本当は分かってるだろ！「シュート！」がクソだってことを！

1 ：オレ：02/01/14 19:41 ID:x4dj7E3Y

「シュート！」がクソマンガである事なんて、誰でもすぐに分かる事実。
マンガが好きであればあるほど、サッカーを知れば知るほど、
高い感性を持てば持つほど、あのマンガはクソだって事が本当によく分かる。

その場の思いつきで描いているような、希薄なストーリー展開。
ネーミングセンスのなさ。
複線の貼り方は超稚拙。
あんなに長期連載にも関わらず、絵は延々とヘタなまま。

根本的に、センスがないんだな。

こんなカスマンガ、さっさと終わってしまえばいいのに。なんで終わらないんだろう？
レベルの低い、バカなオタクどもが、ひたすら応援しているんだろうな。

2 ：　：02/01/14 19:42 ID:fJYSoyr5

２ゲトー

3 ：　：02/01/14 19:44 ID:39Y1+yPx

もしかして、コータローに次いで長寿マンガじゃないの？

4 ：　：02/01/14 19:45 ID:IE4cyQXX

シュートはサッカーマンガではありません。
サッカールール解説マンガです。

5 ：　：02/01/14 19:45 ID:IE4cyQXX

>>3
一歩の方が長いのでは？

6 ：　：02/01/14 19:46 ID:C2NZvqCV

萌えないキャラだね

7 ：　：02/01/14 19:49 ID:KLwOgQeH

サッカーやってないときしか見てない

8 ：　：02/01/14 19:50 ID:fJYSoyr5

最近久しぶりに見たけど絵が暑苦しくなったよね。

9 ：平松：02/01/14 20:46 ID:k0Eyfdh1

大体、メガネかけたままサッカーする奴はいねえだろ。

10 ：　：02/01/14 20:50 ID:YYC3fWTq

女がブサイクだ｡それを除けばいい漫画だ｡

11 ：1：02/01/14 20:59 ID:k0Eyfdh1

>>10
それを除いても、かなりクソなマンガだろ。女がブサイクなのは、まだまだマシな方よ。
つーか、元々絵がド下手くそだから、かわいい女が描けるわけない。

12 ：　：02/01/14 21:02 ID:YYC3fWTq

でもサッカー描写とかは昔に比べたら上手くなったじゃねーか｡

13 ：１３：02/01/14 21:05 ID:lf8erzEA

＞１

同意だ

14 ：。：02/01/14 21:08 ID:iROQf4F6

キャプテソ翼は？

15 ：　：02/01/14 21:13 ID:YYC3fWTq

キャプテソ翼は何やっても許されるんだよ｡

16 ：1：02/01/14 21:24 ID:k0Eyfdh1

>>12
見せかけだけはマシになったが、それでも全然ダメ。

動きを表す効果線が、実際の人間の動きとは違って流れている。
パースも全然取れていない。
人物や建物を描くときもデッサン狂いまくり。

だから、どうしてもおかしな感じが否めない。
要するに、作者の大島司は、絵を描くうえでの基本からしてなっていない。
だから、いつまでたっても、ヘタなまま。

基本がダメだから、これから描き続けてもずっとヘタなままだろう。
まあ、基本からやり直しすれば、話は別だけど。

17 ：　：02/01/14 21:25 ID:YYC3fWTq

シュートはいつまで続くんだろうな…大島が死ぬまでか?

18 ：1：02/01/14 21:25 ID:k0Eyfdh1

>>15の書いている事は、ある意味、真実。

19 ：15：02/01/14 21:28 ID:YYC3fWTq

俺はそんなキャプテソ翼が…嫌いだ…

20 ：　：02/01/14 21:33 ID:szjrf/lX

>>19 キャプツバって足長すぎ

21 ：名無し：02/01/14 21:34 ID:YuwmVQaK

「久保なんとかの伝説」って自分で言ってて恥ずかしくなんねーのかな

22 ：　：02/01/14 21:35 ID:YYC3fWTq

キャプ翼は顔も区別がつかねぇ｡だからシュートの方がマシな気がする｡
足の筋肉とかリアルだし

23 ：　：02/01/14 21:38 ID:szjrf/lX

だいたいサッカー漫画でおもしろいのなんかあんのか？

24 ：　：02/01/14 21:38 ID:yOSHUg0J

ﾎﾓｯｽﾙ!は？

25 ：　：02/01/14 21:39 ID:YYC3fWTq

ファンタジスタが最高｡

26 ：_：02/01/14 21:39 ID:ZSfif+CO

このマンガのラヴコメをみると虫唾が走る

27 ：　：02/01/14 21:40 ID:szjrf/lX

自分で言っといてなんだが塀内のはイイかもよ

28 ：　：02/01/14 21:40 ID:9bdBgP9l

Ｊドリームは最高

29 ：　：02/01/14 21:40 ID:KLwOgQeH

>>23
知っているサッカー漫画を羅列して下さい

30 ：　：02/01/14 21:41 ID:u7RSJABh

>>23
キャプ翼

31 ：　：02/01/14 21:41 ID:jZK/ZIG6

ブラビオ１１

32 ：1：02/01/14 21:43 ID:k0Eyfdh1

>>26
確かに、虫唾が走るな。どっかで見た事あるよーな展開で、三流ラブコメの読みすぎ。
サッカーの場面の方がまだマシ。

33 ：1：02/01/14 21:44 ID:k0Eyfdh1

「幻の左」

何回も連発して、どこが幻だよ。言葉の意味からして分かってない。もっと小説読めよ。

34 ：　：02/01/14 21:44 ID:YYC3fWTq

だから女が可愛くないんだよ｡可愛いつもりで描いててもぶさいくなんだよ

35 ：　：02/01/14 21:45 ID:KLwOgQeH

>>26
すいません、サッカー全然見ないでそんな所ばっか見てます

36 ：1：02/01/14 21:46 ID:k0Eyfdh1

>>34
それは女だけでなく、男にも言える。

まあ、男の方が大分マシだけど。

37 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/01/14 21:48 ID:wE8+P0dR

サッカー漫画としてはイマイチだけど「俺たちのフィールド」
好きだった

38 ：２３＆２７：02/01/14 21:48 ID:szjrf/lX

>>29　オス
シュート、キャプツバ、オフサイド、Jドリーム（三部作）
ホイッスル、は読んだことある
他にもあるだろーけど、思い出せん

39 ：　：02/01/14 21:48 ID:jZK/ZIG6

つまり「シュート」は全然駄目という事なんですか？

40 ：1：02/01/14 21:51 ID:k0Eyfdh1

>>39
久保さんが死ぬまでは面白かった。ドラマ性が高かった。
絵は今以上にヘタだったが、ストーリーが十分なだけにかなりハマッた。
しかし、久保さんが死んだの境に、妙な方向に行き出した。

全国大会編あたりから、完全なクソになったな。

41 ：　：02/01/14 21:52 ID:u+4DblK3

あの「てろ～ん」とした長っ鼻が気に食わん

42 ：　：02/01/14 21:53 ID:KLwOgQeH

久保を伝説化しすぎという主張を展開してみる
あれはもはや政治的にいう所の個人崇拝だ

43 ：1：02/01/14 21:55 ID:k0Eyfdh1

表情のパターンか少ないのも気になる。

44 ：　：02/01/14 21:56 ID:GOagCv5d

個人的にサッカーマンガで一番好きなのは俺達のフィールド。
あとはファンタジスタなど。
サンデー系レベル高し！！

だが、オフサイドやＪドリームも結構好き。

45 ：　：02/01/14 22:00 ID:Lt2W4qYs

あ、おれ40とまったく一緒だ。
最初は面白かったけど全国大会編から急激にヤヴァくなった。

46 ：1：02/01/14 22:05 ID:k0Eyfdh1

もともと、リアル路線を狙っていたマンガなのにも関わらず、
悪い意味での「必殺技」がやけに増えてしまったのが、ストーリーの失敗の一つの要因。

しかし同時に、「必殺技」が増えれば増えるほど、オタクファンは増える。

47 ：　：02/01/14 22:06 ID:KLwOgQeH

>>46
キャプ翼の橘兄弟にくらべりゃマシ

48 ：1：02/01/14 22:11 ID:k0Eyfdh1

>>47
同じサッカーマンガでも、向いているベクトル、
または時代が異なるので、単純には比べられない。

49 ：　：02/01/14 23:34 ID:YGEsX28g

掛川優勝の時点で終わっていれば良かったのにね。
なにを勘違いしたのか、中学編書いたり、もう一人の主人公登場させたりして、
もはやどんなストーリーなのか全然わからん。

50 ：　：02/01/14 23:37 ID:Olx/PwkD

２００２年までひっぱらなきゃいけない事情があったんだから勘弁してやれ

51 ：　：02/01/14 23:40 ID:usGOfPiO

>1
激しく同意

52 ：　：02/01/14 23:42 ID:0vfJ1g+e

>>１に５０㌫同意｡
もはや作者のライフワークと化しておる

53 ：　：02/01/14 23:43 ID:VT96+xWm

ｻｯｶｰ以外に描けないのか？この作家

54 ：　：02/01/14 23:43 ID:0vfJ1g+e

大島のサッカー漫画以外の作品が見たい

55 ：　：02/01/14 23:46 ID:58iJ043l

本当はわかってるだろも何も皆そう思ってるでしょう。
一部のファンを除いて。
昔好きだった人間は特に。
１の意見には概ね同意。スレタイトルだけ気になって。

56 ：　：02/01/14 23:47 ID:aEJN+fQH

大島司の素顔
ttp://www.sbs-np.co.jp/shimbun/kikaku/tokiwotukuru/20000107.html

57 ：　：02/01/14 23:49 ID:0vfJ1g+e

しかしあの作風でラブコメとかやられても退くな…
やっぱシュート描いてろっつー感じか?

58 ：1：02/01/14 23:50 ID:k0Eyfdh1

「もう一人の主人公チーム」を登場させて、「決勝戦はどっちが勝つんだろう……」
なんていう、意識を読者に引き起こさせようとしているの、ミエミエ。

非常に安っぽい手段で腰砕けるね。できもしないストーリー作りをしようとしていて、無理しすぎ。

まあ、これで仮に久里浜高校が勝ったりしたら、少しは大島司を見直す。

59 ：1：02/01/14 23:56 ID:k0Eyfdh1

ついでに言えば、「セルジオ越前」、「アモス」たるキャラが出てきたときは、
「こんなセンスゼロのネーミングや設定までして、リアル路線を貫こうとするのか！！」
とマガジンを引きちぎりたくなったのは、オレだけじゃないはず。

60 ：　：02/01/14 23:57 ID:0vfJ1g+e

セルジオ越前…キャプ翼並のネーミングセンスなんだな…大島

61 ：　：02/01/14 23:57 ID:9700610O

２年のインターハイ「新たなる伝説」・・・現在やっている大会
その後の、サブタイトルはこんな感じか？

２年の選手権「王者の復活」・・・負けた掛川が久里浜に雪辱する
３年のインターハイ「伝説の後継者」・・・久保の弟が掛川に入学、レギュラーに
３年の選手権「最後の対決」・・・掛川（トシ）と久里浜（ヒロ）、高校最後の対決

その後、Ｊリーグ編→ワールドユース編→オリンピック編→ワールドカップ編と続くと・・・

62 ：　　：02/01/15 00:00 ID:HDcoJQWG

ネームの段階で、キバヤシの意見も入っているのでは？

63 ：　：02/01/15 00:02 ID:vlwrgkFU

とりあえずサンデーGXにいってもらうか

64 ：.：02/01/15 00:03 ID:5ZWTqzVz

>1
先生！ｷｬﾌﾟ翼とどっちがｲｲ！ですか？

65 ：　：02/01/15 00:04 ID:t9tWOqVZ

サッカー漫画で一番面白いんはリベロの武田

66 ：1：02/01/15 00:17 ID:1OHpB/e+

>>64
あくまでも僕の意見だけど、「キャプテン翼」は、サッカーマンガというカテゴリーの中では、
もうどれとも比較できない。あのマンガだけ、存在の次元が違う。
マンガとしてみたら、そのくらい偉大なマンガだよ。「キャプテン翼」は。
そりゃあ、今見たら、笑っちゃうようなところはあるけどね。

ある意味、「シュート！」なんざと比較するのは失礼。

ちなみにオレの中では、「キャプテン翼」は最高のサッカーマンガだとは思っていない。
でも、「キャプテン翼」だけは別格。

あ、ただしこれは、全37巻のヤツだけね。現在連載中のヤツや、ワールドユース編は対象外。

67 ：64：02/01/15 00:57 ID:5ZWTqzVz

っつかまともなレスが返ってくるとは思わなんだ（ｗ
俺と同じｷｬﾌﾟ翼スレ住人か？

＞サッカー漫画とは思ってない
＞無印マンセー

考えることは皆一緒か（ｗ

68 ：1：02/01/15 00:59 ID:1OHpB/e+

>>67
キャプつばスレの住人じゃないよ、オレは。「キャプテン翼」マンセーじゃないから。

それで、

＞サッカー漫画とは思ってない
＞無印マンセー

↑これって何？

69 ：.：02/01/15 02:25 ID:Ve5C+ddV

＞サッカー漫画とは思ってない
＞無印マンセー

ｷｬﾌﾟ翼スレ住人の結論です。
大多数の人間がそう思いながら、あの漫画を騙っています。
無印＝全３７巻の方

70 ：1：02/01/15 02:29 ID:1OHpB/e+

>>69
なるほど。どうもありがとう。

71 ：　：02/01/15 02:32 ID:rkQDgKWn

どこがどういう風に名作なんだよ
ただ単になんとなく時代に乗っただけじゃねえか、キャプテン翼。
今から見ても面白いとか思われるのだけが名作って名乗れるんだろうが。

72 ：　：02/01/15 02:35 ID:CUuFm3dI

少なくともギャグとして最高だよ

73 ：　：02/01/15 02:35 ID:lrMwOugd

>71
最高のギャグ漫画ですよ｡笑えます｡
サッカー漫画じゃないが｡

74 ：…：02/01/15 02:36 ID:uUyp9tCB

>>71
アストロ球団みたいだから名作！

75 ：.：02/01/15 02:36 ID:Ve5C+ddV

>71
名作だと誰が言ってるのかい？
それと時代に乗ったというより、時代を作った方だと思うが。
疲れてるなら寝た方がいいぜ。

シュートから話がズレてきてんだけど。（原因の一旦だが。）

76 ：　：02/01/15 02:37 ID:scI5U9kG

わかってます。

77 ：　：02/01/15 02:44 ID:xaoF0Bud

さっさと終われ。
もしくは金輪際、久保の二文字を一切漫画にだすな。

78 ：：02/01/15 02:58 ID:9G8gfVrX

実況が糞長すぎてウザイ。

久保がゴールトゥゴール決めたシーンは今見てもかなりｶｺｲｲのに

79 ：　：02/01/15 03:00 ID:lrMwOugd

シュートスレにしては盛り上がってるな（ｗ

80 ：：02/01/15 03:10 ID:M0YAhRus

シュートは選手権予選決勝で加納（兄）、松下要する藤田東を
破ったとこ（１５，６巻くらいか？）までが面白いと思います
これ以降はダブルヒールとか草薙京悟（？）とか萎え要素満載

81 ：　：02/01/15 03:14 ID:rkQDgKWn

今の盛り上げ方はなかなかいいと思う。
ただ、どうにも久里浜が強いチームに見えてこないのが難。

82 ：：02/01/15 03:22 ID:9G8gfVrX

>>81
中途半端に試合を全部描写してるのが悪いかと、
いっそのこと試合は全部カットして結果だけをドンと出したほうが
強さを際立たせられると思うが。
まっこの作者にそんな発想はないな

83 ：アパッチ野球：02/01/15 03:29 ID:YFmw96Bc

史上最高に笑える漫画
一昔前に火の球スポーツ烈伝にて最高の野球漫画決定戦で浅草キッドが紹介していた。
マジワラタよ

84 ：.：02/01/15 03:37 ID:I8+ubzaE

>82
準決勝が見開き２ページで終わってしまうのは勘弁。

85 ：ウエンディ：02/01/15 08:06 ID:bZNM2KWV

ってアニメ化されたときに主題歌歌ってた広島県福山市出身のバンドは芸能界から抹殺ですか？

86 ：1：02/01/15 08:44 ID:PI1uT35Z

>>80
そうは言うが、松下のカウンターシュートやヘンなボクシング使いも最悪のキャラだったぞ。

87 ：　：02/01/15 11:10 ID:3nKEG0y5

>>82
丁寧描く＝だらだらと描く、と大島が勘違いしているのが、最大の原因かと。

88 ：1：02/01/15 11:30 ID:hW4xfsJr

>>81
よくねえよ。小手先の技術で盛り上げようとしているだけで、まったく深みがない。
マンガとして魅せるだけの技術がないから、妙に形容詞を多用しすぎているのも非常に気になる。

89 ：1：02/01/15 11:34 ID:hW4xfsJr

もう少し言えば、本当にすごい演出力があるマンガなら、なんとかのリンクスとか、キングダム･サッカーとか、やたら誇張的な表現は使わない。
何気ないセリフをタイミングよく使って、さらにコマわりや絵の構図等々で、素晴らしいシーンを作り上げる事ができる。

実際、「シュート！」でも本当に面白かった初期の頃は、妙な言葉は少なかった。せいぜい、トリプルカウンターアタック程度だろ。

90 ：1：02/01/15 11:36 ID:hW4xfsJr

そして、誇張的表現がやたら好きなのが、オタクたち。
現在の「シュート！」はまともな価値観のないオタクたちで持っている、とことんしょーもないマンガだ。

91 ：　：02/01/15 11:36 ID:JxIWX3vL

シュートに限らず、「ホモッスル」「キャプテン翼リメイク」とサッカー漫画はクソばっかりや・・・
逆に面白いサッカー漫画があったらあげてくれ。

92 ：　：02/01/15 13:31 ID:jt+qNnPY

>>53
全てのスポーツ漫画家に言ってやりたいセリフだ
仮にスポーツ書くな言われたらどうするつもりだ

93 ：SMAPPY：02/01/15 14:01 ID:tTlJCP8d

そんな貴方に実写版「シュート」をおすすめする。
稲メンﾏﾝｾｰ

94 ：tosi：02/01/15 14:19 ID:+z+8nmYD

大島の書いてるゴールの枠が小さすぎ

つーか大島って女性なの？

95 ：　　：02/01/15 14:23 ID:twrfwM+6

女ダヨ、しかも「キャプテン翼」が大好きで。
ホモ同人誌出してたよ、イベントで買ったし
（何年前の話だろう）
まぁ、買った私もオタ女三十路だけどサ（藁

96 ：_：02/01/15 14:29 ID:Xv3oqzhv

でもこの漫画が自分の周りでは一番人気があるよ
ファンタジスタも見てる子は見てるけど・・・
自分はそこまで嫌いじゃない
ノスタルジックなんだよな、選手権が地味な現在からすると

97 ：1：02/01/15 14:37 ID:KK+E+wX1

>>92
それはタダのいいがかりだよ。
真のスポーツマンガ家は、スポーツを通して表現したいものがあるから、スポーツマンガを描いている。
そういうマンガ家に対して、スポーツマンガを描くなというのは、表現活動に規制をかけているのと同様で、
あの、悪しきジャンプシステムとなんら変わりがない。

>>94
>大島の書いてるゴールの枠が小さすぎ

パースが取れていない、構図がダメの何よりの証拠だね。

98 ：1：02/01/15 14:38 ID:KK+E+wX1

すまん。構図ではなく、デッサンの間違いだった。

パースが取れていない、構図がダメの何よりの証拠だね。
　　　　　　　　　　　　↓
パースが取れていない、デッサンがダメの何よりの証拠だね。

99 ：　：02/01/15 14:45 ID:6CnYl0vk

厨房の頃好きだった漫画にこんなことを言いたくないが、確かに
もういい加減終わってくれと言いたい漫画だな。
素直に高校選手権優勝→ワールドユース編に入っておけば…

100 ：　：02/01/15 15:42 ID:dTHAVBC7

これとDreamsが連載している限り、マガジンでスポーツ漫画が描ける新人は現れない。

101 ：　：02/01/15 16:08 ID:K7s2nRNP

少年誌必須の２大スポーツを老害に抑えられてるのは痛いね＞マガジン

102 ：：02/01/15 16:20 ID:p1zouE1i

>>100
前も同じこと書いてたナ

103 ：美香：02/01/16 02:56 ID:Vh+ius/y

紙屋「本物のファンタジスタってやつを見せてやるぜ！」
↑
自分で逝って恥ずかしくないのか？

しかもこのファンタジスタ発言、何の伏線もなしに唐突にいいやがった

104 ：　：02/01/16 02:59 ID:9xU98UU5

脳みその中がファンタジーという意味なら間違っていなかもな＞ファンタジェスタ

105 ：　：02/01/16 03:00 ID:EXuivsUJ

あかん・・・シュートおもろすぎ!
最高のギャグ漫画や!

106 ：＿：02/01/16 03:11 ID:Z5QbkSgh

>>105
ギャグマンガとしてもキャプ翼の方が上だってば。
立花兄弟のスカイラブハリケーンで未だに笑える。

107 ：　：02/01/16 03:14 ID:EXuivsUJ

ごめん･･俺キャプつばのギャグあかんねん。

108 ：1：02/01/16 07:43 ID:f/SF3B+/

そもそも、神谷は初期の頃はファンタジスタとかゲームメーカータイプの選手ではなく、
久保のアシスト役というか、一時期は馬堀よりも下の扱いのキャラだった。
しかし、いつだったか、ある試合を境に急にスルーパサーとなり、その試合以来、いわゆる「すごいキャラ」になつてしまった。
大島司が、何も考えずにキャラを作っているのが分かる。

109 ：ん：02/01/16 07:48 ID:oZjjOjgF

これに関しては糞としかいえない

110 ：今日は焼酎！：02/01/16 08:46 ID:e3sugNMd

>>108
ストーリーなどどうでもいいんだろーな。
毎週原稿があがりゃいいと。

111 ：1：02/01/16 11:01 ID:HJwhtJpR

>>108
ついでに言えば、この「ある試合」って、
トシたちが１年時の冬の選手権、１回戦だったと思うんだけど、違ったっけ？

112 ：　：02/01/16 11:37 ID:V0OXSiJc

神谷がファンタジスタってのに少し萎えた。

113 ：1：02/01/16 13:12 ID:HJwhtJpR

>>111
あ、よく考えたら一回戦じゃないや。
一回戦はたしか、ボロ勝ちしたんだよな。姫野とか相手に。
だとしたら、その次の試合だったかな？

114 ：親切な人：02/01/16 13:12 ID:Shjw7Rs3

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115 ：名無し：02/01/16 13:32 ID:ere4HTfx

全国大会編の準決勝までは良かったんだよ
幻の左やナックルシュートはまだ許容範囲だったし。
決勝でダブルヒールや草薙が出てきてから何かが狂いクソ漫画化した。

新シリーズに入ってから面白かった試合って、
平松父、松下、マルコ、加納弟の出てきた藤田東戦くらいしかない。

116 ：　：02/01/16 13:35 ID:eUyP7E5r

北海の標識？ハァ？

117 ：1：02/01/16 14:20 ID:pgceZgLO

ナックルシュートは、実際に使う選手はいるからな。
まあ、プレースキックでの場合がほとんどだけど。

しかし、ナックルシュートもそうだが、幻の左とか、ストレートドリブルとか、
センスのかけらもカンジさせないネーミングをなんとかして欲しい。

118 ：1：02/01/16 14:37 ID:pgceZgLO

遠藤がアイドル歌手になったところで、マガジンひきちぎりたくなったのも、オレだけじゃないはず。

119 ：　：02/01/16 14:42 ID:h0vQnNDa

一部はおもしろかったよ！！中学生編描いてから絵が変になって
読むのやめちゃった。
一応この漫画のおかげでサッカー始めたのに…

120 ：　：02/01/16 14:59 ID:oeBBL20C

牛とサッカーしないでください。

121 ：１０：02/01/16 15:36 ID:doz/aD37

トシとヒロ、どっちが10番背負うのかねぇ
まさかダブル10番ってことないよね

122 ：　　：02/01/16 21:00 ID:2PQ+1x95

たまに出てくるナルシズム満載ポエム風モノローグがどうしようもなく受け付けない。
エリア88にも似たようなのはあったけど、抵抗なかったんだが・・・。

つーか、名場面ダイジェスト風にコマを割ってモノローグ付けられると
最終回？と思ってしまうじゃないか。何度も何度も繰り返されていいかげんウザくなってきた。

123 ：　：02/01/16 21:11 ID:QckRPhji

>>121
全日本の１０をヒロにやったら
今まで積み重ねてきたモノが全部パーになるからそれはないでしょ
１０田仲、９平松、７神谷は確定だし、他の一桁の背番号は似合わなそうだから
１１～１４あたりの背番号にされるのではないでしょうか

124 ：　：02/01/16 23:05 ID:xk+Zlm6E

>>123
久保の弟が登場して、そいつが10番を付けます。（笑）

125 ：28：02/01/16 23:06 ID:avLCfkrU

>>121
１＋９番（１９番）に決定
ちなみに決勝戦は延長戦の末４－４の引き分けで
ユニホーム交換？

126 ：1：02/01/16 23:19 ID:K5LWQNIu

正直言ってしまうと、そんなことろまで進む前に、サッサと終わるのが理想。

127 ：　：02/01/16 23:22 ID:W0XyI2RA

１は糞漫画だから叩くんじゃなくて叩きたいから糞漫画って言ってるような
感じに見えるんだけど・・・。
いや、今のシュートが駄目だってのは俺も同感だけどね。
ただ本末転倒になっちゃってる感じがする。

128 ：　：02/01/16 23:27 ID:8uECGYz7

ん？　ｼｭｰﾄの作者って女㌨？

129 ：：02/01/16 23:28 ID:EP2VPeJB

>>1はサッカーが下手

終了

130 ：1：02/01/16 23:40 ID:K5LWQNIu

たしかに言葉がキツイかもしれん。すまぬ。

ただ、決して叩きたいからクソと言っているわけじゃない。その点は理解して欲しい。
実際、面白かった初期の頃は好きだったし、途中まではコミックス持っているしね。

オレ自身が、サッカーがヘタというのは、決して間違っていない。

131 ：_：02/01/17 06:16 ID:Vcs//mxd

>122
自分はあのモノローグ好きだよ・・・
もう絶対大島陶酔してるだろ！とつっこみつつも、なんかジーンとする
いつの間にか神谷が名波のようになってしまったがね
ま、長く続けば名作も駄作になるパターンは多いし
何より何で続いてるのかの考察をして欲しい

132 ：　：02/01/17 06:21 ID:y+cmlMzs

女と分かった時点で幻滅
単行本の絵が男って偽ってるから
最初から女なら女を表明しろよｳﾞｫｹ
なんか見苦しい、ブスだし

133 ：　：02/01/17 07:51 ID:uFdgvpj4

大島司は既に老害でしかないので他に有望な新人にサッカー漫画描かせた方が
いいと思ってますが何か?

134 ：　：02/01/17 15:00 ID:2y4uPccA

12年も連載してるなんて驚きだよ

135 ：：02/01/17 16:05 ID:6KqbjD8k

帝光と鶴が崎が久里浜に負けてしまうのが、なんだかガックリ
よりによって久里浜なんかに負けてしまうとは…

136 ：：02/01/17 20:06 ID:m/aGbtud

俺は青城南の市原が再登場するまで読み続ける。

137 ：　：02/01/17 20:32 ID:UhZeswZU

いくらなんでも時間の流れ・進行が遅すぎる

138 ：　：02/01/17 22:57 ID:Jy+g9FuN

いまのままだと、チャンピオンで新連載する高橋陽一の新作サッカー漫画よりも
人気の面で負けてしまうと思う。

139 ：：02/01/17 23:55 ID:eloO9O1Z

>>135
立花兄弟モドキのいる高校も山猫にやられたしのう
前崎がヴィリー＆東がいなくなったおかげで
かませ犬を逃れられそうなのが唯一の救いか

140 ：1：02/01/18 01:07 ID:q1Pu0a6s

立花兄弟モドキが出てきたとき、マガジンひきちぎりたくなったのは、オレだけじゃないはず。

141 ：.：02/01/18 01:12 ID:Fu0sEfLf

>138
え！？　
あれサッカー漫画と思ってないＹｏ。

142 ：　：02/01/18 01:14 ID:h3LSYBpU

オレンジには触れない方向なのですか？
おもしろいのに・・・

143 ：：02/01/18 03:21 ID:obLYRNIu

トルネードアクセルシュートってさぁ
急カーブするからサイドからでもゴール枠の全てを狙えるっつーけど
そおかあ？？
あんなに急カーブさせたら滞空時間ながすぎの
へっぽこ山なりシュートにしかならんと思うんですけど

144 ：　：02/01/18 04:05 ID:L/M3eFNy

結局ファントムドリブルはなんなのさ？

145 ：メオン：02/01/18 04:42 ID:uyMMXtj5

ほら、あれだ。
FC版キャプテン翼２にあった消えるフェイントとか分身ドリブルとか
原理は分からんけど多分すごいドリブル。

まあ、作者のためにみんなでファントムの弱点考えてやろうYO！
タイガータックルとかかみそりタックルとか出てくる前に・・・

146 ：　：02/01/18 04:45 ID:9KMSNKBC

８年前くらいからマガジン読んでるけどシュートとコータローは
一回も読んでない
っていうか最初から読んでないから読む気しないだけかも

147 ：　：02/01/18 06:47 ID:Ec+4sDrB

>>145
悪気はないんだろうけど、堕ちるところまで堕ちようとしている駄作漫画シュートと
名作キャラゲーキャプテン翼2を一緒くたにされるのは非常に不愉快ですね。

148 ：1：02/01/18 14:23 ID:tSVxCZm6

「キャプテン翼２」は、シリーズ中、最高の出来だったな。

149 ：ちんちん「：02/01/18 14:26 ID:JE3Vp7hm

>148
いや５でしょ！おもしろすぎ！！

150 ：1：02/01/18 14:30 ID:tSVxCZm6

なぜ大島司は、あんなに「必殺技」を出したがるのか分からない。
そもそもあのマンガは、基本的にはリアル路線だろ？
まあ、「必殺技」を出したりしないと、その選手の凄さが表現できない、稚拙な技術しか持っていないマンガ家なんだろうけどね。
同時に、「必殺技」を出せば、オタクさんたちは大喜びするし。

工房の頃は、「必殺技」をたくさん出して、ゲーム化を狙い、
そしてボロ儲けを狙っているのかな？なんて妙な考えまでしていたよ、オレは。
まあ、そういうわけではなさそうだけど。

151 ：1：02/01/18 14:33 ID:tSVxCZm6

５って、たしか画面が普通のフィールドになったやつでしょ？
ちょっとアレは、面白くても、テクモの画期的発明とも言える、
「スポーツシミュレーション」じゃなくなっているんで、何か違和感あるんでよね。

個人的趣味ですまん。

152 ：ちんちん：02/01/18 14:34 ID:JE3Vp7hm

>>150
スーファミのシュート持ってるよ。「トシ、サッカー隙か？？」とか声でんの！！

153 ：ちんちん：02/01/18 14:36 ID:JE3Vp7hm

>>151
５はストーリーいいよ！漫画もあのストーリーで再開すればよかったのに

154 ：　：02/01/18 14:38 ID:2e1mVWS7

まぁ連載続いてるってことは売れてるんだよね

155 ：1：02/01/18 14:38 ID:tSVxCZm6

>>152
それ、面白い？
丁度ゲーム化決定された頃から、「シュート！」って必殺技がやたら増えだしたんだよ。
だから、ゲーム化→大儲けっていう、妙な推測を、当時工房のオレはしてしまったんだな。

156 ：ちん：02/01/18 14:41 ID:JE3Vp7hm

>>155
おもろくない！シュート好きだった当時の俺がやってもかなりくそ。
エキサイトステージ９５とかと比べたらまじでくそゲー

157 ：1：02/01/18 14:42 ID:tSVxCZm6

>>153
つーことは、オリジナルストーリーなの？

158 ：　：02/01/18 14:43 ID:2e1mVWS7

１が他に嫌いな漫画を知りたい。
つーかめちゃくちゃありそうな予感。
それと好きな漫画も。

159 ：1：02/01/18 14:44 ID:tSVxCZm6

>>156
そうなんだ。まあ、キャラゲーの８割以上はクソゲーだから、仕方ないね。

160 ：　：02/01/18 14:44 ID:PHtWnRwS

http://www.gmnh.pref.gunma.jp/Syuzo/030000/full/II0001586A.jpg
ハメ撮りしてみたよ
すぐ消すから見てちょ

161 ：ちん：02/01/18 14:47 ID:JE3Vp7hm

>>157
あん頃、カズがセリエＡ行って微妙にセリエＡブームだったせいか
翼がレッチェに移籍、日向はユーべって話で。
まぁ新田が全日本裏切ってどーたらこーたらで、かなりおもろい。
新田が最後の敵チームにいるのよー
変な文章でごめん

162 ：1：02/01/18 14:53 ID:tSVxCZm6

>>158
キライなマンガって言ったら色々あるけど……まず挙げるとすれば、「Boys be…」だな。

オレが工房の頃、男も女も、恐ろしいほどファンが大勢いたが、オレにはその理由がサッパリ分からなかった。
皆同じ顔で、ワンパターンなストーリー展開で、何て言うか、出てくる登場人物が、
どれもこれも完全にラブコメのために用意されたようなキャラで、
何のドラマ性もなくて、読むたびに不愉快だった。

だから、あまり読まなかったんだけどね。たまーにヒマなときに読んだぐらい。15週にいっぺんぐらいかな？

163 ：1：02/01/18 14:55 ID:tSVxCZm6

>>161
どうもありがとう。新田が敵チームなんだ。ちょっと違和感。

164 ：　：02/01/18 14:57 ID:2e1mVWS7

>>162
逆に良いと思う漫画は？
シュートを批判しまくってるので
どの漫画なら良いと思うのか知りたい。

165 ：ｓｄ：02/01/18 15:04 ID:5WEd0JNI

ようするに1が一番ウザイってことだな

166 ：1：02/01/18 15:06 ID:tSVxCZm6

>>164
スポーツマンガで言うなら、「大甲子園」、「オフサイド」。
ベタベタですまん。けど、これらはいつ読んでも、やはり面白い。

あえて言えば、既出だけど、「キャプテン翼」もすごいと思っているよ。アレだけは別格だよ。

167 ：1：02/01/18 15:08 ID:tSVxCZm6

>>165
たしかに、我ながらうざいと思う。反論の余地ないね。
他のスレッドで、オレみたいな奴がいたら、オレもうざいと思う。

168 ：来たとこ：02/01/18 15:09 ID:f1C27OnG

>>1
複線？ネタか？
伏線だろ？
もしかして俺遅れてる？

169 ：1：02/01/18 15:10 ID:tSVxCZm6

>>168
えっと、ごめん。言うとおり、
複線→伏線ね。
書き間違えです。

170 ：　　：02/01/18 15:13 ID:2e1mVWS7

ウザイのは確かだな。
糞スレ立てるなってやつだ。
ここまで嫌う漫画ってあんまりないけど。

171 ：　：02/01/18 15:17 ID:SU9WhvOJ

>>1
キャプテン翼が面白いならシュートだって結構読めるんじゃないの？
同じ何でもありでも
・翼は初めからサッカーアクション物
・シュートは下手にリアル思考
なのが許せん、ってことか？

172 ：1：02/01/18 15:21 ID:tSVxCZm6

>>171
そうね、それもあるけど、何より「キャプテン翼」はサッカーマンガの第一人者という、その事実を評価したいよ。
それ以前にもそこそこ有名なサッカーマンガはあったけど、マンガ界に与えた影響力が比較にならない。
当時のブームって言ったら、凄まじかったよ、ホントに。

173 ：：02/01/18 17:54 ID:7ti2ZPHB

リアルぶっといてキャプ翼よりインチキ臭くて突発的な必殺技

174 ：　：02/01/18 18:02 ID:oHOjp0XC

いつからこれほどのトンデモ漫画になっちまったんだろうなぁ。
最初のころはまともだったよね？

175 ：：02/01/18 18:40 ID:aGLV8sCl

ていうかキャプつばが与えた影響は漫画だけじゃないよ。
俺野球小僧だったけどキャプつば読んでサッカー小僧になったもん。

Jリーグだってキャプつばなかったら１０年は発足遅れたんじゃないか？

176 ：　ちん：02/01/18 19:01 ID:JE3Vp7hm

初期のＪリーグの選手名鑑見ると、尊敬する選手「大空翼」って人が
結構いた気が…

177 ：　：02/01/18 19:03 ID:RwFwr5Ui

それは時代背景だろう。
それまではサッカー漫画らしいサッカー漫画がなかったからな。
しかしキャプ翼以降の高橋陽一を見てるとキャプ翼を名作という気も
失せる。一発屋がそれで食いつないでるみたいなもんだろ。

178 ：　：02/01/18 20:49 ID:ggwGcxLu

新たなる挑戦編を、嵐主演で映画化すれば、また人気が上がる！

179 ：：02/01/18 21:20 ID:laVpv9uh

翼は世界大会まで目を向けたのがエライ
それまで世界で戦えるスポーツといったら
ボクシングくらい想像つかなかったもんな

180 ：：02/01/19 02:15 ID:1m8Bd9R8

翼は小学生編のロベルトがいなくなるまでは素直に面白かったぞ。
それ以降はどんどんクソ化していき、今ではあの体たらくで、シュートといい勝負だが
シュートはなあ､作者が女性だから仕方ないのかもしれんがサッカー経験者の視点が無いんだよな｡
平松のダブルヒールとか出てきたときは「一回使えば絶対誰かが後ろか横から見てるだろ｣と突っ込んだし
ファントムドリブルの種で「ディフェンスは相手は必ず相手は左右どちらかから抜くという思い込みがある（だっけ？）」
みたいな台詞が出て「んなもんねーよ」とツッコンだし、ヒールリフトされそうになると､みんなその場でジャンプするし
（フツーはボールと相手を確認しながら落下位置に入ってボールをカットするもんなんだが…）
とにかくうそ臭いんだよな｡絵も魅力ないし…。ホントおわんねーかなあ…

181 ：1：02/01/19 03:25 ID:3MesZN7L

要するに、サッカー知らないまま描いているんだよね。「シュート！」は。
サッカー知らないなら、知らないで開き直るか、もっと勉強してから描けばいいのに、
妙に専門用語を使い出すから、虫唾が走る。

いつだったか、ゾーンプレス破りの際に、敵チームを全員自陣に引き寄せて、
「敵が全員自陣にいれば、オフサイドにはならない！」
だって。

ゾーンプレス破るのに、そんな無謀かつ手の込んだ事するチーム、どこにもねーよ。
このときもマガジンひきちぎりたくなったね。
大始末傘っていうのは、一体何考えてるんだろ？

182 ：　：02/01/19 03:28 ID:ABEILxUi

>>1
禿同。
つうか、何年か前に全巻売った。
確か中１で売ったのかな？？
中１のサッカー知識ながらに、おいおいって思って冷めて売ったのを憶えている。

183 ：：02/01/19 03:34 ID:LulT/iT0

>>181
あれはゾーンプレスではなくオールコート
ディフェンスだと思うのは俺だけだろうか？

184 ：　：02/01/19 11:43 ID:VqaFGpd2

つーか、フィールドプレイヤー10人全員センターラインを見失うバカチームが
いったいどこにいるんだと小1時間問い詰めたい。小学生以下除く。

185 ：1：02/01/19 18:00 ID:C1/U3bN7

あのゾーンプレス破りの回では、
「敵が全員自陣にいれば、オフサイドにはならないんだよ。みんな、アッと驚いたでしょ？」
なんつー、大始末傘のしたり顔が目に見えるような回だったな。

ハッキリ言って、バカ丸だし。

186 ：：02/01/19 21:52 ID:cZoqAdmP

何かというと「世界レベルの～」とか「超高校級の～」とかいうのやめてくれんもんだろうか。
それと、時々顔のみわけがつかないんだけど…(；´Д`)
あとさ…オレの気のせいだったら悪いんだけど…フラッシュパスはどう考えたって途中で敵にぶつかるか
もしくは誰かが取り損ねるんじゃないか？
全員ノ―マークでもあるまいしマークのされ方によってポイント到着にタイムラグが生じるだろうし
敵がわざわざよけてくれないかぎり、相手ではなくポイントにパスを出すなんて絶対誰かにぶつかると思うのだけれど

187 ：1：02/01/19 22:48 ID:zztXRlU0

>>186
「世界レベルの～」とか「超高校級の～」という表現。
普通の読者は辟易するんだけど、変な方向に行っているオタクさんたちはこういう過剰な形容詞表現を好むんだよね。

188 ：　：02/01/19 23:39 ID:DPHCjtr9

サブマリンシュートはキッカーズのパクリ

189 ：　：02/01/20 02:20 ID:ge8RfVeF

トルネードアクセルはキャプテン翼のパクリ

190 ：1：02/01/20 03:08 ID:mTPe3sD7

田仲俊彦は、田原俊彦のパクり（笑）。

191 ：　：02/01/20 03:10 ID:8HFqfHQ1

草薙はKOFのパクリ

192 ：　：02/01/20 03:12 ID:P3hqtx3G

キャプ翼の影響受けすぎ。

193 ：1：02/01/20 03:12 ID:mTPe3sD7

KOFって、誰？

194 ：　：02/01/20 03:14 ID:8HFqfHQ1

>>193
草薙京

195 ：：02/01/20 04:02 ID:a1i5e4KN

ホイッスルが最低のサッカー漫画ということで

196 ：　：02/01/20 04:53 ID:P3hqtx3G

>>195
板違いなのでホイッスルスレへどうぞ。

197 ：：02/01/20 06:45 ID:AKQD/e9Y

大島といいキャプ翼同人女の描いたサッカー漫画は糞だらけ。
特に大島はキャプ翼パクりすぎ

198 ：長くてスマン：02/01/20 21:29 ID:u8GntxFa

俺が覚えてる好きなシーンこんだけ

神谷、冴木と対峙する、三橋が止める事を確信しあえて強く止めない冴木
アナ「さあ神谷、冴木を振り切りゴールエリアに入った！」
冴木「よし、三橋が止めたらカウンターアタックだ！」
神谷「でや～！」
アナ「神谷シュート！」
三橋（もらった！）
ヒュ～ン
三橋「なに！？」
アナ「おおっと！シュートでない！逆サイドに曲がっていく！」
冴木「なにっ！？バック戻れ！左に付くんだ！」
ボールの向かった先には田中と平松が、そして平松は田中の左をしっかりガード
トシ（和宏！）
和宏（行け！トシ！）
池谷（ひ、左をガードしている、それなら右からだ！）
アナ「掛北の池谷、田中の右から激しくぶつかっていく！」
冴木「違う！逆じゃダメだ！」
田中（なめんなよ！）
アナ「田中押し返した！ものすごい気迫！」
田中「うおおおおー！」ドカッ！
アナ「左だ！田中の左足シュート！三橋反応している！」
三橋「うおおっ！」ガシィ！！
ガッチリと受け止める三橋、しかし凄まじいボールの勢いで
腕ごと吹き飛ばされてしまう、
三橋「うわあああ！」そのままポストへ叩き込まれるボール
ピピー！！
田中「やったあ！！」
アナ「ゴ、ゴール！後半開始わずか１分！キーパー三橋をもってしても
田中の左は止められなかった！掛川の反撃、カウンターアタック！！」

199 ：　：02/01/20 21:34 ID:mjMvAk2D

>>198
冴木じゃなくて斉木だぞ

200 ：：02/01/20 21:36 ID:PVQZWGc4

雷獣シュートのパクリまだぁ？

201 ：：02/01/20 21:49 ID:u8GntxFa

>>199
あっごめん、なんかこの人の名前漢字思い出せなくて
自信なかった、指摘感謝。

202 ：1：02/01/20 22:20 ID:3VIc+KTv

>>198
あのシーンは確かにカッコ良かった。
田仲がショルダーチャージで押し返すところは、とくにリアリティがあった。

203 ：_：02/01/20 22:25 ID:KUNK0s5+

>>1
なんだかんだで貴公はシュート好きだろ？
本当にどうでもよかったらスレなんて立てねーし

204 ：1：02/01/20 22:26 ID:3VIc+KTv

あ、よく考えれば、左をガードしていたのは平松じゃなくて、大塚だったと思う。

205 ：1：02/01/20 22:36 ID:3VIc+KTv

>>203
連載開始から、２年ぐらいはかなりハマッたよ。でも、今は超カスマンガだと思っている。
マガジン開いて、絵を見るたびに虫唾が走る。

206 ：蒼き伝説！雷獣シュート：02/01/21 01:42 ID:or4AXmE3

ああ、あれだ。
買ったら絶対後悔するから
漫画喫茶で一冊１０分ぐらいで全部読み流せ。
試合の細かいところとかが気になんないから案外いける

207 ：　　：02/01/21 03:44 ID:IUKf9Tdx

これほど１が必死なスレもめずらしいな。
レスの半分が１だ。しかも自演の匂いも・・・
漫画ごときで（しかもシュートだぞ？）一週間毎日必死にやってる姿が涙を誘う。

レベルの低いバカなオタクって言ってるけど、君のほうが・・・（以下哀れなので規制

208 ：1：02/01/21 04:22 ID:228GONNz

>>207
突っ込まれてしまった。言われてみればごもっともなので、ちょい反省。
でも、少なくとも自演はしとらんよ。あえて言えば、前の「平松」＝自分ぐらいだよ。

209 ：　：02/01/21 07:09 ID:zZbT+um6

シュートってWYとか代表とかやったっけ?

210 ：198：02/01/21 15:42 ID:9QcBS7WT

>>204
すいません、原作じゃなくてアニメの方思い出して書きました
アニメのほうでは平松でしたよ

211 ：1：02/01/22 03:53 ID:7SVkFAX3

>>210
アニメでは平松だったんだ。まあ、そちらの方が絵になるよね。

212 ：：02/01/22 10:20 ID:ORipbVga

田仲や平松って、まだ２年生なんだ
全国が終わって、ユースが終わったら、連載も終わるかな？

でも、まだ２，３年は続きそうな気がするなあ…

213 ：　：02/01/22 10:30 ID:43kQoYRy

>>212
作者が死ぬまで連載しそうで、怖いのだが・・・・

214 ：：02/01/22 10:55 ID:RJA3Rn+w

age

215 ：　：02/01/22 16:04 ID:gkjigy3Q

>>212
ガイシュツかもしれんが、時間の流れ遅すぎ

216 ：：02/01/22 16:10 ID:gkjigy3Q

>>215追加
現実と同進行で時間と季節が進めば３年で終われる、中学からスタートすれば
６年持つ、でも大抵の漫画は高校１年か２年からだからねえ、しかもスポーツ
モノの場合、コメディ系と違って循環系（時間進行が無い、いつまでも高１
だったり）ってわけにはいかないから必然的に時間の流れ遅くして保存を計る

217 ：　：02/01/22 18:32 ID:hApSNZHt

>>212
田仲３年次の掛川ってこんな感じになるのかな
・・現３年の抜けた中盤が壊滅状態でかなりヤバイ

佐々木　　田仲　　平松

　　　　　奥山？
新キャラ　　　　　小菅
　　　　　馬堀　　　

新田　　　坪谷　　新キャラ
　　　　　
　　　　　白石

218 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/01/22 20:15 ID:6daeKMhG

てーかファンタジスタとかいきなり使い出してマジ引いた。
おいおい、パクリすぎだろう、と。
読んでて恥ずかしかったよ。
カテナチオとかも出てきて焦ったよ。

219 ：　：02/01/22 20:39 ID:43kQoYRy

>>217
都合良く久保の弟が入学してきて、中盤のレギュラーに。
そいつが、「伝説の後継者」と呼ばれる。

220 ：1：02/01/22 21:17 ID:IVlgg4Oe

>>218
同意。作品中では、「ついこの間、その言葉知ったろ！」と突っ込みたくなるような用語が目白押し。
「ボランチ」、「ダイナモ」という言葉も、Ｊリーグが開幕して、その言葉が世間一般で使われるようになってから、使い出した。
まあ、マスコミや現実の世界を通じて用語を知るのは、誰でもそうだから、それは構わないんだけど、
大始末傘の場合、その言葉をうわべだけの知識で使うから、作品中に出てきても、まったくその言葉にも深みがない。

一番モロだったのが、「マリーシア」。

たしか96年ごろ、サッカー日本代表がブラジル代表と試合。
フル代表でのブラジル戦は史上初との事で、当時はかなり話題になった。
そして、大方の予想通り、日本代表はボロ負け。

試合後の、ブラジル代表主将･ドゥンガのコメント。
「日本にはマリーシアが足りない」

それまでは技術云々を指摘されることが多かった中、珍しい知性面を指摘したコメントで、
当時のマスコミたちは、「マリーシアが大切だ！」とデカデカと記事に書いた。

そして、それからほんの数週間後に発売されたマガジン。
「シュート！」での馬堀のセリフ。

「本当のマリーシアを見せてやるよ」

このときも、マガジンひきちぎりたくなったね。
しかもそのセリフ、ブラジル帰りの馬堀が言っているものだから、なおのことムカついた。

さらに言えば、馬堀がかましてみせたマリーシアとやらは、タダのセコイトリックプレイ。
よく覚えてないけど、とてもとても本当のマリーシアとは呼べない代物。ムカつき度は最高潮だったね。

>>219
うまい。ありうる。

221 ：：02/01/22 21:41 ID:suJqkI7q

ご存じだとは思うが、このマンガの原作はかの有名なK氏であり、
サッカーを知らない大島には罪はないよ…。
みんな編集が悪いんだ！たまには好きなように描かせろ！

222 ：：02/01/22 22:00 ID:qS9qbhwv

「シュート」はキャラクターの描き方が下手だと思う。
平松は何かにつけて「天才」と言われているが、凄さが伝わってこない。
ユース代表でも田仲が「10番」つけてるのも不自然だし
他の選手がそれを納得してるのももっと不自然だ。
死んでるのにどんどん凄くなっていく久保もうざい。

初代の「キャプテン翼」は
サッカー漫画としては破綻してたが、キャラは立ってたと思う。
人気キャラだった若林と岬を
中学生編で登場させなかったのは世界への布石だった。
彼らを留学させることで、スポットライトを当てる選手を日向だけに絞り
結果として、翼、日向、若林、岬を世界レベルの選手として描くことができた。

あと、「シュート」は上の立場からの試合ができていない。
格下との対戦を盛り上げられないんだと思う。
だから、2年の藤田東戦では無理やり新キャラを登場させて
掛川よりも強いチームにしようとしたし
おかげで、松下はどんどんヘタレになっていった。
全国大会でも、概存ライバルをあっさりやぶる新キャラばかりが
強敵として扱われる。

その点「キャプテン翼」は上の立場からでもちゃんと描かれていたし
「オフサイド」はさらに凄かった。
最後の試合が王者対無名の挑戦者
という構図だったにもかかわらず、ものすごく盛り上がった。

223 ：1：02/01/22 22:06 ID:IVlgg4Oe

>>222
素晴らしい。すごい！

224 ：。：02/01/22 23:32 ID:m4wqd3I6

痛いね、ここ・・・

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/22 23:47 ID:EtCyXXR1

222に納得！　普段長文スレス読まないけどあんたには感動した！

226 ：　：02/01/23 01:15 ID:3b+thm5Q

>>220
>一番モロだったのが、「マリーシア」。

いやぁ、一番はスルーパスだろ。
現実だと、丁度中田とか中盤の人材豊富なオリンピック代表達が頭角をあらわしてきた頃かな？
時期を近くして、漫画ではその伝家の宝刀スルーパスを武器にした神谷の神格化が始まった、と。

227 ：　：02/01/23 03:40 ID:GcTFAtUC

たしかに平松って全然凄いイメージ
ないよな。たんなるテクニシャンにしかみえん

228 ：　：02/01/23 06:38 ID:njlu/u9m

トップ下で神谷さんがボールをキープ
↓
焦れたDF集まる
↓
絶妙なスルーパス
↓
ファンタジスタ（・∀・）

229 ：：02/01/23 10:22 ID:Crhx3f36

素朴な疑問

神谷のように、４，５人のＤＦに囲まれながらも長時間ボールを
キープをし、さらには１０人のフィールドプレイヤーを自陣に
引き付けるなどということが、果たして可能なのでしょうか？
そんな選手が世界にいったい何人いるんでしょか？

230 ：２２９：02/01/23 10:25 ID:Crhx3f36

前工戦での「あれ」は、ヴィリーか東のどちらかが行っておけば、
余裕でボールを奪えたんではないか？、という気がします

231 ：　：02/01/23 13:48 ID:flNdmrP9

田中は好き

232 ：　：02/01/23 16:26 ID:B/tvVWL+

世界大会までほんとにやるのかな？
試合もせずにキャラ登場させて終わりかい！

233 ：善魔：02/01/23 16:56 ID:c7yJEwm+

今思うと、帝光が久里浜に負けたのは、帝光への推薦が決まっていながら、鶴ヶ崎へ寝返った、水野のせいという気がしてきた。

234 ：　：02/01/23 17:14 ID:PGEVb10f

というか、なんだかんだ言う前に気づけよ、みんな。
スポーツ漫画は、野球漫画以外つまらないと言うことを！！
そうだろ？実際。
だいたい、一時のサッカーブーム（何だったんだろうね、本当にあれ）に煽られてたくさん連載開始したけど、面白くないんだもん。
漫画に向かないんだよ、サッカーは。

235 ：_：02/01/23 18:50 ID:KiPN7hZQ

なーんか不毛な論議ですね
的を得ているといえばそうだけど
昔は結構好きだったけど、今は呆れてるって人多いね
でも私のクラスのサッカー部の子はこの漫画が唯一読んでるサッカー漫画だよ
今年プロ入りするってのにね
国立って、選手権って憧れるもんじゃないですか
自分もそうだけど、高校生には人気あるんでは
つまり、このスレの方々は考察等素晴らしいけど深く考えすぎなんじゃないかな
そこまでシュートについて考えなくても・・・と思ってしまう
あくまで漫画だし、大半の一般人はそこまで考えて読んでないよ多分
もっと肩の荷下ろしていきましょうよ

ってよけーなオセワだったらすいません

236 ：　：02/01/23 23:12 ID:WQ76park

>>235
このスレの住人だってそんなに肩張って読んでる奴が多いとは思わないよ。
普通に読んでて思うこと言ってるだけだから心配せんといて。

237 ：　：02/01/23 23:14 ID:R3mnZDSP

でもシュートはおもしろい

238 ：：02/01/24 11:20 ID:Bpdw+nJO

鶴が崎戦で、赤堀のヘディングで１点を取った場面が個人的には
一番よかったと思ってる
あの頃は面白かったのになあ…

あ、あと鶴が崎のGK兼FWだった大葉はいいキャラだったなあ…

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 02:59 ID:31oE83Kb

>238
禿同！
なんだかんだでシュートは第１部までが限界ではないかと。

当初なんだかすごそうだった斉木誠が第１部の途中から解説お兄さん兼
掛川のおっかけと化していたのはいただけないが。

240 ：　：02/01/25 03:17 ID:LYpyneZP

鶴が崎戦の赤堀の得点は、まさに東一中戦の高杉の得点と同じ。
俺は好きだけどね。この王道をふむところが。

でも神谷の神格化はむかつく。
はっきりいって、スルーパス＝ファンタジスタじゃないよ。

241 ：　：02/01/25 03:50 ID:4gJBegAi

俺のサッカー部の友達が学校で疲れきってたから「どうしたの？」って聞いたら、
普段のサッカー部の練習が終わってから、むりやりサッカー部の１人の部員にシュートの技を練習をさせられたらしいｗ
名前は忘れたけど、１人が後ろに向かってシュートを打って後ろの奴がソレをゴールに向かってシュートするやつ。
ちなみに厨２の終わりくらい。
マンガの技の真似をする年齢か？？しかも、よりによってシュート・・・

俺も昔は良かったなぁ派。子供ながら神谷の変わりぶりに戸惑った覚えがある。

242 ：　：02/01/25 03:55 ID:LYpyneZP

松下の技か…
名前は忘れたけど…
カウンターシュート…？
翼のパクリだよ…
まあ、俺的にはアリなんだけどね。

243 ：　：02/01/25 05:01 ID:QkJrOBHU

トルネードアロースカイウイングアクセルシュート

244 ：：02/01/25 14:09 ID:imDg0t/e

松下の練習パートナーというだけで、レギュラーになってしまった小柳
藤田東ってそんなもんだったのか？

245 ：_：02/01/26 20:16 ID:XUhjKUZu

http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/100960147984/ContentView/1000012/1/1315811
・・・日韓代表の漫画って、この漫画が日本代表なのか？

246 ：　：02/01/26 23:34 ID:DSMQfacv

>245
ついでに田中じゃなくて田仲だな。
記事書いたヤツもテキトーに流し読みしたんだろーか。

247 ：　：02/01/27 11:17 ID:IsggNIBJ

シュートは推理漫画です。

248 ：：02/01/27 13:40 ID:c84C3hWb

さあ、みんなでファントムの謎を推理するのだ！
（あれって、いったいどうなってるの？）

249 ：　　　：02/01/27 20:25 ID:X9hbjGBR

登場キャラの多くに異名・あだ名がある
天才・久保、闘将・神谷、帝王・加納・・・・
知ってる奴どんどん上げてくださいな

250 ：　：02/01/27 20:25 ID:Pqef+rVI

これに比べるとファンタジスタは傑作だな（ｗ

251 ：　：02/01/27 20:26 ID:HmgHzV92

北海の虎馬

氷室

252 ：　　：02/01/27 20:26 ID:C+7wMQ9S

北海の氷壁：氷室

253 ：　：02/01/27 20:27 ID:HmgHzV92

あ　氷壁だったか

254 ：　：02/01/27 20:32 ID:IsggNIBJ

キング

255 ：　：02/01/27 20:35 ID:X9hbjGBR

フィールドの魔術師・芹沢
ていうか体力ないだけ

256 ：　：02/01/27 20:37 ID:fBec7Del

総集編はいつ発売？

257 ：　：02/01/28 00:03 ID:IreRxlSH

レッドオクトパス：市原
切に青城南の再登場希望。

258 ：_：02/01/28 06:12 ID:2GFSYPkF

カイゼルが皇帝だけど・・・訳しただけ？
ファンタジスタ面白いんだけど選手権の描き方ではシュートのがいいかも

259 ：　：02/01/28 06:25 ID:7/sdhvUc

正直消防だった頃シュートつまんねえよ
などといったら最後、ハブられる･･･

260 ：　：02/01/28 10:35 ID:EjFyvstF

選手権で終わっといた方がいいと思う

261 ：1：02/01/28 20:49 ID:1gV74VJM

明後日にでも終わった方がいいと思う。

262 ：：02/01/28 21:21 ID:juef3Gbt

少なくとも、ユース編までは終わらせてほしいが、伊東も
代表に入ってくるのだとしたら、今すぐ終わってもいいという
気になってくる
（久里浜って、別に必要じゃなかったよね？）

263 ：：02/01/29 03:09 ID:KhNbxJzs

>262
必要ないな！確かに！

264 ：：02/01/29 03:49 ID:IfQXzH+3

久里浜ってインチキ臭くて嫌い
チョロも王様もGKもいらない。

265 ：ﾅﾅｽｨ：02/01/29 10:07 ID:kQ7ky3rL

まだ連載やってたのかー。
一番最初のシュート！だけコミックス持ってるけど
それだけでもうお腹一杯。ごちそうさま。

つうか久里浜ってなんだ？どっかの高校か？
今第何部？（ｗ

266 ：_：02/01/29 18:30 ID:avjGbhPp

>>265
解説致します（ネタだったらすいません）

「シュート！」
田仲の一年生の選手権、そして全日本ユースまでの話。
「シュート！～蒼きめぐり逢い～」
掛西トリオ、つまり田仲平松白石の中学での出会い編。
熱き挑戦の奥山や、新たなる伝説の久里浜の大原兄弟の伏線も貼ってある。
「シュート！熱き挑戦」
初期シュートの続き。田仲は二年生。高校総体静岡県大会の話。
個人的にはここら辺は好き。無理はあるけど、それを感じさせなく勢いで読めました。
「シュート！新たなる伝説」
いきなり舞台が静岡から神奈川の久里浜高校に変わりますが、
何のことはなく掛川のライバルチームを育てただけでした。
シュート自体この話から始まったならともかく、今までの話はなんだったんだろうと
自分は天を仰ぎたくなりました。

あと番外で「久保嘉晴の伝説」がありますが、それは初期と熱き挑戦に入っています。
一貫して言えるのは久保嘉晴の存在。
いいかげんウザイ、くどい、しつこいと思われてる方も多いと思われます。
でもなんだかんだいって話の中ではまだ一年しかたっていないので、
身近な人の死という意味ではしょうがないのかなとも思います。
ただ熱き挑戦に掲載された「久保嘉晴の伝説」を読むと、Ｗ杯までそれを引きずりそうで
そら恐ろしくなりました・・・。

それでは、おそまつさまでした。

267 ：　：02/01/29 18:31 ID:WSwZ2peR

今度サッカー漫画書くときのタイトルは「パス」でお願い

268 ：　：02/01/29 18:42 ID:VuYTpDMT

どーゆー基準で久里浜なんだろ？
掛川はたしか作者の母校だよな。
俺、田舎が久里浜なんだよな、どーでもいいけど。

269 ：：02/01/29 19:35 ID:x+jFjFzE

おそらくは、砂浜で犬とボールの取り合いをするヒロを書きたかったんだよ

270 ：名無し募集中。。。：02/01/29 19:44 ID:gXTXLUk/

草薙と織田と水木は代表に入ってくるの？？

271 ：　：02/01/29 23:03 ID:x2uKVcS4

>>270
今更出てこられても
ポジションなんてDFくらいしか空いてないわな

272 ：：02/01/30 08:42 ID:jI3tFSQf

今週の「シュート！」では、掛川ｖｓ久里浜に新たな因縁が加わってるぞ
しかも、赤堀ｖｓ牧野というＤＦ対決という、かなり地味そうな因縁だぞ
これで神谷ｖｓ伊東のファンタジスタ対決、平松ｖｓ篠塚の俊足ＦＷ対決、
白石vs大原のＧＫ師弟対決と合わせると、因縁だらけの試合になって
しまったな

あとは残るのは大塚ｖｓ香坂のゴリラ顔対決ぐらいかな、って試合には
まったく関係ないな

273 ：　：02/01/30 08:45 ID:b5rCj/pY

>>272
そんな事よりGTOの最終回の方が気になる

274 ：善魔：02/01/30 16:55 ID:/jE16nFj

>>272
折れ的には、田仲vs伊東の左対決、神谷vs藤長のパス対決の方が、しっくりくる。

275 ：＿：02/01/30 17:38 ID:YUSgPBK+

すいません、つっこみつつもこの漫画嫌いじゃないです。
なんかワンパターンでお約束と言えばそうだけど、面白い。
ただ単に自分が静岡県民だからかなー・・・

276 ：　：02/01/30 19:39 ID:YucbX4zt

赤堀パワーアプ

277 ：　：02/01/31 10:21 ID:GRpm5pPB

しばらく前に立ち読みしたときに
缶ジュースの縦横の比率が狂ってるのを見て
なんてへたくそな漫画家かと思った。

漫画よりアニメのほうが絵のうまいのってシュートぐらいだろ？

278 ：265：02/01/31 14:07 ID:yB5m3Pe2

>>266
岡レススマソ。
解説ありが㌧。別にネタじゃねえＹＯ！
そんなに続いてたのかー久里浜って掛川のライバルだったんだな。
つうか最初のシュート！終わってから何年たったっけ？
なんか絵も変わってそうだな～。因縁ばっかなのか～（藁

279 ：：02/01/31 15:20 ID:tPYJVfXX

>>274
神谷と藤長じゃ、圧倒的に神谷が上じゃん
藤長ごときが「本物のファンタジスタ」に勝てるわけないよ

280 ：266：02/01/31 17:35 ID:pDMR8NPQ

>>278
一番初めのシリーズが終わったの・・・、いつくらいになりますかね？
最初はＪリーグも何もない時代だったんですよね。
それこそ、高校サッカーの良い時期でした。
当時と比べたらサッカーに対する環境もだいぶ変わりましたから、
難しいでしょうね大島女史も。
因縁はあった方がドラマ性はあっていいんですが、そこまで言うほどのものでも
ないと思います。

>>277
好みにもよりますが、そこまで下手くそな絵じゃないと思いますよ？
相対的な評価じゃなければ、読みやすいかどうかの評価になりますよね。
筋肉のつけ方など初期よりもリアルになりましたから。

281 ：：02/02/02 23:32 ID:t8e12xMP

シュートって出てくる高校が東日本に偏りすぎてない。
今の高校サッカーを考えると九州から一校ぐらい出してもいいんじゃないの。

282 ：　：02/02/03 00:07 ID:xdnm3bUe

>>281

冬の選手権の準決勝で抵抗のかませ犬としてでてきたのが
鹿児島じゃなかったっけ？

283 ：　：02/02/03 00:39 ID:gZKsL/I6

もうこれ以上、余計なライバル校増やされてもなぁ。
来年はその新チームに久里浜が噛ませ犬になるだけだろうし。

284 ：　：02/02/03 00:59 ID:PizA9T+s

本屋で何となく大判のヤツ（中身は１巻）を立ち読み。
・・・最初の頃は結構面白かったんだな。
少なくとも今のより。
トリプルカウンター初出のトコは不覚にも燃えてしまたよ。

285 ：＿：02/02/04 11:45 ID:+cNjwdoD

正直、帝光に勝ったところで終わっておけばよかったのに。未だに続いていたとは。
引っ張って引っ張って。今の展開では、久里浜ｖｓ掛川を最後まで引っ張るのが
目に見えている。それと、帝光を一回戦で消すなよ。どうせなら２回戦か３回戦まで
もたせないと。しかも５－０？だっけ？扱いがひどすぎるな。

286 ：：02/02/04 12:47 ID:F2opfqUx

「最近５点差ゲームが流行ってるようだな｣って、
そんなもん流行らせるな！

287 ：　：02/02/04 14:02 ID:k+yTKqr1

いまだに久保久保言ってたりすんの？

288 ：　：02/02/04 21:31 ID:Lgpyl5AR

ホイッスルのアニメ化に対抗して、シュートをドラマ化しよう！

289 ：　：02/02/04 22:12 ID:j4ERkcH+

>>288
シュートのドラマ(映画だっけ？)はなかったっけ？

290 ：ﾅﾅｽｨ：02/02/05 09:04 ID:i+JrILMZ

>>289
ＳＭＡＰ主演のヤツ？自分はリアルで見に行ったよ。
あの頃は最初のシュートが人気出始めた頃だったはず。
森くん＝白石　慎吾＝平松と言うあまりのミスキャスﾁｮっぷりが
強烈すぎて、キャストは多分一生忘れないだろうが
ストーリー自体は忘れた。
確か原作とあんまり変わってない覚えがあるけどね。

291 ：　：02/02/05 21:46 ID:4FKZ/QVE

久里浜と掛川どっちが勝つことになってんの？
やっぱフツーに考えて掛川？

292 ：1：02/02/05 22:39 ID:2l8ix5Pg

今やってるのって、インターハイだっけ？
それなら、久里浜が勝つ。そして、冬の選手権で掛川が雪辱。

293 ：作者：02/02/06 01:01 ID:fqDC0FpG

１様、仰る通り私はサッカーのことを上っ面だけで描いております。
女だとわかると先入観から軽く見られがちなため、最初は男で
あるかのように見せかけておりました。今も男の名前を利用してる
事実は否めません。

私も、三十路を越え、ようやく一生暮らせるだけの貯蓄が出来ました。
今まで適当な漫画を読んでくれてありがとうございました。
力の続く限り、延々と展開の進まない漫画を描いて
ライフワークとして行きますので、これからも応援宜しくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島　渚

294 ：：02/02/06 01:25 ID:ezne9el5

何だよ！大島　渚って（ｗ

295 ：　：02/02/06 02:50 ID:Go1tFT40

>>268
作者は掛川中＞掛川西高？

296 ：善魔：02/02/06 17:14 ID:ncOvwiOi

>>281
氷室のいる鶴ヶ崎には１回戦で負けたけど、福岡中央が出てたよ。

297 ：　：02/02/06 19:22 ID:k6GoHe3l

この漫画むかし講談社漫画賞を取ってたなあ。そのとき同時にノミネートされてたのは
スラムダンク。審査員のほとんどが延々とスラムダンクを誉めて、最後に取ってつけた
ように「だが今回は『シュート』の少年漫画らしさを評価した」とかよくわからない
理由でシュートに１票入れてた。
その頃はシュートも今よりはマシだったが、それにしてもその受賞は胡散臭かったよ。

298 ：：02/02/06 19:27 ID:ezne9el5

講談社とか小学館の漫画賞って、ほとんど自分とこの漫画が受賞してるしなぁ。

299 ：：02/02/06 19:42 ID:tEz7pyEW

>>296
今週出てた馬岡（だったかな？）はどこの代表なんでしょう？
いつものように、かませ犬は西日本なんでしょうか？

300 ：　：02/02/06 19:47 ID:/9Ixl4xY

最高のサッカー漫画はかっとび一斗に決定でいいだろ

301 ：　　：02/02/06 20:43 ID:p9+maX2i

>>300
一斗の作者ってサッカーよく知っているわりに
その知識を見せびらかそうとせず超人サッカー漫画に徹しているあたりが偉い
知ったかぶり大島と逆の路線を行っている人だね

302 ：1：02/02/06 22:14 ID:TuRA8hPf

>>301
一斗の作者って、サッカーのこと、よく知ってるの？
以前にソニーって外国人選手が登場して、そのソニーがアメリカ人だったもんから、
「あ、この門馬もときもサッカー知らないんだな」
なんて思ったもんだけど。
まあ、このソニーに限らず、？？？？？って思うシーンは多かったよ。

303 ：：02/02/06 22:19 ID:9ZjHPBpI

今週号、久しぶりに久保の名前が出てきましたな。
つーか聖域って・・・

304 ：　：02/02/06 22:25 ID:Z9tyvYwa

とりあえず伝説マニアのようだ

305 ：　：02/02/06 23:00 ID:WYa3s/jD

まだ一斗の方が「高校生」と言われても信じられる。

306 ：　：02/02/07 03:22 ID:42OpIU9l

今週、またナンチャッテ用語が飛び出したな。
またはこの大会の後、ゴールドセイントとかでてくるのかね。

ちなみに決勝は、掛川が勝つか両校優勝あたりかと。

307 ：大地翔：02/02/07 03:30 ID:HOYl5pFt

「がんばれキッカーズ」に一票。

308 ：　：02/02/07 03:57 ID:zpt+3Da7

>>302
一斗は狙ってやっている、と３０１は言いたいのではなかろうか

309 ：　：02/02/07 04:25 ID:OQc3Z04r

一斗は一応全巻持ってたりするが、
一斗、伊緒ちゃん、ドランキングショット以外は割と普通じゃなかろうか。

正直ローリングキャッチだけはシュートのセンスもかなわんと思う。
スレ違いなのでsage

310 ：＿：02/02/07 04:44 ID:PzxvcK7D

サッカーはわからないし、この漫画の絶頂期も知らないけど
とりあえずつまらない。

あと、香坂？ってキャラがゴリって呼ばれたり、
自分でｺﾞﾘｺﾞﾘ言ったりしてるけど、全然ゴリキャラに見えない。
スラムダンクの赤木は見た感じ「ゴリ」だったけど。

311 ：：02/02/07 09:07 ID:a15HXwbM

「ゴール前の嗅覚に優れた点取り屋」として入部した大塚が、
今は中盤を構成していることから、「中盤の選手には見つけら
れない聖域｣はというのがポジションとは関係ないのでは？、
という気がする

312 ：＿：02/02/07 10:07 ID:VexWlNnU

それにしても久里浜、伊東が最強過ぎる。あの調子じゃ掛川以外、どこも
とめられんだろ。

313 ：ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮ：02/02/07 10:57 ID:8GKuN8ak

くそまんが。
メガネかけてるサッカー選手はいない。ヘディング危ない！

314 ：ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮ：02/02/07 10:57 ID:8GKuN8ak

ﾘﾝｸｽ(ﾌﾟ

315 ：通りすがり：02/02/07 11:20 ID:dWMJ10yh

一通り目を通したけど、
ビバカルチョの名前が出てこないな
ビクトリーランとか

現在連載してるサカー漫画で、ファンタジスタに勝るもの無し！
サッカーわかってる人が描くサッカー漫画は本当に貴重だ

316 ：1：02/02/07 11:39 ID:phRQJjSP

>>308
一斗が狙ってやっているのはわかるが、サッカーを知っていて、狙ってやっているのかは疑問。
サッカー知らないわけでもなさそうだけど、よく知っているほどでもないと思う。
知ってたら、強力な「アメリカ人」選手なんて登場させないでしょ。
今はアメリカ、そこそこサッカーは強いけど、連載当時は弱小国だよ。

でも、ローリングキャッチや激しいショルダーチャージ、
そして空手とサッカーをうまく融合させて描いてるのは、凄いセンスだと思うよ。

……とか言いつつ、実はオレ、あまり一斗は好きじゃないんだが。

317 ：：02/02/07 12:07 ID:a15HXwbM

「サッカー漫画界のわるがぴゅん！」だと思えばいいのです

318 ：　：02/02/11 01:18 ID:Fn0GqtYK

age

319 ：佐々木豊：02/02/13 19:43 ID:Q37IeQQi

お、俺　コヨーテ！？

320 ：　：02/02/13 20:08 ID:F5lOFus6

掛川急激にぱわーあぷ

321 ：　：02/02/14 02:03 ID:CkD424k9

>319
今日立ち読みして笑い死にそうになった。
そういえば新田もいつからダイナモ呼ばわりされるようになったんだ？

322 ：　：02/02/14 02:10 ID:cT0No8zk

掛川は４．３．３だっけ？
とりあえずほめられてないヤツ＞ＤＦ二人（誰か忘れた）
まー、今週平松も目立ってないけどアイツはいつもやりすぎぐらいだし。

323 ：1：02/02/14 02:40 ID:z56qhyzG

そう言えば新田は、いつからオフサイドトラップを使うようになったんだ？
しかもサイドバックなのに。

324 ：　：02/02/14 02:48 ID:xVlGQtho

サンクチュアリ、は笑うところですか？

325 ：　：02/02/14 04:09 ID:cT0No8zk

>324
ストライカーの小宇宙を感じるところです

326 ：　：02/02/14 04:16 ID:7GwaEUxk

久保、いろいろ悟りすぎ
齢１７にして開眼してんじゃねーよ

ﾊｧ　すっきり。

327 ：　：02/02/14 07:07 ID:1M1MQLLU

今の掛川や久里浜のメンバーなら、とっくに久保を超えてるような気がするが、
そしたら「久保嘉晴の伝説」などでさらに上をいかれるのだろう。
そのインフレスパイラルがエンドレスに続く・・・。

328 ：：02/02/14 08:20 ID:osbTnux5

>>322
矢野と服部だよ
ユースで久保と神谷と一緒だったはず

329 ：　：02/02/14 09:01 ID:k+ZdOBRN

DF弱いね。そう考えると。
赤堀だってそんな大したモンじゃねーし

330 ：：02/02/15 09:12 ID:oD94jA2Z

なんてことを言うんだ！
ＧＫの弱い掛川がベスト８めで勝ち進めたのは、赤堀さんのおかげだぞ！

331 ：：02/02/15 09:13 ID:oD94jA2Z

×ベスト８めで
○ベスト８まで

332 ：　：02/02/15 09:16 ID:2uQlsJdC

そうかあ？
あんまり出番もないし、大塚と似たりよったりの抜かれ役だろ

333 ：1：02/02/15 10:07 ID:/2hBAIvs

>>332は、「シュート！」での最初の練習試合を熟読するように。

334 ：　：02/02/15 10:36 ID:0yyh1uWD

　　　　　　　田仲
　　　　　　　　　　　　　平松
　佐々木
　　　　　　　　　　　真堀
　　　　神谷
　　　　　　　大塚
新田　　　　　　　　　　　矢野
　　　　服部　　赤堀　
　　　　　　　
　　　　　　　白石

こんな感じ？

335 ：　：02/02/15 10:36 ID:2uQlsJdC

最初？
何年前のこと言ってんだよ？アホか

336 ：1：02/02/15 12:39 ID:wUR6BFL4

>>335
おいおい、実際に読んでから言えよ。
読んだら、>>331の発言がどういうものか、分かるよ。
そして、君がはるかにアホだということもよ～く分かるよ。

337 ：３３０：02/02/15 15:37 ID:oD94jA2Z

赤堀はヴィリーをマークして止めたり、松下のカウンターシュートを
ブロックしたりもしてたのに…
やっぱり、印象が薄いんだ…

338 ：善魔：02/02/15 18:05 ID:iTF2eNaR

赤堀は掛川の「いいひと」だね。

339 ：　：02/02/16 01:13 ID:pqNjXD8G

ちゅ－か、実際赤堀は地味やで。
なに必死になって援護してんの？

340 ：　：02/02/16 01:26 ID:Wup/KLCa

シュートってナショナルやりました？
途中で読むの止めたから分からん

341 ：1：02/02/16 01:37 ID:xRX/r4ff

>>339
少なくともオレは、赤堀を擁護する書き込みはしてないよ。
つーか、「シュート！」大嫌いだし。

342 ：__：02/02/16 06:07 ID:YCpNYeJe

みんなこんな漫画のことよく覚えてるなぁ。
ホントは結構好きなんじゃない？
俺は雑誌は一通り読む人だから、その時にはクソつまんねぇなー、
とは思うけど全然記憶に残ってないよ。無関心。

たしか、妙に謎解きサッカーマンガになってんだよな。
金田一の悪影響？
マガジンつまんねぇなー・・・。

343 ：３３０：02/02/16 07:53 ID:uZ5h/VJl

>>339
別に援護はしてないよ
ただ、赤堀のような地味なキャラも活躍しないと、ダメだよなってだけ
（これは他の漫画にも当てはまるよね？）

344 ：；；：02/02/16 22:50 ID:bqF8yQqs

ttp://www.sbs-np.co.jp/shimbun/kikaku/tokiwotukuru/20000107.html
このツラを頭に入れて、コミックスのノンフィクション劇場を読むと非常に
胸くそ悪くなる。

345 ：_：02/02/17 21:37 ID:0/8Jfy+B

尾街西→尾道北
浜野→浜名
掛川北→浜松北
藤田東→藤枝東
清水中央→清水東
清水学苑→静岡学園（清水商業？）
帝光→帝京
青城南（青南）→武南
前山工業→前橋育英

千葉代表っていないっけ？

346 ：　：02/02/17 21:47 ID:l2WrNnsG

>>345
九州って冷遇されているのね。

347 ：_：02/02/17 22:02 ID:Y1tHyMKx

>346
か、鹿児島代表が（モデルは鹿実？）がおりました。
ベスト４だったんですよね。
今から１０年以上前に書かれたものなので、最近の福岡勢などの活躍は書かれていないようです。
選手権もあのころとはだいぶ事情も変わってきましたし。
個人的に帝光と掛川の決勝は８３年の選手権をなんとなく彷彿しました。

348 ：モリモリ：02/02/17 22:08 ID:+eY8by6i

福岡中央は本当にあります。偶然だろうけどね。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7427/

349 ：＠：02/02/17 22:12 ID:1rI6rM8R

前山工業⇒前橋商業じゃないのか？
今でこそ育英に遅れをとってるが、立派なサッカー名門校

350 ：ちょっと待て、：02/02/18 09:10 ID:LlOqNd0h

>>347
その頃から、国見高校は常連（優勝もしてたかな？）だったはず
作者個人の嗜好の問題だとしか言いようがない

351 ：_：02/02/18 22:45 ID:E8IVbkSv

>350
国見は確か川口が選手権で優勝した時決勝まで残ってましたね。
あれが今から８年前なんで・・・、確かに国見は名門です。
でも大島の時代って帝京がとても強かったんで、そのイメージが先行したんでは
ないかと思われます。
というより九州全体が強くなったのは結構最近だと思いますので。
国見はともかくとして鹿実の登場もここ１０年くらいですし。

352 ：　：02/02/19 03:22 ID:LUGckLKm

なんか１のファンになりそうだ
自覚しつつも非常にウザい１に萌えてしまう、ﾊｧﾊｧ

353 ：　：02/02/19 03:34 ID:3X6KPPEH

これに比べたらコスモスストライカー（ジャンプ、15年ぐらい前）の方が全然現実的な
サッカーだよな。

354 ：　　：02/02/19 03:46 ID:xBNFTqfG

この漫画の主役クラスは独創的な技を連発するので
全員ファンタジスタ。
とりあえずサッカー含むスポーツ漫画は必殺技だすなら
最初からデフォルメ路線のキャラとかでやって欲しい。

好きなサッカー漫画
：俺フィー、Ｊドリーム、ファンタジスタ、リベロの武田

355 ：　：02/02/19 03:51 ID:sSGVTBvj

とりあえず作者がカコイイと思う扇子（声域とか王国とかｗ）が
世間一般の常識ではとてもカコ悪いもんだということを
誰か気づかせてやってくれ。もう痛くてみてらんない。

356 ：＿：02/02/19 22:35 ID:w58lsfMO

静岡新聞で「女性達のＷ杯」て連載がされてるけど、今日大島でびっくりした
総売上１５０億円ってなんだかんだですごいだろ
あくまでサッカーは仕事上って割り切ってる点にも好感は持てた
何度かやめようと迷ったそうだが（良かったな？>>1）
自分としてはＷユースまではいってほしい・・・インハイはもういいから・・・

357 ：_：02/02/19 22:38 ID:w58lsfMO

>356
一昨日は松永選手（ドーハの時のＧＫ）、昨日はスポーツリポーター、
最後は綾部さんだとは思うけど、大島の登場は予想だにしなかった。

358 ：>356：02/02/19 22:51 ID:qmWHEGzM

>>あくまでサッカーは仕事上って割り切ってる点にも好感は持てた
割り切っててアレだと最早言い訳のしようも無く痛てーな。
ヒグティの名言と張るぞ。

359 ：　：02/02/19 23:10 ID:3hmnk1Fj

>354
>俺フィー、Ｊドリーム、ファンタジスタ、リベロの武田
一つだけ激しく路線が違うぞ(w

360 ：　：02/02/20 07:18 ID:G2QN40UJ

総売上150億って…ｺﾐｸｿ売上が？そんなアホな…
そういやシュートの初期読んだ｡（特別編集のやつ）
なんだかんだで初期は良かった｡マジ泣けた｡
ホイッスルの初期とかなり被るというかダブるもんがあった｡
今じゃどっちも糞化が激しいけどな…>>358大島＝ﾋｸﾞﾃｨ｡

361 ：＿：02/02/20 22:41 ID:Z7+L7ce9

>>358
好きな選手も、チームもないってことだよ
下手に知識や経験もないのにこの選手が好きだのなんだの言われてもね
日本リーグや選手権はきちんと見てきたみたいだし
そんな大島が最近小野には興味がある模様
でもそれもミーハー心でなく、共感めいたものを感じたそうです
漫画はともかく、この人の姿勢はいいと思う

>>360
ホイッスルは地味ながらも好感もってたんだけど、今の選抜大会が・・・
漫画なんて多少無理があるのは当たり前なんだし、
それを感じさせない強引さやスピィーディーさは大切だと思います
かといってホイッスルは心理描写が魅力なんだし、そう持ってくのは難しい
だからこそ、もっと丁寧に、ゆっくりと描くべきだったと

難点のないサッカー漫画なんてそれこそないんですよ
どれだけそれを許容できるか、だと思います
つまり、結局は好みによるんでしょうね

362 ：　：02/02/21 02:47 ID:/biWICcr

>>361
シュートは難点だらけだと思うが。

363 ：　：02/02/21 02:54 ID:4bJf3ujg

ホイッスルが今、話急いでるのは、
5月アニメ化のせいもあると思う

364 ：ちょっといいか：02/02/22 20:59 ID:LUIj6N0w

>>362
その難点を書けるかね？
プレーうんねんを言ってうんちくを並べるのもいいけど、
ようは「おもしろければいい」
九州なんたらが上の方で問題視されてたけど、最近の選手権見ても思う。
ある程度は良い意味でドラマが必要。
市船やら帝京やら静学が負けたら盛り下がっちまって・・・。
いくらリアルで現実のサッカーに近くてもおもしろくなかったら売れない。
おもしろい、おもしろくないなんてのは本人の観点だけど。
自分はおもしろいと思う。
キャプ翼の次くらいに売れてるくらいだし、世間的にも一応はそうだろ。

365 ：　：02/02/22 21:00 ID:cGRQYCfL

最強のサッカー漫画を教えてください

366 ：　：02/02/22 21:06 ID:x+0iIQgQ

>>364
難点なんて、既にいくつも書かれているが。
面白くない理由もね。
良い意味でのドラマが必要って書いてあるけど、
良い意味でのドラマなんて初期だけで、
最近は妙なドラマばかりっていうのは、既に書かれているが。

>ようは「おもしろければいい」
なんて言うのは、みんな、既に分かっているよ。

367 ：>>366：02/02/22 21:14 ID:LUIj6N0w

ずーっとおもしろい漫画なんてないんじゃないですか？
妙なドラマはわかる気もするけど。
でも漫画だし。
おもしろくないかな？自分としてはおもしろーい。
一応サッカー好きなんだけどさ。

368 ：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ：02/02/22 21:19 ID:uA1Qkham

ageる！！このスレを！！！！！！

369 ：　：02/02/22 21:23 ID:LCcT20xd

変に必殺シュートやうさんくさいのない普通のなら
オフサイドとＪドリームだけで満足。俺は。

うちの兄貴はビバカルチョ（月マガ）すげー好きだったな。
俺は絵が好かんかった。

370 ：_：02/02/22 22:24 ID:qedB224U

うん、オフサイドもJドリームもビバカルも好き。
それらの作品だって難点はあるよ。
でも、それを指摘するようじゃあ水掛け論になるわけですな。

このスレも微妙だよね。
アンチは多いけどそこまで徹底してないっていうか。
そんな褒め称えるような作品でもないし、かといって罵声を浴びせて叩くほどひどくもない。

371 ：_：02/02/22 23:02 ID:aX0Ft3Me

どうもこの作品は中途半端ではなかろうか？？
いったい何を読者に伝えたいのかいまいち分かんないような気がする。
主人公はいったい誰なんだって最近はよく思う。田仲、神谷、伊東、平松・・・。
なんか神谷とか伊東とか凄いとは思うんだけど、インパクトが強すぎだから、
話がいまいちまとまってないかな。
昔のシュートは「次に何が・・くる！！」って感じでいろいろ期待してたけど、今はどうもね。
田仲をもっと目立つようにしないと。

372 ：サッカーは好きな名無し：02/02/22 23:04 ID:a7OFYSQ4

キャラが見分けられないんですけど。
別にこの漫画が嫌いとかじゃなくて。

素で。

373 ：＿：02/02/22 23:37 ID:rTSJVvjd

>371
永遠のテーマは「サッカー好きか？」だと思うんですよ。
何か一つのことに一生懸命になれるのはすばらしいこと。

確かに新たなる伝説からはイマイチ何が言いたいのか・・・。
掛川以外のチームを書きたかったけど結局クレームが多くて掛川のライバルチーム
になったって結論じゃないんでしょうか？
主人公は恋愛が絡まないと主人公になれないのが辛いですね。

374 ：_：02/02/22 23:56 ID:aX0Ft3Me

>373
そうですしたね。久保のトシに言ったセリフ「サッカー好きか？」。
これが原点でしたね、この物語の。
話はまた昔になるんですが、平松とトシが2人で打った、久保の奇跡のシュートで帝京に勝って掛川が優勝したとき、個人的には久保の悲願は達成されたと思っています。久保はチームが皆、純粋に楽しいサッカーができればいいって一番に考えていたと思います。
そんな風に考えたら今の展開は、って考えてしまうんですよ。
今、物語で一番重視されてるのは、掛川vs久里浜はもちろんですが、それ以上に神谷と伊東のファンタジスタ対決が1番にあって。（たしかにそれはそれで面白いかもしれませんが）
自分としては「シュート」は終わってほしいと思ってます、どちらかの勝利で。「シュート」はくそマンガとは思ってないですが、もういいでしょうってのは強いですね。

375 ：　：02/02/23 00:53 ID:HqDFTBRh

サッカー好きか？が根本にあるのはいいんだけど、
ヤツはあれこれ言葉残しすぎてるから沢山ある内のひとつって印象。

376 ：1：02/02/23 02:55 ID:G7dMvD+a

>>370
そう、どの作品にも難点はある。
結局、面白さが難点を上回ったら、その作品は面白いということになるわけですな。
そして、オレとしては「シュート！」は難点がはるかに上回る。
ストーリーは妙に絡み合う割に、最後にあるオチがへっぽこすぎ。

ただ、確かに初期は良かった。どのキャラも生き生きしてたよ。
新入生歓迎会で、学生服着て、みんな堂々と酒飲んでたのも目をつぶってられたもんだよ。
しかも部室のドアに、「飲み屋「いっき」に集合！」なんて実際の生活なら、
即廃部に追い込まれそうな事が堂々と書いてあったもんな。
今のキャラたちは、どのセリフも作者がストーリーを盛り上げようとして、
無理矢理言わされているよう感じで、わざとらしい。

377 ：　：02/02/23 11:45 ID:fGiRPhJX

この作者ゲームメーカーというのが
本当にゲームを作っていると思っているのがイタイ。
いいかげんサッカー覚えろよ。

まあ嫌いではないんだけど。

378 ：　：02/02/24 03:49 ID:+besTfZQ

ピークは掛川対藤田東の２回目だからね。
アイコンタクトフラッシュパスんとこなんて今じゃ考えられないくらいいいのに

379 ：__：02/02/24 12:12 ID:PG7SPNjQ

つか、これどのへん読んだら面白く感じられるんでつか？
単行本の巻数で言ってくれたら有難い・・・。
煽りとかじゃなくて、マジ聞きでつ。よろ。

380 ：：02/02/25 15:52 ID:uDhI9d6i

巻数で言うと何巻になるんだろ
とりあえず、蒼き伝説や新しい伝説ではない、シュート！を読め

コンビニにこれが置いてあれば、買いなさい
大塚と赤堀の２人のスゴさがわかるから
http://www.shonenmagazine.com/s_shoot/index.html

381 ：スンマソン：02/02/25 15:54 ID:uDhI9d6i

蒼きめぐり逢いと新たなる伝説だった

382 ：善魔：02/02/25 16:13 ID:KTjYVqNV

折れ的には、前年の選手権準決勝の対前山工戦が、ピークだったな。

383 ：__：02/02/25 22:09 ID:qhbaETYW

あいがとーｗ

でも、そのうち暇が出来たらマンガ喫茶でまとめ読みするつもりだから、。
リンク先のちょっと買わないかもしんないでつ。ｺﾞﾒｿ。
コンビニで見つけて、その時の気分で買うかも。

巻数なかったのが残念。
とりあえずシュート！ね。
３巻くらい読んでつまんなかったらやめるけど、大丈夫かなぁ？

384 ：1：02/02/25 22:57 ID:LXMZbNcU

3巻ぐらいまでなら、間違いなく面白いよ。
ヘッタくそな絵を除けば、そのあたりに限ってはサッカーマンガ史上最高のクォリティと言ってもいいぐらい、素晴らしい出来だよ。

385 ：_：02/02/25 23:14 ID:rmgGhkt4

>379
おもしろいかおもしろくないのかって、あくまで本人の感覚や価値観だと思うよ。
シュートが初期より良くなったのってキャラの動きくらいじゃないかな。
でも、根底にある「サッカー好きか」は今でも残ってる。
それだけで自分の中では好きな漫画です。
何より掛川ってチームが好き。
自分もこんなチーム入りたかったなって思った。
やっぱり、キャラが好きになれないとどんなすばらしい漫画もおもしろくは感じない。

386 ：　：02/02/25 23:23 ID:ZThTnG7k

馬鹿の一つ覚えのように同じ事を繰り返す単調なラブコメも問題。

387 ：__：02/02/26 00:26 ID:hfZ+j2vw

絵の出来不出来にかんして、その辺にとらわれないと思うので大丈夫でつ。
キャラの動きも、絵的な動きが良くなっただけで、言動って意味での
キャラの動きは初期のほうがぜんぜん良さそうだね。

マンガ喫茶って、行ったら行ったで色んな漫画がありすぎて迷って、
結局昔読んだ面白いマンガを再読するだけになっちゃう人なんで
ちょっと楽しみが増えましたでつ。

ありがとうね、答えてくれた皆さん。

388 ：＿：02/02/26 23:25 ID:UFAWeU55

1の方って実はシュート嫌いじゃないと思うんです。
けなしてはいるものの、良い部分もちゃんと認められてるし、
クソなんていいつつきちんと分析してらっしゃるし。
昔好きだった漫画だからこそ、これ以上続けて欲しくないんでしょう。
本当にどーでもよかったらまず関心は示さないし、スレも立てないでしょう。

ってのはスレを読んだ自分の独断と偏見に基づく意見なので、気を悪くなさったらごめんなさい。

389 ：　：02/02/26 23:32 ID:FqyyiyRJ

まぁ総合的に見てうんこだな

390 ：　：02/02/26 23:33 ID:37w9ukVn

キバヤシが原作だって？
どうりで最高のギャグ漫画のハズだな

391 ：善魔：02/02/27 16:58 ID:8Hvrap19

浦部南って、埼玉代表か？
埼玉といえば、青城南はどうした？
過去に登場したキャラは、もう要らないってことか？
それとも、埼玉からは２チーム出れるのか？
誰か、教えてくれ。

392 ：　：02/02/27 23:35 ID:60eBhfP7

もしかして、ここが本スレなのか？（ｗ

このマンガ、掛川トリオの出会い編やる前までの絵は良かったのに、
あれやって、すっかり自分の絵を崩して、戻れなくなっちゃったね。
みんなやたら丸っこいデフォルメされた顔になってしまった。
平松なんかすげぇブサイクに．．．

393 ：＿：02/02/28 01:57 ID:iOCOH/XQ

>>391
キャプテンの姫野とキーパーの名前なんだったけ？オクトパスとかっていう
異名をとっていたやつだった気がする。
確か、姫野はモテまくりで、ＴＶで遠藤と一緒の番組に出てた気がする。

394 ：：02/02/28 09:03 ID:jt1Wf5Ml

大塚がボール奪取率Ｎｏ．１てのもな～
岩上にワンステップで交された印象が強すぎて、
なんだかな～、って感じです

395 ：　：02/02/28 09:17 ID:9XKtjmgT

>>394
それを言ったら、新田とか成長しすぎのような。
大塚、赤堀は元々実力者だけど、新田・佐々木は
「ダメだけどたまにお情けで活躍」組だったのに。

396 ：埼玉サッカー事情：02/02/28 15:56 ID:okfSo2GI

>391
何年間も連続して全国大会出場するチームって各県にあるけど、
だいたいにして県にその高校しか有力校がないって状況なんじゃない？
国見に多々良、うーん岐阜工業？
でも群馬・静岡・神奈川あたりはいくつか名門がある。
埼玉の場合、浦和南と武南あたり雌雄を分けている状況。
ってより浦和南は昔強かったんだよねー（サッカー王国だったし）
最近じゃ武南だけど。
ただ今年の選手権は浦和南が出場。
静岡のインパクトが強いけど、実は去年の国体も優勝したんだよね埼玉。
そゆとこも考慮したんじゃないの？大島は。

ついでに姫野は三年で卒業したから、今年の青南はイマイチなのかも。
高校サッカーの場合、数年で入れ代わるから、ずっとその高校が強いってことも
ないんだよね。
まあだからこそ、色んな選手、学校には台頭してきて欲しいわけで。
強いてはそれが日本サッカーのためにもなるんだと思うのさ。

397 ：：02/02/28 16:07 ID:jt1Wf5Ml

>>395
新田の場合は、地道な努力が認められてレギュラーに…という
ドラマがあったけどな
それに比べて佐々木がいきなりレギュラーに選ばれたのは、なぜ？
という感じがする

398 ：善魔：02/03/01 08:17 ID:c53/UlTU

>>393
オクトパス＝市原時男ね。

399 ：：02/03/01 09:09 ID:4GSouqT7

>>394
その割に「関東の鬼武者」にあっさり抜かれたりしてるしな

それにしても「鬼武者」とは…
大島嬢のセンスには脱帽ですな

400 ：：02/03/02 19:43 ID:pGw/ymCa

新田がオーバーラップした裏にスルーを出されて、一転してピンチに…
という展開って、今の所ないよね
久里浜あたりが狙って来たりすることはないんだろうか？

ところで、ボランチを置かない掛川では、新田が上がったときのカバーは
誰がするんだろう？
赤堀か服部がするんだろうか？

401 ：　：02/03/02 21:13 ID:a6M7iZvh

オーバーラップのスペシャリストにして、オフサイドトラップの名手であり、
ロングスローもできる新田君・・・。
凄いけど節操無い気もするな。

402 ：：02/03/03 09:52 ID:ht4XGt+l

掛川のＤＦは３バック＋赤堀（スイーパー）だから、オフサイドトラップって
仕掛けにくいんじゃない？
どう考えても、赤堀が上がるのが遅れると思うんだけど？

403 ：　：02/03/03 17:03 ID:Co5ouJqc

>>401
なんかバンドでいうとパーカッションってカンジ

404 ：：02/03/03 19:57 ID:bUx1sT8q

シュートでオフサイドトラップと言えば、なぜが青城南の姫野がオフサイドを取られまくっていた。
姫野はどう見ても中盤の選手で頻繁にオフサイドトラップには引っかからないはずなのに。

405 ：：02/03/04 08:45 ID:e5NBbcuO

姫野は目立ちたがりだから、飛び出してばかりだったんだよ、多分

406 ：＿：02/03/06 09:03 ID:jZlrEm2h

ちゃんとサッカーの話してるね☆
マターリしてていいや。

静岡県内在中なんだけど、掛川にはいったことないんだ。
シュートの景色まんまらしいし、エコパでも見に行こうかな。
そいやエコパってドイツ戦だよね？
偶然だろうけど、さすが掛川でやるだけあるね。

407 ：　：02/03/06 20:42 ID:Nffm6WPT

磯貝先生がやはり最強だと思った

408 ：善魔：02/03/07 08:23 ID:X7ebgQzZ

>>404
姫野は、攻撃の要だからね、前に出ざるを得ないよ。

409 ：：02/03/07 08:42 ID:l49cDjXr

「ゴール前の聖域」ってさ～、２５メートルも手前にあるものなの？

410 ：　：02/03/07 08:50 ID:FABC7ABE

久保久保久保久保・・・てめーの作り出したキャラを
脳内で神格化してるのは萎える。
いつまでも久保久保久保・・・久保さんの残した・・
久保の伝説・・・久保さんのため・・・みててください久保さん・・・
久保久保久保・・・あの伝説の・・・
あーウザイ。

411 ：_：02/03/07 09:53 ID:W1hlaq++

まーつっこみたくなる気持ちもわかりますが。
ただ自分はこう言いたい。
「Ｊリーグが始まる前からやってんだ、しゃーない」
３トップ主流の時代だってあったんだよ。
10年たってんのに話の中じゃ1年やっとたったんだよ。
加納はなんで磐田にいかなかったんだよとか現代っこは疑問に思うさ。
今はドイツ代表って・・・フなんて思う人もいるさ。

ファンタジスタうんねんはさ、熱き挑戦で卓越したイマジネーションだの言ってたから
そう気にならなかった。そりゃ自分で言うのは・・・だけどさ。

>410
ごめん、久保さんはやっぱ自分の中でも神格化してる。
こうゆーのに弱いんだよ・・・。

412 ：j：02/03/07 10:20 ID:Wwh+skhw

つ～か、中学生編で絵が丸くなってから（顔の輪郭）

そのままの絵だから嫌になった・・・・

413 ：＿：02/03/07 22:40 ID:37sgg3AI

正直、岩上、恩田、草薙らの帝光との試合に勝ってそのまま終わったのか
と思ったが、未だにやっていたとは知らなかった…。
しかもその帝光が久里浜にあの惨敗…。時代が変わったとはいえなあ。

414 ：：02/03/08 08:50 ID:cprzubDL

久し振りに昔のを読んで驚いた
浜野戦で負傷した白石の代わりに、なんで赤堀がＧＫやってたんだけど、
小笠原先輩の立場はどうなるんだよ～

415 ：　：02/03/10 20:18 ID:kOBbRRxB

あげ

416 ：小笠原先輩は：02/03/11 16:29 ID:2DOtgN1Y

>>414
チームにユニフォームを提供するためにいるのです

417 ：善魔：02/03/13 19:17 ID:FuTrXUpH

準決勝で負けた両校は、どうやら九州の高校らしいね。
やっと、西日本らしい名前が出てきたぞ。

418 ：：02/03/13 19:54 ID:UkzsRgtk

再登場人物出てきましたが予想通りというか、それ以上に

絵　下手になってるな
つか顔変わりすぎ　キャラが美形になる漫画は多くあれど
描けば描くほど不細工になる漫画家はこやつくらいだろう。

419 ：　：02/03/13 21:17 ID:hYr4C9gM

>>417
が・・・・・かませ犬にもなってない扱いだ

420 ：：02/03/14 19:20 ID:E47Unvod

>>414
ＧＫとしての実力を図示すると、こんな感じ？

白石＞小坂部＞＞＞赤堀＞浜野のＧＫ＞＞（中略）＞＞小笠原

421 ：：：02/03/15 04:25 ID:gTzB3tCt

シュートがずっと続くとしたら、神谷卒業後はどう考えても久里浜のが強いよな。

インターハイ後の日本代表、伊東と神谷･白石と大原はどっちがポジション取るんだろう？

422 ：　　：02/03/15 13:12 ID:P15NvZ.k

掛川vs久里浜終わったら、さっさと連載終了してくれ。

423 ：：02/03/15 16:26 ID:OzQYsXJg

>>421
そうか？
どう考えても田仲、平松、馬堀、白石、新田、佐々木が残る
掛川の方が強いと思うぞ

424 ：　：02/03/15 20:38 ID:XJs5ABQU

平松がいりゃなんとかなる。

425 ：　：02/03/15 22:15 ID:.2VctUg.

>>420
草薙や三橋等、白石より上っぽいキーパーを何故はずす？
あと、一応、市原も。

426 ：４２０：02/03/16 15:55 ID:D6Yu.gY6

掛川と浜野の試合におけるＧＫの実力を図示したから
（白石が負傷し、赤堀と小坂部がＰＫ戦のＧＫを務めた試合ね）

草薙＞白石＝三橋＞市原＞＞（中略）＞＞小笠原

他にＧＫって誰がいたっけ？

427 ：　　：02/03/16 15:57 ID:R5P9VVu6

大原・・久里浜の義足キーパー
緒方・・藤田東のボクサーキーパー
あとブラジルユースとドイツユースのキーパー

シュートに出てきた実力者者のってこれくらいだったと思う

428 ：　：02/03/16 15:59 ID:BPjPrpnc

草薙≧大原>三橋≧白石

429 ：　：02/03/16 22:25 ID:UNMqmhjs

ボールに頭突きかましやがった！！！！

430 ：　　：02/03/16 22:43 ID:O.SfgRc6

無駄な異名が多い高校サッカー界最高。
本当にああいう異名が有るヤツいたら教えて。笑いたい。

431 ：がり勉太：02/03/16 23:32 ID:yZEXhclk

マジに絵がヘタになってる

432 ：　：02/03/17 07:17 ID:4c8xcMik

シュートと笛足して２で割ってみたらどーでしょう｡
キャプ翼を超える迷作になること間違いなし!

433 ：＿：02/03/17 19:29 ID:X.Lj2VdI

>>430
帝京の矢野君「和製ロナウド」
掛西トリオみたいなのでいいなら、「清水三羽ガラス」
伸二も沼津の天才少年って言われてたかなー。
まあ昔は高校サッカーも盛り上がってたのよ。
笑えた？

>>431
ギャップを感じてるだけじゃない？
ずーっと読んでたせいかあんま気にならない。
絵の好みなんて人それぞれじゃんね。

>>432
いや笛読んでないし。
漫画ってあんま読まないんだよねー。
笛は自分の周りじゃバカ評判悪いし。
別にシュートもよくないけど、たまに読むとハマる。

434 ：_：02/03/17 19:40 ID:ywaCrtTI

この漫画の終わりは予想つかない。
なんか知らないうちに終わってそー。

435 ：　：02/03/17 19:44 ID:6/rCaUj2

キャプテン翼同じような展開なのに遥かにつまらない

436 ：；：02/03/17 19:55 ID:6QrxkTfw

>435
そりゃあれだろ、はなから掛川と久里浜の決勝を決め込んでるのが見え見えだから
つまんねーんだろ。決勝までの戦いに全く緊張感が感じられないから面白いわけが
ない。キャプテン翼（無印）はその点はディアスとかピエールとかクセのあるライバル
出したりしてクリアしてるからな。ワールドユース編の失敗は正にそこだろう。

437 ：1：02/03/17 20:06 ID:vXvezKKk

>>430
選手の個性を描くだけの能力がないから、
妙な異名を付けることによりその選手の強さを表そうとして、ゴマかしているんだよね。
大始末傘としては、やられ役＝弱者と読者に捉えられないように、
チョイ役にも異名を付けていることもあるんだろうけど（最近のキャラでは「関東の鬼武者」）、
本当に表現力、演出力があるマンガ家なら、異名なんてちょこざいな手を使わないで、
選手の強さを描けるもんなんだけどね。

>>433
大始末傘の場合、絵柄の好み以前の問題。
以前にも書いたけど、デッサンがまともに取れないのは絵描きとして失格。線の流れも汚い。

438 ：_：02/03/17 20:12 ID:7c76.8wk

>>1
思うんだけど、シュートにそうとう期待してたんじゃないっすか？
すごく厳しいこと言ってるけど、冷静にきちんと分析してますし。
まあスポーツ新聞だってよく異名を使うじゃないですか。
使いすぎもどうかと思うけど、多少は演出としてオッケ、だと思う。

439 ：1：02/03/17 20:49 ID:vXvezKKk

>>438
もちろん、異名も多少に使うのは全然ＯＫだよ。
異名は上手く使えば、その選手がどういう個性を持っているのか、読者に対してすぐに理解させる事ができるし、
キャラに“箔”をつけることができるからね（これは、「必殺技」にも同様のことが言える）。

でも、その箔がたくさん出てくるのは、まったく意味がない。
実社会において、誰でも取れる資格や賞が、まったく意味をなさないようにね。
作品中において、「異名」（「必殺技」）の「価値」が、とても安っぽいものになってしまう。

いくらなんでも「シュート！」は本当に使いすぎ。うんざりする。シラける。

ちなみにこれは、ワールドユース編以降の「キャプテン翼」も同様の過ちを犯している。

440 ：438：02/03/17 21:08 ID:BQYe9L3Q

>>439
おー！！
最初の1の意見だけだと２chだなーと思ったけど、奥が深いですね！
なんかある程度納得のいく批評っていいな。
ただ次スレ行くときは（行ったとしたら）もうちょっとスレタイは考慮して欲しい・・・。
なんか損ですよ、２chで漫画板でこんなきちんと理論組み立ててんのに。
ある程度の見解とサッカーについての知識なければこんな批判できないし。

441 ：1：02/03/17 21:31 ID:vXvezKKk

>>440
誉めて頂きまして（僕の思いあがり？）、ありがとうございます。

僕はタダのマンガ好きです。
そのマンガ好きゆえに、マンガ作品の何が良くて、何が悪いのか、
僕なりに分析、考えるようになってしまったのです。

サッカー自体は「シュート！」連載以前から好きでした。
マンガ抜きにして、スポーツ競技として好きなのです。

442 ：438：02/03/17 21:47 ID:NUTVGlVo

>>441
純粋にすごいなって思いました。
誉めるなんて、私そんな大した立場ではないです・・・。
シュート以前からですか、どうりで付け焼き刃じゃないわけだ！
バーッと過去スレ見たんですが、きちんと良い部分は認めてますよね。
この漫画ってもう終わるしかないんですかね。
打開策、面白くなる方法はないんでしょうか。

443 ：1：02/03/17 23:03 ID:vXvezKKk

>>442
ただ悪いところだけを見て、悪いと決めつけていると視野が狭くなるので、
少なくとも、どんな作品でも良いところと悪いところ、僕なりですが、しっかり見極めようとはしています。

面白くしようとするなら、まず「異名」に代表されるような、
わざとらしい形容詞表現をもっと少なくすることだと思います。

以前にも書きましたが、本当に優れたマンガ家なら、
何気ないセリフや仕草、動作をごく自然に話の中に組み込んで、素晴らしい演出を施すことができるのです。
そしてそれが、「シュート！」でも初期の頃はできていたのです。

例を挙げると、遠藤が和広を、2年との練習試合に誘うシーンです。

遠藤が「この時を逃したら、また元に戻れなくなっちゃうよ」
と、平松を説得しますよね。
その説得を、和広は下を向いて、ただ無言で聞き、最後に遠藤の言葉をさえぎるように、
「ボクが決めた事だ、親は関係ない！」と言います。

このセリフのやりとりは、いたって自然な流れですよね。
でもその中で、うつむきかげんの和広の絵を組み込んだり、
遠藤のセリフをさえぎるように和広がセリフを言う事により
（つまり、遠藤の言葉をさえぎることにより、自分自身のサッカーへの思いが再燃しないようにしている）、
和広は本当はサッカーがやりたいというのを、表現しているわけです。

こういう場面が多かったから、僕は初期の「シュート！」は好きでした。

444 ：1：02/03/17 23:04 ID:vXvezKKk

>>443の続き……。

でも、今はそれがないのです。
遠藤がいきなりアイドルになったり、神谷が急に無敵のプレイヤーになったり、
もう一人の主人公チームが登場したりと、後先考えない、収拾つかない、辻褄が合わない、
本当にその場で思いついたような、陳腐な展開が目白押しなんです。
初期の頃のような、繊細で綿密に練られたストーリー展開でなくなっているんですね。

まあ、週刊連載でサイクルが早いから、とくに深く考えずに、
その場の思いつきをそのまま、作品中に取り入れてしまっているんだろうなあ、
と、僕は勝手に想像しています。

これら、あくまでも僕の一方的な所感です。

このままだと、クォリティはどんどん下がる一方でしょうから、
個人的には、なるべく早く終わるべきだと思っています。

445 ：:：02/03/17 23:09 ID:OZj6.LXg

シュートの作者へ
喜べ！あなたの漫画のファンが
あなたの漫画見たさに来週からマガジンを買うそうだ
この低迷期に買うのをやめるなら分かるが今から買うんですよ
天然記念物級のめずらしさですよ

446 ：　：02/03/17 23:30 ID:FWyxOcw2

>>434
なんか、トシとヒロが日本代表になって、ワールドカップで優勝するまで
続きそうで怖いのだが・・・

447 ：　：02/03/17 23:40 ID:gh21UzFg

昔は好きで、今げんなりしてる人がおおいから、
こうやって皆嘆くんだよねぇー。

448 ：1：02/03/17 23:47 ID:vXvezKKk

ついでに言えば、作品中で一番、必殺技というものが最も効果的に演出されたのが、
一番最初の「トリプルカウンターアタック」だったと思う。

試合終了直前、絶体絶命のピンチから一転して繰り出される起死回生の必殺技、トリプルカウンターアタック！

決まりはしなかったものの、あの展開には本当に興奮したね。
と言うか、起死回生の必殺技が決まらなかったからこそ、あの練習試合の感動があったと思う。

449 ：　：02/03/17 23:53 ID:tbONk/Xw

俺たちのフィールドのリザーブドックスが好きだった。

450 ：：02/03/18 01:47 ID:uqTrK2yM

シュートの青南との試合はどう考えても市原がヘボにしすぎだと思う。
白石が至近距離から投げたボールを指２本ぐらいで止めれたら、田中のロングも片手で止められそうな物だが。

451 ：　：02/03/18 01:50 ID:CwrhCpZs

静岡県人の血はお茶で出来てんだよ！

452 ：＿：02/03/18 01:53 ID:2tj3YssE

11人でやる競技というところで漫画向きではないかと、、
キャラ数がインフレ起こしやすいし

453 ：　：02/03/18 11:53 ID:lJUh4KTs

これ以上クズ化するのは嫌だから早く終わって欲しいけど今からたたみかけにいくと破綻しそうだ。

454 ：＿：02/03/18 17:36 ID:/G0lgzDM

>>444
御丁寧にありがとうございました
必殺技でも、それが自然に演出されれば良いシーンになるんですね。
確かにあからさまなものより、その方が味がでますし。

でもここまで考察してくれる方々がいるのは大島氏も幸せかもしれません。
本人行き詰まってるのはみんなわかってるでしょうし。

455 ：1：02/03/18 18:41 ID:iNNvhcSY

>>454
いえいえ（笑）。

ついでにもう少し。
僕が最初のトリプルカウンターアタックにシビレた理由の一つとして、
そのトリプルカウンターアタックの描写が、既に第1話に登場していたのも挙げられます。

練習試合の結末のための伏線が、既に第1話から挿入されていたんですね。
こんな繊細な演出を施すこのマンガ、当時中学1年生の僕にはすごく衝撃的だった。

和広がボレーでセンタリングをあげた瞬間、第1話のあの描写がまざまざと浮かんできたよ。

「あの回想シーンだ！」と。

必殺技を演出として使用した類としては、最高級だった。

それが今は………。ホント、大嫌い。

456 ：_：02/03/19 02:15 ID:ypX5Wvyo

現在の流れの悪いところは、とっとと作者が決勝が描きたくてウズウズしてるところ。
試合の描写はおろか、内容も淡白になってきてる。決勝はせめて「熱き朝鮮」くらいには
アドレナリン放出できる内容にしてくれれば作者を見直すよ。

がんばれよ、大氏末傘.

457 ：：02/03/19 17:34 ID:8.MP31d2

俺はこの作品は好きだけどな
神谷と赤堀・大塚の関係とかはよく書けてると思うんだけどな・・・

458 ：　：02/03/19 23:28 ID:Tje3UUUY

地区優勝するまでの所は、今でもたまに読むよ。
藤田東戦のラストのフラッシュパス（アイコンタクト版）とか
かなりイイ。和弘ｶｺｲｲし。
決勝の帝京戦のあの「二人で撃つ奇跡のシュー」はいくら
なんでもなぁ．．．その後でてこないのもうなずける（ｗ
キャプテン翼みたいな発想の必殺技だな．．．
草薙は神谷は一人で得点したし、サブマリンだったら
ポストにはじきようもないんじゃないかな？

だいたい、カーンやチラベルト、ブッフォンだって失点
するんだら、普通に点取って欲しかったな．．．．

ハンスあの超能力（？）だけが非常に気になってまだ読んでる。
マガジン立ち読みだけど。

459 ：善魔：02/03/21 08:42 ID:L4yYsYpE

新田と佐々木がプロになったとしたら、萎えるな。
新田は目立たない存在であってこそ新田だし、佐々木は今まで通りバンドやってりゃいいんだし。

460 ：　　：02/03/21 10:12 ID:bqbk3OFI

ワールドカップ編まで書く気じゃないだろうな・・・＜今週の感想

461 ：：02/03/21 15:37 ID:qIQf2h1s

そうなった時の伏線だったのではないかと

連載開始当時は、とてもじゃないが日本がＷ杯に出るなんて
想像できなかったからな
時が経つのは早いものです・・・・

462 ：：02/03/21 15:39 ID:qd/KeM7k

本当やめてほしい

463 ：　：02/03/21 22:18 ID:tIloZw/g

異名の付け方は陽一（ＷＹ編）とどちらがﾏｽﾞｰだろうか

ジャパニーズボンバー　火野リョーマ
ミラクルキーパー　エスパダス
フィールドの破壊神　ステファン＝レヴィン

・・・似たようなもんか？　漏れは陽一好きだけどな

464 ：　：02/03/21 22:22 ID:HCoyFkyQ

シュート：ファンとむドリブル
翼　　　：絶妙なる右

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

イヤ　漏れも陽一の方が好きだけどね。　

465 ：　　：02/03/21 22:31 ID:bqbk3OFI

新しい青年誌でも創刊して、そっちで連載してくれ・・・＜ワールドカップ編

466 ：：02/03/22 11:01 ID:Opf8JsXw

最初の練習試合での大塚や浜野戦での小坂部、横賀なんていうチームも
ありましたし、昔はもっと荒っぽい試合が多かったですよね

試合運びが洗練されてくるのはいいんですけど、平松が技のデパート状態
になってしまったりしてますので、あの頃の「サッカーが好きで好きでたまら
ない」というようなのも久し振りに見たいです

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 13:22 ID:AqStNXXv

掛川と久里浜で終わりじゃないのかな。
ラストだけに後１年半ぐらい掛かると思うけど。

468 ：　：02/03/26 21:09 ID:wmYJTy2w

俺はシュートを今のマガジンでベスト２０に入る作品だと思うね。

469 ：：02/03/27 13:31 ID:h.p6zOac

今のマガジンって、いくつ連載されてたっけ？

470 ：　：02/03/30 10:34 ID:oawBokLg

早く決勝初めて欲しい。

471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 10:43 ID:Hku8X2B.

>>458
あのシュートってもともとどっかの学者の理論なんだよ。
おれ昔親父が買ってきた大阪新聞を読んでたんだけど、その学者が
大阪新聞にコラムかいてて、その中でシュートについて触れてた。

472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/30 11:01 ID:j4bFdIs2

>>468
現在、マガジンで掲載されている作品は、23作品です。

473 ：：02/03/30 11:14 ID:4FvLYL86

どう考えても、「脳プル」「ゴリ夫」「アソボット」よりは上だし、
ベスト２０には入るだろ

474 ：　：02/03/30 17:26 ID:Z.bfA2Vo

俺はシュートかなり好きだが、「脳プル」よりは下だと思うね。

475 ：：02/03/31 11:47 ID:uJ8vMI72

>>471
一つの物体に縦方向と横方向の回転を加えると・・・・ってヤツね
そんな理論を知っているとは、大島嬢は意外と理系な人なのかもしれない

476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/03/31 13:46 ID:DxKCAlkU

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　/⌒￣￣⌒（　´Д｀）　　　＜シュート！　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　 /　/￣￣( 　　　／⌒)　　　　　　　　　　　　彡 ( ；ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　/　/　　丿　　／　／　　　　　　　　　Ｎ
　　　　　　　　 /　ξ⌒￣￣⌒′／　　　　　　　　　　|　＼／/／|／/
　　　　　　　　ヽб ／￣￣￣￣￣￣⌒￣￣￣￣￣￣⌒ー――ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　＿＿＿＿_入＿ｖ～―――（＿ｎ＿＿ノ
　　　　　　　　　　 |へ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　|　|　||
　　　　　　　　　　丿　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡丿丿
　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ブチッΣ
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´”“つ
　　　　　　　／　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　/
　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ｎ　丿
　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪丶
　　　（　　/
　　　/　/
　　（　丿

477 ：　：02/04/03 00:14 ID:jQ.ux9tY

>>475
おばさんに嬢なんてつけんなよ（藁

478 ：：02/04/04 10:40 ID:u0ZoIkDE

先週から「伝説の激闘５番勝負」が始まっていますが、このスレでも
名勝負５番勝負を選びませんか？、ということで、まずは俺から

１位対久里浜
２位対鶴が崎赤堀のヘディングで均衡破れる
３位対藤田東アイコンタクトで一つのボールが繋がっていく
４位対掛川北（練習試合）神谷から大塚へのラストパス
５位対掛川北久保の伝説の１１人抜き

１位は今後への期待を込めてという意味と、これが面白くなかったら
「シュート！」を読むのを止めてやるという意味で選びました

479 ：　　：02/04/04 12:41 ID:XpjbcQko

>>478
んじゃ、オレも。
１位　ユースの対海外戦　あれだけのキャラを埋もれさせるのは勿体無い
２位　藤田東　同じくラストのフラッシュパスアイコンタクト版
３位　帝京　なんだかんだで神谷がすごかった　最後の連携もいい
４位　ブラジル４人組　平松、松岡等、個人技が光る
５位　ユース紅白戦　恩田と松岡のカウンターシュート等、見所いっぱい

１位は同じく、希望です。
マテウス、皇帝、ラインハルト、ハンス、ルディ、マルクス兄弟等、
タレントが多いドイツ、怪物揃いのチームに光岡が加わったブラジル、
トシが修行していたスペイン、まだ描かれていない世界最強の国フランス、
伝統の国イングランド、スターの宝庫イタリア等、一度世界を描いたのに、
いまさら高校の部活の試合かい！ってかんじです。
日本も今のメンバーでフォーメーション考えると、わくわくしますね。

480 ：やっぱり影薄いのかな？：02/04/06 14:03 ID:mvbwdLDY

今週の５番勝負でさ～、「白石から馬堀へ、馬堀から神谷へ、そして最後は田仲へ」
パスが繋がったってあったんだけどさ、あれ？矢野さんや服部さんは？

481 ：善魔：02/04/06 16:11 ID:L0QL02EI

>>479
松岡？
光岡だったと思われ。

482 ：479：02/04/06 16:55 ID:HcxMkbn6

>>481
え？どこどこ？
カウンターシュートは松岡の技だし、ブラジル４人組戦では
光岡でてないし。

483 ：　：02/04/06 16:59 ID:YUsGXxpU

松下じゃないの？

484 ：：02/04/06 17:29 ID:iylXqLSA

>>481-482
（･∀･)ｲｲ!!
>>483
グッド!!冷静でﾖｼ!!

485 ：479：02/04/06 22:48 ID:HcxMkbn6

あ・・・（恥）
そうです、松下。
松岡ってだれだよ．．．

486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 08:44 ID:KjaT9BTk

誰がなんと言おうと、一番は久保の伝説の１１人抜きでしょ
あれがなければ「シュート！」という作品がここまで長続きはしなかったでしょ

あとは順不同で、藤田東戦でのフラッシュパス、鶴が崎戦での田仲対氷室、
練習試合でのトリプルカウンターアタック、浜野戦でのＰＫ勝負といったあたり
じゃないかな

487 ：　：02/04/07 09:07 ID:FrriSlsw

フラッシュパス番組の企画でJリーガーが挑戦してたが
あんなん試合じゃ絶対使えん。
キャプテン翼みたいなリアリティがないからつまんないだよこの漫画

488 ：　：02/04/07 09:30 ID:MI7NpKA2

>>487
>キャプテン翼みたいなリアリティがないからつまんないだよこの漫画
．．．念のため聞くけど、ﾈﾀだよな？
いや、ごめん、まさかな。

489 ：　：02/04/07 09:54 ID:FrriSlsw

>>487
おまえはタケシの髪型のリアルさを知らないでそんなつっこみしてるのか？

490 ：名無しさん：02/04/07 10:06 ID:h8Adn2i2

タバコはエエ加減止めなさい

491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/07 10:44 ID:/X.PeOcs

>>486
今となっては久保の存在自体がうざくなってしまったけどな。

492 ：宣伝コピペ ◆evIASUKA：02/04/07 11:52 ID:sfoV75K6

現在２ちゃん全板人気投票トーナメントを行なっており、我々少年漫画板は
ボクシング板と同盟を結ぶことになりました。
ぜひhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018104926/l50へ行って
<<ボクシング>>板に一票投じてください！
(半角不等号で囲む必要があるのでコピペ推奨。)
投票の際少年漫画板住人であることを名乗ればなお良しです。
ボク板住人は我々の強力なパートナーとなってくれるはず。皆さんよろしく！

少年漫画板作戦本部http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017850867/
トーナメント公式サイトhttp://ojiji.net/starplan/2ch.htm

493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 20:54 ID:LIYayH/g

明日、萎える事が分かっているからこそあげ。
帝京戦で一人で無敵のＧＫからゴールを奪った神谷は萌え、
その後の訳分からんツープラトンシュートに萎え。

494 ：コピペキラー：02/04/09 20:55 ID:yifceYZA

　　　　　（￣）
　　　(⌒)/　/ ミ←>>492
　　　(⌒⌒ノ
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495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/09 22:20 ID:lSVKfTSg

>>493
＞帝京戦で一人で無敵のＧＫからゴールを奪った神谷は萌え

幻の左をも撃ち返す緒方十次郎も、なんだか普通のシュートで
点を取られてたりするよな
レッドオクトパス市原も１点取られてからは立て続けに取られて
しまってるしな

この漫画のGKの実力というのがよくわからんのよね

496 ：：02/04/09 22:47 ID:IUA2FOLM

>>495
GKの凄さ、なんだかんだで一番見せてるのは白石だよね－
点取られる時はあっさりとられてるけど。

まぁ、タイトルが「シュート！」だしねぇ（ﾜﾗ

497 ：　：02/04/10 20:17 ID:2So.FTc2

今週も果てしなくつまらなかった。

498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/10 20:24 ID:CI/SBJsA

ああ、なんかどんどん安っぽくなってくるなぁ

499 ：　：02/04/10 21:38 ID:UhIUZSfE

一コマ入ってた昔の絵の方が明らかに良かった。
今の連中は工房に見えない

500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 00:17 ID:3qPZvly6

あれは誰～？

501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 02:08 ID:cTwlXS56

今週号で平松は自分のことを柳沢・本山タイプと評していたが
本山はともかくヘナギはないだろ…。それに個人的には
平松は名波タイプだとおもう

502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 02:10 ID:/3QILyqE

トシはペレタイプなそうな

503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 04:12 ID:rMUOUAXY

姑sage

504 ：　：02/04/11 04:18 ID:/gdhSzSk

冬の選手権の頃には
「ヴェルディがマリノスに勝てない理由は井原だ」
なんてネタがあったことを思い出すと激しく笑える。
時事ネタが作品の時の流れと合わなさすぎなのはどうなのだろう。

と思った今週のﾏｶﾞｼﾞｿでした。

505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 07:56 ID:z329F8s.

矢野と服部が何かをやってくれそうな予感、っていうか
初めて二人の見分け方がわかったよ

506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/11 08:09 ID:7IHNnc4w

矢野と服部、抜かれ役だからなー
今まで２人いっぺんに抜かれた事何回あったか。

507 ：：02/04/11 09:04 ID:JmxotAgE

>>501
オレは平松は全盛時の前園だと思うがどうかな？
海外でいうとレコバがイメージ近い。

508 ：　：02/04/11 15:25 ID:AOkZBASQ

おれ草薙みたいなパンチング→ゴールポストセービングできるよ

509 ：　：02/04/11 20:42 ID:JmxotAgE

>>508
どんな体制でもできなきゃ、草薙みたいとは言えないぜ。
まぁ、できるだけすげぇけど（ｗ
ってか、あんな危ないことするよか、外に出したほうが
現実的だよな。

510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/12 08:15 ID:VAb3EcaY

平松のようなスピードとテクニックを兼ね備えた日本人選手？
少なくとも本山や柳沢ということはないと思うんだけどな
強いて言うなら三都主か？

511 ：　：02/04/12 11:09 ID:CbGHf27Q

小野と神谷って結びつかねぇよ

神谷は中田と中村を足した感じだと思うが

512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 07:36 ID:pHbAjqCs

>>506
何を言う！
あの二人は久保が認めた実力者だぞ！
神谷もプロを目指せと言ってたぐらいだし、評価が低すぎるだけなんだよ！

俺もただの抜かれ役だと思っていたが、考え方を改めることにしたよ

513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/13 08:19 ID:GQ.arIPw

神谷、平松、田仲、白石、馬堀はともかく
佐々木、新田、大塚、赤堀、矢野、服部もプロかよ。
11人全員プロですか？　大島司はキャプ翼を超えました
てーかもう終われ。

514 ：名無しさん：02/04/13 09:00 ID:gqHwXCjg

http://marimo.sakura.ne.jp/~hanyan/hanya-n/0413-mp/0413_mp-0798.JPG
遠藤

515 ：　：02/04/13 09:50 ID:eVq9j0TI

石崎も浦辺も岸辺もプロになる時代だからな

516 ：　：02/04/13 13:44 ID:3Q51muR2

服部って控えじゃなかったか？

517 ：：02/04/13 15:02 ID:98KLljhk

個人的に神谷＝小野は良いと思う。この小野は高校生の時の小野。
明らかに周りと違うレベルでやっていたし、この頃はドリブルもしまくって
いた。

神谷が自分の出すパスは速くて厳しいパスとか言ってるけど、神谷が中田みたい
オナニーパスしてミスったの見たことない（まあ、神格化されちゃった神谷だけど

518 ：1：02/04/14 07:19 ID:BKiI/vx2

つーか、実際の選手と、「シュート！」のキャラをダブらせること自体、
かなり違うと思うのだが。

矢野と服部、二人とも自営業の息子だから、プロには行かないか……。
自営業の息子なんて、そんな話、10年以上にもわたる連載で、
今までカケラも出てこなかったじゃねーか。
「二人とも実力者なんだけど、プロにはさせられないなあ～」
なんていう、作者の二人に対する、フォローがミエミエ。

あ～あ、ホント安っぽいわ。

519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 07:41 ID:Y0Usu2uQ

＞自営業の息子なんて、そんな話、10年以上にもわたる連載で、
＞今までカケラも出てこなかったじゃねーか。

矢野と服部の出番自体が少なかったんだし、それは仕方がないと思います
ユニフォームを作る時と骨を折る時にしか出番がなかった小笠原に比べたら、
最後に見せ場がありそうなだけマシだと思います

520 ：1：02/04/14 08:21 ID:BKiI/vx2

>>519
まあ、そうなんだけどね。
でも、1番言いたいところは、

>「二人とも実力者なんだけど、プロにはさせられないなあ～」
>なんていう、作者の二人に対する、フォローがミエミエ。
>あ～あ、ホント安っぽいわ。

ってとこなんだよね。

521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 09:06 ID:5jPQGGkE

「シュート」のキャラたちは顔がそっくりなので
誰が誰だか見分けることができません。

…というのは既に化石になってるほど既出ですか？

あと、トシがなんか女の子にモテすぎでは？

…というのもカビがはえてるぐらい既出ですか？

522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 09:15 ID:oEMmdUME

>>521
キャプ翼を見分けられたキミなら大丈夫。

523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 11:04 ID:fpctoV/.

佐々木　　田中　　　平松

　神谷　　馬堀　　小菅

新田　　赤堀　矢野　　大塚

４－３－３なら最近こんな感じみたいです

524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 11:37 ID:Y0Usu2uQ

あれ？
小菅はFWじゃなかったっけ？

525 ：：02/04/14 12:23 ID:avTnQJvw

右のハーフは大塚だぞ

526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 12:25 ID:LuNAdM/A

どう考えても糞。

527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 12:27 ID:mJFJylyA

｢シュート｣ってなに?
>>1の文から察するに、キャプテン翼バリの糞漫画っぽい。

528 ：1：02/04/14 12:33 ID:Ys1o/Xwo

>>527
クソだよ。マジでとことんクソ。

「キャプテン翼」と比べるのは失礼だよ。いや、ヘンな意味じゃなくて、純粋に。
ただし、この場合の「キャプテン翼」は、現在連載中のものやワールドユース編は除く。

529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 12:36 ID:bsNZO13Q

　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　　　 >>527
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　　　掲載誌はマガジンですよ　
.　　　　ヽ. 　 ―　　　／:::|:ﾘ　　　　　今でも連載してるようですね。
　　　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　　　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 12:39 ID:pbJsFF3k

ごめん俺シュート好きです。
おもしろいです。

531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 13:08 ID:Y0Usu2uQ

このスレではシュートが好きな人は謝らないとダメなの？

だったら俺も謝っとくよ
今のマガジンの中では３番目ぐらいに好きだよ、本当にゴメンな

532 ：　：02/04/14 13:22 ID:1qiq9OoM

>>531
ちなみに一番，二番は？

533 ：：02/04/14 15:13 ID:ua1M8bak

>>524
小菅は下がってきた田中より低い位置にいたので
前のポジションではないっぽい

ちなみに田中の位置を埋めていたのは多分馬堀

534 ：５３１：02/04/14 16:30 ID:Y0Usu2uQ

>>532
あと二つは一歩とクニミツかな？

坪谷がボランチに入った時のフォーメーションは？
赤堀が真ん中に入っての３バックなの？

535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 16:49 ID:a3BmnBfw

たしか服部はレギュラーをはずされたはずだよな
ユース候補だった1年が入ったはず・・・

536 ：　：02/04/14 17:12 ID:sF/OUcnc

石崎も浦辺も自営業だけどプロに入ったぞ。

ところで実際の話、掛川ぐらいのチームになると全員絶対スカウトがあいさつに
来ているはずだ。
今回の話は不自然すぎ。

537 ：1：02/04/14 17:38 ID:K.161QcU

>>536
そういや、石崎は風呂屋だったな。
浦辺は何やっているの？

538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 17:41 ID:swmtjdCs

マガジンってマンネリが好きだよね。

539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 17:50 ID:WRJeYTz6

>>537
浦辺は確か豆腐屋だったと思う。
実家を継ぐ宣言→ユース代表辞退→リアルドキュン7→ユース復帰→プロ
と訳解らん展開だった。

540 ：　：02/04/14 18:01 ID:d3Ct4N86

>>539
もしかして矢野と服部もリアルジャパンみたいなのに参加して復活するかも。
性格悪くなって再登場。

541 ：　：02/04/14 20:24 ID:w.PvsAno

>>535
そういえば，一年生達はいつの間にか消えてますなぁ

542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 22:06 ID:F1drX7Fs

佐々木　　　田仲　　　　平松

　　　　馬堀（久保）
　　神谷　　　　　　大塚

新田　　　　服部　　　　矢野
　　　　　　赤堀

　　　　　　白石

ベストメンバーの掛川のポジションってこんな感じじゃなかったけ？
確か4-3-3でボランチ無しのシステムだったはず。

しかしこれだと現３年が抜けると中盤以下で使えそうな選手が
新田と馬堀、消えた一年の坪谷だけという惨状、
もし田仲３年時までやるとしたらどうするんだろ

543 ：　：02/04/14 22:28 ID:aHHoRA/c

来年の新入生に神谷レベルのやつが数人いれば全然問題ないだろ。

544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/14 22:38 ID:jiFfuUNc

シュートは面白い方だと思うんだけどな。折れはDreamsの絵が嫌いで
一度も読んだ事が無い。チャンピオン系の絵じゃない？あれ。
あとゴリ夫描いてる奴もマンネリでつまらん

545 ：　：02/04/14 22:40 ID:aHHoRA/c

チャンピオン馬鹿にするのか？

546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 01:16 ID:Ys1u6WjY

>>542
久保の弟が、新入生として入部します。
そして久保の弟が、「伝説の後継者」という愛称で呼ばれます。

547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 01:17 ID:DrBxW0LU

>>544
同意。チャンピョン系って感じぃ～。

548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 07:47 ID:l8JCNq4g

>>543
ファンタジスタがゴロゴロかよ
それじゃ佐々木や馬堀の出番がなくなるぞ

549 ：　：02/04/15 11:46 ID:BE72Q98Q

坪谷は藤田東でCBやってるし中学ではDFだったのでは？
確かコンバートされたって話しだったし

三年いなくなったら田中はポジションさげるじゃないの？
ペレとか言ってるし

550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 11:50 ID:jiMRuKFA

掛川勝つのかね？？

551 ：　：02/04/15 11:53 ID:BE72Q98Q

オナニードリブるはし放題だろ

552 ：　：02/04/15 13:18 ID:BE72Q98Q

田中１．５列目で４－２－４

球出しが要るな

553 ：　：02/04/15 13:56 ID:lErXcdhs

>>544
場面が真剣になってるときは、まあよしとしても、
雑談の場面はクソだろ。うんこうんこ。
あの絵にはヘドがでる。女には目も当てられねえ。

554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 14:08 ID:8VOQb1HQ

>>544 >>547
そもそも元チャンピオンの漫画家です。
昔はもっと試合展開が早かったのでそれなりに読めたが今はひどいね。

555 ：片村晴彦：02/04/15 14:57 ID:/JqzUpkY

555get

556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 18:39 ID:PJOZeH0k

いまやチャンピオンの方がマガジンより上だな

557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/15 22:28 ID:ETZPAqmQ

>>556
でじこのおかげってか？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:00 ID:UofZpIuo

　　田仲　　平松

　　　　奥山？
佐々木　　　　　小菅
　　　　馬堀

新田　　１年　　１年
　　　　坪谷

　　　　白石

田仲３年時ってこんな感じかな？（よもや今更３トップはやるまい）
奥山が転校してこなかった場合は平松がトップ下に入って田仲のワントップということで

559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/16 08:32 ID:vgVe4j.I

>>558
奥山って誰だっけ？

560 ：　：02/04/16 09:29 ID:RZQFUwcQ

>>558
平松トップ下ってこたぁないんじゃない？
まだ馬堀の方が向いてるでしょ。
あと、田仲が３年になるころには、今の１年が成長してるでしょう。
（というか、急に成長させればよい）

561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/16 09:40 ID:Smajyvmw

最強のサッカー漫画はコスモスストライカー。これ定説。
気になる輩はググルで検索してみれ。すぐ出てくるから。そして爆笑しれ。

562 ：　：02/04/16 10:27 ID:ojsbL.ZQ

　　佐々木　
馬堀　　田仲　　平松
　　　NEW　　小菅
新田　坪谷　NEW　NEW
　　　　
　　　　白石

田仲が1.5列目

563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/16 10:37 ID:cLruV6SM

だからクソなんだってば！！

564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/16 10:42 ID:ScmfI0.c

久保が死ぬところまではプロットねりこんでた様だがな。
その後は少年漫画にありがちな強さのインフレを起こしたので糞箱行き。

565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/16 11:14 ID:9ncQMDy2

あれほどまでにＭＦにこだわっていた牧野が、DF転向後のわずか
半年ほどで「完璧な」ディフェンスを身に付けるなんて・・・・・

ディフェンスって、そんなに甘いものなのか？

566 ：1：02/04/16 11:57 ID:vjKH8NDM

>>539
ありがとう。

>>564
同意。久保さんが死ぬまではよく考えられていたが、それ以降は作者が思いたまま、
何も考えず、ストーリーを展開させてる感が強い。
だから、キャラの個性や特徴もどんどんメチャクチャになり、
それに伴って、ストーリーもどんどんメチャクチャになり、収拾つかなくなってる。

初期の袋井工業戦なんて、藤井を派手に活躍させておいて、
その後一方的に掛川勝利なんて、面白い展開だな～なんて思ったもんけど。純粋にね。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 15:10 ID:./dKoOQE

>567
藤井って神谷が子供扱いされたヤツだっけ？
セルジオ越前はアイツもユース代表に入れてやれよ。
帝王やキングコングより将来性あるかもしれないぞ。

568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/16 19:44 ID:xs8gMXdk

まあこの作者はゆでたまごをきっちり見習って
矛盾のないストーリー作りをしてほしいね。

569 ：　：02/04/16 23:27 ID:RZQFUwcQ

>>568
宮下あきらもな。

570 ：　：02/04/17 04:06 ID:.DWB4486

ちんげ

571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 09:20 ID:7jVocMEk

服部と矢野の家業を予想してみよう！

服部はあの髪型からして、大工か寿司屋に決定！

で、服部は？

572 ：　：02/04/17 10:36 ID:cgwgcG0c

小菅＜坪谷＜服部

573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 10:43 ID:pMWp4nGg

たなか

まぼろしのひだり　　　消費ガッツ　　200
ファントムドリブル　　消費ガッツ　　 30
トライアングル　　　　消費ガッツ　　100

574 ：５７１：02/04/17 12:13 ID:7jVocMEk

>>571
×で、服部は？
○で、矢野は？

575 ：　：02/04/17 12:13 ID:cgwgcG0c

平松なんて所詮早熟の天才とか言われんだろ

576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 12:14 ID:TTEuM0ts

謎の坊主頭、コイツが小野伸二だったら大島には死をくれてやる

577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 12:23 ID:sc.fWK6M

>>573
くっ！ガッツがたりない！

578 ：　：02/04/17 13:06 ID:FiuHvnJ.

>>576
じゃー死確実やね

579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 17:41 ID:yarxwSAE

>>574
矢野んちは確かスポーツ用品店じゃなかったっけ？
久保達がサッカー部を創った時にユニフォームを卸してくれた記憶が…。
(↑うろ覚えでスマン)

>>578
謎のボーズ＝シンジは確定事項だとして(小野伸二物語とタイアップか)、
このシーズンにわざわざ帰国してまで、広島に何の用があったのか理由付けに期待。
ついでに、かつて久保さんとプレイした事がある、って描写があると尚結構。

580 ：５７１：02/04/17 18:12 ID:7jVocMEk

>>579
スポーツ用品店なのは小笠原だったと思う
チームのために尽くしたにも関らず、白石に正ＧＫの座を取られた
最も可哀相な人物だったと思う

581 ：善魔：02/04/17 18:27 ID:IoPI7m12

>>576
謎の坊主頭、久保ってことはないよな。
死んだと見せかけて、実は生きている、とかないよな。

582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 19:49 ID:g4WKipiA

＞かつて久保さんとプレイした事がある、って描写があると尚結構
……ネタだよな？

＞死んだと見せかけて、実は生きている
葬式まであげてるので可能性は限りなく低い。

583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/17 19:54 ID:f1m7IELE

>>581
久保弟だったりして。

584 ：1：02/04/17 21:23 ID:CgoVO70Y

オレもみんなの予想通り、あの坊主頭、
以前に登場したアモスやセルジオ越前のように、エセ実在キャラだと思っている。
多分、小野伸二だろうね。今までのネーミングからいって、
名前は小野伸一？？？？

>>567
そうそう、神谷、藤井にアッサリやられていた。
初期の神谷って、せいぜいその程度の扱いなんだよね。
強いことは強いけど、敵チームのナンバー１プレイヤーにはかなわない、みたいな。

それが、久保が死んだ後、何の前振りもなく急成長。
何も考えないで、大始末傘がキャラ設定をしているのがよく分かる。

もう少し言えば、久保亡き後の掛川を立て直したのは、
物語を読む限りでは馬堀に見えるのに、
なぜか神谷のおかげみたいなことになっている。

実際の神谷は、傍観していただけなのに、
それを大始末傘が、ナレーションやセリフを駆使してごまかして、
神谷のおかげに仕立てあげなんで作者は、そんなに神谷を持ち上げたいんだろう？

まあ、単に作者が、神谷がお気に入りで、
それで神格化させたいだけなんだろうけどね。推測だけど。

作者のマスターベーションで展開される話ほど、ひどいものはない。
最悪。ホントにクソ。

585 ：　：02/04/17 21:57 ID:rTA2ZDxA

ネ兄　小野伸二　出演

作者氏ね

586 ：＿：02/04/17 22:49 ID:5kuztTpE

ベルベットねぇ（ｗ　もうアホか、馬鹿かと小一時間（略）

587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 07:51 ID:C85tqQVg

>>584
＞もう少し言えば、久保亡き後の掛川を立て直したのは、
＞物語を読む限りでは馬堀に見えるのに、
＞なぜか神谷のおかげみたいなことになっている。

馬堀は久保がいなくなったチームに刺激を与えたのは確かだけど、
実際にチームを立て直したのは神谷だと思うぞ
まあ、急激に神谷が神格化したのは納得できないけれど、人間なんて
立場が変わればどういう成長するかわからないんだし、それはそれで
いいと思うぞ

そう考えてくると、大塚と赤堀がいたからこそ、掛川は生まれ変わる
ことができたんだという気がするぞ

588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 08:08 ID:0QgcUWAk

田中と平松をしってるのに、白石はしらなさそうだったから、
代表招集時の誰かかと思ったが。

589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 09:53 ID:03c1rM76

小笠原や石橋ってまだ部員なんかね
もう辞めてそうだが

590 ：1：02/04/18 12:06 ID:b8LO1LxU

>>587
オレは久保没後から、冬の選手権予選が始まるまで、
神谷はこれといったことは何もせず、
ただチームを静観しているだけのように読めるのだが。

591 ：５８７：02/04/18 12:23 ID:C85tqQVg

かと言って、馬堀が何か特別なことをしたようにも読めないけどね

592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 12:55 ID:XWVpKB3o

>>587
答え　起爆剤は馬堀だけど、部員がそれぞれ自分で立ち直った。
　　　田仲を立ち直らせたのは神谷だが。

593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 15:15 ID:KWT3w11.

実在の人物、もしくは激しくイメージのかぶるキャラがでてくると、途端に萎えるんだけど。
ケッそんなサワヤカサンなわけねぇだろ、とか思う俺は２次コンなのだろうか。

594 ：　：02/04/18 17:10 ID:c/J8C2f.

今週の坊主全くわからなかったけど小野かエセ小野かー
あんだけ化物揃いなのに今更実在の人間の方が上と言われてもなぁ

595 ：1：02/04/18 20:59 ID:bIZ4kzNQ

>>592の答えが正しく思える。
少なくとも、神谷はチーム全体には何もしてないでしょ。

596 ：1：02/04/18 21:24 ID:bIZ4kzNQ

あとちょっとついでに。

しつこいかもしれないけど、>>587

>まあ、急激に神谷が神格化したのは納得できないけれど、人間なんて
>立場が変わればどういう成長するかわからないんだし、それはそれで
>いいと思うぞ

まあ、それはそのとおりなんだけど、
オレが納得いかないのは、その成長が起こりうる前振りや、
過程がないところなんだな。

もし神谷が神格化しても、そうなるまでの理由や成長過程とかが描かれていれば、
納得して読めるのだが、そういったのが全然描かれてないため、読むと違和感ありまくり。

色々突っ込んでしまったが、別にモメたいわけではないので、お許しを。

597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/18 21:28 ID:D6YewSHM

たけしの方が糞だよ。

598 ：　：02/04/19 00:35 ID:XIMhncjI

>>593
小野はリアルに爽やかだよ。
余程の事が無い限り練習後のサインは欠かさない。
靭帯クラッシュ後の一番ヤバイ時期でもちゃんとやってた。

599 ：1：02/04/19 00:55 ID:wKd1c10Y

実はオレ、レッズファンで小野のファン。
>>598の言うとおりだよ。

600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/19 01:04 ID:oqEsF5VQ

600

601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/19 01:38 ID:0Xg0DYwY

「シュート」と「ドリームス」のキャラの区別ができません。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/19 01:44 ID:NkpEtB6o

あの新人物は久保の弟ですか？

603 ：　：02/04/19 01:48 ID:9zrc/WN.

リアル爽やかかは判らないけど、真のプロ選手なのは事実だな＞禿伸二

604 ：　：02/04/19 02:25 ID:Lb.SDmvU

５月にシュート原作者の大島司がＷ杯企画漫画「小野伸二物語」を書くため。今回の登場は
実はかなり前からの決定稿です。来週から取材というのはオランダに行くのですよ。

605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/19 07:36 ID:EI87YmlA

>>596
馬堀が入ってきて、馬堀に教えてもらう派と馬堀に反発する派とができた時に、
神谷は何もしていなかった、それは確かだ
だけど、あれはただ静観していたわけではなく、しっかりとチームの現状を
見ていたからこそ、その後の紅白戦のメンバー分けに繋がっていくんだろ？

「今までの神谷さんなら馬堀のようなヤツはほっとかないはずだ」という平松か
田仲かの台詞があったけど、それが示すように冷静にチームを分析することが
できるようになった、つまり神谷が人間的に成長したということになるんじゃないの？

そうでなければ、新チームのレギュラーを発表する時に誰からも異論が出されず、
田仲が１０番を付けることになっても他の人は受け入れることができたか？
久保亡き後の掛川を纏め上げることができるのは、神谷をおいて他に誰かいたか？

606 ：：02/04/19 09:41 ID:sZQZLwsU

高校の頃の小野は神

607 ：1：02/04/19 10:01 ID:oYgfXmgY

>>605
えっとですね。ちょっと言葉足らずだったけど、
オレが>>596で書いた成長、というのは、
人間性の成長ではなく、プレイ面での成長のことを言ってるのだな。

以前は神谷、藤井にやられる程度のキャラだったのに、
久保亡き後は、急に誰もかなわない、神の域のプレイヤーになってしまったろ？
それに違和感ありまくりと書いているのだな。

神谷が人間的に成長したのは、オレも別に違和感なく読んでるよ。
だから、>>605の内容には同意。

608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/19 10:19 ID:tGCzV3Tg

高校の時に読んでた奴がいたな。

609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 08:27 ID:ZuB3F1tU

>>607
平松のトリプルヒールや田仲のサブマリンシュートのように、
試合中にキラーパスに目覚めたんだよ

そんなのはゆでに比べたら（以下略）

610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 09:56 ID:NrluCpkc

馬鹿
キャプ翼やキン肉マンはすでに全てが許される領域にまで達っしてるんだよ。
理由は読んで自分で考えろ。

611 ：　：02/04/20 09:57 ID:BFrhhU0s

>>607
うーん？そんなに急に成長したカンジはしないが．．．
高校生なんて、きっかけ次第で爆発的に成長するよ。
特訓シーンとかがないとダメな人？

612 ：1：02/04/20 10:17 ID:eaV0GqH.

>>611
>>108、111を参照して下さい。
オレとしては、神谷は急に成長したどころか、
まったく違う人間になってしまったかのようなカンジ。
きっかけや特訓シーン云々とは、もう別次元。

613 ：　：02/04/20 10:38 ID:CN5dB8.c

神谷ってどこがすごいの？
皆が言うほどすごいと思わんのだが

614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 11:30 ID:PhQWWIJg

ゆでと比べられる域に達していると思っている馬鹿がいるとは・・・

615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 11:40 ID:bq6.qTYk

久保の存在が神谷の成長を邪魔していた
と考えられない事も無いが、あれはやりすぎ
理由がなんであれ、それなりのエピソードを入れれば問題無いのにな
多くを語らず読者が補完して読む漫画じゃないだろ

616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 14:13 ID:ZuB3F1tU

>>612
馬堀が神谷よりも上、という描写は一度もなかったはずだが？

617 ：1：02/04/20 14:44 ID:x.8KbVkc

>>616
確かに明確には描かれていない。

だけど、馬堀初期の活躍ぶりを見ると、そう感じてしまう。
あの紅白戦もしかりだし、最初の公式戦で（2回戦だっけ？）いきなり得点決めたり、
長谷川（だったっけ？）の突破を身をていして防いだりと、見事な活躍ぶり。

一方の神谷は、1年生との対抗戦では強さを見せたものの、
それ以降はＰＫを外したり、藤井にアッサリボールを獲られたりと、
活躍の場面もあれど、やられ役の場面も目立つ。

こういう初期の時点では、馬堀＞神谷という図式が、普通は成り立つと思う。

まあ、オレの読み方が悪いと言えばそれまでだが、
オレと同じ印象を持った人は、少なくないはず。

618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 18:16 ID:1ujchK36

神谷確かに急激にうまくなりすぎ

619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 18:17 ID:l1/3Ij1E

久保が乗り移ってんだよ。

620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/20 23:01 ID:aoRzTx56

神谷の急成長は県大会決勝からかな　加納と互角だったからね
ちなみにアニメ版ではその時は文字通り久保が乗り移ってました(w

スルー覚えてから目立ちすぎとの声もあるけど、
無印シュートまでは一応許容範囲かな　上には海外選手に光岡（加納、岩上）もいたし。

621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 03:02 ID:wdoDCHU6

>>620
決勝の加納とは互角の勝負を演じていたとはいえ、やはり加納が一枚上手だったから。
最後なんかは、足りない分を気迫でフォローしてた感じ。
そこが好きだったりもしたけど。

でも今現在の作者に、もう一度あの試合描かせたら加納を圧倒しそうだけどね。

622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 03:17 ID:ZUngE2mw

今って「もう久保を越えた」ぐらい選手になってない？

623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 07:39 ID:dFarxEZY

久保も成長するので超える事は無い

624 ：　：02/04/21 10:46 ID:ZOkZIyR2

大塚はＣＦに未練があるらしい

625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 10:58 ID:5RfePaU2

久保は死んでからも明らかに成長してるよな

626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 11:22 ID:3zyI5542

水木はスペインに行ってるとして、織田はどこに行ったんだ？

中学編は大原姉弟の再登場とファントムの習得のためだけに
書いたような気がしてきたぞ

627 ：　：02/04/21 11:30 ID:Y0quOJWg

掛川がオランダだとするとクライフは馬堀か？

628 ：　：02/04/21 12:29 ID:s/qwxevI

>>625
引退した選手は死者は美化されるものだよ

629 ：　：02/04/21 14:46 ID:Vd5q2BC6

>>628
久保の場合は美化されて凄いように見えるわけではない。

630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/21 14:46 ID:lW9V4CXw

いい加減終わって欲しい！

631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/23 08:54 ID:nSTMWXOw

七軍まである帝光で、一年生からレギュラーになってた藤田が試合では
まったく活躍していなかったのはちょっとな…って感じがする
掛川の試合を見に来た時の様子からすると、すごいFWなのかと思わせと
いて、あれだしな…

632 ：　：02/04/23 19:59 ID:C.EQRmfw

>>631
七軍まであるって描写あった？

633 ：６３１：02/04/24 08:45 ID:95hU2y1w

全国出場を決めた後、帝光に偵察に行った時に馬堀や平松がそんなことを
言ってたと思うよ（作品中では一年前の話ね）

たしか、一年生からレギュラーを取ったのは恩田が二人目で、一人目は
日本リーグで活躍していた選手だと言ってたと思うんだけど、とうことは
藤田は三人目ってことでしょ？
岩上ですら一年生からレギュラーになれなかったのに、藤田はなってる
から、本当は恩田や岩上クラスの選手のはずなんだけど、それを試合で
活躍させられなかったというのは、作者の構成力が落ちたのかな…という
気がするんだよね

634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 09:15 ID:jIvNORvE

>>633
一理あるが
そもそもこのマンガは一年が活躍しすぎ
去年まで厨房だった連中が高校でホイホイ
通用しないって（ｗ
天才多すぎ

635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 11:27 ID:dthrDQ9k

帽子のグラさんは誰だったの？

636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 11:33 ID:95hU2y1w

今週はお休みッス

637 ：　：02/04/24 13:53 ID:0QYmtUGM

帽子は小野でしょ

638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/24 23:46 ID:ZpIjlf.s

おいO島～
小野が「久里浜が勝ったら面白いかも」って言っただけで
今大会の優勝は久里浜優勝ケッテーイかよ。
結末が解ったら面白くなくなるのは推理小説だけじゃないんだよ
小一時間ほど（以下略）

まったく、萎えたよ
しょせんはお前もミーハー女かよ。元ヤン止まりと思ってたんだがな（藁

中学時代、このマンガに影響されてサッカー始めた自分のアホさかげんに
あきれつつ、
今まで買い続けたコミックスを踏み台に
LANケーブルで逝ってくる

639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 09:14 ID:Bnzf.X3U

>>638
なんか文章の中に精神分裂症の兆しがあるんだが．．．

640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/26 22:05 ID:ksZr6.zA

>639
まあまあ、そっとしといてやれや

641 ：sage：02/04/27 05:34 ID:f/PhlJ7E

>>638
シュートファンの代表みたいな房だな
よく読み続けられますよね、お前ら

642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 06:26 ID:U0hqkt3k

早く小野出て来～い！

643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 11:29 ID:zYPY8M2c

小野じゃなくてベッカムだったよ。

644 ：1：02/04/27 22:50 ID:/t9ZQyss

マジでベッカムなの？
日本語がしゃべれるとは一体……？？

645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/27 23:13 ID:4eZ.Mq9I

ネタだろ…
次号も休載のはずだから　>>643が関係者でもない限りはな。

646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 02:36 ID:7eTdLtC2

　　　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
　　　:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　:::::::: 　　　　　　　　　　　　/
　　　　　:::::::: 　　　　・　・　　　　/　　　　　違うよ俺だよ
　　　　　　　　　　ー―― 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /

647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/28 09:00 ID:8plvpKSs

>>646
茸はすっこんでろ！

648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 11:55 ID:D3xy4BzY

>>617
総集編の４巻を立ち読みしてきたんだけど、試合では藤井が
ひとりよがりなプレーが目立ってた

神谷は藤井との一騎討ちの場面でも、バックパスとかしてたし、
二人の実力差ってそんなにあったっけ？

649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/04/30 20:34 ID:WkKwdosI

650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 15:44 ID:mPb/vszE

あの坊主は小野で高原も出てきます。
原稿あがったときはまだ高原は氏にかけていなかったんだな。

651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 19:05 ID:MAqWpbtA

高原と小野の番組やるよねー、さすがＷ杯前。
どっちも全国大会出てないけど。
でも４年前のＷ杯ってこの漫画確か中学生編なんてやってたじゃん？
多少はＷ杯に便乗していいと思うよ。
他の雑誌なんてサッカー漫画じゃない漫画まで「応援します！」なんてデカデカと表紙だったし。
丁度エコパも掛川にあるし。
あからさまなのはひくけどね。

652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/04 20:40 ID:bz4AKRoM

なんで小野が会いに来るの？

653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 10:45 ID:wJqqmfkg

昨日古本屋で立ち読みしていたら、清水中央（奥村良がいたとこね）の監督が、
フランスユースのコーチとして招かれていると書いてあった

これって、伏線っスか？

654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 10:50 ID:GrYdxMXE

この漫画、全巻合わせると何巻くらいになるんだ？６０巻くらいか？

655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 12:33 ID:T6qXGP6A

>>654
途中、中学生編をやってたとはいえ、劇中では１年しか経ってないわけね．．．
スラムダンクみたいだ

656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 13:15 ID:sVX9Z3Pw

確かに全部あわせて何巻あるんだ？！
おれも昔マガジン買ってた頃は読んでたよ。いつからか
マガジン自体買わなくなったし、シュートもいちいち単行本
とか買ってまでは読もうとは思わなかったし…
しかしまだ物語りの中は1年しか時間たってなかったのか（ﾟДﾟ;）

657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 16:51 ID:GZvPzy3c

あーあなたは！かかか神谷さん。俺たちとんでもない人と（略
フェイエノルトの小野伸二選手に（略）殴ーらーれるー

658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/05 19:15 ID:pITmFrU.

最近読んでないけど、小野やら高原が出てくるの？
どーでもいいけど出身校どこにすんだよ。
小野は清水学苑？で高原は清水中央あたりが妥当かね。

>>656
初期の無印シュートが33巻
その後の中学生編「蒼きめぐり会い」5巻
田仲高校二年生インハイ静岡県予選編「熱き挑戦」12巻
で、今の「新たなる伝説」が・・・何巻だっけ？10くらい？
久保嘉晴の伝説も1冊に換算しなくても、60冊は出てるね。

659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 16:26 ID:JR6GFWl6

なんだこりゃ？何でスレタイトルとは裏腹にマンセースレになってんの？
あんなだらだら延ばしてるだけのマンガの何がいいの？
このマンガは何がどうなったら終わるの？
どうせヒロとトシがやってもまた主人公変えるんだろ？
起承転結のカケラすらない。
キングって岩上じゃなかったのかよ
もっとニックネーム考えられねーのか
１１人抜きて・・・アホか

660 ：　：02/05/06 16:29 ID:eZsP30/M

ゴリオよりはマシ

661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 17:29 ID:AU02fs9s

橘よりはマシ

662 ：1：02/05/06 18:32 ID:VQ9.oqW6

>>648
まあ、実力差は大きくはないでしょ。
ただ、少なくとも袋井工業戦の時点では、作者の頭の中には、
藤井＞神谷という図式があっただろうね。

>>659
さすがにマンセースレにはなってないと思うのだが……。

663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 18:45 ID:JR6GFWl6

１じゃねーか！１だったらもっとけなせや！
「シュート！」けなしまくれや！
それともおまえは偽者か！？

664 ：1：02/05/06 19:46 ID:EWPVglQY

>>663
662の書き込みは、間違いなく本物の1だよ。
いや、正直、これまで大分けなしたと思うんだが。
オレはやはり、あの謎の坊主が誰なのか、やはり気になるなあ。
つーか、このスレでは、ほとんど小野ってことで確定してるけど。

665 ：メロン名無しさん：02/05/06 22:49 ID:ftMkz2Cs

やはりこの作者は女なのか？
リア工のサッカーやってる弟が読んでるので気になった。

666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/06 23:23 ID:AU02fs9s

>>664
ベッカム説もあるぞ（藁

>>665
「やはり」って、講談社漫画賞（あの、順番にまわってくるやつね）とった時
に顔写真、晒してますがな。醜・美はおいといて、性別は間違いなく女性。

667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/07 00:30 ID:hlZ/TLdM

>>665
大島司の素顔は、こちら。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/wcup/jyosei020219.html

668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/07 00:54 ID:Ez2o.7UY

シュートのギャグがおもしろくないのは
やはり作者が女だからだろうか

669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/07 10:16 ID:DRBq9.gk

>>662
＞ただ、少なくとも袋井工業戦の時点では、作者の頭の中には、
＞藤井＞神谷という図式があっただろうね。

そうか？
藤井なんて、一目見たときからただのやられキャラにしか見えんかったけど？

670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/07 10:46 ID:28BiEDh.

リアルに帽子の正体が気になります

671 ：1：02/05/07 11:04 ID:.djHe1cc

>>669
ただのやられキャラなら、いきなり２得点はないし、
神谷からアッサリボールを獲ったりしないよ。

672 ：sage：02/05/07 17:27 ID:U5nZ.o16

>>667
以前貼られてたのよりはマシだね。単に白とびしてるだけかもしれんが。
ミツロウﾀﾝといいこの人といいマガジソの女性作家はなぜ性別隠すかな。
やっぱり>>668のような考え方をされるからだろうか。

673 ：　：02/05/08 00:12 ID:93o2NoHI

やられキャラは最初に活躍するもんだよ。

674 ：1：02/05/08 00:44 ID:kTm5FqWY

まあ、藤井はただのやられ役じゃないよ。
見せ場は多いし、ボレーが得意で、ドライブシュートの使い手とキャラが立ってる。

何より、神谷を引きたて役に回したぐらいだしな。
神谷の考えた作戦も読んでたし。

675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 07:17 ID:z92I/HC.

今週も引き続き、
久保マンセー警報が発令されました

またかよ(w

ハゲ増殖大当たりの>650は関係者？

676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 16:11 ID:uFTjng9k

あれが小野？あれが高原？

・・・・・・・とか言ったらダメだよね。ｺﾞﾒｿ。

677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 21:34 ID:NRd6n6Hk

小野伸二キタ━━(・∀・)━━━！！

678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 21:46 ID:lPJpcYrg

小野が出る必要性があったか？

679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 21:49 ID:GYtFRk6A

>>678
(・∀・)ﾅｲ!

680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 21:52 ID:9OBjsP/I

(・∀・)ｻﾗﾆｲｴﾊﾞｸﾎﾞﾉﾊﾅｼｦﾀﾞｽﾋﾂﾖｳﾓﾏｯﾀｸﾅｶｯﾀ

681 ：1：02/05/08 22:04 ID:jlisYbGY

素顔を隠しているにも関わらず、誰もが予想できる正体。

大始末傘が最悪だということが、またも証明された。

682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 22:32 ID:GYtFRk6A

>>681
実はどうしても小野の似顔絵が描けないだけだったり

683 ：1：02/05/08 22:34 ID:jlisYbGY

>>681
実は、オレもそう思った。

684 ：1：02/05/08 22:35 ID:jlisYbGY

間違えた……ごめん。
>>683の書き込みは、>>682アテね。

685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 22:43 ID:PX1pXR1s

>>682
小野伸二物語で顔描いてるのでは？

686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 23:10 ID:umoDIzRg

最近読んでないんですが、神谷負傷以降の掛川って
平松をトップ下にして大塚、田中の２トップ、佐々木をサイドの
オフェンシブハーフあたりに置いたほうがいいような気がするのは
俺だけでしょうか。
大塚は元々FWなんだし掛川の劣勢パターンって中盤抑えられて
どうこうってのが多いような気がしたんで。
もしかしたらシバサ君の読みすぎかもしれませんが･･･。

687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 23:12 ID:SFfE1mLs

つーか昔ラモスも出てきたよな？（劇中だと１年ぐらい前か？）
小野とか高原と共に現役続けててもおかしくないよな…
下手に時代を合わせようとするから矛盾していく罠

688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 23:17 ID:8aT9s.Ys

アモスだ

689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/08 23:20 ID:DiF30i76

佐々木　田中　平松
神谷　馬堀　大塚
新田　赤堀　服部　矢野

ミラクルベスト？？？　

690 ：　：02/05/09 00:27 ID:.PFY5QTU

掛川対久里浜は久里浜が勝ちます。

691 ：　：02/05/09 03:29 ID:RbfTU5nA

久里浜が勝ったらこの漫画、マジで見限る（9割方惰性で読んでるが

692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 09:35 ID:oQ7lz46U

>>686
平松はスピードとテクニックを生かして相手DFラインを突破するタイプ
だから、トップ下向きじゃないでしょう。
２トップを置くフォーメーションでは、サイドハーフが適任。
掛川でトップ下できるのは、神谷を除けば馬掘しかいない。
日本代表のフォーメーションより、レアルのフォーメーションの方が
掛川には向いていると思う。
フィーゴ＝平松、ジダン＝神谷、ラウル＝田仲、イエロ＝赤堀
ってカンジで。掛川にはロベカルがいないけど（新田？）。

693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 09:51 ID:Ipfaflg2

キャプテンあぼーんしか覚えてません

694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 10:11 ID:xh7VvbFM

>>692
＞２トップを置くフォーメーションでは、サイドハーフが適任。

三都主や市川のようなポジションのことね、まさにその通りだと思うよ

695 ：　：02/05/09 10:39 ID:89qngqWI

小野、似てないよ・・・。

696 ：レアル１点リード：02/05/09 10:55 ID:gnETexg.

斧

697 ：愛憎版七誌さん：02/05/09 13:48 ID:im8ZlNxI

yariyagattana oshima!

ホント…。

698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 13:51 ID:e9vBh.c.

シュートは絵に迫力あってイイと思うがな。

逆にファンタジスタやオレンジ、ホモッスルはハラハラとかそういう展開ない。
単純に漫画なんだし夢与えるサッカー漫画ってことでいいんじゃないの？

キャプテン翼はもうなにも言う気がしないが・・・

699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 13:56 ID:hjAwb/go

一向に絵とか構図が上手くならない作家だよね

700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 13:58 ID:j8pDtoOQ

>>698
けるける団が抜けてる

701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 17:11 ID:wBeJv9.o

今週分読んで、純粋に気持ち悪かった。
コンビニで立ち読みしててマジで吐くかと思った。

こんなんで作者は満足なのかね。

702 ：1：02/05/09 21:15 ID:OrViSK7k

>>678 >>679
マジで小野、何のために登場したんだろう？
こんなに無意味なシーンはそうそうないな。
これで、後のストーリー展開に、小野登場が伏線としていかされないなら、
完全なまでの作者のマスターベーションだな。

作品として世に出しておいて、大始末傘は世間様に恥ずかしくないのか？

こんなボロカスマンガ、さっさと終われ。

703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 21:21 ID:oQ7lz46U

>>701
大袈裟

704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 21:22 ID:e9vBh.c.

だから漫画なんだしそれくらいイイジャン。

キャプテン翼世代の後のＪリーガーって間違いなく久保世代だと思うぞ。
昔に比べると作者のサッカーに対する見方、もしくはサッカーの漫画での見せ方は変わってきてしまってるような気はする。
ちょっとやり過ぎてトンデル展開とかあったりするけど全然許容範囲だと思う。

要は作者が自分が漫画家ってことを意識しはじめたんだろ。

705 ：1：02/05/09 21:52 ID:57.VA2h.

マンガというメディアの中では、かっトンだ表現はオレもＯＫ。
というか、ある程度かっトンだ表現がなければ、マンガじゃないと思う。

しかし、「シュート！」はそれ云々以前の問題。

作者がオナニーしすぎ。
何も考えないで、ストーリーを展開しすぎ。
絵もヘタすぎ。

706 ：1：02/05/09 21:55 ID:57.VA2h.

もう少し言えば、

>ある程度かっトンだ表現がなければ、マンガじゃないと思う。

これは、どのくらいかっトンでよいかは、そのマンガの雰囲気によるね。
おもいっきりかっトバなくてはいけないマンガもあるし、
ほとんどカッとんではいけないマンガもある。

このカッとびのサジ加減は、本当に作者の力量が問われてくるね。

大始末傘に、その力量がほとんどないのは、言うまでもない。

707 ：　　：02/05/09 21:56 ID:z/7SO2Gc

>>692
そもそもサイドだろうが中央だろうがどこからでも攻撃が仕掛けられるチームなんだから
トップ下そのものがいらないんじゃないかな
トップ下置いたらせっかく豊富に持っている攻撃のパターンを自分で小さくするだけだし。

708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 22:04 ID:oQ7lz46U

>>707
まぁ、だから実際に掛川にはトップ下はいないしね（ｗ
でも近代サッカーでは3-4-1-2か4-4-1-1が最強の布陣だと思うが
今時4-3-3ってのもねぇ。

709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 23:11 ID:4YjHzVSA

>>708
布陣で強い弱いが決まるわけじゃないよ。
まず選手ありきだ。
まあ、４－３－３があってるかどうかは？だけど・・・・・・

710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 23:29 ID:oQ7lz46U

>>709
確かにそうだが、オレは強いチームを作るにはまず戦略ありきで、
次にその戦略に見合った選手を起用することだと考える。
まず選手ありきの戦略は、その選手が故障でもしたらどうしようもないからね。

711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/09 23:30 ID:a1uAtunU

４ヶ月かけてシュートのダメさを語ってる>>1って凄いな（ｗ

712 ：1：02/05/09 23:40 ID:VKe1GXjA

>>710
オレは、選手を見て、それに適した戦術やフォーメイションを考えるのが、
本道だと思っている。
戦術やフォーメイションが先んじて、選手の能力が殺されるのはもったいないし、
何より、チーム本来の強さがフルに発揮されてないと思う。

>>711
スレ立てて、もう4ヶ月も経つんだ。早いな。
そういう書き方をされると、オレのいやらしい性格が再認識できるよ。

713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 02:42 ID:evyGghNo

必殺技が出てくるスポーツ漫画は２流。
魔球なんぞが出てきたら３流。

714 ：710：02/05/10 08:47 ID:Zdio6OKc

>>712
なるほど、じゃあ>>1はトルシエなんかは嫌いなわけね。

715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 10:39 ID:N./p9h.6

>>702
＞これで、後のストーリー展開に、小野登場が伏線としていかされないなら、
＞完全なまでの作者のマスターベーションだな。

４年後のＷ杯編の伏線に決まってるだろうが、ゴルァ！

716 ：1：02/05/10 11:04 ID:MFtpyUbY

>>714
トルシエは、別に好きでも嫌いでもない。フラット３は良い戦術だと思っている。
まあ、選手優先ってことにそんなこだわりあるわけじゃないんで、
>>712の発言は参考程度に受け止めておいて。

>>715
まあ、オレもＷ杯編の伏線として、考えないわけでもなかったが、
たったあれだけの登場シーンで、
どのようにストーリー上でいかされるか、はなはだ疑問。

つーか、Ｗ杯編までやるのか？やめてくれ。

717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 11:26 ID:I1f7Epw6

あれだろ？
マガジソも自分達の雑誌の中でこち亀やジョジョ、バキを作りたいんだろ？
一歩はリアルタイム感が強すぎるから歴史を感じないし。

そういった意味でシュートは続いていくと思うけどな。
俺フィーとか、マガジソでやってた赤星とか言う奴が主人公の漫画みたくいくとこまで行くのは嫌だけどな。
キャプテン翼なんざ作者の精液でベトベトだし。

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 23:10 ID:d5xcA8Kg

シュートは今やってるサッカーマンガじゃファンタジスタに並ぶ
名作だとおもうジャンプにはゾーンプレスを全員攻撃で破ったり
顔面殴ってもレッドカードはおろかファールにすらならないクソマンガが
あるんだからあ点とったチームがリスタートもしてたっけ
小野がでてきたのはオランダがらみの話の伏線じゃない
ファントム編み出したときみたく

719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/10 23:19 ID:WgHAAmlg

・・・え？

720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 01:30 ID:XSKuPpWk

「日本にはペレのような圧倒的ストライカーがいない」

・・・昔は釜本という圧倒的ストライカーが、杉山という快速ウイングがいましたっけ。
田中と平松は、てっきりこの二人をモデルにしてると思ってた。

721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 01:33 ID:XSKuPpWk

そういえば、釜本は斜め４５度という「聖域」をもってたっけ。

右か左か忘れちゃったけど・・

722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 09:17 ID:k5aEipEE

小野がどうこうという前の問題として

「道路でサッカーをしてはいけません！」

と思うのは俺だけか？

723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 09:44 ID:.PWtG1SU

>>722
ははは・・・多分キミだけ
そういうツッコミを恐れて（？）平松がわざわざ「ここはほとんど車も通らない～」
とか必要ないセリフ言ってたし。
オレはむしろ、いきなりサッカー勝負になってる方がよっぽど不自然かと。
「だったら、サッカーで勝負だ！」（ｦｲｦｲ

724 ：７２２：02/05/11 13:49 ID:k5aEipEE

車が通るか通らないかは別にして、あんな所でスライディングとかして
怪我しないかなと心配だったの

すごく危なくないか？

725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 18:37 ID:.PWtG1SU

>>724
ああ、それはそうだねぇ。スライディングすりゃ怪我するし、第一ボール蹴るのだって危ない。
つま先がクラッシュしかねないし、コンクリの場所でオーバーヘッドなんて狂気の沙汰だ。

でも、このマンガはそれ以前にボールで壁砕いたり、キャプ翼並みのことやってるから、
体も丈夫なんだしょう（ｗ

726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/11 23:21 ID:joKv.2Ck

来週トシと平松が道路でサッカーして怪我したせいで欠場という展開だったら萌える。

ような萎えるような・・・

727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/12 15:29 ID:sB6p4AH.

大悪司ってほかに漫画描いてたっけ？

728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/13 17:46 ID:hKM5UyrA

アリスのエロゲーですか？

729 ：　：02/05/15 06:50 ID:R1/.JJXo

セリエＡからのオファーが届きました。どう考えても学校にはオファーの知らせがあると思うし、
マネージャーになってる妹も知ってるとは思うが。それはいいや。

あの、まさかワールドユースも描く気ですか？

730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 08:59 ID:DpSvzwXY

神谷がいなくなると数少ないけど生息している同人女共も消えるが、
人気低落で連載終了というオマケまで付く
と言ってみる

大島つ傘って、去年結婚してたんか。
オレだったらヨメには欲しくないがな。
ダンナの英断に拍手～

731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 09:18 ID:MS9vi4VU

>>730
稼ぎと資産に目がくらんだんだろ

732 ：　：02/05/15 09:39 ID:eYfHnFU6

ｦｲｦｲ神谷はｾﾘｴかよ。ｷｬﾌﾟつば化、加速ですか。
>>730
締まりが（･∀･)ｲｲ!らしい

733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 12:03 ID:.EjCi8rE

「選手が外国に出て行くと、それを補うために若い選手が代わりとなって1軍にデビュ－することになる。
　そうやってデビュ－が早くなりすぎると、育成に当てる時間が足りなくなってしまうんです。それに、
　いい選手を育てるためには高いレベルの国内リ－グが必要なはずですが、優秀な選手がいなくなって
　
　しまっては国内リ－グのレベルも下がってしまいます。十分に時間をかけて育てた選手が、1軍に定着して、
　リ－グで３年か４年やって、２３歳か２４歳になってからヨ－ロッパに行くというのなら、それはステップアップ
　になるかもしれませんが、１９歳や２０歳では早すぎます。」

　アルゼンチンU－２０代表ペケルマン監督のコメント　

734 ：ファンネル：02/05/15 16:13 ID:c6givuBc

北海道のヒムロ＝松山+そうだ
それだけならまだしもこの試合、試合展開と得点の仕方まで「東１中戦」のパクリなんだよ
よくここぱくったなー恥をしれ。
（大穴のスイーパーによるヘッドでの同点ゴール）
あと「アクセルシュート」と「聖域」は”風のフィールド”のパクリです
マイナーだからってなめんなよ

735 ：646：02/05/15 16:28 ID:quJLzxvk

まだあれは許容範囲でした｡スキーがなければ｡

736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 16:32 ID:quJLzxvk

上のミスりましたスイマセン｡逝ってきます

737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 16:35 ID:5jOysxu2

神谷の、第二の久保化が更に加速しつつありますな。
ヴェルディもどきに行った加納の面目丸潰れって感じ。

738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 16:48 ID:YCMG1I8c

アモスまだ現役か？トルシエ全盛期に監督まだセルジオ越前か？

739 ：　：02/05/15 17:29 ID:ziNSHDbs

>>734
アクセルは火野のトルネードシュートのパクリじゃなかったのか

740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 20:11 ID:jDCu5x0w

>>730
>>731
>>732
漫画叩くのはともかく現実世界の私生活にまでそーゆーこと言うのはどうかと

741 ：1：02/05/15 21:12 ID:RJtEBE32

神谷、セリエＡか。

連載初期に比べたら、神谷も偉くなったもんだな。

742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:13 ID:T4uKtTOM

絶対クソ

743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:16 ID:V3es.l2M

神谷「俺はセリアAに行く　後は任せた、田仲」
田仲「あ、俺もスペインに行くんですよ」
平松「実は俺もドイツに行く予定が…」
馬堀「俺はブラジルに帰ります」
白石他(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:21 ID:MS9vi4VU

>>733
ま、日本とアルゼンチンじゃ、国内リーグのレベルが
高校の部活とプロ野球くらい違うでしょう。
日本でJで３～４年やるより、ヨーロッパとか南米の厳しい所で
１年経験する方が、何倍も身になるでしょう。

>>740
ここは２ｃｈなので、そんなこと言われても。
それに、全然言われてないほうだよ。

745 ：：02/05/15 21:23 ID:NUjaiaJc

昔､アニメ化されたよなぁ･･･

746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:31 ID:mcng/TNk

昔、映画化もされたなぁ。
SMAPも消したい過去だろう。
県予選決勝途中で３馬鹿トリオフイールドの外で青春トーク。
のこり８人で試合継続。
あれに比べればまだ今の展開はマシに思えます。

747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 21:45 ID:.68D0gCk

またまた読んでないんでいい加減な発言になりますが、
神谷は引退後、セリエとか行かないで掛川の監督になるってのはどうでしょうか
ドカベンの土井垣みたいに。

で、やお(以下略)

748 ：　：02/05/15 21:51 ID:cGy.pfvA

>>743
平松は勉強に専念、佐々木バンドに専念。（ｗ

749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 22:03 ID:4PW7waCI

神谷どこ行くんだ？そんな有名な所じゃないというとブレシア？
それとも名波にならってベネツィアか？名波ならうなら伊東だが？

750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 22:14 ID:MS9vi4VU

>>749
ベネツィアはビリでB落ちしたからなぁ（ｗ
アトランタとか、トリノあたりかもな。
ってか、作者はインテル、ミラン、ラツィオ、ユヴェントス
以外はパルマとペルージャくらいしか知らなそう

751 ：　：02/05/15 22:40 ID:jE/JSl6Y

ブレッシアでモノホンファンタジスタとの競演ｷﾎﾞｰﾝ!!
ｽﾚ立て1は気に入らないようだが俺は神谷が一番好きだし

752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/15 22:49 ID:bDK8ijG.

>>750
ビッグセブンぐらい知ってるんじゃない？ベネツィア昔はレコバがいたのに｡
加納との勝負はどうなった｡ベルディで飼い殺されてる加納哀れ｡

753 ：1：02/05/15 23:22 ID:RJtEBE32

>>751
オレは神谷が気に入らないのではなく、
このマンガそのものが超気に入らないのだ。

すみやかに終了希望。

754 ：751：02/05/15 23:30 ID:jE/JSl6Y

>>753
もう君来なくていいよ。俺も惰性で読んでるけど長く続いてる漫画だし総合
ｽﾚは必要だと思う。君がスレ立てしたけどこのｽﾚは君の所有物でもないし。
“1”なんてHN使って語る必要もないし

755 ：751：02/05/15 23:50 ID:jE/JSl6Y

>>754
言い過ぎた。ｽﾏｿ
俺も今のｼｭｰﾄには不満を感じるが俺がｻｯｶｰをマジでやっていた時の
漫画だし、けなされるとｶﾁﾝと来る。

気に入らないのなら読む必要もないと思うし、ここに来る必要もないと思う。

756 ：1：02/05/15 23:53 ID:RJtEBE32

このスレは、無論、オレの所有物ではないけど、
>>751の所有物でもないし、これからも出てきます。

オレは「シュート！」が大嫌いだから、このスレを立てた。
タイトルも、こんなのにした。
だから、それに即した意見を書いてる。まあ、それだけ。

まあでも、いいかげん、「1」で登場するのはやめよう。
最初のうちから、「1」のHNで書きまくったから、
書いた内容に連続性を持たすべく、そうしただけなんだけどね。

757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:01 ID:JXq./wxo

糞

758 ：1：02/05/16 00:01 ID:fHbK48Io

>>755
おっと、別に謝る必要はないよ。気持ちは分からんでもないし。

>気に入らないのなら読む必要もないと思うし

実はオレ、5年ぐらい前から最近まで、
ほとんど「シュート！」はナナメ読みだったんよね。
あんまりマジメに読んでなかった。
ストーリーの、おおまかな流れが把握できている程度。
でも、このスレを立ててから、話の流れついていくため、
再びマジメに読むようになった（笑）。

>ここに来る必要もないと思う。

いや、オレは「シュート！」をけなしたいから、
けなすために、このスレを立てたんだよね。
だから、こんなタイトルにしたわけで。
まさか、「シュート！」スレがここ一つとは思わなかった（笑）。
まあ、1作品につき、1スレという原則があるから、当然か。
まあ、「シュート！」が好きな人にとっては、やってられんスレだな、ホント。

「1」のMNはやめようと書きつつ、また「1」で出たけど、
流れの上、仕方ないので、お許しを。

759 ：751：02/05/16 00:06 ID:HGPgLCuk

>>756
酒が入ってるから熱くなってしまったがここが元々ｱﾝﾁｽﾚだと言うのは解ってる
つもり。最近ではｼｭｰﾄ総合ｽﾚとなりつつあるので先のような発言が出てしまった。
今までのｼｭｰﾄｽﾚをdat落ちから守れなかった人（俺も含めて）にも問題があると思うけど
>>758
俺も758では二度と出ないので(w 失礼

760 ：：02/05/16 00:07 ID:HGPgLCuk

>>759
ｽﾏｿ…マジ酔いだ751ね。

761 ：1：02/05/16 00:15 ID:fHbK48Io

これが本当に最後の、「1」での書き込み。

ここって、総合スレになりつつあるのか。かなり驚きだ。予想外だな。
正直言ってしまうと、総合スレは別の方がたてて、
そこでまったり語って欲しいところ。このスレはアンチスレってことで。
まあ、1作品1スレの原則があるから、それも難しいんだろうけど。

おっと、こんなこと書いたら、それこそ、
このスレがオレの所有物的発言だな。失礼。

このスレをアンチスレにするか、総合スレにするか、皆で決めよう！
（総合スレになったら、本当に2度と出てこないだろうな……）

762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:22 ID:t6zvoj1M

5年程読んでいないが、だれか展開をわかりやすく解説してくれ。
ユース大会って終わったの？

763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:29 ID:iBzfpMnA

作者が女性だと最近知った・・・

764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 00:36 ID:GHEPEie6

>>708
フランス代表はほぼ4-3-3

765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 01:20 ID:.6GJ7yLw

>>764
ありゃあ4-5-1と呼ぶべき。
4-3-3ていうのはウイングが
もっと前に張り出してる形をいうべき。

怪我してW杯には来ないがヴィルトールを
FWにすることになる。

昔はウイング＝スリートップの横
今はウイング＝ウイングハーフ
スレ違いsage

766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 02:02 ID:GHEPEie6

むしろ4-2-3-1でした。

767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 02:18 ID:.6GJ7yLw

>>766
じゃあ4-3-3というなよ

768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 02:38 ID:.7qDespE

昔、人気があったころ（高校選手権あたり）の絵と
今の絵って明らかに描いてる人間違うと思うんだが
どっちが大島の絵ですか？

769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 08:16 ID:u93HZwwY

久保さんが氏ぬまでがピークでしょ？

770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 16:01 ID:iDHMNsiM

死んだ人間は超えられないと言われるが、
その死んだ人間にいろいろな後付で成長されたら尚更だよな。

771 ：善魔：02/05/16 18:07 ID:GESjus5E

もし、神谷がセリエＡへ逝ったら、打倒掛川＝打倒神谷を目標にしてる奴等は、複雑な心境だろうな。

772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 20:59 ID:coG47cAM

>>751はここはアンチスレにもかかわらず、
アンチの書き込みはやめろと言ってるんだな。
理屈に合わない、メチャクチャなことを書いてるというのが分からないのか？

ここのスレはアンチスレだよ。総合スレなんて勝手に決めるなよ。
アンチスレと分かってるつもりって、分かってねーじゃん。

773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 21:05 ID:Qqyv72jw

ってか１だってタダのアンチじゃなくて、
昔好きだったからこそ、今が許せなくて叩いてたんじゃないの？
もう１ではカキコまないらしいが、俺はあんたの意見好きだったよ、と言っておく。

774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 21:10 ID:ipZgOL1o

>>744
2chは何でもありだと思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝ

775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/16 23:14 ID:ERibiJMI

>>774
大島先生　(・∀・)ﾊｹｰﾝ

776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 04:33 ID:IJU2EYZU

わざわざアンチスレとか本スレとか決めなくても、話が進んでるんだからこのままでいいと思うが。
シュートマスターまた来ねえかなあ。

777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 07:08 ID:JHmb4D7s

>>755
>ここに来る必要もないと思う。

アンチスレに、マンセーが来る必要のほうがないだろ。

778 ：：02/05/17 10:33 ID:RpPQuBbg

>>776
どっちでもｵｰｹｰが良いかな。本ｽﾚ立ててもすぐ潰れるし。

＞シュートマスター
懐かｽｨ

779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 12:56 ID:3DF.Sax6

映画のシュートは誰が誰を演ったのですか？

780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 12:58 ID:7.xKrGXI

なんで斉木さんは大学に進んでるんですか？
プロからのお誘いはなかったのですか？

神谷さんがセリエに行けるんだったら、斉木さんだって…

781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 14:14 ID:elue8kIs

>>776
シュートマスター発見。

782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 14:48 ID:ANCRlrU6

シュートマスターって何者？

783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 16:40 ID:fngRppPU

どーせペルージャです
あそこ以外は日本人に興味ありません

784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 16:49 ID:O1yBK7d.

>>780
斉木さんが行けるなら内海も行けるよな｡少し前見てなかったから分からんけど
なんであの人プロに成らなかったんだろうね｡フィジカル凄いんだから海外でもいけるはず
和広の親父みたいに理由でもあるのかね？

785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 17:52 ID:KhtvSB2o

>>784
作者が、そんなことまで頭がいってないでしょ。

786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 19:33 ID:Da2b5K7g

>>784
実力的にこんなもんだろ　無理だろ斉木、内海は。

去年の夏の総体　　　久保≧加納＞斉木＞神谷
去年の冬の選手権　　久保＞加納≧神谷＞斉木＝内海
去年の冬の選手権　　久保＞神谷≧加納＞＞斉木＝内海
ワールドユース　　　光岡（久保）＞神谷＞加納＞＞＞斉木＝内海
今年の夏の総体　　　久保＝神谷＞＞＞＞＞＞＞加納＞斉木＝内海

787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 19:39 ID:tuZ2tBV2

>782
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/993/993727574.html
ここを見ればわかるよ。

788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/17 23:20 ID:6dQ/tWGI

>>787
ありがとう。

789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 11:09 ID:P49YVa9w

久保は13世紀の生まれらしいよ

790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 12:01 ID:2bVrEBzM

翼ですらまだセリエAデビューしていないのに生意気だ

791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/19 22:01 ID:MUvBJTCw

>>786
斉木＋フィジカル＝内海
上の二人とか氷室のとこのカンボスみたいな選手とか
地味な奴の方が俺は好きなのにな｡加納兄や本家王様岩上とか
草薙とか狼とかリンクスとか好きになれなくて････

久保>>>>神谷>>>岩上>ヴィリー>加納>リンクス>>>>姫野>>>内海>斉木
あえて伊東はいれない｡

792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 03:35 ID:qTBfH5J6

あんな怪我だらけの選手、よくスカウトする気になったよな・・・

793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 09:11 ID:5922pKS2

>>792
わかった！ルディと間違えたんだ！

794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 11:09 ID:FfVNeess

ＦＷが6番つけてること多いけどなんかあるの？
その代わりＣＦが9番つけてることほとんどないよね

795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 18:24 ID:OPD3KmiQ

>>794
和広は９番つけてるね｡１０番も多いよね｡
ＭＦ１０番って殆どいない････

796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 19:24 ID:ul3JhLWA

「ＰＫで前に飛び出すキーパーなんて初めて見たぜ。」

･･･そりゃ，そうだ。反則だもん。

797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 21:24 ID:3mKmksuo

読日のアモスとか、井原のせいでマリノスに勝てないヴェルディとか、
実名使うのかどうとか、先のこと考えてなさすぎ。

798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 21:27 ID:jBsk5A62

シュートの作者が女ってことには気づかなかった。
ホモの作者が男じゃないことにはすぐ気づいた。

799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 21:50 ID:5922pKS2

>>796
ﾜﾗﾀ
ボール蹴った後ならいいんだよね？
ボール蹴った直後に幕の内一歩並みのダッシュで前に出たとか。

800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/20 22:34 ID:llk/s43E

密かに中田も実名を使われている｡出て来て無いけど
もしかして神谷は中田と同じ道を･･･

801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 01:35 ID:9ULuYFuw

ﾏｶﾞｼﾞｿ副編集長二人、大麻所持でﾀｲｰﾎ…

そうか、ﾏｶﾞｼﾞｿに出てるマンガが痛いのは、ドランカーに話を管理されてるせいか。
結構待遇が良かったりして(笑)

ところでｵｰｼﾏセンセ回りの編集はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ加納？
ま、今更何があっても驚かないｿﾞ(･∀･)b
早くこんなクソマンガ雑誌に連載してるクソマンガも
終わって欲しいｿﾞ♪

802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 06:49 ID:0rgj2Qmo

> 799

　いえ，明らかに蹴る前から前に猛然と
ダッシュしてました（^^；）。まあ，決
まってれば，当然キッカー側のアドバン
テージになるんですけど…。

803 ：　　：02/05/21 06:53 ID:WRxdeSHY

>>802
昔、ＰＫで笛鳴る前に蹴って外してやり直しで決めた奴が居たよ・・・。（ｗ

804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 09:15 ID:5onD.g5o

>>803
「キッカー側のミスなんだ、流せばいいじゃないか！そんな判定あるか！」
という、Jドリーム？だっけ？のシーンを思い出したよ。

805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 15:57 ID:NM2gO76w

sage

806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 22:47 ID:.4Huhdik

>>797
井原のせいでマリノスに勝てないヴェルディか、懐かしいよ。
このマンガにおける、クソカス理論の一つだな。
読売（ヴェルディ）の日産（マリノス）に対する連敗記録って、
井原入団以前から続いていたっていうのにね。

満足な知識もないのに、ちょっとネタを仕入れたので、
早速マンガで使ってみたと、ホント浅はか極まりない。

さらに言えば、
「なぜ、ヴェルディがマリノスに勝てないか分かるか？
明日、その理由を教えてやるよ」
とかいう、氷室のセリフがあったはずだが、
少しでもサッカーが好きな人なら、ほぼ全員、
「あ、氷室＝井原ってオチなんだな」
と、すぐにその後の展開が読めてしまったはず。

前の小野登場のときもそうだったが、思わせぶりな演出にも関わらず、
オチが分かりきっている展開ほど、興ざめものはない。

まあ、その程度のマンガなんだけどさ。

807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 22:59 ID:JBqTyzOc

>>803
あんまよく見てないんで分からないけどこの漫画のキーパーって
味方に指示してないよね｡ムーンサルトとか握力とかリバウンド封じとかより
ＤＦにしっかり指示してシュート撃たせない方が絶対いいと思うけどね｡
義足君は指示の上手さで義足というハンデを超越するって設定の方が
絶対格好良かったと思うんだよね｡健二との差別化も出来ただろうし

808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/21 23:30 ID:atTxigC.

～～～～～～～！！

809 ：　：02/05/22 07:03 ID:02/s6kcE

お願いします。これ以上あんな小野と高原を描かないで下さい。

＞807
必殺技の出し合いなんだから仕方無いでしょ。（ｗ

810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 08:17 ID:E8mCHFdg

試合実況解説すんなら、小野でなくったっていいだろーに。
せっかくドイツだのブラジルだのから解説上手そうな奴が来てるってのに。
あいつらは飾りか？
飾りにしちゃ、男ばっかでむさ苦しいがな（ｗ

なんかもういいや。
クソして寝よ

811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 11:46 ID:ONjIAFeM

>>810
同感。実在の有名人を出してきて作中の人物を誉めさせるのって自画自賛っぽくて
ウザい。小野本人が見たら不愉快なんじゃないかと思うし。

812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 14:35 ID:DZaXyPYE

>>806
こんな所で１を発見！

813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 17:12 ID:wBgNxEGY

馬堀も落ちたな｡一応久保の変わりという設定なのに
ファンタジスタは神谷じゃ無くて馬堀にした方が良かったかも

814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 19:39 ID:1p.L.cHc

久里浜の連中パワーアップしすぎ。
おまえらそんなに強かったんかいと小1時間…

815 ：＿：02/05/22 21:08 ID:J8ZiLaVs

>>811
許可は取ってあると思うが・・・
内心はウザがっているかも知れんが。

816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 21:46 ID:uNGEKzUg

小野、何故にサングラスしてんだよ？
やっぱり、小野伸二の似顔絵が描けないのか？

817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 21:50 ID:7rwYeGrg

競技場に外人集まりすぎ。

818 ：：02/05/22 21:56 ID:rMeuPy72

神谷よりもマルコのほうが上手いと思う･･･

819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 22:24 ID:Q/0vO4DI

サングラス越しの絵でも、小野、全然似てないと分かるな。

820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 22:31 ID:s8iSBWpQ

ノールックのヒ－ルパスの描写多すぎ！

821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 22:40 ID:l.1x/1U.

ゴリはスーパーサブじゃなかったのか？
>>820
プロ行けそうな奴が多いから多少の事は････

822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 22:44 ID:GL3fHWaA

世界が注目するような黄金世代っていうの自体が翼のパクリ

823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 23:39 ID:doOXjNSk

ゴールドジェネレーション

ぱくりすぎだぼけ

824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 23:45 ID:yuyD97hc

既出も甚だしいが実在の人物を登場させるのはいかがなものか？
全く必然性がないんですけど。

825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/22 23:53 ID:/XXOn156

ｸｿ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 00:15 ID:hk2WL/aw

結局ルディとか光岡さんは何しに日本に来たんですか？
コマの隅っこにちょっと出ただけじゃん。

827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 03:10 ID:uEOukTxs

来週は小野シンジ物語だそうでｗ

828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 03:50 ID:Dvefs7vg

いい加減誰かがつっこんでやらないと

「田仲、平松、白石、伊東、高校生ながらＷ杯日本代表候補入り！！」

とか平気で描き出すぞ

829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 07:15 ID:qp9PEMeM

>827
小野ｼﾝｼﾞ物語、客席に田仲達がいたりしてな(ｗ
…案外、笑えなかったりして

830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 11:28 ID:8PWIMuZo

>>821
＞ゴリはスーパーサブじゃなかったのか？

決勝はスタメンで行くよ、って台詞が何週か前にあったはず

831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 14:20 ID:hN2GPzz6

>>828
このまま妄想が進むと、水島新司の「実在プロ野球選手より岩鬼の方が上！」発言
みたいなことをやらかしそうだね。
実在のスター選手に自分のキャラをほめさせるのって、気分がいいのかもしれんが
まともな人なら恥ずかしくて出来ないと思う。

832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 14:47 ID:OHsZa34.

8番を連呼してるけど
アレどう考えても藤長のことじゃないよな？

833 ：善魔：02/05/23 19:09 ID:RUAYKCk2

>>821
ゴリがいなきゃ、掛川には勝てないだろ。

834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/23 22:41 ID:KNqUOZQA

チョロ、ゴリ、ともう一人のＦＷって誰でしたっけ？

835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 10:49 ID:6FVE7YDg

>>832
馬堀は11番だし…
いったい誰なんでしょう、８番って

836 ：：02/05/24 11:44 ID:q3YxgU6k

ひそかに新田の動きをみていたのかっ！

837 ：８３５：02/05/24 14:49 ID:6FVE7YDg

８番って新田だったのか
一人だけそんな所を見ていたとは、さすがはハンス！

838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 17:26 ID:rAcce2HQ

test

839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 19:24 ID:txhCMnO6

小野と高原はウザがってるどころか、「出してくれ」と自分から言い出したような
気がしてならない。中田はキャプ翼世代として、小野とか高原とかの世代がシュート
読んでた世代だと思うし。

あと、なかなか小野の素顔を書かなかったのは肖像権という「大人の事情」ゆえの
話だと思うがどうだろか。「○週分だけ描いて良し」みたいな契約とか。

そういう俺は今でもマガジン読んだら真っ先にシュート読む人間なんだが、
やっぱり一番面白かったのは1年冬の選手権優勝まで。その後は惰性だとも
正直思うんだが、それはそれで楽しんで読んでる。

でもさ、「キング」の称号はやっぱり岩上だろ、大島よ。

840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 21:20 ID:Csqsp5t2

>>839
751を発見！

841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/24 21:57 ID:5pRBbykI

>>839
恩田や草薙がいたから岩上あんま目立たなかったな｡光岡殴ってたことしか思いだせん｡

842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 01:44 ID:/meCyVk6

小野の素顔が出ないのは、先に小野物語を書いてから本編にも
出すことを決めたものの、やっぱり顔が全然似てないことに
気付いて書くのが恥ずかしくなったからだと思う。

843 ：８４２：02/05/25 01:49 ID:/meCyVk6

あとキングの件は、大島は岩上のことなんて忘れてたから仕方ないかと思う。

844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 07:20 ID:LAQjyl.E

なんで決勝が始まった途端に、「小野伸二物語」のために休載になるの？
マガジン編集部って、全員がラリってるの？

845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/25 07:39 ID:KZVf.kPg

大島や編集部的には、決勝寸前の読者を惹き付ける「溜め」と
見当違いも甚だしい思い込みをしているんだろう。
きっと読者は先が気になってウズウズしてるぞぉ、みたいな。

実際は、W杯で現実に日本の結果がでる前にブームにあやかって
載っけようって魂胆だろうけど。

846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 00:20 ID:bcuTf02.

>>839
はっきり「小野」ってことで描いてるのに肖像権でだせないってことある？
だいたい、肖像権ってグラサンだけでOKなの？

847 ：　：02/05/26 00:24 ID:24t/8DP6

>>846
あるでしょ。肖像権はあくまで「写真とか似顔絵」の権利ですから。
グラサンでオッケーか、ってことになると厳しいかもだけどね。

でも小野がまともに顔出してるのはここ２週だけでしょ。初登場とか正体バレそうに
なったときは「ボールで顔を隠す」とかやって、あくまで「顔」を書かないようにしてるわけだし。

848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 00:53 ID:syOGg7Y.

「小野伸二物語」描いてて、今更肖像権云々はないと思うけどなあ。

849 ：イギ－@超次元曼陀羅意図 ◆FUCkU2is：02/05/26 00:56 ID:r7kpZW52

サッカー漫画＝糞

850 ：　：02/05/26 01:16 ID:24t/8DP6

>>848
いや、だから、「○話分は描いて良し」って契約っていうか許諾条件はありえるでしょ。
「小野シンジ物語と、もう１話か２話分は描いて良いよ」とか。

851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 01:52 ID:OZkvGrS6

なんか大分前に募集してた人気投票の結果って出たんか？見覚えないんだけど。

852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 09:09 ID:bcuTf02.

海外クラブにいる選手とかは、マネージメント契約とかしてて、
そこがうるさいのかもね。本人は「タダでいい」って言っても、
小野の肖像権使用料(?)のうちの何％かがその会社に入る
って図式なら、うるさくチェックするわな。
中田の事務所「サニー・サイドアップ」がうるさいのは有名だけど。

853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 11:18 ID:IEmXdwW.

まあ、少なくともハッキリ言えることは、
小野が全然似てないということだな。

854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 11:38 ID:4iUZRiq6

セイン・カミュ！！
セイン・カミュ！！

855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 23:19 ID:T16D/gZg

遠藤がアイドルになった意味が、まったくないまま、今日に至っている

856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 23:27 ID:mAwpoPGE

田仲の恋愛がらみで言うなら
久保の彼女、スペインの現地妻、神谷の妹
と3回もやってますが何か？

857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/26 23:49 ID:vYac75hc

その時々のサッカー時事ネタを無理に使うから物語がボロボロ。

858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/27 07:04 ID:.TB3cBOg

> 855

　そういえば，そんなこともありました。

859 ：　：02/05/27 22:12 ID:fTBpd9Bo

マジで聞くけど、どうなのよ？
このマンガ、10年以上続いてるけど、そんなに面白いか？
本音はどーよ？

860 ：　：02/05/28 09:20 ID:5f5gvG/c

>>859
答えはこのスレにある

861 ：：02/05/28 20:43 ID:4yhFAFq.

バイエルンミュンヘンのエースストライカーでブンデスリーガの
得点トップ突っ走ってる男に勝った連中が小野ごときにひるんでるんじゃねーよ。

862 ：　：02/05/28 20:45 ID:???

あの世界では、日本はFIFAランキング１０位以内に入ってるんだよ、きっと。

863 ：　　　：02/05/28 20:52 ID:???

すげぇよ大島。小野シンジ物語
本人が読んでいると言ってくれたとしても、やっぱ読ませんなよ、シュートをよ。

しかしほんと、似てないね
田仲と久保を足して割り忘れた感じだよー。
伝記なんだから少しは似せなくっちゃダメダメ、だｿﾞ(･∀･)b

864 ：?@：02/05/28 22:41 ID:v92MGOmk

マガジンの伝記もので本人と似てるのってあんまりないと思われ。

865 ：　：02/05/28 22:47 ID:5f5gvG/c

>>864
ありとあらゆる伝記ものは大抵似てないけどな
例のジャンプのヤツはナカタコは少女漫画のヒーロー、
モリシにいたってはギャグマンガの主人公だった

866 ：　：02/05/28 23:47 ID:AqqrQ23M

昔見たなんかの番組で、声優さんが出てきて誰だか分からないけど、
演じてる有名なキャラのセリフを言うとお客さんが
「おお～っ！！」って喜ぶようなコーナーがあったんだけど、
そこに久保の声の人が出てきて
「トシ、サッカー好きか」って言ったときの
客席のシラケっぷりが忘れられない。

867 ：　：02/05/29 08:02 ID:???

>866
それは声優本人の選択ミス。
諸星アタルかピッコロでもやった方が受けたのにな。
よりによって選ぶなや、糞シュート！をよ

868 ：ﾏｼﾞﾚｽ：02/05/29 18:21 ID:uwc7kHq6

>>867
当時やってたヤツなんでしょう。

869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/29 18:24 ID:???

小野伸二物語にはさすがにビビった。

870 ：　：02/05/29 21:06 ID:UA9y1ttg

フツー自分の作品読んでるとこなんて、描かねーよなあ。
こんな場面描いて、恥ずかしくないのかね？
自己満足の極みだな。最悪。

871 ：S：02/05/29 21:52 ID:j8sPBHUs

斧神事物語読んだが・・・。
絵が下手なのは判ってるからいいとして
誤解招くようなウソ描くなよ。

872 ：　：02/05/29 21:56 ID:wlsb6Ppg

絵がヘタなのは>>1にドウイ。
ていうかマンガ読んでない。

873 ：　　：02/05/29 22:07 ID:JYWEFVp2

恐くて読んでねーのですが嘘って何ですか？
あと現実であぼーんしちまった高原クンを誰か慰めてくれぽ

874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/29 22:31 ID:.id8NDcU

>865
例のジャンプのヤツって何？
ナカタコとモリシがでてるやつなんてあったっけ

875 ：　：02/05/30 00:32 ID:???

大島はどこまで取材したんだろうな（藁

876 ：　：02/05/30 01:04 ID:2WAdTWAs

小野伸二物語。なんかシュート！のノリまんまやってたな。
でもなぁ、あーいうふうに書くと、なんか伸二が
「３２０万光年かなたのブラザーからの電波を受信しながらサッカー」
してるみたいにみえなくもない（笑

まあ、それでも良いほうじゃないか？
俺的には「岡ちゃん、似てねぇ！」って方が気になったが（藁

877 ：　：02/05/30 01:05 ID:2WAdTWAs

>>874
多分ヤングジャンプのＷ杯特集号だと思われ。

878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 01:41 ID:???

静岡県民として恥ずかしいです…
千葉県民も同じ気持ちなはず…

879 ：　：02/05/30 02:32 ID:???

>>876
岡ちゃんだけでなく、すべてが似てねー

880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 09:59 ID:???

小野が読んでた「シュート！」は氷室がテイクオフシュートを打ってる場面だったけど、
あれってつい最近（小野がオランダに行ってから）の話じゃなかったっけ？

881 ：_：02/05/30 18:59 ID:???

今更小野伸二物語読んだけど便乗っぷりがあからさまで笑えた。
シモンエスが韓国戦に出てた小野を知らないわけないし、
小野の初ゴールの時の相手GKが楢崎じゃなくてタダのGKだし、
ウルグアイ戦のスコアが間違ってるし、ほとんど欠場の稲本はともかく市川なんて
日本にいるのに・・・
やっつけ仕事もほどほどにしろよ。絵はもう諦めてっからさ。

882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 19:28 ID:???

小　野　伸　二　は　電　波　系　ら　し　い　。

>>880
確かについこの前のやつだったな、実家で読んでたシーンのシュート。
久里浜とやった時のやつだろあれ。

その他に、田中・平松・白石トリオとか、神谷とか、大原センセとかも
出演してたなぁ、実家シーンで・・・。

883 ：　：02/05/30 19:29 ID:???

またシュートの外伝かよっ

と思った人も何人かはいるはず。

884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 20:08 ID:6K04dPg.

全然関係ないけど
ファンタジスタ（サンデー）のテッペイと
シュートの田仲と
キャプテン翼の今の翼君（昔はゴール破ってたけど、今は破れない）
どれが一番凄いんだろうか？

885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 20:11 ID:???

>>884
風祭

886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:02 ID:???

>>865
モリシの漫画の中田は凄い濃い顔だったな｡凄いしつこそう(笑)けどあの増刊の
真の突っ込み所はオランダ監督クレイフ(これは正直笑えない)
>>884
翼に決まってるじゃんつうかそのなかじゃ田仲って一番へぼいんじゃ･･

887 ：1叩き ◆1uZeEEEs：02/05/30 22:02 ID:???

>>884
シゲ

888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:09 ID:5Ab6I4rU

>>884
てっぺいがやってるのはサッカーだけど、田仲と翼君がやってるのは
微妙に違うスポーツな気がする

889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:15 ID:???

>>888
田仲より885や887のいうキャラの方がマトモにサッカーやってない｡
ってか､そっちの作者は大島以上にサッカー知らない｡

890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 22:26 ID:???

>>889
今週のジャンプによると
シゲはJリーグでも通用する中学生らしい。
よって、　シゲ>>テッペイ>>>>>>>>>>>>>>>田仲

891 ：　：02/05/30 22:28 ID:???

良いよなぁ、漫画の世界は。
日本の実力は常に世界クラスで。

892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 23:20 ID:???

884に便乗し･･
スルーパスでファンタジー(？)の神谷､時間と空間を支配するてっぺい(ファンタ)
ファンタジーっていうか人間じゃない翼君､一応そう呼ばれてるらしい水野(笛)
誰が一番凄い(マトモな)ファンタジスタなんだろうか？
>>891
漫画の中じゃ日本は皆優勝候補クラス･･･他の国は対して変わらないのにね｡
キャプつばのイタリアは可愛そうなぐらい弱小国だけどな｡

893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 23:50 ID:???

>>889
アレはサッカーマンガじゃなくてｼｮﾀむけマンガだからねぇ。
タイトルからして「ホモッスル」だし。

894 ：　：02/05/30 23:51 ID:gL/sT/as

>>892
赤星鷹が、一番現実に近いファンタジスタだろう。

895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/30 23:51 ID:???

>>892
ｼｰﾅ

896 ：　：02/05/31 00:04 ID:sjwklAe2

Jドリームはスピード感が足りないのに
不満はあるが現実には近い漫画だと思う。
に比べてシュートは連載続くにつれて・・

897 ：　：02/05/31 00:19 ID:31zSmg.E

>>891-892
でも、ユース世代とか、その下の世代って昔から結構日本強いよ。
優勝候補とは言わなくても、ベスト８ぐらいの成績はちょくちょく。

>>894
それ賛成。

>>896
Ｊドリームもそうだし、塀内モノのスポーツマンガって、競技者のカタルシスとか
観客のカタルシスを本当にうまく書いていると思う。
Ｊドリームのワールドユース大会の各種描写は本当に、よく出来てる。
ユース大会優勝して、最後に日本代表がイタリアを離れるとき、滑走路にでかでかと
「フランスで会いましょう！」っていう風に書いて見送ってくれるシーンがあって、本当にぐっときた。

898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 00:37 ID:???

今日のスポーツ新聞のブラジルの秘策、、、シュートの読みすぎ

899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 00:43 ID:???

そういやバイシクルシュートってまだ出てきてる？

900 ：９００：02/05/31 00:43 ID:???

やっ

901 ：　：02/05/31 00:52 ID:u6os6LXM

>>898
ふらの名物なだれ作戦であることを願ってるよ

902 ：　：02/05/31 01:43 ID:???

>>892
まあ、一番ファンタジーな事してるのは翼だろ。
夢見がちなファンタジーも翼だな。

903 ：895：02/05/31 09:06 ID:???

>>897
オレは無視かよ（ｗ
ｼｰﾅはﾏｼﾞうまいぞ。

904 ：　：02/05/31 10:20 ID:3PggkZYc

>>881
「小野伸二物語」には、「このマンガは、事実をもとにしたフィクションです」と、
MMRバリの注意書きを加える必要があるな。

905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 13:37 ID:uQvg6JWs

>>892

赤星　鷹，坂本てっぺい，シーナ…あたりはいい勝負ですね。

翼？トシ？…あれ，サッカーぢゃないって聞いたんですが？

906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 17:29 ID:???

>>892
実力だけならダントツで翼だがマトモなのは･･･てっぺいかな？笛きちんと読んでないんで
水野は分からない｡後､赤星鷹とシーナって何のキャラ？

907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/05/31 17:59 ID:???

どの年代かでも違うだろう。
笛は中学、シュートは高校、翼はいろいろ続いているしね。

908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 06:10 ID:???

私は確信的なことを知りたい
シュートやホモッスルの作者は
サンデーのファンタジスタが出る前に
ファンタジスタという単語を知っていたかどうかを！

漫画の世界のファンタジスタですが
日本のレベルは低いです、主人公が愛想尽かすぐらい

909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 06:32 ID:L8aDLwuQ

　帝光学園や，藤田東は７軍まであるそうですが，部員が全部で１４０名いると
しても，１つの軍に２０名の選手がいることになります。
　控え選手を７軍まで細分化する必要性はまったくなく，かえって非効率的，せ
いぜい４軍くらいまでで十分と思われます。だいたい４軍と７軍の差ってどこら
へんでつけるんでしょうね？

910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 07:30 ID:???

>>908
大島は確か静岡出身だったよね。それなりに知ってるんじゃないのかね？
笛の作者は全くの初心者で、サッカー知らんのに描かされた。

911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 09:29 ID:???

>>909
まず、部員を140名とした根拠はなによ？

912 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 11:51 ID:???

>>908
いくら何でも樋口と比べるのは大島に失礼だろ？一応｢レフティー＝マラドーナ｣の図式が
出てくるぐらいの知識があるし､樋口は土より芝でボールが蹴り辛いとかマジで言ってるからな｡
サッカー知識で比べると草葉>>>>>大島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>樋口＝陽一ってトコだと思う｡
今世間で日本のファンタジスタと言われてるのは･･俊輔ぐらいか？

新スレどうすんの？

913 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 12:25 ID:lzLeWY/c

＞樋口は土より芝でボールが蹴り辛いとかマジで言ってるからな｡
樋口の漫画読んだことないがこれは事実だぞ。

914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 12:38 ID:???

大島もサッカー知らんかったぞ
樋口は糞　陽一はサッカー人気を作ったのは認めるがルールは知らん。
塀内も以前GKがエリア外で手使ってた（単行本では修正したが）

915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 12:42 ID:???

>>908
大島の漫画はスポーツ新聞とかサッカー誌の情報から得る
上っ面の知識を基に描いてるように見える。
で、「ファンタジスタ」が始まった頃、
ファンタジスタって言葉は既に結構広まってて
サッカー誌なんかでは普通に使われてた。
ってことは、知ってはいたんじゃないかと思う。

つーか、草葉の知識もたまに上っ面っぽいよな。

916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 12:46 ID:???

>>914
塀内のは単なるミスだろう。
というか、塀内はまず最初にキャラの心情の展開を考えて
その後にゲームやプレイの展開を考えてるんだろう。
だから、それが上手く構成できないとサッカー的におかしなシーンになる。

917 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 15:18 ID:???

上辺だけの知識と、ブームに乗った時事ネタを使うのが大島だからな。
だから、昔のシュート読むと読んでるこっちが恥ずかしくなるようなネタが
ちらほら。
アモスをもう一度出したらちょっとは見直すが（藁

918 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 17:50 ID:???

>>917
引退してると思う｡加納スカウトしてた時もうピークを過ぎていた｡とか
それよりこのトルシエジャパン全盛期にセルジオ越前はまだワールドユース監督なのか？
思いっきり解説してるよ越後､監督交替か？

それとＧＫとＦＷ増えすぎ､三橋とか芹沢はあぼーんですか？
久里浜の連中が代表に入ったら何人犠牲になるんだろう｡

919 ：　：02/06/01 17:59 ID:???

ボール蹴る音
翼・・・ビシッ　ピキィン
トシ・・・トン　ボムッ
シーナ・・・ピシッ

どれも激しく間違ってるような気がするが

920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 20:36 ID:3t3l2Itg

>>919
擬音にケチ付けても意味ないと思われ。
動物の鳴き声なんて国によって表現違うしな。

921 ：　：02/06/01 21:00 ID:fseXLSp2

>>916の意見は正しい。

922 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/01 21:23 ID:BnaUadWs

まあ世の中には、奇妙な擬音で根強いファンを作った漫画があるくらいだしな。

923 ：ｱﾗｰｷ：02/06/01 22:21 ID:e0NLfbYA

呼んだか？

924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 00:42 ID:VcZW20jg

>>918
越後自体監督やってたわけじゃないんだから全然関係ないじゃん。

925 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 00:51 ID:R9ZC1vs6

>>911
もっともな突込み。自分で勝手に出した数字に対して不自然だと
ケチをつける>>909はちょっと柳田理科雄っぽい。
まあ、俺も７軍まで分けるのはヘンだと思うけどな。何故に７？

926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 01:01 ID:Z1TrRDtc

2軍以下の下位は校内対抗戦のためのランク分けではない、
チーム分けであったと
言ってみる

しかし、いきなり神谷がファンタジスタでしたは
あんまりです

927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 01:25 ID:QsOojFBg

よく考えたら、あの世界ではアモスと小野って同時期にプレイした選手になるわけか。

928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 01:48 ID:0ijkg4ow

全校生徒の９割が入部してたら７軍ぐらい必要だな

929 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 09:02 ID:Cvxk1I5E

しかもどうみてもファンタジスタではない。

っつーか「最近知ったネタを使ってみました」ってのが多いよなー。
ファンタジスタとかもそうだし。

930 ：名無しさんのレスがめるのは2chだけ！：02/06/02 10:19 ID:R52RuUcw

>>927
実際やったじゃん。
98年あたりはオールスターに市川とラモス出てなかった？
うわっ・・・親子かよ！って思った記憶が。

新スレはスレタイなんとかして欲しい。
アンチも多いだろうが庇護派だっているみたいだし。

そいやホモスレではこの漫画よりホモのがサッカー漫画だという意見が主流。
決してこの漫画は好きではないが、あれに負けるのは・・・。

931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 10:46 ID:M9BJg52g

タイトルなんてどうでもいいじゃん

932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 11:46 ID:c0r9Z1BA

>>925
例えば、4軍以下は「普通にサッカーを楽しみたい普通の高校生向け」
であると予想してみる。
第二サッカー部、第三サッカー部みたいなもので。

．．．くらいしか、7軍ある意味が思いつかん

933 ：　：02/06/02 11:51 ID:2j40y44k

>>930
庇護派は極めて少数ではないか？

934 ：名無しさん：02/06/02 13:58 ID:lhs33hHA

いまさらだがヒロの性格が気に食わん
あんなありがちな熱血下品馬鹿ではキャラが立たないよ（白石のデッドコピーじゃん）
せっかく不幸な身の上なんだから、例えばもっと内気で一人称が「僕」で
いつも敬語を使うようなキャラにすれば良かったのに
そういうキャラってまだいないよな？

935 ：名無しさん：02/06/02 14:01 ID:lhs33hHA

「くそが！」
このセリフ多すぎ
女のくせに下品だぞ
キャプ翼の「なにぃ！」ぐらいユーモラスな名ゼリフを生み出せんのか

936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 15:09 ID:Sxt5buoM

頂きマースとか言いながらゴール決めたシーンはえー！？って思ったけどな。
妙に脱力した記憶がある。

937 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/06/02 19:48 ID:5WKtq0x2

今一番面白いサッカー漫画はキユ先生のナンバーテンだ
それぐらい知ってるんだろ？

938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 21:30 ID:vgtfB8hk

ルディ・エリック率いるドイツ、サウジに圧勝

ドイツは１日に行われたサウジアラビア戦で８対０という圧勝で、
予選リーグ初戦を飾った。
その中でも、ＦＷヴィリー・ラインハルトの活躍は凄まじく、チーム８点目となった
フリーキックでダブルハットトリックを達成した。
サウジアラビアはルディ・エリックを中心とする中盤を完全にドイツに牛耳られ、
散発的な攻撃もＤＦハンス・クーガーに封じこまれ、なす術もなく完敗した。

939 ：　：02/06/02 22:14 ID:nnTvoJeI

>>938
それシュート！じゃん（ｗ

940 ：939：02/06/02 22:17 ID:nnTvoJeI

>>938
すまん、翼スレと間違えた。

941 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 22:32 ID:wyPhqKsU

>>930
そんな同人女の意見が主流になるような事は勘弁して下さい｡マジで
どうひいき目に見ても
ファンタ>>>>>>シュート>キユ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ホイッスル
ぐらいの違いはある｡

942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 22:41 ID:xFHVBP2k

>>937
あれはあれで突っ込み所満載だし主人公が･･そう考えると
シュートの主人公ってサッカー漫画の中じゃマトモな方じゃない？

943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 22:41 ID:tfxEB7Fk

どわっ！

944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 23:21 ID:QsOojFBg

>>941
すまん、必殺シュートが無いという事実だけで
俺の中では　笛＞シュー　だ……。

945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/02 23:56 ID:TEVqX17Q

同意

946 ：名無しさんのレスがめるのは2chだけ！：02/06/03 00:50 ID:c8v5yE9s

>>944
では俺フィーのカエル跳びも必殺シュートと考え
ホイッスル＞俺フィーなのか？（ｗ

正直、同人女以外でホイッスル好きなサカ好きがいたらマジで腹割って話したい

947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 10:12 ID:G7IxIxq6

>>938
っつーか、
ルディってＤＦじゃなかったか？

あとドルトムントの"皇帝"って言われてたＤＱＮはどうした？

948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 10:15 ID:LPplXmow

必殺技あったほうが少年漫画らしくていいです

949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 11:07 ID:NqZ/eAiQ

決勝戦が終わったら、「神谷篤のイタリア修行編」が始まります

950 ：941：02/06/03 16:29 ID:WSboCvMs

>>944 >>946
芝は土より蹴り辛い､４０メートルスルーパス､司令塔三人横並べのフォーメーションなど
かなりヤバイ漫画だぞホイッスル｡静岡と関東は弱小地域だしな｡

951 ：_：02/06/03 17:56 ID:r1J4EAuI

笛には神風シュートがありますが何か？

マジレスするとあれはサッカー漫画じゃないから必殺シュートがないだけだろう。
対象が違う。

952 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 18:37 ID:tUBvy0mY

>>950
作者がサッカー漫画じゃないって公言してるんだから、そういうツッコミは無意味。
というか、そういう意味ではこのスレで名前を出す事自体おかしいとも言える。

953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/03 19:25 ID:7ezlGBBM

>948
でもトルネードアクセルはどうかと思う

954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/04 01:33 ID:jnP1AMWk

そういえば風祭もファントムドリブルやってましたね

955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/04 07:46 ID:mXl6bzIE

>>925

　実際の高校サッカー界で全国に出て来るようなチームの中で，部員数が多い
チームでもだいたい１００～１５０名くらいです（第８０回選手権のデータで
いうと，前橋育英１０９名，浦和南１０７名，国士舘１０１名，東福岡１３９
名，鹿児島実業１２３名…など。）。実際，現実のデータで考えると，どんな
に部員が多いチームでもせいぜい１５０名くらい，これを７軍に分けるとなる
と，１つの「軍」の人数が２２名以下となり，これでは同じ「軍」内で紅白戦
をすることも出来ません（１５４名いればピッタシ２２名ずつになりますが。）。
　とにかく相当数の部員，現実の高校サッカーのいわゆる「大所帯チーム」を
はるかに超える部員を要するチームでない限り，７軍まで分けるのは分けすぎ，
練習の上で支障をきたす，と思われます。

　まあ，>>928 >>932　あたりが妥当な意見ですかね。

956 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/06/04 23:48 ID:i61hcw1A

お前らには悪いが俺はダブルヒールはかなり好きなんだ
幻の左もな
でもファントムドリブルとかトルネードアクセルとかはどうかと思う
あと大塚をビエリのように描くのはどうかと思う

957 ：ラダマンティス：02/06/05 10:06 ID:KWfJu1NI

がいしゅつかもしれんが
「平松」はＤｒスランプのオボッチャマンがサッカーするとあんなかんじ？

958 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:35 ID:HDMWLjzw

>>957
既出なわけねー（ｗ　そんな連想は普通できん。
ﾁｮﾄ　ﾜﾗﾀけど。

959 ：　：02/06/05 22:37 ID:lEJf43Xo

今週の登場人物人気投票の結果を見て、
やっぱり人気、それほどでもねーんだな。と思ったね。
投票数、少なすぎ。

まあ、クソだから当然の結果だけど。

960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:50 ID:7XMpVJPc

ダブルヒール…正面から見てる人以外にとってはタネはバレバレなのに
なんで「消えるヒールショット」とか言われてたんだろう。

961 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:54 ID:7d105dDs

>>956
大塚よりゴリの方がビエリっぽい｡それより神谷がジダンのように
描かれている方が問題､トルネードは駄目だけどファントムはまだ許容範囲
>>960
アレは本来マーカーのタイミングをずらす技じゃ･･･

962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 22:57 ID:a7tzjqfM

大塚なんて、昔は試合中居るのかどうかすらも怪しいと思われる程の存在感だったのにな。

963 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 23:02 ID:pXpCdUgs

大塚ってだれ？

964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 23:03 ID:PtOqa5W.

>>1はダメなんだ

965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 23:18 ID:7XMpVJPc

>>961
周りの奴らもみんな気付いてなかったぞ。

966 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 23:25 ID:Ks9snkck

>959
人気投票なんて編集が弄くってる可能性大。
多分水増ししてると思うよ。あと田仲が一番って事は腐女子の投票少なかったと判断できる。

967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/05 23:46 ID:lEJf43Xo

田仲が1位というのには、マジ驚いた。
主人公とはいえ、キャラとしてはすごく地味だし。
色んな意味で、そんなにカッコ良くないし。

968 ：　：02/06/05 23:47 ID:nqVyvK0E

>>1んなことわかってるっつーの

969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 00:33 ID:suoj12u6

>>963
人気投票で珍回答（一票）だった人
御本人談
「なんで珍回答なんだよ！」

970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 00:36 ID:suoj12u6

あの名作「シュート！」実写版がDVDで復活！！

971 ：　：02/06/06 01:02 ID:ZVVpHqtA

↑しかし一部カット（森の部分）

972 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 01:18 ID:fakCIwy6

>>956
おいおい、大塚はそもそも久保が自ら、今風に言うフィジカルとスピードと得点感覚に
優れた才能あるフォワードだと認めて勧誘したメンバーだぞ。
現２年衆が入部するまでは掛川のフォワードはってた人間だ。

作者もその辺の事を思い出したんじゃないのか？
・・・・とまでいうと言い過ぎか。

973 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 01:23 ID:Csxnf7NM

4-3-3なんて小学校以来やってないフォーメーションだ。

974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 03:00 ID:MfvI9svg

>>973
俺が小学生の時は、3-3-4ﾀﾞﾀｰﾖ。

FWが4人でトップ下はボランチ兼任。
マークについたり、オープンスペース消したり、むちゃくちゃ走り回った記憶がある。

翼クンがまだFWやってた頃の時代だ。

975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 08:20 ID:XwDfjA4.

ウチはぷれっしんぐサッカーだった
みんなで、ボール持ってるやつに集まってるし
ポジションはキーパー以外は流動で
トータルフットボールですな

976 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 08:25 ID:a4MK3jAA

トータルフットって、小学生が昼休みにやるサッカーの事なのか

977 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 19:00 ID:iCmCQ1s2

トータルフットと言えばオランダだけど大島はクライフ好きなのか？
その辺どうよ｡かなり前からあった言葉だと思うし･･･もしかして
久保＝クライフだったりするのか？

978 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 19:42 ID:mGRrypms

既出だが幻のはずの幻の左が毎試合拝めるのは如何なものか。

979 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 20:56 ID:uv6jGlEg

なんだかんだ言ってシュートはやっぱりおもしろいよね♪

980 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/06 21:02 ID:Zg/WbwbQ

>>979
スレを荒らさないで下さい！

981 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 00:09 ID:ns/Mekp6

>>975
それは・・・断じてトータルフットではないな(w

982 ：975：02/06/07 02:01 ID:knTk53rY

ちなみにミンナ司令塔だった

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 08:59 ID:2Oz5UHhs

確かにアナウンサーや観客がダブルヒールに気づかないのは変だな
岩上も恩田も掛川の試合を観戦してたんだから気づけよってカンジだな
なんで来たばっかりの草薙が真っ先に見抜いてるんだよ（ｗ

ただダブルヒールは知ってても目の前でやられたら止められないだろうな
シングルとダブルを使い分けられて、なおかつ平松の足の速さを計算に入れると
一人で止めるのは絶対無理だ
木の内ぐらい足が速ければ先に落下点に走りこめるかもしれんが
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

984 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/06/07 09:16 ID:2Oz5UHhs

ところで「黄金の左」って二軸回転でもなんでもなく
ただのスライダーシュートなんじゃ？
あれと久保のシュートを一緒にしたら祟られるぞ

985 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 09:23 ID:HDMWLjzw

>>983
ヒールの後、自分のタイミングで前を向いたまま
ダッシュできる平松よりもどうしてもワンテンポ遅れて、
しかも反転しなきゃならないDFは事実上追いつくことは
不可能でしょう。全盛期のロナウドみたいな瞬発力がない限り。
ただ、ヒールショットにジャンプしてヘッドが届くような描写は
おかしいよな（ｗ

>>984
劇中でも「別物」って言われてたよね。

986 ：　：02/06/07 10:03 ID:on0PKOE6

反転はやいDFならタイミングみてついていけるんじゃないの？

あと、伊東が神谷より勝ってるのってゲムメイクより創造性だとおもうのだが

987 ：：02/06/07 10:15 ID:f9Si.Qpg

神谷のひざの故障はどこへいったの？
少なくともひざに爆弾抱えた奴にｾﾘｱAのﾁｰﾑはｵﾌｧｰださないだろう

988 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：02/06/07 11:32 ID:2Oz5UHhs

＞９８５
キャプテン翼ならオーバーヘッドで防ぐがな（ｗ

989 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 12:40 ID:on0PKOE6

ヒールショットの後すぐ、トっプスピードに乗るのは無理だよなぁ
ある程度、落下点は予測できるのだからボール追わないようにすれば抑えれるかも
まぁたまに出すからこそ生きるテクなんだろうが

990 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 18:14 ID:eA54EDog

>>986
意外と反応出来ないよヒールリフティング自体

想像性が伊東の方が上か･･現時点では神谷だが最終的には伊東って話か？
どうでもいいけど神谷ＶＳ伊東になると田仲の立場が････

991 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:53 ID:5gErgls2

kiyu

992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:54 ID:5gErgls2

kiyu

993 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:55 ID:5gErgls2

kiyu

994 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:56 ID:5gErgls2

kiyu

995 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:56 ID:5gErgls2

kiyu

996 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:59 ID:5gErgls2

kiyu

997 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 20:59 ID:5gErgls2

kiyu

998 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 21:00 ID:5gErgls2

kiyu

999 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/06/07 21:01 ID:5gErgls2

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