そろそろ真面目にホイッスル！を語ろうか。

ここは分家スレ。ネタ禁止。同人話禁止。
純粋に漫画を読みましょう。

関連スレ
本家(ネタ専用)：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013512988/480-

追加：sage進行でお願いします。

真面目に語りたいのは解る。だが、このスレは長く持たないと思う

前の分家も駄目だったしねー･･･
自分は受験も終わった事だし、せいぜい頑張って書き込みます。

真面目に語ろうと思ったら余計に粗が目立つだけだと思うんだが。

わーい！まじめに語ろう。
と言うか、ネタの意味がわからないんですが？
たたくこと？？２チャンビギナー。私。
教えてくださる親切且つ暇な人求む。
ま！私的には笛！を真剣に考えてる人がいるんだな〜、とちょっと感動。
あ、今マウスと間違えて携帯クリックしちゃった。

アニメ版キャスト
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

スレを立てておいて話題も振らないのか。
スレ立て厨のオタ女は。

まあまあ。明日になったら話題もあるだろうよ。

分家立ててくれて有難う…（ｗ
俺幾度となく挑戦したんだがズ何故か立てられんかった…
>>1に感謝。

すんません。受験終了直後だったのでネタ振る間もなく寝てしまいました。
今からジャンプ買いに行きます。
今週は面白くなりそうな気がするのでﾁｮﾄ楽しみ。
まぁまったり語り合いましょう。

来週のアニメ情報ページを見るのが怖いような…（ｗ

今週号ちらっと立ち読みしてきたんだけど、
九州チームは扱いから言って東北チームよりはだいぶ期待できそうですな。

ディフェンス重視のチームの様なので
東京選抜的には攻撃重視になるか？

＞12
うん。九州はなんか好感持てる。
キャプテンとか、久々に味のあるキャラそうだし、期待してもいいんじゃないかなーと。
攻撃･･･どうなんだろうね。今週杉原がカッコよかったから活躍するかも。
しかし東京選抜MFの格付けがいまいちわからん。
水野的には自分＞郭＝杉原
郭的には自分＝水野＞杉原
で、杉原は「パサーは二人もいらない」って言ってるんだから自分＝水野？
結局誰が司令塔なんだ、と。

>>13
見てる側や回りのプレイヤーや選手使う監督の好み次第ってレベルじゃないか？>司令塔
ﾋｸﾞﾃｨ的には水野＞郭＝杉原なんじゃないかと思うが自分には杉原の方が凄く見える（ｗ
イマジネ―ションが豊富そうなのも杉原に見える。
郭は堅実なプレーが売りなんだろうがイマイチどういうプレイヤーなのか
理解し難い部分がある…これといった特徴が無いというか…

九州は東京的には攻め中心になるだろうと予測。
岩工みたくなると。

＞14
てか杉原＞水野には激しく同意!!
しかしそう考えると東京選抜って恵まれてるな。
確かに郭は地味。「ラボーナ!!??」みたいな目をひくプレーするわけでもないし。
でも上手いのは上手いんだろーな、と納得は出来る書き方をされてるとは思うが。

岩工戦は自分が一番好きかもしれないゲームだ！！(w
FWはまた藤代、鳴海に戻るんだろうか？

>>15
元々東京選抜なんてのは実在してるのかどうか知らんが
東京も本来ならば「関東選抜」のカテゴリーに分類される筈が
何故か東京だけ別格扱いだからな（ｗ
恵まれてるといえば別の意味でも恵まれてる。
最初から東京選抜ではなくて関東選抜にしておけば
こんなに矛盾を感じる事も少なかったのではないかと…
東京選抜メンバーが関東各地からの寄り集まりだとしたら
まだ納得できるんだがな（ｗ

あの描かれ方だと俺的にはどうしても杉原＞水野＞郭に見えてしまう（ｗ
ＦＷ…そろそろ風祭がスタメンで起用される様な
そんな気がする。（ｗ
ただ、風祭の技術面での向上を今の所イマイチ上手く表現できてないので
案にスタメンで使えば矛盾は感じるだろう。俺は武蔵森戦の次に岩工戦ﾏﾝｾーだよ。
あと気になるというか勿体無いと思うのは藤代（天才）の描写。
もっと描き方があるだろうと思う。武蔵森の時は描けてたもんが何故今描けんのか…

風祭スタメンは･･･あ〜ありうるかもなぁ。ヤカンを使ってさらにパワーアップか(w
でも九州でかいから、やっぱ鳴海スタメンじゃない？
藤代は武蔵森での天才描写の貯金があるから凄そうに思えるけど
選抜来てからはたいしたことしてないよなー
もっと天才ぶりを発揮して欲しいよ。

ところで今週の水野とシゲの場面、水野がコーラ買ってるのに
シゲがコーラ無いわってデカビタ買ってるのはなんか意味があるのか??ﾜｶﾗﾝ

>>17
水野が話を切り出し易い様に
シゲにコーラでもどうよ？と勧めるつもりなのでは？
要はただの手土産。（多分）
話ってのは多分「何で関西選抜行ったか」を
問いただす為だろうな。

こっちの自販機にはいってるぞ、と教えてやれよとふと思った･･･
水野も家庭の事で苦労してるんだから、その辺分かり合えそうだな(w

しかし最近気付いたんだが、なんで選抜編は人気無いんだろう、と。
トーナメントにつきものの緊張感が無いからなんだろうな。
まだ親善試合とか練習試合しかしてないもん。そろそろ真剣勝負が読みたい。

そういや風祭も天城も家庭の事情で苦労しているのに
水野だけがあんなにウザイキャラなのは何故だろう。
他はあんなに強く生きているというのに…シゲも風祭も天城も…
風祭やシゲや天城に比べれば全然マシな家庭環境なのに…

家はでかいし母親叔母は揃って美人だし犬は可愛いし、なのにな。
親父もいいお父さまじゃないですか(w
一人っ子だからわがままなんだろーな。
郭も在日だからイロイロ苦労してそうだけど。
そういや郭は国籍どっちだ？韓国籍でもナショナル入れんの？

>>19
選抜編は人気あったんだよ。人気落ちたのは韓国戦。
水野がむやみやたらに活躍するとアンケート落ちる気がするので
マジでやめて欲しい。つかもう椎名と水野はいらん…マジでいらん…
活躍しても共感する奴はいねぇだろ。
>>21
本当にな…不幸どころか幸せな奴だ。

郭は東京選抜に入れる位だからナショナル選抜も入るだろう
選ばれる可能性は…
郭が死ぬか杉原が死ぬかだろう。一騎打ち。
俺は杉原に残って欲しいがな。

＞22
さすがに東京選抜からMF三人はないだろーしな。
残念ながら水野はほぼｹﾃｰｲだろうし。
真田、若菜はあぼーんだから一蓮托生で郭が死ぬのか。

>>16
＞勿体無いと思うのは藤代（天才）の描写。
もっと描き方があるだろうと思う。武蔵森の時は描けてたもんが何故今描けんのか…

前は敵チームだったけど、今は同じチームで主人公と同じポジションだからあまり
目立たせられないのかも。

16じゃないけど。
それはあるかもねー。
最近のホイッスルがいまいち盛り上がらないのは、敵が魅力的じゃないからかも。
桜上水の時は武蔵森はじめ岩工、洛葉、飛葉と、
キャラ・エピソード・プレイでチームカラーが出せてたと思う。
ナショナル選抜はどこも言葉で説明されるばっかりで･･･
やっぱここはひとつ九州に期待か。

次回予告にある「噂のあいつが初スタメン！？」
というのはやはり不破のことなのだろうか。

風祭だろう。＞スタメン
主人公だしナショナルに入れるにもそろそろアピールが必要だ

>>23
俺の予測では若菜以外は死ぬと思う＞ヘタレユース
若菜は稲本モデルだからな（ｗ
残すだろう。

なんか真田って北嶋に似てない？
真田≒痩せた北嶋って感じ

俺はへナギかと思ってました（ｗ

スマン…

>>28
確かに、ヒグティはミーハーだからなぁ（ｗ
でもじつは若菜が一番へたれじゃんって思ってるのは俺だけか？
選抜選考合宿の紅白戦前日の夜にボールをカゴに蹴って入れる勝負を
若菜と郭がしてて、郭が勝ってた所で郭＞若菜が焼き付けられてしまったんだが。

若菜はボランチで他キャラとそんなにポジション被ってないので
まだ残る可能性は高いかと…恐らく須釜と若菜か間宮のどっちか。
郭は水野や杉原とポジション被ってる上に
東海のケースケとかも確か（しらんけど）司令塔系だった気がするので
難しいかと。

>>17
九州がデカイから風祭をスタメンで使う意味があるんだよ。
こまくてすばしっこいと動きが分かりづらい。
今週そんな感じの伏線貼りまくりだったじゃねーか。
まぁスタミナ面で課題は残るが。

>>34
伏線から考えて風祭とあと何となく不破はスタメンじゃないか？
風祭は後半で途中交代。
でもスタミナあるって設定だったか…？分からん。

椎名は使わないで木田使って欲しいが。
ＭＦなら杉原が燃えてるので軸になるか？
郭杉原水野３人使うのか。

>>35
木田使って欲しいに同意。
あと九州戦か関西戦はある意味水野と杉原の戦いみたくなるんだろうか？（ｗ
杉原に頑張って欲しい。

個人的な嗜好から考えればヘタレユースや水野は選ばれて欲しくないが
まぁそれでも水野はほぼｹﾃｰｲだろうな…鬱
若菜はともかく、郭と真田はあぼーん決定だろ。どう考えても

ＭＦ陣はとりあえず置いといて、ＦＷの方も何気に厳しそうだな
これでまた風祭が補欠なんかで選ばれた日にゃあ…

ＦＷで選ばれそうなのって誰？

>>38
とりあえず風祭・藤代は確実、だろ。少年漫画として。

つーかここでもユースと水野はヘタレ扱いだな。
そんなに嫌か？別にふつうキャラのような気がするんだが。

>>39
今週号見たが一人だけ精神的成長が見られないというのが
ヘタレ確定。

>>40
俺もそうオモタ。水野、いまだに親父の事根に持ってんのかよ？
そろそろ父コンも卒業せーや、と言いたい。そしてコーラ一気飲みでむせるな、と。

ここ本スレにしてくれよ…誰か。
あっちはなんか右翼みたいな連中ばっかでついていけんぬ…
あ、念の為一般読者でげす。

いや、でもここ２〜３週はなかなかいいと思いましたよ。
上水の頃に戻ったみたいで懐かしかった。
水野君は子供ですね…このままでは一人取り残されてしまう様な気が…

>42
まあ別に…中学生らしくていいんじゃないかと思ったが。
↑本スレでは死んでも言えんが。（ｗ

>>41
漏れコーラ一気飲みしたことあるがむせるどころではなかった。
もっと凄いことになったＹＯ−！
漏れが炭酸に弱いからかもしれんが。

>>44
コーラ一気のみ･･･ある意味、漢、だな、水野。

まぁこのスレのマターリさは分家だから実現できてるんだろうしな。
あっちはあっちで盛り上がってくれ、と言ってみるテスト。

つーかここらで九州戦予想とかしてみん？

九州戦になりゃﾋｸﾞﾃｨも少しは気合入れて描いてくれるだろう。

コーラ一気飲みしてみろよー！！死ぬぞ！マジ！鼻からコーラ
吹いて本気で呼吸困難になって死にかけたんだからな！？

正しいコーラの飲み方
■とにかく缶を振る。振って炭酸を抜く

と偉大なる先人はそうしておられました。

ネタがないからって本家に陰口言ってレス増やすのもどうかと。
向こうと比べる必要ないと思われ

別に陰口言ったからレス付いてるわけでは無いと思うが

>>50
まぁな。
九州戦予想か…
ムサイ試合になりそうだ。

>>47
漏れはコーラ一気飲みした後

むせる
↓
涙が出てくる
↓
膝が笑い出す
↓
立てなくなって座り込んで泣いてる
↓
ﾏｽﾞｰ(゜д゜)

だた

とりあえず久保（故人）を見習え＞水野

水野が一番中学生らしいかもしれない。
アホだけど。
シゲや風祭は大人やね。

コーラ一気飲みしたってゲップが出るだけだと思うが…（ｗ

今のFWの実力って
藤代＞鳴海＞真田＞風祭だろうけど
今の風祭の実力ってどんなもんなんだろうか。上手くなってるっちゅー話だが
まだ真田以下？

>>55
データで見ると風祭の方が真田より伸びてたりするかも。
もしかしてナショナルがあるとしたら真田ナショナル残るかもなー（ｗ
ノリックがどの程度の実力かにもよる。

誰が残るかはわからないけれど、みんなやっぱり日の丸をつけるんだから
プライドを持って欲しい。
名波なんか代表ユニを中学の時につけたとき、返すのが嫌でもらってきたくらいだし。
オイオイだけど、それくらいの気持ちがユースでは必要だと思う。
どうも、そうゆう気持ちの部分が今のホイッスルからは伝わらないんですよ。
風祭もなんだか謙虚さがなくなってしまったような。
サクセスストーリーで共感できる部分がなくなったらおしまいですよ。

主人公に謙虚さが無くなったように見えるのは上手くなったからだろ。
俺は謙虚さが無くなったとは思わんかったけど。相変わらず熱心に練習もしとるようだしの

>58
上手くなっても謙虚な人は謙虚だよ。
風祭のモデルが森島なら、その姿勢で行くべき。
だいたいに練習熱心って描写があるけど、ここまでのレベルに達してたらみんなそうですよ。
東京選抜はわからないにしても、他選抜はみんな風祭並かそれ以上の努力をしてます。
これじゃあただのポッと出の天才みたいに感じるのは作者の書き方がヘタだからかな。
最初から天才で行くなら違和感はなかっただろうけど。
風祭は、違うよね。

うーん真面目に語るとどーもひねた目で見ちゃうねスマソ。
所詮自分はサカオタで静岡オタさ。

昔、ジョルトコーラなるものがあった
炭酸×２が売り文句で振るとあけたときの噴射量は凄まじいものがあった
あれを水野にやって欲しかった

風祭が最近妙に半田のゴソとかぶると思うのは俺だけだろうか･･･
近年の少年漫画主人公の性格付けの一つの流れなんだろうから、
悪いって訳ではないんだが連載4年目にして突然「怖い」とかいう書き方されると
こいつもそういうキャラだったのか！？ってなってしまうんだが。

しかしもう少し真田を上手く風祭にアテたらいいのにな。
風祭が真田を超えたって描写があれば、風祭がナショナル選抜に残っても納得できそうだ。

スマソあげてしまった・・・
回線切って逝ってくる・・・

>>59
他選抜は風祭並かそれ以上の努力をしてます…って
あんた見たのか？（苦笑）別に他選抜が努力してないとは言わんが
あまりにも静岡オタフィルターかかり過ぎてないか？あんたの意見。
極端というか俺にはあんたの言ってる程風祭が謙虚さを失ったようには見えない。
あれくらいが普通だと思うし付け加えさせてもらえばモリシ＋ゴン＋本山って位で
最近は特定のモデルがいる様には見えないが。
どうも静岡あぼーんで感情的になってるとしか思えんよ。

>>61
イイ！俺もそれは思ってた。
風祭は確かにアニメで声竹内順子
を切望されてる位見事にゴンと被ってきてるな（ｗ
ゴンもサラブレッドだし風祭も結局そうなってしまった訳だが…
真田と風祭のライバル関係を上手く描いて欲しいもんだ。
風祭が残るなら実力で勝ち取ったと納得できるくらいに。
間違っても怪我であぼーんした選手が出たからナショナル残るってのだけはやめて欲しい。

あとここは当て字や伏せ字はやめましょう。
某板から来たお客様も癖が抜けないのは分かりますが。

>>63、64
当て字いかんか･･･別漫画やから思て。スマソ。

怪我であぼーん→補欠合格
のパターンはもうやばいだろーな。
東京選抜FW陣では、鳴海がどういう評価をされるのかもネックの一つになるだろうが
最近彼がイイ奴キャラになってきてるのが気になるな･･･
合格パターンは藤代＋鳴海、藤代＋真田、藤代＋風祭のどれかしか考えられんと思うんだが、どうだろう。

藤代は絶対残るだろうな。
真田はユース経験または郭や若菜との連携プレーを期待されて残るかも。

>>65
藤代＋鳴海がいい。
二人とも怖いくらい前向きそうで好感度大。

風祭+藤代+鳴海しか考えられん。普通に考えてそうだろ。
同人女以外は真田が残るなんて思ってねーよ（ｗ
ただの雑魚じゃん。

真田は絶対落ちる。落ちてもらわんと困る。
もう同人女ご用達漫画のレッテル貼られるのは沢山なんだよ…
同人女受けがいいキャラばっか贔屓されるのは御免だ。
普通の読者としては。

若菜、郭、真田は3人で小さくまとまってる感が否めない。
水野は論外。苦手な奴多すぎ。こんな引きこもり君には
司令塔なぞ任せられん。
個人的にはチームで司令塔としての役割を担って然るべきなのは
杉原かと。柔軟な考え方と広い視野持ってそうだし。
FWは風祭と藤代(序盤鳴海＋藤代、途中交代風祭＋藤代、も有。)
で九州戦いってほしいなあ…。
でも展開から言って水野出張ってくるんだろうなあ…鬱。

>59
気持ちはわかんなくもない
都道府県選抜は差はあれど（あ、この漫画の中にはないか）みんな一様に努力はしてる
静岡オタということは静岡人？だと考えて、清水ＦＣみたいに小学校低学年の頃から
選抜されたりで大変なことは知ってるよね
でも、これは漫画であること
そして、実際行って見なきゃ静岡のサッカー熱ってわかんないんだよ
自分も高校ん時までサッカー王国ってのは知ってたけど、遠征行って実感した
ムッとする気持ちもわかるけど、しょうがないって

まあでもこのスレも頑張ってるから、君はサカ板に帰還したがいいね

>>68、69
気持ちはわかるが、ここのスレくらいは同人云々無しで行こう。

しかしそれを抜きにしても真田はいいところないな･･･>>70の意見に賛成。

>>70
水野は未だに自分の殻に閉じこもってる感があるからね…。
いつまで経ってもうじうじしてるし。
女性が男キャラを書くと女々しくなりがちって言うけど
いい加減何とかならないのかな。

>>70
概ね同意。
俺的に杉原の方がファンタジスタとしての素質はある様な気がして
ならない。
郭のプレイは真田や若菜がいないと生きないんじゃないかと思うし
一番バランスが取れてそうなのは杉原だと思う。
水野は今のままでは論外。（休終戦スタメン外れた様だが)
九州戦･･･FWは鳴海+風祭がスタメンになった様だが
風祭は体力面フィジカル面で不安があるので藤代と
途中交代だろうと思う。

休終戦→九州戦･･･すまん

日本代表（候補）と勝手に比較（無理矢理だしまじめに読まないで下さい）
■真田（柳沢）
ヘナギの汚名をはらしたかと思えば公式戦無失点続き。真田のモデルとしては申し分がないと思う。
□水野（ヒデ）
ベンチ入りもできず、最終的には残るだろうが微妙。一世を風靡したという共通点だけ・・・。
■若菜（稲本）
公式戦に出ていないためなんとも言えない。ルックス以外に共通点ないんじゃない？
□風祭（本山）
押されに押されているが競争率の高い場所だから・・・。やっぱパス出すより受け取る方が向くと思う二人とも。
■小太郎（三都主）
ずば抜けた身体能力、やっぱり欲しい人材だよね。まあ左サイドもたくさんいるし、起用の仕方によると。
□鳴海（平瀬）
決定力の無さには唖然・・・。いや候補じゃないけどまだ門は開いてるらしいし。厳しいなーあんま共通点ないかな。
■圭介（小野）
トップ下も両サイドどちらもできる。今日のループはすばらしかった！司令塔だけどトップ下ではないみたいだし、なんとなく似てるかな。
□杉原（中村）
線の細さもだいぶ気にならなくなって、貫禄も出てきました。まあファンタジスタだし、しっくりくるかなって。
■高山（松田）
身体能力、技術、瞬発力ともにすごく恵まれているフラット３の要員。厳しいけど中田コではないからどっちかというとマツ・・・？
□黒川（森岡）
ケ、怪我が再発。言わずとしれたフラット３の主役。ゆっくりリハビリして下さい。性格は近いような、冷静でちょっとシニカルなんだよね。
■渋沢（曽ケ端）
川口と言いたいが性格違いすぎ。ＧＫの人材って少ない。比べようがない。
□藤代（西沢）
忘れられた天才。どっちもこの一言につきる・・。セレッソで西沢は好調らしいけど。やっぱ残るかな。

結論、この漫画ってＭＦに重点置きすぎ。
ＦＷも気がつけば人材がいないいない・・・。
やっぱ東京選抜中心に描きすぎたかなー。
まあ直接内容に描かれてる人物だけで選ばれるとは思わないけど。

ダメだ・・・名前見ても顔が思い浮かばない・・・

鳴海は高原｡

>>77
え・・・ごめん。
ここに書いた日本代表ってマイナーかな？

>>79
いや、ホイッスルキャラのほうがな（ｗ

>>78
も、一応考えたんだけどね。
高原ってああ見えて市立の名門中学でＧＫ以外の全ポジションこなせるように
教育されたユーティリティなんだよね。あ、でも鳴海も市立中学だっけ。

真田は消えたな｡
佐藤（鈴木隆？)が残る｡この場合
あと渋沢は都築に似てると思ったが都築代表残ってたっけ？

>>80
あ、なるほど・・・。よかった。

>81
ごめん市立→私立です。

何故>>80みたいな人がこのスレにいるのだろう（ｗ

鳴海は明星中（私立)

良スレage

キャスティング期待上げ

>>76
ＭＦに才能が偏りすぎってのはﾋｸﾞﾃｨが漫画の中で言ってたが
どうなっとるんじゃろね｡

>>82
おお、そうだー。
突然現れた（ように見える）新星金髪ＦＷ！
ただこの前の試合見る限りじゃ鈴木も怪しい・・・ヘナギと変わらん。
都築、確かに似てる。どうだっけ・・・今回（12,13)は。

>>88
そう、自分で指摘しつつ。
わかってんなら描けよこのやろーと思いました。

>>89
いやー実際俺もアヒルはヤバイと思うよ｡
だがこの漫画の中でならシゲが残るからそうなりそうかと･･･
それとも襟→シゲにした方がしっくりくるのか？（ｗ

>>91
関西が共通点かなー。
シゲは絶対残るだろうし。
でもまあ妥当なとこで鈴木でしょう。

郭が残って杉原があぼーんてのもありえるかもと思った｡
>>90
描く気はあるんだろうけどな･･･（ｗ
んじゃ鈴木で｡（金髪FWだし)

良スレですね。
どうしてsageてるのかな。通りすがりage…

>>94
貴方の様な方がたまにいらっしゃるからです｡

絵が存在する意味が薄いな、この漫画。活字しか印象にならない。

確かに。ちゃんと“サッカーしてる”とこ描いて魅せて欲しい。
もう２０巻もｺﾐｸｽ出てるんだよね…。

鈴木はプレースタイルは鳴海に近いんだけどね。パワーバカ。
シゲはプレーは西澤に近いと思う。

水野ああいう女々しいとこ、おいらは好きなんだけど、大成せずに
消えてくタイプの選手（財前とか過去消えていった天才と歌われた
選手達）のような気がする…。

最近フィジカル話が増えたせいかこの漫画巨大化のインフレが始まってると思う。
関東、東北までは一つのチームに一人大型のプレイヤーってな感じだったけど
九州はキーパーを除いてみんな大型だもんな。

多分関西のキーパーはジノ・ヘルナンデスみたいな熊殺しキーパーに違いない。

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォークで 100ｹﾞｯﾄｫｫｫｵｵｵ！！
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　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/
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http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/

>>99
九州のキーパーはかなり小型だぞ｡
むしろDF陣が熊殺しなんじゃないのか?

>>102
99ではないが、もっぺん>>99をよくよんでみそ。
九州のGKは小型。関西のGKは熊殺しみたいかﾓﾅｰと書いてるぞ。

関西戦はFW対決で点の取り合いになりそうだから、両チームGKは出番多そう。

しかし、渋沢は中学生とは思えない落ち着きだな。
自分を追い越す!!とか試合前に言い合ってる奴に向かって「がんばれ！」とは。
大人だ･･･（ｗ

渋沢は絶対年齢を偽っ･･･（略
関西はFW以外に目立った活躍はなさそうな気もするが･･･

>>104
関西は「バランスの良いダブルボランチも特徴」とか言われてなかったっけ？
どうするんだ。東京選抜のボランチはヘボなのに･･･（ｗ

ウクライナ戦メンバーも発表されました。本山、中山そろってあぼーん・・・・。
（今回も無理矢理なんで、真面目に読まないで下さい）

□光宏（小笠原）ダーティーなビスマルクの後継者。巧妙なプレーの司令塔！いや・・・みっちゃんで東北のファンタジスタだから。
■横山（市川）17歳の最年少Ａ代表から４年ぶりの復帰！右サイドを駆け上がれ！だから、清水ユース出身だし・・・。
□小田（大岩）渋いプレーは磐田でもお馴染み、目指すはスタメン！えっと、磐田ユースで守備の要だと考えて。
■須釜（明神）いぶし銀、柏の顔と言えばこの人！今回そうとう迷ったよー、戸田とは性格違いすぎるんだもん須釜・・・。
□郭（名波）リハビリ頑張って下さい。郭ってボランチ出来ないかな？ルックス的には近いと思うんですが。
■間宮（伊東）玄人好みのプレーは定評アリ。ボールを持っていないときの動きはすばらしい！・・・色んな意味ですいません。
□ノリック（奥）今季からはマリノスでプレー・・・って外れちゃったじゃん！え！？
■畑・弟（中沢）今季からはマリ・・・以下同文。
□椎名（宮本）森岡の代役が務まるか？椎名ってバレージ好きかなーって、あれマテウスだっけか？

今回はなんとなく地味目ですが、ヒグティー！
いくら東京選抜を残したいからって他選抜にタレント少なくしすぎだー！！
DFもだけど、ボランチがいない。
若菜と須釜で組ませたいのか？やっぱ戸田は必要。関西のダブルボランチに期待かな。

この漫画まじめに語っても、作者の手抜きとサッカーの知識と画力が
乏しいのがみえてくるだけだぞ。

>107
現実のサッカーでお腹一杯だから、大丈夫です☆

隊長・・・・本山あぼーん・・・ｼｮｯｸ･･･
風祭→森島という説もあるが・・・（ｗ

>>107
ほっとけ｡

ずっと間宮＝本田（鹿島）と思ってみてました。あのしつこさ。

ｽﾏｿ、あげてしまった…。
ついでだから
杉原＝中村俊輔

>>111　禿同。
そういや実は東京選抜MFで三試合ともスタメンなのは、杉原だけだったりするんだよな。
杉原＞郭＞水野ｹﾃｰｲか？

杉原＞郭＝水野
だと思う・・・

>>113
あ、スタメン回数だけで見てってことな。
しかし実際はその通りなんだと思うが、書かれ方は郭＝水野＞杉原。
少なくとも杉原の認識は郭＞杉原なんだよなー。杉原、もっと強気になれよ!!（ｗ

まぁ杉原的にはナメてかかられた方が有利だな｡
水野と郭が争ってる間にちゃっかりレギュラーポジションなんてこんなに
オイシイ事はない｡

某私認サイトで「森島＝風祭」みたいな
カキコがあったが、削除されてた。
まぁ、すげ〜臭い（？）カキコだったが

いや･･･誰がどう見ても森島＝風祭・・・（略
そうか｡確かあそこはサッカー話禁止の筈・・・
管理人がオタクでサッカー知らんからか？（ｗ

それとも本山と描けばOKだったのだろうか・・・
多分･･･本山だと思うんで｡

若菜は明らかに稲本だしな。
でも何巻かの日本代表選手紹介の4コマで、髪型まで一緒に書いてるってことは
こっちはかなーり意図的だと思うんだが。

そういや再来週巻頭カラーって話だぞ。久々だなぁ･･･

>>118
デマ｡
巻頭はナルト･･･

しかし流石アニマックス｡アニメ化なのに巻頭もないとは・・・（ｗ

＞119
そうなのか･･･スマソ。激しく鬱だ。
･･･しかしアニメ化だけでなく四周年さえもかるーく流されたな。
次の巻頭はまさか200回記念とかか･･･？

>>120
恐らくは（ｗ
アニマックスなんてそんなもんだろう･･･
なんせ名作とはいえ１０年前に終了してるオフサイドと同じ扱いだからな・・・

>117
個人的な好みになるけど本山あんまり好きじゃないんで森島の方がいい

>120
そういわれれば四周年だな。あっけなくスルーされたな。

わざわざ不評きわまりないアニマックスでアニメ化したのは
編集部のホイへのとどめの一撃だと最近思う俺。

俺も森島ｷﾎﾞﾝだな｡＞風祭モデル
>>122
あまりにも人気停滞したままだから適当にアニマ糞でとどめ刺して
Ｗ杯終わったら打ち切ろうって腹か･･･充分考えられるな･･･
地上波枠取ろうと思ったら取れたんじゃないのか?
それこそﾄﾞｸﾀｰﾘﾝの後釜とかなー（ｗ

リアルサカーあんま知らんのだけど、朝日新聞スポーツ面の黄金世代育つってコラム読んでたら
U-14の三人組はヒグティ的には小野＝郭、若菜＝稲本、真田＝高原ってしたかったんだろうなー
って思ったよ。大失敗だよなー･･･

この人演出下手だよね･･･
例えばＵ14みたいのが静岡選抜辺りにいたり
武蔵森の渋沢と藤代を東京選抜じゃなくて関東選抜にしたり
シゲが関西にいるのは対戦するまで知らなかったとかにすりゃ
今よりはちったぁ盛り上がったろーに・・・・
東海選抜だって鳴海みたいに濃いキャラばっかの強敵揃いにして
適当に対戦させりゃ盛り上がっただろうに・・・
関東が雑魚だらけで東海負けさせたのはある意味
オイシイ所削ったわけだから自殺行為というか・・・

優勝候補の東海を破った東北が
翼のスランプ脱出だけで負けるんだから
根本的におかしいと言わざるを得ない。

次スレ立てる時は見守り隊立ち入り禁止と付け加えといて下さい｡

＊アンチの為にスレ立てるような輩が出入りするとスレが荒れるから（ｗ＊
＊あからさまにアンチと分かるような輩の書き込みは萎えるから＊

なんてな（ｗ

このスレ立てたもんだけどさ、折れも>>127-128に賛成。
ここに来てまで同人たたきしないようにしたいな。
純粋に漫画読んで、その上で批評するのは全然かまわんが。

しかし次スレまで行くのが先か、この漫画が逝ってしまうのが先か･･･
PART3くらいまでは行って欲しいなー

見守り隊は今まであまりにも暴れすぎ｡
今では名前を見るだけで萎え｡
同人叩きはここでは勘弁｡マターリ具合がたまらん・・・好きなんだよ・・・

本当このスレ廃れてるしな・・・（ｗ
連載終わるまでに次スレ行けるのか・・・
次スレ逝くまでにこの漫画が逝ってしまう恐れがあるに300ｱﾆﾏｸｿ・・・

今ではこの漫画板で１，２を争うホモアンチだと言うことは認める。
したがって、この名前を見るだけで虫酸が走るファンもいることは理解できる。

だが、荒らしたつもりも荒らしたことも一度もないと思うが。
同人女〜と言った発言はしたことないし、同人たたきはしたことがない。
俺の場合叩きの対象はホモ作品そのものであり、同人系はあくまでもヲチ対象。
そのあたりが分かってないな。（しかしかかった火の粉は振り払う）

>126　の様な意見を荒らしと呼ぶならそれまでのこと。
まぁ、身内でマターリとするためにこのスレがあるのならもうこのスレには書き込まん。
意見に対し反論するのではなく、発言者を排除する方向に走る奴と語っても意味ないし。

>>131
あ、すまん。>>126読んでなかったわ。
折れ>>127-128は>>68-69のような人にむかって言ったんだとカンチガイしてた。
ここは結構真剣なファンの人が書き込んでるからあんまりアンチ剥き出しにするのも
どうかと思うが126は普通の発言してると思うぞ。
というわけで誤認まじごめん。回線切って逝ってくる。

ここは真剣に語るスレであってアンチスレではない｡
とりあえず見守り隊が来るとアンチを呼び只のアンチスレになってしまう恐れあり｡
見守り隊のようにあからさまにアンチ剥き出しの人間が来るのは筋違いと思う｡
あからさまなアンチ＝公平な見方ができない人間
つか俺個人としてはこのスレに見守り隊は来て欲しくない｡
見守り隊は自分のスレへ帰った方がいい｡

見守り隊は無視の方向で｡

ﾋｸﾞﾃｨって画力落ちたよな・・・それが気になる

そんな事より聞いてくれ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ本家スレ行ったんです。本家スレ。
そしたらなんか吉野屋ネタがめちゃくちゃいっぱいで、祭になってるんです。吉牛祭。
で、よく見たらなんかみんなﾏﾀｰﾘしてて、リクエストまでしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
本家は大きいお姉さんたちの侵入を食い止めてくれる前線基地のはずなんだよ。前線基地。
お前らな、ネタスレでﾏﾀｰﾘ和んでるんじゃねーよ、ボケが。
なんか面白かったし。ヲチしてた俺まで笑っちゃったよ。おめでたいな。
次、小岩お願いします、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、本家が和むと分家が廃れるんだと。
ネタスレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
わざわざ少年漫画板までやってくる大きいお姉さんとの攻防を繰り返し、しかしﾋｸﾞﾃｨ叩きにも気を抜けない。
荒されるか叩ききるか、そんな雰囲気がいいんじゃないか。職人さんはすっこんでろ。
で、やっと分家に戻ってきたら、今度は見守り隊と小競り合ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、出張レスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、見守り隊、だ。
何の目的でわざわざ大嫌いなﾎｲｯｽﾙ!のファンスレに書き込みをしに来たのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、そんな事しに来る暇があるなら打ち切りから救ってくれよ、ﾎｲｯｽﾙを。
ﾎｲｯｽﾙ通の俺から言わせてもらえば今、ﾎｲｯｽﾙ通の間での最新流行はやっぱり、
マンネリ化と打ち切り回避のための打開策を検討する、これだね。
Ｗ杯に合わせてナショナル選抜編を開始。これがアンケートの票をとる手段。
ワールドカップってのはサッカー熱が盛り上がるってことになってる。そん代わりが冷めやすい。これ。
で、巻頭カラーでＷ杯特集なんかやってみる。これ最強。
しかしこれをやるとＷ杯の終了と同時に打ち切られる危険を伴う、諸刃の剣。
中途半端なﾎｲｯｽﾙ!ヲチャ−にはお薦め出来ない。
まあ俺たち少年漫画板ﾎｲｯｽﾙ!スレ住人は、上手いこと住み分けようぜってこった。

>>134
画力落ちたって言うか、雑になってるよな。
初期のほうが絵自体に味があったとおもうし。

てかageてしまった･･･スマソ逝ってくる

見守り隊は打ち切りから救ってくれるどころか
はよおわれと思ってるんじゃないか?（ｗ
ここに書き込むやつは一応文句ばっか言いながらもまだ打ち切られたら
悲しいやつの方が多いと思うからさ・・・

荒らしならいざ知らずアンチの実のある発言を排除し始めたらスレとしては終わりじゃないかな。
ファンからの一方的な方向からしか意見が出てこなくなると思う。
私も消えよう。

いや･･･普通のアンチならともかくわざわざそれ専用のスレまで
たてるやつはどうかと思うぞ・・・
普通のアンチならここまで言われなかったようなきがする｡

>>126はつまりわざわざ見守り隊ってことを主張しなかったらいいんじゃないか？
名乗るってのは本家で大きいお姉さんが同人女と名乗ってカキコしてるくらいうざいよ。
見守り隊であれ同人さんであれ、もし本当にちゃんとホイッスルを語りたいんなら名無しで書き込んでくれ･･･
と言ってみるテスト

廃れてる・・・

つまりは140に同意･･･
わざわざアンチを主張して書き込むなよ・・・

このスレには同人関係以外は全て受容して欲しい気がする。
サッカー語るもよし、疑問を言うもよし、そんでたまには良い部分をほめる。
アンチを主張するうんねんは本人の自由だと思うんですよ。
>>126の意見には頷いたし。
内容勝負だと思うんで、名乗る名称で偏見を持たなくてもいいと。
だって真面目にサカ好きで純粋にホイッスルって素晴らしい！
なんて思える人は希少価値だと・・・。
でもこのスレの住人は多少なりともホイッスルに関心か好感を持ってる人だと思うんだよ。
関心があるだけ良し。
自分の友達はアンチどこか、途中から見向きもしなくなりました。

見守り隊が来ると絶対スレが荒れるじゃん・・・
今みたいに｡書き込むなら名無しで｣書き込んで欲しいよ
大体萎えとか書き込んでる人が圧倒的なのになんで
全て受容して欲しいとか>>143が勝手に決めてる訳?
うっとうしい｡

>>144
ふーん、選民的ですこと。
うっとおしいとかなんで貴方に言われなきゃいけないんだか。
ま、いーや。
自分は見守り隊ではないけどアンチ。
指導者資格まで持ってる立場としては贔屓できません。
ってよりもはやサッカー的に無理して語ることないや。
真面目にサッカー漫画じゃないって作者も言ってるんだし。
うっとおしーと言われてまで分家に出入りする筋合いもないし。

サッカーにはイマジネーションと柔軟な思考が必要なんですよ。
偏った意見なんて意味がないんです。
荒れるのもまた一挙（よい意味で、激しい議論とかね）、
みたいな許容くらいもってなきゃ2chなんてやってらんないし。
じゃあ、逆ギレしてないで消えましょうか。

嫌なら読まなきゃいいんじゃないかと思うのは私だけですか?（ｗ
見守り隊や>>144みたいな人は分家には向いてないと思うよ･･･
ここは一応文句いいながらもまだ擁護派が多いと思うからさ・・・
私も不満はあってもまだ良くなって欲しい･･･続いて欲しいって思ってるし
嫌いな人ってほら･･なんというか･･･意見が偏ってるというか
見守り隊や>>144みたいな人は見守り隊スレ行った方がいいと思うよ｡

>>146
丁寧に対応してくれてありがとー。
煽り合いになると売り言葉に買い言葉だからね。
まあ自分が好きな作品をけなされたら立腹するし、じゃあ読まなきゃいーだろとも思いますわな。
でもこう言ってはなんですが、アンチだから庇護してないってのは違うと思うよ。
どーでもいい漫画だったらワザワザ書き込んだりしないし。
ちなみに好きな人だって偏見あるよ。
愛は盲目とは言ったものですが。
分家には中間でいてほしかったんだけど、独りよがりだったみたいだね。

まあとにかくお呼びでないってのはわかりました。
できれば次スレには「アンチ禁止」って書いてください。

まぁ要約するなら>>135の吉野家ネタが一番分かり易いんじゃないかな?
アンチが書き込むなとは言わないけどアンチを露骨に誇示したり主張したり
する人には来て欲しくない人が多いんじゃないの?
自分も何気に見守り隊の言動を生暖かく見守ってきたが彼はこことは対極にあった人物だし
彼がここに書き込むことによって色々言われるのは仕方ないんじゃないかな?･･（ｗ
勿論それ覚悟で書き込んでるんだろうしね(w
（ここはどっちかというとファン寄りの人が書き込んでるスレだと思うし）
>>144が何様でどの程度のランクの資格保持者かは知らないけれど
アンチということを誇示したりを主張したりしたいのならここは場違いかと｡

自分も否定的発言、大いにあってしかるべきと思うのです｡
ただ、わざわざアンチという事を主張する必要性は全くないと思うのです｡
別に普通に書き込めばいいと思う｡それともそんなにアンチというのを
誇示したいワケですか?君等は｡
アンチを主張したいのならばとりあえず
上手く住み分けしましょう･･･それが互いの為かと｡

自分の兄は、「この漫画が色々言われるんならキャプ翼なんてどうなるんだ!」
と、突っ込んでおりました｡この漫画もそのくらいの許容範囲がないと
読めませんね｡（ｗ
私はスカイラブハリケーンは反則技にならないのかと本気で悩んだことのある
人間ですのでこの漫画は許容範囲です（笑）

>>148
何度もゴメン、でもちょっと言わせて。
上記のほとんどがそうだけど>>144ではなく>>145だよね？
あと別に指導者資格を誇示したいわけではなく、
サカオタとはちょっと書きたくなかっただけなんだよね。
かといってファンじゃミーハーな感じにも取れなくもないし。
つまり、自分はサッカー好きなんで
リスタートミスに素直に訂正入れなかったり、無理矢理な戦術や試合展開にはうんざりしてるってことが言いたかった。
ついでに磐田が中山がってこの作者が言う都度苦笑してしまう。
キャプテン翼と比べるには構想や話のジャンル、あとスケールも違いすぎる。
好き嫌いは別として、あれがなければ中田もいなかった。
そうゆう意味ではすごい漫画。
リアル路線で行きたいならファンタジスタあたりと比べるべき。
漫画なんて人の好みだし、比べるのはナンセンスだろうけどね。

とりあえず、ホイッスル的サッカー談義に戻ってください。

私はキャプ翼をあまり読んだことがないもんで･･･そりゃすいませんね
バレーボールやってたもんで（ｗ
あと間違いご指摘ありがとうございます｡確かに>>145さんでしたね｡
スポーツやってた人間としてはこの漫画はメンタル面･･･
つまり自己啓発にいいかもしれないと思いましたね（ｗ
コミック紹介の煽り文句にもそうありましたし｡
ファンタジスタやキャプ翼とはまた違う気がします｡
ただ、普通に書き込むのにわざわざアンチを主張する必要性は
どこにもないんじゃぁないかと言いたかっただけさ･･･
例の人の場合はHN自体がホイスルアンチを主張してると
言ってもいいくらいだから仕方ないのかもしれんけど･･･

なんか、えらいことになってますね。
ジャンプの公式発売日も過ぎた事だし、
そろそろ真面目にホイッスル！を語りませんか？
本編を読んだ上での批評をしていきましょう。

九州の城光はなんか試合を面白くしてくれそう。
こういうスイーパーキャラっていままでになかったよな。
杉原、郭あたりの技巧派と競ってもらいたい。

もういい加減本題に戻りたい｡
語りたいんですがアニメの噂聞くと本当に不安で
（見なければいいんですがね)本編どころじゃねーッス｡
本当にカザの声は某グラビアアイドルなんですかね･･･（勘弁してくれ)
だとしたら全く期待できない出来になっちまうことは確実ッスね｡

ええと、結局今までのは消化試合みたいに適当に描いてた感が
否めないッス｡九州はパワー重視で面白くなりそうッスね!
杉原が出てるので結構面白くなりそう｡

いま本家覗いてきたら。グラビアアイドルって･･･ｵｲｵｲ。
アニマッ糞、やる気なさすぎ。

>>153
もしそれが本当なら違う方面でやる気はあるんじゃないか?（ｗ
俺らの望まない方向で・・・・・・

小向ってコの公式サイト見てきたが、まだその情報は載ってなかった。
しかしこの情報のネタっぽさがかえって怪しい･･･

兄マックスと所属事務所は少年読者の美奈子ﾀﾝﾊｧﾊｧを狙ってんのか？
それはぎりぎり許すとしても風祭でﾊｧﾊｧさせるなＹＯ!!
有希か香取先生････譲歩して椎名くらいならまだ･････

椎名は余計勘弁してくれ｡

いや、主人公がずぶの素人ってゆーよりかはまだマシ。
折れはアニメにはあんまし興味ないが、主人公がグラビアアイドルってのは・・・

主人公で少年役はジャニーズなら前例はいくらでもある｡
だがTVシリーズがグラビアアイドルなんて前例はほとんどない｡
かといって椎名がグラビアアイドルだったら余計に気持ち悪い｡

うーん確かに嫌だけどな。想像できん。
でも主人公のキャスト位はちゃんとしてやれよ･･･と言いたかったんだＹＯ！

でも確かに被害の少ないキャラの方がいいかもしれん｡
主人公以外はマトモな声優なんだろうか・・・それもそれで悲しいな（ｗ

ヒグティも悲しい、ファンも悲しい、美奈子タンも悲しい、美奈子タンファンも悲しい。
ここまでみんなが嫌がるこのキャスティングもないだろうな。
これでジャンプ巻頭でグラビア特集なんかをやった日には、もう････

もし本当だったら正気の沙汰ではないと思うが
ﾋｸﾞﾃｨの士気が何となく落ちてるのが作品から伝わってくるのは
そのせいなのだろうか･･･CS（しかもアニマ糞)主人公声優が
グラビアアイドルなんてこんなひでぇ待遇のアニメ化が今まで存在しただろうか｡
皆悲しむからもし本当で関係者ここ見てたらとりあえず主人公役だけは
変更してやってくれ（ｗ

ひさびさに来てみたんだけど、激しく上の方を読む気がしないな
蒸し返して申し訳ないが、長文になればなるほど(どのレスかは敢えて言わないが)
自分の高尚な持論に屈服させようとする、ヒス女のニオイがプンプンするYO
喚いたところでココは２ちゃんなんだからさあ、いいかげん空気嫁と言いたい
ﾘｱﾙｻｶｰ的に見てどうかという話はｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂなのれす(ﾜﾗ

>>163
上の方は確かにオイオイみたいな文章もあるけど（上記の方みたいな人は今はほとんど読んでないと思う・・・）
現実のサッカー的に見るしかこのスレの生きる道はないんじゃない？
キツイサッカートークでなく、今回のシーンって現実のあのシーンがモデルかなとか。
あの局面はこうした方がいいんじゃないかとか。
これからの展開は・・・とか。
マターリした空気の中でヒス女なんて発言もどうかと思う。
ここは本家じゃなくて分家。貴方も空気読みましょう。

>>152
なんだかんだで杉原のゲームメイクには期待！
人を活かせて自分が輝くって、そんな選手なんでしょうね。

アンチは信者にとって目障りこの上ない存在だが
スレの活性化には大いに必要だということが分かるスレだな
ここ数日でスレ自体、息を吹き返した

しかし、なんでそんなに声優に詳しいのかね　ここの住人

>>165
いや全然詳しくないと思うぞ、折れも含めて（ｗ
アニメ化の話題でこんだけ声優の個人名の出てこないスレも珍しいと思われ。

>>164
ほんと、杉原のほうが水野よりファンタジスタ向きだと思うなぁ
FKのボールを曲げたときとか、関東戦のミドルシュートとか、かっこよかった。
郭はパサー止まりな気がする。

いろいろありますが、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ行きましょう

そうそう杉原は周りを生かそうとするけど
水野は自分しか見えてない感じ。
郭も自分にあった動きをしてくれる人にしかいいパスを出せない気がする。

ﾏﾀｰﾘ･･･いいね。

そんなことより風祭の声は本当に巨乳アイドルなんですか?
ううっ｡

>>167
そうそう、そんな感じだ。
今週の郭の動きはちょっと良かったけど。むしろ伊賀マンセーか。

>>168
まだｹﾃｰｲしたわけじゃないからなんとも言えんが、
そうである可能性は非常に高いな･･･激しく鬱だ

>>169
マジで巨乳アイドルなのか?!!＞風祭声
鬱だ…激しく鬱だ…

>>169
伊賀いいよなー俺もマンセー

>>170
巨乳アイドル？！
そのキャスティング一体誰が喜ぶんだ！？
ここまでひどいアニメ化ってすごいな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835035&tid=a5dba5a4a5ca59a5ka1aa&sid=1835035&mid=778

なんか全然詳しくなさそうな人が書き込んでるっぽい（しかも16歳なのに15歳と書いてる)
から本当に本当にマジなのかも…どうにかしてくれ…（鬱死

ヒロイン役じゃないと意味ないんじゃないのか?
それともヒロインの出番が少な…（略
から風祭になったのか???????
なんぼアイドルオタでも風祭には萌えんだろ…
なんぼ巨乳でも…何が狙いなんだ?

>>167
技術はあるにこしたことはないけど、それだけだと使えませんよね。
時事ネタですが、三都主。
入った当時からすごく良いものは持ってたんですが、個人技やドリブルに走りすぎるため
初年度はそれほど活躍できなかったんですよ。
最近では周りを使えるようになってきましたが、水野にもそれが必要。
組織力がモノを言うのが日本サッカーだし。
杉原の場合研究熱心だし、中盤を指揮するには申し分がないんですよね。
水野を育てようってのが西園寺の考えかもしれないけど、どーも彼女の過大評価としか思えません。
何よりスキルが水野はある程度完成されてるんで、早咲きな方かと・・・。

杉原は周りの才能を活かす
郭は周りの技術を活かす
水野は自分で自分を活かす

誰が本当のファンタジスタかといえば(略

>175
＞水野は自分で自分を活かす
ワラタ

今週もキャストの発表なしらしい。

189 名前：アニメ板よりコピペ 投稿日：02/03/24 21:06 ID:Fg76Uuzs
多分将役＝小向美奈子は確定だと思う｡
BLTっていうアイドル専門のテレビ情報誌があって、そこに
小向美奈子のグラビア７ページ載ってるんだけどそのコメントが

「今年は何か新しい事に挑戦したいですね｡声優とか・・・・｣
ってコメントだった｡
来週のジャンプのグラビアの件といいもう十中八苦間違いないと思われ｡

俺も今確かめてきたが本当に本当だった｡恐らく小向＝風祭は確定と思っていいだろう｡

勘　弁　し　て　く　れ　｡

すげえ同人女っぽいスレだな！！

高山って普通のDFより体力の消耗が激しいはずだから、
後半に足が速いやつを投入されると辛そうだと思った。

これで確定した模様
残念ながら予想通り主役は小向

風祭将　　　　小向美奈子 　
水野竜也　　　前田剛 　
佐藤成樹　　　木内秀信 　
不破大地　　　喜安浩平 　
松下左右十　　楠大典 　
小島有希　　　鈴木真仁 　
桜井みゆき　　長谷川静香 　
香取夕子　　　原元美紀 　
高井真人　　　長瀬博高 　
野呂浩美　　　又村奈緒美 　
山口杉太　　　石橋美佳 　
おやっさん　　トニーヒロタ 　
風祭功　　　　高橋広樹　　　(敬称略)

ソースは↓
http://www.ag.wakwak.com/~lay/aniota/

決まったもんはしゃーないけど
将と有希はチェンジした方がいいと思う｡

じゃないと暴動が起きるぞ・・・

悪いけどもう声優ネタは本家でやって欲しい
サッカーで言うならTBSとBSで同じ試合中継してるようなもんだろ
それはそれで観点が違っておもしろいけど、本家も分家もこれについては意見一緒みたいだし

九州選抜は守備重視なチームみたいだから東京が攻撃的な布陣にできるわけだよな
でも関西相手になったらどうするんだ？
上の方で杉原は絶賛されてるが、
「FKだけなら世界一だが、守備では役に立たない」Byトルシエ
みたいな選手になるような・・・

>>184
俊輔に謝罪しる!!

>>181
バスケからの転向なら持久力は恵まれてるもんだぞ､フツー

九州はマンマークと散々書いておきながら、
杉原にマークがついていないのはおかしいっていう突っ込みは
成立すると思いますか？

成立すんじゃない？

>>185
いやあなんつーか、試合に出られないって辛いね。

バスケからの転向ってシュートかなんかでもあったけど、実際可能なの？
バスケとサッカーじゃ試合時間違うし、サッカーのが持久力は恵まれてる気がする。
４年前のＷ杯の時なんか名波や中田は一試合で２，３キロ落ちたくらいだし。
中盤じゃないけどさ高山は。

それが漫画なんだろ？
所詮一人の人間が描くのは無理がある。

元々の競技タイプは似ているので、練習や試合を繰り返して
筋肉の微調整が済めば、それほど違和感のあるコンバートじゃないと思う。
(ちなみにバティストゥータは１７歳までバスケ選手だった)
問題なのは、バスケから転向した選手を
『反転が早いだけの頭の悪い選手』にしてしまった点だろう。

＞＞191
ふ〜ん。詳しいねえ。
それはともかく高山はバスケなにやってたんだろうな？
まあ、関係ないけど。
ＦＷ？ＰＧ？Ｃ？まあポイントガードではなさそうだけど。

>>191
バティって本当はサッカー好きなないんだよね

ＰＦあたりか？やっぱ。

>>193
へえ。初耳。

真面目に語るとキャラにしか興味もてない漫画。
西園寺監督しか見ないし。
クラスの女子だってキャラクターしかみてないからな

何だかんだで超人サッカーにした方がいいんじゃないの?
どーせ何やっても叩かれるんだから。

>>197
それ言ったら元もこもないって

>>196
女なんてそんなもんだろ
食う・着る・遊ぶ＋美男子しか頭に無いんだよ
馬鹿みたいだけどな

>>199
しかもその遊びは妄想ってか？
でも、たしかにその通りだよな
クラスに「シゲさ〜んｗ」とか言ってる女かなりｷｼｮｲ

せめて心の中で思ってるだけにしてくれ
マジで

しっかし、同人話禁止、声優話禁止で純粋に漫画を読めとなると、
もうこの漫画語る事なくなっちゃったなあ。

>>1は今、どんな気持ちでこのスレを見てるんだろか。

うーん・・・、どうなんだろうな？

皆あまりにもアニメのキャストがインパクト強すぎて
語ることがなくなったんだろう・・・（ｗ

元々ここの住人だが俺もそう｡

話題がないんだよね。
サカオタや静岡オタが去って濃さはなくなるし。
でもね、悪いけどヒグはずれてんだよね・・・。
韓国戦に関しても、98年頃からＷ杯を記念して小学生も中学生も共催で大会やってるって。
今さら日本は韓国に勝てないだの因縁だの、ハア？みたいな。
そりゃちょっと前まで確かに勝てなかったと思うよ。コンプレックスもあったし。
でもＷ杯を前にして・・・ねえ。
ナショナルトレセンにしても、お前最初のトレセンの理念わかってないだろと思ったよ。
関東と東海負けさせたのだって、最近の選手権もだけど花形の人気チームが負けると盛り上がりに
かけるんだよ。
しかも好ゲームで「すげー」と思わせるならともかくあんなサッカーの知識とセンスの無さを
露呈した試合内容だし。
身体能力に技術が劣る、の描写はまあ良しとしてその後の翼・オンステージ。
ここは東京選抜の組織力の高さ（ないけど！）で乗り切るもんだろうが・・・。
だいたいにこの漫画には何の理念も感じられない。
最初は「元気が出る漫画」なんてのが売りだったにしても最近は「なんちゃってリアリティの
ある漫画」としか思えない。
超人にしたからおもしろくなるわけじゃないって。
最初からそうしたいなら風祭をパンテーラユースにでも入れて中学生日本代表にでもすりゃ
良かったんだよ。

地味ーに部活サッカー書いてりゃ良かったんだよ、結局。

>>205
かなり胴衣。
あと付け加えるなら、
東北関東単位の大きな地方選抜にこだわるセンスもかなり疑う。

>>俺も禿胴。

もうホイッスルが面白くなる時は来ないのだろうか。
初期（武蔵森戦、国分ニ中戦、岩工戦あたり）は結構気に入ってて
地味だけどきちんとした漫画だなと思ってただけに
韓国戦とか、今の選抜は残念極まりない。

描こうと思えば描けると知ってるだけに、
やっぱりどこかで道を間違ったとしか思えない。

今の選抜が終わって、もしそれでも連載が続いてるとしたら
高校サッカーで初期のような展開を希望する。

ってまあ、選抜編終わったら連載終了するだろうけど。

美形キャラ生存率90％
不美形キャラ生存率10％
連載を重ねるたび人気が下がり
非情にもキャラ萌えで読んでいる人が大半をしめている漫画
･････にしか見えない。

>>208
確かに連載重ねるたびに面白くなくなっていく気はする。
初期がピークっていうのも結構哀しいもんだが。

キャラも出しすぎて消化不良のように感じるのは俺だけだろうか。
九州戦は少しは樋口もやる気を出してるのか東北戦その他よりはマシかもと
思ってみてるけどどう？

少なくとも水野のときよりは杉原の方が面白いと

いっその事一ヶ月くらいＷＪ休んで
真剣に今後のストーリーについて考えて欲しいもんだな
韓国編なんか手抜きすぎだと思う
初期のリフティングが得意って設定は何処にいったんだ？
かなり行き当たりばったりって感じがするんだよな
どうせハンタなんか何度も月Ｊ状態になったんだから
気にすることないだろうし


ごめん。だらだら書きすぎた

>>210
確かに。少し休んで考え直してほしいよ。今の展開。
監修のやつもいろいろ口出してほしい。せっかくいるんだからさ。

俺としては選抜編はなかったことにしてほしい。
それで天城あぼーんせずに試合やって
桜上水のFWとして風祭が
鳴海・椎名・ﾍﾀﾚ3人組を倒していくのを見たかった。
それで最後は武蔵森でシメ。

>>211
アニメはそんな展開だといいけどな。
期待はしてないが

>>209
確かに水野のときより杉原の方が面白いかもしれない。
というより実際水野の実力がいまだによく分からない

やっぱり椎名が悪い意味でのターニングポイントだったなぁ……

飛葉中の前辺りまでが好きだった。岩工戦とかが一番いい。
ﾋｸﾞﾃｨは部活サッカーでも描いてれば良かったと思う、

>>210
賛成だな。
ってよりいっそシュートみたいに仕切り直して
新しく高校生編から始めればいいと思う。
それこそタイトルも一新、新シリーズとしてね。
そうすれば少しは期待できると思う。
それに俺はＷ杯をきっかけにﾋｸﾞﾃｨが情熱を
取り戻してくれるのを期待している。

>>216
それは良いかもしれない。
本当に連載を重ねるたびつまんなくなる漫画だからな。
このまま続けても中盤が面白くなければアンチ派は増えるだろうし。
仕切り直しが一番いいんだろうな。

これが選抜入る前だったら十分仕切直しは出来るけどね
今まで仕切直せるチャンスは何度だってあったじゃん
それを生かせなかったんだから、これは難しいと
中学サッカーを書き続けるなら面白くなくなることはあれど、面白くはならないと思う

高校生編って意見もあるから仮にそれをするとする
おそらく高校選手権などお決まりの高校サッカーものになるわけだよね
一応都選抜に選ばれて全国一（予定）になった風祭はスカウトだってくるし、そこそこの名門校に入れる
帝○は今イマイチだし・・・ヌ○監督率いる○船あたりかな？
（あ、弱小高やら新設校でやるなんて王道はなしだぜ、やっぱ名門校でここは）
高校サッカー界のスターとなった風祭は鳴り物入りでどっかのＪチームに入る
しかし、現実は厳しくサテライトのスタメンにも定着しない
高校生活で変わってしまった風祭にはかつての謙虚さはなくなってしまった
そんで腐り始めたとき、転機が訪れる
それがかつての中学時代の桜上水での仲間達や、おでん屋のおっさん、
恩師が残した「初心を忘れるな」の言葉が響く
でー、挫折も経験し、自分らしさを取り戻した風祭が世界の舞台へと駆け上がっていく―

なんて話はうけないだろうな・・・

週間ジャンプでは難しいんじゃない？
月刊辺りなら問題ないっしょ＞高校生編。

>>218
今じゃありがち過ぎるからな。
そう言うストーリー

うーん。でもキャラはなかなか面白いのが揃ってるから
（美形もそうでないのもね）描き方によっては高校生編･･･盛り上がると
思うよ（ｗ
ＤＥＡＲＢＯＹＳみたいに月刊なら結構イケルんじゃない？
俺は今のホイッスルキャラでの高校生編・・・見てみたいがね。

月刊ジャンプで面白い漫画あったか？
俺が見た限りでは駄作の集まりなような気がする。

そう？
今のジャンプの漫画ってなーんかご都合主義っていうか
苦労も何もないような気がしてさ
だいたいサッカー漫画ってみんな天才だし
FC東京の佐藤クンをモデルに作ってみました

いやいや月刊でもいい漫画はあるよ。
人気がイマイチ出にくいからそう思えるだけ。
それにこの人自体が月刊向きの漫画家だと思うよ
（週刊絵が荒れてて辛そうに見える）

>>221
あ！ＤＥＡＲＢＯＹＳ好きな人自分以外にもいたんだな。
それ好きだって言うと気違いとか言われるんだよ。

>>223
そういう読者層だからそういうキャラじゃないと人気が出ずに
打ち切られ易いんじゃない？ルーキーズみたいに優遇処置もらってる
作家なら問題ないけど。

最近の週刊はどれもあんまり好きじゃないな。

>>225
ＤＥＡＲＢＯＹＳは実は地味に人気あるよ。（ｗ
月マガのは地味に人気ある。

高校生編には自分はあんま賛同できないんですよ
オフサイドやシュートは高校サッカーのお約束をよくわかってるけど、
ホイッスルはそれがなさそうだからさ
クラブチームに入るならいいと思うんです
水野は高校サッカーに入り、対照的な高校生活を送って欲しい

水野の挫折とそれとは対照的な風祭の活躍
ってのなら見てみたいかもしれない＞高校生編。
樋口はねー・・・番狂わせとかそういうのの意味を
激しく勘違いしている節があるからな（あー頭いてぇ）

最初は絵が良いなと思って見てたんだけど
（アクト�Uの方から見てて）
３〜４巻瑞穂vs本牧東戦辺りからマジでハマッタ。
スラムダンクより迫力は劣るけど。

>>230
あー･･それかなりありえるあたり何もいえないな。

水野は高校サッカーで活躍させとけはいいと思うんです
もう大会ＭＶＰだの超高校級だの言われて
でも、ユースに入った風祭の方が最終的には成功するって感じで

とにかく中学最高レベルを桜上水内にしてしまった時点で中学生編は発展するきざしがないんですよ

俺が逆がいいんだなーこれが（ｗ
水野は留学してユース入ってユースで活躍、ユース代表、など華々しい活躍。
風祭は高校サッカーで地道に日本一を目指す。と。

あ、全日本が抜けた・・・＞ユース代表

>>234
今の日本代表の若い世代だとユースのが良くありません？
市川に稲本・・・まあそれだけかって言われたらしょうがないんですが、
ユース育ちは後々生き残ると思うんですよ
逆に小野やら高原、中田は高校サッカー育ちですが日本一にはなっていない
高原なんて全国大会にも出てないし
高校サッカーで活躍したからって生き残れないんですよね・・・
で、ユースのがいいかなって

>>202
あんまり進んでないしな

ageます

んじゃ俺語るね。
「ホイッスル」は絵が凄いとか思った事ないんだけど、試合中、仲間の連携とかで
すーごい劇的な時があってそれで俺は全巻揃えたの。ほんとに、「うおおおおおーーーーーーーーっっっっっ!!!!!」
ってなる時があって。どっかの、やたらディフェンス重視の進学校とやった時、相手のリーダーが最後の最後で
プライド捨てて本気で勝負してきた時とか。(そんな話あったかな・・・)
俺、不破君が好きで、どっかのハゲ中とやった時、PKで不破が考え過ぎるとこが面白かった。俺、翼君が好きで、ファッションとか少し参考になったことあったな。ちっちゃくてかわいいしね。水野と将が喧嘩するとこも面白かったな。
翼君が、ちっちゃいのに空中でボレーシュートかますのはかっこ良かったな。何か「ホイッスル」って、変に所帯じみてるって言うか、家族構成にしても、何か訳アリな人多いよね。
あと、「高岡多紀」だっけ?合宿で将とサン太と組んだ奴。あいつ何か変だよね!!!!!!あと普通、屋台のオヤジってあこまでいちいちサッカーの話に入ってこないよね!!!!!!あと、コンタクト落として将に近づいて来た時、あれ面白かったよね!!!!!!
俺、ソウさん好きなんだけど、豆乳飲むようになったのも、ソウさんの影響なんだよね!!!!!!!

外出？
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/04/10/635062-000.html

>>240
水沼貴史のコメント、すげえ誉めまくりだな。
他のところでも描写がしっかりした漫画って言われてる。
最近この漫画人に誉められること
あんまりなかったんでちょっと嬉しかったよ。

そういやどっかのｽﾚでサッカー選手が選ぶ
一番現実に近い漫画？ってのでホイッスルが選ばれてたって見た。
見てるだけのサカオタと実際やってるサッカー選手では
同じ漫画読んでも感じ方が違うのかね？

>>241
現実(人間)離れした必殺技を連発するサッカー漫画よりは良いと思われ。

キャラブック出るみたいだしアニメが地上波にさえなれば
人気出るかもしれんと思うのだがな…

最初の方は普通に面白かったしね

>>241
ホイッスルは弱小サッカー部リア厨なんかにおすすめ…

の漫画だったんだが…

韓国編は何を描きたかったのだろう・・従兄弟同士のライバルとしての対立なのか
水野の成長なのか、ゴールキーパー同士の関係だったのか・テーマが分散されすぎていて
どれも解決されてなかった。結局は従兄弟同士の対立もないし水野はどう成長したのかも解からないまま
ゴールキーパの対立も渋沢が大人すぎての一人相撲で終わった。
テーマを絞り込んだ方が良かったんじゃないのかな、そのほうがサッカーのゲームじたいも中断されずに描き込まれるし
人間ドラマも深みが出たと思うけど・・・今後、韓国で成長した水野が見られるのだろうか・・

水野はあんま感情移入できないキャラなので（正直ウザイ）
あんまりうだうだ水野編やられても困る
韓国戦アンケートが落ちたのもそーいうことでは？

水野の成長が疑問。今時の小学生低学年ですらワンツーをもらってのパスを試合で出来るし使用している
水野のパスなんて初めて見たみたいな顔が、
中学生なら、周りを使うことぐらい学習してると思う。
局面にたいしてのプレイなら郭や杉原の方が上だと思う

小野はパーサーとしか呼ばれないけど市川が前に上がる時に押さえ気味でデフェンスの出来る
バランスの取れる小野が好きだが・・中村の方が人気あるんですね。
中盤がボールを持ち基点になるなら小野を彷彿させる郭が好きだが・・・

学校関係で、6年間ほど子供のサッカー見てきたけど、漫画としてはテニスより子供いとって精神的に良い漫画だと進めてる
長い長編は中だるみもあるし特にサッカーはボールを持つ子以外の動きや空間感覚を絵で表すのが難しいと思う。
サッカーは楽しいと感じる空気を感じさせるのなら漫画としては成功してると思う。
サッカーしてる子の一人が心理描写が多すぎて詰まんないとこぼしてた。単純な
男の子は複雑な人間関係にあまり興味が湧かないらしい・・・
女の子は人間関係が複雑すぎる方が好きらしけど・・

杉原はキャラ的に、どうしてもテニスの不二を借りてきた感じがし、もっと不二から色気を抜いたような
封神の某仙人を連れてきた気がして・・・
サッカー的には良いけど、漫画的には・・どこかで見たキャラ
サッカーするのに手が出るDFも、デフェンスを甘く見てるにかな


DFの連携は描かれたためしがないのは残念。これからに期待

つうかどのチームもＤＦがザル。
特に椎名、氏ねやコラ。水野も去ね！きもいんだよ！

漫画として、面白いけど
ただ今時の子供はオタクや同人の方ほど深くは漫画を読まないと・・
大抵は読み流して終わり、ジャンプが部数落ちてるのも少子化やゲームに押されて来てると思う
ジャンプの年齢層はマガジンやサンデーに比べ幼い子向けだと思えば大人の感性で漫画を語るのは
恥ずかしいかも・・・子供に媚びる漫画にはなって欲しくないな・・

♪駄スレ駄スレ駄スレ　駄スレを立てると

コピペコピペコピペ　コピペが貼られる

駄スレ駄スレ駄スレ　駄スレを立てると

＞１の母に家臣　主治医も来るのさ

さあさあ　みんなで　駄スレを藁おう

駄スレは僕らを　待っている

>>251
貼ってるのはお前だろ。

キャラだけのコマばかりで、どんなプレイをしたのか、
どのようにボールが動いたのかが描かれていないから、
脳内でサッカーしながら読んでる(w

主人公の最大の敵＝渋沢（＝武蔵森）と戦って第一部完とし、
第二部として選抜編を始めれば良かったのでは？

とりあえず、ワールドカップ終了と共に連載終了を期待する。
アテネまで引張らないこと祈る。

ワールドカップまでに終わるのは無理です。
何故ならナショナルはやってもらわんと困る。
まだ高校サッカーとかナショナルもやってないのに
（部活サッカー描き切ってないのに）
糞なトレセンで終了なんて寒すぎる。
せめてナショナルはやってから綺麗に終わらせて欲しい。
だが週ジャン読者が終了を望んでいるのなら
話が破綻する可能性の低い月刊に移ってでも描いてもらいたい。

まぁ、記憶に残る終わり方なら四年後復活とかもありえそうだけど、
選抜編で終わるんならそれも望み薄だろうな・・。

関係ないがリベロの武田復活するんだな。

オールマンだっけ？
あれも打ち切りだったよな…（遠い目）

にがくてなんぼ♪
にがくてなんぼの

コーヒーまめえええええええ！！！

…だっけ？（w

>>257
ああ、なんかうっすらと覚えている・・。
５年、１０年たってﾎｲｯｽﾙの覚えていることってなんだろうか。
ＰＫはずしだけがすぐに頭をかすめるので、この記憶を消したい・・。

ぼくは風だ…ぐらいなら頭に残ってそうです・・・（ｗ

天城（初期）のデビルマンフェイスシュートは強烈だったので多分覚えてるかと。
あと言わずもがなＰＫはずしも（以下省略）

俺はプラス要素にしか目がいかないタイプなので
いい所ばっかり覚えてるよ。多分。

今更言う程の事じゃないが
この漫画って躍動感が全く感じられないんだよね。
プレーが殆ど止まって見える。動いてるって感じがしない。

絵的にはまぁいいんだけどさ。

>>262
いや。最初（10巻くらいまで）は結構躍動感感じたけどな…
そういう意味では韓国戦からそういうの感じなくなった。
ここ1年くらい全く駄目。まだ悪名高い韓国戦の方が動きがあった。

ボールを持ってる人物以外の動きはナゾ・・・最初からサッカー場面はこんなもんだった
気がする。
平凡な部活からスタートして頑張ってる風祭は頑張れベア-ズを見るようでサッカーの雰囲気さえ伝われば
成り立つた。選抜編になった時点で、レベルの上の子だけでゲームを組み立てるのに矛盾が出てきたのはしょうがないかも


不破は漫画として面白いキャラだけどサッカーとしては1番リアルに欠けてる
でも、漫画だから外せない・・・漫画として面白ければサッカーにこだわらないが・・

小島さんの女子サッカー部の話は無いのかな・・・今女子チームも多いし小学生なんかは男の子と一緒に
ゲームもしてる
人数が足りなければフットサルでチームも組めるし楽しいと思うけど・・せっかく小島頑張ったんだし
絵柄的に女の子の絵は可愛いと思う。

>>265
樋口たんは男の子で手一杯です

ファンブックにはそういう話１本入れて欲しいね＞小島ﾀﾝ女子サッカー部

樋口、キャラブック手抜かなければいいけど…
使いまわしばっかだったら最悪。

キャラブックより本編を･…（略

つかアニメが地上波ならもっと盛り上がったのになぁ…
惜しい作品だった・・・

選抜編まで本気で風祭は好感が持てた。その後は特別扱いされて（贔屓）映るのは
自分だけ感じるのだろうか？
本来漫画の主人公とはそんなものなのでしょうか？

>270
禿同

選抜編になってからつまんなくなった

幼い頃からサッカーしてる子供達を知ってるせいかユース3人は嫌いではない
電車で鞄を持ってクラブまで通う小学生は現実にいるし
サッカーを好きな子供にホイッスルを読んで欲しいと思ってコミックを揃えたのが
始まり
漫画としては（特別扱い、サッカー描写）突っ込みどころ満載だけどぜんたいの流れとして風祭は、子供達のモデルに十分なってると思う。
将みたいに頑張ろうとやってる子もいるし・・九州編はマタ面白くなってきたと思う。

>>272
＞電車で鞄を持ってクラブまで通う

ここら辺は別に嫌悪感も何もなく「本当にｻｶｰが好きなんだなあ」と和んでいたが
少なくとも真田は、ただクラスメートからハブられていただけのくせに
いきがっているようにしか見えなかったので印象最悪

その他郭、若菜など、他のプレイヤーを見下しエリート気取りでいるところが嫌い。
（今は初登場時ほどそれが顕著ではないが）
３人とも３人揃わなければ能力が下がり、へたれるしか無いところが嫌。
実際に実力も大したことねーしな

よって３人とも消えろ。
つうかナショナル選ばれたら樋口と同人女頃すよ

鳴海もそうだけど、悪役で登場したキャラは回が進むほどいい人路線になってく気がする
将の

省の？

鳴海もそうだけど回が進むほど悪キャラがいい人路線になる・・・ツマンナイな・・
嫌なキャラでいてくれ漫画的に面白いのに・・

悪役が何時の間にか改心してるなんてのは
少年漫画のお約束だ

天城も穏やかになったな･･･いや、好きだけど

アカデミックですね

あ

天城、漏れ初期の頃が一番好きだったよ
今も好きだけど・・・
帰ってこねーかな
真田とかよりよっぽど使えるのに

藤代と天城のツートップって一度も
なかったよな？見てみたかったよ・・・

選抜編に入ってからのシゲは嫌な気がする・・
お好み焼きで負けて、しょうがなくサッカーやってあげるシゲ
将と勝負するためだけにサッカーするシゲ・・・・キャラ1番人気は最後までカッコ付けさせて貰ってる
サッカーが好き、上手くなりたいも欠落していると感じるキャラに成り下がった。

>282
かなり屈折した解釈だな。（笑）

確かに、シゲはかなり格好付けたがりな奴やなと思うけどね。
でも、「男は格好つけな！」的なものを感じるので別に嫌悪感は抱かない。

最初は藤代とシゲってよく似たところがあるなと思ってたけど、
決定的に違うのは「格好つけて装う」ことをするかしないかだね。
藤代はいつも自然＆（バカ）正直だ。

>282
>お好み焼きで負けて、しょうがなくサッカーやってあげるシゲ
お前、もう一度ｺﾐｸｽ読み返した方がイイと思われ

シゲはいろいろ屈折してるところもあるが
結局はサッカーが好きってことなんだろ

藤代は屈折せずに（今までに自分以上の人間を見たことがないのか
それとも見ても気にしないタイプなのか）来たってだけで。

シゲは本当はサッカー好きなんだけど
家庭環境のせいか何処か冷めた所（本気になれない所）が
あったんだろうね。
風祭とかも必要以上にいい子なのもどこか家庭環境のせいで
自分を押し殺してる部分があるからかもしれない。

まるでサンデースレのようなﾏﾀｰﾘ感･…いいねここ・・・
この調子で頑張れ

>>286
深いな
風祭のバックグラウンドまで考えてなかった

FWの実力は
佐藤＝藤代＞天城＞風祭＞鳴海＞真田＞小岩
と思ってるんだけどどうよ
んで、性格的にFWという職業に一番向いてるのは
やっぱり藤代だと思う漏れ。よってFW藤代最強説を押す。

コンビにすると佐藤・藤代のツートップは合わない気がするので
藤代・天城のツートップ。
佐藤と組ませるなら・・・誰だ？

>>288
>風祭＞鳴海＞真田＞
この三人はほぼイコールで、その中で心持ち
鳴海＞真田＞風祭
くらいじゃないかなぁと俺は思ってる。
他選抜を抜きにして考えると、FW藤代最強説には同意。

シゲの相方には俺的には風祭がいいと思ってるんだが、
関西戦で吉田とどういうプレイをするかによるな。

佐藤と風祭は同じ学校だから組ませるのがべストなんじゃないか？
襟とモリシみたいな…（ｗ
何だかんだ言ってナショナルやるなら樋口もそのつもりなんだろうし
実力は少し前までなら
鳴海＞真田＞風祭
だろうがそれにプラスαを加えて総合的に考えれば
風祭＞鳴海＞＞＞＞＞真田
真田はスランプに陥った時チームの士気を下げる可能性がある。
スランプ時に真田を使うなら残り二人も絶対入れなあかんだろうし
いちいちそんなことはやっていられない。
逆に風祭はムードメーカー的位置付け。
実力だけに試合が左右されるワケではない・・・・

ってことをﾋｸﾞﾃｨは描きたいんじゃないの？

>>286
風祭は必要以上にいい子にならなければいけない環境だったと思うよ。
本当の両親は死んでるんだし。
見かけに寄らず実は大人な一面があるのはそのせいだろ。
そう考えると水野の家庭環境なんて可愛いもんだ。
シゲや風祭はある意味自立できている･･水野は（略

水野は一人だけ子供だもんなぁ…。
ある意味一番中学生らしいかもしれんが。
最近一巻を読み直して、水野の天才＆大人っぷりにちょっと笑ったよ。

最初の水野はイキがってただけなんでは？

っちゅーか九州戦また叩かれそうだな（ｗ
水野マンセーになりそうな予感…つか桜上水メンバー大活躍…
ある意味懐かしいがやっぱりあんな弱小から４人も選ばれるのは
無理がある…
桜上水が全国優勝でもしてれば話は別なんだがな・・・
高井は石崎的ポジションになると思っていたのに・・・

>>290
佐藤と風祭は襟とモリシ…ちょと納得。
しかし、それでいくと佐藤は風祭がいないと役立たずということに（藁

ナショナルメンバーは藤代、佐藤、天城、風祭で決まりなんじゃないか。
もう一人入って鳴海くらい。しかしパワー系は天城いるしなあ・・・
テクニック＆パワーで組ませるならやっぱり藤代・天城。
つーか風祭は早くMFに転向したほうがいい。
MF、どうもいいと思えるやつがいないし…。

>>294
天城はドイツだから恐らく鳴海が入るんだろうな（ｗ
だが同じ大型パワー系ＦＷとして考えるなら天城＞鳴海

…鳴海やっぱ作者が結構気に入ってるんだろうな…天城あぼん
してまで・・・
風祭１．５列目に入れると中盤争い激戦になるな。
東海の圭介とかもおるし

>>295
なるほど。MFは東海のやつでいいな。
正直水野を含め東京選抜のMFには魅力を感じない。
杉原には可能性を感じるといえばまあ感じるが。

天城がドイツ逝ったのはナショナルで帰ってくるための布石だと
思ってたよ・・・帰ってこないのかよ。作者め。
鳴海も好きだけど漏れは天城の方がいいよ・・・

GKは渋沢と功刀だろうな。不破は入るんか？
選抜編見る限り、小提>不破ってことらしいから無理かね
DFは高山、木田、黒川ぐらいしか思い浮かばない

>>296
正直水野をはじめ東京選抜のＭＦに魅力を感じないのは
やっぱ描き方がまずいってことなんだろーな。
杉原は周りを生かすタイプなのだろうがあぼーんの可能性は高いだろうか
（結構好きなんだけどな。）
東海のヤツにはかなり期待してんだけど雑魚扱いかな…ハハ

天城がドイツ行ったのはどっちかっちゅーと
天城がドイツ代表になる為の布石なんだろうな…>>296の言ってる通り
ナショナルで帰ってくる為の伏線ならこれ程喜ばしい事はないんだが。
個人的に天城＞鳴海・・・

不破は微妙だな…ＤＦなら東海にいいのがいなかったっけ？ＣＢで

だがナショナルなら風祭が1.5列目で選ばれて真田がＦＷで選出ってのも
ありえるかもしれん…
ﾋｸﾞﾃｨはある層に媚びそうだからな。

シゲがサッカーがしょうがな無くサッカーをやってあげるのはモノのたとえ・・サッカーは嫌いでないのも解かっている
それでも、他人からカッコ付けさせてもらってサッカーをヤル感じに取れた。「しゃない・やってやる」

そしてこれは漫画なんだから大人気ないと反省した。誰にも言われること無く練習してる子供達を知ってると
漫画としての面白さな別もんだと考えるのを辞めた。

3oo

とりあえず、入るんじゃなかろうか？というやつらの名前を
あげて見るテスト。

GK:渋沢・功刀
DF:高山・九州選抜の秋田っぽい奴（主将）・椎名
MF:山口圭介・須釜・小太郎・みっくん
FW:藤代・シゲ・風祭

入るんだろうな〜ってのはこんなもんか。（椎名は多分作者お気に入りだから
入るだろ）東北の両ウイング選出は代表のエスパルスコンビ採用にのっかる
形になりそうな予感・・・。
大体20人くらいが選ばれるみたいだし（合宿メンバーだったらもう5,6人多い）、
そうしたら、GKは3人・・不破も入る余地はあり。
（だけど、今週号の調子じゃどうだろう？？面白かったけど。）
問題のOMFは水野入る感じするけどなあ・・・来週以後、どう変わるかにかかっ
てるな。（桜上水から4人とも入ったらそれはそれで大問題な気がするが。）
郭・杉原あたりも候補に入って欲しいもんだが・・東京率高すぎになってしまっ
てこれも問題だな。
ボランチも、若菜あたりの活躍がよく描かれてないし、他チームでぱっとしてん
のって須釜くらいだろ？あとは関西のダブルボランチがどうよ？ってとこだな。
黒川もDFだけじゃなくウイングもできるってことで選出あるかもなあ・・・。
（ご贔屓椎名の舎弟が一人はいないとあのキャラ立たないだろうしよ。）

シゲのサッカーに対する自分自身の葛藤は、描かれないと思う。そういったキャラだから
個人的には素直に楽しげにサッカーを好きな藤代と鳴海が良い
西園寺監督は守備考えてなさそうだから、トップで当たれる大型のFWは良いと思う。ウクライナ戦で
倒れた小笠原がパスを出す前にマークを振り切って走りこんで1対1にしたヤナギは凄いと思った。ここまでは
シュートは出来ない・・・藤代なら出来る・ヤナギはもろ真田だし
ナショナルになるなら1番に戦術の無い監督を変えて欲しい・・と思うのも大人気ないと反省

ナショナル監督はまさか西園寺って事だけは無いですよね・・・・・

この漫画がイマイチ好きに波に乗れない理由って、
決め台詞やスーパープレーが何の脈絡も前振りもなしに淡々と
描かれているところだと思う。
不破がＰＫ阻止→将のヒールトラップ→ＧＫのクリアーと、
（突込みどころ満載だけど）スーパープレーが立て続けに出たにも
かかわらず、絵が適当だったり、観衆の台詞だけで説明させようとするから、
そのプレーを『凄い』とまるで思えないんだよ。
こういうところに作者のセンスのなさを感じたりする今日この頃

表紙の玲たんは何故髪が茶色なの？

ﾋｸﾞﾃｨの絵は結構好みなんだけどさー
センスないよね…カラーとか表紙とか魅せ方とか。

でも、フォローって程じゃないけど
不破がＰＫ阻止→将のヒールトラップ→ＧＫのクリアー
辺りは久々に燃えたけどな（ｗ
スピード感はあったように思うし絵も迫力もまぁまぁ感じた。
多分今までのがあまりにも酷かったせいかな…ﾊﾊ

>>303
ナショナルの監督は榊だろ。じやなけりゃなんの為に出てきたんだ（ｗ

しかし風祭に代わって水野？風祭は交代しないよな？

>素直に楽しげにサッカーを好きな
そういう意味では俺は風祭が好きなんだが（ｗ
美形じゃないから存在価値が薄いのか…

>>301
確かに桜上水から４人も入るのは大問題だよな…
不破や風祭はまだ早いんじゃないかと思うし
シゲもなんか無理があるような感じはしないでもないが
でも桜上水だったら一番外して欲しいのは水野だったりする（ｗ

コミック買って初めて読んでみた。
将って二重人格？
「水野くん」と呼ぶと思ったらいきなり「水野」と呼び捨てにしたり
いつも「僕」と言っているのがいきなり「俺」だと言ったり・・・。

>>308
るろうに剣心みたいなもんだよ…

でも試合中は呼び捨ての方が盛り上がるよね。
そっちの方がいい

＞僕」と言っているのがいきなり「俺」だと言ったり・・・。

そういうことってないか？

>>308
スーパーサイヤ人みたいなもんさ

呼び方変わるのは水野くん、水野だけ？
不破は不破くん？

>>311
思い切りある。相手によって変える。

>313
いや、試合中は皆呼び捨て。
「渋沢さん」も「渋沢」になる。

試合中は呼び捨てだろ。普通は。
俺も状況によって変わってた。消防の頃は「僕」だったからな（ｗ
（試合中は「俺」。ガキは変わり易い）

周防の試合を観て、「俺も」って言ってた。
僕か俺かは、その時の気分によって変わることもあると思う。
でも風祭に俺は似合わない。

>>314
風祭が渋沢を呼び捨てしたことってあった？
漏れ記憶にない

早く榊監督のナショナルが読みてえ
西園寺監督の選抜はもううんざりだ

不破は好きなんで今回のは喜んでもいいはずだったんだけど、台詞がいただけない・・・
「数学や科学は元来神を否定する側」なんて、大嘘を言わないでもらいたかったよ。
必要もないのに。
本筋とは関係ないところで足払い食わされた感じでイライラする。

>>317
ｽﾏｰｿ。適当な事いった（ﾜﾗ
三上・藤代・辰巳を呼び捨てにしたのは覚えてるんだけどな。

>>319
藤代もあったっけ…
鳴海は即呼び捨てだったのは覚えてるが（w
風祭は人を見てるなとｵﾓﾀよ＜渋沢さんづけ鳴海呼び捨て

>>319
覚えてるって…風祭が呼び捨てにした事があるのは桜上水メンバー一部だけだよ。
渋沢は勿論三上も藤代も辰巳（誰？）も呼び捨てにした事なんてないよ。
三上と辰巳（誰？）なんてチームメイトにすらなった事ないんだから。
あんた脳内の想像だけで適当な事言うんじゃないよ。
適当な事言うんだったらせめて１巻から読み返してから発言してくれ。

>>320
藤代もない。
呼び捨てにした事があるのは
水野、高井、森長、鳴海、そこらへんだけだよ。
>>320
人を見てるから渋沢は「さん」付けなのではなく
渋沢は「先輩」だから「さん」付けなんだよ。
流石に試合中でも先輩相手に呼び捨ては気が退けるだろ。

>321
すいません･･･2巻の武蔵森戦を確認した上での発言なんですが･･･。
渋沢の事は間違いだったので謝ります。

>>321
そうだよな…藤代とか呼び捨てにしたことあったか？
と考えちまったよ・・・

確かに先輩はさん付けだな。椎名も翼さんだし。

あ…今理解した。
呼び捨てっていうのは本人に呼びかける事か。
頭で考えてる時の呼び方とごっちゃにしてた。ｽﾏｿ。忘れてくれ。

>>323
藤代にしろその他にしろ２巻のあれは直接的に呼び捨てにしたんじゃなく
自分の中でポジショニングを確認しただけだから
呼び捨てしたとは言わない。

でも藤代はないな…確かに。
仲は悪くなさそうなのに他人行儀だな。
あんま一緒にプレーする機会がないからか
それとも尊敬してるからなのか。

鳴海が呼び捨てなのは単に選抜編でこっぴどく
やられたからだろう。

そういえば東京選抜で3年なのって渋沢と椎名だけか？
他選抜では須釜とか。あといたっけ。
椎名はナショナル選ばれてないから違うが、渋沢と須釜はU-15で
すでに同じチームだったのかも。
あと藤代もU-14でレギュラーってことは真田と組んでたのかね。

須釜と東海の圭介は同学年なんじゃねーの？
正直もうユースの真田とかは入れるなといいたい。
特に必要性を感じない。

ああ東海の山口も３年か。
確かに山口がいればU-15は安泰かも。
真田はじめU-14組は俺も必要性を感じないな。

sageとけ。

ageとけ。

Ｕ14組でも郭と若菜は微妙だろうが真田はな…

山口ってポジション真ん中だよな？
って事は水野とかと被るのか？
どうせナショナル選抜やるなら
水野を蹴落としてこいつに真の指令塔になってもらいたいもんだ。
（どうせ藤代と微妙にキャラ被ってるから無理なんだろうが）

俺も水野が山口より上だなんて
どうしても思えないので山口のがいい。
今週号の登場シーンの水野の得意顔には正直？？？だし。

郭と黒川あたり両ウイングにおいて山口真ん中、藤代、天城（鳴海）
風祭トップ下でいいんじゃねえ？
どっちにしろ真田はあぼーんの方向で。

真田は藤代いるから必要ないだろ（ｗ
実力はともかくメンタル面では藤代に到底及ばないし
（藤代は心臓に毛が生えているようなイメージがある）

両ウイングのどっちかに小岩辺り入ってくれねーかなー（ｗ
藤代、鳴海で風祭はトップ下の方がよりチャンスを多く作れる気がする。
山口雑魚扱いじゃねーだろうな…水野みたいに演出とハッタリだけで
ファンタジスタだの何だの言われても説得力ねーんだよ
何より好感持てないしな！

考えてみたら折れの言いたい事は全て>>334が言ってるんで
折れの発言は意味なかった。余計なレス増やしてｽﾏﾝ。

>>336
別にいいよ（w
同じ意見のやつがいて嬉しいし。

風祭トップ下とするとシステムとしては…3-5-2？

天堂は最初から「天堂」って呼び捨てにしてたな＜将

>>337
3-5-2になるんだろうなー。
守りは例のごとく代表に習ってフラット３になるのか？（ｗ
だが間違ってもどっかの監督みたいに水野を入れる為に４バックにするのは
やめて欲しい。

>>338
天堂なんてキャラはこの漫画には存在しませんよ。

>>339
正直、フラット3は中学生にはきついと思うが・・・
俺は椎名もそんなに必要性を感じないので
無理してフラット3にしなくてもいいと思ってる。
4バックでも…ただ水野を入れるためだったら嫌だが（w

>>341
そういえばまだ中学生だという事をすっかり忘れていた（ｗ
フラット３って飛葉中のシステムがそんなんじゃなかったっけ？
確かに無理があるとは思うが作者が椎名大好きな事を考えると
必然的にそうなる可能性は高いような…この漫画
どんどん中学生離れしとるな。
普通中学だと４バック位が主流なのか？水野を入れる為ってのは勘弁して
欲しいが。（ｗ

この漫画の作者って実は女なんだろ？？
あと関西選抜には猿がいるぞ

そだな。だからなんなんだ？？

ナショナル選抜予想
ＧＫ　渋沢　功刀
ＤＦ　高山　椎名　木田　黒川　猿
ＭＦ　水野　圭介　須釜　黒人　みっくん　若菜　杉原　
ＦＷ　カザ（ＭＦでいくかも）　シゲ　藤代　ノリック
てなかんじ。
あとはわからん。
スタメンは（予想）
ＧＫ功刀（個人的に好き）
ＤＦ　高山　椎名　木田
ＭＦ　須釜　若菜　黒人　圭介　水野（個人的に嫌い）
ＦＷ　藤代　シゲ
てなかんじ。
みんなの予想スタメンきかせてよ

>>328
他選抜で三年なのは、功刀・九州のキャプ・吉田もそうだと思う。
U-14いらねーのには禿堂。

個人的には吉田に期待してるんだが。
これまでのように前評判だけで都選抜の踏み台にならないことを祈る。

吉田には期待。
カザはＭＦ選出で…頼むよ。

で、サルとか小岩の入る余地はナシ？
個人的にこの２名引っかかって欲しいんだが…（ｗ
無理ですか・・・ﾋｸﾞﾃｨ先生。

風祭＝森島

水野＝前園

さすがに小岩は無理だろうな。
サルも……微妙。
シゲみたいに一皮剥けたとかいうなら有りだと思うけど。
っていうかマジで水野と翼は切ってくれよﾋｸﾞﾁ……。
ナショナル選抜編やるんだったら、
もう仕切り直し＆キャラ一新（一部除く）でいいじゃないか。

ところで、今週の風祭の回想は水野海外ｱﾎﾞｰﾝの伏線と期待したら駄目だろうか。

>>350
ﾜﾛﾀ（w

GKは渋沢が割とまんべんない総合値の高いGKだとしたら
功刀は能力に多少ムラはあるが面白味のあるGKってかんじかも。
若林と若島津みたいなもんかね。
試合で使い分けてみたい。

>>351
そりゃ水野海外あぼーんならこんなに喜ばしい事はないが
水野ごときがアトレチコ留学すると思うとそれはそれで
無茶苦茶腹立たしくないか？

なんか納得いかん！！！！！！！！

キユが新しいサカー漫画描くってさ。
25号から。もうﾎｲｽﾙも終わりだな。

やっぱり関西戦終わったらあぼーんか…。

いや、さすがに関西戦はあるよな？

ﾅｼｮﾅﾙは結局やらんまま終わりそうだな。
全プレあるのにな（ｗ

前から思ってたんだが、「サッカーコートは広いから」みたいな理由で
サッカー始めたはずの高山が、試合中はいそいそとマンマークに励む
姿を見てらんない感じがするのは俺だけでしょうか？

>>357
気持ちの問題なんだよ、気持ちの（藁

なんか猿はボランチで出そう。関西にバランスの良いＷボランチがいるっていってた。
ＤＦからボランチに抜擢されたとかなんかで。代表の戸田あたりを意識して。髪型も
似てるし。

つーかそれ以前にキユに殺されるぞ…ホイッスル・・・
どーすんべﾅｼｮﾅﾙまでやらんかもしれんべ。

キユ･･･
嫌いじゃない、つーかむしろ好きだが
今回ばかりは消えてくれ。頼む。
ライパクみたいな中途半端なホイスルは見たくはない。

俺もキユかなり好きなんだが･…
ホイッスルも好きなんで、できればどっちも残って欲しい
だがキユのサカー漫画は超人路線になりそう…って事はﾎｲｽﾙがやべー気がする…･
折角ここまで地味に続いたんだしﾎｲｽﾙの高校生編とか見てェなぁ

思うんだけど今週の風祭の語りは
水野は海外アボーンの伏線としても一応中学は卒業するよねぇ？

しかし厨漫画とホモ漫画・・・どっちが残るかある意味見物だと思った私は
逝ってﾖｼですか？

一応中学卒業後なんじゃないの？
伏線がそうだったし＞水野海外あぼーん

卒業前に、まだ決着のついていない桜上水vs武蔵森をやってﾎｽｨ
･･･でも、今更って感じか。

http://books.shueisha.co.jp/search/book_image/4-08-873261-8.jpg
どうやらへタレユースのうち二名は入るっぽいです…吉田もいません。
杉原落ち･…ﾋｸﾞﾃｨ許さん！！！

あと山口圭介もいないな…高山昭栄も…鬱だ…

Mr.ホイスルの人は元々自分の作ったキャラじゃないから
表紙に出すのは遠慮したとかじゃ･･･。

つーか>>366マジネタ？

５月発売のコミックスの表紙だよ＞366

並んで左端の奴って郭？みっくん？郭だったらこれ、どういうフォーメーション
やねん。誰かコンバートでもしなきゃ超変則３トップの２バック？
Cフォーメーション、ナショナル版？？

代表でも確か一回途中から２バックってのはあったけどさあ・・・。
これ、ベンチメンバーも気になるとこやね。

ある意味、樋口にしてやられたよ。謎多くてしばらく頭からこのこと離れそうに
ないわ。

>370
ただこの巻付近にでてくる奴に代表ユニ着せてみただけなんじゃ？

私もポジション頭の中で考えてごちゃごちゃになっちゃったよ。
そうだよね？ﾋｸﾞﾃｨの趣味だよね？この表紙

>371
それ、私も考えたんだけど、まあ一応試合前の集合写真設定だから
その辺の設定も考慮してんのかなと思ったわけよ。ネタ終わった須釜も
混じってたし。

趣味で小太郎・・・？？（笑）
前のコミックス確か東北戦途中だったから、確かに次でも出てはくるよなあ。
371や372のように考えるのが自然ではあるけどね・・なぜか考えてしまうねん。（笑）

趣味というか密かに選出メンバーを匂わせてるんだと思う。
多分表紙に出てるヤツは確定。

誰も居なかった所にシュートを打ってるのに
球よりも速くカバーさせるのは止めて下さい

>>373
ボランチなんて全然出てこないから須釜ってのは確定なんじゃ？
でもこのマンガがＪＹまで行くとはあんまり思わないけど・・・

ジュニアユースの監督まで出てきたんでジュニアユースまでは逝くと思いますが

…キユが突き抜ければ…の話だが。

366見て打ち切りがマジくさく思えてきた…。
普通こんなあからさまなネタばらししねーだろ。
もしパロだとしても読者はそう取らんだろ…
ポスターとかグッズとかカレンダーとかならともかく
コミックスの表紙に持ってきたら誰だって展開がこうなると思うだろ…。
マジヤバイ。ホイッスル。

おいおい打ち切りなんて誰が言ったんだ…（ｗ
ファンブック、全プレ、アニメ化ときて何故そこで即「打ち切り」という思考に
結び付くんだか…意味分からん。
大体今あるとすれば「打ち切り」ではなく「円満終了」だろう。

あのな。言わせてもらえば一応Ｗ杯に向けてサンデー以外の少年誌は
サッカー漫画二本体制に入っている。
ﾏｶﾞｼﾞﾝならシュートの他にサッカー蹴る蹴る団
チャンピオンならハングリーハートにオレンジ。
ジャンプもそういう体制に入っただけだろ。
５月発売の表紙は、丁度Ｗ杯開始時期だから
代表のパロって事でただのお遊びなんだろ。
（メンバーはこの通り選ばれるだろうが）

しかし最近妙にまとめに入ってる気はする…
回想シーンの多さとか。
大体なんで風祭の目先の目標が
打倒佐藤に摩り替わってしまったんだろう。

>380
佐藤が先に喧嘩売ったから。

そうやね。終わったときは終わったときやしあんまり心配するのも
どうかと思うね。

このスレには頑張って欲しい。

この漫画どうも心理描写が多すぎてな・・・ストレートすぎるというか。
スポット当たるキャラがあんま何考えてるか判らん方が
先が読めなくてむしろ面白いのにと思うことがある。

今ふと思ったのだが、1巻から話の中ではまだ1年経ってないんだよね。

21巻まで出ててまだ１年も経ってないってのはどういう事だよ！
しかも中学サッカーなんてつまんないものを…総体ははしょるし
部活サッカーでもサッカーの面白さは表現できるだろ・・・
つか部活で全国制覇してくれた方がまだ良かったよ…
東京にメインキャラ多すぎ！もうぐだぐだ…

NTに東京選抜が推薦枠(フォローアップってこと？)で参加って事は、他の地域の埋もれた才能はどーするの？
だいたいNTはU-14じゃなかった？なんで渋沢がいるんだよ！
3バックの左右のDFをサイドバック にする監督なんて即刻クビだろ。
今、桜上水は誰が教えてんだよ。
などなど突っ込み所は豊富にあるな・・・

おそらく膨らませ過ぎで選抜編で打ち切りになるだろ　が、あと２年がんばればアテネ五輪があるから、とゆーか１年で最終予選があるからまた盛り上がるのでは？といってみるテスト

選抜編で打ち切りか…一番嫌な終わり方だな。
でもそのほうがいいのかもしれん。このままの展開だとこの先どう描いても
叩かれるだろうし（特に2ちゃんでは）、漫画としても盛り上がりに
かけると思う。
選抜編なかったことにして部活サッカー高校生編でもやれば
俺も楽しみに見るだろうが…今の展開ではなあ。

>>384 >>385
月刊ジャンプで連載中の「わたるがぴゅん！」ってご存知ですか？
このマンガは十数年前に開始して今コミックス５３巻。
時はまだ半年も経ってない・・・・。
野球マンガなのだが最初の夏の全国大会をずーっとやってるのだ。
今やっと決勝戦の中盤。
多分あと５年ぐらいで終わるだろう。

中途半端な人気にだまされ伏線張りまくり、話広げすぎで現状だ。　高校に行くなら部活ではなくクラブチームか、Jユースとゆーマニアっくな所に行くといいと思われ

>>389
月刊で５３巻？
スゲー

>>388
別に２ｃｈなんて考え方偏った特殊なヤツが集まる所だから
２chで叩かれてんのは別に気にしなくていいんじゃないの？
ﾎｲｽﾙも本スレで作者の容姿や性別だけで叩いてる輩みるとそう思うし
もう本スレの連中もアンチも粗探し状態になってると思うし
２chごときで叩かれてるのを気にしたってしょうがないと思うが。

まぁ、漫画に限った事ではないが叩かれているうちが華だよなぁ。
一番悲しいのは語られる事すらなくなった時なんだから・・。

なんかそうなりつつあるね…（ｗ
やっぱ水野が活躍するとここも活気がなくなる…のかな…

やっぱキユに殺されるのかな・・・

もしキユに殺されてもﾎｲｽﾙなら絶対赤マルで補完されるだろうから
本誌でナショナルやれなくてもそこらへんの心配はないと思うよ（ｗ

選抜編は東京優勝→ポチ、お前うまくなったなぁ→シゲ、関西に残る→水野、西へ→風祭、高校サッカーへ→完
て感じだよ。

>>396
え？ネタバレ？（ｗ
それとも予想？

ってことはやっぱナショナルはやらないのですか？（ｗ

>>396
ネタバレか予想かは分からないけど、プロットとしてはありえそうだ。
この頃は試合描写よりインターバルの方が丁寧に、比較的長く使われて
いるんで最後はかなり話数を割きそうだね。

>>399
いや、実をいうと桜上水メンバーの今後に関しては
自分も>>396と全く同じ予想をしてたんだが、
その間にナショナル選抜編が入ると思ってたんだわ。（ｗ
榊なんかも出てきたし、ナショナルはやるのかと思っていたのだが
…どうやらナショナルはなさそうだな。個人的には選抜編後
アテネに向けて仕切り直して欲しいという気持ちはあったが…

榊代表作るには、キャラがついた奴がかたより過ぎてるんじゃない？東京選抜以外だと、高山、小太郎、光ひろ、シゲ、ノリック、釜ぐらいか。代表に影薄いやついちゃだめだろ

最後は対ドイツ戦（なぜかＷ杯で）開始のホイッスルとかで終わりかと思ってました。

でも正直佐藤に勝って連載終了って納得いかないんだよな…
渋沢とかに勝って終了ならともかく…高校で仕切り直しｷﾎﾞﾝ

というか399はマジなのか？それともただの予想なのか？
マジだったらもうナショナルはないからせめて表紙で描いとけって
ことなのかね。最新刊。

>>403
>>396だよ（ｗ
でも間にナショナルが入らない事以外は自分も同じ予測はしていたので
間にナショナル入れてくれれば文句はないんだが…
アニメは全39話だしもしアニメやってる間打ちきりでなく描かせてもらえるとしたら
それくらいの時間は充分あるように思う。

>>404
やべえ間違えた。396だな。ｽﾏｿ

アニメやってる間連載は続くとすると、今の時点で関西戦までそう間がないから
その先（ナショナルか高校かはしらんが）もやりそうな気もするが…。
関西戦が無茶苦茶長くなるってんなら話は別だが。

トレセン編が終われば厨酸になる　そうするとU-15(二年後のU-17ワールドユースに向けて)が始動するはず、で代表編に凸乳
あと、シゲは高校ではなくガンバユースか京都ユースに入ると思われ

だが>>396が本当だとしたら関西戦終了と同時に連載終了
（樋口希望の円満終了濃厚）の可能性が高いのだろうか。
だが「終了」ってのが連載終了ではなく単に「選抜編終了」の意味だったら
連載が続くとすれば中３（Ｕ15）はすっ飛ばして高校編突入って事か？
（いい方に解釈すればだが）

しかしよく考えたら396くらいの予想は皆考えつくな…
それに関係者といっても樋口の思い描いてる
最終回の内容まで知りようがないと思うが…
あと何話で終了だとか、そういうことならともかく

>>408
ま、関係者（アシ）なんかだったら大体分かりそうなもんだし
ある程度聞いてるとは思うが
>>396くらいだと安易に予測は付くんだわな。そういう伏線貼りまくりだし
（自分でも予測してた位なんで）

個人的には>>396が覆って奇跡でも起こって>>406のような結果に落ち着いて欲しい。
シゲはｻﾝｶﾞﾕｰｽで。アンブロで。

山口圭介とか磐田ユースになってるけど、実際の磐田ユースにすごい奴なんていないし、関東でいいボランチ作るユースっていったら市原だろーが　トップの知名度で決めずにそーゆーとこきちんとしろよ
この漫画書いてる奴、つめがあまい サッカー詳しいのか素人なのかよく分からん

>>411
全くの素人だったらしいけどスゴイ勉強したんじゃない？
ま、それに実際は磐田より清水だろうけどそこまで把握するのは
結構難しかったりするのかもね（ｗ
ﾕｰｽが好きな人はそこまで判るだろけどさ…

で、どこのﾕｰｽの人？

うーん。もう選抜編で優勝→>>396でもいいけど
できればその後高校編とか読んでみたいです！アテネ五輪に向けて…
ジャンプさん駄目ですかね…？

>406
確かにシゲは性格的にユース向きだと思う。でもJのユースって、ユースからいきなり
入れるもんなの？という疑問が。詳しい人教えてくだされ。

高校なら久御山みたいなとこいいんじゃない？名物監督がいるらしい。
お笑いサッカーでサルと全国目指してくれ。

入団テストあるんじゃないの？高校から。

久御山は公立で京都市内じゃなくて宇治、城陽方面なので
シゲん家は確か市内だったので学区が全く違うんじゃーないかと
微妙に突っ込んでみるテスト…

ｺﾞﾒﾝ

>416
へー、公立だったのか。前にまたま見に行った高校選手権で面白い
サッカーやってたので、お気に入りの高校だったんだが、サンクス。

京都だったらシゲに合うのは山城よりは久御山かなと思ったのさ。

単行本の表紙が代表なのはＷ杯前だからじゃん？静岡から誰もスタメンが出ないのはさすがにヤバイだろ

水野が留学するならどこの国かな？ドイツは天城とかぶるから、スペインとか？

水野の留学はアトレチコって言ってたでしょーが。ちゃんと読め。
スペイン２部だよ…

ちゃんと読めって偉そうでｽﾏﾝ。

しかし水野ごときがアトレチコにスカウトされたってのは納得いかん…
ヤツは恵まれすぎだ…スカウトするなら絶対もっとマシなヤツいるだろうに…

正直、桜上水でがんがってる方がよんでて楽しかった













と言ってみるテスト

今日お宅っぽい男がホモッスル読んでたよ
あれって普通に面白い漫画なの？

面白くないから、立ち読みで済ましてるんじゃないのか?

面白くもなんともないよ
お宅っぽい女が読んでるだけ

　「ホイッスル」のアニメ、小向美奈子が声優やるらしいね。
　1クール限定の投げやり企画？グラビアアイドルが声優かぁ・・・。

ここはそういうスレじゃないんじゃ

>>424->>426
なんで本家のネタやる住人がこっちまで来てるんだよ。
ここはﾎﾓｽﾙネタ禁止。ﾎﾓｽﾙいうなら分家逝けよ、注意書き読めよ。

■ﾎﾓｽﾙネタ禁止
■sage進行

って一応決まってなかった？ここ
別にageてもいいけどこっちにまで「ホモッスル！」ネタ持ち込まれるのはなー
俺の憩いの場所だったのに。

>>427
はっきし言ってアニメもう終わりだと思うぞ。（ｗ
あれは酷い。

ま、ちょっと過剰に反応しすぎた。ただageるのはいいけど
ここでﾎﾓｽﾙネタとかはやめてくれよ…ここはそういうの嫌いな人間も
いるからよ、

ちょっと聞きたいんだけど、
韓国戦前に、渋沢が怪我して小堤が罪の意識にかられるところがあるよね？
あのときゴール横で小堤がヒモ持ってるんだけど、あれって何の意味があるの？

昨日の俊輔のCKからのゴール、選抜合宿の時の杉原にダブったYO

杉原がナショナルで茸のごとくＦＫＣＫ直ゴール決めまくるのｷﾎﾞﾝ！

杉原ってフィジカル無いけど、パスセンス有→茸
風祭は技術無いけど根性有→中山
じゃあ水野は？中田か？

風祭は技術ないけど飛び出しは早い→森島

ってことになってるみたいです･･･このスレでは。

あと水野はフィジカル強いとは言えない。むしろ（略

結局は水野が勝つんだろーけど、
杉原＞水野
を願うのは漏れだけ？

だから風祭のリフティング技術は…

リフティング技術は・・・なんだよ。
あれがドリブラーなら本山なんだけどな＞風祭

>>438
安心しろそういうヤツは多い。

正直、記者渡辺とその取り巻きうざいし、いらない

その通り！>>442
特に記者がなぁ・・・可愛くない。

杉原ﾏﾝｾｰだよなぁ・・・
水野のキャラポジション（準主役）にいるのが杉原ならなぁ。

アニメ､ﾀﾞﾒﾀﾞﾒっぽいな…

風祭の声がね。
絵はまぁ普通。

アニメはもうどうでもいいな。見れないヤツが多いし。
それより選抜編で本当に終了なのだろうか。だとしたら残念だ。

選抜編にいったのがそもそものまちがいでは？普通に中学で全国目指してりゃよかったのに・・・

とりあえず桜上水編をきっちり終らせてほしかった。
それから選抜編に入った方がまだよかった。

中学（桜上水）で全国制覇。→その後選抜編
これくらい20巻あればやれたと思うんですが。

漫画時計で一年経っていないということは、西暦で言えばいまだに
９８年なのか？どこかで時間を強引にはしょらないと、ビバカルチョ化
しかねないから心配だ。

まぁどの漫画も西暦に関しては仕方ないと思うけどねぇ･･･
この漫画に限らず。
でも２ｃｈの本スレ読まないようにしたらこの漫画やっぱり好きだなーと
思うようになった。一時嫌いになった原因はどうやらあのネタスレだった（ｗ

個人的には別の雑誌で部活編やって欲しいね。
こういうこつこつ何かをやっていくって漫画はジャンプには不向き。

>>452
あの本家みたら誰でも嫌いになるよなーホイッスル…
折れも一時あのスレに影響された。でも結局普通に好きなんだよなこの漫画。
単行本読み直すと結構面白いんだよ。今でも。
本家はせめてネタスレってタイトルに書いてほしいもんだ。

普通のファンが運悪く初めて本スレ見たら影響され易いヤツは嫌いになったり
するかもな。
ここは比較的マトモに突っ込み入れてるから見ても大丈夫だとは思うが
確か分家って4スレ目くらいまで行った記憶がある。
結構盛りあがってたけど確か荒らされたかなんかで避難しなかったっけ。
ってことはこのスレは実質５スレ目くらいか。俺も突っ込み所は満載だけど
今でもまぁ結構面白いと思う。
盛りあがらなくなったのは関東、東海が負けてからのような気も･･･（ｗ

何より韓国戦が問題。あれさえなければ・・・。

ちょっと前に先の展開についての予想が出されておりましたので、
自分なりにキャラに見合った進路を予想してみる。
冗談半分だから怒んないでね。

風祭将：部活よりもクラブユース向き。最近はどこもそこそこ下部組織には力を入れてるし、
都内なら近いパンテーラユースかな。名門校入って失敗した過去もあるし、高校サッカーをする
必要もないでしょう。人気を狙って高校サッカー編をやりたがる可能性もあるけど、シュートや
オフサイドとかぶる上、王道から離れまくった展開にして失敗しそうだからやめた方がいい。
水野竜也：スペインに行くべき。行って現実を見てくるべき。といっても、メンタルが強くなって
成功するってのもアリだと思う。とりあえず日本にいたら絶対普通のサッカー選手にしかなれない。
ヘタすりゃマスコミに「プリンス」なんて言われてプロ入り１年で忘れられる可能性もあると思う。
佐藤茂樹；西に残るって意見があったのでそれを参考に。関西の高校で良いのは前々回大会準優勝
の草津東、または神戸の滝川第二。はっきり言えば関西でサッカーをするなら高校よりもクラブを
選ぶべき。セレクションなんかを考えると難しいけどね。
渋沢克郎：市船で全国大会優勝。柏あたりに入団。終わり。
藤代誠二：清水東で一度も全国大会に出られなくても県大会得点王。Ｊのスカウト殺到。一年海外
留学してどっかに入団。
U-14の三人：そのままユースに残り、トップチームにも昇格。出番に恵まれず、三人一緒にJ2に
レンタル。そのうち完全移籍。
杉原多紀：桐光学園に進学。線の細さに不安を残しつつ、技術がありゃやっていける高校サッカー
で活躍。その後ベルディ入団。

んでもユース主体のサッカー漫画ってあんま前例ないんじゃ･･･どうよ？（ｗ
風祭は高校サッカー行きそうだけどな･･･
んでシゲはサンガユース。

>>457
今までこの漫画が前例通り行ったことがありましたか？いや、ない！（反語）
敢えてクラブユースの話にした方がいいと。
全日本ユース選手権で高校のチームと対戦して優勝するとか、盛り上げ方は工夫すれば
あります。
シゲのサンガは賛成します。若いチームなので、認められたら二種登録も早々されて
高校生Ｊリーガーも夢ではないです。

しかしクラブユースの話で盛り上がるのか！？
地元にJかJ２がないとガキどもは
さっぱり触れられないのでは…

>>459
サッカーファンを取り戻す手段としては良いと思うんですよ。
高校サッカーで外すより、漫画としてのクオリティを重視して。
Ｊのクラブだけがクラブユースじゃありません。
高円宮杯では大分や岐阜のチームが上位に進出することもあります。
だって高校サッカーやっても、盛り上がる・・・？

ていうかシゲに関していえば滝川二は兵庫だし草津東は公立なので
高校サッカーは難しい。久御山もフツーの公立だし
うーんあとは東山とか山城とかかね。

やっぱりサンガユースだな。＞シゲ
そうなんだよなー、ガキ共にはクラブユースなんて
全然身近に感じられないのではなかろうか･･･
>>459の言うとおり地域格差がのう･･･。

雑誌を変えてそれ程打ちきりを気にしないですむ環境で描けば
ストーリーも破綻しないですむし高校サッカー描いても
なかなかいい線行くのではないかと思うがどうか・・・

いや。俺はあの頃の夢を見ているだけかもしれんが･･･。

>>462
弱小校が全国を目指すとか使い古されたエピソードは使えませんよ？
高校サッカー＝人気が出るってのはイコール化しないと思うんですよ。
だいたい選手権で活躍してＪで活躍してる選手が今いないんですよね。

折れも昔の夢を見てるからなあ…
つーか今みたいなグダグダな展開になったのって選抜からだし
部活サッカーやってくれた方がいいんだけどな

雑誌を変えて…か。それが一番いいが夢だろうな。

>>463
確かにそれも一理あるかもな…。

しかしそこまでやるんだったらクラブユースも
全部実名で出したら盛り上がるんじゃないだろうか。
J人気の底上げになるかもしれんし。よく知られたチームの名前出たら
読んでる方は結構面白いかもしれん。

>>463
い･･･言われてみれば･･･＞選手権で活躍→Ｊで活躍
それに弱小が選手権勝ち上がるってのも既にシュートがやってるし

は！しかし本山は確かそうじゃないのか？･･･伸二も選手権には出てる筈
･･･途中で負けてたような気もするが。
しかし風祭＝バンデーラユース
シゲ＝サンガorガンバユース
ってのも面白そうな気はしてきた･･･（ｗ
もっとも樋口はやる気ないだろうが。（やるとしたら高校サッカーだろ多分）

そりゃー、人気を取ろうとするなら、
まず都大会では武蔵森と決勝して準優勝。
関東大会では準決勝で神奈川代表あたりに負けてベスト４（優勝は武蔵森）
５位までが全国大会の権利があるわけだから全国大会出場。
決勝はお約束の武蔵森でまたまたお約束のＰＫ勝ちで全国優勝。
これなら人気出たんじゃない？超アリガチだけど。

>>467
それってオフサイドと微妙にかぶるような気がしなくもない…
やっぱり新しい道を模索するにはユースかね。
今いるキャラクター全員ユースに入ったら笑うな（藁

>>465
そうそう、変わったサッカー漫画を書くなら、パイオニアを目指せばいいと思うんです。
Ｊのサポーターの好感度も上がるだろうし（打算的・・・）
>>466
小野がいた時代だけ、一度も清商は全国には出場していません。
本山は・・・これは個人的な観点からだけど、逆に
「あの本山でも、Ｊでは・・・」と思いました。
東福岡が一番良かった時代ですからね。

>>468
いや･･･でもこう考えると今いるキャラ全部ユースに入れて
全国ユース総当り戦なんかやっても面白いかもしれんな。
いやなんかそっちの方が面白いような気はしてきた（ｗ

>>468
はっきり言えばキャラについてるファンの子達もいるわけだし、それも手だと思います。
自分でふっとていてなんですが、関東のクラブユースはシャレにならなく厳しいです。
親も力が入るし。

>>467
今更だがそこまで結論が出ているのに何故樋口は選抜編に
移行してしまったんだろうと思うよ（ｗ
考えてみたら最初は弱小チームが全国制覇目指すっていう
>>467のような王道路線を目指していたように思えるんだが･･･
･･･何処で間違ったのだろう･･･はて。

>>469
･･･そういえば鹿島では本山は途中出場が多いもんな。
東時代のことを考えるともう少し活躍しても良かったと思うかもなー。
そういえば伸二は選手権出てなかったのか。
伸二は高校時代から騒がれていたから出てるもんと記憶違いしてた。ｽﾏﾝ

>>472
選抜編で特定キャラ（誰とは言いません）で人気が出た上、アンケートも上がったから
じゃないんでしょうか？
一時的には良かったんですけど後は・・・。
まるでバブル当時の日本経済のようですね。
先を見据えた構想が、樋口サンにはなかったんでしょう。

>>473
確か何年か前の選手権で、「僕らの高校サッカー時代」ってあったんですが、
「全国大会に、出られなかった」ってプラカード持ってましたね小野は（苦笑）
でも、あれはあれで良かったと思います。
名波も３年次は全国優勝出来なかったんですが、結果としてそのときのメンバーの
７，８人がプロになったんですよ。
「燃え尽きなくてよかった」と名波自身言ってました。

>>474
しかし考えてみたら選抜編って一番人気のシゲが出てないよな。
となると特定のキャラってのはやっぱあいつか（ｗ
いやしかしシゲはその特定のキャラよりも人気はある筈だが･･･
一番人気のキャラあぼーんして選抜主体にしても部活サッカーやっても
最終的な結果は似たようなもんだったと思うのだが･･･。（ｗ
やっぱ打ち切られない為にゃ選抜移行が必要だったのだろうか･･･
でも一時的には人気上がったようなのでそこは何とも言えないのだが･･･
でもどうせやるなら選抜は後のお楽しみって方がストーリーも破綻しないで
すんだだろうに･･･と思うのだが。

>>476
ええ、シゲの人気はやっぱり高いと。
だからこそ、今のナショナルトレセンのトーナメントになったわけで・・・。
決勝じゃなくて準決にして、決勝は関東か東海にしとけば良かったと思うんですけどね。
風祭がシゲに印籠渡して、「今まで戦ったきた戦友達のためにも、絶対負けない」
みたいな感じで。
結局、タイミング悪いんですねー。
韓国書きたかったならナショナルトレセンで日本と韓国の試合にすれば良かったわけだし。

>>475
伸二････（涙）悲しいな。まぁ静岡は激戦区だからしゃーない。
名波も清商だったっけ。しかし全国優勝しなくてもプロが７、8人
出るってのはやっぱ流石だな。
ええ話や（ｗ

>>477
大体あのトーナメントの組み方があまりにもしょぼすぎだろ（ｗ
あれじゃ結果見え見えじゃねぇか！！おい！！て突っ込み入れちまったよ。
まさかあんなあまりにもしょぼいトーナメントになるなんて考えもしてなかったから
トーナメント入った時は「これから面白くなりそうだ」なんて思ったもんだが
･･･あれじゃぁ誰でも先の展開予想できるだろ･･･もっと考えろと！
読者をなめるなと！（ｗ
>>477の言う通りそういう展開を希望していたのだが･･･
韓国もなー。なにもあんな中途半端な時期にやられても･･･つー感じだ。
しかも糞つまらんかったし。韓国やるならＷ杯時期に合わせるとかしろよ。

>>479
なんだか憂鬱ですよねー。
ジャンプでＷ杯のために明らかに使われてるのを見てても。
この漫画、素材は良かったのに手順を間違えたんですよ。

折れもトーナメント入った当初（各選抜顔見せの時）は
面白くなりそうだと思ったもんだがトーナメント表見てがっくりだよ。
あれじゃ読者が考えた方がまだ面白いトーナメントが出来ただろうよ。
このスレを樋口に見せてやりたいよ…まったく。

今更だが>>475の逸話に感動した…
小野…

>>480
確かにｱﾆﾏｯｸｽでしか枠が取れなかった癖に
Ｗ杯の為に明らかに持ち上げられてるよな（ｗ
たかが200万人しか見れないｱﾆﾏｸｽなのに過剰な程･･･。
適当に使われてるって感じだ。
ジャンプ以外の雑誌ならここまでストーリーも破綻しなかっただろうに（ｗ
キユの漫画もあるしＷ杯終わったら用済みでぽいと捨てられるだろうな。

選抜編終わったらどーゆー展開になると思う？

>>481
もう、「俺に考えさせろ！！」てな程ショボいトーナメント表だったよな。
あのトーナメント表見た時の衝撃が忘れられんよ･･･折れは。
ほんとこのスレ見ろといいたいが樋口はヤフーは見てても
このスレは見てないだろうな（ｗ
多分。

これで最後じゃないか?
樋口のことだから対シゲをラストの試合にするんじゃないか?

トレセン終了後は「そして○年後･･･」ってパターンか？
ライパクのような事になりそうだ･･･

>>486
>>487
ああ…今の展開からして多分そうなんだろうが…
ちょっと…折れは嫌だな…
キユに殺られるとかそういうことはおいておいても
このつまらないままの中途半端な終わり方…最悪だ

Ｗ杯終わったら用済みで切られるのだろうか･･･
折れもそれは最低最悪の展開だと思っているよ。
ナショナルもやらず、中途半端で終わるのか。最悪だな。

>>488
俺だって嫌さ･･･
ここまできたんだからナショナルもやってくれ。

大体ＹＯＯ1やキユのサッカー漫画をぶつけられるって辺りが
この漫画のジャンプでの扱いを物語ってるな。
ＹＯＯ1には勝ててもキユは強敵かもしれんな。

せめてアテネ五輪まで持ち越せるといいんですが・・・。
ナショナルで集めたときの目標みたいなものをそこら辺にして。
そのためにも頼むからナショナルのメンバーを東京関西連合にしないで欲しい。

アテネ五輪か･･･あと２年持ち越せばそれもありうるかもしれんが。
てかまだサッカー漫画として何一つｵｲｼｲ部分を描き切ってない気がする。
折角の2004年五輪世代なのにな。（ｗ

東京選抜に優勝とかされても･･･別に･･･て感じだし。
東京関西連合だったら激しくつまらんな。

>>493
そうなんだよ。東京が優勝して終わりでも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だから？としか思えない
せめてこれがナショナルのための布石なら、なんとか納得できると思うが

>>494
伏線もナショナルだしな。榊とかどうなるんだ。
せめてアニメが終わるくらいまでは残してくれたって
バチは当たらんと思うが・・・

>>495
アニメが終わるまでは大丈夫だと思いたいんですが・・・
いくらスカパーでもさすがにそれはスポンサー側にも失礼だし

日本代表も23人だし、U-15もそれくらいかな？
読者側には一定のメンバーしか見れてないのが痛いですね。
もうちょっと全試合ダイジェストでも見せてくれたらこっちも議論出来るんですが。
知った顔ばかり選んだらすごく偏ってしまうわけだしさすがにそれはないと思うけど・・・。

>>496
ホイッスルのアニメってスポンサー代アニらしいよ･･･
てかアニマックスだからスポンサー存在しないんじゃないの？
折れもアニメ終わるまでは大丈夫だと思いたいんだが･･･。

とりあえず21巻の表紙メンバーは入ると考えていいんだろうか（ｗ
そうだよな。東海やその他の試合のダイジェストがないから
予測しようにもないが･･･それとも大半を東京選抜や関西選抜メンバーで
固めるつもりなのだろうか･･･そういや21巻の表紙って東京選抜の
メンバー結構いたよな。伊賀とかもいたし。ボランチ若菜と伊賀
二人も東京かよ･･･てか東京多すぎ＞表紙
マジであれだったらかなり喧嘩売ってるな。

>>497
その時はもう笛の中での日本サッカーには期待できないんでさよならを言いたいです。
実際のナショナルトレセンは静岡が少し多め以外はだいたい各地域から平均的に出されてるのに。

表紙みたら東京選抜のメンバー６人もいますが･･･どうよ。６人て。
静岡とかは３人くらいは入りそうだが。

伊賀とか出すんなら東海の圭介を出せばいいのに・・・
若菜と伊賀、別にたいした見せ場もないし、
東京からあんなに選ばれたらあまりにも不自然だ…

伊賀ってどうよ･･･そんなに実力あったのか？＞伊賀
いや圭介は選ばれてると思うが表紙になってないだけだと思う。
だが須釜、伊賀、若菜、

全部ボランチですが････

参考までに風祭達と同世代のU-16を探してみたり。
まあU-17になったら多少はメンバー変わってたけどね。
ＧＫ 徳重 健太 トクシゲ ケンタ 1984.03.09 186/82 長崎県立国見高校／長崎
時久 省吾 トキヒサ ショウゴ 1984.04.15 187/77 大津高等学校／熊本
吉川 慎也 キッカワ シンヤ 1984.06.17 181/69 静岡県立清水東高等学校／静岡
ＤＦ 福王 忠世 フクオウ タダヨ 1984.05.06 177/71 セレッソ大阪ユース／大阪
小川 久範 オガワ ヒサノリ 1984.05.22 173/68 アビスパ福岡U-18／福岡
秋葉 竜児 アキバ リュウジ 1984.06.13 177/73 東海大学附属翔洋高校／静岡
山本 悟史 ヤマモト サトシ 1984.08.02 175/60 ガンバ大阪ユース／大阪
高山 純一 タカヤマ ジュンイチ 1984.08.18 176/62 清水エスパルスユース／静岡
富田 智明 トミタ トモアキ 1984.08.19 168/57 FC東京／東京
青木 良太 アオキ リョウタ 1984.08.19 179/70 市立船橋高等学校／千葉
石井 雄真 イシイ ユウマ 1984.08.22 181/63 セレッソ大阪ユース／大阪
菊地 直哉 キクチ ナオヤ 1984.11.24 178/60 清水市立商業高等学校／静岡
ＭＦ 鈴木 規郎 スズキ ノリオ 1984.02.14 176/65 千葉県立八千代高等学校／千葉
藤本 淳吾 フジモト ジュンゴ 1984.03.24 169/63 桐光学園高校／神奈川
成岡 翔 ナルオカ ショウ 1984.05.31 174/60 藤枝東高等学校／静岡
平林 輝良寛 ヒラバヤシ キヨヒロ 1984.06.04 172/65 名古屋グランパスエイト／愛知
加地 宏光 カチ ヒロミツ 1984.07.20 173/67 神戸弘陵学園高等学校／兵庫
工藤 浩平 クドウ コウヘイ 1984.08.28 163/61 ジェフユナイテッド市原ユース／千葉
根占 真伍 ネジメ シンゴ 1984.12.22 170/60 ヴェルディユース／東京
ＦＷ 茂木 弘人 モギ ヒロト 1984.03.02 173/70 聖光学院高校／福島
富岡 英聖 トミオカ エイセイ 1984.07.01 177/65 名古屋グランパスエイト／愛知
阿部 祐大朗 アベ ユウタロウ 1984.10.05 181/73 桐蔭学園高等学校／神奈川
北野 翔 キタノ ショウ 1984.11.20 165/65 横浜Ｆ・マリノスユース／神奈川

徳重だけか？意外･･･＞国見・・・
と思ったらＵ16だった（ｗ
しかしユースが半分くらいを占めてるな･･･
それに静岡がやっぱ多いし。

>>503
2000年くらいのだから、今はU-19かな。
U-19なら徳重以外にもいたよ国見。
確か最初の招集から残ったのって10人くらいしかいなかったし。

でも「関東」でくくれば結構多いな＞関東
特に千葉神奈川･･･あれ？埼玉一人もいないのが意外。
関西はほぼユースか。

正直、東京からは渋沢、藤代、風祭、水野ぐらいでいい。
それくらいしか突出してる（ように描かれている）やつがいない。
考えてみたら若菜は一応ナショナルだから納得いかなくもないが
椎名、伊賀はもともとナショナルでもなんでもないようだし
だったらもっと他地域から持ってきたほうがいい。

　ビジュアル代表・・・

>>506
折れもそう思う。
確かに椎名、伊賀は謎・・・
･･･謎でもないか。椎名は作者推薦枠だもんな（ｗ
若菜くらいまではギリギリ入れて･･･それでいいと思うが。

>>507
あのー伊賀は？
伊賀はその･･･なんか違うんでないの？

伊賀は嫌いじゃないけど、あまりに偏ってるメンバーもどうかと思う・・・。
キャプ翼みたく小学校時代からの仲間がそのまま代表になるっておかしいっしょ？

小太郎も違うよな（ﾜﾗ＞ビジュアル代表

>>504
なる程･･･いや国見もっと選ばれてる気がしたんで。
今10人しか残ってないのな（ｗ

>>507
ビジュアル代表ならそれこそ伊賀より圭介を持ってくるはずだが（藁

あとは椎名作者推薦枠が激しく嫌だ…
キャプ翼は確かにそうだが…あの偏りは…

そりゃ伊賀はどっちかっつーとマンセーだしいてもらいたいが
東京多すぎるからな･･･
そうか･･･キャプ翼も言われてみれば変だな（ｗ

椎名キャプテンマークまで････なんだそりゃ。
マジで作者推薦枠か？オイ！
圭介は入ると思うが正直実力が不明。
ないがしろにはしないで欲しいが。

この選抜トーナメントで
優勝したところから多くとるってことだろうが…＞ナショナル
どうせ東京優勝するだろうし

しかし東京なんて関東の一部だぜ
人材みんな東京かよ（藁

ノリックとやらの実力はいかに。

>>504
これが去年の最終招集。確かに国見がそう多くないね。微妙にメンバー変わってる・・・。
徳重　健太　TOKUSHIGE　Kenta 1984.03.09　187cm　84kg　国見高校
木村　敦志　KIMURA　Atsushi　 1984.05.01　186cm　77kg　ガンバ大阪ユース
加藤　順大　KATO　Nobuhiro　 1984.12.11　178cm　70kg　浦和レッドダイヤモンズユース
福王　忠世　FUKUO　Tadayo　 1984.05.06　177cm　71kg　セレッソ大阪ユース　　　
大井健太郎　OI　Kentaro　 1984.05.14　178cm　68kg　藤枝東高校　　　
小川　久範　OGAWA　Hisanori　 1984.05.22　173cm　68kg　アビスパ福岡U-18　　　
高山　純一　TAKAYAMA　Junichi　 1984.08.18　176cm　62kg　清水エスパルスユース　　　
青木　良太　AOKI　Ryota 1984.08.19　179cm　70kg　市立船橋高校　
藤本　淳吾　FUJIMOTO　Jungo　 1984.03.24　169cm　63kg　桐光学園高校　　　
成岡　　翔　NARUOKA　Sho　　　　　 1984.05.31　174cm　60kg　藤枝東高校　　　
平林輝良寛　HIRABAYASHI　Kiyohiro　1984.06.04　172cm　65kg　名古屋グランパスエイト　　　
工藤　浩平　KUDO　Kohei　 1984.08.28　163cm　61kg　ジェフユナイテッド市原ユース　
大沢　朋也　OSAWA　Tomoya　　　　　1984.10.22　165cm　57kg　帝京高校　　　
久場　政朋　KUBA　Masatomo　　　　 1984.11.21　171cm　59kg　桐光学園高校　　　
菊地　直哉　KIKUCHI　Naoya　 1984.11.24　178cm　60kg　清水市立商業高校　
高木　和正　TAKAGI　Kazumasa　 1984.12.17　169cm　56kg　香川西高校　　　
根占　真伍　NEJIME　Shingo　 1984.12.22　170cm　60kg　ヴェルディユース　
杉山　浩太　SUGIYAMA　Kota　 1985.01.24　169cm　55kg　清水エスパルスユース
茂木　弘人　MOGI　Hiroto　 1984.03.02　174cm　71kg　聖光学院高校　　　
矢野　貴章　YANO　Kisho　 1984.04.05　184cm　66kg　浜名高校　　　
阿部祐大朗　ABE　Yutaro　 1984.10.05　182cm　73kg　桐蔭学園高校　　　
北野　　翔　KITANO　Sho　 1984.11.20　165cm　62kg　横浜Ｆ・マリノスユース　

･･･実際一人くらいが妥当な所だよな･･･（ｗ＞東京
つまり東京選抜＝関東選抜っていう設定なら
まぁ納得なんだが･･･

東京選抜だもんな･･･

>>518
あれ？やっぱ結局徳重しかいねーじゃん。
もっと選ばれてると思ったんだがな･･･

>>520
記憶が曖昧だけど、今年の選手権の後の全国高校選抜は国見からすごい人数が選ばれてたはず。
まあ正確に言えば今年の優勝メンバーは一個上のカテゴリーだからね。
徳重は早生まれだから。

なんだかサカ板のようになってしまって申し訳ないと思いつつ、
とりあえず関東でなく東京から選びすぎるのはおかしいと。
何よりこのトレセンだけで選手を選ぶわけではないんだし。

>>521
ああ、早生まれだと学年関係ないかもな。
だかこれ見ると桐蔭やら桐光やらマリノスユースやら
・・・神奈川がやたら多いな・・・

>>523
神奈川と静岡から半分・・・あんまこの漫画のこと言えないかもね。
東京と関西から半分くらいになるんだろうし。

いやでも折角トレセンとかやってるんだから
少しはリアリティあった方がいいとは思うんだけどな。

これ見ると東京選抜→神奈川選抜だったら
そんなおかしい事もなかったかもしれんと思うが。

>>524
つまり実際の神奈川→東京
静岡→関西

みたいな感じになるのか？いやだが静岡選ばないってのはまずいだろ･･･

アニメ板によりますと３話の演出はかのｷｯｸｵﾌ2002の監督がやるそうです。


鬱。

>>526
山口は選ばれる・・・と思うんですが。
競争率の激しい場所だから微妙ですよね。
まあ静岡の方には実際の代表はたくさんいるんだし、眼をつぶってもらいましょう（ムリ？

すまん某所の誤爆。

探さないでくれ･･･

>>528
ﾎｲｽﾙのナショナル代表でも山口をはじめ
静岡からも３人くらいは選ばれそうだが
実際この漫画の場合東京と関西から多く選ばれそうだな
６人くらい選ばれる所を３人くらいで我慢してもらうとか
そんな感じかね

つーか静岡から一人も選ばれないなんてことがあったら終わりかも。
あまりに現実とかけ離れすぎで。
静岡マンセーのサカオタに叩かれそうだ。

一人もってのは流石にないと思うが実際３人は選ばれるんだろ。＞静岡

>>531
ホントの終わりは静岡から一人も選ばれないにもかかわらず、誰も叩かない
時だろうな・・。

東海に意味もなく名と顔だけ出てきた２人がいたから、
それと+山口辺りが静岡から出るんじゃないか。

実際３人は選ばれると思うが＞静岡
それにしてももうトレセン編のような
アホみたいなトーナメントだけはやめて欲しい。
もっと面白みのあるトーナメントをやって欲しい････

俺、静岡在住。
大人気。

>>536
へ？ﾎｲｽﾙが？
んなわけないよな･･･静岡の人怒ってるんじゃ･･・（ｗ

せめてナショナルはやって欲しいな。
つか奇跡が起きてシドニーまで持たないかな。

あー間違えた。アテネ。

あーなんだマトモなスレあるじゃん！
ホイッスル！ってマトモなスレないと思ってたよ。良かった。
俺は桜上水で全国制覇目指して欲しかったな。
これからもこのスレ頑張れよ。

>>521
Ｕ17とかの正式な国代表と高校選抜は全く別物。
高校選抜は選手権で上位のチームから優先して選んで、
チームを一時的に編成し、そいつらに何試合かの海外経験を積ませるのが目的。

そうだよなー。高校選抜だもんな。確か。

よくよく考えたら高校選抜＝Ｕ18というワケでもないんだよなー。
そういう意味では高校サッカーよりも前例のないユースサッカーを
取り上げて欲しいという気持ちはある。代表争いとかユース選手権とか
色々やっても面白かっただろうしな。

>>543
同意だけど、なんか本末転倒って感じがする。前例のないユースサッカーを
題材にするくらいサッカーに情熱持っているんなら、今のトレセン編が
前例のない題材を生かした傑作になってたと思うし。

>>544
納得。･･･それを言われると正直辛いところだが（ｗ
そもそも今の笛は作者が初期よりもサッカーを描く事に関して
情熱を持ってないような気はしないでもない。
これは単にここ1年くらい絵が荒れてるから感じる事かもしれないがね。
仕切り直してユースやっても今と変わらんだろうかね。
あと、風祭のキャラっつかメンタル面が前よりも幼くなってるような気がするのがなー。
気のせい？

ﾋｸﾞﾃｨにはもう一度サッカーを勉強し直してほしい。
困ったときの全員攻撃とか気合い入れ直しただけでの逆転劇とか
納得のいかない意味不明の展開にうんざり。

初期はつたないサッカー知識ながらも一生懸命勉強して
描いてるってのが伝わってきて良かったんだがね。
W杯を期にもう一度サッカー勉強しなおして欲しい。
初心に返って。
そもそも試合情勢がメンタルに左右されすぎ。
もっとプレイの醍醐味とかそういうのも描けよ。

うーん。最近話が単調すぎるというか。
もし最終話が近づいてるんだとしたらもう今までの殻をブチ破るくらいのことは
やって欲しい。

アニメはどうなん？

アニメはどうやら話ではごっつ可愛想な事になってしもうたらしいよ。
特に主人公の声が。原作ファンは絶対見んほうがええて。

>>550
1・2話はそれでもまだなんとか我慢がいくみたいやよ。
3話からが正念場やないかな。日本製やなくなるし。

>>551
あれ？３話が日本製やないってのはデマらしいで？
でも確かにかのｶｸｶｸアニメキックオフ2002の監督がかかわるらしいんで３話は捨て回やと
アニメ板にはあったな（ｗ

どうにもこうにも主人公の声だけはどうにもならんやろなー（苦笑）

>>552
3話は日本製か…ならなんとか見れる範囲なんかな。ﾖｶﾀ｡
しかしそれでも近いうちに外国製になってしまうんやろね。

声は、3クールやからどないもならんかもしれへんな。
けど赤チャチャの蚊取新語は1クールくらいで聞ける声になってたから
小向が化けてくれるという希望も捨てないでいようや。

>>553
いやわからん。韓国製かもしれん（ｗ
でもどっちにしろ３話は危ないつか捨て回という話。

３クールか。じゃ１０話見てあかんかったら諦めた方がいいって事かな？
でもその１０話までに確か武蔵森戦も入ってるんやな。
て事は武蔵森戦は諦めた方がええって事か、
なんや残念やな･･･（苦笑）

関西弁ウザ

赤マルのポスターはビジュアル路線なのかと思ったが
作者お気に入りの椎名がいないだけでもまだ良かった。（ｗ
考えてみれば桜上水４人でもキャラ的には充分だったよなー。

>556
椎名いなかったんだ？原作のみならずジャンプ表紙でも
出張ってていいかげんウザかったので嬉しいれす。

椎名って作者とある一定の層の愛情を一身に受けてる気がする。
サブキャラを活躍させるのは大いに大歓迎だが何故か水野や椎名が
多いような気がすんのは気のせいか？
21巻のくだりだって本当は小岩の出番もっと多くても
良かったハズでは？

あと俺も>>557には同意。いい加減出張っててウザかったれす。
いなくて良かったれす。

お気に入りのｷｬﾗ目立たせるのは当然だろ

当然でもやって欲しくないって事ですわ。
ヤツは桜上水メンバーでもないしあんなに出張られても疑問感じるだけだ。

大体椎名出てきてからおかしくなったんだよなー。
選抜編よりも桜上水で全国制覇やって欲しかったのに。

　正直、少年誌のサッカーマンガでは、「ホイッスル」が一番好きだった。後発の
サンデーのサッカーマンガも、先発のだらだらサッカーマンガ（マガジン）も
目じゃなかった。・・・面白くなくても、いつかは構成力が上がって看板作品にも
なれると思ってた。
　でも今じゃ、「ファンタジスタ」や「オレンジ」のほうが面白い。
　ちょっとした改善で、この二つに食い込めるか？作者がキャラ萌えで書いている
と言うのに？
　なんだか悲しい。
　

椎名が作者の寵愛を受けてるキャラって意見多いね。
俺には単に重要人物扱い受けてるだけって風にも見えるんだけど?
ただ作者の表現がうまくない(つか下手)ってだけで。
作者の寵愛受けてるのはどう見ても不破。

マジスレなのを確かめて書いたんで、本スレのような煽りは勘弁。

>>563
不破のどこら辺に寵愛を受けているかを書かないと、何とも言い様がないな。
椎名に関しては、東北戦のアレがでかいな。伏線一つ張らずに小岩よりスポット
浴びちゃ、ウザイと言われても仕方がないと思うが。
というか、他のキャラがバックボーンも個性も大して描かれていないのに、既に
キャラが立っている水野やら椎名やらに焦点を当てているんだから、寵愛はある
と思うけどな。

万が一、選抜編で終了と決まったので、準準決→椎名、準決→水野、決→カザ＆
シゲにスポットを当てたと言うんなら、物語の流れ上、仕方がないかもしれない
けどね。

不破が作者お気に入りなのはわかる。
それでもむかつかないのは不破のキャラのせい。
ようするに椎名がうざいのもキャラのせい。

・・・と思う。

>>564
不破は作者の持ちキャラの種類のひとつで、そのキャラ立ちは
基本的にサッカーとは関係ない。(読み切りにも似たようなのが居るし)
しかしあれだけスポットを浴びているし、美味しい役どころも稼いでいる。
おまけに描かれ方がうまいので、読者から嫌われることもほとんどない。
このへんが、不破が作者の寵愛受けてるっぽいところ。

翻って、椎名。
女と間違われる美形だのなんだのと設定がついてくるからごまかされるけど
椎名は物語の今後にも主人公の成長にも関わってくる最重要キャラの一人だろう?
伏線として、水野やシゲと同じかそれ以上の扱いを受けてもおかしくはない。

ただ、それが明らかに不自然だったり筋通ってなかったりするから叩かれるんだろうと。

大体椎名を重要人物にしようとする作者の意図がわからん。
水野やら椎名やらいわゆる顔でしか売ってないよーなキャラは
そう何人もいらない。

だから何で重要人物にする必要のがあるのがよりにもよって「椎名」なんだよ。
主人公の成長にかかわってるってったって主人公と同じチームにいた訳でもないし
何故途中から登場してきただけの「椎名」が「最重要人物」になる必要性があるんだよ。
大体そういう位置にいた筈のキャラは水野だった筈だが
椎名の登場で水野は単なるへタレキャラと化してしまうし
何もかもが椎名を引きたてる為に思えて仕方ない。椎名の為の
都合のいい展開にしか見えない。

　>>566
　＞椎名は物語の今後にも主人公の成長にも関わってくる最重要キャラの一人だろう?

　最初、水野がその役だったよね？んで椎名に取られちゃったもんだから、水野の
存在が物語から浮き気味になっている。
　シゲは敵に回ることで、天城に変わる主人公の目標（兼ライバル）に納まったけど。

　水野も、どこかで敵に回った方が、納まりが良くなるんじゃないかな。
　主人公に嫉妬するようになっても水野にスポットライトがあたりすぎるし、
　主人公を打ち負かすほどの才能を発揮しても、・・・やっぱ同じチームじゃ
主人公の存在感を打ち消すだけだし。

>>567-568
椎名と西園寺玲との関わりは飛葉中戦の頃から明示されていたと思うが。
サッカー界のニューウェーブである監督の思惑を実現するための道具として
最初は作られたんじゃないかな。

> 何もかもが椎名を引きたてる為に思えて仕方ない。椎名の為の
> 都合のいい展開にしか見えない。

それは作者が展開練れなかったり、また単に力不足だったりで
読者を納得させられるように描けなかった部分だと思う。
素寺などでのﾌｧｿの声も大きいだろうってのには異存ないけど。

>>566
うーむ、それほど強い結びつきがあったかなぁ、椎名と風祭に・・。
正直、成長に関わるキャラは水野とシゲだけで良いと思うけどな。あ、あと、
フットサルいっしょにやったプロ選手。椎名いなくても風祭は成長しそうだと
思うが。むしろ、ライバルとして天城の復帰の方が成長を促しそうだし、
最重要キャラになれたと思うけど。まぁ、ドイツにあぼーんしたから仕方ない
けどな。

不破は選抜に関しては桜上水出身にも拘わらず、出番らしい出番なかったと
思うんだが。久々に出たらあっさり2失点で、ややかませ犬だし。まぁ、渋沢
出して、決勝でもないのにで2点も3点も取られるわけにはいかないから仕方
ないけど。

椎名と西園寺玲とのつながりが強すぎて自分には
椎名が特別扱いってか贔屓されてるようにしか映らないんだが。
だから何故水野の存在があるのに椎名の存在が必要だったのが
激しく疑問だな。
自分は別に椎名がいなくても（いやむしろ出張ってこない方が）
ホイッスル！はストーリーが破綻しないですんだと思うが。
椎名を出す必要性がなければ選抜編なんて移行する必要性も
なかった訳だし主人公にとってのそういうポジションなら
水野で充分だった。
リーダイシップを発揮する役割のキャラとしても
椎名は渋沢に比べると激しく役不足。
つまり「人気が出たから登場回数を増やした」
という風にしか見えないんだよ。

>>571
椎名と風祭の結びつきが強まったように見えるのは正直強引に
そうなった（つまり今まで風祭にとって水野的なポジションの位置が
椎名に代わった）ような感が否めない。
主人公の成長にかかわるキャラなら桜上水と天城くらいでも充分だったし
椎名はむしろ「敵」という存在の方が面白かったと思う。
それに何故椎名が水野敵位置付けにされてシゲが「敵」に回ってしまう
必要があったのか。それもわからん。
シゲを敵というポジションにするよりは天城をその位置のまま
中学総体をやってくれた方が良かった。桜上水というチームでね。

水野が「同チームでの目標」、シゲが「ライバル」として風祭の成長に関わるなら
椎名は「監督の手先」としての関わりじゃないかと思う。
また、風祭と同じ「貧弱な体格でより高度なプレーをする」ってのも。
消えるフェイントを会得する前の風祭にとってはこっちも大きいと思う。

作者が描きたいのは、裏で糸引いてるっぽい椎名なんだろうと思うんだけど…
贔屓にしか見えないのは作者のミスかこっちの読み違えだろうと思われ。

不破は出番なくてもヘタレた成績でも印象に残るってのが
作者に愛されてる証拠じゃないかと…いいかげんしつこいか。

>>569
自分としては椎名の存在によって水野の存在が浮き気味になるよりは
水野をそういう位置のまま置いておいて欲しかったと思う。
それに水野が今更敵に回ってもどうも腐に落ちない。
ポジションや役割、選手としてのタイプも違いすぎるし。
水野と風祭はなんつーか、例えば「水野のパスで一番生きる選手」
が風祭で、風祭を試合中でも一番生かせる選手が水野であって欲しかった
のだが。名コンビというか。
でも実際風祭を一番「生かせる」のはチームメイトである水野ではなく
残念ながら杉原だけどね。

>>574
だからその「監督の手先」＝「身内贔屓」みたいに思えてしゃーない訳よ。
戦術なんかも監督に仕込まれてて他の選手達よりも少し上の位置にいるってのが
どうも嫌なんだよ。選抜に選ばれて当たり前、んで普通なら代えられても
仕方ない局面でも試合に使われ続ける。そういうのがどうもね。
読み違い･･･本当にそうなのかね？

不破が作者のお気に入りキャラってのは何となくわかるが
椎名程ではあるまい。

>>576
読み違えというか、ヨミ違い…要するに、何か伏線になってるかもよってこと。
まあそんなことはないだろうけど、一応ね。
「監督の手先」のつもりが只の「身内贔屓」になってしまっているのは
作者の力不足とかブレーンの不在によるものじゃないかと思う。

椎名は作者も無理して使ってるような気がするんだよ、なんとなくね。
それがﾌｧｿの声故か、今後の展開を気遣ってのことかもわからないし
作者を過大評価してしまってるのかもしれないとも思うんだけど。

>>577
もしそれが何かの伏線になってたとしたら作者を見なおすよ。（苦笑）
でも恐らくそんな事はないと思うけどね。
作者の力不足だとしても他の選手よりも少し上の位置（監督の意思を伝える為だかどうかは
知らんが）
椎名は身内贔屓と思われても仕方ないと思うんだがね。
ただ、主人公の成長にかかわるって意味合いなら
わざわざ椎名を使わなくても今までいたキャラを上手く使えば
水野のように無意味に浮いてしまうキャラを作らなくても
すんだのではないかと思うんだけどな。
つか椎名ってそんな無理して使う程人気のあるキャラなのかね？

椎名の人気は凄いよ…。
もちろん同人においての人気だけど。

作者の愛を受けてるというと、
やっぱり一番大切にされてるのはシゲって気がするけどな。
樋口の個人的趣味を感じるのは高山（藁

＜主人公の成長
フィジカル面の弱さ、背が低いという弱点の指摘と克服は
やっぱり背の低いキャラが出てきたほうがわかりやすいと思うよ。
少なくとも風祭が消えるフェイントを会得するまでの間は
成長の鍵として椎名を使うのは効果的だったと思うけどね。

だがその後の椎名はな…
わざわざ惰性で使うわけもないだろうから、もう一山あると思うんだが
単に人気だけで出てると思わせるくらいの人気があるのがな…。

同人で人気があるってだけで出番の多いキャラだったら
別に彼女等はそんなに出番増やさなくても適当に妄想するんじゃねーの？
（例）武蔵森の何とかってヤツ。
それに自分が見る限り椎名ってそんなにそこまで物語に影響を与えてもいい程の
絶大な人気があるとは思えないんだけど。
それに同人層だけの人気ならそんあにむやみに出番増やさなくても
いいんじゃないの？普通の層に人気あるならともかく。

椎名の登場以降ホイッスル！が何処か違うものに変わってしまったのは
確かな気がする。椎名が出てくるまでは地味ながらも燃える漫画だった。
椎名の存在がホイッスルが悪い方向へ行ってしまう伏線だったように
思えてならないのだが。

それにそこまで人気あるキャラでもないと思う。
同人に人気あるからって理由で残されてるんなら切っても
構わないんじゃないの？（ｗ

だよなぁ…。
ホイッスルという漫画のために、本当に椎名は切ってほしい。

>>582
それを言うなら、本当に切るべきは西園寺じゃないかと思うんだが。

飛葉中戦が、良くも悪くもホイッスルのターニングポイントだったんだろうな…
選抜行ってなかったら、きっと武蔵森との再戦でEND予定だったんだろう。

選抜行かずに椎名なんで出さずに普通に桜上水で全国制覇目指せば良かったんだよ。
どーせキャラ量産するなら選抜でも中学総体でも同じ事だと思うがね。
どっちにしろ椎名も西園寺も不要だった。

椎名、単に作者が使いやすいだけじゃないのか・・・（笑）
使いやすいというより書きやすい？

確かに描きやすそうな顔だしな。

それに選抜やりたいなら中学総体やって武蔵森やって
それからでも遅くなかったと思うが。大体２０巻もあれば
それくらいの事はできただろうと思うが。韓国戦やら
余計なエピソードで時間を食ってる暇があるならな。

どうせ椎名なんて顔ばっか力入れて描いてるキャラだから
無意味。

椎名は折れもわけもなく嫌いなんだと思ってたが
このスレ読んでなんとなく理由が分かった気がする。
キャラとして中途半端なのに作者が必要以上に出したから
どんどん他の重要キャラが浮いていったということなんだよな…
椎名も西園寺も選抜であぼーんしてほしい。

選抜編で終了ってマジなのかな･･･
ナショナルはやらんのかな･･･嫌だな。何の為にアニメ化したんだかわからん。

つーかこんな何処か中途半端なまま選抜編で終了とか言われても
なんか胸ｸｿ悪いな。せめてナショナルはやってもらわんと。
折角今ユース予選とかやっててアテネも２年後なのに、

椎名と西園寺はあぼーん希望。

水野も最初は大してムカつくキャラじゃなかったのにな
椎名が出てきてから･･･

もう女性ファンに媚び媚びの展開はやめてくさい。
真面目にやれ。

選抜編終わってから、N.TU-15とか組んで韓国とやればよかったのに・・・

東京選抜じゃなくＵ15で韓国とやれば良かったって意味？>597

そゆこと。そーすれば時期的にもＷ杯とかぶれたのに

>>592
だからそのアニメ化がＷ杯便乗なのでは。

W杯便乗でも何でも折角アニメ化したのにナショナルやらんなんて
意味ないだろーがよ。

>>599
だよなぁ。中途半端に韓国戦なんて入れてアンケ落とす位なら
とっととトレセンやってＵ15まで行った後でも遅くなかったと思う。
アフォか。

ナショナル選抜は本当にやらないのだろうか。
いやアニメ終了するまでの期間だったら可能だと思うのだがな。

ちょっと前の話題だけど、本家を見てて気になってたんで俺にも言わせてくれ。
椎名はキャラクター自体が悪いんじゃなく、描き方が悪いんだと思う。
ああいうのは漫画のキャラとしては珍しくないし、上手く使えば作品に味が出る。
ただ、使い方が難しく、失敗すると読者に嫌われまくるという、ある意味諸刃の剣で
まさに素人にはお勧めできないキャラ。
だからW8bbqomoの言うとおり、椎名の失敗は作者の力不足によるものだろう。
もともと向いてないのか、まだ力量が伴ってないのかは知らんが。
消えるフェイントの辺りまでは成功してたと思うけどな。

それと、椎名がいなければ選抜編に移行しなかったということはないと思う。
洛葉戦終盤の頃から、作者が桜上水から舞台を変えるつもりかもしれないとは感じられた。
すると風祭の視点は、ただサッカーがやれるだけで良かった中学部活サッカー→もっと大きな世界になる。
ここで椎名や西園寺ができたのではないか？
だとしたら、この2人ができる前から選抜編への移行は予定されていたことになる。（推論）
（この点で飛葉戦がターニング・ポイントだったという意見には同意）
確かに現在の体たらくはこの2人の描き方の失敗によるところもあるが、
まず初めにキャラありきで作っていた訳ではないと思うよ。
そりゃ椎名は女受けも狙って（ヒグティの趣味で）作られたところはあるだろうが（藁
なんだかなー、あまりにもこいつらのせいにしたがる奴が多いんで、そんな訳はないだろうと。
キャラは単なる創作物で、悪いのはヒグティだろ。

水野に関しては、椎名がその役割を奪ってしまったということはある。
（というか、初期の水野＋シゲ＝椎名）
ただ、風祭の成長に従って要らなくなるキャラだった「初期の人」。
ポジションも体格も共通点がないし、メンタルでは風祭が上なのだから、
ずっと「目標」のままではいられなかったろう。
ヒグティの描き方が上手ければ、友人として切磋琢磨し合える名コンビではいられたかもしれんが、それは杉原に奪われた。そしてヘタレキャラの道を爆進。
こうなった以上は、スペインあぼーんが一番だと思うよ。逆にそのほうが存在感を出せるかもしれん。

普段ほとんど書き込めないんで、マジレスのうえに長レス＆連続でマジでスマン。
ウザかったら各自でスルーしてくだちい。

一応水野と風祭は樋口もまだ名コンビ（つーか水野が保護者気取り？）のつもりで
描いてるんだろーなーとは思う。
ただ水野は初期と比べて大して成長が見られないのに対して
風祭は目まぐるしく成長を遂げていると思う。
だが水野はシゲと違って風祭の驚異的な成長に気づいてなかった。
最近の話まで水野の中では風祭は最初の頃の下手なイメージのままで
選手としては見下していたというか対等な存在であるとは認識していなかっただろうし
風祭が目まぐるしく成長を遂げているのに対し
水野は初期と比べて大して成長していない。
他の選手との意思の疎通の図り方しかり
最近の展開でその辺少し変わりそうだが
そういう所が余計に水野がへタレに見える要因だと思う。
樋口はそういう所でわざと水野と風祭を対比させるように描いてるんでは？
そしてきっとそれは風祭の成長に感化された（例:シゲ）
水野が成長を遂げる伏線であるように思う。

だが椎名は結局風祭にとっては保護者的役割にはなりえても
所詮対等な切磋琢磨しあえる選手同士にはなりえないと思うので
やっぱり対等な立場になりうる水野の存在も必要だとは思う。

作者の描き方も含めてのキャラクターだと思うんだが・・。
描き方次第では良いキャラになるのは、椎名はもちろんの事、この漫画に
限ったことではないだろうし。
結局、嫌われているんなら失敗だったんじゃない？　あるいは、それを上回るほど
一部の女性層を獲り込めたのなら相対的に成功だったのだろう。
俺は風祭成長に関しては、天城or鳴海というキャラで充分だったと思うけどな。

俺は椎名は嫌いだが水野はそこまで嫌いじゃないのは
きっと初期の頃マンセーのせいだろう。杉原には全然劣るがね（ｗ
天城と鳴海に関しては風祭とハンデ（体格差）がありすぎる為に
成長を対比させて描くキャラとしてはどうにも不十分。
身体のハンデがありすぎで対比させて描くのは難しい。
かといって椎名では椎名というキャラ自体が風祭と対等の立場には
なりえない、（椎名は言い方は悪いが周りを見下すっぽいキャラだから。）
よって風祭の成長に水野（とシゲ）が絡んできたのは正解ではないかと思う。
ただ･･･小岩よりも椎名を優先させたり女性ファンに媚びる展開がなー。

言葉が少し足りなかったな。
風祭の成長に初期（桜上水）から一緒だった水野やシゲが絡んでくるのは
まぁいいんじゃないかと言いたかっただけ。
あと、天城の存在があるのに鳴海を出してきたのが
非常に疑問視。鳴海はトレセン編からの登場でも良かったのでは？
あと、へタレユース辺りも関東辺りでトレセンからの登場なら
ここまで嫌われる事もなかっただろう。

>>609
いや、そのハンデをどう覆すかを描ききればそれで良かったと思っている。
壁に当たって、その後どうするか・・。まぁ、風祭の場合は特訓になる
だろうけどね。成長を描くのにわざわざ対比する必要は無いと思う。まぁ、
ハンデが無かった方が成長が描きやすいというのも納得。そう言う意味では
小岩をもうちっと上手く使った方がより効果的だったと思う。
そう言う意味では椎名じゃなくても良い、椎名じゃない方が良いところまで
しゃしゃり出るからある種の反発買うんだろうな。いや、俺も嫌いだけどね。

桜上水のメンバーが成長に絡むのは俺も賛成。「こいつは成長した」って言葉
はシゲor水野じゃないと意味が無いよなぁ。その重みの面でも。

z

>>611
小岩！そうだ小岩がいたんだった。
確かに小岩は上手く使えば効果的かもしれんな。
天城、鳴海はライバルはライバルだが「超えなければならない壁」的要素が
強いと思う。ガタイが違いすぎて。
椎名は･･･なんつーかキャラも濃い上に必要以上に出過ぎるっつーか。

水野とシゲか風祭の成長に絡むって路線（今の）つか風祭に感化されて
水野とシゲもまた成長していくっつー感じか？今の展開。
まぁそこをどう上手く描くかは作者の力にかかってると思うが。

下げ忘れたわ、すまん

最近このスレ上がってるよな…。本スレといつも位置が近い。

風祭を強くしすぎたんじゃない
水野も椎名もシゲも風祭の未熟さを読者に
伝える為に必要なキャラだと思う
初めから点取らせ過ぎ シゲや高井
選抜では藤城や鳴海などにもっと点を
取らせ その影で風祭がドサクサに紛れて
活躍する そうするべきだったと思う
樋口のやり方が間違ってたんだね
正直 風祭は 大空翼と変わらない
まあ 椎名は確かに東北戦でやりすぎた
水野も もっとファンタジスタらしく
みせてほしいシュートやサンデーのファンタジスタを
見習って まあ 無理だと思うけど

まぁ別に風祭は強くしたっていいとは思うが。
下手なヤツがいつまでも下手なままの漫画ではなく
まだまだ実力的に未熟なヤツでもムードメーカーとして
試合の流れを変えられる。風祭はまだ上手くなったとは
言い難い、他の選手に比べれば上手い訳ではないが、
ただ技術はなくとも「チャンスに強いムードメーカー
チャンスメーカー」的な役割なんだろう。
まぁ野球でいえば「得点圏打率」が高いヤツっていうか。
チャンスに強いっつーか。投入すれば流れが変わる。
そういう選手として描かれてるからあながち
強くしすぎたとか間違ってるなんてことはないと思うが。主人公なんだし
風祭は決して上手い訳ではない。ただ成長速度は他のヤツよりは
早いとは思うがね。

ファンタジスタという役割が杉原に見えてしまうのは気のせいか
水野はラボーナくらいじゃない？？

結局、風祭が凄いと言うより、ＦＷが不甲斐ないんだよなぁ。というか、
そう言う風に見えるように描いている。
まぁ、ＤＦに50Ｍ疾走されて得点決められているようじゃ、ＦＷの出番は
無いけどね。

そうだよなぁ･･･水野がファンタジスタと言われても納得できん･･･
杉原はファンタジスタと言われてもまだ納得できるが･･･
水野にファンタジスタの素質があるのなら杉原は開花しつつあると思うんで
杉原の方がファンタジスタといえばファンタジスタ的なような。

ＦＷでも鳴海はそこそこ上手く描かれてるんだけど藤代がな･･･
藤代はもっとこう描き方があるような気がするし
藤代のスゴさがもっと上手く描けていれば風祭の描かれ方も
上手くなりすぎとか言われてないと思う･･･

>>６１７
それは小岩にでもやらせればいいと思う
っていうか 本来そういう使い方をする為設楽落として
小岩をいれたんだろーから 顔も二枚目じゃ無い
ムードメーカー向けの顔だしね
スラダンの桜木花道のように個性をしめせばいいじゃん
風祭も 花道は実力は流川に遠く及ばないけど
未来性や個性が有る 岩工では野呂をもっと目立たせるべきだった
椎名のいた学校ではサン太が点を取ってもよかったんじゃ

杉原はA対Bの時しか目立って無いね
判断力や視野に問題でもあるのか
まあ 水野や殻が長けてるとも思えんが

小岩は風祭と違って個性は充分示せてるだろう？
小岩の持ち味は東京選抜一のずば抜けた足の速さだった筈。
つまり小岩よりもむしろ風祭の方が個性を示すのが難しいって
いう話が確か選抜編であった筈だが。
どっちかというと小岩が桜木花道的ポジションっつーか。
小岩はちゃんと個性を持ってるんだから流れを変えるムードメーカーは
風祭でいいんじゃないのか？別に。つーかそれが風祭の個性なんだろうと
思うが。

ただ、小岩は使われ方が悪い。こればっかりは作者の力量不足。
だから>>622のような意見も出てくる。小岩の個性が描けてない。

ファンタジスタ素質は明らかに杉原＞水野だよな。
水野は悩んだりして才能を開花させていってるつもりなんだろうけど、
いまいちヘたれっぷりしか目に付かない。
郭も上手いけど何か目立たない。
堅実でソツのないプレイが売りなのはいいけど、もっと活躍させれば水野・杉原とはれるのに。
ＦＷに比べてＭＦって水野・杉原・郭ぐらいしか使えない気がする。
武蔵森戦読み返して思ったんだが、三上とかいたら案外面白かったかもな。

オイオイ三上って･･･そんなキャラも実力もなさそーな
同人女の妄想だけで出来あがった
ヤツを･･･勘弁してくれよー。
武蔵森10番っていう肩書きだけで人気だけはあるのかどうか知らんけど
正直何故三上が？！と思ったよ。（ｗ
同人女か？勘弁してくれや･･･

俺的には東海の圭介やら横山（だっけ？）やら
探せば他にも人材は豊富にいると思うがな。

うーん、まぁ三上と言えば同人女、という図式が成り立っているから、
三上の名前を出すこと自体があまり褒められたことじゃないのかもしれないけど、
ああいう意地の悪いキャラが都選抜のMFにいたら（>>635が言ってるのは都選抜内の話だろ？）、
もう少しストーリー的に面白くなったかもしれないとは思うね。
一応水野と争うくらいの実力はあったみたいだし。
どもう俺の中では郭がいまいち影が薄いんだよ。
そつなくこなす、というイメージしかない。

すまん、>>625だった。

普通意地悪いキャラっつっても三上なんて出てくるヤツはそうそういまい。
鳴海、天城ならともかく
ついでにいうと三上はどうでもいい雑魚なのに対し
郭は比較的重要視はされてるキャラなので
存在感、認知度、存在価値は
郭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三上。

郭だけだな､ Ｕ−１４でヘタレ化してないの 真田はあんなだし
若菜はボランチの仕事してないし 本当にユースか？
東海は山口圭介が司令塔で 横山平馬がトップ下 てことは
山口はボランチ？ 関西にもダブルボランチいるらしいけど､
っていうか もうパサーは良いだろ？
小岩 光っ君 小太郎のようなウイング 間宮のような
フィジカルと守備に長けてる奴とか（マーカーは守備力とフィジカルを要する）
バランサー居ないし(スガさんはバランサーか？)
まあ これは樋口の力量不足か? ウイニングランの力量もあてにならないし
パラグアイの監督はカルロス＝ビアンチ？
ラウールがＭＦっていつの話?
ブラジルの注目選手はロベカル？ リバウドの功績知らないの？
最近サッカー観始めたミーハーファンじゃあるまいし･･･････

>630
でもＵ１４トリオみんなヘタレじゃないか？
郭だってイルボンマルなんたら言われたぐらいで
すぐ動揺するしよ。あの三人組はあぼーんして欲しい。

>っていうか もうパサーは良いだろ？

禿げしく同意。

既出だったらごめん。
単行本２１巻の表紙のメンバーはどういうフォーメーションなんですか？

作者のお遊び

>>630
山口は左サイドじゃない？
小野みたく中盤は全てこなせるって設定だと思うんんだけど・・・。

ってより自分は３バックより４バックにして欲しい。
といってもDFは人材不足。
バカの一つ覚えみたく中盤の選手ばっかり出すからだよ。

ファンタジスタどうこうは話題によく上がるけど、自分は中村だってファンタジスタだと思えない。
バッジョくらいだって、ファンタジスタは。
ドラゴンアッシュやら漫画やらゲームやらやたら最近この言葉使うけど、やめて欲しい。
ラボーナ使っても名波はファンタジスタじゃねーだろーが。

ゲームメーカー向けの選手を３人並べるの止めてほしい
小野と中田を見れば分かるだろ？トッティと中田とかな
城光と高山 小田千裕(東海)CBの癖にすぐオーバーラップする上に体格が
無い椎名 SBに転向しろ ミスターホイッスル二人 後は黒川か？
確かに足りない けど城光と言う優秀なキャプテン候補が!

って言うか 水野がファンタジスタって話題が出るけど
実は１回しか言われてなかったり なる才能があるって

>>635
ＤＦ軽視に思えてなんないんだよねー樋口。
椎名が選ばれるのはやめて下さい。ムチャです。
ただボランチあたりにコンバートするなら許せる、ついでにモヒカンにして。
城光ってボーズのねえ・・・まあ確かに彼ならキャプテンを任せられる。
いい加減渋沢いっぺんだがむかつく。

中田ってさー、昔は怒ってばっかだったよね。先輩後輩問わず。
トルシエが、以前のヒデはマネージャーのヘリで試合まで来たけど、
今は自転車を自分でこいで来てるって表現してた。
トルシエは好きじゃないけどなんとなく言いたいことはわかった。
ポーランド戦で慣れてない市川にヒデが話しかけてんの見ていいなって思ったし。

・・・水野もそうなるんじゃないですかあ！？
ヒデと水野を一緒にしたくないけど。

椎名は４バックになったらＳＢ転向させたほうがいいだろ｡
まあ 城光 小田(ミスターホイッスル)黒川 高山でいいと思うけど
もっと屈強なＤＦを増やして欲しい ボランチは全てのサッカーセンスが
要求され チームマネジメント能力が必要とされる 下手すると
トップ下より大変なポジションかも 地味だし 椎名には会わないとおもう

キャプテンができそうなのは今の所 渋沢 須釜 城光の３人
２回とも渋沢っていうのもな スガさんでもいいけど 俺的には城光がいい

水野＝中田って 前からよく話題にあるけど 無骨(？)なイメージのある
中田とナルシー(？)な水野ってすごいあわない と言うか水野 一試合控えになった
ぐらいでガタガタ騒ぐな 中田はトッティがいたからローマじゃベンチにいる事の
方が多かったんだ（よな？） 少しは中田の見習ってへたれないようになれ！

水野は前園的イメージがある･･･逝ってよしですか（ﾜﾗ
つーか確かにラボーナ位でファンタジスタといわれましても･･･
といっても自分は茸をファンタジスタと思える人間なので
参考にならんかもしれんが･･･

確かに椎名が選ばれるのは無茶なんだけど
彼は攻撃参加の方が向いている気がするんで
リベロで使えばどうかと思うんですが。

んでもヒデ＝水野なんて思いたくないです･･･

水野は堕ちるところまで堕ちてからでないと、成長が安っぽく見えるな。
いっそのことサッカー辞めて、バカ女はべらせて繁華街うろつくダメ人間にまで堕ちて、
街頭ＴＶで「風祭代表入り」のニュースを見てショックをうけてハングリーハート熱唱
するぐらい逝ってくれ。そこから立ち直ったらファンタジスタになろうが許せる。

それはともかく、小岩＝松橋（ﾄﾘﾆｰﾀ）とか言ってみたりして。

風祭にもどん底までおちて欲しいのはおれだけですか？

風祭はどん底に落ちても水野と違って前向きに頑張ると思うけどね。

とりあえず>>640は採用の方向でお願いします（ｗ
もうそれくらいやってもらわんと説得力ございませんので。

あと松橋は小岩というより藤代だと思うのは俺だけですか？
あと、小堤があまりにも哀れなので1度渋沢にもどん底に落ちてもらいたいのだが。

あと松橋は小岩というより藤代だと思うのは俺だけですか？
あと、小堤があまりにも哀れなので1度渋沢にもどん底に落ちてもらいたいのだが。

>>６４１
確かに 風祭も少しは挫折して欲しい そうするとで水野を上げるとこまで
あげないと 風祭の挫折が引き立たないような気がする 例えば

中学卒業後 小岩 杉原らと共に地元の高校に入学した風祭だったが
殆ど部員がおらず 高校選手権に出場出来ない有様だった
優勝高は高山 城光 功刀要する国〇学園だった 嬉しそうな高山を見て
出場出来ない事の悔しさを知る３人 必死に部員集めをする風祭達
次ぎの年 サン太が入り 何とか出場件を得た３人
だが ある日 小岩が買ったサッカー雑誌にのっていたのは
スペインに行った水野のレアル入りの情報だった
ジＯン フィーＯに絶賛される水野
それを見た風祭は 自分と水野にある大きな差に涙する

何てね この悔しさをバネに風祭達は選手権優勝 Ｕー１８に選ばれ
スペインで水野と勝負! やり過ぎた 水野強くし過ぎ(笑)

もし>>645の言う通りになったら俺はホイッスル読むのやめるわ。

上の水野じゃ無くてもいいかも つうか天城バイエルンでも
いいじゃん（今更） 水野嫌いの人（殆どか)スンマセン

間違えた>>646。
そんな水野サクセスストーリー炸裂なストーリーなんて読んで
何が楽しいんだ？同人女は喜ぶかもしれんがな。

>646
いや、それだと水野が都合良すぎ（ｗ　そのポジションは天城かシゲの方が（気分的に）良い。
風祭も、評判上がって勘違いして国見レベルのところにスカウトされるも挫折、そして
桜上水の時とは違うパターンで立ち直って欲しい。
あと、風祭の挫折は、松下が「精神力が強いのは諸刃の剣」みたいなこと言っていたから
そろそろやるんじゃない？

>644
松橋っていったらまず快足だし。高校時代は自分でセンタリングあげて自分でシュート
打ったりしてたもんなぁ（あるいは凄く雑なフェイントだったのかもしれないけど）。
あと、渋沢はきっとくだらない女に振り回されるタイプだから小堤も溜飲下げるでしょう。

風祭の挫折は天狗になって云々っていうのはちょっと勘弁して欲しい。
もっと別の意味での挫折をして欲しい。
よくよく考えたら>>646のが水野じゃなくて天城っていうなら
別に文句はない。

>651
チームを引っ張ろうとして空回り、うざがられてパスも貰えなくなりレギュラー落ち、
とかそっち方向なら？あの性格、リアルで身近にいたら結構キツいものあるし。

>>650
藤代も無茶苦茶快速ってイメージがあった。
１昨年の決勝の松橋見て藤代思い出したんで
そう思っただけ。ごめん。
あと、渋沢には別に恨みはないよ。むしろ好きだ。
女で潰れるタイプなのか？（ｗ

>652
俺は風祭みたいなヤツは別に嫌いじゃないし
リアルで身近にいてもキツイとは全然思わない。
実際ああいうヤツチームに一人くらいはいるよ。

藤代も確かに足は速かったっけ。ただ、藤代は他の能力が目を引くけど松橋は（泣

風祭は、プレースタイルとかを知らずにいきなり風祭節を振りかざされたらエリート校の
連中には嫌われそうじゃない？

風祭ってそういうキャラだっけ。
確かにくそ真面目で頑固だけど最初から風祭節を
振りかざすようなでしゃばるタイプでもないように思うが。
普段は地味だけど言う時は言うとかやる時はやるとかそういうタイプに見える。
好き嫌いははっきり別れるキャラだから嫌いなヤツはとことん嫌いだろうが
田舎の中学生にはああいうタイプも割といるような気はする。

松橋もそんなに極端に個人技低いようには思わなかったけどな。

>656
風祭の場合、弱い側にいるときはあのキャラは活きると思うけど、最初から強い側に
立つとボタンの掛け違いになりそうな気がする。
たとえば強豪高校に監督かコーチ（松下左右十関係者だったり）の推薦で入学して、
最初に推薦組（≒１軍当確）vs無印組の紅白戦、必死の無印組に１点先制されるも
気勢の上がらない推薦組、そこで風祭（推薦組）が必死になるも空回り、っていうのは
かなり有りそうな気がするけど……（別に俺も風祭嫌いなわけじゃないので念のため）

>657
確かにそういう展開ならそれなりに面白くなるとは思うが
果たしてそういう展開になるのかどうか。
結局そういう展開になっても風祭は桜上水の時みたいに
何だかんだでチームをまとめていくって展開になるんだろうけど
その場合は結局桜上水の頃みたいに
気持ちでどうとかいうよりは
実力を回りに示して試合中にまとまるとか
そういう展開になるんだろう。
だが、正直東京選抜の時もそんな展開だった気がするので
やる事は大差ない気がする。

おれは別に水野が活躍してもいいんだけど、
別に嫌いでもないし。
それを納得するように書いて欲しい。

まあ今でも納得できない存在なんだけどな。
でも椎名のほうが（以下略。

何か技術レベルが高すぎませんか。
現実離れしてます。
キャプ翼じゃないんだから・・・

>>646の水野マンセー女の書き込みを見て鳥肌が立ったよ。
正直殺意を抱いたね。
最近のこのスレの椎名、水野マンセー女共痛い。
正直こいつらとっととあぼーんすりゃマシになるのは否定しようのない事実。

>>661
マターリしろなんて言わないが646が水野マンセー女って決めつけるのはよくないよ。

松橋が藤代にしろ小岩にしろ、つまり高校で燃え尽きるってこと？
国見のサッカーは好きじゃないせいか（時代遅れの力技）いい加減国見優勝は飽きたな。
盛り上がらないのが痛い。何で決勝であんな国立閑散としてんだか。
ってまあここで書いてもしょうがない愚痴はやめる。

結局、ある意味特身代の中学生だと思うんだよみんな。
サッカーが出来る環境を当たり前だと思ってる（風祭だって転校したらサッカーは出来た）
指導されるのを当たり前だと思ってる・・・甘えてるな。
スペインなかだとユースもばんばん落とされるからね、上のカテに上がるとき。
そうゆう厳しい環境だからこそ、名選手だって生まれる。
日本のサッカー選手だって一流どこは結構苦労してるしね。
カズも小野も裕福なわけじゃなかった。
ハングリー精神どうこういっていたらドイツなんて一生勝てないだろうしナンセンスだけど、
もうちょっと、ね。
U-14の三人が日の丸を背負ったかと思うと情けなくなるよ。

>>661
>ジＯン フィーＯに絶賛される水野
ここら辺がなんと言うかな・・。しかしこのタイミングでageられると
646にはツライものがあるな。いや、わざとじゃないんだろうけど。

661に同意
途中の椎名擁護長レスの奴、過去ログ読んでてめちゃめちゃウザいと思った
椎名と水野の効果的な扱い方を考えるより
これからはこいつらの活躍自体を自粛するべき。今まで無駄に出しすぎた。
他の奴らを蔑ろにしすぎた（小岩とか天城とか小堤とかな）。
これはﾋｸﾞﾃｨが一番に反省すべき点だろう。

あと、ﾋｸﾞﾃｨは深い考え（選抜編云々）があって西園寺と椎名を出した訳じゃないと思う。
確かに最初はそういう考えでキャラを作ったんだろうが
その時に自分の趣味を暴走させてしまい、出来上がったキャラ（西園寺、椎名）を
いたく気に入り、その結果あの体たらくになった。
椎名はでしゃばるだけでしゃばって、ちょっとヘコんだくらいですぐヘタレ。
しかし仲間の喝だけで復活。アホか。だったら最初から本気出せや。
西園寺は身内贔屓しまくり。ＤＦ蔑ろにしまくり、狂ってるとしか思えない戦術。
少なくとも、ホイッスルをつまらなくさせたのはこいつらだ。

俺も長レスになっちまったなｽﾏｿ

646はsageを知らない初心者なんじゃ、と言ってみるテスト。
しかも句読点、改行がめちゃくちゃで読みにくい。
リアル厨房か

　>>664
　西園寺は作者の分身ですからw
　そして椎名は作者の理想のショタ。

　俺的には、鳴海と藤代の相性最悪で、どっちを軸にする？でもめても面白かっ
たと思う。・・・というか、東京選抜、もっとチーム事情でガタガタしてもよさ
そうだけど。・・・ソウル選抜戦、の前のどっかの中学との試合で、問題は全部
噴出して恙無くまとまったんだっけ？

　普通なら、ドラマを作るためにチームの問題点や課題を次々創出するんだろう
けど(新キャラ出したり、とか)。
　水野もなんで、あっさり風祭への嫉妬を乗り越えてんだ？

>>>664
スンマセン初心者っス｡ けど同人女じゃ無いよ｡
ホイッスルの椎名はむかつくけど電撃姫見て結橋の誌奈は可愛いとか
行ってるエロゲマニアだよ､ホイッスルで一番好きなの みゆきちゃんだしね｡

昔の水野は嫌いじゃない｡ むしろ風祭の方が矛盾が多くてむかつく｡
俺も高校の頃 初心者で運動オンチのくせに､全国レベルの高校のサッカー部にいたから
雑用と基礎連を二年の三学期までするまで夜遅くまでやらされた｡
朝連早かったから毎日凄く疲れた､けど３年の県大会でレギュラーとって試合したら
初試合で２点とれたし､パスが取り易いと誉められた｡

本当に風祭は武蔵乃森で真面目に練習していたのか？
それなら弱小の桜上水で､何で下手扱いされるのか？
夕子先生も強豪の生徒なら強いと思うだろ?

スマン間違った､ 上のは>>665ね

>>646-667
とりあえずここはsage推奨だから
メール欄を記入するところに
半角で「sage」と書いてから投稿してくれ

俺も昔の水野は嫌いじゃない。むしろﾏﾝｾｰだ。
最近の奴は「頼むから消えてくれ」と願うほど嫌いだけどな。

それから、俺も最近の風祭ははっきり言ってうざいと思ってるけど
（不自然に上手くなりすぎ。あんなにスムーズにいくはずがない）
やっぱり初期（〜洛陽あたりまで）の風祭は好きだよ。
君の言う「矛盾」については、ちょっと賛同しかねるところがある。
初心者で運動オンチでも、100努力して100の力を発揮できるようになる
君みたいな奴もいれば、
100努力しても10くらいの実力しか付くことができない奴もいる。
武蔵野森にいたころの風祭は後者だったんじゃないだろうか。
少なくとも、俺は風祭が「武蔵野森で真面目に練習していなかった」
ようには見えなかったよ。
公園に落ちていた汚いボールをきれいに最後まで磨いたシーンや
リフティングを500回（1000回だっけか？）続けることが出来たシーン、
そういう面から見ても、風祭は努力をしていた奴だと思う。
第一、最初に水野と対決する時や、学校に合宿した時だって、
奴はよく飽きないなと思うほど同じ練習を繰り返し努力していた。

ただ最近は肝心の「努力」の描写がされていなくて
「消えるフェイントだ！」一辺倒のみで活躍しているので
俺個人としてはふざけるなサッカーをなめるなと小一時間問い詰めたい次第だ。
長レスｽﾏｿ

あーあ。今度は風祭が叩きの標的かぁ･･･しかも水野マンセー野郎の理不尽な叩きかよ。
俺、ホイッスル！初期の頃から読んでるけど
だからこそ風祭が上手くなっていくのは自分の事のように
嬉しいけどなぁ。
そりゃ矛盾点は数あれど、俺、風祭のプレー好きだけどなぁ･･･
今日情熱大陸見たんだけどああいう選手になって欲しいと思ってる。
やっぱ森島とダブるなーと思った。

とはいえ、最近努力の部分の描写がないのは当たっているかも。

まぁ、サッカー選手の息子なんだからもともと素質が違う、とも言えるがな。

あと、風祭の挫折ってのは「オーバートレーニング症候群」
とかそういう感じじゃないかとかなり期待していたりする。
もしそうだったらなかなかのドラマが期待できるんじゃないかと思う。
このスレの連中は風祭あんま好きじゃないみたいだから
風祭に下手なままでいて欲しいんだと思うけど
俺はどんどん強く上手くなっていく風祭が見たい。

うーん。有名選手の息子だから素質があるとか上手いとか
そんな事は絶対ないよ。
水野みたいに親がサッカー選手としてのレールを引いてくれて
サッカーをやるべくしてやる環境なら、有名選手の息子だから〜とか
思うけど、風祭の場合は別に親が有名選手だからレールが引かれてたって
訳じゃないと思うんで、（西園寺が私情挟んだ部分は確かにあるにせよ
それは西園寺に問題があると思うし）血筋云々はそんなに感じないんだけど
それに風祭が父親から受け継いだ才能なんて単に「努力好きの性格」
とか「ゴールに対する貪欲さ、サッカーに対する貪欲さ」みたいな部分だと
思う。
水野擁護派がいる位だから風祭擁護派も存在してもいいかなーと思ったんで一応。
だから血縁とかそういう部分では俺はむしろ水野の方にイライラ感を覚える。

俺は、風祭は主人公としての資格を充分にクリアしてると思うし、水野も嫌いではない。
ただ、このまま一直線に成長されてもちょっと萎えると思ってる。
特に水野のメンタル／対人面の弱さは、下手するとテンパって自分で自分の足にナイフ刺す
ところまで逝きかねない。

……ついでに、しつこいようだけど渋沢にも一波乱欲しい。「手首切る！」が口癖の女に
振り回されて大事な大会棒に振ったりとか。いや、好きなキャラなんだけどパーフェクト過ぎて（ｗ

いや、ホントにそう思っているわけじゃない。
ただ、作者が努力のシーンをあまり割いて描かないようになった一端は
この設定に問題があるんじゃないかと思って。
正直、蛇足だと思っている。
努力好きの普通の少年が上手くなっても良いと思うがねぇ。もちろん、そういう
努力のシーンにページを割くのを前提に、だけどね。

>>673
俺、670を書いた者なんだけど

＞このスレの連中は風祭あんま好きじゃないみたいだから
＞風祭に下手なままでいて欲しいんだと思うけど

他の連中は知らんが、俺は風祭のこと嫌いじゃない（寧ろ好きだ）し、
主人公である以上、下手なままでいて欲しいとは思ってない。だけど

＞どんどん強く上手くなっていく風祭

最近のホイッスルにおける、ここら辺の描写が
あまりにもご都合主義的に描かれているのが納得いかないんだよ。
桜上水転入から武蔵野森戦、国部二中戦、岩工、洛陽、飛葉と
奴が試合で頑張っている様は「あぁ上手くなってきているんだな」と
素直に喜ぶことが出来たけど、
選抜編に突入してからの奴の成長には、正直首を傾げる部分がある。
それでも合宿あたりまではまだよかった。
けどトレセンに入ってからあまりにも不自然に活躍しすぎだろ。
消えるフェイントだけで各地区の強豪にそういつまでも通用するかよ。
強くなるにしても、もうちょっとリアリティや説得力が欲しい。そういうことだ。

まあ一番最悪なのは
私情挟みまくり、身内贔屓しまくりの西園寺なんだけどな。
正直、水野よりも椎名よりも、まず真っ先にこいつをあぼーんして欲しい。
松下や雨宮が監督やった方がまだマシなんじゃないのか、東京は。

でも水野も椎名もはっきり言っていらねえ（むしろ消えてくれ！）ｶﾞﾅｰ
渋沢は一度怪我してるし、もう挫折はないのでは（w
小堤には復帰して欲しいけど。かなり切実に。不破なんぞどーでもいい

>675
渋沢はそこまでメインなキャラじゃないから
これ以上掘り下げないんじゃないか？
藤代とかもなー
まあコマ間で手首切られたりすればいいのでは（ｗ


それより主人公にページを割け！
椎名とか落ち込もうが勝手にしてくれよって感じだ。
別に嫌いなわけじゃないけどな。

東北戦でコーチ（？）の意見に耳を貸すこともなく
ヘタレていた椎名をいつまでも使い続けた西園寺には
正直殺意を覚えたよ。私情挟みすぎだろ。
それでいて小岩は延長戦になってから漸く思い出したように
交代させる始末だし。もっと早く出せや。アホか

>>679
まぁ、決勝では充分に割くだろうよ。
準準→椎名、準決→水野、って流れだから、決勝→風祭
だろう。こういう流れは最終回っぽいが・・。

藤代を水野やら椎名やらみたいに
突然深く掘り下げて描かれたとしても薄ら寒いだけだと思う

つうか藤代まで嫌いになりたくない。
頼むﾋｸﾞﾃｨ！俺の好きなキャラを無意味にヘタレさせないでくれ！
ﾋｸﾞﾃｨが愛を注いで描けば描くほど
そのキャラがうざくなるという罠

消えるフェイント云々は確かに言葉にすると陳腐な感じがするから（苦笑）
馬鹿にしてんのか！と思うヤツが出てくるのも仕方がないとは思う。
でも、これは単に風祭が自分にしかない武器（背が小さい為視界に入りにくい）
に、風祭自身の優れてる部分（瞬発力だけは東京選抜トップクラス）
をミックスしただけの単純なもんだと思うんだけど。そんな大層な技とかでは
ないんだろうけどね。本当は（苦笑）気が付いたらスペースに飛び込んでるとか
ただ、風祭の場合パスを出す側のいて欲しいと思う位置に必ず飛び込んでるとかそういう長所も
あった筈なんだけど（あとはリフティングもかなり上手かったハズ。）
そういう所はあんま取り上げられてなくて消えるフェイント！みたいな描写
ばかりなのは残念だとは思ってるけどな。確か他にも長所あったハズなんだから
そこらへんをもっと魅せて欲しいとは思う。主人公なんだし。

>680
確かに椎名のアレはウザかったけど、
中学生の指導者って言うのはああいう場合どうするのかね？
勝つためだけに椎名を引っ込めてもいいものか、
俺ならちょっと悩むかもしれん…

だからあの話はいらなかった。小岩をもっと活躍
させればよかったのに。

俺も藤代に関しては残念だと思ってる。
藤代ってかなりオイシイキャラなんだよなー。
武蔵森戦ではクライフターン！なんてやってた位だし。
これは燃えた。またああいう藤代のスゴさみたいな部分が
見たいと切実に願っているんだが正直藤代の描かれ方は
期待に反して薄いよな。俺、スゲー期待してたんだけど
またクライフターンとか激しく見てェよ（ｗ

>>684
＞勝つためだけに椎名を引っ込めてもいいものか

それが私情だって言ってんの。
部活だろうが選抜だろうが、真剣試合だ。
負けたらそこで終わりなんだよ。
負けて得るものはあっても、
たった一人のためだけに「負けていい試合」なんぞ一つも無い。

選手は椎名だけじゃねえんだぞ。
どっちにしても贔屓しまくりだ、あの女。監督さっさと代えろよ全く

正直椎名や水野が悩む描写はもういい加減やんなくていいだろうとは思う。
それよりも他の藤代とかそういう取り上げられてないキャラをやって欲しい。
それとも藤代もしかして無敵すぎ？（ｗ

あと、藤代や真田も含めてＦＷや中盤のレギュラー争いのドラマを
もっと深く掘り下げて描けばいいと思うんだがトレセンになってから
そういうのがなくなったのは何故なんだろうか。

ルーキーズの川藤を見習えと西園寺（ﾋｸﾞﾃｨ）に言いたい。
川藤は誰よりも選手たちの気持ちを思いながらも
目黒川戦であえて桧山を下げて平塚を代打で出したんだぞ。
厳しい命令を下しつつ
拳を握り締めて耐える川藤に、俺は本当の指導者の魂を見た気がする

…微妙にスレ違いだな。ｽﾏｿ（w

監督が西園寺じゃなくて榊に変われば面白くなるとは思うのだが
榊日本代表はやらないのだろうか･･･
西園寺と椎名は正直必要以上に結びつきが強すぎて身内贔屓にしか
見えないんだよな。
正直東北戦も椎名は引っ込めるべきだったと思うし
それくらい殺伐としていた方が面白い。
作者はもっと心理描写ばかりではなく勝負へのこだわりを描くべきだと思う。
少なくとも落葉戦まではそれができていたのに。

>686
そこまで言われるとちょっとだけ擁護したくなる（ｗ
あそこで椎名を引っ込めて、その結果椎名が大スランプ（下手したら戻ってこれないぐらい）に
落ち込んだなら、対東北戦の勝利も危ういし、なにより準決、決勝での勝ち目は無くなるに等しい
（マンガ中では守備の頭脳としての要だし（といいつつ渋沢との相性が悪いのがマイナスだが））。
それに、的はずれとも思える風祭投入でピンチを救えたんだから采配は間違ってはいない（結果論だけど）。

……とはいっても、あれだけ風祭相手にえらそーにしてたクセにあの程度で落ち込まれちゃかなわん。

>686
プロの場合とはちょっと違うんじゃないかなーと
思ったんだよ。（あれが椎名じゃなくても）
下げて「頭冷やしてこい！」で済む話でもあったな。
けどあれは風祭を活躍するための餌だろ。

>687
藤代は掘り下げないから無敵なんだよ、きっと…

>>687
ＦＷの確執にスポットを当てないのは、
そういう状況になった場合、あまりにも風祭にとって不利になるからだろう（w
どう考えても風祭いらないしな。あのメンツじゃ。
だから天城はあぼーんされたし、鳴海は退場くらう始末だし、
藤代に至っては適当に試合に出されるだけ、
真田は…まあこいつも風祭同様、何故選ばれたのか分からん奴だから
別にどうでもいいか。むしろ逝ってよし

ﾋｸﾞﾃｨの心理描写は最近うざいからもういいよ。
今更藤代でやられたって困る。もう藤代は心理描写一切無しで
かっこよく技を炸裂させていれば俺はそれで充分だ

黒い奴に負けたくらいで
大スランプに陥り、その結果戻ってこれないくらい落ちぶれる程度の奴なら
最初から選抜になんぞいらん。＞椎名
そんなヘタレな奴に日の丸を背負わせたくも無い

所詮立ち直れるか立ち直れないかは自分自身の心の強さにあるんだからな。

>>692
どう考えても風祭が入るのは難しい。そういう状況だからこそ
それを覆せた時何かは生まれる筈だろ。
それに俺は何故風祭が選ばれたか判らないとは思わない。
風祭の場合は、他のヤツにはない何か（それは前に書いたけど）
を持ってるから選ばれたんだろ？
フィジカルや技術点が劣っていても、そういう自分だけの長所で
レギュラーを勝ち取れるなら読者も納得するんじゃないのか？
まぁ主人公嫌いなヤツはどうでもいいだろうけど

>>694
692だけど、風祭は好きだよ。特に初期な。
でもなぁ…選ばれるにしても、もうちょっと説得力が欲しいんだよな。
まぁこれは個人の見解の違いだから、仕方ないんだろうけど。
「他の奴には無い何か」これは分かる。主人公だからこそ、
こういうものがあってもいいと思う。

でもさ、「自分だけの長所」だけで勝ち取れるほど
選抜ってのは甘くないと思うんだよ。それもフィジカル、技術面が劣っているなら尚更。
俺が風祭の成長、活躍について疑問をもつようになったのは選抜に入ってから。
正直、今の風祭はナショナルを目指すほど凄い選手には思えない。
だからこそ、俺は代表編に進むのではなく、桜上水で全国制覇を目指して欲しかった。
そっちの方がまだリアリティも説得力もあった、と思う。

まーぶっちゃけﾋｸﾞﾃｨの描き方が悪いってことなんだけどな（w

その通り！
もうちょっと上手くやれば面白くなりそうなのに…

つーか代表編に突入する時期を急ぎすぎた感がある。
もう少し桜上水での風祭を書いてもよかった。

>>695
正直桜上水で全国制覇して欲しかったってのは俺も激しく同意なんだよ。
確かに中学総体で全国制覇してからの選抜編突入なら説得力もあっただろうし
選抜に選ばれても別に矛盾は感じなかったんじゃないかと思うよ。確かに。

>698
でもそれだともっと早く打ち切られたのかもしれん…
わかんないけど。

なんつーかやっぱホイッスル！はジャンプでは無理があったように思うんだわ。
今のジャンプには合わないんだろうな。
やっぱ主人公は最初から上手い設定じゃないといかんのだろうか･･･

今週号読んだ。
風祭、点入れすぎなんじゃ。
チーム1活躍しているように見えるのは気のせいか?

そうか？関東・九州でまだ２点目じゃん。東北んときは点入れてないだろうし。
主人公だから風祭中心になるのは仕方ないよ。

もっと水野中心で九州戦行くのかと思ってたら、結構軽く済ませたカンジで、
正直物足りなかった。水野自身が成長したってとこが個人的に欲しかったのに
なあ。（あれじゃ、ただの風祭信者度がエスカレートしただけだよ）
まあでも、今週は退場した鳴海の事後処理（笑）や、得点シーンのそれぞれの
キャラの状況描写（とくに藤代）が上手く描かれていたなと感じた。ああいう
プレーってなんか磐田っぽい。

椎名と西園寺だが、身内ってことでやっぱ過剰に反応してしまうもんだが、
よく考えると、トレセン＝選手育成で、勝ち負けにこだわるプロの世界じゃ
ないんだから、選手を潰すような采配はご法度なのでは？と。
ここまで叩くようなことでもないのかもしれない。
東北戦の椎名のような状況にもし他のキャラでってことだったら西園寺はどうした
だろう。
不破を九州戦のスタメンにしたのも選手育成という点での配慮なのかもしれない
とちょっと思ってみた。

ていうか、たかが漫画でここまで分析してしまう自分も変かもしれないな。（笑）

今週号読んだ人詳しく教えて！関西出てた？

>704
最後にシゲとノリがいつものように

鳴海の事後処理に藤代の詳しい描写か。見てぇ！
水野は今更またやられてもウザいだけなので、その展開でいい

>>664
それは604・605の俺のことだろうな…
あとで自分で見直しても、かなりウザいとｵﾓﾀごめんなさい
意見には6〜7割同意。
正直、韓国戦以降の椎名と西園寺には吐き気がしている。
ただやっぱり飛葉中戦の頃は嫌いじゃないんだよなー。
ﾋｸﾞﾃｨの趣味が暴走し出したのは合宿の紅白戦の辺りからじゃないか？
まあ何より一番の問題は、作品にやる気が感じられなくなってることだと思う。

今週号と８巻の落葉戦を見比べてみたんだけど、
なんつーか････全然違うね。
落葉戦はすげぇ気迫を感じたし、マジで燃えたよ･･･
なんつーか、最近（ここ1年くらい）プレーの描き方に
気迫が感じられないっつーか気持ちがこもってないんじゃ･･･と
思うのだが。試合描写があっさりしすぎ。
九州戦を早く終わらせる為に今週ああいう描き方になったんだろうけど
（多分W杯と同時に関西戦スタートさせる為にああいういい加減ぽい
描き方になってしまったんだろうな･･･）
正直マジで樋口やる気無くしてるんじゃないかと心配だよ。あれじゃ。

それが表面化に出ているのはやはり「絵」だろうな。
個人的には連載当初の「絵」が好きだった･･･もっと詳しく言うなら、
単行本６〜８巻あたりかな。

椎名が出た当たりから雑になっている｡
風祭のPK外しと親父の回想､そしてこの漫画の最大の汚点､西園寺と椎名｡
色々とターニングポイントは飛葉中戦（笑）何があった樋口｡

俺は東北戦で椎名がヘタレ始めた時､小岩と椎名の交代か?と思ったのにあの体たらく
第一 あそこで椎名が点を入れる必要があったか？
あいつはＤＦだぞ！しかもＣＢだぞ！もしボールとられたらまず間違いなく
カウンターくらうぞ！風祭投入の意味も分からん･･･谷口とかでいいだろ？

鳴海哀れ･･･関西戦もルール条出られ無いし｡
鳴海は今 唯一のパワー系ＦＷだし(ビエリ見たいな)残して欲しいのだが
落ちそうな予感････まあ 鳴海落ちるんなら真田も落ちるよな？

風祭投入の意味は試合の流れを変えることのできる選手だからだろ。
あと、鳴海退場は良かったと思うけどね。話の流れ的には。
鳴海はそういうキャラだから面白いんだよ。退場になってしまうようなキャラだから。

>>709
＞この漫画の最大の汚点､西園寺と椎名｡

ﾜﾗﾀ
まさしくその通りだ。異議無し

鳴海が落ちて真田が受かったら詐偽以外の何物でもない。
俺が東京選抜の中でまず一番に100％受からないと思っている奴だ。真田。
もしこいつが受かったら本気で切れるよ

風祭はスーパーサブだからこそ使える選手なのであって、
スタメンでぶつけるほどのスタミナ、器量はまだ無いと思う。つーか無茶すぎ。
九州戦で風祭がスタメンになった時、俺ぁ西園寺は完璧狂ってると思ったね。
もちろんﾋｸﾞﾃｨ本人ﾓﾅｰ

とりあえず

水野、椎名、西園寺、ヘタレユース

こいつらはあと半年くらい描くのを自粛しろ。
大ゴマ一切無しで、登場させるとしても殆どモブに使え。
そしたら見直してやる

過去に活躍していて合格候補に入ってるのならそれも一興｡
しかし 鳴海は対したことしてないし､いかにもこの後作品から
消えてしまいそうな所がある｡小岩や間宮に並ぶ強い個性を持つ鳴海には
正直 消えて欲しく無い｡天城もドイツ帰化しそうだしね｡

個性の強いキャラは上手く使えば作品に強い”色”を塗り込む事を出来る｡
サッカーの多面性を示すこともできるだろう｡しかし樋口にはそれが出来てない｡
水野や椎名のような顔だけで個性の薄いキャラばかり使ってしまい､作品の”色”を
薄い物にしてしまっている｡

不破が貞操されてもあまり嫌われていないのは､水野や椎名には無い個性が
あるからだろう 後無意味にへたれない(笑)

　>>709
　＞第一 あそこで椎名が点を入れる必要があったか？
　
　激しく同意。俺もそう思う。あそこは知恵と工夫とプレスでなんとか凌ぐ、
ぐらいのバランスでちょうど良かった。アレで椎名が活躍(あっさりと)して
黒人が落ち込んで泣いちゃったせいで、小岩登場前に話の波が過ぎちゃった
からね。
　考えてみると、水野や藤代あたりだって、フィジカルとか、ＤＦ能力に穴が
ありそうな描写が出来るけど、椎名って、攻防無敵なんだよね。ゲームの組み
立ても出来ちゃうし。
　チームの役割分担、消し飛んじゃうもん。彼が活躍すると。
　東北戦のとき、水野とか郭って出てたっけ？・・・もう思い出せないよ。

小太郎がアッサリやられる＝それにやられる東海さらにヘタレ化
東海って一体･･･関東も九州と試合したら５−０とかで九州圧倒しそう｡
ライバル対決をオマケ扱いされた小岩が哀れ･･･椎名なんかいつでも活躍出来たはず
今までウザイぐらい活躍してたしな｡ 小岩は一度も試合経験無し､ それに東北戦は
ライバル光っ君との勝負という､小岩にとって唯一そして最大の見せ場である試合だった｡
何で小岩より椎名を優先したのか全くわからない｡

>椎名って､攻防無敵なんだよね。ゲームの組立ても出来ちゃうし｡

皇帝ベッケンバウアーですか？激しく嫌だ｡ それにそんなプレーヤー世界に
何人いるんだ？ＤＦはディフェンス出来れば良いのにね｡後ラインの統率､
これが完璧に出来るプレイヤーだって少ないのに･･･樋口少しはサッカー見て
森岡や宮本のやってる事がどれだけ大変でどれだけ難しいか理解してくれ｡

さてと。東京は勝ちそうだね。
これだけ試合やってまだ面白くなる何かがあるんだろうか？
試合的に。（今までが面白いかったって訳じゃなく）
シゲ対風祭、水野っていうだけか？

激しくつまんなそー。
万が一にでも九州が勝ったらﾋｸﾞﾃｨを見直してやる。
ま、100パー無理だろうがな

さっさと氏んどけよ、水野も椎名もショタ年増女も

なんとなく、水野嫌いなやつらはあのヘタレ具合を自分と
重ねて見てしまうから見てられないんじゃないか？
だから嫌いつつも無視できない・・・

というか俺がそうだー！ヘタレだよ俺は・・・

>>719
脳内妄想して勝手に決め付けてんじゃねえよ。うざい。
お前がヘタレなのは構わんが一緒にしないでくれ。

俺は水野を激しく嫌いつつも無視したいと思ってるよ。
だがな、こっちが無視したくても勝手に視界に入ってくるんだよ。
だからむかつくんだよ。無駄に活躍しまくりだしな。
水野本人も美形キャラ贔屓のﾋｸﾞﾃｨも両者氏ねや

なんといいますか・・・皆悪い所の粗探し状態になってないかい？
いくら２ｃｈで叩かれてるからっつってもあんま影響受けすぎるのもどうかと。
もしこのスレにファンだけど悪い所ばっか目に付くようになったってヤツが
いたとしたら（もしいたらね？）しばらく２ｃｈのホイッスル関連スレからは
離れてみることをおすすめする。
そしたら違う見方もできるようになるかもしれんぞ。

そういう俺も水野、椎名は嫌いなんだけどね（ｗ

水野､昔はそんなに悪く無かったんだよ｡スラダンの流川見たいに天才型のキャラとして
努力型主人公風祭の初期の未熟さと成長を際立たせる為に必要だったと思うんだ｡

しかし､風祭の成長に反比例して水野はどんどんヘタレ化して行き､精神的にも強かった
流川に比べ精神的に脆い(樋口はこれを天才特有の悩みだと思ってる節がある)上に
韓国戦後でもその脆さを改善出来ておらずヘタレな癖にただでしゃばってるヘタレユースや
意味も無く出番が多い椎名と並ぶ最悪のキャラと化してしまった｡

前 俺が書いた風祭挫折も､水野が世界最強のクラブ､レアルのあるスペインに行くって話題があったのと
水野は第一話から風祭の逆をいくキャラだったというだけで別に好きな訳じゃない｡むしろ････

後 どうでも良いけどこの漫画見てると 日本の黄金世代を支えた
ユースに入っても半端な選手にしかならないように思えて来るのは気のせいか？

粗探しも何も、今は「良いところ」を見つけることの方がずっと難しい体たらく。
２ちゃん見たくらいで影響受けてるような奴はどうか知らんが、
俺はファンだけど叩きまくってるよ。２ちゃん知る前からな。
一時期２ちゃんから離れた時期あったけど（韓国戦あたり）
それでもますます糞にしか見えなくなったよ、この漫画

だから、そういう見当違いな擁護は止めたほうがいいと思うよ＞721

>>724
気のせいじゃないと思われ
どうでもいいけど（いやよくねーか）
何で君はいつもsageないんだ？ん？

つーかここってsage推奨じゃなかったっけか？

>>726忘れてた｡ｽﾏｿ

>721
飛葉戦からだね｡前だったらもっと誉められたと思う｡
森長も野呂もサンタもいいキャラだったし､岩工や雨の時(漢字忘れた)の
チームの相手の信念なんかいい感じだった｡

うーん。でも皆粗探し状態で悪い所しか目に付かなくなってるのは事実だと思う。
今週なんて鳴海の描写は結構好きだなーと思ったし。
水野や椎名が贔屓されてるように見えてしまうのも事実だけど（特に椎名ね。）
主人公である将の描き方も薄っぺらくなってるしなー。将ファンでもあるけど。
つか椎名に力入ってるなーとは思う（苦笑）やっぱり寵愛は受けてるよ。椎名は。

　スーパーキャラ、椎名が怪我してその穴を誰が埋める？！・・・で、ドラマと
してちょっと盛り上がらない？ＤＦで椎名以外って、今までスポットあたって
ないでしょ。
　・・・あ、でも、もう九州戦も終わりそうだし、後一試合かぁ・・・。
　
　・・・結構みんな、怪我しないね。桜上水の時は２人ぐらい怪我してなかっ
たっけ？
　それともみんな、真剣に勝負してない？・・・まぁ育成目的のトレセンだし
なぁ。

　ごめんなさい。sage忘れました。

椎名に関して別にどうでもいいやと思ってた一ホイスル読者としては、
東北戦の椎名のコンプレックス描写は意外と面白かったけどな。なんていうか、
自信家で生意気なだけじゃなかったんだ、椎名は椎名でフィジカル面での
コンプレックスをしっかり持ってたんだなと。なんだかんだで、ただ活躍させる
には無理が出てくるキャラではあったからさ。
小さいサッカー少年には希望を持たせる展開だったと思うよ。（小さくても頑張れば
大成できるって）

他の試合でやってくれって感じだったがな｡あの試合の最大のポイントである
小岩のライバル対決を潰してまでやる事か？いつでも出来るだろ椎名なら
小岩はあれがラストかも知れない､このままだと小堤と同じ運命を歩むかもしれん｡
更に言えばそれは杉原でも良さそうだし､東海を一人で潰すぐらいの実力を
持つという設定の小太郎をあっさり押さえ込んじゃうのもどうかと､

だから東北戦の場合椎名のコンプレックスを描くつもりなんだったら
最初から小岩が活躍する伏線なんか駈るなっつーの。
いちいちわかり易い伏線なんて貼るからこうなちまうんだよ。

おい樋口。お前悔しくねーのかぁ？某スレではジャンプで底辺の
スポーツ漫画なんて言われて。少なくとも少し前までは地味だけど
ジャンプの底辺なんて言われる程糞な漫画じゃなかったハズだろ？
ホイッスルは。悔しかったら見返してみろよ。コラ。
ミスフルやぺ二王以下なんて言われて悔しくねーのか？ｺﾞﾙｧ！！！

>>735
樋口じゃねえけど一応初期のホイッスルファンとして悔しいよ…その言葉
ネタ漫画のミスフルやデッサン展開クレイジーテニ王以下って…

あーあ。そろそろあんな巣寺の馬鹿女どもの意見より
こっちの意見を聞いてくれよ樋口…もうダメなんか。

>>736
俺も悔しいよ。その言葉。流石にミスフルやテニス以下なんて言われる程
駄目になってしまってるんだろうか。今のホイッスルは。本当に悔しい。
初期の頃読んでマジ泣きした事のある俺としては。

元はといえば叩かれるようになった要因はステラにもあると思う。
気もするよ。「サッカー漫画じゃない」発言もあそこの管理人の発言と
リンクしてるような印象を受けたし。

>>737
確かにステラの住人を見たらこの漫画見る気しなくなる。
あのキショい感想掲示板だけでも早く閉めた方がいい。
これだけってわけでもないんだろうが、
2chで叩かれる一つの要因くらいにはなってるかもな。

つーかノルウェー戦大負け。寝るか。

ノルウエー戦大敗。もう駄目ぽ。なんじゃありゃ。
やはり代表でもフラット３なんて無理があったようだな。
おい。樋口まさか代表戦までやるとしてももうフラット３なんてのは
まさかやらねーだろうな。つーか椎名がＣＢでそんなもんやられた日にや
マジ切れんぞ。コラ。

とりあえず今のままではキユに殺されても仕方ねーな。
キユに殺されたくなかったらとりあえず退化した画力をどうにかして
もう一回サッカー勉強しなおした方がいい。

あとステラは逝ってよし。

フラット３はイタリア見たいに優れたＤＦがいて始めて生きる戦法
ＤＦ弱い日本向けじゃないよ｡ノルウェー戦大敗か･････トルシエ降りてほしいが
後任いないのもまた事実､まさか樋口ＧＷ一度はサッカー見たんだろうね？
ステラのアホ共の意見ばっか聴いてないで少しはたまにくる良識ある読者の
意見でもなあ･････消してる場合じゃ無いぞ｡

　巣寺ってなんですか？
　ホモの巣窟？

ステラの存在が駄目なのは百も承知だが、
最近のステラには部活やってるまともな中学生とか
比較的普通の住人も訪れてるようなので、最近はまだマシになったと思う。
そういう部活頑張ってる普通の中学生も見てるみたいだから
そういう層にもっと媚びればいいのに（ｗ

　今ステラを見つけてみてきました。
　そこに樋口のこんなコメント。
「はっきりいって未熟者です。
漫画も未熟です。
でも毎回限られた時間の中でそのときできる精一杯で書いているのはほんとです。
読んでる方が納得できないのは、悲しいかな私の漫画を書く力が足りないからで
しょう。ただ、私も今まで一度だって満足の行く漫画がかけたためしは有りません。
そうゆうものがかけるように日々格闘し、にじり寄ろうとしてる状態です。

・・・言い訳ですね。こういうことを書いてしまっているようでは、
プロとは呼べないかもしれません。この辺でやめておきます。」

　・・・なんか前似たようなコメントを書いてる奴がいた。「るろうに剣心」の
作者。・・・女性ファンばかり引き寄せてるのも一緒だね。ピークの山の高さが
違うが。

　もう本人煮詰まってるんだろうね。やっぱり打ち切りかな。
　素材の大きさに作者の力量が追いつけなくなったってのは、悲しい結末だけれど。
　だからと言って、駄目な自覚のまま、みんなが愛した作品を駄目にしていくのは
忍びない。
　彼女には荷が重すぎたんだよ。
　

>>744
まぁ、この手のコメント出るようじゃ先は長くないな。自分の能力の無さを痛感
していると同時に、慰めも期待しているんだろうな。この文章見た後じゃ内容
叩き難いし。

今の時点で作者が煮詰まってるとすれば選抜編終了後の
彼女希望の円満終了の線が濃いと思う。
打ちきりではなくて円満終了。

でも作者、頑張ってると思うよ。本当にそれは感じる。
しかもこういう手の話を描きづらい（アンケート悪ければ即打ちきり）の
ジャンプという過酷な雑誌で良く頑張ってると思うんだよね。
マガジンやサンデーなら打ちきりレースはあれどジャンプ程過酷ではない。
でも本当に描こうとしていることや、描きたいことはわかるんだよ。
ただ、ジャンプでは本当に辛いと思う。こういう話は。
できれば雑誌移って描いて欲しいな。

どうでもいいけど744は「やっぱり打ちきりかな」なんて
軽率なことは書かない方がいいと思う。
まだとりあえずは今の時点では打ちきりレースからは逃れてると思うし
また下手に噂になって大騒ぎになっても困るから。

悪いがﾋｸﾞﾃｨ明らかに勉強不足だな。本当にがんばってるか疑問だ。
数年サッカー漫画書いてるのに未だにルールがお粗末なのはどうしようもない。
744の文章にしても十代、二十代が書いてるならまだしもﾋｸﾞﾃｨの年でこんなことHPで言ってたらだめ。
普通の企業ならすぐに表舞台から外される。酒の席とは違うんだよ。
ま、だから若手をぶつけられるのだろう。

ルールがお粗末っつっても最近は別にそんな目立ったミスを
してるワケでもないと思うけどね。オフサイドにしても
リアルでも結構キワドイ部分はある。
リスタートミスってったってかなり前の話だし、韓国戦のミスからも
もう既に１年は経過している。
時期的にもあれだし、決して許されることではないかもしれないが
今までのルールミスに関してはそろそろ許してあげてもいいとは思わないか？
過去のルールミスにこだわって今のホイッスル！が見えなくなっている
部分はあるとは思うからさ。物語も終盤にさしかかっているのなら尚更。
終盤くらいは世間のことは気にせず、精一杯いいものを描いてもらいたい。
ただ、ルールミスをあまりにも指摘されすぎた為に
作者自身、サッカーを描くことに怯えを感じはじめてる部分は
あったりするのかもしれない。だからああいう描写になってしまうのでは
なかろうか。
確かに、甘えはあるかもしれないが。

>>750
その終盤も今のところ御粗末だからなぁ。作者落ちこんでいるみたいだし
こんな事言いたく無いけど。
鬼ごっこのオチとか、持久力のある九州とか忘れ去られているんじゃない
だろうか？　まぁ、伏線を引っ張ってるんだから土壇場で使うんだろうけど。

ちゅーか>>744の日記ってかの17巻が発売された直後（１年前）のコメントじゃん！！
激しく既出だよ！コレ。１年も前の日記持ち出してくるなよ････
俺つい最近の日記かと思ってビビって擁護なんてしちまったじゃねーかよ･･･
んなもん今更持ち出してくるな。

大人気ないマジ突込みしていい？

風祭って、漫画内の時間でほんの数ヶ月前に「ずるっこしてチャンスを得たＦＷ」
に対して、ＰＫをわざと外す形で応えていたよね？
そんな考えの持ち主が、「カードと引き換えに失点のピンチを防いだ」人間に対して
少なくとも笑顔でハイタッチなど出来るはずがないと思うんだが。
あのとき、何か結論めいたものを出してたっけ？

で、ここからは推測と愚痴なんだけど、
↑を樋口が無意識で描いちゃった、あるいはそれはそれ、これはこれで別問題と
思ってるとしたら、なんとなく樋口の素人的なサッカー観が透けて見えてくる
んだよね。
つまり、ディフェンス時に危険なプレーで相手の攻撃を止める行為は
『チームプレー』で、オフェンス時に小ずるいプレーでチャンスを得る行為は
『ＦＷのエゴ』っていう認識。どちらも『チームにとって大切な』行為である
と、樋口が考えてるとは到底思えない。
マリーシアを肯定するか否定するかは樋口の勝手。でも、攻撃と守備で
フェアプレー観を分けて考えてるあたりが、まともにサッカーボールを
蹴ったことが無い人間、観戦暦の浅い人間にありがちな認識なんだよね。
　否定はしないけど、共感は出来ない。
ホイッスルがサッカー好きにまるで支持されないのは、この点に限らずとも
サッカーファンとして共感できる部分があまりに少ないからじゃないかな。
作者自身がかなりのサッカーオタクであるファンタジスタと、ここらへんで
差が出てるのかもしれない。

>>753
ないない｡更に言えばそんな勝負を舐めた甘ったれがよく最初の一点に
納得出来たもんだ｡今考えれば桜上水はイイトコだね｡ワザとＰＫ外した奴を
たかだか校庭３０週で許してやるんだから､普通だったらそんな奴一発殴って交替させて
部を辞めさせるけどね｡よくサン太がキレ無かったな？

>>744
ファンタの作者見たくミスったら単行本でもいいから謝ればいいのに
いちいち｢この漫画はサッカーの漫画じゃありません｣何て言い訳臭い事言うから
叩かれるんだよな｡そもそも

>>754
確かに､けど今｢マリーシアはいけない｣とか言ったら間違い無く素人扱いくらうだろうな｡
本当に楽しいだけのサッカーならともかく､サッカーに｢勝ち｣を求めたり
プロを目指すような人間が言ってはいけない｡ましてはプロになりたいと思う奴なんて
ごまんといるんだからそういう奴等を蹴落としてどんなチャンスにでもしがみつく
狡猾な一面も必要だと思う｡まあ 中学生にそれを徹底しろというのもアレだが

>>756
マリーシアはそこまで叩かれる内容じゃなかったと思うよ
風祭らしい臭さがよく出てた
自分はマリーシアを求めるのは未熟さの現れだと思う
日本に足りないって言った外人がいたが、足りないのはマリーシアだけじゃなかったし
イエロー一枚も出さなかったリネカーでも目指せばいいだろ風祭は

マリーシアに関しては、折れも別にそこまで叩くことはないと思う。
確かに現実のプロの世界では許されることではないが
ジャンプがホイッスルに求めてるのは、シビアな世界じゃなく
憧れの世界で、要するに子供に夢を与えることだと思う。
戦術とか狡猾さとかより先に、まず馬鹿正直に努力して報われていく風祭を見て
自分もサッカーやってみたいと思えばいい、ぐらいのレベルなんじゃないの。

そうかね？　マリーシアはともかく、わざとPK外すのはいただけないとおもうがね。
まぁ、今更言っても内容変わるわけじゃ無いから仕方が無いけど。

あのシーンは迷った末に答えは出なかった、でも十分風祭らしさは出たと思うけど。
あるいは練習試合とかね。
実際の中学生だって部活動は厳しい勝負の世界で戦っているんだし、あのシーンは
憧れとは違うベクトルだと思うよ。
ま、俺も部活動の敗北で泣いたクチだから、そういう側面から物事見ているのかも
しれないけど。

まあ確かに折れも部活やってたけど、
その時風祭みたいなのがいたらぶん殴ったかも（w

PK外しは、作者的には風祭の中にも
何か譲れないものがあるというを見せたかったんだと思うが。

もしその後試合に負けて、仲間と自分の信念との間で風祭が
苦悩すればまた違ったのだろうが
結果的に勝ってしまったので、それで良かったことに
なってしまったのはちょっといただけないかもな。

ただそこまで深く掘り下げる必要はないと思ったのかもしれん。

あんな事やられたら誰だって殺したくなるぞ｡
風祭はあそこで責任とって部を辞めるぐらいの男気を見せて欲しかった｡
そうじゃないと真面目にやってたサンタや高井が報われない｡
どうせ部活サッカーなんかやらないんだからさ｡

俺もマリーシアはそこまで叩かれることでもないと思う。
俺もサッカーやってたし、勝手なプレーしたヤツ何人も見てきた。
それこそ相手選手と揉めて退場になったり、チームプレイを無視して
チームメイtトに切れられて喧嘩になるなんてしょっちゅうだよ。
風祭のあの行動は確かに人によっては許せないヤツもいると思うが
わざわざ殺したくなるとか部をやめさせたいとかそういうヤツは
人の一度犯した過ちをテコでも許せないようなヤツなのか？
誰にでもそういう迷ったり、過ちを犯したり、そういうことは存在するんだよ。
そういうのをいつまでも根に持っていつまでも人を許せないようなヤツは
正直生きていけないと思うよ。
正直もっと許せないプレイは存在するし、俺が上水のチームメイトなら
やっぱ結果オーライで許してると思う。
いつまでもそのことを執拗に根に持つようなヤツは普段どんな生活してんの？（ｗ

マリーシア→マリーシアの件ね。
とにかくそれを執拗に根に持って「俺なら殺したくなる」だの
「部をやめるべきだった」だの言ってる輩は、
例えば下級生相手につい手が出ちまった（それで没収試合になったりすりゃ尚更）
人間とかもいつまでたっても許せないようなヤツなんだろうなーと思うよ。
それにあれは風祭を試すような真似したシゲにも責任はあるんじゃないのか？
あそこで任せたらどうなくかくらいはシゲも判ってたハズだろ？

わざとこける前に、少しでも多くボールに食らいつけという結論ならよかったかと。

ちなみに俺もマリーシアはあんま好きじゃないんだよね。
某チームみたいにどんな手を尽くしてでも勝てばいいなんてのはあんまり
好きじゃない。
甘いって思われるかもしれんけど、ホイッスル！のあの飛葉中戦の局面は
それなりに納得したし、共感もしたよ。わざとＰＫ外すのは誉められた行為では
ないけど、有言実行であの後１点取り返したことで、充分だと思うけどね。
本気で戦いたい相手なら尚更。まぁ現実の試合なら、そういうことする勇気の
あるヤツはそうそういないだろうけど（ｗ
そういうことできて後で１点入れられたらマジでカッコイイと思うけど（ｗ
実際わざと外してもその後１点入れられるなんて保証はどこにもないし、
やっぱビビってあのＰＫ入れてたと思うな。俺なら（ｗ
まぁそんなわけで、俺的にはやっぱシゲの責任もかなりのもんだと思うよ
あの局面。シゲは風祭を試すよーな真似したワケだからさ。結果的に。
もし俺ならコイツヤバイと思って水野辺りに蹴らせるよ。きっと（ｗ

まーでも風祭の場合は上水サッカー部内での人望もかなり影響して
それで許された部分もあるだろうなーとは思うな。
風祭はそれまでに部の再建に相当貢献しているし、
上水がチームとしてまとまる為にも相当貢献してる筈だしな（ｗ
つまり、それまでの貯金で許された部分が多々あるような気が
しないでもない。
すまんね。何度も。（ｗ

>>765
＞まぁ現実の試合なら、そういうことする勇気のあるヤツはそうそういないだろうけど
勘弁してくれ。そう言うのは勇気とは言わないよ。個人競技ならいざ知らず、
団体競技だぞ。
サッカー経験あるなら分かるだろ。外したくないPK外して負けた時のやるせなさ。
分かりやすい例ならシドニーでの中田のPKか？　胸えぐられる思いしただろ？
部活やったんなら地区大負けたとき、泣いただろ？　少なくとも泣く奴はいただろ？
ミスは責めてない。ミスは誰にでもあるから。わざと、外したのが納得いかない
って言っているだけ。ただ、勝ったので結果オーライって言うのは同意。
勝てば次があるし、申し訳の一つも立つ。ただ、負けてたら辞めさせたくなるっ
てのも分かって欲しい。部活動だって真剣勝負だしあの場に立ちたくても
立てない人もいた。わざとミスするなんてその人達に対しても冒涜だと思うぞ。
あと責任のシゲ＞風祭も同意。プレイ的には風祭の方がムカツクが、どう考えても
分かった上で蹴らせたシゲの方が責任重大。

あのシーンは漫画だからこそだな。あれ外して負けたんじゃ文字通りお話に
ならない。武蔵森もまだ控えてるし。予定調和の勝利を考えたら、もし負けたら〜
と考える事自体ナンセンスかもな。

漏れだったら勝ってても許さんよ。
ＰＫわざと外すような奴と同じ部活にいるだけでも虫酸が走る。

漏れが監督だったら２度と使わんな。

ＰＫわざと外すような奴は個人競技やってろ

>>767
シドニーのＰＫはマリーシアとは関係ないんで、比べるには不適切。
あとプロは、自分のためのみにプレイするわけではないからね。
部活のサッカーだったら自分のこだわるやり方でやるのも悪くないと思う。
ただ>>768みたいな考えにも納得できる。
自分のチームの人間に納得させられるかが重要だと思う。

あと、逆転不可能な時間帯だったらどうしたかは気になるね。

むしろあの場面で勝ってたとしたら？

とりあえずチームにとって大切な試合の勝敗を分けるＰＫを自分のワガママで外す､という
チームの事など毛程にも考えてない行動をとったのに､あんな簡単に許してしまうのが問題だと思う｡
シゲはあの時点じゃかなりいい加減にやってたし､チームもそれを知ってて使ってると思うので
百歩譲って納得出来ない訳じゃない｡けど風祭は違うだろう？一応やる気はあるんだし
あそこでＰＫ外すのは､ある意味｢裏切り｣でもある｡マジでサンタと高井よく許したな｡
韓国戦もそう､水野｢じゃあ本気出すよ｣何て問題発言よく小堤が許したな(知らなかっただけかも)

ワールドカップ俊輔と名波外して小笠原と福西ってトルシエ何考えてんの？

>>773
蹴球代表板の秋田スレで祭に浸ってた。まぁ、出番は無いんだろうなぁ。
>>770
マリーシア云々じゃなく一点の重みを言いたかっただけ。ま、比較対象としては
確かに不適切だった。でもそういうシーンを多く目の当たりにしていると、わざと
外すPKになんとも言えない腹立たしさが沸きあがってくるのよ。そういや、92の
決勝もPK決着だったな。
>>754みて思ったが、東北戦もPK外したな。敵はともかく味方がPKで決めるの
嫌っているのかな、樋口は。まぁ、決めても漫画的には面白味が無いから仕方
ないか。

>>773
名波は復帰が遅すぎだかな。
森岡はどうなんだってつっこまれそーだが彼は無理してでもＪに出てた。　
だから怪我ぶり返したんだけど。
Ｗ杯に焦点を当てすぎたんだよ。
ちなみに私名波は自伝買うくらい好きなんで。
俊輔は攻撃しかできないし、フリーキック以外は評価してない。
我が強すぎだと思うし。
ってゆーか世間の中村マンセームードがマジムカツク。

759だけどそろそろ名無しに戻ります。
名波は怪我だろうな。半年復帰がはやけりゃ福西out名波inだったかな。
このスレ的には森島が入って良かった。場合によっては中田→森島のホット
ラインが見れるかも。

森島は嫌いじゃないが、厳しいな・・・
自分はマリノスが哀れで哀れで
今回の選出は静岡人と鹿島サポは大喜びだろ

あのー疑問なんですけどもしＰＫわざと外したのが
風祭じゃなくてサンタとか他の鳴海、藤代といったキャラだったら
ここまで酷く言われてたでしょうか？
絶対そんなことないと思います。結局、そのことで
しつこく風祭ムカツクとか言ってるヤツは、結局
「風祭将」というキャラクターが気に入らないだけ。
だから必要以上にムカつくんです。そうなんじゃないんですか？
鳴海や藤代みたいなタイプが勝負にこだわって同じこと
やったとしたら絶対ここまで言われてなかったんじゃ
ないでしょうか。
どうでもいいけど漫画はファンタジーでありえないことを描くのも
魅力の一つなのにホイッスル！叩きたがる人達って
現実と漫画を混同しすぎてるんでしょうか？
ＰＫ外しだって、漫画的にいえば面白かったと思います。
他のサッカー漫画は無茶苦茶なことやっててもここまで言われないのに
何故ホイッスル！という漫画はここまで言われなければいけないんでしょう。
激しく疑問ですね。
キャラが気に入らないなら正直にそう言えばいいじゃないですか。
漫画が単純に気に入らない。キャラが気に入らない。そういう単純な感情なんでしょ？
そうなんでしょう？違いますか？

簡単に許してしまうなんて言ってますけどじゃぁ皆さんはどういうストーリー展開を
望まれてた訳でしょうか。
あの局面でどうすれば皆さん満足だったわけですか？！
風祭がそのことで責任取って部もサッカーもやめれば
皆さんは満足だったんですか？それとも部の連中に集団リンチやシカト
加えられて再起不能になれば大満足だったんですか？
風祭が主人公じゃなくなれば満足だったんですか？
どうすれば満足だったのだというんでしょうか。

>>779
ううむ。マジレスしていいものか。でも縦にも読めないし、メール欄も
何もないしな。どうも痛い風祭ファン騙っている感じがするが・・。

まぁ、マジレスするとゴールは狙うが動揺して止められるってのが
良かったんじゃない？　原作に近い展開なら。

>>778
はいはい、落ち着いてねー。
まず、あなたこの漫画に対して愛着を持ってることはよくわかった。
でも人間好き嫌いはある。しょうがないんよ。
風祭については自分も批判するつもりはない。
らしいプレーだったと思うし。
この漫画が批判されすぎとは思わない。
批判されてるだけ華だと思うよ。
他の漫画と違うのは、信者があまりサッカー知らない同人さんだからかな。
サカオタの信者がいれば論争は成り立つ。
この漫画の場合論争でなく一方的になってしまうから批判されてるように感じるだけだろ。

じゃぁ余計なごたく並べてないで正直にキャラが気に入らないから
その行動がムカついたと言えばいいんじゃーないでしょうかね？違います？
私特に風祭が一番好きとかそういうこともないですけど
正直シゲのあの行動よりも風祭のＰＫ外しの方が叩かれまくってるのは
そーいうことなんじゃないですかね？
他のキャラがあれやっても大して叩かれてないっしょ。
なら風祭自体がムカつくキャラだからあの行動がムカついた。
ちょっとした問題行動があると腹立たしい。とかそういう単純なことなのでは？
あの行動自体にムカついてる訳ではないでしょ。皆さん

風祭を庇護したいんだね・・・
正直んな時間が止まるような話今更してんなと自分は言いたい。
ＰＫ外しは誰がやろうとムカつく人はムカツクしょ。

そうですかねー。もしあれやったのがシゲや鳴海や藤代だったら
ここまで叩かれますかね？
流石に部をやめさせたいとか簡単に許しすぎとか
サッカーやめろとまでは言われないのではなかろうか。
ま、この漫画同人の人にファンが多いならここの住人も･･･の可能性高いだろうし
風祭とかが叩かれ易いのは尚更納得ってなもんだけど。
なんてのがこのスレ読んだ感想です。
自分的には少し前の意見にもいくつかあったように、シゲにも
スゴイ問題あるとは思いますけどねー。つーか風祭の行動はヤバいと
思いましたけど人を試すよーな真似したシゲに腹立たしさは覚えました。
でもシゲは人気あるみたいだから大して叩かれないのかなーと単純に
思っただけです。

>>784
あなたは大前提を忘れてます。
PKはフツーわざと外さない。
風祭だからこそのあのプレーなんだってば。
シゲは嫌いじゃないが周りが言うほどよいとは思わないね。
熱く語るのもいいけど、私は明日の新聞の一面のが気になるから。

>>785
まぁ、一面は中山だろうなぁ。マリノスの面々は悲惨だな。
特に落選しているのにほとんど話題にもされない波戸あたりは。

>>785
だから私の場合は風祭よりも外しそうなのがわかってて
わざと蹴らせたシゲにムカついた訳ですよ。何故か。
キャラの好き嫌いで言ってるわけでもなくて単純にそう思っただけです。
あと、明日の新聞の１面はここで熱く語っても仕方ないんで
サカー板のそれ専用スレにでも行けばどうでしょうか？
ここは見る限りホイッスル！のスレですよね？

>>786
波戸は意外だったよねー、ビビッた。
去年は絶対確定だったのに。いいけどね、中山・秋田か・・・。

>>787
ファンタスレやら見たことある？
サッカートークがすごい続いてるわけよ、サッカー漫画だから。
（この漫画は違うかもしれないけど）
別に新聞に熱く語りたいわけじゃなくて、
んなキャラについて熱く語れるあなたがすごいなーって思うだけ。

>>778が言いたいのは
何故シゲが風祭試したことは大して叩かれないのは
シゲというキャラが人気が高いからなんじゃないのか。そう言いたいんだろ？
確かにシゲも相当叩かれて良いとは思うがシゲ人気が高いせいで
余計風祭の行動ばかり叩かれているなとは思う。
風祭のＰＫ叩いてる奴はシゲに関してはあーだこーだ良い訳付けて
擁護してるしね。

>>789
シゲ＝教唆犯、風祭＝実行犯みたいなものか？　こういう場合、実行犯にばかり
目がいくからなぁ。

>>786
明神右に置くより使えそうだけどね､波戸哀れ
俺は小笠原>俊輔が一番納得いかないね｡
>>787
シゲはいい加減にやってて勝敗なんざあまり気にしてないから､ある意味仕方ない｡
むしろ皆呆れててそれぐらい計算済みだと思ってるんじゃない？ＰＫ頼まれたんだから
普通､ワザと外さなくて当たり前だし藤代がやったら三上あたりにボコられてただろうし､
普段部員から半分イジメられてるようなサンタだったら辞めさせられてたと思う｡
サッカー話はサッカー漫画だったら普通もっとされててもおかしくない｡788が
言ってる様にファンタは凄いよ｡むしろそういう話題が出ない方が････

>>778
折れ別に風祭嫌いじゃないけど
キャラに対する思いとかはもういいよ。
風祭がした行動が一番取りざたされるのは
主人公だから物語に深く関わるからに決まってんだろ。
それくらい重要だってことだよ。

そんな、違う方向に熱くなられてもな…

代表、折れは高原いないのがなあ…鈴木よりは使えると思うんだが。
中山は正解だと思う。

>>790
その通り。シゲはわかっててやってるからかなりのもん。
>>791
仕方ないか？仕方ないですまされるのか？
いい加減にやってて勝敗を気にしないような人間なら
そうやって人を試すような真似しても許されんのか？んなわけないだろ。
少なくとも良い訳だろ。それは。
俺はそれには賛同できない。あれ、試されるような真似された
風祭側からしたら相当酷だと思うが。
あれ、普通に決めてたら風祭、もしかしたら一生後悔したかも
しれんよ。シゲがわかっててやったてのは俺はどうかと思うがね。
正直言い訳にも聞こえる。

ま、んでもあの場合どっちの行動も駄目だとは思うけどな。
それでもシゲはあの場合風祭を試そうなんて馬鹿なこたぁやめて
水野か高井に蹴らせるべきだったと。チームの為思ってるんなら
普通はそうする。

>>793
確かに俺もシゲにも責任が在ると思うし俺の文に何処かそういう部分があったかもしれんから
それは認める｡水野キャプテンなんだから岩工の時点でもう少し何か言うべきだな｡
っていうか俺がずらしたのかもしれんが話ずれてきたな｡ｽﾏｿ
まあ二人とも同罪って事で言いかな？ＰＫ外した風祭も悪いし
けど桜上水の環境が甘いのと風祭のＰＫ外しは納得出来ないけどね｡
勝ちに拘ってサッカーやるんだったらもっと殺伐としてるべき､シュート見たく

>>795
そういや、シュートは敵がマリーシア使ってたな。
チョット前までは早いリスタートすらずるいとか言っていた日本じゃ
マリーシアはあまり歓迎されないんだろう。
俺は相手をマリーシア含めて出しぬくプレイは好きだけどな。リスクも大きい
んだし。

俺はマリーシアは好きじゃないな･･･そんな訳で

　　　　　　何　故　小　笠　原　？
実際の監督も私情入ってそうやから漫画と変わらんね。

>>797
FWとの相性、だろうな、やっぱ。まぁ、出番があればの話だが・・。

　　　　　　最終的に　点を取った奴が　一番えらい
風祭しかり、ＦＷたるもの点を取れれば今までの凡ミスなぞ彼方向こうに
忘れ消しさられてしまうもの・・・
自分は鈴木が死ぬほど嫌いだがアイツがもしＷ杯で１点でも取ったら
誉めてやろうと思う。要するにいくら失敗しようが
肝心な時に点が入れられればいいんだよ。
ＦＷなんてそんなもん。
だが、結果を出さないようなら間違い無く死刑。
まあ、鈴木には到底無理だろうがな。

PKをわざと外すなんてサッカー人間には考えられない発想だからな。
叩かれても仕方がない。俺ならどんなキャラでも叩く（狙ったキャラでなければだが）
しかし、PK外しなんてホイッスルの数ある汚点の中でもやさしい方なんだが。

>>800
俺的には最大の汚点だな。というか他は全然笑って許せるが、あれだけは許せ
ない。もちろんどんなキャラでも。
>>799
今大会は正直、FWじゃなくMFが点を決める気がする。というか、稲本のミドル
が決まる予感・・。外したら晒してくれ・・。

俺サッカーやってるけどホイッスル！って所詮ジャンプ漫画じゃん？
ジャンプ漫画ならああいう演出でも構わんと思うが。＞飛葉中戦
それに数ある汚点とか言ってるヤツいるけど所詮ジャンプ漫画だってことを
理解して普通に読んでるヤツならそういう野暮なことで
いちいちねちねち叩き続けるなんてことはしない筈だがなぁ･･･
漫画としてどっか心に引っかかるもんがあればそれでいいんじゃない？
共感できない人はそれでいいと思うし、少なくとも俺の場合は
結構共感できる部分はあったけど。
単純にプレイでみせるような漫画じゃないから
物語の本質やメッセージ性が読み取れないヤツが
妙にリアルにこだわって叩くんだろうけど。この漫画。

＞801
同意。
確かに稲本含めＭＦが得点すると思う。
そしてもし延長かなんかになって鈴木がＰＫ外したら・・・
それこそ風祭なんか目じゃないくらいたたかれるのだろう。
そのあと風祭の様に点を決めたとしても
現実はそんなに甘くないはずだ・・

補足。
前から思ってたんだけど、この漫画って何で少しでもリアルな描写じゃない
部分があると叩かれる訳？ルール間違えてると叩かれてたり
少しくらいの描写でオフサイドだの何だの叩かれたり、
ＰＫわざと外した所から風祭が点取り返す部分も漫画的には
燃えるシチュエーションなのに、わざわざそんなヤツは許せないなんて
叩いたり。んなもんルール無用のスポーツ漫画なんでぎょーさん存在すると
思うのだが･･･それにこの漫画はガキ向けに描いてあるから大人が読んでも
つまんねーとか許せないと思う部分があっても当然だろ。
まして作者サッカーやったことないんじゃ無理ないと思うけどな。

つーかＰＫ外しってかなり前じゃなかった？ここの連中は
いつまでそれ根に持って叩き続けるつもりなんだ？
別に漫画の中とかは置いておくとしても14歳の子供のやったことを
何でそんな執拗に叩いてるんかが俺にはわからんのやけど・・・

>>803
あのさ、現実の試合と漫画は違うだろ。
この漫画がそういうことやったのは部活サッカーの中でだったよね。
そりゃ鈴木くらいの年でしかも代表戦なんかでわざとＰＫ外したりすりゃ
叩かれるに決まってるだろーが。
なんかとんでもない次元で比べられてないかね？

ああこのスレ同人女ばっかなのか？（ｗ
すまん。稲本のミドルとか言ってるんで爆笑しちまったわ。
そりゃこの空気もうなずける。こりゃマジレスすまんね。

>>806
ちょっとヒートアップしてないか？　別にわざととか書いてないだろ。
あと、現実問題としてわざとPK外したら年齢、試合規模に関係なく叩か
れると思うぞ。ま、漫画だから・・ってのは同意。所詮漫画なんだよなぁ、
あまり好きな台詞じゃないけど。

俺もこの話題には飽きたから出来ればネタ振ってよ。方向転換はこれが一番
効果的だし。
>>803
この頃の鈴木はなぁ・・。コンフェデは何か憑いていたのか？

じゃあ方向転換に
若菜、郭、真田について

>>809
語るほどの思い入れないからぐーぐる検索かけてみた・・。
・・後悔した。

すごい事になってるだろ
どうなの実際あの３人て。残るわけ＞Ｕ−１５

どうだろう？　21巻の表紙組は残るとして、
あれだけ人気（・・まぁ、人気だよなぁ）があるんなら一人くらいは
残るんじゃない？

真田は正直、争う相手が主人公だってことで落選濃厚。
郭も争う相手が水野、杉原と作者お気に入り路線のため微妙。
若菜は・・・

茸は落選しましたが何か？杉原も無理ぽ。

お初にお目に掛かる。

何故茸が漏れたのかっつー人がいるんで言うとだ、
キノーコは守備に関しての競り合いが非常に弱ぇえな。

皆御存知のように、ｻｶｰの守備って、
ＤＦの野郎共が敵の攻撃全て食いとめてる訳じゃなくて、
前線やら中盤やらがワラワラと敵に身体張って群がって、
とどめにＤＦが止める。

攻めっつーか、敵と接触しない範囲でのパス出しに関しちゃ
茸は良いが、守備の場合はどーしても敵と接触しつつ
やりあわなきゃならんよな？

Ｊとか相手やる気なさげな親善試合ならなんとか誤魔化せるんだろーが
ごつい野郎どもが跳梁跋扈するＷ杯だと、茸は速攻怪我するね。

>>815
そうそう、守備が出来ないヤツはいらない
小野もアレも守備は俊輔よりはマシだしね
ピンチキッカーとしてならほしいけど

最近気になるのは
「他の漫画は非現実的でも叩かれないのに、どうしてこの漫画は叩かれるんですかー」
ってヤツ。
決まってるじゃん。おもしろくないから。
それにリアル路線狙って結局風祭と愉快な仲間のサクセスストーリー。
作者サッカーやってないのはマガジンも一緒。
あっちは小野伸二出したりと見事にＷ杯便乗に成功。
樋口もアニメの取材より選手と対談でもすればよかったのに。

・・・してくれる選手いなさそーだけど

>>816
＞決まってるじゃん。おもしろくないから。
ﾜﾗﾀ。いや、笑い事じゃないか。結構本質突いてるな。ホイッスル、というか、
漫画はもちろん他の分野でさえも面白い、とか良質なものは許される傾向に
あるよな。ここでは好評な武蔵森戦や岩工戦（もちろん俺も好き）もあるいは
突っ込みどころはあるかもしれないが、殆ど突っ込みを見たことがない。
時に面白さは論理を超えるんだろうなぁ。
おっと、あまり引きずっても仕方ないな。

九州編の3点目は誰が決めるんだろうか・・。私情抜きなら伏線張った水野かな？
一人少ないしPK決着って言うのもありえるか？

俺はそれなりに面白いから気になったよ、お前ならどうするってな感じで。
まあ作者のほうに深い考えがあったとは限らないし、
それ以前にその問いかけのやりかたに突っ込む点があるけど。
本当につまらない漫画だったら、ＰＫ外してもなんとも思わないし。

そうだよなあ面白ければある程度は許容されるんだよな。
ホイッスルがルールどうので叩かれるようになったのって
選抜あたりからだし、武蔵森戦とか岩工戦は普通に読んでて
面白かったからアラを探す気にもならなかった。

ていうか面白すぎて毎週楽しみで楽しみでたまんないﾎｲｯｽﾙ!て何か嫌ｗ
皆が褒め称える漫画なんて少年漫画板で何の価値があるというのか


とか思ったりしたら駄目なのかな、やっぱ

>>802
そう言われると･････ファンタスレじゃ日常茶飯事だしな｡サッカー荒探し
正直漫画だからと言われると･･･シュートとかだって叩かれてるし｡
>>809
真田ボールキープ力が有るとか言われてるけどＦＷ沢山いるから要らない｡
若菜ボランチの仕事してない｡郭もパサー多いから･････
>>816
小笠原より必要だと思うけどな･･･アイツ何したよ｡
シュートは確かに大島素人だけど樋口よりマシじゃない？
必殺シュートなければまともなサッカーに見えなくも･･･
明神はしてくれない？対談

小笠原は近頃マリーシアの申し子だから
国際試合ではフィジカル弱い俊輔より
そっちの方が有効と踏んだと思われる＞ﾄﾙｼｴ

>>821
明神ねえ・・・第二グループ（控え）って意味では風祭と似た感じでいいかも
小野に対抗して中村なんかとやってたらすごい墓穴だっただろうな（苦笑）
モリシあたりがいいかな
中山がもっと早く確定してたら一番理想的だったんだけど

小笠原はいろいろやったさ
トルシエに殴られて泣いたり
あまりにえげつないプレーで世間から批判が殺到して十二指腸潰瘍になったり
なかなかいろいろやってくれました

>>821
個人的な意見として、ピークでいえばシュートのほうが結構上だが今は似たようなもんだと思う。
ただシュートのほうはまだ作者の意向か雑誌の意向かだらだらと続きそうだが、
樋口はまだ成長の余地があるかもしれないし、もう一度仕切りなおしてから見てみたい。
連載終了した場合に次もサッカー漫画を描くとも思えないが。

>>824
シュートの勝因は作者はサッカー素人でも環境は恵まれてるとこだね
樋口も群馬を舞台にして書けばよかったのに

>>823
いや･･･昔ジャンプに出てホイッスルを渡されて｢読みます｣とか言ってたの
思い出しただけでどうせ出るなら中田とかがいいなあ｡小笠原試合であまり活躍して
無かったからついつい･･･それじゃ福西＝明神>名波もやっぱフィジカルですか？
名波は戸田の代わりとして必要な気がするのだが

シュート 流石にホイッスルよりはマシな気が､某スレのせいでかなり
評価下がっちゃったね｡とりあえずさっさとワールドユースいってくれれば文句無い｡
樋口はサッカー勉強してくれ｡

>>826
それ覚えてる・・・全巻渡されてたよね、柏のクラブハウスにあるのかな
中田は漫画好きだけどホイッスルは読んでるかどうか
小笠原はあくまで控えだからね、上手いことは上手い
明神は波戸の代わりかなー、波戸は不憫
名波と戸田は全く違うタイプだと思うよ、名波に守りは期待できないし
前は稲本が決定で戸田か名波って言われてたけど
最近では戸田が決定で名波か稲本だったし
戸田と名波のダブルボランチ見たかったけどね

某スレはなんだかんだでこいつらシュート好きだなって感じだね
樋口は地域サッカーからやり直すべき
実際観戦するのとテレビじゃずいぶん違うしね

中田は中田でも英はホイッスル！読んでるらしいよ。
これはホイッスルファンの間でも結構有名だと思ったけどなぁ･･･。
あと、シュートはマガジンだけあってキバヤシ（編集長）（ｗも話作りに
結構加わってるみたいだからホイッスル！とはまた違うと思うけどね。
あと、マガジン本スレでは「シュートとホイッスル！のファンは
互いが互いよりもマシだと思っている節がある」なんて言われていた。
しかもマガジン本スレでさえ「シュートよりもホイスルの方がマシ」
なんて言われてたくらいだし。
俺もホイッスル！の方が好きだけどなぁ。まぁ地上波アニメ化でスマップ主演で
映画化までされたシュートとアニマックスでアニメ化のホイッスル！を
影響力で比べるのは酷な感じがするなぁ。
マガジンで連載だった場合ホイッスル！ももっと違った展開になってたに
違いないし。ジャンプでは超人漫画が受け易い傾向にあるから
ホイッスル！みたいな話描こうとすると矛盾点も出てくるっしょ。
シュートは静岡を舞台にしたのが良かった。
きっとホイッスル！は舞台が東京ではなかったらまだマシな評価受けてたと
思うな。あるいは東京ではなく神奈川、埼玉、千葉などのサッカー盛んな
地域ならばね。舞台東京にしちゃったから駄目なんだわ。

スマン･･･ここはアンチスレだったか。
信者って程じゃないけどそれなりに面白いと思ってる俺がくるべきではなかった。
俺の書きこみは失敗だったようだ。（ｗ
気にしないで流してくれ。

>>828　
すいませーん、そうだったんだ
ヒデはキャプ翼読んでサッカーしたって話は聞いたけどホイッスル読んでるとは知らなかった
私はどっちかと言えばシュートのが好きかなあ
どっちもそこまで熱狂的じゃないんだけどさ
去年から静岡の大学に進学して、なんか親近感出ちゃって（笑）
最初は清水も磐田も興味なかったのにいつの間にかスタジアム行くようになるし
東京が舞台ならファンタシズタもそうだし、関東なら地域性はそこまで関係ないような・・・

>>828
しかし何々の方がマシ、と言う表現で出てくる対比にはあまり出たくないな。
まぁ、仕方がないけど。

どこかのスレで見たが、最近の若手ではシュート読んでサッカー始めた人も
結構多いらしい。影響力は結構大きかったかもしれない。考えてみれば累積で
60巻だっけ？　そんな世代が出てきても不思議じゃないよなぁ。

対武蔵森戦まで好評をなのを見るに舞台東京と言うのはそれほど駄目じゃ
無いと思う。東海を含む敵の強さを上手く表現できれば成功の可能性も十分
あっただろう。

>>828
とりあえず>>1に書かれている事を守れば、アンチでも信者でもいいんじゃないの？