最強の吸血鬼対決ディオ対アーカード

どっちが強いの

2げっと

つうか、誰よ?＞アーカード

ヘルシングじゃない？

トーハンの上位にランキングされるといっても、
掲載誌がマイナー誌のヤングキングアワーズじゃ知らん人も多かろう。＞Ｈｅｌｌｓｉｎｇ
原作は面白いけど、アニメ化の出来も評判が悪かったみたいだし。

数秒時間をとめられるだけでアーカードを倒せるとは思えんよ（ｗ
ＤＩＯがちょっと調子に乗り始めたところで限定解除されておしまいでしょ

DIO様ああああああ！！！！！！！！

そもそもアーカードって死ねるのか？
日の光を浴びても死なないし、首を切り落とされても死なないし、
銃弾で蜂の巣にされて頭が砕かれても死なないし・・・。

死にたくても死ねないのでアーカードは考えるのをやめた

>>1 ここの関係者ですか？http://members.tripod.co.jp/humituki5272/taisen/index.html

無関係です。

>>10
なんか怖いよあそこ。

現代版ゆうれい小僧がやってきた！＝カスミン

アーカードってなに？
ディオなら知ってるけど。

バトル場は絶対に太陽光が入ってこない場所でやったら良い勝負するかもね。

>14　こういう奴
http://members.tripod.co.jp/humituki5272/taisen/a-ka-do.htm

正解は、コナミのファミコンソフト悪魔城伝説に出てくる、
ドラキュラの息子。はっきりいって弱ィィィ！！貧弱、貧弱ゥ！！

コウモリに変身して空とべる。そんだけ。

アーカードってカリスマ性を感じない
神父のほうが好き

たしかに、戦闘能力となればアーカードかも知れんな

しかし、こと 人間力となれば
数多のキャラで、ディオに勝るものなどはたしているものかどうか

とりあえずドラキュラ三部作読んでおけよ。
「ドラキュラ紀元」「ドラキュラ戦記」「ドラキュラ崩御」
ドラキュラからレスタト古今東西数百人の吸血鬼が登場して、さらに切り裂きジャックから007まで吸血鬼化する
いかれた話だぞ。

>>17
プレステ版だと強いよ＞アーカード（アルカード）

やはりこうなると月姫のアルクェイドも混ぜなきゃ。

何故だ？
上がらない・・・

まあ某所に吸血大殲スレが長々と続いてるからな。

>>17
月下の夜想曲にも出てくるぞ、そっちは異常に強い。

アーカードって、夢の中でヘルシング卿と思われる男性に追い詰められてたよね？
あそこまで追い込まれるのにどんな方法を用いたのかを知ればディオにも勝ち目はあるかも。

時間止めてアーカードの胸に木のクイを突き刺すだけじゃダメか？

>26　なんで誰も気付かないんだろ
アーカードにはすっごい弱点があるじゃん

ヘルシング卿の命令がないと活動できない？

いやゴルゴチョップ

>>27 何？かあちゃんか？

というか話が分かる奴だけで良いのでこの命題に挑戦してくれ
「空想具現化でアーカードを消せるか」

消せるだろ？
でないとアルクのアイデンティティが消滅しちまうぞ

>>26
現アーカードは
あの後、ヘルシング家に改造（？）された存在らしいので
（１００年がかりで｢作られた｣と言われていたから）
ヘルシング卿の方法ではもう無理と思われ。

>>31
消せる。
周りの空間ごと「消滅」を具現化させれば。

青子や染井芳野がいればアーカードもDIOも倒せると思う

吸血鬼なんぞカーズ様の餌

キリエはたぶん瞬殺される（知名度的にも）

何言ってんだよキリエ強いじゃん
ハオやルフィだって惨殺だよ

むしろ第一部のディオ様の方がアーカードとまともに張り合えそうな気がする

ところでアーカードはスラヴ系なんだろうか？　英国に不法移民してきたのだろうか？

知らない人へ、この人がアーカードです（殺人鬼）
http://www.hellsing.net/images/otl_3.jpg

ストレイツォの方が強い

ドラキュラの方が強い

DIOはアーカードやアルクやデミトリと違って太陽の光が致命傷だからなぁ
それに時を止めれても相手がこのへんのLVの化物じゃ倒しきれんだろ
DIOはあくまで対人間において最強を誇れるだけ。

ゆえに能力的に上げた中だとアルク。題意だとアーカード。

ワールドにぶち抜かれたら実際問題消滅すると思うが
精神と肉体に直接打撃を与えるわけだし

むしろワールドに殴られて生きている丈太郎がばけものなんだろうな。
スタンド＞＞吸血鬼だとすると。作中ではそうは見えないんだけど。

神砂嵐これ最強

やっぱDIO様は吸血鬼共を集めるとへぼっちい方なのデスか？
さすが精神に問題を抱えるディアボロに完敗した吸血鬼。

多分DIOの攻撃ではアーカードは死なないでしょ。

アーカードを倒せるのは｢人間｣だけらしいのでディオには無理と思われ。

>>44
無知ですまんがアルクって誰さ

ではアーカードｖｓ究極カーズでは？

アーカードでもカーズは無理でしょう
>51　http://members.tripod.co.jp/humituki5272/taisen/arukueido.htm

>>53ｻｿｸｽ
自分でも調べてみたけど、１８禁ゲームのキャラだったのか…そりゃ知らんわ

吸血鬼でもヴァニラ・アイスならアーカードもカーズも倒せそう

ところで最強の対魔組織はどこかな？　王立国教騎士団？　ヴァチカン（１３課、埋葬機関）
日本だと裏高野があるけど、最近評判悪いからな
資金援助だけならＳＰＷ財団は頼りになるような・・・・・・

マグダラ修道会ってのもあるけどな。いささかマイナーだが

じゃあ承太郎さんなら勝てるかな。

神鳴流は次期当主がヘタレちゃったから、退魔のあてにはならないし・・・・

>56　アーカム

<<55 ザ・ハンドでも可能

age

＞５６
こ・・光覇明宗・・・。

>56
ギニュー特戦隊

アルカード(ドラキュラのスペルを逆に下だけ)は、
吸血鬼というよりも、吸血鬼の息子でジョルノに近いかと

吸血鬼の息子も吸血鬼にカウントされるなら最強はジョルノだな

スマソ＞＞５５ダッタ

今月号のアワーズを見ると…
ディオでもアーカードには勝てないように思えます、はい。

ジョジョの話で悪いけどDIOってあんまり強そうに見えないよね。

DIOは強いんだゴルァァァァァァァァァァァ

DIOは所詮、柱の男たちの餌だもの

DIOはカーズや吉良に比べると小物っぽい

俺がDIOだったら時止めて逃げ出すね。だって殺す手段がない。

俺がDIOならヴァニラアイスを派遣する。
殺せなくても亜空間へ送れば永遠に出てこれないだろうし

ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾊﾝﾀｰDのほうが強いって。
だってこの人、剣でﾚｰｻﾞｰ斬っちゃうんだぜ。

いくらクリームでも体全体を残らず消すのは難儀ではないかと。

そういえば、クリームに飲み込まれて生きていた場合どうなるんだろう。
キン肉マンみたいにホワイトホールがあるのかな。やだなそれ。

DVSアーカード
今までありそうでなかった対戦ですね

どうやって剣でレーザー斬ったのか非常に気になる。

菊地秀行先生のインフレぶりはDBの比じゃありません

アーカード、上半身が吹き飛んでほぼ背骨だけになっても死ななかったな。
もはや、吸血鬼というより遊星からの物体Ｘである。
腕も１０本以上になるし…（汗）。

(´∀｀）/†　エーメソ！

ＤＩＯの息子なら敵がアーカードだろうと楽勝。
吸血鬼に生命与えて終わりです。

DIOの息子はひっこんでろ
@@@
( ﾟДﾟ)　←ﾋｯｺﾝﾃﾞﾛ!

不死身度だけなら億泰の親父もかなりすごいな。

>>84
スレ違いなんだけどさあ・・・
億康の親父さんを治す方法って結局見つかってないよなあ
俺の心の中じゃあよぉ まだ４部って終わってねーんだよな〜〜〜

(´∀｀）/†　エーメソ！

ＤＩＯ様に勝てる物はないんだゴラァァァァァァァァァァ

アーカードを推している者は、多分ディオを知っているだろう。
だがディオを推している者は、
アーカードを知っていてディオを推しているのだろうか？

ＤＯＩを推したいところだが、ＤＩＯがアーカードに勝つ方法が思い浮かばない

DIOって頭殴られただけでグロッキーになるしなあ。
いくらジョジョオタの俺でも擁護しきれんよ。
それよりDとやらの詳細が知りたくてたまらん。ﾚｰｻﾞｰ?ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ?

>90 菊地秀行の代表作の一つ「吸血鬼ハンターD」の主人公
サイヤ人級の力量を持ったヤジロベーという所か

最強の吸血鬼は誰がなんといってもレスタト・ド・リオンクール様です。
・・・やおい的には。

時を止めて肉の芽を埋め込んで洗脳するってのは無理かな

>>91
夜叉姫伝に出てきた中国産吸血鬼も滅茶苦茶に強かった気がする。
逆に準ﾚｷﾞｭﾗｰの戸山住宅吸血鬼ｸﾞﾙｰﾌﾟの若き総帥夜香は全然ﾀﾞﾒ。

>>93
ヘルシングを読んでからのご意見を期待したい。
奴が洗脳されるようなタマかよ。

DIO対アンデルセンならば名勝負かもしれん

たしかにどっちが勝つかわからん
理論的にはDIOなんだが

単行本１巻の頃のアーカードならともかく
拘束制御術式を解除した現アーカードに勝てる吸血鬼が存在するとは思えん。

んなもん超サイヤ人４ゴジータが最強に決まってるだろうが！！

>>98
Dというのがﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙなら勝てるかもしれない。
月姫のアルクェイドというのもいる。けっこう危ういぞ。

とりあえず俺は吸血鬼ハンターシリーズに手を出して見よう。

>99　それはGTだけだろ
宇宙に放り出されたら大抵の吸血鬼は戦闘不能に陥るだろう

Ｄは正確には吸血鬼ではなく、吸血鬼と人間のﾊｰﾌで、
ﾀﾞﾝﾋﾟｰﾙっちゅうやつ。親父が神祖と呼ばれる吸血鬼の親玉。
基本的には不老不死で無敵だが、日の光に当り過ぎると具合悪くなる。
わりと律儀で人情家。異常なほどのカッコつけ。左手に便利な人面疽有り。

アーカードとのガチンコ、Ｄならけっこういい線いくんじゃねえ？

(´∀｀）/†　エイケソ！

どうもアーカードのもとネタ臭い、「ブラックロッド」の吸血鬼ロングファングはどうよ？

キリエ（核武装）とアーカードならどうよ？

ディオ対アーカード…

ちょっと前の最強の少年ジャンプ主人公を決めるスレ
でのゴクウとDSの時と似た状況だよな…

悟空最強を推す人は現在のＤＳを知らない…
DIO最強を推す人はヘルシング自体知らない…

どちらかといえば一般的といえる悟空 DIOより
やや同人げなアーカード DSのほうが
見てしまえば 圧倒的に強いのは確かなのだろうが
なんか納得しかねる状況　というか…

ダイ・アモン最強

(´∀｀）/†　エーメソ！

>106
現在のＤＳってどうなってるの？
宇宙を消滅させるとか新たな宇宙を作り出せるとか
そんなレベルにでもなっちゃってるの？

ヘルシングを読んだ事がないのに
ＤＩＯのほうが強いといっている人が多い気がする・・・。
ヘルシングのストーリーを理解しろとはいわないが
せめて今月号のヤングキングアワーズを読んで（立ち読みでいいから）から
どっちが強いか判断して欲しい・・・。

(´∀｀）/†　エーメソ！

時間止めて銀のナイフか銀のロードローラーを使うとか。

ディオってなに？
アーカードなら知ってるけど。

何、真面目に考えてんだ？

なんだよ銀のロードローラーって（藁

>>113
無駄無駄！
ロードローラーだッ！
最高に『ハイ』ってヤツだ！
貧弱！貧弱ゥ！
マヌケがァ！
おまえは今まで食ったパンの数を覚えているのか？
の人。

アーカードが強いと言う根拠がわからん。
吸血鬼自体がリアルじゃないとはいえ、
肝心なところを非現実さで誤魔化しているような気がするのだが。
DIOはまだ「生物らしさ＝死ぬ可能性」を感じさせる。

(´∀｀）/†　エーメソ！

時間を止めるのも充分、非現実的だと思うよ。

んなこといってもヘルシングなんてマイナー漫画だから・・・

とりあえずヘルシング読んだ事ないけどＤＩＯが負けるのが許せない厨房

ＶＳ

すっかり平野耕太に洗脳されしまったアーカードマンセーのオタ

>>121
んで煽ってなんかしたいの君?

>122
横あいから思いきり殴りつけたいんだろ。

アーカードが強いでいいじゃん
あんなのに勝てるキャラはいないよ
カリスマ諸々では圧倒的にディオ様(特に一部)だが

ジョジョネタで逝くなら、億康のザ・ハンドかヴァニラアイスのスタンドはどうかしらん？

いくら不死身でも亜空間にばらまかれたり、空間ごと体を削り取られたら
タダでは済まないと思われ。

それにしても、突然ワンちゃんになったり、液状になるまでバラバラになっても
復活したりと、お前はアメーバかと問いつめたい。

>125
今週の展開見て、お前はT-1000か。
と突っ込みたくなった。

フケーのオッパイが最強

いわゆる各地の伝説の吸血鬼に近いのはアーカードのほうなんだけどね。
Ｄに出てくる純血の吸血鬼もアーカード系。
むしろＤＩＯみたいに俗っぽい吸血鬼のほうが特殊な例。

　　　　　　　DIO アーカード　
台詞　　　　　○　　　　　　◎　　　　　　　　　　（少佐　◎◎）　　
パワー　　　　○　　　　　　◎
スピード　　　◎　　　　　　○
吸血鬼　　　　△　　　　　　◎
知能　　　　　◎　　　　　　△
カリスマ　　　◎　　　　　　○　　　　　　　　　　（少佐　◎◎◎）
再生力　　　　○　　　　　　◎

総合評価　　　○＋△　　　　◎

　　　　ＤＩＯ　アーカード
容姿　　　○　　　　◎　　　（少佐　◎◎）

も

(´∀｀）/†　エーメソ！

>>131
うっさいハゲ

＞　　　　　　　DIO アーカード　
＞台詞　　　　　○　　　　　　◎　　　　　　　　　　

アーカードに
「URYYYYYYYYYYYY」
「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」
「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」
を、超える名台詞なんてあったっけ？

　　　ヒロヒコ　　耕太
容姿　　　◎　　　××

リップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宿無し少女

結局不等号、○×厨房の巣窟になったとさ
めでたくなし

>>132
（｀д′）/†　エーメソ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　◎　　　　　 |　　　
　　　　　 _ｭ† 　　　　　　　　　　　　　　　　／／　＼＼　　　　　　|　　　う
　　　　/´< 　 _　 ,-,　　　　　　　　　　　／／　　 　 ＼＼　　　　 |　　　る
　　 ,.　ｊ　 (_/´,二ノ　　　　　　　　　　／／　　　　　　 ＼＼ 　 　 |　 　 さ
　 （ r'´　　　 |　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 ￣　　　|　 　 い
　　`i　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　┌―┐　　　＿　 　　 |　　
　　　|　/|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　└―┘　 ／／　 　　　＼＿＿
　　　Ｕ´ |　（_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　 　　　∨
　 　　　　`‐､`つ　　　　　　　　 　／　　　　　　 ／／　　　　　
　 　　　　　　~　　 　 λ　　　　 ／/, 　　　　　　￣　　 　　　　 ／＼　　　／＼
　　　　↑　　　 　　　JＶｌ／ｌ／ /　　　　　　　　　　　 　　　　|　　 └─┘　　 |
　　　 >>137　　　　　>　　　　 /　 n､_　;　　　　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　♯ |
　　　　　　　　　　 ／　 ；　・ 　＞　>ヽ~ ヽ ,_ 　_　 　;'´ ヽ､　｛　●.├−┤ ●　}
　　　　　　　　　∠＿　　　　 y'　 　￣ヽ、 　y'´ `-'´ 　　　‐-＼　　＼／　　／、
　　　　　　　　　　　　）　　　 |　　　　 　 ｀'ヽ-t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ∨)_,-;γ 　　　　　　‐-＿`ヾ、　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 　 　　　　　　　 　 |´　　　　　　　　‐-＿　 ＝_￣￣ヽ,　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─ ＿　￣─── 三三二≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝二二二二二三三≡≡≡≡

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─────‐ ||───────────────−───────────
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─────−──ヽ　　 ￣ `ヽ　|─────‐───────‐─────　|　　＼ ＼/ /　　|
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──−──(Дﾟ（⌒￣ `ヽ'　 　＿/　　　　　）───────────‐──　　（　　/ /＿＿＿＿ 　）
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'>＿＿ノ ─────────────　　　/　／ 　　　　　　/　／
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/.__）──） ）──‐────────‐─　　　 / ／　　　　　　__/／
─────‐ /（　ノ　ヽ､∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−　　／／　　　　　　 （　/
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　(ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ､ ────────────　　／／　　　　　　　　 ）/
───‐‐／`　―＼＿＿（　　ｰ＼　　＿」＿,∠⌒`ヽ──────　　__／／　　　　　　　　　 し′
───／───―‐/＿_〉＼　　　､ ( ﾉ　､ー'⌒`　　＼──‐─　　　　（　/
──／──‐──────＼　(＿ﾉ　　　）　＿,-―＿＼‐──　　　　） /

「豚のような悲鳴をあげろ」
「私は殺せる　微塵の躊躇も無く　一片の後悔も無く　鏖殺できる。
　この私は化物だからだ　では、お前はお嬢さん（インテグラ）。
　銃は私が構えよう　照準も私が定めよう　弾を弾装に入れ
　遊底を引き　安全装置も私が外そう　だが
　殺すのはお前の殺意だ。さぁどうする命令を！！
　王立国教騎士団局長インテグラル＝ファルブルケ＝ウィンゲーツ＝ヘルシング！！」
台詞は格好良いけどDIOとインパクトが足りないと思う。

ｽﾏｿ。DIOと「比べると」インパクトが足りない。だった。
抜けてた…鬱駄篠羽。

ミスターカーメンのが強い

まともにガチンコしたらアーカードが勝ちそうだけど
ジョジョのキャラって予想外の方法で
無敵とおぼしき能力持ってる奴を葬るのが得意だからなぁ・・・
時を止めるとかの能力そのものより
むしろそーゆーところがジョジョキャラの強さのような気がする

一概に「こっちが強い！！」とは言えんと思う。

何もマジレスするこたないじゃないですか

この漫画の信者って両方ともかなり痛いんだよなー

　　　　　　　DIO 　　アーカード　
台詞(かっこよさ)○　　　　　　◎　　　　　　　　　　（少佐　◎◎）　　
台詞(インパクト)☆　　　　　　○　　　　　　　　　　（シュトロハイム　☆☆☆)
パワー　　　　　○　　　　　　☆
スピード　　　　◎　　　　　　○
吸血鬼　　　　　△　　　　　　☆
知能　　　　　　◎　　　　　　△
カリスマ　　　　☆　　　　　　○　　　　　　　　　　（少佐　☆☆）
再生力　　　　　○　　　　　　◎
容姿　　　　　　◎　　　　　　◎　　　　　　　　　　（少佐　◎◎）

総合評価　　　　◎　　　　　　☆

こんなもんでどう？

　　　　　　　　　ヒロヒコ　　　　　耕太
容姿　　　　　　　　　◎　　　　　　××　
仲間　　　　　　　　　×（宅）　　　○（秋太郎）
台詞(かっこよさ)　　　◎　　　　　　○　　　　　　　　　
台詞(インパクト)　　　○　　　　　　☆　　　　　
スピード（原稿の）　　◎　　　　　　△
カリスマ（信者の痛さ）☆　　　　　　○　　　　
吸血鬼　　　　　　　　☆　　　　　　△
　　　　　

>>120
ヘルシングの掲載誌のヤングキングアワーズは確かにマイナー誌だが
ジョジョとヘルシング…トーハンのコミックランキングの順位は
実はそれほど大差はなかったりする。
ジョジョの奇妙な冒険Part6ストーンオーシャン(9)は2001年11月14日の週間コミックランキング７位。
HELLSING(4)は2001年10月3日の週間コミックランキングで5位。

ヘルシングとジョジョ
明らかに知名度と「おもしろさ」に違いがあるような

ＤＩＯとアーカードが血液交換したらどうなんの

>>133
>アーカードに
>｢URYYYYYYYYYYYY」
>｢お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」
>｢無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」
>を、超える名台詞なんてあったっけ？

アーカードの名台詞？
（おもいっきりニヤけながら）｢お嬢ちゃん、処女か？｣を忘れてはいけない！（笑）

っていうか、アーカード知能△って、そんなバカだっけか？

>>150　血を分けた兄弟になります。もうマブです。

アーカードはアフォでは無いと思うけど
頭を使った戦い方は、あんまりしていないと思ふ。

というか、いまのところ頭を使う必要に迫られたことがない。
最後までそんな感じでいきそうな雰囲気だから、
小細工なり策なり勇気なりを弄するアーカードにはお目にかかれないかも。
やっぱ△でいいだろ。

基本的に本能の赴くままに。だろ？　＞アーカード

ＪＯＪＯは燃える・・・・・だが萌えがない

DIOの方は時を止めるスタンドを持った吸血鬼。
本体の運動能力は人より凄いがやや頑丈なだけ（ストレイツォの方が再生能力高いし）。
でスタンドは精神の力でスタンド使いにしか見えない。
スタンド使い以外がぶち抜かれたら物理的、精神的にぶち抜かれる。
スタンドの攻撃を軽減できるのはスタンド使いだけ（スタンド使い以外は一撃で倒されてるのでスタンド使いはスタンド攻撃に耐性を持ってるとして）。

アーカードは古典的な吸血鬼タイプで馬鹿力、強力な不死性、狼や蝙蝠などの変身能力等を持つ。
武器に対吸血鬼と言うか対化物用の弾と大型ハンドガンを２丁装備。
DIOは石仮面の能力で吸血鬼になったのでヘルシング内で言うなら神父に近い気がするが（脳の働きがどうのとか言ってるので…）弾の効果は有効。

と互いに相手を倒せるように世界観の違いを解釈した上で議論するのが良い。

DIOにとってみればアーカードはスタンドでぶち抜く以外の決定打がなく時を止めて人型を保ってる間にラッシュで完全にぶち抜くしかない。
アーカードにとってみればDIOは不可視の自分を滅する力を使うが狼やら蝙蝠やらに分離して飛び掛れば２、３匹の犠牲でDIOに攻撃を当てる事が出来る。
また銃器も決定打となりうるのでアーカード有利。

とマジレスしてみる。

何言ってんだよ。オレが最強に決まってんだろ。格ゲーの方じゃねーぞ。
何、知らないだと！？　

(´∀｀）/†　エーメソ！

だから二人ともカーズ様の餌だって

スタープラチナは銃弾を指で掴めるぐらい早いし、それと同タイプのザ・ワールドに
銃弾は当たらないと思うが。時止めもある。
時間止めてアーカードのジャッカルとカスール奪って銀の弾を
アーカードに全部撃ち込めばどうよ。

なんか、アーカードだと時止まってても例のニヤニヤ笑いで近寄ってきそう・・・
ＤＩＯ様「なにィィィィィィ！（ドッギュゥゥーン！）」

♪　ＤＩＯはま・だ・２６だから〜　な〜にかに誘われて〜　センチメンタルジャ〜アニ〜

同じ吸血鬼とはいっても、タイプが違う気がする。
ＤＩＯには銀の弾でも普通の弾でも効果は同じじゃないの？

アーカードって弱点何？
それがわかればＤＩＯでも勝機があるんだが・・

ヤン・バレンタインとDIOならいい勝負しそう

ヘルシングは主人公最強漫画だし、バトル漫画としてみたら全然面白くないだろ？
あれは虐殺を楽しむ漫画なんだよ。
それをジョジョと比べようってのは無理な話だ。

>>166
勝負にならん

私にとってのヘルシングの主人公は
１０００人の吸血鬼を率いる少佐殿です。

ＤＩＯ様マンセー

最強の吸血鬼は怪物くんの手下のドラキュラです。
ええ。もちろんです。だって、トマトジュースで生き残れるんですよ？吸血鬼のクセに。

アーカードの弱点は基本的に伝承どおり（作中で触れられている）。
白木の杭、流水、十字架、祭礼を施された武器（聖器）、そして日光。
おそらく聖餅やニンニクも得意では無いと思われる。
ただ、伝承の吸血鬼もランクが高くなるにつれ些細な弱点はものともしなくなっていく。
アーカードはドラキュラを逆にしただけの名前からも推測できるように、おそらく真祖に
近い存在であると思われ、更に改造によって弱点への耐性を高めているようなので、
白木の杭や日光でさえ致命傷となるかは怪しい。
聖器で首を落とし、その切り口に聖餅で塞ぎ、口にニンニクを詰めて縫い付け、心臓に
白木の杭を突き立てる、というヴァン＝ヘルシングが述べた手段を用いれば滅する事が
出来るのではなかろうか。

・・・とﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト。

DIO様だと、脳ミソぶっ飛ばされたら死ぬから、その点は不利だね。
アーカードは脳天どころか、身体を半分吹き飛ばされても平然と笑っているからな。

アンデルセンｖｓぬーべー


かなりいい勝負しそうだがどうよ？

にも関わらずマンガ見るとアンデルセン神父と互角っぽいんだよな。アーカードって。
軍隊１個大隊簡単に殲滅できるのに。
神父が強すぎるだけか？

>175
ん。ぬーべーでは相手にならないと？

>>172
アーカードに日光が効かないのは作中でガイシュツ。
神父に平然と襲い掛かるので十字架も無意味。
>>175
あの時は、拘束制御術式第三号、第二号、第一号の解除が行われて
いなかったからねえ。

スタンドを持たないDIOとｱｿﾃﾞﾙｾｿ神父が互角くらいじゃないか？

>172
『聖器で首を落とし、その切り口に聖餅で塞ぎ、口にニンニクを詰めて縫い付け、心臓に白木の杭を突き立てる』
DIOの世界を持ってすれば割と簡単に出来そうだが吸血鬼の癖に聖器と白木の杭を持って聖餅とニンニク、裁縫道具を腰に提げたDIOを想像するだけでDIOの敗北だ（藁

むしろ
アンデルセンとプッチの
神父対決は？

もしくわ
ダービーと寺門の
ゲーム対決。

拘束制御術式は強大な魔力で自分の身を滅ぼさないために施されている。
という王道な設定があるとしたら

スタミナ　　DIO＞アーカード

っぽいから長期戦に持ち込めば良いかと。
つまりは日没から日の出までの間、屋外に出て逃げて逃げて逃げまくりアーカードの身体に
ガタがきたところをワールド叩き込む。
そんでもって血を吸ってしまう。

ザ・ワールドをどう使うかが攻防の鍵でしょう。
時を止める能力がなければ、DIOさまが圧倒的に不利な気がする。

DIOは首の傷が馴染むと強くなるのかな？

なんとかしてDIOをアーカードに
勝たせるスレになってるな（藁
そういやDIOも首だけで生きてたな

正直、キャラの強さがインフレしてるのが魅力の漫画と
特殊能力でせめぎ合いをしている漫画の戦いだな。
後者を応援したいが普通に考えれば前者が強い（ﾜﾗ

世界の能力は三部最強だから一応インフレと言えない事もない。
ジョジョのラストバトルは色々とインフレすることが多いよ。
波紋受け継いだり究極になったり空飛んだり合体攻撃したりスタンドが暴走したりザ・ニューになったり。

拘束制御術式はスペシウム光線だからなぁ…
出せば終わりって言うか…どの辺が“拘束”なのかもわからんし…

名前忘れたがドラゴンボールに出てきた
ギニュー特戦隊のちびデブはＤＩＯ様と同じ能力持ってますが。

(´∀｀）/†　エーメソ！

ｰ-､／,,　　　　　　　＼, ‐'" ／...................................................................................................................................
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..../ /......................|　|...........................................................｀`''=ヽ,　｀'‐､/i｀`''i,ヾ､ゞ　　,..'i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;i〈‐--
././...........................|　|........................................................................｀'r ､　｀`''ｰ;-ゝ;｀`"iﾞ､‐F､'､;;;;;;;;;;;//'ｰ--
./................................|　|..........................................................................ヾ; i`'r-､__ﾞil;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l　＋ ノ'''ヾ､,,.. -‐

ジョルノの参戦を希望・・・

ジョルノさんは吸血鬼じゃないので、仲間外れ。

ちなみにディアボロ信者理論では日の光が嫌いなだけで白昼堂々旅行
に出かけたアーカードは昼間ではDIOに対し無条件勝利。
このへんは最強の一角アルクェイドを抱える月姫でも
「日の光を克服できない吸血鬼は己の領土から離れるべきではない」とか
割ときついお言葉が。

>>188
もちろんアーカードの力を「拘束」してますが？

>>188
拘束制御術式は、アーカードの力を拘束しているものです。
ですから、彼は「拘束制御術式　第3号　第2号　第1号　開放」とか「能力使用限定
解除」と言ってるわけです。
スペシウム光線というより、リミッター解除の方が近いのかも。

ちなみにアーカードはこれまで言われてきた吸血鬼を殺す王道の手段を使われないか
ぎり平気で復活してきそう。
ザ・ワールドで時間を止めて、速攻で心臓に杭を刺し、首を切り落とし、口にニンニ
クをつめて縫い合わせ、死体を灰になるまで焼いて、その灰をいくつかの瓶につめて
から川に流さないと完全には死にそうにはない。
それをDIOができるかどうかが問題でしょう。

アーカードは灰になっても復活するって事は
魔人ブウみたいに気で完全に消滅させないと倒せないのか
DIOじゃナッパに勝てるかさえ微妙だし厳しいな。

>>196
ナッパどころかラディッツにすら勝てねぇと思う。

異種漫画人物妄想対戦は、泥沼にならないのが好ましいね。

ｱｰｶｰﾄﾞは第一形態の時に祝福儀礼を受けた刃物でさされて
「これでやられると我々でもきつい」という旨の発言をしているが
その刃物で首を落としてくびり殺されても平気で復活するし
高速戦闘機に乗ってそのまま敵が乗っ取る戦艦に突っ込んでも
爆発の中から平然と現れたりするからな。

つかDIOなんて時間止めてもﾘﾌﾟﾊﾞｰﾝの魔弾すら阻止できそうにないが。

＞199
DIOは時間を止めている間に何をするかにかかってますね。
ガチンコでは確実に彼はアーカードには勝てそうもないですから
数秒の時間停止の間に、どうやってDIOはアーカードに致命的打撃を与えられるか
が焦点では？

DIOの息子なら確実にアーカードに勝てるのにな

アーカード最強に決まってんだろうが馬鹿たれ。格がちげーんだよ

ＤＩＯの傷が完全になじめばまだ分からない。
でもたぶんアーカードが勝つ。

化け物を倒すのはいつだって人間なのですよ・・・

ヘル信者の痛さには厨度��1のジョジョ信者も裸足で逃げ出す

〜信者って感じで一纏めにされるのって、やだなあ・・・。

両スレともマンセーばっかで普通に読んでる奴はかなり入りにくいからなー
批判意見少しでも書けばボロ叩きだろう
面白いのは分かるが盲目すぎ

理不尽な叩きに反論する事はあるな。やっぱり、譲れない部分てのはあるし。盲信に関しては・・・、盲信する程気に入っちゃったんだから仕方ないかな〜と、言い訳。

アーカードの拘束具は対フリークスにしか解除を許されないのだろう。
だから対人間ではアーカードは全戦闘力を使うことができないと思われ。
ところでＤＩＯだが、ＤＩＯは吸血鬼とはいっても脳細胞を刺激して体質を
変化させたものなので、太陽光線（紫外線・波紋）はともかくニンニクや
銀、聖水、聖餅、十字架は特に意味がないのでは？

なぜこのスレではアーカード有利なのだろう？　どう考えても有利は
ＤＩＯだろう。というより、アーカードがＤＩＯに勝つのは至難だ。
ＤＩＯの本当の力は人間性と狡猾さにあるため、戦いはＤＩＯの知謀対
アーカードの暴力という図式になると思われるが、はたしてアーカードの
暴力はＤＩＯの暴力に対抗できるのだろうか？
岩すら砕くスタンドの暴力（破壊力）はアーカードに勝るとも劣らない。
まず、武器（弾丸）はザ・ワールドの能力なら完全に防御できる。
またスタープラチナ同様、極めて正確な攻撃も可能だろう。一瞬に
アーカードの心臓に杭の一撃を加えることも決して不可能ではない。
アーカードの脳に肉の芽を埋めることすらできるだろう。ＤＩＯで
あれば、これでアーカードを自分の下僕に変えてしまう可能性が高い。
そもそもスタンドはアーカードには見えない。従って肉弾戦となれば、
アーカードの攻撃が銃弾の速度を上回らない限り、ことごとく
スタンドに防御され、攻撃はＤＩＯの一方的なものになろう。
無論、このスタンドの前では、アーカードの使い魔もまるで無意味だし、
拘束具を解除したところで、音速を超えるスタンドのスピードと
パワーの前ではＤＩＯにとっては大した違いではないだろう。
これに加えてＤＩＯが時間を止めることができれば、ＤＩＯの勝利は
揺るがしようがない。まずＤＩＯはこれを防御の切り札として使う。
万一アーカードの攻撃がスタンドをかいくぐって直撃しそうになれば
ＤＩＯは時間を止めてかわす。さらに攻撃に使われたら、アーカードは
どうやってもＤＩＯには勝てないだろう。

なんとなく
攻撃をいくら食らっても死なない奴と
絶対に攻撃を食らわない奴の勝負になりそうな気がする。

ヘルシングを見てればどう考えてもアーカードだが･･･
２１０はなんか違う漫画と勘違いしているような･･･
アーカードの攻撃はかわす、かわさないの理屈じゃないし･･
別冊ホラーコミックのアーカードと勘違いしてないか？

けど案外アーカードって普通の人間にひょんな事で殺されそうな
気がする。

時止めて細切れにすればいいんだよ。

>211
だから、そう判断すれば、ＤＩＯは肉の芽でアーカードを
自分の下僕に変えるだろう。
どのみちアーカードに勝ち目はない。
>212
もちろんヘルシングも全巻見ている。その上での判断だが？

馴染む、馴染むぞ、アーカードの血はよく馴染む

>>214
精神力、体力が消耗する後者の方が不利なんだけどね、>>213の場合。

訂正
213×→211○

戦略性などでディオ様有利だがアーカードの殺し方が分からん

肉の芽か。イケイケ状態のあ〜か〜ど君には、肉体の概念は超越している気もする。嗚呼、DIOvsﾃﾞｨｱﾎﾞﾛスレを思い出す。

要するにスタンドはいわゆる超能力なので、ヘルシングに
超能力者が出てくればもう少し比較がしやすくなるだろう。
ＤＩＯの超能力は強大で正確精密、超速度のサイコキネシスと
時間停止。ヘルシングにこのクラスの超能力者が出てくるとは
考えにくいけどね。

ＤＩＯがあらかじめ計画を完璧に練っていて、なおかつ
アーカードにきづかれずに不意打ちに成功し、しかも
ＤＩＯの作戦通りに完璧にうまくいったらアーカードに
勝てるかもしれない。

最強の化物か、最強の策士か。

肉の芽ごと自分の脳天をぶっ飛ばしそうなアーカードさま。それでも笑ってそう（ｗ
>>211や>>218が正しい気がする。

5秒止められればワールドの能力だったら木端微塵にした後、すべて炎に託して
タンクローリー爆発させて倒せるよ。
だってアーカードはスタンド見えないだろ。

>224
アニメのアーカードなら死ぬだろうな。

＞タンクローリー爆発させて倒せるよ。
あのですね…。
アーカードはタンクローリーどころか
マッハで飛ぶ戦闘機で空母に体当たりしても死ななかったんですが…。

>226
そうなん？コミックス派だからそれはしらなかった。

今月号のアワーズのでだしはソレです。
燃え上がる炎の中から無傷で出てきました。

馴染む、馴染むぞ、アーカードの血はよく馴染む

自らの肉体を霧や虫や狼、コウモリなどに自在に変化させることが出来る
アーカードに肉の芽が効くかどうかは怪しいと思われる。
逆にアーカードがDIOの血を吸うと絶対服従になるのか？
アーカードは「伝説の怪物」という性格上、JOJOの世界なら柱の男に近い
存在だろう。
同様にDIOはセラスのようにクラスの低い吸血鬼という位置付けじゃないかな。
ただ、DIOには独自の能力としてスタンドと、人間的な狡猾さを持ち合わせて
いるのが強み。
柱の男は最終的に人間の知恵に敗れたのだし。

DIOさんは一部・三部で手の内の大半を披露して大暴れしてくれたけど、アーカードはまだ完全に手札を見せてない感じがするからなあ。考察材料が足らない気が。

ヘルシングの世界では不死身で最強の主人公まんせーだけど、ジョジョの世界では
ディオ様といえど、他のスタンド使いよりも多少すぐれた能力をもっているだけの
存在でしかないからな。
言い方を変えれば、ディオ様だけじゃなくて丈太郎やその他のスタンド使いも
立派な化け物なんだよ。
最初の塔のスタンド使いあたりにアルカードがあっさり負ける可能性だってある。

実際問題としてはディオが上手いことやったら英国の狗
が拘束解放するからそこからだな。
何とか海に誘い込んで沈めればあるいは…？

×アルカード　○アーカード

>>232
ジョジョキャラでは対アーカード戦においては
丈太郎やディオよりも遥かに有効な能力持ってるキャラがたくさんいるからな。
能力同士の相性が重要な漫画だし。

とりあえずアレッシーぶつけてみようぜ
あと吉良

実際問題として
ＤＩＯはアーカードを殺せず（アーカードの不死性ゆえ）
アーカードはＤＩＯを殺せない（スタンドによる防御を突破できない）
となると思いますが。

ヘルシングの世界で不死身度だけで言えば
アーカードよりシュレディンガー准尉のほうがすごいでしょ？

どこにでもいて、どこにもおらず
生きていて、かつ死んでいる。

殺すの不可能なんじゃない？

とりあえず、不意打ちありならヴァニラアイスなら確実にアーカードに
勝てると思われ。
自分の不死身さを過信しすぎているアーカードはかわそうとすらせず
空間ごとあぼーん。

殺せないなら凍結法で凍らせとけ

もういいじゃん、範馬勇次郎最強ってことで。

>>239
残った手やそこらの暗がりから
アーカードが再生するとか考えてる俺は重傷

吸血鬼対決というか、異種化物対決ですな。

ザ・ハンドでアボーン

かなりいい勝負路線と言うことで
アンデルセンｖｓオーガで

オーガってだれ？しらないＹＯ！
というわけで
アンデルセンＶＳ吉良
誰かｷﾎﾞﾝ

岸辺露伴なら勝てる。
天才漫画家の創造力を持ってすればアーカードの死に様など！！
それを生かす能力も持ってるし。

アーカードをホワイトアルバムで冷凍保存

今日はよく伸びるなあ。やっぱり、今週のってなかったからか。

250

ディオが天国に行ってればまた話は変わってきます。

ジョリンVS婦警ならどうよ？

ジョリンVSドイル

>>253
ロケットパンチとブレストファイアーでジョリンあぼーん

フケーのオッパイが勝つ

エルメェスＶＳインテグラ

つまりこれは｢何でも貫く矛｣と｢どんなものも防ぐ盾｣をぶつけるとどうなるか？
を論議していると見てよろしいのでしょうか？
スタンド身につけたアーカードが最狂。

もう随分昔の事なので忘れてしまったのだが、ちょっと質問させて。
スタンドって幽波紋って書くんだよな？
ってことは波紋だから生物でないと使えないんじゃないのか？

この矛盾ってどうやって解決してたんだっけ？

億泰パパVSアーカードなら
どっちも死なないから千日戦争になって引き分けだな

なんつーの、このスレは
ラオウと勇次郎はどっちが強いかみたいなもん？

>>258
ハァ?

>>258
「幽波絞」ですので「波紋」とは別物です。
生物どころか時間にも使えます。

＞２１０
＞アーカードの脳に肉の芽を埋めることすらできるだろう。
アーカードは頭が砕けて口から上が無い状態でも意思があるので
（南米の機動隊虐殺事件参照）
脳がどうこうという存在じゃないと思います、はい。

だから結局
抜作先生が最強になったんだろ？
前スレじゃ。

アーカードが不死身なのはわかったからGEレクイエムでも食らって永遠に死んどけ。

DIOは赤石付きの石仮面で究極生物になって
アーカードは矢でスタンドを身に付ける

これで両者が対等に戦える筈

普通の吸血鬼でも赤石付きの石仮面で究極生物になれるの？

多分ならんだろ

DIOは第１５部位でスタンド以外に２つ３つ特殊能力を身につけてると思われる
ので連載の続く限りDIOの勝ち

>>181
寺門って？

アーカードが封印された特殊能力全て出して
魔力が暴走して数百と数千の獣と化して襲ってきても
Ｄなら全部叩ききっちゃうんだろうな････

３部のDIOは承太郎とのラッシュで勝ったつもりで磁石をつけられていたり、
どうもオチャメな印象が強いから勝つところが想像しにくい。

とりあえず夜が空ける前にアーカードを殺しきれるかが論点？
で、殺しきる方法が原作で未だ明示されてないから話は終わりようがない。

カーズが最強

カーズが最強

馴染む、馴染むぞ、アーカードの血はよく馴染む

馴染む、馴染むぞ、アーカードの血はよく馴染む

両方の漫画を読んでいればどっちが強いかぐらいすぐ分かる。
どうも他方を読まずに、都合の良い展開を思い描いている人が多いようだな…。

馴染む、馴染むぞ、アーカードの血はよく馴染む

馴染む、馴染むぞ、アーカードの血はよく馴染む

私は作品としては両方とも好きなんだが…。
>>278
あのな…、気持ちは分かるけど
あんまり見苦しいリアクションはせんほうがいいと思うぞ…。

馴染む、馴染むぞ、＞＞280の血はよく馴染む

>>277
被害妄想するなよ

このスレッド、もう終わったほうがいいみたいだな。
違う漫画のキャラ同士の対決って空想は好きなんだが
議論拒否という感じになってきている。
２７７とほぼ同意見だ。

結論。
ダイ・アモン様の大回転エビ投げハイ・ジャンプ吸血破壊光線こそ
最強ってことでよろしいか？

>>284
それどこかで見たな

あげ

まるでどこぞの大隊指揮官殿のようなしつこさだ。
アーカードなら
｢ははははは。執念深い奴らだ。いいだろう。何度でも滅ぼしてやる。｣
とか言うんだろうねえ・・・。

馴染む、馴染むぞ、＞＞287の血はよく馴染む

ついに遭遇した最強と呼ばれるふたりの吸血鬼！
DIO「……おまえは？」
アーカード「王立国境騎士団のゴミ処理係」懐から銃を抜こうとする「おまえを処理…」
DIO「ムダァー!!!」
ワールドの問答無用の一撃は、アーカードの胸板をぶち破り、彼は吹き飛ばされる。背後
の壁に上半身を埋め込み、下半身が力なくゆれている。
死を確認するまでもなく立ち去ろうとする、DIO。
しかし、DIOの肩越しに「ゴゴゴゴゴ」という効果音を背景に立ち上がるアーカード。
アーカード「素晴らしい！　素晴らしい威力のサイコキネシス（彼はスタンドを知りませ
ん）だ！　貴様を分類Aの吸血鬼と認識する」
DIO「質問しよう。君は石仮面をかぶったのか？　それともそういう体質なのか？」
アーカード「拘束制御術式（中略）目標的の完全沈黙まで……」
DIO「ザ・ワールド！！」ズギュ〜〜ン！！（効果音）
ザ・ワールドによって時を止めたDIO。

DIO「わたしのように石仮面をかぶったのか？　それならば脳髄を完全に破壊すれば良い。
何をやろうとしていたかは知らないが、ムダだなことだ」
ワールド「ムダムダムダムダムダムダムダァァーーー！！」
激しいワールドのラッシュでボコボコにされるアーカード。特に頭部は徹底的に破壊され、
砕けた頭蓋に止めとばかりに蹴りを入れられ脳みそが飛び散る。
DIO「そして時は動く」ドシュウゥウーー!!!（謎の効果音）
時が動き出したのと同時に血を巻き上げながら吹き飛ばされるアーカード。ボロ雑巾のよ
うになったアーカードだったが、しかしなおも唇は動きつづける！
アーカード「……能力使用限定解除開始」ズゴゴゴゴゴゴゴゴッ！（効果音）
とたんに無数の使い魔に変化するアーカード。
DIO「なんだとっ！」
いっせいに襲い掛かってくる使い魔たち。まず飛び掛ってきた狼をワールドで地面に叩き
つけるDIOだったが、その足元にムカデや無数の虫たちが押し寄せる。そして、上からは同
じく使い魔の蝙蝠たちの群が。
アーカード「さあ夜はこれからだ！！　お楽しみはこれからだ！！」
DIO「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無だぁぁーー！！」
時間を止める能力と猛烈なラッシュで使い魔たちを寄せ付けぬDIO！
どんなに身体を破壊されようと死なないアーカード！
ふたりの吸血鬼の戦いはこう着状態に陥ったのだった。

ていうかこの二人が戦っても将棋でいう千日手になるだろ。

ちょっと別の考え方をしてみます
（前提として二人とも吸血鬼なんで日の光に当てるは外してます、
ＤＩＯにもばっちり太陽浴びてるシーンがあるし）
ＤＩＯが敗北する条件
脳を完全にぶっ飛ばされる、一部で拳銃に頭撃たれて生きてますが
どう考えても口径違うんであの銃で破壊可能とみなします、
アーカードなら素手でも可能でしょう
波紋を叩き込む　論外
またおそらく十字架とかの類は無駄
アーカードが敗北する条件
作中明示なし、ただしある程度伝承による十字架等の手段が有効と思われる
要するにどこまでやったらアーカードが死ぬのかがポイントでしょう
一度脳ぶっ飛ばされても平気ってのと何度も何度も無駄無駄でばらばらに
されても平気ってのは違うだろうし、トバルカイン戦で血が流れるのを多少
気にしてるんで拘束解除前に無駄無駄されたら一瞬で殺られる
可能性すらありますし

>>292
おそらくコミックだけ見ていると思うんだけど、実は雑誌ではマッハ3（だったかな？）
で空母に戦闘機で突っ込んで爆破したのに、平然と出てきた上に、ライフルで頭どころ
か体の半分近くを吹っ飛ばされ、手榴弾まで喰らったのに、あの人は平気でした
あそこまでくると、殺し方がわからないYO

所詮アーカードは寄生生物なので
宿主であるシンイチを殺せば倒せます。

え、じゃあ後藤さんが最強！？

なんつーか、今月号のアーカードは確かに後藤に似ている。
違う点は後藤は（毒を注入され）木っ端微塵になってシンイチに内臓を破壊され死んだが、
アーカードは同じ目に合ってもノーダメージって点だろう。

ちなみにアーカードに戦いを挑んだ吸血鬼化した兵士約１０名は
市役所で全滅した兵士達と同様、アーカードにボロゾウキンにされました（合掌）。

今の段階では、ヘルシングは主人公無敵漫画だから比べようがないかと。

飛行機に頼っているところを見ると移動能力は大した事なさそうなんで
火口に投げ込み爆発させ宇宙に飛ばすしかないな。

そうか、地球外に放逐すればいいんだ。
場所をヴォルカノ島限定にすればDIOに勝機が・・・

あ、ダメだDIO波紋使えないから噴火のきっかけを作れない。
むしろダイアーのほうが勝ち目がある。
なるほどアーカードを殺せるのは人間だけ。そういうことか。

>299
>アーカードを殺せるのは人間だけ
ﾜﾗﾀ(w

スタンド使いが数人で攻めれば勝てるのでは？
防禦・攻撃にわけて

>>300
相性のいい奴ならタイマンでも勝てる。
だが相性の悪い奴だと束になってかかっても勝てない。
ジョジョの世界ってそんなもんだ。

>>296
まあ、寄生生物に例えるなら
ディオは田村玲子タイプ、アーカードは後藤タイプでしょう。
能力的にも性格的にも。

アーカードって遠距離型のスタンドに歯が立たないような・・・
スタンド持ってないから攻撃もできないし、防御もできない。

レッドホッドチリペッパーなら電線に連れ込んでひきづりまわして
あぼーんでは？

しょうがないから作者の直接対決できめましょ

スタンドは幽霊(背後霊？)だから、吸血鬼には見えるのかも。

>>305
幽霊って・・・

俺、アーカードなんて知らないけど、
このスレ読んで分かるだけの知識は得た。
面白そうなので参戦するよ。ジョジョは読んでるのでDIOは分かる。


とりあえず、アーカードの術式とか言うのがどういった物なのかは分からないけど、
真の力を制御されていると言う事で良いの？で、それを解除するのは自由にできるの？
でもそれだと常に制御している理由が見つからないんで、分からん。よければ教えてくれると良いな。

また、DIOは現在ジャンプで続いてる7部で復活しそうな気配だけれど、
DIOはDIOという事で、復活後も考えて良いのかな？


とりあえずはDIO、首の傷が完全に治ればスタンド能力もかなり倍増するだろうね。
ワールドの攻撃力とかに変化があるかは分からないけど、時をとめる能力は少なくとも倍か、8秒くらいの増加は見込める。
んだけど、こういう妄想も駄目？妄想ってのは首の傷が完全に消えた状態の事だけど。

>305
あれは幽霊では無いよ。
超能力の一種らしく、
スタンドは同じくスタンドを使える人にしか見えない事になっている。
例外として、使えない人間にも見えるようにする事が出来る物もいるようだ。

という訳で、アーカードがスタンド使いにならない限りはDIOのザ・ワールドを見る事は出来ない。

そろそろ結論

徐倫＞アーカード＞DIO

>>309
それは萌え度ですか？

>310
萌え度だったらエルメェスがいる筈だろ。

>>307
アーカードの拘束制御術式についてはまだ謎が多いのです。
（１号から３号までは自分の意志で解除できるようですが、それでも能力使用｢限定解除｣と言っています）
まだ、本当の力は未解放ということでしょうか？

ただ、彼は作中で無敵であるにもかかわらず、インテグラと呼ばれる女性に
だけはなぜか逆らえません。
なんらかの方法で下僕にされ、人間に仇をなす吸血鬼の殲滅に従事させられています。
これは彼にとって喜ばしい現状ではないのかも知れず、
稀に作中で不穏な台詞を口にする時もありまし（南米からイギリスにかけた電話の内容など）、
チャンスさえあれば嬉々として人間をも殺します。

おそらく拘束制御術式はインテグラの先祖がアーカードを従わせるために
施した何らかの方法ではないかと思います（多分）。
私はアーカードはそれさえ無くなれば、主であるインテグラにさえ襲い掛かるのでは
ないかと思っています。

>312
どうもサンクス。
とりあえず能力を押さえつけてるって解釈しておけば良いか。
ってか能力がまだまだ未知数ってのはどうもなぁ。。。
現時点でも最強に限りなく近いのに、さらに上に行かれたらDIOじゃどうしようもなくなる。


一応スタンドの説明してるとこあったから、
知らない人は読んでみそ。結構ややこしいかも知れないけど、さ。
ttp://haruno.fam.cx/~yasuo/standlogy/standlogy.html


しかし漫画板重すぎ・・・

>>307
どうだよねえ。
ディオって初登場時には5秒しか時を止められなかったけど、
ジョセフの血を吸っただけで9秒止められるようになったからね。
スタンドを覚えてから1年以内だと思うし、
首の傷が完治して、もう少し経験を積めば
20秒くらいは見込めるんじゃないの。

>313
>一応スタンドの説明してるとこあったから、
>知らない人は読んでみそ。結構ややこしいかも知れないけど、さ。
ありがとう。
ジョジョの単行本も一度買ってみます。
ただ、ヘルシングと違って巻数が多いから揃えるの大変かな…。

時止め20秒・・・。
ドラえもんのタンマウォッチの様だ。

>315
うん、荒木の画風が大丈夫なら是非読んで欲しい。

全巻買うつもりなら、中古本屋よりオークションのが安いし楽だと思うよ。
俺の周りの本屋では、ジョジョ全巻のうち、大体1〜19巻が100円、20〜40巻が200円、40巻以降が250円と、
結構高かった。

例えばこんなのとか。お金に余裕があったら一度に買う方が安くつくよ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6113567

ヘルシングは知らないけど
スレを読んだ限りではDIOじゃとてもかないっこなさそう。

馴染む、馴染むぞ、＞＞280の血はよく馴染む

いや、私もそれは見てるんですが、一度脳を含む体をばらばらにされても
平気ってのを何度もそれをやられて平気ってのは違うと思うんで
現実に体を半分にぶった切られて再生可能な生物ってのはいますが
やつらも何度かやられたらしにますし（ゲームにたとえりゃ、なんどもあの
レベルの損害与えりゃいつかＭＰ切れで回復魔法使えなくなるんじゃない勝手
こと）あと、ブラックバードで急降下したときマッハ３かどうかは微妙だと
思います、あの高度じゃ水平飛行なら音速すら怪しいし、もっと高い可能性
もありますが

>>320
>再生可能な生物
あいつは生物ではありません（ｗ

一見するとアーカード絶対有利のように見えますが、実は彼のアドバンテージは
「不死身であること」だけ。
スタンドはそれだけでズルイほど有利になるからね。

そうとも限らない

DIO　「親指を！こいつの！目の中に・・・つっこんで！」
　　　「殴りぬけるッ！」

アーカード「う・・・うう　なぜッ！故意だ！わざとだ！なぜこんなことを！」
　　　　　　「うッ目・・・目から血が出てる・・・」
　　　　　　

ディオは太陽光を浴びると死ぬが、アーカードは大嫌いなだけらしいからなあ。
アーカード優勢？

>>322
言われてみればそうだな。
アーカードに素手でダイヤモンドを砕くことが出来るとは思えない。
ただ、たとえ攻撃力がディオ＞＞アーカードだとしても、ヤツの殺し方が
わかんないかぎり意味ないけどね。

同意

とりあえず
巌パパに祝福儀礼ほどこしたクナイと白木の杭持たせて
美沙ママに銀の弾丸装填済みニ丁拳銃持たせれば倒せそうだとは思う

ただDIOでは絶対倒せないと思うけど・・

ところで、倒す＝殺す、という解釈で進めて良いの？
相手を動けなくし、攻撃させない、じゃあ勝ちにはならない？

考えようによってはDIOでも勝てる勝ち方は結構ありそうだけども。

勝てるＤＩＯなら勝てる

アーカードの弱点は、かつての原作「ドラキュラ」と同じ。
棺桶だけが彼の領土であり「全て」
棺桶を巡る戦いに気がついた場合、圧倒的にＤＩＯ有利であり、気がつかないＤＩＯではない。
（直接対決を避け攻勢に出るのなら取り得る手段はＤＩＯには無数にある。
　ＤＩＯは「ヘルシング」の登場敵達とは違い、目的が「アーカードの超越」
　「アーカードとの闘争」では無く、単なる「アーカード・ヘルシング機関との
　勝利、であるから）
又、命令系統の有無。
アーカードは結局の所英国・ヘルシング機関で行使される戦力でしか無く、
局長インテグラの完全な命令下にある。傲岸不遜な態度を逐次取ってはいるが、
決してその命令に逆らったり、叛意を見せたりはしない。（かの悪名高い「アニメ版」は違うが）
それは結局の所、彼等のような化け物同士の闘争では足枷以外の何物でもない。
自由意思のままに闘争計画を策謀できる（またその能力もある）ＤＩＯとは、
実戦闘の前に圧倒的に不利になる。

また、これは半分ギャグかもしれないが、
ヘルシング連載前にアワーズ誌に載ったキャラクター設定コラムにて、
アーカードの項に「ゴルゴよりは弱い気味」とある。
これはようするにゴルゴ１３ならばこの吸血鬼には勝てる、という事を
表している。要するに、ハード面で暴君のような凶悪な悪鬼でも、
ソフト面で幾らでも倒せる、ということを示しているのではないか。
それこそ、「ドラキュラ」のヘルシング博士しかり、
初代のジョナサン・ジョースターしかりではないだろうか。

>331
正直な話、そういう設定は持ち出さない方がこのスレに良い気がする。
DIOのために、日に当たらない場所での戦いが前提にもなっているし。

アーカードの主が出てきて、アーカードの動きが制限されるなら、
DIOも日の光に当たる可能性もある場所での戦闘、に変えないと不平等だと思う。

いかにDIOをアーカードに勝たせるか?
という風なレスになってるぞ>>332

よって、ＤＩＯ有利、を推したいしだいでありますッ。

同意

別に殺さなくても活動を停止させるだけでいいならディオにもいくらでも
やりようはあるよな。
たとえば液体窒素の入ったタンクの中に放り込んで永久凍土の海の底に
沈めるとか。
ザ･ワールドの能力なら比較的簡単なような。

とりあえず、スタンド能力を身につけたDIOには、
吸血鬼としての能力（気化冷凍法とか、スペースリバースティンギーアイズとか。）

冷凍法があるなら、時を止めてさっさと近づいて凍らせる、じゃ駄目？
冷凍させる力がいかほどなのか、アーカードがそれを打ち破れる程の力があるのか分からないから通用するかはまた別になるけどさ。
・・・・そういえば冷凍法で凍った腕をナマ腹で暖めてたっけか・・・

まぁいいや、とりあえず凍らせて動きを止めた後ならゆっくり調理できないだろか。

>336
だ・・・誰に？(ﾟдﾟ；）

>337
そうだね。
時を止め、あのどうみてもロードローラーなんかなさそうな町で数秒以内にロードローラー見つけてくるDIOなら、
液体窒素でも何でも持ってくるかも。

＞＞338
それはいい
アーカードを冷凍保存

>>334
ヘルシングみたくデタラメなキャラに対して
JOJOのようにテクニカルなキャラで
如何に勝利するか考えるのが楽しいから

同意

凍らせても限定解除かければ平気なんじゃない?
自分の身体とかした後、復活とかよくやってるし・・・・・・・・
あ、でも液体窒素かければ銃は壊れるか

>338
の２行目に書き忘れたので追加。

〜〜とか。）まだ残ってるのだろうか。

>341
禿同
面白いよ、こういうスレ好きだ。


>343
凍って動けなくなっても出来るの。。。？
それは困った。

DIOとアーカード両方知ってる人に質問。
アーカードの移動力はDIOに比べてどんな感じ？

>>344
コウモリになって移動できる
移動は多分けっこう早そうだけども雑魚相手だと歩いたりもする

でも凍らす、とかってレベルじゃないなあ、先月今月は。
対比からすると、暴走後のアーカードの触手（？）の黒い無数の手は
ＳＲ７１偵察機（約全長30ｍ）と同じ位の全長になっていた。
どっちかっていうと、あれだ、吸血鬼漫画の登場キャラと言うよりは、
うしおととらの敵って感じだったよ。
白面は強すぎだけど。

むしろディオの移動能力の方が謎。
空飛べるよねディオって。

>>344
移動速度は速くない。
でも移動能力は高い（霧や無数の蝙蝠、狼、虫などに変化してどこにでも入り込める）。

アーカードとジャバウォックでいい勝負になりそうだ
DIOはもういいからジャバと比べてみない?

>>347
確かに飛んでるね
たぶんスタンドパワーでなんとかなるんじゃない

いかにディオが前もって完璧に方策を張り巡らすか、の勝負だと思う。

ある意味、特殊自衛隊のゴジラの迎撃計画に近いな。

＞＞351
同意

DIOに勝機はある

DIOも勝機はあるけど・・ちとアーカード相手ではつらいかも
３４９のいう通りジャバウォックならアーカードを倒せそうだ

アーカードなんかＤＩＯが制限時間いっぱいラッシュかければおわりでしょ

格ゲーかよ！

アレだとシルバーチャリオッツ最強。

あれ？俺のＩＤなんかメチャメチャかっこよくない？
・・・ｽﾏｿ

>>348
>霧や無数の蝙蝠、狼、虫などに変化してどこにでも入り込める

アーカードは幽霊みたいに壁を通り抜けて部屋に入ることさえできる。
傭兵隊長があれを見て悲鳴をあげていたっけ。
まあ、普通びびるよな、あんなもの見ちゃ（笑）

ざ・ワールドの時止めってどんな能力なんだろ。
自分以外の時が完全に停止しているなら、止まっているものを動かせないし、
そもそもその場から動くことすら出来ないはず。
投げたナイフが一定距離進んでから止まることを考えると、自分自身〜周囲
数メートルの範囲だけ時が動いていると考えるべきだろう。で、その範囲はある
程度コントロール出来ると。
これなら止まってる大気の上に立つことで、事実上飛ぶことも出来るだろ。

>>359
じゃんけん小僧や露伴も平気で飛んでましたが、何か。

アーカードって燃やしたら死ぬかな？
ワールドで押さえ込んだままマグマにダイブ、とか。

>移動力について教えてくれた方々
どうも有難う。
移動は決して早いとは言いがたいがほぼ何処にでもいける、で良いか。

なんかこのスレで得た知識に限っていえば、アーカードは接近戦主体かな？
銃はワールドで弾けるだろうし。
DIO自身も弾けるか。エメラルドスプラッシュ近距離でも余裕で全弾防いだし・・・

という事は、DIOは銀武器を遠距離からびしびし投げ、
近づかれたら逃げる、でおけー。
いや、これで倒せるとは言わないがナー・・・

(´∀｀）/†　エーメソ！

究極生物ひっぱってきて戦わせた方が手っ取り早いような・・・

>３６４
だって吸血鬼対決だし・・・

３３２でゴルゴより弱い、と出ていましたがゴルゴが勝てるとすればどういう風にしたら勝てるんでしょう。
いまのアーカードには勝てそうにないんですが(w

英国首脳部及びヘルシング機関全員を狙撃。

アーカードが接近してきても、ゴルゴチョップで昇天。
おおゴルゴ、豹のような男よ。

時間を止めてアーカードの血を吸う。
だけでは勝てないのだろうか？

ゴルゴは一瞬のうちにアーカードの弱点を見破ります。
そして的確にその弱点を狙撃します。

じゃあやっぱり白木の杭を大量に打ちつけた銀のロードローラーで。

殺す方法さえわかればゴルゴなら実行しそうだ

しかしアーカードは海や川を渡るには難儀するんじゃないのか？＞移動力

>372
難儀はしないみたいだよ。飛行機の座席に座ってたし。

>373
それは違うんじゃ・・・

３巻のウォルターとの会話はセラスは半人前だから塵に還ると言っていたが、
それならば逆に１人前（プラスヘルシング家の秘術改造）のアーカードは大丈夫と取れるんだけど。俺だけ？

>375
や、なんか食い違いがあるみたい。

俺、アーカードとか全然知らないに等しいんで、
飛行機の座席に座ってたってのが、一般人と同じように飛行機に乗ってるトコしか思いつかんのよ。

・・・違うんだよね？ｗ
もしもそうなら、戦いにおいて無意味だから、「違う」と言ったという事で。

気になったからヘルシング一巻買ったけど面白かった。
いや、アーカードのほうが強いわ。間違いなく。
けど

ＤＩＯ軍団総勢　　　ＶＳ　　　ヘルシング機関

で戦ったならＤＩＯに分があると思われ。

普通にだよ。超高速航空機にも普通に。
この前海の上で限定解除して増殖しまくったりしたんで蝙蝠になっても平気だと思う。
素のスピードは分からないけど。

なんか377読んだらヘルシング読みたくなったYO!!
何巻まで出てる？

>379
４巻まで。カバーは赤い。真っ赤。

ヘルシングの作者コメント はない方がいいと思う

１巻のアーカードは大して強くないぞ。
ヤツが拘束制御術式を解除して｢バケモノ｣に変貌していくのは２巻からだし。

>380
thx!!

数日出かけられないのが鬱だ・・・

>382
え？串刺しにされても生きてコウモリに変化してたぞ？
この時点ですでにＤＩＯを越えてると思うが？

>382
そりゃ単に術式を解除してないだけなんじゃ。
いま先月、今月の奴はバケモノ以外の何者でもないけどな。
劇中でも言っていたとおり魔王と言ったところか。

と、ヘルシングちと高いのな。
ジャンプコミックスに比べてP数多いとか？


>385
串刺しくらいならDIOでも何とか生きてそうだな・・・
脳をやられなければだけど。
それ以前に串刺しにはならないだろうけど。

アンデルセンもアーカード並みに強いのか？
現在の装備では殺しきれないとかいってたが。
アンデルセンの呪符でスタンドも封じられたりしてな。
まあこれは妄想だけどな。

やっぱ最後は二人で夕日を見ながら肩を組み合うの？

で、３００以上レスついてるときに
ヘルシングは少年漫画じゃないっていうのは野暮なツッコミですか？

>386
Ｂ５だから500円以上はするよ。
再生力はアーカード＞ＤＩＯでいいんじゃ。アーカードは頭フっ飛ばされても再生したからなぁ。

つか、ジョジョの吸血鬼はリアリティをだそうとした範囲の能力って感じで、
ヘルシングはホラーで理屈のいらない能力だから比べるのはつらいよ。

それでも対決させようってのがこのスレの趣旨なんだよな。
野暮なこと言ってｽﾏｿ。
知能はＤＩＯ＞アーカードだとは思うけどアーカードも一応は500年は生きているんだよね。

アーカードは「一日で英国戻ってこい」って命令されて
「飛行機を奪え」だし。ホームズ型の頭かもな。
高度の知性があるがDIOみたいに使わないだけ
という仮定は無しの方がいいかな。

ＤＩＯ軍団総勢（ＤＩＯ本人は除く）　対　最後の大隊　

ではどういう結果になるだろう？

増刊で何か分かるかと思いきや、ずっと寝てただけだったな（ｗ

>>392
その仮定はいいかも。まあ、至上の目的が違うんだよな。
ＤＩＯはこの世の帝王となり、またなり続けるために知力を振り絞る。
アーカードは闘い自体をを楽しみとしているから策などどうでもいい。
このカードはやはり難しいなぁ。

>>393
ＤＩＯ軍団のスタンド能力VS最後の大隊の物量といったところかな。

>390
でけっ！
場所を確保せんといかんな・・・
ありがとよ。


DIOもそこそこの再生能力はあるけどねぇ・・・
これまらスタンド能力と同じく首の傷がなじんだら再生力も強化するんだろうね。

なんか段々力対知能の勝負に以降してるね。
しかし頭の良い奴は身体能力が低い、というのが定説なのにアーカード不死身にちかいしなぁ。。。

>393
なんとなくDIOは疲れを知らなさそうだし、DIO側が勝ちそう。
というか、クリームでほとんど消滅しない？
完全に異次元に隠れてしまえばまったく姿が見えなくなるし、
それでいて命中率も高いようだし。

DIO軍団はプッチ神父とヴァニラアイスだけで勝利しそう。

アヴドゥルに合掌。

誰だったか・・・・
ハンマーなんとか。幻覚を作り出す奴。

あいつが、中身は1本道の通路の建物作って、
敵軍を中に誘い込んで、奥からヴァニラアイスが突撃。
これでほぼ全て消える。


DIO、この戦法取れば負けなかったのにな・・・
7部での強くなって復活に激期待。

最後の大隊は、
切れ味の鋭いトランプ投げ。切れると出血が止まらない。
自由に起動を操れる魔弾。ていうか『エンペラー』。
どんな距離も物ともしない移動能力
の３種類しか分かっていないし。ＤＩＯ軍団の勝ちかな。

ケニー・Ｇの『テナーサックス』だったかな？＞幻覚
スタンドは能力使い以外は見えないしなぁ。やっぱＤＩＯ軍団か。

>>399
幻覚を作り出すスタンド使いはケニーＧじゃないの。

DIOって「課程はどうでもいい結果が大事」とか言ってたけど、
もったいぶったやり方をするんだよな。
最初からまじめに承太郎一行を殺そうと思えば簡単に殺せた。
大物ぶってるうちにピンチになる馬鹿。

>>402
ストレイツォもその辺のDIOの甘さを指摘してたね

土壇場で007のピンチシーンみたいな感じで復活のチャンスを与えてしまい手堅く負けるディオ様

自身も強いし、強力な手札だっていっぱい持ってたのにね。

慢れる者はなんとやら、か。

しかし、ヘルシングオタは客観的にモノを見るということが出来ていないよな。
やっぱり、作品の質にオタの質も比例するんだな。

>>406
急に何を。
喧嘩でもさせたいの？

ヘルシング好きとジョジョ好きがﾏﾀｰﾘ語らうスレとはここですか？

ジョジョ関係者は基本的に同じ臭いというか変な感じの漫画とは
惹かれ合うよな

>406
>>407
多分、この人は漫画板でヘルシングスレを荒らしている人でしょう。
向こうにはヘルシングのスレッドを目の敵にしている荒らしがいるんですよ。
ほらね。↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012323035/l50

嵐とは一緒にしないでくれ

>>410
かなり惨いな・・・

＞嵐とは一緒にしないでくれ

このように申しております。

なので、突然

＞しかし、ヘルシングオタは客観的にモノを見るということが出来ていないよな。
＞やっぱり、作品の質にオタの質も比例するんだな。

という書き込みをするこの人物の正体をどのようにお考えになるかは
各人のご判断におまかせします。

>>410　ひでえな、それ・・・。

3nNq2CQ/を援護できる理論募集

ジャスティスとセト神とサンがいれば勝てる気がする。＞VS最後の大隊

ケインザバンパイアのケインは？

…誰も知らんか

ほとんどが半人前の吸血鬼っぽいから｢ザ・サン｣一体で充分だと思ったりする>最後の大隊
てか、あのトリックを使わないで姿を隠す方法があればの話ですが。
すぐ見つかっちゃうに100マルク。

>417
PSのアクションゲームの主人公だっけ？

>>あ
コミックのサイズ間違えた。Ｂ６版だ。スマソ。

客観的にみたらアーカードは強すぎるよな。

あれはスタンド能力であるがゆえに｢光｣がでてるわけじゃないと思うので
きかないような

＞＞418
吸血鬼は、紫外線で氏ぬんじゃないのか？

サンは、熱いだけじゃあないのか？
もしも、サンに紫外線があるんならDIOをたおせるんじやないのか？
俺なら、サンでDIOを殺すが、紫外線があるなら

４２４
浴びてあったかくなるのは赤外線かと

「今の装備では殺しきれない」とか言って
同じ装備で再登場したアンデルセンが好き。

＞＞425
そうか　、もう忘れてくれこの無能の意見を

サンは、その名前と描写からすると、
太陽と同じ波長のエネルギー（波紋？）を
放出してると思う。まあ、違うかも知れないけど。
DIOはその能力だけでなく、魅力で組織を維持してる
から、もし殺しても、承太郎みたいに残党に
つけねらわれると思う。ヴァニラアイスあたりに
狙われたらしゃれにならん。

最後の大隊はまだまだ戦力を温存してるから、
もうちょっと連載が続かないと真の実力は分からない。
大尉あたりはとんでもない能力を持っていそうだが。

あと、DIOは頭さえ無事なら基本的に死なない。
頭も通常の銃弾を喰らうぐらいならすぐ再生する。
ただし、あまり損傷がひどいと再生することは
できなくなるようだ（他の肉体が要る）。
でも、時を止めなくても、銃弾を掴む程の反応速度を
ワールドは持ってる。

やっぱり「死なない」と「当たらない」の千日手かなあ。

平野耕太に聞いてみたら答えてくれたりして。

一部のディオから判断するとすっぱり綺麗に刃物とかで縦割りされたなら
頭が割れても大丈夫なようだ

三部だとバーチャリの剣が貫通しても平気だったな。
自分で言ってた通り掻き回されたらやばかったんだろうけど。
あと自分で頭に指突っ込んででグリグリやってたな。

ア−カードって一応有機生命体？
酸素が無い所にやったらどうなるだろう。

DIOは何故スタープラチナに殴られただけでグロッキー？

>>431
一応そうだと思う。
つか、化物。その疑問も意味無くなるんじゃないかと。
そういやアーカードってチャームが使えるんだよなー。

>>432
スタンド（ワールド）を殴られたから。
DIOの体はある程度再生するハズだが
スタンドはそうとも限らない
で、スタンドのダメージは本体にリンクする
だからあの程度でやられた


…スタンドを身につけなければ
DIOは負けなかったといまだ思ってます

敗因はエンヤ婆か・・・
エンヤ婆が聖なる矢さえ持ってこなければ

＞432
スタンド使いはスタンドに抵抗を持ってますが殴られた本人が負けたと思うと抵抗が外れ精神的にぶん殴られます。
だから実は肉体的には再生可能ですが精神的にグロッキーなので再生が出来ないのです。
更に叩かれると精神的に死んでしまうのでやめましょう（藁）。

ageしとけ、サイト〜君

一時期の「最強のガンマン」スレみたいになってきたな・・・・・・・
あの時もアーカードともう一人が圧倒的な強さでパワーバランス崩しまくってたんだよなぁ・・・・

>>438
もう一人のお方は最後まで無敵だったけど、アーカードは最遊紀の三蔵に
一発でやられちゃってたね。

最遊記の三蔵に・・・？納得いかんなぁ。

>>439
もう一人って誰よ？

>>441
同意

【もうひとりとは？】
答え：ﾔﾌﾞｰｷの生み出した例のアレ

ジャバウォックだよ
反物質砲の強さで一気にパワーバランスを崩してくれたw
第一期だとヴァッシュとかが最強ってことになったけど、
第二期でアーカードとか出てきたために影薄くなっていった

あとアーカードが三蔵にやられたのは、いるとパワーバランスが崩れちゃうから消されたみたい
ジャバウォックも大会参加券剥奪されて大会理事長とかにされてしまった

http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997964224.html
http://salad.2ch.net/ymag/kako/998/998139691.html

ジャバヲックじゃなくてセガールだよ。俺様映画セガール様。

セガールはネタ。

ガンマンスレ＞
あれだと、ジャバ・アーカード・ヴァッシュの３人は殆ど除名されてた。
どの兵器が一番強い？のコンテストに核弾頭が３人入ってるようなもんで、
おめえら殆どガンマンじゃねえじゃん、という結論。
（ジャバに至っては拳銃自体持ってないのに。そもそもなんでエントリーされてたのか
　謎。というか、アームズファンのごり押しっぽかった（気持ちはわかる（笑））

DIO軍団には太陽のスタンドがいるから
最後の大隊の物量は無駄ァ。

>>448
でも、太陽のスタンド使いってバカだから（ｗ
誰か優秀なサポートつけるかしないとダメでしょう

キャラ的には　DIO＞アーカード　です。

キャラ的には　DIO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーカード　です。

苛められすぎてDIOオタが切れたぞ。

ヘルシング、１〜４巻買ってきたよ。
今全部読み終わったところ。

なんかこのスレ読んで思い描いたアーカードよりは弱い感じで、良かったかなｗ
まぁ何にせよDIOが勝つのは難しいというのは変わらないけどさ。

この漫画、週間連載？月間連載？
月間なら5巻が出るのはまだ先かー

＞４５３
＞この漫画、週間連載？月間連載？
月間だよ。
＞なんかこのスレ読んで思い描いたアーカードよりは弱い感じで、良かったかなｗ
今現在、本屋に置いてある今月号のヤングキングアワーズという雑誌を
立ち読みでもいいので読んでみよう。
このスレを読んで思い描いたアーカードと多分一致する。

や、なんか面白くなってきた。
つわけで俺からも意見、
前に出てた移動力の話なんだけどアーカードは
二巻に出てきためちゃ速い吸血鬼に対して
「早い」
と嬉しそうに言ってたから、彼自身はそんなに早くないと思われ。
ダービーとギャンブルやらせりゃなんとかなるかなぁ。

とりあえずアーカードにネロ・カオスをぶつけてみようとか言ってみるテスト。

>>455
>「早い」と嬉しそうに言ってたから、彼自身はそんなに早くないと思われ。
そうとは限らないでしょう。
もしかしたら「ザコの癖に、思ったより早く動けるじゃないかｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)」
という意味の「早い」なのかも。

ＤＩＯって何歳？

>>457
だいたい122歳くらいで死亡。
うち100年は海の底。人間だったころ、彼自身が
「孤独は人間をフヌケにする！」と言っていたが、そこのところどうなんだろう。

アーカードは確か、567歳でしたな。

ディオって遊びたがるしな・・・
ストレイツォ程まで単純化しろとは言わないけど

>>458
大抵の吸血鬼は孤独を愛する孤高の存在ってイメージがあるんだがな。

>>461
ていうか非吸血鬼の主人公を追い込む為に孤独にさせようとしてたから。

DIOの最大の武器は身体的な能力じゃないっしょ。
思考的卑怯さ・残忍さ、ずる賢さ等々も加味してくんろ。

でも王を気取って隙が出来たりするんだよな。

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　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;! 　　　　　
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;! 　　　 　　　
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／ ＼
　　


ふーん、アーカード？
帰っていいよ。

とりあえずヘブンズドア―だったら勝てるんじゃないだろうか。
不意を討って｢岸辺露伴を攻撃できない｣と書き込んでおけば後は弱点をゆっくり探してそこを攻撃。

>466
他のスタンド使いなら何人かいそうだな＜勝てる
ヘヴンズドアーって反則気味だな、今考えたら。

ところで、思ってたより神父強くてﾋﾞｸｰﾘしたよ
まぁ術式解除してないけど。

アーカードって血を飲んでる描写があるから
最低限エネルギー補給が必要ってことだよな。
ディオが時止めて彼を搾りカス状態にしたらどうなるだろう。
それからインテグラが出会った時のミイラ状態に追い込んだら殺せる？＞多分血で復活しない限り戦闘不能だから

>>466
ヘブンズドアーに不意を討たれたら、誰も勝てません

単行本派で雑誌読んでなくて名前知らないんだけど、４巻の最後の方に出てた奴。
あれとホルホースを戦わせてみたい。ホルホース圧倒的不利だが。

>>470
猟師リップバーン・ウィンクルですな。
似たような能力でも肉体的に差があるね。

いま（今月号）だと、ほとんどただのおびえたメガネッ娘と化しているぞ。
精神的に相当弱い＞猟師リップバーン

＞４７２
無茶を言うな。あんなものに襲われたら誰だってびびる（笑）

リップたんの魔弾はホルホースのスタンドより射程距離が長いと思うけど、連射が
利かない
長距離ではリップたん、短距離ではホルホースでは？

でもリップの魔弾は空中に滞空できるしヘリも壊せるからな。
むしろホルは弾を任意に消せる、根本的に玉が見にくい点を最大限行かすべきだろう

他のスタンド・・・・・G･E･ﾚｸｲｴﾑは流石に卑怯過ぎるか。

つーかホルホースは「パートナー」無しでは戦おうとしないと思うので、
あんまり・・・・。

う、このIDカコイイぞ。あと30分で変わっちまうが。

全部大文字だとカコイイね、そんｐID。
ＤＸＡＤＸＡで。

バッドカンパニーとか

ヘブンズゲートぐらい都合の良いスタンドだと、なんか制限があるんじゃないかと
勘繰ってしまう。
漫画に興味ゼロだと効かないとか、精神力が大幅に凌駕されてると駄目とか。

>481
一応つっこむとゲート→ドアーね。

制限は確かあったよ。
露伴の書く絵に興味を示す相手でないと効かない、だったかな？

>>307
亀レスだが６部だ

ハイウェイスター(だっけ？)の時に丈助すっ飛ばさなかったっけ？(丈助漫画興味なし)

>>484
あれは露伴パワーアップ後ということで（ｗ

>483
勘違いｽﾏｿ
補足ｻﾝｸｽ

>484
あぁ・・・そういやそうだったなぁ・・・
でもスタンドの説明としてどっかでそう書いてあったよ。

ディオ様は生身状態のアーカードに時を止めて
心臓に白木の杭を打ち込んだら勝てます。
太陽のスタンドはどう考えてディオの天敵だったような
気がしてならないのですが何か？

でもアーカードは心臓に杭を打ち込んでも死にませんよ。
１巻でインテグラがハッキリ言ってるじゃないですか…。

首を落としても死なないわ太陽は大嫌いなだけと言うわ、もう不死身に近い。
自分自身で「永遠なぞというものはこの世には存在しない」と言ってたりするけど。

おそらく487さんはヘルシングを読んでおられないのでしょう。
そういう方は大勢いそうです。
上のほうじゃ勿論読んでいるとか言いつつ
｢拘束制御術式｣のことを｢拘束具｣とか言っている人もいたし。
なんなんだ、拘束具って？
アーカードはあの服の下に巨人の星の星飛馬みたいに
大リーグ養成ギブスでもつけてると言いたいのか？

ザ・サンって太陽のエネルギー、波紋と同じエネルギーんを放ってるのかな。
そこんとこが不明だからね。単なる熱と光だけかも。
波紋エネルギーはその熱と光以外の何かと解釈してみたり。

アーカードってなんで人間にこき使われてるの。

>>455
ネロ・カオス（・∀・）ｲｲ!!

ま、スレ違いだが

初代のヘルシング博士に血涙でるほど徹底的にぶっとばされたから（マジ）

アーカードが生まれたのは５６７年前（単行本には未収録だが以前の作者本人の話（かなり以前のアワーズに掲載））
・・・余談だが５６７年前というのは吸血鬼ドラキュラのモデルと言われる暴君ヴラド・ツェペシュの生誕年とほぼ一致。
ヘルシング家がアーカードを改造（？）したのに要した月日が１００年。
つまり・・・
５６７年前誕生→普通の吸血鬼→ヘルシング家に倒される（ブラム・ストーカーと同じ？）
→その後、改造（強化、拘束制御術式もこの時？）→現在に至る　　と思われる。

ネロもロアも絶対に死なないというだけで、勝ち目がまったくありません。除外除外。

「人」ならアーカードを倒せるらしい(本人談)
なら高槻パパあたりなら倒せるんじゃないか?

人ならアーカードを倒せるってのは、ようするに人ってのは単体ではなく
群体で生きる動物だから、たとえ単体での力でかなわなくても、いつかは
その力の究明＆より大きな力を持つことによって、それを凌駕できるって
意味なんだろな。多分。
吸血鬼ってのは、単体で存在するってのが前提みたいだし。
そういった意味では、吸血鬼でありながら人間社会に溶け込み、組織を作り、
多くの部下を従えるディオ様ってのは人間と吸血鬼の双方の利点を持っているわけだ。
戦闘力ではアーカード＞＞ディオでも、人間力ではディオ＞＞アーカードだな。

「人」でも、アーカードにビビるような奴はチキンか犬です
そうなるとアーカードの化け物ぶりを見ても、嬉々として戦いたがるガイキチぐら
いしか「人」じゃなくなるよなぁ〜

たしかに、人間ほど強い生き物は少なくとも地球上にはいないね。

>500
・・・どうかな。

じゃあ人間として戦えるキャラでアーカード倒せそうなキャラっている?
漏れは高槻巌と美神とアンデルセンあたりだと思うけど

というか話が分かる奴だけで良いのでこの命題に挑戦してくれ
「空想具現化でアーカードを消せるか」

>>500
地球上で最強の生物は虎に決まってるだろ。
野生動物板でそれは認められている。

虎の強さは神の領域
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1005756809/

>>500
地球上で最強の存在は虎。
野生動物板でもそれは認められている。

虎の強さは神の領域
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1005756809/

ネタにマジレスするのもカッコ悪いが、いかに生物として強力な力を
もっていても、種そのものが絶滅の危機に追い込まれるような生物は
弱いよ。繁栄を遂げられない生物は負け犬。
そういった意味では、所詮作中の吸血鬼も生存競争にやぶれた
敗者にすぎないんだよな。

>498
微妙に違うよ。
アーカードの言う「人」と言うのは自分自身で戦う意志を持ち、恐怖に屈しない心を持つ者だよ。
漫画のヒーローなら大体当てはまるんじゃないか？

>506
そんなん言ったら、我々人類もあと10万年先には
全員くたばってるかもしれんぞ。

>>498
>人ならアーカードを倒せるってのは、ようするに人ってのは単体ではなく
>群体で生きる動物だから、たとえ単体での力でかなわなくても、いつかは
>その力の究明＆より大きな力を持つことによって、それを凌駕できるって
>意味なんだろな。多分。
違います。
寄生獣という漫画ではそういう意味でしたけど。
アーカードは、上司の言いなりでいきなり発砲して｢命令だから・・・｣と言って
いた警察官達に
｢イヌめ！イヌでは私は私は倒せない。化け物を打ち倒すのはいつだって『人間』だ｣
と言っています。
これは他人の言いなりになっているようなお前らでは私を倒すことなどできんぞ、
という意味でしょう。
アーカードは弱くても自分の意思を押し通そうとする者にはそれなりの敬意を払うようです。
現に半泣きになってでもアーカードを止めようとしたセラスのことは許した。

いや見てるよ。ホラ、初代ヘルシングが
その方法で倒してたから…
そーか一巻でインテグーラ様がそんな事
言ってたっけな。では初代がとっ捕まえた後
術式かけて奴隷にしてからカスタマイズした
ってコトか？
ムムム、今ん所アカードにダメージ与えたのは
祝福バヨネットに伊達男トランプ、
アンデルセンパンチくらいだっけか。
波紋効くかなぁ？若いジョセフ・ジョースターなら
アカードの言う「人間」の強みをかなり持った
キャラだからいいセン行くと思うのじゃが。

ジャイアントロボのキャラならアーカードに勝てるかな？

マスターアジアなら勝てそうだなぁ。

>>512
激しく同意。

>511
どうかねぇ。衝撃の人もピストルにびびってたぐらいだからな・・・。

まあヒィッツカラルドなら勝てるだろ。かっこいいもん。

吸血鬼コワー
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　　

ドン・ドラキュラが最強に決まってる。

>>503
変貌させられるのはあくまで自然のみであり、
自然から独立した存在（人間など）には直接干渉できない。
よってそのような存在には何か別のものを具現化し、
それによって間接的に干渉せざるを得ない。
よってアーカードへの直接干渉は無理。

寄生獣の後藤とか。人間じゃないけど

仲良くなったりしてな、お互い出せる手出し尽くして
結局殴り合いになっちゃって、引き分けて。
夕日をバックに＞ＤＩＯ＆ｱｰｶｰﾄﾞ

ＤＩＯは友達になろうとか言い出す可能性もあるやもしれん。

そろｓろアンデルセン神父対ハンマユージロー

>>522
吸血鬼じゃないぞ。

そもそも設定に負け要素があるＤＩＯじゃあ
アーカードの相手になんないと思う
ＤＩＯがカーズに勝てるかって言ってるようなもんだし

ところでここヘルシング読んでる人だと月姫知ってる割合多そうね
個人的に該当者にはアルクとアーカードだとどっちが勝つか聞いてみたい

ジョジョの神父の能力が分かったら
アンデルセンと神父対決させたいね。

本命：アンデルセン
対抗：プッチ
大穴：スティクス

葉月たんが最強です。

>>526
キン肉マンソルジャー（アタル）追加キボン（ｗ

>>520
夕日をバックにするとＤＩＯ様は滅びます。

バンパイアハンターDではこのどちらにも勝てそうに無いな。
怪物君（帽子＝拘束具無し）なら勝てるかも

ガッツタンは何とかしてくれそうだ。
使徒にアーカードみたいな奴もいそうだから。

｢黒い剣士｣ガッツvs｢最強吸血鬼｣アーカード！

>>503
ロアに力を取られてる時点では無理。取り返した後だとわからんが。
直接干渉か間接干渉かは一先ずおいとくとして
可能なら本編でのロアへの最後の攻撃のような形で
ネロや先代以前のロアを消せるハズ

これをやってないのは恐らくやると
吸血衝動を抑えきれなくなる＝真祖として事実上敗北
だからではないかと
存在の消去という空想の具現はそういう観点から不可能だと思う

>>522
来栖川綾香VS範馬勇次郎
来栖川綾香VSアンデルセン神父
を思い出すな。
あれって綾香って
丹波文七以外に勝ったのか？

>>524
過去ログにあったような。

アーカード　対　緑子ＤＩＯ
泥沼。

惑星を殺すほどの力を作り出したのは人間だけ。
こと破壊にかけて人類に勝る生物は存在しない（生物の定義にもよるが）。
まあ、漫画の中では星どころか宇宙壊す生物まで出てくるが。

確実にすべてにおいてアーカードの方が強いと思うけど
なぜかガッツが勝ちそうな気がする

アーカードが常日頃言う怪物を打ち倒す人間とは、ガッツのごとき奴かと

ガッツも人間を飛び越えた体力だけどな

ゼロカス最強、これでいいだろ
ーーーーーーー糸冬ーーーーーーーー

もしかしてヘルシングってアニメ化してる？
この漫画は見たことないんだが、
この間新聞のテレビ欄でHELLSINGってのがあった｡
その局写らねぇからみれなかったけど。

>540
アニメ化してますが評判は悪いですね……。
私も見たことはないんですが。
幸運なのか不幸なのか。

大体ヘルシングがどこの雑誌のどんな漫画なのかも知らないしな･･･｡

DIO＞フィリップ上議院議員＞ヘルシング卿＞アーカード

ヘルシングって月刊なのにページ少なすぎ・・・
せめて40くらいは書け！

>>540
毎週かかさず観てましたが何か？
いや正直、原作とはほとんど別物です。
まあそう割り切れれば楽しめるよ。もう終わったけど。

だからそういうことを言い出すと
ジョジョ代表は承太郎かジョルノじゃ（以下略）。

諸星大二郎｢孔子闇黒伝｣にでてきた反生反刻の術を使って甦った陽虎なら銃弾も
効かなそうだし、例え当たっても死なないから勝てるのでは？

アルクとかネロ・カオスとかよりも、志貴が眼鏡はずして点つけば一発だと思う

>548
そうだよそれだよ、その手があったよ。
あの殺人貴に登場してもらえば完璧や。

掲載誌がマイナー誌（ヤングキングアワーズ）とは言え
ジョジョの単行本とほとんど変わらない位売れているヒット作なのに
http://www.book-chase.com/REVIEW/index.html
ジャンプ以外の漫画雑誌にもおもしろい漫画は世の中には多いんだよ。
そういう作品にも目を向けたほうがいいと思われ。

>>550は>>542に対するレスです。すまん。

http://www.book-chase.com/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f01-10-3
おまけに紹介先を間違えてた、重ね重ねすまん。

何故この流れで急に「月姫知ってる奴も多め」となるんかわからん

>>548
禿同！
DIOは死徒でアーカードは真祖か？
まぁどのみち殺人貴には勝てそうもない

埋葬機関＝イスカリオテ機関とかだとおもしろいなぁ

月姫の話はスレ違い。
つーか少年漫画板で１８禁ゲームの話すんなよ。（ｗ

>>555
おお！　月姫って何のことだったかわからず見ていたが、ようやくわかったぞ
マジで吸血鬼ものの小説や漫画を物色しまくっていた俺って……
関係ないのでsage

sage忘れた俺はｱﾌｫです

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、赤石装備ジョセフなんてどうよ

密かに月詠のキャラが出ててしかも完全スルーなのになんかﾜﾗﾀ

ＤＩＯは太陽拳で即死です。

しかも同人ゲームじゃねえか＞月姫

エロ板だなそれは。

月姫も吸血鬼ものだし、致命的にスレ違いというわけでもない。
しかしスレの流れがアーカードｖｓ人間になってるのは何故？

>>562
ＤＩＯはキャラクターとしてなら強力だけど
吸血鬼キャラとして考えると中途半端だからと思われ
大体１部ならともかく３部は吸血鬼であるよりスタンド使いだし

アーカードの現状の絶対的な性能を考えるとそういう流れの方が面白い
が板違いになっていきがち（ｗ

正直月姫好きとしてはもう「またエロ系の鯖でもないところでしゃしゃり出てるのが
月厨」とか言われるような行いは勘弁。

月姫の話題は分からない人の方が多そうなのでダメだろ？

というかここはＤＩＯ対アーカードスレ。

色んな漫画から「それなりに」強い奴とアーカードを戦わせてみたり。

まぁ、DIOに限らず色んな奴戦わせても面白いかもね。

DBのごくう、ごはんあたりでもアーカードは倒せないが倒されないという点で互角？
つか皆そうなんじゃ・・・

やっぱりアーカードに勝つ可能性があるのは異次元に送り込めるとかそういった技を持つ者になりそうな。
ヴァニラ･アイスとかみたいに。

アーカードが吸血鬼じゃなかったらいいのに。
今月号を見てあれを「吸血鬼だ」と思う人いるんかい。

最後の大隊のやつらのほうがよっぽど吸血鬼らしいね

>>559
俺は泣いたよ…

>DBのごくう、ごはんあたりでもアーカードは倒せないが倒されないという点で互角？
一瞬で消されそうだが（ｗ

ちっこいブウとなら互角っぽい＞アーカード

>>568
いや本来の吸血鬼はあんなんなんだけど。

じゃラッキーマン対ＤＩＯ、アーカード連合軍はどう？

ラッキーマン、何気に強いからなあ・・・
ＤＩＯの邪悪さで相殺を狙うか。

なぜラッキーマンかと小一時間（以下略）

>>574
そんな糞漫画と比べる必要もない。

ラッキーマンがオッケーならＤＳ連れて来い。あと抜作先生も。
この三人はできれば排除の方向で行きたいのだがどうか。

てーか極端に強い奴は外そうよ。
ゴクウとかGEレクイエムとかラッキーマンとかさ。
この手のスレだといっつもこいつらが出てきてワンパタになる

でもアーカード自身が普通に強いからなぁ。。。
強い奴には強い奴しか勝てないっしょ。

身体的にも精神的にもね＜強い

アーカードはＤＩＯ相手だから強いのであって、
上を見出したらキリがないし、既存の最強系スレッドと差がなくなる。
やはり吸血鬼系などとカテゴリを決めてやったほうが良いのでは。

てゆーかこのスレは最強の吸血鬼ディオ対アーカードでしょ？
スレ違いのキャラ出すな。

やっぱりあの通りにおびき寄せて後ろを向かせるのが一番なのではないでしょうか？
いっぱい手が生えたアーカードがたくさんの手に引っ張られてあの世に行く姿に萌え。

むしろ少佐ｖｓＤＩＯ希望

>>584
なんだか、DIOvsアーカードは千日手だしね。
そっちの方が面白いかも

>584
悪のカリスマ対決ですか。ｲｲ!

でもあれだ。そのうち連載で
アカードの弱点とか絶対出てくるだろう。
皆そしたら一斉に「なんだ弱いじゃん」
とか言うんだろうな。あのままだと
マジ収集つかんしな。

アンデルセンがキリストの聖遺物で完全武装してきたら、アーカードもかなり
ヤバいかも

＞550
今度機会があれば読んでみます。
カイジを勧められたのもこの板だったし(実際かなり面白かったし)、
きっとヘルシングも面白いんでしょうね｡

ヘルシングは面白いが脳に変な影響を与えるな

客を選ぶよ、あの漫画は。
嫌いな人はちゃんと大嫌いだと思う。

でもＤＩＯ連合軍団ＶＳヘルシング機関、だとＤＩＯ圧倒的勝利っぽいんだよなあ。

なにしろ、ＤＩＯがジョースター一族以外の者に敗北する絵が思い浮かばん。
でもジョースターには永久に勝てない感じだ。特に初代の熱さには。

ちゅーことはジョースター家も円卓に加われば問題なしというわけだね。
いちおう貴族だし。

じゃもちょっと吸血鬼ランク下げて
キリエvsセラス
ぐらいにしとく？

>>594
うお。微妙すぎる。能力はキリエだけど武器はセラスだな。
セラスはピンチになると吸血鬼の本能が覚醒するので、ややキリエ不利っぽいけど
キリエは昼間でも活動出来るから、長期戦持ち込めば勝てると思う。
つーかーセラスが「女の子に撃つなんて出来ません！」とか言い出そう（ﾜﾗ

じゃあ恐怖のＷ少佐アタック！
「世界一ィィイ〜」「私は戦争が好きだ」

>>596
その２人が組んだらえらいことになりそう。

>>597
二人ともサイボーグだしな

>>502
央華の禁呪つかいなら確実かな・・・「汝、存在することあたわず」で消滅。
ゲームになるけどNEPが支給された5121小隊も・・・存在しなかったことにされて終わり。

>>599
央華の呪禁道士は仙人だから人間じゃないだろ。
ガンパレもあいつらは一般的な概念の人間と違うし。力翼あるから。
FSSの騎士とかダイバーもあんま人間とは認めたくねぇなぁ。

>>104
遅レス過ぎだが、実力的にはビリー君(or主任さん)、大した事無いんじゃないか？
｢ブラックロッド｣では黒助だのランドーだのに遅れを取り、｢ブラッドジャケット｣では
神父にボロ負け、｢ブライトライツホーリーランド｣ではザコしか相手にしてないし。
ただひたすら死ににくいだけで強くは無いと思う。

あげ

>>591
嫌いと言うか、つまんない。

>>603
俺は好きで、面白い
まあ、また〜りとしましょう

嫌いなのになぜこのスレに？（藁

>>601
ロンさんは確かに最強スレでは活躍でき無そうだ･･･
でも「一番人間に好まれる吸血鬼」スレなら俺は間違いなく彼を推す。

>>606
なんというか、微妙なスレだな・・・

>>599
NEPは「その世界に本来存在しない物体」にしか効かないぞ

ベルモント一族に決まってる

常時ＡＧＥ

ア−カードって
ドラキュラをアルファベットで逆さに読んだ名前か？

アーカードの弱点って人間の神じゃない？
アンデルセンの剣はやばいみたいな事言ってたし

>612
普通に儀式儀礼だっけ？が施されてたからじゃないの？
伊達男のトランプと同じく、血が止まらないらしいし。

アーカードがジャッカルで撃たれたらどうなるんだろう。

>>613
儀式を施されている弾丸だからダメージはあると思う。

>>611
ドラキュラ（DRACULA）→アルカード（ALUCARD）。
アーカード（ARCARD）はそれのもじりだと思われ。

>>612
奴の弱点は眼鏡っ娘だッ！
そばかす標準装備の・・・・・・・・あれ？

６１３＜いいねぇ、アーカードにジャッカルを撃ったら。
　　　　DIOのことあんまり知らんから何にも言えないが、
　　　　アーカードは強いだろう。　

なんかたま〜に書いてる人いるが不死身のカーズしんでないけど
ジョジョにやられてんだよなあ。

同じ方法ならアーカード倒せるような・・・

>>618
アーカードは霧になっちゃえば大気圏外に飛んでいかないと思うがどうだろうか。

>>619
その時はスタープラチナが吸い込むってのは？

>>620
できそうだけどその後どうするかって問題があるねぇ。
荒木やヒラコーならあっと驚く展開があるだろうけど

エンヤの霧はスタンドだからスタンドで吸い込んで押さえつけられたかもしれないが
スタンドでない霧だと吸い込みようが無いような。

絶対、アーカード。

>>614
拘束制御術式限定解除後のアーカードには祝福儀礼済みでも効かないんじゃ？
アンデルセンも｢今の装備では殺しきれん｣と言っていたし。
しかし、ヴァチカンの聖遺物管理局の新装備は通用するのか。
弱いアンデルセン神父は見たくない。
現アーカードに対しても｢ゲハハハハハハハハ｣と狂って欲しい（ｗ

ディオはでも悪のカリスマがプンプン匂うから、
軍団引き連れての戦いこそ似合うしそれが本来の力。

なので個々戦闘はあまり論じられんよ。

じゃワンチェンでも・・・

>>624
「殺しきれん」だけで手傷は受けるんじゃないの？
聖遺物はかなりのダメージがあると思うが。

>>聖遺物
アレがあるからなあ、バチカンは。ロンギヌスの槍が。

蝦蟇あやしには勝てないと思われ

今更スレタイ通りの話するけど、アーカードはどうすればDIOを殺せるのだろう。
世界を凌駕するスピードやら打撃力を持ってるようには見えないし…
太陽光を食らわすってのはなんかつまんないので他に。

頭を潰す。
ワンちゃんが食べる。
縊り殺す。

世界を防御用と割り切れば全部防げそうだが

伸びる腕10本でオールレンジ攻撃をするなら、
時を止めない限り防げないと思うけどなあ。
時を止めるのを防御に割り切ると攻め手が無くなるし、
インターバルの時間がキツイ。

ところで5巻発売予定日って決まってますか？
購読ｹﾃｰｲ也。良い漫画を教えてくれてありがたう、このスレと住人よ。
いや、ジョジョの方が好きだけどね。


結局倒すとなれば、どちらにも決め手が無いんだよね・・・
持久戦になったら、不死でないディオが不利だけど、
ディオって疲れるんだろうか？疲れを知らないなら持久だとかの考えは無意味だし。

これ、根本の「倒す」という概念を変えないと駄目っぽくない？
なんかスレの方向的に倒す＝死になってるようだけど。
とりあえず、どうなれば「勝ち」と認められるか、から話し合おうでは無いか。と思う。

しかし2人とも自分が死ぬまでは戦いを止めそうにない。
お互い他人を僕にする手段持ってるけどこれも効きそうに無いし。
というかアーカードの底が（強みも弱みも）はっきりしてないから
今語るのは難しい…。

つーかスタンドそのものをけっこう軽視してる人が多いようだけど、冷静に考えるとスタンドって反則的に強いよね。
スタンド使いを持たない者には、見ることも触ることも出来ず、
空気の抵抗などもおそらく無視してるだろうから気配すら感じスことが出来ない。
スタンドの能力そのものも、
スタープラチナを例に挙げると銃弾程度のものなら軽く見切ることができ、ダンプカーとの衝突くらいなら打ち勝てるパワーもある。
速さだけなら塔はスタープラチナよりも速いし、
キラークイーンの内部的な破壊力は、圧倒的だし。
（爆破範囲はおそらく家一軒にも満たないが、人間を塵一つ残さずに吹き飛ばす破壊力）
何より個々の特殊能力がツボにはまれば恐ろしい効果を発揮するものが多いし。

多少スタンドよりパワーやスピードが上まわっている程度じゃ、
スタンドを持たない者がスタンド使いに勝つことは相当難しいんじゃないかなあ？

・・・なんか、ループしてきた？

>スタンド使いを持たない者には、見ることも触ることも出来ず、
>空気の抵抗などもおそらく無視してるだろうから気配すら感じス（るだろ）ことが出来ない。

ココ忘れてたな。これに加え時とめれるんじゃ確かにアーカードは「殺し方判明したら」勝ち目ないな。

現時点で判明してないからなんともいえんが・・。

ワールドって近距離パワータイプのくせに１０ｍも射程範囲なんだよな。
キンクリでさえ２ｍなのに

>639
荒木は最初は3部で終らせるつもりだったから、
それまでのスタンドとは違う圧倒的な強さを持たせたんじゃないかな？

でも編集部に頼まれたんだかなんだか知らないけど続く事になって、
10メートルなんて全然近距離じゃない射程を持つ近距離型スタンドを出すとバランス狂うから調整された、と。
キンクリも強いよね・・・
キラークイーンも強いか。結論、時間が関係するスタンドはみな強い。
ただし例外としてムーディーブルース（略

反応速度はどうか知らんが確実に先手を取れるのはＤＩＯ。　時止めで。
無駄無駄！！でとりあえずアーカード粉微塵、でも問題はここから。
うしとらの妖怪もアーカードに近い不死っぷりがある。　特にとらとか。
でもこいつでさえ栄養不足は足に来る。　ＤＩＯは生物なんでスタミナ切れるの確実。
じゃあアーカードは？　生物で考えれば、再生には物凄いエネルギーが必要。
アーカードが再生の度に消耗し、ついには活動限界を迎えるならＤＩＯの勝ち。
スタンドは平気だろうから、時止めは防御専用で、相手が停止するまで刻み続け、
止まったらクソ面倒な方法で確実にロストさせる。
逆にスタミナ無限ならＤＩＯに勝ち目ないんじゃない？　逃げ回って負けんだけ。
アーカードの不死っぷりは激反則だけど、これにスタミナ無限が加わったら？
魔人ブウみたいに全身を一気に消し飛ばす。　核爆弾の至近爆発くらいしかないか？
まあ人間相手ならアーカードは補給しながら戦えるか。

吹っ飛ばされたアーカードが近くの女に
「その足を持って来い（以下略）」

>>641
ドラゴンボールのキャラならＤＩＯもアーカードも敵じゃないな
星ごとふっとばして終わり

>>641
つうかアーカードもＤＩＯも吸血鬼だからアンデッドでしょ？
生物で考えればってのは前提にならないと思ふ。

>>644
じゃあ奴ら永久機関積んでるようなモン？

693さん、
何でそういうこと言うんですか？
ただ私はゾロナミが好きなだけなのに・・・。

>643 「ふっ飛ばせば死ぬ」かどうかすら分からないから問題なんだ。
でも「血が出るなら、殺せる」という名セリフもあるし。

>>647
いや死んでなくても何もできんだろ、宇宙じゃ

ってこのネタはもうやめようスレの主旨と違うし。ｽﾏｿ

>>647
なんか必死だね

DBキャラもDIOが何らかの事情で先手をとれてかつ近距離なら殺せるよな一応

ＤＢキャラは強すぎてつまらん

なんつーか強さのインフレのある漫画はどんどんつまらなくなるっていう脳内方式があるんだがどう思う？
まぁスレ違いなので置いといてｗ

ディオは、アーカードに対して時を止め、
とめている間にアーカードが所持している血液（つまりアーカードの食料な）を奪い取り、
これを繰り返せば時間はかかるが勝てるのではないだろうか。
原作でもアーカード、長い年月を経て干からび、ミイラ状態にまでなってしまった。
こうなると満足に動く事も出来ないと個人的に推測する。
ディオも身体的なダメージを受けない限りは不死なので、
時を止めまくりつつアーカードの栄養補給を止める作戦を使えば、
何百年もすれば勝てるのでは。

駄目？

それはオレが言ったのと基本は一緒。
やはり問題はアーカードが永久機関かどうか。
そうならＤＩＯは凍化したのちロストさせるか逃げるしかない。
凍化はリスクが高いのでどうなるやら・・・。
あと封印解除後の能力が不明なのでどのみち意味ないかも。

DIOがどのぐらい連続で時を止めれるかによるだろ。
何百年ものあいだ間断無く時を止め続けることが出来るのか。
なにしろアーカードに補給の機会を与えては駄目なわけだから、１分とあけずに
止めないとな。しかも近距離で。
そうなるとDIO自身も栄養補給をするヒマなど無いだろう。
果たしてそれでDIOのほうは何百年も持つのか？
純粋に固体としてのポテンシャルから考えるとかなりDIOのほうに分が悪い作戦
じゃないかな。

飛葉とかじゃ吸血鬼には勝てねーのかな

>>654
単に生きるのと再生では消耗は天地の差なので何百年も持たないと思う。
どんなにもってもノーマルなら数日持たんのじゃない？
そこで封印解除が出てくる。　ノーマルのアーカードなら無駄無駄！！パンチで
数瞬でグチャグチャにできる。　ノーマルならそこから反撃に転ずるには
ある程度再生が進んで体制が整わなきゃならない。　　だから後はなぶり殺し。
でも封印解除されてればグチャグチャ状態から直に反撃できるはず、
だからＤＩＯの時止めは防御限定。　必要時間２秒もいらんだろう。
封印解除によっては端末無限展開＆超高速再生ができるだろうから。
無駄無駄！！に割り込みかけてＤＩＯアボーン！　
時止めをどこまで連発できるかであって持続時間はあんまり問題じゃない。

プール一杯の水と鋭利な刀の戦いだ。
決着がつくわけあるまいし、そういう正面決戦でＤＩＯが攻勢に出るわけがない。
いかにしてプールの栓を抜くかと言う思考方向に向くのが、かのＤＩＯではないか。
アーカードは正面決戦闘争以外、完全に興味が（生きる興味すらも）無いと言うような
常軌を逸した思考であるので、ますますその性質を深めるのではないか、と思うがどうか。

最大の問題は、アーカードの全貌が明らかにされるまでに
少なくともあと半年はかかりそうだということか(w

アーカードの全貌が明らかになる頃にはここは実質「少佐ｖｓＤＩＯ」スレになってるだろうと予測してみるテスト

モリガンVS婦警の巨乳対決きぼんぬ。

婦警じゃ相手にもならんだろ

少佐ならダービー兄でも肉弾戦で勝てます

>>594
う〜〜〜む、
巨乳も捨て難いがパンチラもな…
難しいところだ

＞129で台詞の所が(少佐　◎◎）って
なってるけど、どんな台詞なの？気になる。

>>664
戦争が大好きだ で検索したらすぐ出てくるよ。

では少佐対決でも

>>666
ヘルシングの少佐の能力ってナニ？　イカす演説？

>667
登場するたびに太っていく。

しかし・・・・既存の作品の妖怪退治系で、コイツラに勝てるのってほとんどいないぞ。

いい勝負が出来そうなのは、鬼太郎かトラウマ（笑）くらいだ。

>>669
「最強のガンマン決定」スレでは、アーカードは「最遊記」の三蔵の持つ、
魔を払う銃で一撃死だったよ。
曖昧な設定だから、曖昧な設定のヤツにはあっさり殺されてしまうのかもしれない。

ごめんなさい。

面白さ
ジョジョ＞ヘルシングです。
漫画家レベル
荒木＞平のです。
設定がどうであろうと、面白いマンガのほうが勝ちです。
よってＤＩＯ勝利です。

>671
・・・これほど客観的じゃない意見も珍しい。

>>670
そんな設定持ち出されると獣の槍にもやられちまうＹＯ！

>>665
レスありがとう。検索したよ。
漫画史上に残る凄い台詞だね
コミックが欲しくなったよ。

>>671
その理論だと、ジョジョより面白い、荒木より格が上なので、
ブラックジャックかサイボーグ００７が最強。

お話にならん。

>>675
逝け氏ね消えろ

まぁ、ドラえもんのもしもボックスの前にはいかなるものも無力だしな。

>>676＝671
あらあら、「客観的な」意見が賛同得られなくて悔ちかったんでちゅか？

>>678
ほっとこうよ。　うつるから。

じゃあアルパチーノが最強ですね

全っ然脈絡無いが、ブラックジャックがスタンド発現させたら凄く強そうだと思った

他に参戦できそうな吸血キャラいないの？

鋼線のべックだズラ

ピート（ＧＳ美神極楽大作戦）とかは？

アーカードのスタンド「シンパシーフォーデビル（能力・相手より一回り強力になれる）」
でイチコロです。

DIOならたぶんアーカードの力を手に入れる事を考えると見た
時止めて首すげ替えて体を乗っ取るんだ！

ジャッカルの精が無意識で発動した自動操縦スタンドなのです。

亀レススマソ＞７９
ここ２作ほどに出演しているＤは
ドクターメフィストのコスプレです。

>>647　
「血が出るなら、殺せる」

誰の台詞？

なので
アカシア記録を握りつぶしたり
書き換えたりと好き放題やらかしてる
”絶対貴族”や”神”に勝っちゃったりしてます

>>689
たぶん「プレデター」

>>689
バイオレンスジャックでも似たような台詞見た事あるなあ。
結構よくある言い回しなのかも。

血を吸うキャラならケストラーとかも入るんじゃない
吸血鬼ではなく正真正銘の魔王だが

アーカードを吸収すれば爪ぐらいは生えてきそうだ

AGE

ページ数
ジョジョ＞ヘルシングです。

ヒラコーはジョジョ信者だと聞いた事があるが
それが事実ならこの対決はDIOの勝ちだろう。

この勝負はアーカードの勝ちだろうな・・・
弱点こそDIOの魅力だし

>>696
平野も性格相当逝ってるからジョジョ信者の可能性はある。

おいおい、スレの趣旨変わってるぞ。

吸血鬼物スパロボ大戦でいいじゃねえの。

700げっと

・アーカード
・DIO
・ケストラー
・セラス
・キリエ
・ベルモント一族
・ロングファング

このスレに出た吸血鬼系キャラはこのぐらいか

小説版吸血鬼物スパロボ大戦書いちまったキム・ニューマンは既出ですか？
ドラキュラからレスタト、はては007まで大集結。

ＤＩＯじゃアーカードに勝てないと思います。
アーカードと戦わせるのは究極カーズにするべきだと思います

DIOとカーズの格差が大きすぎて、今度はアーカードが辛い

間をとってエシディシくらいでどうだ、じゃあ。

ワムウとなら分かり合え・・・ないか。

ハイテンションキレキャラ大戦やってくれー
チョコラータみたいな奴ばっかりいるやつ。

ハイDIOでGO

>>707
お前の望む物そのものかは知らないが
キャラネタ板の吸血大殲スレに行け。。

>>697
ジョジョの文庫版3巻の作者のあとがきによると
数ある"モンスター"の中でも吸血鬼に魅力を感じていたそうな。
その理由にダークな貴族の背景とファッション的なかっこよさもあるけど
なんといっても彼らはルール、つまり制約に従って生きていてそこに知的な美学を感じてたらしい。
ディオに弱点を設けたのはそういう背景からきてるんだと思う。

元祖ドラキュラ役者のクリストファー・リーが指輪物語で大活躍

でも3部の「アホである」という弱点はいらなかったと思う
勝てる状況に何度追い込んでんだか…

荒木はデッドマンズＱでも幽霊の世界に「ルール」があったしな。

しかし、最近の吸血鬼は心臓に杭を刺そうが、
太陽に当たろうが、首切り落とそうが死なないな。
血ぃ吸うだけじゃないのが、吸血鬼の美学だと思っていたが。
弱点って、結構重要だよな。
アーカードの弱点はグラ様と婦警か。

吸血鬼ハンターのＤは参戦しないのか？

>>714
もともと吸血鬼ってのはそういうもんらしいが、
そういうものがもてはやされるようになってきたのは時代のせいだろうな。

>>715
アーカード以上にムチャクチャすぎて勝負にならんって。

吸血鬼が太陽の光に当たって灰になるのは映画の影響が大きいそうな。
それまではただ苦手なだけらしい。

スタンドはスタンドでしか倒せないってのは、精神エネルギー体にダメージ
を与える事のできる方法がジョジョの世界では同じ精神エネルギー体である
スタンドしかないから、ツー事なんだと思ったりする。荒木氏が「ルール好き」
だとしたらこう解釈できるってことで。

だから、たとえば幽霊の類とかアストラル体とかを力ずくで消滅させる事が
できる吸血鬼（人間でもいいが）ならば、ザ・ワールドも倒せるだろう。
…時間とめるのさえ何とかできるなら。

よって、今後のヒラコーの気分でアーカードがゴーストバスターなまねを
したらディオの勝率はさらに低く見積もるべきではないか…と言ってみる。

>719
そもそもDIOのワールドの攻撃を受けても、
何で攻撃を受けているのか理解出来ないと思う。
見えないのにいきなりパンチのラッシュ受けて、
見ればDIOははなれた場所で腕組んで不敵に笑っている・・・

ちとスタンドというものを説明されでもしないかぎりは、
スタンドを見つける事は出来ないんじゃないかな。


ってかこうして考えると、DIOはじめスタンド使い、一般人相手だと強すぎる気もするな。
アーカードとは逆の方向での強さ。
スタンドが見えないという事で相手は自分とのタイマンだと思うはずで、
離れて対峙してるとこでいきなり虚空から殴られ（しかも強いｗ）、人間だと思ってたのに不可解な現象（スタンド能力）がおきるわ・・・
ホルホース、暗殺に向きすぎた能力だな・・・

バンパイアハンターDに比べりゃディオもアーカードも全員子供同然だろう。
強すぎ。

Ｄは左手をツブしたら結構いけるのでは。

バンパイアハンターＤってスゲー昔、アニメで見たんだが・・・
（ラミーカとか麗銀星とかが出るやつ）
あれ以降、強さが格段にアップしてんの？
あの当時は剣の使い方と傷の回復力、左手の特殊能力があったが
それほど強そうにも見えなかったので。

じゃあ、アーカードをスタンド能力を引き出す『矢』で射抜いてスタンド能力を引き出してみるとか。

吸血鬼には魂がない　
鏡に映らないのはそのため
だからスタンド能力は身に付けられないと思う

ジョジョの吸血鬼は骨針を脳に打ちこんで未知なる能力を引き出したもの。
いわば強化人間、吸血鬼と呼ばれるだけで厳密には吸血鬼ではない。
だって鏡見てるし・・・

ヘルシングの吸血鬼はどうなのかな？
アーカードと敵対する最後の大隊は
ナチスが人体実験の果てに作り出した集団みたいだけど、
アーカードは今んとこ正体不明だからなあ…。

>>719
まじめに語るなよ

ポーの一族の吸血鬼は戦いには向かないからなぁ。

名前だけなら、ゲゲゲの鬼太郎に出てきた「吸血鬼エリート」が最強とか言ってみる。
エリートだよ、エリート。

ディオだって悪のエリートだぞ！とか言ってみる。

アーカードだって最強のアンデッドだぞ！とか言ってみる（ｂｙインテグラ）。

>>720
それに関しては上に書いた事の発展で、スタンドを霊や精神体と同一に
見るならば、霊や精神エネルギーなどを見ることのできる人間・化け物の
類ならばスタンドも認識できるだろう。
精神体にダメージを与える事ができるがそれを見ることができない連中、
たとえば「スレイヤーズ」の魔法使いなどはその通りスタンドにボコられるだけ
だろうけどね。
ＨxHの連中だと、スタンドを見ることができても倒すことができないって
ところかな？ 一部を除いて。

＞ってかこうして考えると、DIOはじめスタンド使い、一般人相手だと強すぎる気もするな。
吸血鬼大戦を考えるならば、文面通りにスタンド使いを同じ作品内の
キャラクターでしか倒せないとしてしまうこと自体荒木イズムに反する
んじゃないかな。
どっかで世界を繋げる必要があるだろ。
…Ｄとか絡めると、作者性の違いから結局ディオが不利になるだけか（＾＾；；

例：「シャーマンキング」のオーバーソウルとスタンドは同じ性質を持つと解釈
…まんまじゃん、というのはおいとけ。

>>723
作者が作者だけに、話の都合にあわせてなんでもできます。美形だから。
アーカードと同類だけど、もっとタチ悪い。

>>728
…と言ってみる。

世界観を繋げると今より更に妄想性が増しそうだね。
まあそうでもしないとスタンド能力は強すぎるけど。
ジョジョはスタンド使い同士の戦闘だから感覚がマヒしてるだろうけど、
非スタンド使いに対しては相当の能力差(ドラゴンボール位)がないと太刀打ち出来そうもないと思う。
ヘルシングはヨーロッパの吸血鬼伝承をある程度参考にしているんだろうけど
スタンドの定義って独特だからなあ。

ところで第一部のころの吸血鬼（ゾンビ）ってアーカード程じゃないにしてもけっこう強くない？
自分の何十倍もありそうな壁もよろけざまにパンチ一発で崩壊するし、
投げた死体をかすめただけで人間がバラバラになったり、
浮き輪を投げつけただけで頭部が粉々になるし、
動きの素早さは豹ていど、
触れただけで凍結(全身なら2秒)。
そこそこいけると思うんだけど・・・

>732
霊とかでは無く、あくまで超能力だから、具現化して捉えるのは無理だと思う

マンキンのは文字通り幽霊みたいなもんだし、
作中でも別段シャーマン以外には見えない、というような事も無いし、
スタンドとはちと違うような。

>733
記憶が曖昧なのだが、普通のゾンビでも凍結できたっけ？
確かにそこそこ強いな、ゾンビ（吸血鬼）。
何故か知らんけどDIO、ストレイツォ等、下級ゾンビとは違って技を持つ吸血鬼は、
結構強い。なんだよ目から体液出すってｗ
（何故か知らんけど、と書いたが石仮面を直にかぶって吸血鬼化したなら上級になるのかな？）

それでもヌケサクはやはり弱そうだ・・・

>>735
凍結出来ない。
ディオを基準にごちゃ混ぜに書いただけ。
ゾンビでも出来るならディオでも出来るだろう程度に・・・

>>734
手段はともあれ精神エネルギーを具現化したという点では似たようなもの。
マッチでつけた火も、虫眼鏡でつけた火も手間は違っても同じだしね。
また作品によって超能力の扱いがてんでバラバラだから、「精神」という
点に絞ってみたよ。「実は『超能力』（オカルト現象）の正体は○○だった！」
というのがスタンドだったり「練」だったりホントにオカルトだったりetc
繋げるならば、このあたりはとりあえず同列においた方が話が進めやすく
なるだろう。

妄想はこの辺にして。
正直第三部のディオを「吸血鬼」としてエントリーするのは抵抗あるんだよね。
バトルに吸血鬼の能力を全く活かしてないし、スタンドは普通の人間でも
持ってるから「吸血鬼」というより単なる「スタンド使い」だと思う。
たぶんそんな作品はないだろうけど、「巨大ロボットを操る吸血鬼」が
ロボットに乗ったままエントリーしてきたような感じ。

また第一部の狡猾さ・残虐さが欠けているし。
ここじゃ、第一部の頭脳＋第三部のスタンドという複合ディオを基準に
語ってるみたいだけど、第一部オンリーで見てみては？
ますますアーカードの壁がきつくなってきたが（＾＾；；

>>733
特殊な設定がてんこ盛りだと比較しづらいね。

第一部のディオでも、凍結能力があるかぎりはアーカードに対して負けない
程度にはがんばれるかな。
目からビームは足止めにもならんだろうけど。

>>738
凍結が先か、変化したアーカードに食われるのが先か・・・。

世界観に統一性を持たせるなら、アーカードはJOJOの世界では柱の男のような
存在だろうね。
アーカードに言わせりゃDIOは「紛い物」だろう。
だから、直接的な戦闘ではDIOがアーカードに勝つことは難しいだろう。
でも、アーカードの性格（独特の美学に従っており、それを曲げることが無い）を
研究して作戦を立てれば勝てると思う。

頑張って妄想してるとこ悪いけど・・・
ええと、その、なんだ。もうちょい軽くいきません？気軽にさあ。

>>740
スマソ、ちと走りすぎた。
もし吸血鬼大戦ネタやるならば
・「吸血鬼」として闘うのだけエントリー
・超能力とかオカルト系特殊能力はひとまとめに
と要望して寝るとするよ〜

ヘルシングの単行本を漫画喫茶で読んだが、アーカードって
想像してたよりはたいしたことなかった。
DIOでも何とか勝てそう

つーか一応吸血鬼のディオと吸血鬼離れしたアーカードがどっちが強いかってことでしょ？
共通点が吸血鬼って事で。
だからディオもアーカードも別に制約に縛られることなく
一部だろうが三部だろうが全てを出し切っていいんじゃない？
吸血鬼としての能力にこだわるよりディオとアーカードの比較でしょ？
吸血鬼の能力のみにこだわったらディオなんて無いに等しいし。
ちとスレ違いかと・・・

スタンドを他のマンガの世界観と結びつけた時点で比較の意味はなくなると思う。
そもそも荒木の独特の世界観じゃ整合性を取るの無理だし。
無理矢理取ったとしても取り方によって大きく性質が変わるだろうし。

あくまでジョジョとヘルシングの世界観は、種族や能力はあまり干渉させないで比較した方がいいような。

>>742
オレもそう思った。
あくまでコミックスのみで本誌の方ではどうなっているか知らないけど。

Dioですが、何か？

いや、アーカードは正統派（？）吸血鬼で、ぜんぜん吸血鬼離れしてないよ。

結論

ダイ・アモン＞＞＞＞＞＞＞＞ディオ、アーカード

あ。ダイ・アモンがいたかｗ
って、奴は最強すぎるだろ

>737
スタンドについてはいまいち合点がいかないけどまぁ良いか。

3部のDIOだけど、あの身体能力とかはやはり吸血鬼になって得た物だし、
アーカードも吸血鬼らしいところって血を吸うとことか聖器に弱い所くらいじゃない？
DIOも血を吸ってるわけだし、あまり大差無いと思う。
3部で凍結能力が無くなったとも思えないし。100年海中で寝てたくらいで能力失う事は無いだろうな。
ただそれを使うよりもスタンドでの攻撃の方が有効打になりえるからだったろうしね。

（なんというか、3部DIOはザ・ワールドの能力に溺れていた所為で負けたような感じだね。。。
最強のスタンドだとか言ってたし。やはり自信過剰は良くないな。）

>742-743
>453-454らしいよ

>>742
アーカードの強さは次第にインフレ化している＞原作
作中では吸血鬼同士のバトルというより
人類　ＶＳ　吸血鬼の集団　の戦争状態になりつつあるので、
（吸血鬼たちが特殊能力で武装ヘリを撃墜したり、空母を乗っ取ったりしてる）
それ相応の描写が求められるためであろう。

三部のディオって作者の都合的には、
スタンド能力を最大限生かす為に吸血鬼としての能力は最少のものしか描写されていないけど、
マンガ内の情報から考えてみると、ヌケサクらゾンビ(作中では吸血鬼と書かれてるけど)って
生身の人間からすれば驚異的な力を誇るはずが、スタンドを持つ承太郎の前には全くの無力だった。
つまりスタンド能力ってゾンビや吸血鬼程度の力では全く太刀打ちできないほどの力があると考えていいんじゃないかなあ？

>>750
あれはヌケサクだったしねえ。
ヴァニラなんかはゾンビの不死身性を体現してたと思うが。
あれ、日が落ちてたらポルナレフに勝ち目なかったよ。

>>751
確かに日が落ちたらポルナレフに勝ち目が無くなるだろうけどそれは、
ゾンビの不死身性が元々強いスタンド能力に足されるからでしょ。

吸血鬼、ゾンビの能力そのものではスタンドには太刀打ちするのは難しいって言いたかったんだけどなあ。

ぶっちゃけスタンドによる。
ジョウタロウのような近距離パワー型なら吸血鬼も怖くないだろうが、
ハーミットパープルなら危なかったんじゃないか？

一部では石仮面をかぶった街の浮浪者がパンチ一発で建物の壁を粉砕しかけるというシーンがある。
つまりパワーのみならスタープラチナやザ・ワールドにも匹敵するものはあると思う。
実際壁をあそこまで破壊できるパワーを持ったスタンドってのはそういない。

あ、粉砕しかけるじゃなくて見事に粉砕しきってた。

>753
花京院のスタンドのエメラルドスプラッシュは時計塔を破壊出来る威力がある。
それを指で弾き飛ばしたDIO。
建物は軽く破壊出来るだろうね・・・
DIOの場合ワールドより攻撃力ありそうだ＜パンチ

普通のゾンビとDIOは別格だから攻撃力に差はあるだろうけどさ。

>>755
あれは時計塔を破壊したというより時計の文字盤を壊しただけでは・・・。

まああれを指ではじきとばせるＤＩＯのパワーはハンパじゃないだろうけど。
正直ワールドで殴るより本体が殴ってたらジョウタロウに勝てたんじゃないか？

>756
そうだっけ・・・
すまん

クリームだったら木端微塵に消滅させることが可能。
一回で駄目ならもう２回ぐらい一周すれば消滅する。

セラスvs東方巡査

おまわり度対決

スタープラチナは太陽戦で岩盤に大穴を空けるという荒業を披露している。
ただ、それをいうならタルカスは指一本で岩盤を持ち上げている。
�dデモ度は互角かと。演出と荒木の気分でパワーは青天井。

まぁあれだ、ＪｏＪｏは一般人でも知ってるけど
ヘルシングなんてヲタクしか知らん。

>760
ジョジョで一番力というか、ラッシュの速度も含めた強さを実感出来るのはあれだ・・・
3部のなんだっけか、潜水艦を飲み込んだ奴。なんだっけなぁ・・・

ダイヤモンドより硬いらしいでかい歯を砕いたよね？
結構余裕で。


結論：最強はそのラッシュでも壊れないシアーハートアタック→それすらも異次元へ送り込めるヴァニラアイス

>>761
でもない。
俺はアワーズ以外にマガジン、サンデー、チャンピオンは読んでいるが
ジャンプは読んでいないので（北斗の拳やＤＢ連載中は読んでいた）、
ジョジョが今どんな展開か知らない。

>763
色々あって今までに無い展開になりそうだよ。
宇宙行くか行かないか微妙。

DIOが復活しそう。
しかも太陽に弱いという弱点も現時点ですでに克服済み。

>>763
今が旬だ、ジョジョ読んどくのを勧める。
だってミッキーだぜ？！

>>761
知ってるよ！
湘南の人と一緒の雑誌でしょ！

アーカードは異次元から生還（？）しそうな気もするが（ｗ

ヴァニラアイスはゾンビ？
の割りにはマジブチ切れしてタダの犬ッコロを蹴りまくってもまだとどめさせてなかったけど

>>768
あのころはまだゾンビ化しきってなかったという解釈で如何だろうか。

つーかザ・ワールドより殴るほうが強かったらとっくにやってたんじゃない？
ディオもそこまでバカじゃないと思うけど。
スタンドじゃないと触れないなら、5部のブチャラティとかみたいに
拳の部分だけスタンド出せばいいだけだし。

いいや違うねゴボゴボマヌケどもがァ〜
素手で殴らなかったのは手首を痛めるからです。
DIOはピアニスト志望なのです。
結論としてスタンドはアーティストにやさしい。漫画家に最適！

>>668
ただの犬っころってスタンド使いだぜ？
能力の影響で耐久力もあるだろ

>>771
つまり、ＤＩＯは岸辺露伴には勝てないという事か

>>770
相手が人間なら世界でも命中すれば1発だし（それが出来ない3部DIOは馬鹿だが）
自分で殴りかかってもスタープラチナで迎撃されたら敵わんからでは。

>>769
実際、DIOと同じ体質に「なりかけていた」とポルがいってたね
ヴァニラ・アイスが石仮面製吸血鬼だったら
ジョースター一行は全滅してただろうな…

アーカードはキャラに魅力がないからな。

ＤＩＯは上司にしたいタイプでアーカードは部下にしたいタイプ

>774
馬鹿とかそういう問題では無く、
ただ単にジョースター１行の力量がそれを防いだだけなんでは。
てか、あの漫画の性質上、条太郎もただの人間の癖にDIOとなんら変わらない跳躍力とかあるから、
DIOの吸血鬼になって得た身体能力が生かされてないんだよね。
城太郎が普通の人間としての限界内での身体能力として描かれていたならDIOの勝ちは揺るがないと思うけどどうよ。

露伴やジャンケン小僧も同じく。彼らは意味不明だったが（ﾜﾗ
しかし小学生であれだけ飛べるなら、あの漫画内では普通なのか？と思ってしまうな。
2部までは人間は人間としてかかれてたんだけどなｗ

ＤＩＯはザ・サンに負けるからな

>777
何処か付いて行きたいという魅力があるよね。
それがカリスマと呼ばれる物なんだろうが。

>>778
てめー、ちょっと待て。
承太郎の跳躍は、
「スタープラチナの跳躍に本体が引っ張られてる」んだぜ？

>>778
あれは自力で跳んでるじゃなくて、スタンド（パワー）を使って跳躍してるんですよ。

>781
引っ張られてる描写あったっけか？
マジ？今から読み直してくる

>>783
「引っ張る」という表現は、誤謬があるかも知れない。
しかし、どう考えても>>782のように、
スタンドを使った技能である事は間違い無いと思われる。
実際、原作でそういう描写は無いが、
アニメ版ではスタープラチナを利用して跳躍したような描写が見受けられる。

>>783
ン・ドゥールとの戦いで使った方法だろう

>>777
実際アーカードはインテグラの下僕だしね。
ディオは、自ら血を吸われることを望む女や、
30年以上経っても仇をとろうとする熱狂的な部下がいるくらいだからね。

アーカードはどうやったら死ぬのか。
DIOはどうやったら死ぬのか。
まず、それから考えよう。

ディオは簡単。
紫外線にあたる。
頭部を破壊される。
ただし、剣で真っ二つに切られたり、レイピアのようなもので刺される程度では意味が無い。

アーカードは今のところ不死身。
世間一般的な吸血鬼の弱点(つーかブラム・ストーカーの小説および映画)は、通じない。
ただ、何百年間も放置され、干からびた状態なら全く身動きが取れないようだし、
本人や神父の言動から倒す方法はある模様。

なーに、黒猫のナイザーがアーカードに再生する暇を与えずラッシュすれば楽勝じゃん。

DIO時止める

ｱｰカードの血を吸う

ｳﾏｰ

DIOがｲﾝﾃｸﾞﾗをどーにかこーにかしたらいいと思いました。

アーカードは吸血鬼とは認められない。　
あれを吸血鬼とするなら、「夜叉姫伝」の姫もバンパイアハンターＤも
認めなくてはならなくなる。　

んなことゆうたらスレ終わってしまいますがな

＞＞793
同意、ここは闘論スレだろ

>>790
同意。
干からびれば動けなくなるみたいだしな。

殴らずひたすら吸う。に１票

なんだ結局DIOの方が強いじゃん

今のアーカード見てると何で血抜かれたぐらいで活動停止してたのか疑問だよ

そういえばディオが作ったザコ吸血鬼Ａ（名称記憶なし）が波紋を叩き込まれた
状態でなお、素手で大型蒸気船のタービンを止めたことが合った・・・・・

>>778
しかし、ナイフ投げたと同時に世界で襲うとか
標識で首を切るなんていわず世界で時止めて潰すとか
ロードローラーなんて持ってこないで正面からラッシュで押すとか
いくらでも承太郎を世界で倒す機会はあったんじゃないか？
だから馬鹿だと言ってみた。
まあ上記の殺し方になんか拘りがあったのかもしれんけど。
>>798
雑魚吸血鬼A…ワンチェンのことかーっ！

>>797
自ら寝ていたのかもしれんよ。まだ描写されていないからわからんが。

読んで見たけど、確かにスタンドの影響で身体能力上がってると解釈して良いようだね・・・
DIOが吸血鬼化して良くなった点ってある程度の不死だけという事か。

>799
DIOは誇りというか、一応卑怯すぎるような攻撃はしないみたいな感じがする。
マジに考えると、そういった方法を使われてジョースター一行が勝てる方法が思いつかない。
主人公が負ける漫画は駄目だろうし。

>>801
過程や方法などどうでもいいのだ〜

DIOはギリギリまで遊ぶからね。
性格がストレイツォなら最強だと思う。

>802
確かにそういう事言ってはいるけど、
実際は・・・って感じしない？俺だけ？首吊ってこよう。。。

性格ストレイツォだったらジョセフに負けますがな

ストレイツォはマジメすぎ。
DIOは遊びすぎっつーかDQNっつーか厨房っつーか。

でもDIOだって承太郎に欺かれっぱなしだったし
それならストレイツォ（ディオとはちがう）の方が勝ちやすいというか勝てる。

最近読み直したらあなたと同じ事思った。同意。

>>804へのレスです。すんません。

とかくこういった議論スレは話題がループしやすいな。
新参者としては、過去ログ読むのもめんどくさいだろうし（それでも読んで欲しいが）。
もう３回転くらいやっちゃってるんじゃないか？

徐倫とウォルターの「糸対決」はどうよ？

若い頃
ウォルター＞ジョリーン
今
ジョリーン＞ウォルター

>812
正直今でもウォルターが勝ちそうな気がする。
除倫、それ程素早い訳でも無いし、
ウォルターの攻撃を見切れても体が付いてこないとかそんな感じ。

ところで、漫画の方でヤンをセラスが羽交い絞めにした際に、
ヤンが「お前も吸血鬼か」みたいな事言ってるよね？
後々のインテグラとの会話であれはセラスに言ったものだったのは分かったけど、
最初ウォルターに言ってるのかと思った。
俺だけですか？そうだろうなぁ・・・

しかしウォルターが見えもしないストーンフリーの攻撃を回避できるのか疑問
心情的にはウォルターを応援したくなるけど

>814
あぁ・・・そっか。
見えないの忘れてたよ、スタンド。

スタンドは超能力、精神力が形となったものだよね。
ウォルターやアーカード程の手練なら、見えなくても殺気と同じ様に感じ取って対処できるかも。

一発目は食らうが、二発目からは対処しそう。
いや、対処してこそ漫画。

>>817
一発目食らったらヤバイじゃん。

>>813
俺も原作読むまでずっと吸血鬼だと思っていた罠。

ウォルター顔色悪すぎだろ、アニメ…

ジョリーンは自分の体糸にしたりしてすでに人間じゃねーぞ

>>820
実は第四部の宇宙人の娘なんだろうね
ってスレ違い。

>>816
いくらスタンドの元が、超能力や精神力だからといっても
非スタンド使いには感じることすらできないでしょ。ほとんど別物なんだから。
せいぜい、本体から発せられる殺気や思考から読み取るくらいでしょ。
最近スタンドを霊だとかオーバーソウルとかとごちゃ混ぜに考えてる人が多いようだけど、
スタンド理論を他の世界観と結びつけるのはムリ。

>>822
いや、漫画の世界では殺気さえ感じれば避けてしまうことはできる。
「お前の殺気は読みやすい・・・」とかなんたら言って、目をつぶったりすんのよ。
車田漫画ではデフォ能力だろ。ヒラコーはこういうのやらんだろうけどさ。

>823
流石に本体の殺気を感じるだけでスタンドの攻撃は避けられないと思われ。
例えば

△○□

△＝スタンド
○＝敵
□＝スタンド使い

として、敵からみて正面にいるスタンド使いの殺気を感じた場合、
正面のスタンド使いの攻撃はよけられるだろうが、
後ろにいるスタンドの攻撃は予期出来ないし無効化できないのではなかろうか。

>>824
考えるな　感じろ！

としか言いようが無い。

一番強いのはバンパイアハンターＤ。
Ｄ様に比べればディオもアーカードも赤子同然です。
それにどっちも綺麗じゃない。綺麗じゃない吸血鬼なんて意味無いと思う。
その点Ｄ様は才色兼備な完璧な吸血鬼です。

そらやっぱモデルになったヴラド公でしょう。

>>826
そら菊地秀行の小説の主人公はどんな生物やどんな兵器より強くて美しいんだからな（藁

>822
スタンドは「パワーあるビジョン」だから、ビジョンが見えなくても、
いわゆる「第六感」が発達している奴ならパワーの存在を感じ取ることぐらい出来るのではと思ったのよ。

＞スタンド理論を他の世界観と結びつけるのはムリ
そう言われちゃおしまいだけどさ。

>823
あんまりやらないかも知れんけど劇中でルークがアーカードの「気（気配）」は感じ取っていたね。

ちょっと補足。
第六感〜で、
ＡＲＭＳで主人公の父親が空間の断裂そのものが見えなくても殺気を見て（感じて）かわしていたように。

あれは物理的に空気抵抗とか摩擦とか生じるだろうから
達人レベルになれば気配くらい感じることができるんじゃない？
スタンドは、基本的にというか目標物に攻撃などを加える瞬間以外は
その辺の物理法則は無視してると思うので。

まあ本体そのものの殺気と思考を読み取るという手もあるけど。

ようするにアーカードはラバーズに入り込まれたら、一生頭痛に
苦しまなければならないということだ。
キッツイぞー、頭の中めちゃくちゃにされるのは

あとアレッシーのスタンドに影ふまれたら弱かったころに戻っちゃうね

アレッシーは戻せる年月に限界は無いのか？

アレッシーはポルナレフを一瞬で子どもにしてしまったのに、
女性を胎児にまで戻すのに数分かかったと自分で言っている。
察するにあれは0.1秒につき年齢を半分にする・・・などの計算で
若返らせていると思われる。つまり長寿の化け物に効果大。
DIOが恐れるべきはザ・サンではなくアレッシーだったのです。

でもアレッシーはスレ違い。残念。

>>834
半熟英雄のバルーンシャウトを思い出したよ・・・

ストーンフリーは描写からするとジョリーンの体を糸に替えてるんじゃないか？
それなら、糸には質量がある筈

>836
確かにそうなんだけど・・・・
それなら一般人にも除倫の体がどんどん似非ゾンビ化していくのが見えるって事だよね
なんか奇妙というかなんというか・・・

見えるとすれば、糸対決ならウォルターが勝つかな？
だって人間の動きじゃないしｗ
マジの戦いならスタンドの分除倫だろうか。

そのうち糸なら秋せつらが最強という意見がでてきます（藁

いや、漫画じゃないし＜煎餅屋

いや、Ｄとかさんざん出てきてるし（ｗ

Ｄってどんな能力の持ち主なんよ？
ちょっと具体的に説明して。
ディオ、アーカードは知っているし
魔界都市新宿シリーズも読んでいるので夜香なら知ってはいるが…。

ワイヤー系はブギーポップが最強だろう

男塾のセンクウも糸使うぜ

マカパインは・・割と強いかも？

センクウにマカパインときたか・・・
このスレももう終わりやね

Ｄは映画しか知らないけどそんなにムチャクチャ強いって感じはしなかったけど？
攻撃方法も剣で斬るだけだったしそれじゃあアーカードには、、、

Ｄの剣はルパンのゴェモンの斬鉄剣をシリアス世界に持って来たくらいの強さです。
レーザー斬るわ影を斬るわ異次元斬るわエライ事になってます。

剣が特別製なん？それとも剣技が？
俺もむかーし、バンパイアハンターＤをテレビ（アニメだいすき）で見た。
塩沢兼人さんが声優だったアニメでしょ？
あれだけを判断材料にすると確かにそれほど強くは見えなかったな。
リイ伯爵にも苦戦していたし。
強さがアップしているのかもしれないけど。
ちょうど、アーカードが拘束制御術式を解除するみたいな感じで・・・

DのＴＶ版は参考にはならんよ。
原作は狂ったように強い。
巻が進むにつれそのインフレ度は増し、今ではたぶんメフィスト先生なみの
超人度をもっているものかと。

菊地作品のキャラならアーカードやＤＩＯと
対等以上に渡り合えるのが確実に何人かいそうだ。

うん。
ドクター・メフィストならディオやアーカードも倒せそうだ。
余談だが、せつらも強いことになっているが
せつらの妖糸ではディオはまだしもアーカードを倒すのは無理だと思う。

つーかさ、Ｄはアカシックレコードを自由に書き換える能力持ってるから無敵でしょ。
現在・過去・未来の全ての事象を自由に出来るんだから。

原作のＤはもはや神に近い滅茶苦茶な存在になってる。
時空も空間も思いのまま。
最強はまちがいなくＤ。

>>852-853
それじゃあ、ドクター・メフィストでも勝てねーじゃん。
つーか、それ、吸血鬼とはいわねーぞ？（笑）

Ｄ、レス読んでる限りじゃすげぇ強いみたいね・・・
吸血鬼では無いけれど、DSでも勝てない？
アカシックレコード書き換えは最強だから反則という事で無しにすると。

俺JOJOオタだけどたぶんDIOの負けなんだろう
というか完全無敵インフレ的強さがなく、歴代敵ボスも
さまざまな弱点を抱えているのが作品の魅力だしな

アカシックレコード書き換えてＤＳが存在しない事にすればハイ終了。

最強はＤ。これが定説。

>857
もいっかい読んでくれると助かるな

>853
十年くらい前に読まなくなってたけど、
今はそんな事になってんのか＞Ｄ

昔は色々死にかけてたのにな…。

そういえば、核融合炉とかが実用化されたら、吸血鬼達に対してどんな影響を与えるのだろうか？
太陽って、巨大な水素のガス塊の核融合で光ってんだよねぇ？

>860
成分とかそういった事に関係無く、
太陽の光が駄目なんじゃないかな？
ジョジョは例外っぽいけど・・・
紫外線で攻撃して効果あったんだけど。

太陽の光の波長があかんとかじゃなかったか。波紋はそれと同質の波長だから効果あるとか

ヘルシングの場合はどちらかというと科学よりもオカルト色の方が強いので、
太陽の意味も成分云々よりも光とか神聖とかそういう意味合いで吸血鬼も苦手なんじゃない？
ジョジョの場合ははっきりと紫外線に弱いって言ってたからまあそういうことかと。

Ｄの剣技はＤ自身の強さです。
ただのホウキを使ってふた抱えもある丸太を
へし折る娘っ子が出てきたりします。
Ｄは大気圏外から落とされてもまだ生きてる様な
吸血鬼どもをバッサバッサ切り捨てます。
出てくる敵も夢の中で敵を殺したり
砂絵を吹き飛ばして相手を消滅させたりする戦闘士（人間）は
日常茶飯事です。
最近クトゥルー追っ払いました。エライ事になってますぜダンナ。

>>864
それにしても菊地センセイの考える
特殊能力のアイデアって結構すごいもんあるよね。

魔界都市ハンターに出てきた邪妖精使いのコロサスとか、
魔界学園に出てきた菊の茎へし折って敵の首も折っちゃう血槍とか。

俺はＤの「北海」に出てきた国王（キング）エグベルトが好き。
定められたテリトリーの中なら無敵ってヤツ。

>864-865
(´д｀；)
少し常識を忘れて考えれば思いつきそうな能力だね・・・
色んな意味で興味出たけど小説なのかな？
小説はわざわざ買う気には・・・
漫画だったとしても今年はゲームに忙しいからなぁ
金節約せんと。

Ｄは初めの方ならブクオフで百円で売ってるし
図書館にも結構置いてあるぞ。

Ｄに対抗できるのはレクイエムくらいかも

菊地はもう何でもありですからね。
逆行催眠使いドクター・ツェザーレとか
「手を叩く度に君の意識は一億年さかのぼる…いいね？」
ってカンジでむしろ笑えます。

>>866
俺は魔界都市に出てきた「何でも裏返しちゃう」朽葉竜馬と
「歌舞伎町丸ごとコピー」しちゃった原コピーサービスの社長が好き。

あと魔界刑事の屍刑四郎。彼は滅茶苦茶な菊地ワールドではかなりの正統派。

究極カーズとスタンド有りのディオ様ならディオ様の勝ちなの??

究極ｶｰｽﾞのｽﾍﾟｼｸ

・不老不死
・地球上のあらゆる生物の能力を使え、更にそれは元の生物のそれを上回る
・またあらゆる生物に変形可能。傷は短時間で修復、睡眠・SEXの必要なし
・熱・空気の動きを触覚で察知。視力は天体望遠鏡並。聴力もコウモリの音波を聴けるほど
・IQ400 握力900�s/平方センチ JUMP力 18m 飲まず食わずで一年は活動可能
・美しさを基本としたフォルム



おなかがすいたら動けないｶｽﾞの負け

魔界都市にはＤＩＯ、アーカードみたいなバケモンがごろごろしてるから。
Ｄが最強でもうなずける。　カーズなんてここじゃたいしたことない。

>868
その100円も辛いんだわな・・・
貧乏なんだよｗ

ところで関係なくてすまんが、
ジョジョって皆の環境だと中古で5部まで揃えるとどのくらいかかる？
俺の場合は１〜１５が各100円、１６〜３０が各200円、３１〜最後が各250円。
合計約13000円。なんか買ってる間は特に何も思わなかったけど計算すると高いな・・・
当時はヤフオクなんて知らなかったからな・・・
なまじ高いだけ他の人のが気になるよ。およそ40巻が全部250円ってのたけぇーよ

図書館にある漫画は・・・
999とはだしのゲンだけだなｗ

>872
どうだろうね。
究極カーズにはレクイエム以外勝てそうに無いと思う。

>873
IQ400？そんなに高かったのか・・・
握力900ｋｇってｗ

1年もDIOが攻撃に耐えられるかが疑問なんだよね。
カーズの、地球上のあらゆる生物の能力を使える、という点が鍵になると思う。
例えば知る人ぞ知るスカイフィッシュ。あれ、空気を食べて生きているという説があるんだけど、
実際にそれが存在するなら空気をすいながら食べられるという訳で、もう永久的に生きてられるよね。

持久戦になったら太陽で死ぬデオ様が不利だっつーの。
それよかザ・ワールドで時間止めて火口に叩き落すのが一番だっつーの。

>874
それらに関しても、
あらゆる生物の能力〜が問題になるね。
各人間の能力までも使えるとしたら、
Dの能力も使えてしまう。
そういう訳で、全ての固体の能力はカーズには通用せず、
かつ身体能力において勝てるキャラが思い浮かばない。

Dのアカシックコード書き換えの能力は、
どちらが先に行動を起こすかで勝敗が決まるけど、
漫画も含めれば予知能力を持つキャラくらいいるだろうから、
予知して先に行動出来るのではあるまいか。

もうカーズ反則。

>876
カーズもワールドの能力が使えるとしたらそれはちと難しいような。
それよりも、カーズは原作では強さに自信を持って、余裕かまして戦ってるように見えたけど、
本気になればどうとでも戦えるんじゃ。

例えば上空高く飛んで（略

>>877
全ての生物の能力ってのは人間以外の肉体能力のことでしょ？
ほんとに全てなら、この時点で波紋もスタンドもつかえてたことにならないか？
それは飛躍しすぎ。　カーズの能力はせいぜい原作通りだろう。

全ての生物の云々は肉体的な物で精神に作用する
スタンドは無理でしょう。ほら、カーズは地上の全ての
生物の知識を持ってるわけと違うっしょ？
さすがにそれはないかと。

＞８７９
おお！なんたる…偶然！
でもカーズ、波紋はつこうとったよ。

>879-880
原作で肉体的能力のみって描写あった？
それなら申し訳ない。最近記憶が誤ってる気がするな・・・
今度ジョジョ読み直してくる

でも波紋は使ってたよね

>>881
なにぃ！？　忘れとった。　波紋が効かないところは覚えてたんだが。
でもカーズはこの時点でもアーカードばりに強いことになるなぁ。
波紋もあるならむしろ有利か。

＞８８２
８８０の＞生物の知識を持ってるわけと違うっしょ？
ってトコで納得してください。

＞８８３
人体溶かし、気化までさせるというイカサマレベルの波紋を使ってます。
ジョジョの波紋とは比べ物にならない威力でした。

ゴメソ、補足。言いたかった事はカーズは
全ての生き物の知識ってのは、地球上の人間が持ってる
記憶や思い出まで持ってるわけじゃないだろ？だから
そいつ個人の精神的能力であるスタンドまではコピれんだろうってこと。
…ディオが昔ハーミットパープル使ってたじゃねぇかとか
ぬかす人は帰ってください。（ｗ

>885
あぁ、了解です。
本能程度かな？得られる知識は。

もしもカーズがスタンドを持ったとしたらどんなスタンドなのかなぁ
デカイんだろうか。気になるけど無意味な妄想だな。

つまりカーズのアルティメット波紋＝ウォーケンの分子振動と（ｗ

もちろん「究極」のスタンドとなるのだろうな・・・

よくわからんけど、すげえ弱いスタンドが発現すると思う。
特殊能力なしでパワーとスピードの無い近距離型みたいな。
だって必要無いじゃん、スタンド。

カーズ様にはアルティメットなスタンドが発現します

そうだよ。なにしろ
アルティメットシイング・カーズ
ですから

そうかなァ・・・
天体望遠鏡波とかいうド近眼のせいで
へのへのもへじ人形をジョセフと間違え、
IQ400とかぬかしてるわりに
首にロケットパンチを二度も食らってるようなマヌケだぜ？

ろくなスタンドがつくはずがない。
むしろ矢のウイルスで死ぬよアイツは。

つーかＤってアーカードの子になるんじゃ・・・・・

そういやアーカードは以前、５６７歳と設定にあったな。
つまり神祖ドラキュラ伯爵当人の可能性は確かに高い。

ジャッカル対長剣
壮絶な親子喧嘩ができるな

>894
ドラキュラの原作ではドラキュラが生まれたのは567年前って設定なんだっけ？

>892
天体望遠鏡並ってのはそれだけ遠くまで見えるというだけで、
望遠鏡とは違ってすぐ近くにまでピント合わせられるんじゃない？
アレは漫画の都合上仕方ないんじゃないかなぁ

ところでIQってのは＝機転が利くとかそういうものじゃないと思うよ。
あくまで知識だけであって、想定できない場面というのはたくさんあると思うけど。

スタンドも本人の能力とかは関係無いはず。
生まれ持った精神力が影響するんじゃなかったっけ？
DIO、もしもムーディーブルースみたいなスタンドが発現してたらどうなってたんだろｗ

>>896
そうだね、
近くのにもピントが合わせられるのに関わらず
それで人形だと気がつかないってのはますますマヌケなんだよね。
漫画の都合上、彼はマヌケになったね。
都合上だろうがなんだろうがマヌケには変わりないね。

あとIQってのは知識の量で決まるものではないよ。
どちらかというと計算速度とか頭の回し方に関係するから、
機転の利かせ方に影響はある数値のはずだよ。
IQ400なんてハッタリだったね。

そしてスタンドの能力は願望から決められるらしいから、
なんでもできる設定のカーズさんには
とくに求める能力はないんじゃあないかな。

だからたぶん、暇つぶしができるとか、
話し相手になってくれるとかそういうスタンドが発動すると思うよ。

ところでカーズ氏はアーカード氏を食べれるのだろうか？

吸血鬼ドラキュラの原型といわれる実在の人物
ヴラド・ツェペシュ公爵の生誕の年が１４３１年なんです。
人間を生きたまま串刺しにドラキュラ（悪魔の子）と呼ばれていたとか。

ヴラド・ツェペシュは極悪人ではありません。
ニュアンス的には、織田信長と同じような人物です。

>897
ごめんな・・・
俺もうジョジョ信者辞めたいよ。
ジョジョ信者の方々に申し訳ないや、マジで。
明日にでもジョジョ全巻読み潰す。
IQに関しても、俺の頭は何かスカスカのようだよ。
知能後退。ｱﾋｬ

話し相手か・・・
カーズはあれでジョセフ倒した後、
マターリと地球で自然に囲まれて暮らすつもりだったのかな？
破壊活動は行わなさそうだし、確か自然好きだったよね。


食べれるのかな・・・
分からない。

>>896
ドラキュラ＝ヴラド・ツェペシュだからだいたいそんなもんと思われ。
アーカードは作中で「ドラキュラ」の最後を思わせるシーン（初代ヘルシング卿に
追い詰められた所）を回想していたのでドラキュラ本人である可能性はかなり高い
と思う。

８９８
ドラキュラって｢ドラゴンと悪魔の子｣ないし｢ドラゴンの子｣だったような
違いましたっけ？

>>899
小国ワレキアを守り抜いた功績で統治者として評価される面も多いらしいですね。
敵国の兵士や自国の貧困層には残虐この上なかったそうですが・・・
（歴史の話は板違いのような気がするので、あまり引っ張らないほうがいいな）

http://www.eisei.metro.tokyo.jp/yakumu/kenketu2/moderu.html

なんかツェペシュの父親の名前がドラクルだそうな。
関係あんのかな？
ドラキュラは＝悪魔の子って書いてあるね。

あうう、なんかたくさんの人にレスを頂き申し訳ない。
知らない人はここでも参考にして。
http://www.netbugs.ne.jp/~ryoshida/kaiki/07dorakyura.htm

ごめん。直リンしてしまった

>905
悲惨な死に方してるね・・・
敵に化けて味方に殺されるとは。


ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-vampirejitu.htm
こっちでは、

＞ヴラドは「竜」という意味を持ち、ドラクル、ドラキュラは「竜の子」「悪魔の子」という意味を持つ。
ツェペシュは「串刺し公」を表す。
とある。

ああ、元々キリスト教圏内では竜＝サタン＝悪魔の意味だから
同意義だよ。みなさんご安心を。

>>897
願望ではなくて精神力のビジョン
黄金の精神を持つ丈太郎だから最強のスタンドをもてた
カーズの性格から言って、かなり邪悪な力を持ったスタンドになりそう

>>909
つか、今にも落ちていきそうなスタンド論議スレに書いてくれないか？
これ以上はスレ違い。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1011022627/

>>872
ﾈｺｵﾀﾊｹｰﾝ(･∀･)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1005756809/59-60

>>677
亀レスだがもしもボックスはパラレルワールド行きになるので単なる自己満足にすぎません

ドラゴン＝烈小龍
で、烈先生をぶつけてみましょう。
「吸血鬼との闘争など、我々中国拳法は、4000年前に通過している！！」

>>901
アーカードの綴りはARUCARD
逆にするとDRACURA
RをLにしてDRACULA
というわけでアーカード＝ドラキュラに一票

>>901
しかしヘルシングといえばヴァン・ヘルシングってカトリックだよね？
ヘルシング機関は教授とは無関係？

無関係どころか、教授はオランダ人。なして英国女王に忠誠を？

>>916
そりゃ吸血鬼モノから名前を借りてるだけだし（ｗ

>>916
いろいろあったんだろ。

age

このままイケば１０００台を突破しそうだぞ。もず落とし。
ということで、age

次ｽﾚ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015343069/

>916
いや。だって、女王は独逸人だし……。たしか。

>>922
正解。
現行ウインザー朝（ハーノバー朝）開祖以来、英国王家はドイツ人。

アテナエクスクラメーションでみなあぼーんさ。

次ｽﾚ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015343069/

age