手塚作品の良さがわからない僕は厨房なんでしょうか？
253 ： ：02/02/23 01:18 ID:BRowleGs
手塚スレってかならずこの手の煽りがでてくるが、不思議とそれほど荒れは
しないんだよな。まぁ平均年齢高そうなスレだからな。煽りは慣れてるし。
しないんだよな。まぁ平均年齢高そうなスレだからな。煽りは慣れてるし。
254 ： ：02/02/23 01:18 ID:fS3WfEgO
>>247
いや、手塚先生は当時のエライ先生だかに
「君がデッサンができていないというのがよくわかった」
といわれたことがある、
というエピソードもあるんですが…
まあ、ＭＡＮＧＡ文化は手塚と藤子と石ノ森が土台を作ったってことで。
いや、手塚先生は当時のエライ先生だかに
「君がデッサンができていないというのがよくわかった」
といわれたことがある、
というエピソードもあるんですが…
まあ、ＭＡＮＧＡ文化は手塚と藤子と石ノ森が土台を作ったってことで。
255 ： ：02/02/23 01:23 ID:1jQv0e/C
手塚かぁ・・・・・・
もう散々読んだし、泣いたこともあるおれが
あ え て 言わせてもらいたいことは、
いつだってジャンルの『先駆者』こそが、
神になれてしまうという、人間社会の現実だ。
ま、新しいものにいち早く目をつけた奴が一番になるんだよ。
多分。
もう散々読んだし、泣いたこともあるおれが
あ え て 言わせてもらいたいことは、
いつだってジャンルの『先駆者』こそが、
神になれてしまうという、人間社会の現実だ。
ま、新しいものにいち早く目をつけた奴が一番になるんだよ。
多分。
256 ：手塚の書くスピードはマッハ3：02/02/23 07:21 ID:/HGDJ9eJ
257 ：(-＿-) ﾅﾑｻﾝ：02/02/23 14:32 ID:n3XJ1f14
中学の頃学校の図書館に手塚漫画が一通りあってそれからハマッたなぁ。
しかし、ばるぼら読んだ時はそれまで知ってた手塚漫画とのギャップに驚いたな。
土偶みたいなバルボラママがキモくて夢に出てきてうなされた。
あとマネキン人形とやっちゃったり、ＳＭプレイショーとか
実の娘を強姦するオヤジとか全裸結婚式とかやばいシーンがテンコ盛り。
なんか全体的にキモくてガキだった当時結構なトラウマになった覚えがある。
奇子も結構ガキにしてはショッキングな内容だったが、
ばるぼらはそれを上回るヤバさだった。でも変態ちっくな内容で結構好きかも。
しかし、ばるぼら読んだ時はそれまで知ってた手塚漫画とのギャップに驚いたな。
土偶みたいなバルボラママがキモくて夢に出てきてうなされた。
あとマネキン人形とやっちゃったり、ＳＭプレイショーとか
実の娘を強姦するオヤジとか全裸結婚式とかやばいシーンがテンコ盛り。
なんか全体的にキモくてガキだった当時結構なトラウマになった覚えがある。
奇子も結構ガキにしてはショッキングな内容だったが、
ばるぼらはそれを上回るヤバさだった。でも変態ちっくな内容で結構好きかも。
258 ： ：02/02/23 15:44 ID:fzVljL1C
259 ： ：02/02/23 18:40 ID:6Uy4nkV/
260 ： ：02/02/23 20:00 ID:9mBFdqXz
>>259
ネタだろ･･･マジで漫画で抜いてるヤツなんかいるのかよ
ネタだろ･･･マジで漫画で抜いてるヤツなんかいるのかよ
261 ： ：02/02/23 20:06 ID:NyVV97J3
262 ： ：02/02/23 22:49 ID:aS3XOu0u
＞＞２６０
たくさんいるぞ
たくさんいるぞ
263 ：風鈴火山 ◆xxHaTUNE ：02/02/23 23:29 ID:wAFYYAvw
>255
＞新しいものにいち早く目をつけた奴が一番になる
というのはちょっと違うと思う。
手塚デビュー当時にももちろん沢山の漫画家がいたけど、彼らには出来なかった・
思いもよらなかった手法を実践し、その手法が殆どの仲間や後継者に模倣されて
一般化したからこその神様だもんね。
競馬の神様だって、競馬記者なんてゴロゴロいる中から、彼独自に予想方や馬の
能力選別方を発掘して、その手法が一般的になったから神様と持ち上げられる
ようになったんだし。
＞新しいものにいち早く目をつけた奴が一番になる
というのはちょっと違うと思う。
手塚デビュー当時にももちろん沢山の漫画家がいたけど、彼らには出来なかった・
思いもよらなかった手法を実践し、その手法が殆どの仲間や後継者に模倣されて
一般化したからこその神様だもんね。
競馬の神様だって、競馬記者なんてゴロゴロいる中から、彼独自に予想方や馬の
能力選別方を発掘して、その手法が一般的になったから神様と持ち上げられる
ようになったんだし。
264 ：：：02/02/24 16:20 ID:Npo4Z7bB
誰の賛辞よりもまんが道が手塚がすごいヒトだって感じさせた。
265 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM ：02/02/24 16:23 ID:ilUnrjCE
>264
同意。
狂ったようにAが誉めてるからな。
同意。
狂ったようにAが誉めてるからな。
266 ：：：02/02/24 16:50 ID:Npo4Z7bB
最も手塚を神様扱いしてるのはA。
267 ： ：02/02/24 16:51 ID:QDYAXX8p
>>263
コロンブスの卵ですな。
コロンブスの卵ですな。
269 ：風鈴火山 ◆xxHaTUNE ：02/02/28 04:18 ID:QT7qBlce
>267
コロンブスは変な伝説の伝わり方してるからなあ……
私も昔は子供向けのコロンブス伝説を信じてたし仕方ないとは思うけど。
でもどっちにしろ勇気だけの人とは違うと思う。
>268
知らない題名…検索…ふ、古すぎる！手塚さんの前にもそんな実験作が
あったんだなあ。受け入れられ、浸透するまで続け（られ？）なかったために
神の座を手塚さんに奪われた感じかな？宍戸左行なんて知らなかった……
コロンブスは変な伝説の伝わり方してるからなあ……
私も昔は子供向けのコロンブス伝説を信じてたし仕方ないとは思うけど。
でもどっちにしろ勇気だけの人とは違うと思う。
>268
知らない題名…検索…ふ、古すぎる！手塚さんの前にもそんな実験作が
あったんだなあ。受け入れられ、浸透するまで続け（られ？）なかったために
神の座を手塚さんに奪われた感じかな？宍戸左行なんて知らなかった……
270 ：青鬼：02/03/02 23:29 ID:nCtXlXnC
ブランカに燃える 傑作だったね
手塚の中で一番好きだ
手塚の中で一番好きだ
271 ：.：02/03/05 18:40 ID:N3gp1TdH
俺は尾崎豊が大好きだが、好きでない曲も多々ある。
信者の人たちが「卒業」がいいだの「I Love You」がいいだの言うが、
俺はドラッグ後の作品「誕生」や「永遠の胸」こそが最高傑作だと思う。
でも知ってるヤツはあまりいない。
俺のまわりにはアンチ尾崎が多い。そいつらは「卒業」を聞いて批判する。
当然アンチなので他に聞く耳を持てない。
信者もアンチも、対して「それ」について知らない場合が多いのか。
俺は「15の夜」が嫌いだった。
15の時に聞いて、なんて一人よがりな人間なんだ、と。
「わからない」というのは、少し、さびしい。
信者の人たちが「卒業」がいいだの「I Love You」がいいだの言うが、
俺はドラッグ後の作品「誕生」や「永遠の胸」こそが最高傑作だと思う。
でも知ってるヤツはあまりいない。
俺のまわりにはアンチ尾崎が多い。そいつらは「卒業」を聞いて批判する。
当然アンチなので他に聞く耳を持てない。
信者もアンチも、対して「それ」について知らない場合が多いのか。
俺は「15の夜」が嫌いだった。
15の時に聞いて、なんて一人よがりな人間なんだ、と。
「わからない」というのは、少し、さびしい。
272 ：ｌｍ：02/03/05 23:29 ID:Xq+xVSnZ
で、かんけいあんの？
273 ： ：02/03/07 07:12 ID:iEEmmmPc
274 ： ：02/03/07 12:15 ID:vW6c6SFk
完
275 ： ：02/03/07 14:21 ID:hgffRZEt
276 ： ：02/03/07 19:14 ID:hPOlImUG
277 ： ：02/03/08 00:20 ID:f4KvWHRL
火の鳥好きだよ。おもしろい。
なんか凄みみたいなものを感じる。
この作品上で俺はこういう表現がしたいんだ！っていう意欲が伝わってくる。
伝わってこない話もあるけど。
４年前にはじめてちゃんと読んで衝撃受けた。
このマンガは完璧だ、と当時思った。
もちろん完璧なんかじゃないんだけどね。そのくらいの衝撃だった。
なんか凄みみたいなものを感じる。
この作品上で俺はこういう表現がしたいんだ！っていう意欲が伝わってくる。
伝わってこない話もあるけど。
４年前にはじめてちゃんと読んで衝撃受けた。
このマンガは完璧だ、と当時思った。
もちろん完璧なんかじゃないんだけどね。そのくらいの衝撃だった。
278 ： ：02/03/10 07:25 ID:yWAxVovC
＞277 もっとおもしろい漫画はたくさんあるのだ
スラムダンクとかさ
スラムダンクとかさ
279 ： ：02/03/11 00:09 ID:jjRPixdp
死んだ
280 ： ：02/03/13 00:02 ID:4P6I56X7
「我王が最初悪人だったのに後になるほど善人になって嫌だ」というのが以前のレスにあったが、
代わりにもう一人のキャラが俗世にまみれていく様子があったでしょう？
あれは永遠という視点から世の無常を描いてるから出来るんだよなあ。
純文学系の小説と同じような感じで詠んでいけば良いような気がする。
代わりにもう一人のキャラが俗世にまみれていく様子があったでしょう？
あれは永遠という視点から世の無常を描いてるから出来るんだよなあ。
純文学系の小説と同じような感じで詠んでいけば良いような気がする。
281 ： ：02/03/14 21:09 ID:bWk5QgRN
>280 難しくて無理
282 ： ：02/03/15 17:36 ID:GDJCF0fk
三つ目が通る
あれはなぜ未完なんだ…
あれはなぜ未完なんだ…
283 ： ：02/03/17 00:03 ID:Ve3X27wo
>282
そうなの？
そうなの？
284 ：おおおおお：02/03/17 00:47 ID:B66Lc8ns
蜜柑
285 ： ：02/03/17 03:26 ID:3496x5W2
橘
286 ： ：02/03/18 12:35 ID:wsR.1O0w
明日で免許とって一年か
age
288 ： ：02/03/25 10:17 ID:Mw1SDT.A
手塚の漫画には他の漫画とは違うオーラがあるのは確かだけどな
俺はそこが気に入ってる
俺はそこが気に入ってる
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/25 10:56 ID:pAg6h4h6
手塚絵は後期はリアルな要素を多く取り入れていると思われる
人の顔とか。漫画漫画した絵は、目だとか口だとか輪郭だとか
ある程度デフォルメされ効果を持ったパーツで構築されている
だから、何百かいも描いてればその絵柄の描画センスが完成し
てくるのは当然なんです、完成している絵を真似するのがムツ
カシイなんて当然のことなんです、誰だって絵は下手から始ま
るんだから上手い人がどうのこうのとかってあてになりません
で、つまり手塚先生のデフォルメキャラの描画センスが完成さ
れているのですね、あい。
解剖を学んでいたから人体のニュアンスを上手く表現できるっ
ていうのは、そうか…？という感じですますます。
下手とかいってる人達って。絵を「見比べる」ので
はなく、絵を「絶対的に評価」してるのですか？
主観なんて切り離せないのよ。デッサンだって要素なんだから
リアルな絵でも、手塚先生の絵って変じゃないですか？
首とか顔とか。
人の顔とか。漫画漫画した絵は、目だとか口だとか輪郭だとか
ある程度デフォルメされ効果を持ったパーツで構築されている
だから、何百かいも描いてればその絵柄の描画センスが完成し
てくるのは当然なんです、完成している絵を真似するのがムツ
カシイなんて当然のことなんです、誰だって絵は下手から始ま
るんだから上手い人がどうのこうのとかってあてになりません
で、つまり手塚先生のデフォルメキャラの描画センスが完成さ
れているのですね、あい。
解剖を学んでいたから人体のニュアンスを上手く表現できるっ
ていうのは、そうか…？という感じですますます。
下手とかいってる人達って。絵を「見比べる」ので
はなく、絵を「絶対的に評価」してるのですか？
主観なんて切り離せないのよ。デッサンだって要素なんだから
リアルな絵でも、手塚先生の絵って変じゃないですか？
首とか顔とか。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/25 10:58 ID:pAg6h4h6
上げるぞ、おらっ
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/25 11:01 ID:WmkRE4N2
sibosureagera
292 ：理由はひとつ：02/03/25 11:35 ID:U1T2Qr.U
>282
すべては「未来人カオス」が悪いのです。
まあ「スターウォーズ」にも責任の一端はあるがな。
すべては「未来人カオス」が悪いのです。
まあ「スターウォーズ」にも責任の一端はあるがな。
293 ： ：02/03/25 13:58 ID:w.beTOok
俺にとって、大人になってから本当の意味で凄さがわかったのは
手塚漫画よりもドラえもんだった
手塚漫画よりもドラえもんだった
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/25 23:26 ID:RAmUgxDw
２９３に激しく同意。手塚は昔登竜門だったよね。
295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 04:55 ID:r5lR.Qfk
ブラックジャック、全巻集めようと思うんですが
秋田書店？から出てる普通のサイズの奴と文庫サイズ、どちらが良いんでしょうか？
なんか単行本未収録の話や修正されたりしている文章などできるだけそういうのが
少ない方が良いんですが、どうなんでしょうか？
秋田書店？から出てる普通のサイズの奴と文庫サイズ、どちらが良いんでしょうか？
なんか単行本未収録の話や修正されたりしている文章などできるだけそういうのが
少ない方が良いんですが、どうなんでしょうか？
296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/27 17:20 ID:3XGlkJOs
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/28 11:09 ID:bQm5aZsQ
手塚はロリの気でもあるのか？
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 01:37 ID:GQIaFAJE
＞297
ロリどころが･･･なんでもござれって感じ。
手塚作品って子供心にトラウマになるヤツ多かった。
ブラックジャックとか、怖くてひらけないページとかあったもんな。
あと、きりひと讃歌の人間天ぷら･･･
ばるぼらのウジ虫の浮いてる汚水を泳いで渡る場面とか。
結構ウゲーとくるの多くないか？
ロリどころが･･･なんでもござれって感じ。
手塚作品って子供心にトラウマになるヤツ多かった。
ブラックジャックとか、怖くてひらけないページとかあったもんな。
あと、きりひと讃歌の人間天ぷら･･･
ばるぼらのウジ虫の浮いてる汚水を泳いで渡る場面とか。
結構ウゲーとくるの多くないか？
299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/29 04:00 ID:HiI1dT5Q
>>298
アラバスターで中途半端に透明になった動物とか、
火の鳥復活編のレオナから見た人間とか。特にジャギジャギ（藁）の方。
思い出すだけでもおぞましい。なんつか、異質の気持悪さがあったな。
あと、動物のメスがエロっぽい話だけど、その遺伝子受け継いでる人居るね。
御大に影響されたと思しきタッチで動物のエロ絵書いてる人（藁
アラバスターで中途半端に透明になった動物とか、
火の鳥復活編のレオナから見た人間とか。特にジャギジャギ（藁）の方。
思い出すだけでもおぞましい。なんつか、異質の気持悪さがあったな。
あと、動物のメスがエロっぽい話だけど、その遺伝子受け継いでる人居るね。
御大に影響されたと思しきタッチで動物のエロ絵書いてる人（藁
300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/03/29 21:47 ID:Neu4cis6
腰とか尻とかのラインがエロっぽい＞動物のメス
あとまつ毛が長くて妙に色っぽい目つきだったり。
手塚漫画って何故かアニメになるとつまらなくなる気がする。
あとまつ毛が長くて妙に色っぽい目つきだったり。
手塚漫画って何故かアニメになるとつまらなくなる気がする。
301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 06:42 ID:ws3QRB0k
>>209
それって誰？
それって誰？
302 ： ：
>300 最初からつまらないよ