？という問いへの解答が話しの鍵になると思う。

ギィは本当はやさしい（byエレ、鳴海）ようだが、それは何故か？
フランシーヌ人形や貞義、正二、アンジェとはどういう因縁なのか？
（アンジェに何を託されていて、何で「ママン」なのか？）
勝の位置づけを知っているようだが、どういう立場で知ってるのか？
もし敵対者だとするならば何故「伝説のしろがね」をやってるのか？

謎が多すぎるし、推論はあってもぴたりと来るものがまだ発見できない。

ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅたんは31歳　東海林は49歳になっていた！
「ｺﾝﾆﾁﾜｰ」「ﾃﾞｰｨｿと呼んでよ、ﾑｼｭｰ東海林」
ﾃﾞｨｰｿは貞義として40年間補佐してくれまちた。

「ところで…赤ちゃんが出来たのでぃす」
「わしが倒産か！　でかした！！」

ｷﾘｷﾘｷﾘ……ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅﾄﾞｺﾃﾞｽｶｰ?
彼女がｷﾀｰ

なんにせよ、エレが90歳というところにたくさんの矛盾が発生している。

１、エレが子供の頃は、７０年以上前なのだから、当時、彼女を鍛えてたルシールたちも
もう少しは若いだろう（人間の歳にして50ぐらい？）。

２、ギイは外見からして、どうみてもエレの子供時代から、青年の姿で70年以上も
生きてないだろう。もしそうだとしたら、130〜150歳（外見50歳程度）ぐらいでないと
おかしい。
生命の水を少年ギイ渡したマリーは、既にババアだったから、人形壊して50年発言＝
しろがねになって50年…で正しいと思う。

３、子供エレに対して「勝を守ってごらん」の時の正二も同様で、もう少し若かったはず。

４、アンジェ死亡が18年前なら、72年も正二とアンジェはエレと会ってない？放置？
ギイにさらわれた後、捜索諦めた？
二人の性格からしてそれはなさそうだが。


もしエレが18歳ならこれらの疑問は全て解決されるのだが。

18年前、黒賀の里にて、ギイ対アンジェ
オリンピアの腕折れる。アンジェ死亡
赤子エレ、ギイにさらわれ、旅に。

11年前、エレ、キュベロンにて修行開始。
勝誕生。
正二とエレの出会い。「勝という子を守ってごらん」


これですっきりする！
なのになんで90歳なんだよぉぉぉぉ！！！
はあ…頭イタイ。マンガ相手に（ｗ

と、まあ、エレが18歳なら…と推論を立ててみたが、90だろうが18だろうが、

２巻の「４歳ぐらいまで閉じ込められていた」
と
２２巻の「物心ついた時にはギイ先生と旅をしていた」
　　　　「７歳の時キュベロンに行った」

は、解決のしようがないな…

貞義に一番はめられているのは俺らだったりする（藁

ツロガネ
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/475.jpg

もう複線なんかどうでもいいよ。
派手なバトルと熱い藤田節な展開を早く見せてくれ。

「勝はエサである」が未だに通用するならば、いまの黒賀＆正二はまさに
エサにつられたことになるな。
そうなると勝のほかに貞義がいることになるけど…

…はっ…グリポン君か！！！

>692
あんな貞義だったら、ラブリー過ぎだＹＯ！（笑）

>683
22巻巻末のコマのカレンダーが正しければ1999年。
エレが生まれたのが90年前なら1909年。
フランシーヌ人形失踪も1909年。
次は明治時代ということだが明治終期に山場がくるでファイナルアンサー？

いいんだよ。
結局、クローン＆記憶のダウンロード技術で
金とか銀とかフラとかは皆
勝の子供になるんだから。

トーアさんがシロガネになったのも90年前。

鳴海っていつからゾナハ病だっけ？

アンジェの歯車、

同じカラダで永遠に死ななかったら、セックスにも飽きるんだろうね。

年取って、デザートが要らなくなるように。

>>699
一月やりまくったら飽きましたが何か？

そういや、トーアさんが見たフラン人形は偽フランなのかなぁ。時期的に微妙。
俺アンジェやフランよりフラン人形のほうが好きだったりする。
あの腰つきがたまらん

からくりサーカスの女性キャラがバキに出てくる女性キャラレベルだったらこの漫画はどうなってたんだ？

バキ読んだ事ないので分からない
ので、具体的にどんなの？バキに出てくる女性キャラレベルって。

つまりは貞義（白金）のダウンロードし損ないが勝で、
フランシーヌ（人間）のダウンロードし損ないが
エレオノールということでよろしいのかね？

>703
毎度の事ながら、それは観てのお楽しみ！
っとくらぁっ！（笑）

次号解決編（更なる伏線編？）スタートですよ、旦那ァ。

>>702
参照
http://tiyu.to/n0202_sp.html

>>705
なんかひさしぶりにﾜﾛﾀ気がする

>>705
「いきなりの電話」
　に対して
「いきなりの親父」
　はﾜﾛﾀ

貞義は、勝にダウンロードする予定だったけど、
ダウンロードする前に、死んじゃったんじゃないの？

記憶を全部見させられた後、勝の脳で貞義が目覚めそうな気がする。

じーちゃん実は勝がまだ貞義ではないと知っているが
何か理由があってわざとあんな態度を取っている、
なら嬉しいがそう甘くはないんだろうにゃあ

>>709
目覚めたところで何もできないだろうから、たぶんそうならないのでは

貞義にはなんらかの「鍵」がかかってるんだろうな。
決定的な、何かの瞬間に目覚めるように。

白銀入り生命の水を飲んだやつの総称がしろがね、
白金入り生命の水を飲んだやつの総称がフェイスレス、
したがって貞義はフェイスレスだが死んだやつとは別人

とか言ってみるテスト

あんな顔のジジイが　た　く　さ　ん　い　る　の　か

クローンじゃないから顔は関係ない

しろがねはデフォルトで白銀の知識と技術、人形繰り、自動人形への憎悪を継承。
フェイスレスは白金の知識と技術、フラン(の造形)への執着とあの素敵な笑顔を継承。
勝が地下室の鏡の中でみた、あの笑顔こそフェイスレスの証。
したがって勝もフェイスレス。

とかいったりする再テスト

自分の出生の秘密を知らないはずのエレが
自分の年齢を９０歳と言い切るのはおかしいと言ってみるテスト

実は犬が貞義でした！といってみる。

そういえば鳴海のじいさんってどんな経緯でゾナハ病になったんだろう？

鳴海のじいさんが仮面を被ってフェイスレスだったのというはだめですか？

今週読んだけど貞義は・・・たぶん・・・

城がねえ！！

>>716
そういえば、フェイスレスって、人形あやつってねーんだよな。
人形繰りの、知識がないからだろうか？
金も、そのくらいの知識はあったと見るべきだろうか。

>>717
お前のとーちゃんが、実は別の男だったという可能性は0％と言えるか・・・？ｗ

正直、正二はアンジェリーナからの問いに
「泥なんてなんだい、よ」
と答えてくれることを期待してた

>723
顔無しに限らず、ツロガネ−Ｏは誰も人形操れないＹＯ！

そんな脳みそはいらんわなぁ〜

俺立ち読み派だったのに、
最近の展開にさっぱりついていけないので、
コミックスを買い始めてｼﾏﾀｰﾖ。
ふぢたの狙い通りなのか？

>723
もし１歳でも違うならば５年も誤差が出る
いつアクアウエイタを飲んだか分からない人間の発言としてはちょっと・・・

>>728
「少なくとも９０年は生きてる」って意味だとか。
物心ついてから９０年経ってるとかで実年齢はもちょっと上だったりして。

犬はなんだったの？

久しぶりに１巻を読むと矛盾の大量発生（ｗ
エレは勝を病院へ連れて行こうとするし、野菜の日本名も知らない
藤田はこの時なーんも考えてなかったんだろうな（ｗ

>>731
軽井沢編終わった後で、足に包帯巻いて車椅子に乗ってるエレとかね。。。

>>731
名前を知っていながら三つ葉をわざとチンコっぽく書いて鳴海をからかってたとか。

正直、設定に割り算を持ち込まないでほしかった。
たし算引き算レベルならなんとかなったのだが……

エレの自称９０歳＝外見年齢１８歳はアンジェリーナが死んだのが
１８年前というのとなんか関係してるのか？
ここらへんで誰かいままでの伏線と謎を整理してくれー（号泣）

>>731
白銀の知識(医学、語学等)は白銀いり生命の水を飲まないと継承しない。
エレがそれを飲んだかどうかは未だ不明なので、まだ矛盾とはいえないかと。

>>732
これは頭にナイフが刺さっても動いていたことから考えると、明らかな矛盾だね

最初エレは勝にしろがねの詳しい秘密みたいなのを隠してたとか。
３人目の綾波レイみたく、治ってる怪我を隠すための包帯と車椅子だったりして。

＞721　だよな・・・・貞義は・・・。
９０年生きているってのは「約９０年」ってことでいいんでないかい？
年齢聞かれてわざわざ「１８歳と４ヶ月です」とか言わないだろうし。
＞735　
頭がついていかないのは皆一緒だって

そんな漏れはアンヂェたんより「じゃパン」の月乃タン萌え（W
　

実は犬が貞義だったらどうしよう．．．

新キャラはフェイスレスだ

フェイスレスが鳴海のじいさんでは？ってのは思ったなぁ。
でも何もないままに死んでしまったのでやっぱり違ったのかー。と。

変装好き、陽気なふざけや、何よりフェイスレスの回想シーンの顔と似てること
同一人物だろう。
それと俺はなんで「メール欄」に「メール欄」があったのか気になるんだが…

>>725
操れないんじゃなくて、操る必要がないんだYO!

>>742
偽フラと文字付き歯車を伏せる必要はあるの？

>>733
エレはチムコを見たことはないのでしょうか・・・？
愛人は知らなかったしなあ・・・。

おいおい・・・歯車にあんなもん書いてたら
人形共に自分がここにいるて言ってるようなもんだろう自分の立場分かってるのか？

フランシーヌ人形。。。。

フェイスレスが貞義なのか？
それは全く予想しなかったが・・

今までの作中で描かれた事が真実とは限らない

最後の最後でどんでん返しが・・・！

貞義＝フェイスレスって予想は結構前にあったような気がする。

ディーン＝貞義＝白金＝フェイスレス、なら
今の上半身だけの正二は貞義の変装かもしれん。

フェイスレス＝鳴海のじいさまはフェイスレス登場の時に思ったなぁ・・・

助けて!!年表マン

巡り巡って鳴海が貞義。

逆に、あぁもあからさまに共通点出されると、
貞義≠フェイスレスなんじゃないかと疑ってしまう…。

っつかよ、毎回思うんだが１〜２ページ目を説明文で埋めるのなんとかならんか。

>752
ほれ。現時点を1999に変えればほぼいけるだろう。
ttp://www.people.or.jp/~yasuoka/fujita/chronicle.htm

>>756
鳴海が白銀の記憶を思い出し始めた頃自分を「２１世紀の現代人」といってるから
少なくとも２００１年以降だと・・・

>>756
おおこんなサイトあったのかｻﾝｸｽｺ。
しかし最終更新が２月か・・・毎週更新してﾎｽｨものだ。

コミックス見るたびに思うのだが、自分の漫画をパロディする漫画家も珍しいよな。

>>756
ありがとう年表マン!!
ところで今週流し読みしたので確かではないんだが、
人形受取り人が日本に来たシーンは40年前の回想シーンだよね？

ギィは一度、フランシーヌ人形と会っているんだよね？

>>759
永井豪

>>760
90+40年前。

しかし正二のタネは薄いねぇ。
ダイオキシンにでもやられてんだろーか。

>>764
いや、しろがね故に遅漏(遅老)なのかと。

しろがね同士だと着床してから５年経って産まれるという
無茶な設定にしたとしても流石に遅いか。

力弱く、命短い生命ほど沢山の子を産む。
しろがねは長命でめったに死なない以上、子供もできにくいのではないか？
それが生命の神秘っつーものだろう。

おぉ！！結構マジで感心してしまいました。
カーズ様が小作りが必要ない理由と同じというわけですな。

ディーンはこの後本性をあらわしていくんだろうか…
笑顔がキモく感じてしまう

フェイスレスが胸以下しか残ってないこともあって
フェイスレス＝勝のじーちゃんだと思ってたんだけど…

するとなぜじーちゃんは体ないの？

>770
貞義と戦ってってのを素直に信用しる！

つーか、ただ単に生理が五倍の長さになって５ヶ月に一度になったんじゃねーの？

ていうかディーンってノリさんじゃないか！！

たしかにノリさんだ！！！（藁
ノリさんしろがね説浮上

実は二人の子供は流産。
悲しみに暮れる正二はフランシーヌと出会い、
そのからくりを解析。その技術を用いてエレを復活させる…。
今のエレは半からくり半人間。

つーか、フランシーヌ＝エレなんでしょ

勝はあくまで貞義の「コピー」
原本の貞義は巨大な脳みその姿で生きています。

セックスシーンをカットされて勝はよかったやら、がっかりしたやら・・・

ふと思ったが、正二の記憶なのに、正二が見てないシーンがあるのはなぜだ

>>742
亀レスでスマソ。
コミックスの２１巻の最後、偽フランシーヌの回想シーンで、
フランシーヌが歯車を手に取りつつ、偽フランシーヌへ
「しろがね」の使っている操り人形は、すべて東洋の人形作りの集団が云々
と語るシーンがあり、
その後に、偽フランシーヌが胸元から歯車を取り出そうとしてナルミに首をはねられる。
なので、偽フランシーヌの「中」に入っていたのではないと思われ。

正二とアンジェ夫妻が、うしとらの紫暮・須磨子夫妻とかぶる。

>>779
正二が見てないのは勝も見ていないでせう。

>>777
マモー？

守がキリオとかぶる

>７８０
でも、あのサイン入り歯車はもれなく全ての人形の中に入ってるような口ぶりだったからな・・・
下手したらフラ人形どころかサーカスそのものが来てもおかしくない状況だぞ・・・
＞７８４
ネタだと思うが・・・守てだれ？

「お前は、守という子を勝（まさ）ってごらん」

今週の展開からじゃ金と貞義がどこで絡んでくるのか検討つかないな。
フェイスレス＝貞義＝金は確定だと思うんだが、
今週の時点でのディーンは単なるしろがねのような気もする。

>779
これにて、僕の記憶をしるした旅を終わろう、　白金。

>785
もしかしたら、それが罠だったり。
真夜中のサーカスが日本に来たら、それをサハラのような形で迎え撃つ、と。

ディーン＝貞義＝フェイスレスでいいんでないかひ？
しろがねO達が召集されたとき「今年の初め、酸のプールおっこちた」
という台詞もあったし、２月の高速道路の戦い（正二VS貞義）
と時期がかぶってる。
ガイシュツだったらすまそ

>>787
いや、俺もディーン＝フェイスレス＝貞義＝金もアリと思うんだけどさ。
そうなるとフェイスレスの昔話とか、
何故彼が命張って（と言ってもいくらでも復活可能なわけだが）鳴海を助けたのかとかが引っ掛かるんだよね。
そこの所どうなんだろう？単行本持ってないから確認不能なのが痛い。

ちなみに、個人的にはギィがラスボスかと。
間違いなく何らかの形で金と絡んでるとみた。

フェイスレス＝金の場合、なぜ金は白銀側についたわけ？
別に、フランの側についてもおかしくないような気がするけど

糸繰り長飛丸欲しい

またギィが裏切るのか・・・・

>>790
日記の最後で思いついた”イイコト”が、何らかの方法で本物のフランシーヌを
甦らせる事なら、出来損ないである人形フランシーヌとオートマータ達は邪魔者
でしか無いのでは？

ディーンが正二とアンジェに抱き付いてるシーン、思いっきり白金・銀、フラン
の仲良かった時と被るな･･･
また悲劇が来るのかと思うと鬱。

アンジェリーナは海の中でフランシーヌ人形が飛び立たないように結界はって見張ってます


…は冗談にしても、アンジェには実はどこかで生きてて欲しいなぁ
自分の持ち時間は憎む事に使ってはいけないよ、正二…(TT

実はアンジェリーナ人形はフランシーヌ人形の抜け殻

>789
昔話に関しては、単にディーンが経験した、しろがねになる切っ掛けでいいと思う。
以前フェイスレスが金の水を飲んだのでは？という疑惑があったけど、
同じ状態をしろがねに記憶を転送する形でも造れるだろうし。
少なくとも現状では嘘である必要はないはず。

自動人形を壊そうとしたのは>793と同じ理由として(フラン人形も邪魔かは微妙だけど)、
鳴海を助けた理由は私もよく分からんな。
・・餌の勝を助けてくれたお礼とか(w

個人的に気になるのが自動人形に対する金とフェイスレスの台詞。
金の「魂の無い玩具」(16巻)、フェイスレスの「魂無き玩具」(19巻)発言は
同一人物である伏線じゃないのかな。既出かどうか調べてないけど。

260ページ３コマ目の洋顔和服に萌えました

貞義がしろがねってことは、勝は貞義の息子でもなんでもない
遺伝的真っ赤な他人ってことか

>>798
どうして？

>>799
しろがねは子供が非常にできにくいからでは。
でも、勝は貞義のクローンと考えた方がすんなりいくね

これまでの貞義の言動からいくと、勝は貞義の本当の子供、と思ってたがなあ…
何で30年も前から名前が決まってたのかはさっぱりだが。


ところであの夫婦、5年に一歳しか歳をとらないのに、周りは不思議に思わなかったんだろうか…？
才賀なんとかって会社出してからざっと50年は経っていると思うんだが…

>>801
　寿命で死んだことにしておいて、「○代目正二」「○代目貞義」と
して生き続けてきたのかもしれないね（代役が必要ですが・・・）

最近のからくりアフォの俺にはきつい

少年マンガに向いてないよな。このまんが。

というか、週刊誌に向いてない。

だいじょうぶ、KUNIEのほうがむいてないよ（ｗ
にしても最近スレののびがはやくてうれしい。

　貞義はしろがねなのになんで生命の水が欲しかったんだらう……

さすが貞義！

正二老けすぎじゃないか?

>>807
フランシーヌの復活に必要だからでない？
フランの記憶を溶かして飲ませるとか、
すぐに溶けるホムンクルス（のようなもの）を定着させるのに必要とか。

でもどっちにしても、貞義＝金だと理屈に合わないね。
命の水が欲しいなら
故郷に戻って確認→発見
で解決だもんな。
必要なのは生命の水、じゃなくて柔らかい石そのものなのか？

つーか金も銀も柔かい石って作れるんだよね？

？？？アンジェさんとフェイスレスって知り合いだったの？
でもフェイスレスってかなり年取って（３０歳くらい？）からしろがねになったんだよねえ？

でも「いかんなぁ、僕はふざけすぎて」とか「変装が得意」
って言うことはやっぱそうなのかな。

ギィ以外のしろがねの若いころもみたいねえ。今週は壊された機功人形が見れてよかった。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがディーンの「顔」が描かれているっつーことは
『真の貞義』ではない　ということかね？

金(ジン)とディーンの音が似てるから、貞はそうだろ。
伏線なんてそんなもんだ。

目的はフランの遺髪を生命の水に溶かし、エレに飲ませて記憶を継承させる為とみた。
アンジェじゃダメなのは、歳喰っているのと男がいるから。(自分だけの若い彼女が欲しい金タンなの)

敢えて善治＝金説を提唱してみる。
【根拠】柔らかい石への執着がイチゴゼリーへの執着に姿を変えている
　　　　　っていうか柔らかい石ってイチゴゼリーそっくりだよね？

>>811
作れるでしょ。
二人とも少なくとも２回は作ってるみたいだし。
金なんて生で持ち歩いてたからなあ。

ディーン＝フェイスレスだけど、勝の父である貞義とは別人だと考えられない？
ディーンも一時的に『貞義』を名乗ってたけど、何らかの理由で正二達のもとから離れる
ことになって、その後に迎え入れられた別の養子が『貞義』の名を受け継いだとか・・・。
今週の話を読む限りじゃ、正二達もプライベートではディーンと呼んでるっぽいのに、
体を乗っ取られた勝のことを貞義と呼ぶのも変だし。

もういい。もういいんだ。
ラスボスはイチゴゼリーの虜になった善治でいいんだ。
全ては善治の手の平の上で操られていただけなんだＹＯ！

さすが善治！！

勝さんに乗っ取ってエレとﾊｧﾊｧしたいだけだったんだよ・・・

フラン人形はこんなにキリキリしてたっけ？？

はい、あなた

ディーン→ジーン→金…。

やっぱりディーンが金だろうなあ…。

ラストは鳴海VS勝ではなかろうか。
根拠は全くなし。

漏れはラスト<<勝VSギィ>>に１票！
当方ISDNです(w

ラストは勝が鳴海を吸収して完全体となり
その後エレとｾｸｰｽしてﾒﾃﾞﾀﾂﾒﾃﾞﾀﾂ＜完＞

ディーン＝フェイスレスという説で、性格が陽気、変装好きってのは確定要素に成り立たないと思う。
ディーン→貞義（ダウンロード版）ってのは、爺ちゃんの会話から確定として、
そこからの貞義＝フェイスレスってのは中身が変わってるので、性格も当然変わってるよね？
勝に対する貞義の会話内容と、フェイスレスの真面目バージョンの会話内容とは性格が合わないような・・・
７８８の、酸のプールで死んだ＝二月ってのは僕も引っかかるんだけどさ。
もしかしたら、金＝フェイスレスで、貞義＝金ではないかも？とも考えている。

正二が貞義が途中で入れ替わったみたいな事言ってたが。
「元々お前は私の子ではないではないか！」（うろおぼえ）
みたいなセリフで紛らわされてたけど。
つまり、

前期貞義（明治時代）＝ディーン＝フェイスレス
後期貞義（入替り後）＝白金

って事なのだろうか？

なんにせよ顔無し、犬はキーマンでしょうね〜

ｽﾏｿ。漏れアホちんだからもう何がなんだか…。
誰か今までの人間関係をわかりやすく説明してくれ…。

>>825
＞ディーン→貞義（ダウンロード版）ってのは、爺ちゃんの会話から確定として、
すまん、どう確定するのかを説明しる！立ち読み派ゆえ、細かい会話を覚えてない。

しかし、あれだな、しろがねまではよかったが、記憶の転送までやっちゃうと、
もはや何でもありになっちゃって、先を読むことすらバカらしく感じてくる。

今思いついたことを書いてみる。
　
酸のプールで死んだ＝生命の水入りプールに溶けた？

ってか今更なので恐縮なんすけど｢北海道の白い飛び魚｣って何？プライベートのあだ名？
誰か情報キッボーン｡

>>816
そういえば、ディーンは若すぎる気がするね。
フェイスレスの回想シーンと合わせると、自動人形と出会ったのは
これからって可能性もあるかな？

「ディーンは変装が得意」という台詞があるのであの顔は彼の素顔では
ないのでは？どんな顔にでもなれるから「フェイスレス」なんだろうし。

久しぶりにとらを見たらなんだか切なくなってしまいますた・・・

>>834
ちくしょおお
まだ見てねえYOOOOOOO！

フラッシュ・ジミーがラスボスだろどうせー

フェイスレス=金説を聞いたとき、
フェイスレスは複数人いるとまず思ってたんだが。
で、2ch内では三解の3つ目の答えって出てたっけ。

家庭崩壊

出ていないよね＜フェイスレスの「三解」の三つ目
溶解。分解。・・・・・和解？



・・・ツマラン。回線切って首つって逝ってきまふ

そうか！和解か！
フェイスレス＝金だとして鳴海を守ったのは、
鳴海の中に一番濃く白銀が居る事を知ってたから。
そして、その鳴海にＤＬして兄弟仲良くフラン（エレ）と一緒になる。

完璧な計画だ…。

えー
うそー

ラストは懸糸傀儡となった鳴海を勝が操り
エレオノールと協力して
フェイスレスと戦うに30ペソ

既出で悪いけど「崩壊」ってきいたことあるけど？
・・・つまり自爆技・・・
「ありきたりだ！！」の先生の一言でうやむやになりますた。

圧解とか……

昔「尸解」じゃないかってのがここで出てたような?
ちなみに意味は
道家の術で、仙術を心得た者が肉体を残して、魂魄(こんぱく)だけ抜け出る術。

その尸解だとさー、オートマータをたおすすごい技ってのと
なんかちがうくない？

自分が分解

嘘つき多し。

ギィは絶対嘘付いてる。

顔無しも回想シーンが描かれてないなら
嘘付いてるね。。

しろがねーＯのＯってオートマータのＯ？

>目的はフランの遺髪を生命の水に溶かし、エレに飲ませて記憶を継承させる為とみた。

あーつまりエレがちいさなころから見守ってたわけやね。
あの写真とか。筋金入りのストーカー兼ロリってことか。

ディーンはこれから人気映画俳優になり、レースも始めます。
もちろん愛車はポルシェ。
しかし交通事故で帰らぬ人となります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「大人は汚い」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディーン

９巻まで読んだ。
全部読まずに質問で悪いけど、
アンジェはルシールの子供なのになんでフラにそっくりなの？

>>852
フラがルシールの叔母さんだから。

>>853ｻﾝｸｽｺ。自分でもこんなの見つけた。
http://kofu.cool.ne.jp/biollante/karakuri/toujou/toujou_ra.html#ru

からくりってバトルで終わるんだろうか？

繰り返される過ちを断ち切ることで終了するため、最後はバトルではないに
１００００エレ

>>849
もーちょっと勉強しよう。

そーいや、エレが子供の頃長かった髪を切ったことに何か意味はあるんだろうか。

ラストは、オールスター勢揃い（含鳴海、ｷﾞｲ）した仲町サーカスが
例の、作者と作中人物以外にはさっぱりな大サーカス劇を繰り広げて
フランシーヌ人形（どういう形かは知らんが）を笑わせて
おしまいになるんだろうなあ、とずっと思ってるんだけど・・・
ｶﾞｲｼｭﾂ？

多くの人間を死に追いやったフランシーヌが笑って
よかったよかったじゃあだめだろ。

>>859
うーん、確かにそうなんだけど、
笑えないがために金に去られてしまって
笑えるようになるために世界を彷徨ったフランシーヌ人形の寂しさがな…
死に追いやった罪は購わきゃならんのだけど、
フランシーヌ人形にもちょこっと救いは欲しいような。
倒されるんであっても、その前に笑ってほしいかも。

だれか>>851をジェームス・ディーンだと突っ込んでくれYO　つД｀）

エレはやっぱり半自動人形みたいなもんだから
（実際はここであがってるようにクローン説とかあるし細かいところはわからんが）
彼女を殺さんことには、しろがねとなったナルミは満足して逝けない。

で、彼女が死ぬまで二人は仲良く暮らしましたとさ
という展開だったらいいなと。

>>862
鳴海はエレの笑顔を見たら満足して逝っちゃうと思うぞ。

>863
鳴海の愚息も昇天です。

ディーンの変装好き、ってのが顔変えられるレベルならフェイスレス決定かも。
からくり最終章で、ドットーレが「その声はフェイスレスか。久しぶりだね」と言ってる。
その後、ミサイル作戦バレのくだりで、「己はミサイルが流星になるのを見た」と言ってるから盲目ではない事がわかる。
って事は少なくとも、フェイスレスが以前ドットーレと対峙したときとは顔が違うと言うことになるよね。
ディーン＝フェイスレスだとしたら、フェイスレスが指令になれたのも、人形調達の成果として納得できるし。
ただ、その後の貞義がわからん。
顔を変えれられる特徴を利用して、金が体ごと入れ替わったならまだ納得できるけど・・・
この場合、体はどっかのしろがねからダウンロード済みとか？
ま、今月中にはある程度謎も解明できるかな？長文スマン

あ、金が体ごとってのは、フェイスレスと貞義が別モノ？ってことです。

エレが小さい頃言い聞かされていた
「勝を守れ、そうすればお前はお前でいられる」というセリフは
「勝を銀にのっとられることをふせげば、お前もフランシーヌ液を飲まされることはなくなる」
ということなのれすね。

ラストはターンＡガンダムか？

フランシーヌさま、また明日…

>>851　>>861
検索しました｡別に変装が得意というわけでもないようですね｡

フラ人形とエレが合体ってか融合すんじゃねぇの？

あの回想シーンで戦っていたお侍が気になる・・・。
脱藩者を追ってきたのか？

>>870
なんてやつだ。ひどいやつだなお前は。
ここは900くらいまで待って、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ といってやるのが
せめてもの情けってモノだろう？
君の血は闇色なのか？

>872
新撰組だよ。京を通ったときにトラブったんでしょう。

藤田ってさ、女の裸をちゃんと描かねえよな？
あんなんで抜けるかっちゅーの！！

>>875
ご飯３杯はいけます。

（´-`）.｡oO(ふぢた漫画をＡＡで再現って無理だよなぁ…)

白面の眼のアップとかないんかなあ。
煽りに2getに大活躍のﾖｶｿ

>>877
前にパンタローネのAAあっただろ。

それはそうと、明治ぐらいのかな表記って
小文字とか濁点使わないような印象があるんだけど、
仮にそれに倣ったとしたら↓こんな感じですか？

必勝ヲ祈ツテ（祈テ）　才賀アンチエリイナ

アルレッキーノの目玉ﾊｧﾊｧ

ギイは５０年しか人形潰してないのにエレがガキの頃には
既にしろがねであるという矛盾。

ｶﾞｲｼｭﾂだたらｽﾏｿ

>>882

激しくガイシュツ。

しかし何故だろう。
やはりギイが嘘をついているとしか思えない。

流的なキャラ？

いい奴と思われてるが（略）

ギィが嘘をついていると同時にえれの記憶も操作されていると思う。
やっぱえれの記憶の中の正二は老け過ぎだよ。

オリンピアは今回の人形達の中にいなかったな・・・。
・・・オリンピアがフランシーヌ？

>>851
ジェームズ・ディーン？あの人生きてたらなあ…
>>886
マンバもいません、マンバのオプション人形がフランシイヌナノデス。

ロッケンさんとトーアの若いときが見たいです。

　　　_. -ー――''''´￣￣￣｀'ー――--- ､.....,,＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 __,-‐j
　　　　　　　　　　　　 ／::::;'　　　　''''´￣　ー--　　　　　....._　　　　　　　　￣｀'''ー―-------yv'´_..-‐'--ｯ
　　　　　　　　　　　,∠:::;;＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　''ー-　　　　　　　　　　=----　 |: l|-=ニ;;____>
　　　　　　　　　　 /;;;;;:::::≠y)y:((y)((y￣`'i　'''´´￣　　　　　　　　　　　￣'''' ＿＿＿,.... --―'ｰ''ヽ,ヽ,..___7
　　　　　　　　　　/--――――----､...,,_ﾉ　　　　＿＿,....--‐‐――''´￣￣　　　　　　　　　　　　 V
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　　 　. 　 　　　　`|/_,-‐,ｨ　 ヾ,ヾヾヾ,'｀ヽ　|　　　　　　　　　　　　_.....,___＿＿＿
　　　　　　　　　　 |jﾚﾆ´-‐'　_,〉》〉 〉 》》 ＼|　　　　　　 __,.. -‐''´::;::::::::::::::::::::::::::::'ｰ-､
　　　　　　　　　／ , --､_-=ﾆ三三三三彡ﾉ＿__,.-‐‐''7´::::"::::::;::':::::::::::::::::::::::::::::::':: :　￣｀'
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　　　　　 `ｰ'´　　　　∫=- ´／, '_.∠..,_｀ヾ,　　 ヽ;((､) .|::::::::::〃;;:::::::::::::::::::::::::: : .
　　　　　　ｰ-=ﾆ三三三三´彡,.‐'´|;:::::|'ｰr､.._　‐-ヽ;))yヽ,:::::::':;;;::::::::::::::::::::::::::::: : .
　　　　　　　　　　｀''''ｰ――''´　　　|;:::::|　|､　｀　　　＼((yゝ､::::ゞ､;;;;::::::::::::::::::::::::

しろがねＯのＯはオリンピアのＯ

しろがねワン君がフランシーヌってのはガイシュツだろうか？
あの泉みたいのにフランの髪の毛を培養したのを入れて…

>>873
ときどき闇色

>>889
ってかマジで腕が六本ぐらいあって羽まで生えてるしろがねＯとか居ないかな？

既出だったらすまん。どこらへんに載っているかもかも教えてくれたらありがたい。
真夜中のサーカスでの闘い前夜での会話、クローグ村の生き残り6人のあと一人ってわかっているんだろうか？
ルシール、議長、もんこ、カスト、占い婆、うーん、わからんのだ。

マンバいるよ

>>892
　新キャラで出さない限り、候補が一人いる。
　アンジェリーナ。

　仮に１８年前、肉体的に死んでいないとしたら・・・？

>>894
そうですね。そんな気もするんだけど、ルシールと婆の会話で、
死んだことになってるし。
少なくとも今まで誰とも明示も暗示もされてはいませんよね。

もうすぐ新スレですなー。タイトルなんかあったっけ？

>>886
　オリンピアといえば単行本９巻でアルレッキーノに柔らかい石について
話しているのコマに出てるのがオリンピアっぽいよね。

新スレのタイトルは「いっち好き！」がよろしいかと。

まだタイトルは保留にしたほうが……
ストーリーが急展開しそうだし。

アンジェとフラが入れ替わるってのは無理か・・・。
やっぱり次号で二人は出会うんでしょうなあ・・・。
そして鏡のコントをする・・・。
そしてうちとける・・・。
ああ、妄想になってきた・・・。

おいおい！「ナ○ト」また藤田のパクリかよ。
精神を移して他人の体を乗っ取り生き続ける敵役ってネタそのものは
ありふれてるんだけど、「ナ○ト」には前科があるからな。
このタイミングでまったく同じネタを出されるとパクリにしか見えん。

>>901
それを言ったらからくりはFSSのパクリになってしまう・・・。

からくりがFSSの？？？どのへんだろ？
人形を操る感じとか？
それともファティマたんの名前が？

おせーてほすぃ・・・

＞＞９０２
ﾊｧ?（ﾟдﾟ）
同時期にＦＳＳとからくりで何かあったのん？

そもそもFSSって何?

ファイブスタ物語、とゆー漫画。そろそろ１６年？くらい連載中。
色んなゲーム（主にスクウェア）や漫画に影響を与えているとか、
いないとか。
短編の「からくりの君」だっけ、かは結構影響うけちゃったかとも
思ったこともあったけど、からくりはそうでも無いんじゃない？

しろがね同士の子供は、生まれたときからしろがねなのか？
そんなわけは無いと思うが

そろそろ新スレのタイトルを考える季節がやって参りました。

開幕ベルのテストもしなきゃな。

ぷかぷかどんどん♪

鷹揚のご見物を願いますぅ

タイトル「なんでだよ！オトウサン。」あたりで

シリアス路線なら

藤田和日郎『からくりサーカス』第13幕【白か、黒か】 とか

そういやさー　なんでからくり最終幕の最後が一時終幕だったんだろ？
もうからくりやんないなら終幕とかでいいと思うのだが。

>>912
(・∀・)ｲｲ!!!

>>913
サーカス最終幕が終わったら
トリネタ「からくりサーカス」ってなるんじゃない？

ところで、昔からずっと不思議に思ってたんだけど、
どういう吹き飛び方したら、あんな感じにきれいに左腕だけちょん切れたんだろう？＜鳴海
いや、つっこんじゃいけないんだろうとは思うけど。

マンキンのラスボス・ハオも
魂を移しているというシンクロニシティ

>>893
え？マンバいたですか？何処か見落としたのかな…単行本になったらもう一回
探してみるデスよ。

やっぱこれから「からくりサーカス編」になるんだろうな。

>>916
３巻のあれだったら、ずっと倒れてきたコンクリの壁を左肩で支えてるから
左腕だけちょん切れてもまあいいんじゃないかと思う。どっちかっていうと
善次が無事だったことのほうが不思議。やっぱラスボスは善次か・・・

速度遅いけどそろそろ芯スレの準備が必要だね

とりあえず今週号を見てからスレタイをきめやう

> >>893

マンバがどこに居たってことですか？
クローグ村？？？
僕の勘違い？？？

もともと最古の４人は金が作ったんだから、強い自動人形いくらでも作れるよね。
すでに自分の配下の自動人形軍団作って、どっかに隠し持ってたりして。
最後は貞義(in勝ボディ)の自動人形軍団VSサハラ生き残り組とエレ、ギイって
戦いにならんかなぁ。

＞９２３
最古達は自ら改造しているはずだぞ？
ついでにリミッター外せれば、白兎並に速く動けるはずだが・・・

>924
銀が作るなら生命の水量産可能だから､最初からリミッターなし
純粋戦闘使用のものが作れるはず､銀だって技術を多少は磨いたろうし

そもそも銀って、出来損ないとして見捨てた自動人形達のことをどう思ってるんだろ。

銀は自動人形なんて作った事もないし、これからも作らんわい！

アンジェが今身ごもってるのが
実はギイ…と言ってみるテスト。
漫画であそこまで言われてても
やっぱりフランシーヌ人形＝エレ説を支持してみる。

ところで、おまえら。
「マリス＠ドール」というデジタルアニメビデオ知ってるか？
これに出てくる美少女人形達の中で
たしか「アマンダ＠ドール」というのが居るのだが
この人形娘が、もーツロガネ（エレ）のイメージそのまんまだぞ！
銀髪にたしか紫の目（ツロガネは銀ですが）なんだが
髪型も体型もクリソツ…えらいべっぴんだ。
レンタルにあったらぜひ見れ。
ガイシュツだったらすんまそん。

でもおいらはドリス＠ドール萌え

>>928
なんかヤダ

フランシーヌって人間のときと正反対の態度だと思った
人間：よく笑う・世界から病気がなくなると願うなど・慈悲深い
自動人形：笑わず・ゾナハを撒き散らす・冷徹（というか心がない）

フランシーヌが死ぬときにいったせりふが気になる

フランシーヌてどっちかとゆうと慈悲深いと思うけど
今までの言動から見て金や自動人形の思考より人間的な思考のような・・・

そりゃ、ほんまもんの命の水使ってるわけやしなぁ。

からくりサーカスの格闘ゲームが出たら買いますか？

俺は多分買うだろう・・・

>>933
ラスボスがフラッシュジミーである罠（以下略

ところで、今週号が出る前に現スレが終わりそうな気が・・・

>>934
ここはかなりマターリ進行してるから、何とかもたせよう。


結局ギイは何者なんだ…(話題ループ)

性同一性障害で性転換した本物のエレ。
それを嘆いた正二とアンジェがちょうどやって来たフランがエレなんだと思い込むことにした

からくりサーカスの格闘ゲームが出るとしたら、

パンタローネ様の『１秒で死ね！ナルミ』という技が、豪鬼でいう『瞬獄殺』に値すると思う

むしろうしとらのアクションゲームが欲しい｡某退魔心経みたいな｡

SFCで出てたんじゃなかったっけ？
らんま、GS美神とかもあったよね

うしとら、アクションはSFCでRPGはFCで出てるよ。
どっちも糞ゲーだった、、、

１５巻で銀と金が本で読んだ「アルベルトゥス・マグヌス」の作った自動人形はまだ
存在しているのだろうか？本編とは関係ないが気になる。

貞義＝ディーンが孵卵雌ー濡にたらし込まれたに
１００アクア

あのはげしい怒りはヤパーリあんじぇたんの氏と
貞ちゃんが関係有るんだろうね。
エレの記憶障害及び情緒障害にもそれがカラムと。

さすがディーン！

サブタイトル候補
１．白か黒か
２．今週次第
３．それ以外

石化して待つべし。

>>941
というか実在の人物だし…

>>941
アルベルトゥス・マグヌスの人形の伝説は読んだことあるけど、
結局弟子のトマス・アクィナスに壊されちゃったらしいよ。

既出だろうが、自動人形との恋って話つながりで、いつもホフマンの「砂男」を思い出すんだよなあ・・・。

貞義がフラン人形に惚れて壊さないでくれとかわめいて結果的にどこぞの村にゾナハ病が
ばらまかれちゃうに20000スカラティーヌ

>>949
血に溶けた憎しみと、生きている感情。
どっちが強いんだろう?

どうでもいいが、嵐の海に飛び出していったフランシーヌ人形が、何故豪華客船から降りてきたのか？
１、溺れて助けられた
２、無賃乗船
３、あの船も人形

ディーンのあの笑顔の下で実はとんでもなく冷酷な男だとしたら
未だに勝のことを疑ってるのもしょうがないかな・・・

ていうか正二さん勝に貞義貞義言ってるけど
貞義＝ディーンだったらそのへんの事件知ってるはずだし
いちいち記憶見せる必要ないのでは？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021801105/l50
このスレ見てふと思ったんだけどフランシーヌ人形って戦うと
それなりに強いのかな？

うーん、普通に淑女なだけだと思うが…。

実はあの傘が・・・

勝はオートマタのことをどれくらい理解したのか

>944
２。頑張って明日まで待とう。

日本に来たディーンは普通のしろがねで、
日本にいる間に白金が乗り移ったと考えてみる。

んで、フランシーヌ人形の髪の毛を溶かしたアクアウィタエを
どうにかしてアンジェﾀﾝに使って、
生まれた子供がエレオノールなのかな？と。

ガイシュツだろうけどね…

読売新聞の朝刊のピカソの絵見た？

>>960
うｐきぼーん

ところで「生命の水」使ってない不完全なオートマータは人間の血飲むけど、
完全なオートマータのフランシーヌは何のエネルギー補給もしないのだろうか。
もしかして永久機関？それとも何か食べるのかな。

>>960
ピカソの絵のタイトルが・・・

>>939>>940情報サンクス

なんとか明日までスレ持ちそうだな安心だ

>>965
いくらこのスレがﾏﾀｰﾘ進行だからって、30幾つくらいすぐ潰れるYO! 発売までに次スレ立てて準備しといた方がよくない？

いや、待つに一票。
たとえ保たなくてもその時立てればいいし。
しかし、せめて過去ログ倉庫でもあればなあ…

>>944
人形は「罪」なのですね。
に一票

必勝を願って才賀アンヂェリィナ

に1票

本日発売age

早売り買いに行くの忘れた　sage

第13幕（仮題）用の新テンプレだけね。


これより開幕

（適宜謳い文句を入れて下さい）


前スレ：藤田和日郎『からくりサーカス』第12幕【永久に死なぬ身であれば…】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1018165370/
過去･関連スレは>>2-5に

■過去スレッド■
からくりサーカススレッド
http://piza.2ch.net/ymag/kako/958/958912848.html
からくりサーカス【第２幕】
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973868631.html
からくりサーカスについて語りたい
http://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975272650.html
藤田和日郎 総合スレッドPARTII
http://salad.2ch.net/ymag/kako/982/982135500.html
からくりサーカス第三章『復活の加藤』
http://salad.2ch.net/ymag/kako/988/988586735.html
藤田和日郎 『からくりサーカス』 -第4幕-
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993665246.html
からくりサーカス-第5幕- フランシーヌなど俺に何の関係もない！
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994581302.html
藤田和日郎 『からくりサーカス』 -第6幕-
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996465795.html
藤田和日郎『いいぜ・・・オレを合体ロボとよびな』第７幕
http://salad.2ch.net/ymag/kako/1000/10004/1000429633.html
藤田和日郎 『からくりサーカス』 -第8幕-
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10027/1002732939.html
新章突入!!「からくりサーカス」−弟9章−
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1005/10051/1005128558.html
「現在、からくってマス。。」からくりサーカス第10幕
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008252188.html
藤田和日郎 『からくりサーカス』 第11幕　さすが貞義！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013182895/（現在dat落ち）

■他の藤田和日郎作品の過去スレッド■
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/966/966498170.html
〜太陽に命届くまで〜うしおととら２
http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983291517.html
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995171651.html
うしおととらスレ【其の二】
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/996/996507607.html
うしおととらスレ【其の三】
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1006/10060/1006075583.html

■テーマ別『からくり』スレッド■
からくりサーカス☆☆最強の人形はどれだ！？☆☆からくりサーカス
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021801105/l50
ジョジョとからくりサーカスどちらが面白いの？リターンズ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021634800/l50

あと、>>973 を書き込んだ時「改行が多い」との警告を受けましたので
第13幕に貼る時は２つに分けた方がいい鴨です。

一応>>975 を作りましたが……

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

とのことなので、次スレ立てる方が不適当だと判断なさった場合は、貼らないで下さい。

ディーン＝フェイスレスに確定ですな
忘れてたよ、フェイスレスのことを・・

既出かもしれないけど善治って正二とアンジェの子なの？

ネタバレしとくれ

正二郎の説明はあったけど、
アンジェリーナが歳を取らないのに
周りが怪しまない説明がないよね・・？

人形は罪なのですね・・・

エレの中には人間、人形、二人のフランシーヌか居るのかもね。
と言うか死産した、（もしくは金が殺した）アンジェの娘の身体に二つの人格をぶち込んで生まれたのがエレという存在。
正二の「笑ってごらん…」
の台詞も人間フランのパーソナリティが主導権をとる事を願う言葉だった。
…駄目？

つまり
ディーン=フェイスレス=貞義＝勝
になるのかな？

犬は？犬はどうなのサ？

>>984
同意です
>>985
犬はアンヂェでは？

新スレたてようよ

犬=アンジェだとしたらからくり最終編で誰に付いて行ったんだろう？

んじゃ俺が立てていい？スレタイどうする？
ネタバレ野郎の案で癪だけど>>968のがイイと思うが。

それで頼む。

＞ＥＲＲＯＲ：このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞです。。。
だってさ…。すまんが誰か頼む。

もしもの事があったらこっちに避難でいい？

からくりサーカス☆☆最強の人形はどれだ！？☆☆からくりサーカス
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1021801105/l50

1000!!!

１０００

藤田和日郎『からくりサーカス』第13幕【人形は「罪」なのですね】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022050251/

996

997？

1000

1000あるよ

一時閉幕

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。