黄金期の面白いジャンプはどこへいった

1 ：１：01/12/28 17:51 ID:4k73PqFX

最近のジャンプはぜんぜん面白くないと思う二ヶ月に一回くらいしか読んでないけど
ほかの週刊誌（マガジンのぞく）に比べるとはじめて読む人を考えている漫画が皆無に等しい。
なんか昔の購読者に頼ってるだけで新しい購読者をゲットする意思がまったくなく
つまり、今２００万くらい売れてるらしいけど、そのうちの９０㌫が昔の６００万人の人のような気がする

2 ：：01/12/28 18:01 ID:A/1tWouQ

もうジャンプは卒業しよう

3 ：：01/12/28 18:09 ID:+x0zDvO8

>>1
お前バカだろ。
ジャンプの部数は360万部だってーーの。
それにジャンプは4誌で一番、新しい客層を呼びこんでるよ。
一番呼びこんでないのはサンデー。
それに1がジャンプをつまらなく感じたのは年のせい。
そして2ヶ月に一回じゃあ話もつながらない。
俺は今のジャンプ好きだぞ。少年誌らしくて、
他の3誌は背伸びしすぎって感じがする。

4 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:11 ID:3I3QMyHq

>>3
３６０万部？
３５０万ぐらいって聞いたことはあるが・・・
なんかソースあるのか

5 ：　：01/12/28 18:12 ID:70mLcFl3

>>3
>ジャンプの部数は360万部
こんなの知ってるのお前ぐらいだろ？
チョイとキモい

6 ：　：01/12/28 18:13 ID:Qwbcb+0Z

つーか俺の地域は今週まだ出てない

7 ：：01/12/28 18:13 ID:AhEaLaH8

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終
了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終
了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終
了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

8 ：　：01/12/28 18:14 ID:NJoacHZ1

>>5
それぐらいでキモいって・・・・・
お前もう２ちゃん来るな

9 ：　：01/12/28 18:14 ID:Xi2kGB/U

>>4
日経エンターテイメントじゃないの？
つーか１０万くらい大目にみようや

10 ：　：01/12/28 18:14 ID:A/1tWouQ

６ださっ

11 ：　：01/12/28 18:15 ID:CexYBS+C

>１は
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008394498/
の81

12 ：　：01/12/28 18:16 ID:+x0zDvO8

>>5
いや、2ちゃんにいるならこれぐらいは
知ってるぞ。

13 ：　：01/12/28 18:16 ID:Qwbcb+0Z

>>10
うっせーボケ

14 ：　：01/12/28 18:16 ID:fTJZWvvD

黄金期の面白いジャンプでやってた漫画ｔってナによ

15 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:16 ID:3I3QMyHq

>>9
日経エンタに載ってたのってだいぶ前じゃなかった？

>つーか１０万くらい大目にみようや

大目に見るYO
でも出来れば３４０万部って逝って欲しかった
そすれば絡んだりしないYO

16 ：sage：01/12/28 18:16 ID:AhEaLaH8

　　　　　　　　　　　　　　　__., ,.....,　　　　　　　　;----; ,..., ,...,
　　　　　　　　,,.. -‐ ' "/ /　//　/　　　　　　　/　　 .//_//_/
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17 ：　　：01/12/28 18:17 ID:hammmV4H

>6
オレのところも出てないよ

18 ：　：01/12/28 18:17 ID:+x0zDvO8

つまらないといわれても、
今が暗黒期でないのは確か。
ていうか黄金期と比べるな。
あんなもん出版界の奇跡みたいなもんだから。

19 ：　：01/12/28 18:18 ID:Xi2kGB/U

あー
割増したんがアカンかったっつーことね。ＯＫ
>>15

20 ：5：01/12/28 18:18 ID:70mLcFl3

>>12
マジで！？
漏れ少年漫画板のスレの9割の話は分かるけど、
発行部数までは知らないよ。

21 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:19 ID:3I3QMyHq

>>18
部数的に暗黒期だってばYO

22 ：　：01/12/28 18:19 ID:quM1YgBu

２ヶ月に１ッ回しか週刊雑誌を読んでないやつが語るなよと思います

23 ：　：01/12/28 18:19 ID:A/1tWouQ

全てが看板マンガといっていい時代だったね。
今から１５年前・・・

24 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:20 ID:2rGvnaC3

腐ってもジャンプだよ
ガンガンなんて見てみ
ヒドイってもんじゃないよ

25 ：　：01/12/28 18:20 ID:CexYBS+C

俺も最新号はまだ立ち読みしとらん

26 ：　：01/12/28 18:20 ID:393wA//j

グゥってまだ生きてたんだ

27 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:21 ID:1Aq0G87F

今のジャンプって定価いくら？

28 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:21 ID:3I3QMyHq

>>26
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

29 ：　：01/12/28 18:21 ID:70mLcFl3

2円

30 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:21 ID:3I3QMyHq

>>27
２２０円

31 ：　：01/12/28 18:21 ID:fTJZWvvD

だから、やってた漫画なによ>>1

32 ：　：01/12/28 18:22 ID:+x0zDvO8

>>27
普通の時は220円
今回は230円
他誌もこんなもん。

33 ：　：01/12/28 18:22 ID:A/1tWouQ

まぁ１０えんでいいでしょ。

34 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:22 ID:2rGvnaC3

まあ看板漫画であるはずのワンピースがもっとおもしろけリャ
こんなこと言われないんだろうけどね
もうドラゴンボールみたいな漫画はいらないよ

35 ：　：01/12/28 18:22 ID:quM1YgBu

>>21
部数は黄金期が異常
今は暗黒というよりは普通

36 ：　：01/12/28 18:23 ID:393wA//j

>>28
(ﾟДﾟ)What?

37 ：　　：01/12/28 18:23 ID:hammmV4H

いらない漫画全部省いて100円くらいにしてほしい

38 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:24 ID:3I3QMyHq

>>35
これが普通？
違うYO
ワンピみたいな糞漫画が看板やってる時点で
暗黒期だってばYO
ヽ（｀Д´）ノ　ｺﾝﾁｸｼｮｰ

39 ：　：01/12/28 18:24 ID:+x0zDvO8

>>35
普通よりちょっと上って程度。
今のジャンプは1が騒ぐほどひどくないよ。
ヤバイのはマガジン。

40 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:24 ID:2rGvnaC3

>>38
はげしくどうい
ワンピ氏ね

41 ：　：01/12/28 18:24 ID:A/1tWouQ

>>34
opとDBは似てるようで実は違う。
あざとざが前面に出てるのがop

42 ：　：01/12/28 18:25 ID:70mLcFl3

グゥがイイ事言った！！

43 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 18:25 ID:wQ9jAlXA

>>38
部数の話してんじゃねーのか？

44 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:25 ID:1Aq0G87F

>30
さんくす。
ハンバーガー３つ買えるな・・・。どっちも買わないけど。

45 ：　：01/12/28 18:26 ID:fTJZWvvD

＞＞1さーんやってた漫画ってなによ～

46 ：　：01/12/28 18:26 ID:NmXxr5e9

他誌と比べてもジャンプの落ち込みようは尋常じゃない。当たり前だが。

47 ：　：01/12/28 18:26 ID:+x0zDvO8

>>40
じゃあ、るろ剣が一人で背負ってた時代は何期？

48 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:26 ID:3I3QMyHq

>>43
部数も漫画の質も暗黒期なんだYO
ワンピは歴代の看板の中で最低ランクの漫画だ！！
反省しる
まだダイの大冒険の方が面白かった
ヽ（｀Д´）ノ　ﾊﾞｶﾔﾛｰ

49 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:26 ID:2rGvnaC3

>>41
ああ、たしかにワンピはあざといね
ワンピ師ね

50 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:27 ID:1Aq0G87F

マジレスすると子供の数が少ないんだろうね。
黄金期の中心購買層は団塊ジュニアだから数そのものが違う。

51 ：　：01/12/28 18:27 ID:70mLcFl3

るろ期

52 ：　：01/12/28 18:28 ID:Xi2kGB/U

ダイとﾜﾝﾋﾟなんぞを比べんなよ！>>48

53 ：　：01/12/28 18:27 ID:A/1tWouQ

たしかにるろけんよりも北斗よりも絵が下手だな。

54 ：　：01/12/28 18:28 ID:t3XBRMqd

今一番面白い雑誌はアワーズ

55 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 18:28 ID:wQ9jAlXA

>>48
お前ダイ舐めてるのか？

56 ：　：01/12/28 18:28 ID:+x0zDvO8

グゥうざい！

57 ：1：01/12/28 18:29 ID:Y2JfowtM

>2-49
お前らの個人的な好みなんて聞いてねえ
面白いジャンプは今ドコにあるのかが問題なんだ

58 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:29 ID:2rGvnaC3

今ダイがやってたら間違い無くワンピごときは看板から降ろされてたよね

59 ：：01/12/28 18:29 ID:cUKecxra

スラムダンク
帰ってきて

60 ：age：01/12/28 18:29 ID:pOTFU5MQ

　　　　　　＿　＿＿_　 ,.,　　＿＿　　　　　　＿　＿＿. ＿
　　　　　__/　//　 rﾆ∠ '_　/　 .r'　　　　　　ゝ ` .'　　･´ ﾈ
　　　　/_　　//　 __/ /,∠ /　 /　 ───‐,,'===＿__===,'
　　　　 /　 //　 / _ , .7∠′ ' ァ/ ,＝, ｧ　/Ｚ,＿'─'~__,.ゝ
　　＿/　 //　 / /　　＿　　,-' / / / /　//二゛　ﾞ二/
　　/　　 .//　　' ‐ラ￣ /　 /　/　' /,-'　//二.ﾞ, 　 ,ﾞ二/
　 z三'__.//＿__/´ , .. -'　 /　/　　//　 /　,...-' 　 /
　　　　　　　　　　￣￣￣　　￣￣　￣　￣￣￣

61 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:29 ID:3I3QMyHq

>>56
ヽ（｀Д´）ノ　ウセッバカ！！

62 ：　：01/12/28 18:30 ID:fTJZWvvD

ここは、過去の作品とワンピを比べて、徹底的にワンピを叩くスレになりました。
ワンピ信者集合！！

63 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 18:30 ID:wQ9jAlXA

>>58
激しく同意。続編やってﾎｽｨ・・・名作を態々汚す必要も無いんだけどね・・・

64 ：　：01/12/28 18:29 ID:A/1tWouQ

>>57
お前の心の中。
これでいいだろ？

65 ：　　：01/12/28 18:30 ID:hammmV4H

>57
少なくともワンピがおもしろくないのは確か

66 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´Д´∋☆キユ：01/12/28 18:30 ID:2rGvnaC3

タイトルが思いっきり主観のくせに　生意気だぞｺﾞﾙｱ１

67 ：直也 ◆s5Sk6dGc ：01/12/28 18:30 ID:t3XBRMqd

俺ジャンプコミック幽白とダイしか持ってないよ。

68 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 18:30 ID:wQ9jAlXA

ってか、ダイってドラゴンボール、スラムダンク、幽遊白書の次に人気の漫画だったんだよな・・・

69 ：　：01/12/28 18:31 ID:CexYBS+C

グランドライン以降のワンピもまぁ良くは無いが、ナルトはそれよりもっと酷い。

アレがもちっとしっかりしてりゃ今頃ジャンプのゴンドラが３つは上がってたのに。

70 ：　　：01/12/28 18:31 ID:hammmV4H

幽遊白書なら持ってる

71 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:32 ID:2rGvnaC3

続編はいらないよお
蛮地とかキメングミではげしく萎えたからさ。。

72 ：　：01/12/28 18:32 ID:+x0zDvO8

ヽ(´ー｀)ﾉﾏﾀｰﾘしよう。

73 ：　：01/12/28 18:32 ID:quM1YgBu

>>48
部数が暗黒か普通なのかは平行線だな
少子化、娯楽の細分化がさらに進んでること、
他誌との比較で考えると普通だと思うんだけどな

74 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:33 ID:1Aq0G87F

客観的に見てワンピースってのはつまらないの？
売れてると聞いたのだが。

75 ：　：01/12/28 18:33 ID:A/1tWouQ

じつはだいと同じくらい当時人気だったのが、BOY。

76 ：　　：01/12/28 18:34 ID:hammmV4H

>74
ワンピは糞

77 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:34 ID:3I3QMyHq

>>73
６００万部→３５０万部

これを少子化と娯楽の細分化で説明できるならしてみろ！！

78 ：　：01/12/28 18:34 ID:KmhGTB22

確かにワンピもヤバイけど、ワンピのあとを継ぐ漫画(家)として
編集部が大事に育てているNARUTOこそどうかな。

そんなのが看板になった日には安定期脱して第２衰退期にはいるのは
必至じゃないでしょうか。

まあ、ワンピはこれからイホーク、オールブルー、エルバフ、魚人の島
、白髭、そして最後の島とかいう伏線がいっぱいあるから、30、40巻と
続く気もしますが。

79 ：　：01/12/28 18:34 ID:2nhGxeab

>74
今はおもんない。昔はそこそこおもろかった。

80 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:35 ID:2rGvnaC3

ワンピはどこから見てもうんこ

81 ：　：01/12/28 18:35 ID:70mLcFl3

>>74
売れてるだけだと思う。
実際チャンピオンには売れてないけど面白い漫画が多い。

82 ：　：01/12/28 18:35 ID:QqtfpsaV

みんなじじいになっただけだよ
じいさんばあさんが若い人の歌が全部一緒に聞こえるのと同じようなもんだろ

83 ：　：01/12/28 18:35 ID:2nhGxeab

ちなみに俺はワンピよりナルトのが好き。

84 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:36 ID:1Aq0G87F

>76
さんくす。
では今のジャンプで一番面白い漫画は？

85 ：　：01/12/28 18:36 ID:A/1tWouQ

もうそろそろ有力な新人が出て欲しいもんだ。

86 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:37 ID:2rGvnaC3

でもね、ヒカルの碁とルーキーズは面白いと思うのよ

87 ：　　：01/12/28 18:37 ID:hammmV4H

>84
ジャガーといっておこう

88 ：：01/12/28 18:37 ID:jhSjgJ0I

夢枕獏原作の漫画でも連載しないかな

89 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/28 18:37 ID:3I3QMyHq

>>85
もう少ししたら現れると思うYO

90 ：　：01/12/28 18:38 ID:70mLcFl3

ヒカ碁は院生になってからつまらない気がするよ

91 ：　：01/12/28 18:38 ID:KmhGTB22

>>83
俺も同じくらいだと思うけど、看板になれる漫画じゃない。
派手さが無いし。

92 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:38 ID:1Aq0G87F

>79
>81
レスありがとう。今はジャンプは立ち読みすらしてないんだけど
ワンピースやハンター？は完結したらまとめて読もうかなとは
思っていた。まあ、考えてみる。

93 ：　：01/12/28 18:38 ID:+x0zDvO8

>>81
チャンピオンはオタク臭くなった。
2ちゃんには受けるが一般には受けない。論外。
ワンピは50巻は続くな。

94 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:39 ID:1Aq0G87F

>87
ありがと。正直聞いたことないが、近いうち立ち読みしてみる。

95 ：　　：01/12/28 18:39 ID:hammmV4H

>92
ワンピースはやめてハンターだけにしとけ
その方がいい

96 ：　：01/12/28 18:40 ID:b+0orqIE

ワンピよりはフルア・ヘッド・ココのほうが面白いなぁ

97 ：　：01/12/28 18:40 ID:A/1tWouQ

なるとは大蛇丸？とか言うのが今後どう動くか、かな。

98 ：　：01/12/28 18:41 ID:+x0zDvO8

>>95
ハンタは面白いな。

99 ：　：01/12/28 18:41 ID:70mLcFl3

>>96
激しく激しく同意

100 ：　：01/12/28 18:42 ID:+x0zDvO8

１００ｇｅｔ

101 ：：01/12/28 18:42 ID:jhSjgJ0I

無頼男って結構面白かったと思うのだが。
二重の意味で。

102 ：　：01/12/28 18:43 ID:p3Ssskbm

ルーキーズは読むまでに至らない。
いつのまにか立ち読みリストからすらも外れてた。
ヒカ碁は読むなあ。

あと、この板ではジャンプの後に必ずと言って良いほどチャンピオンを薦められるが、
半年ほど買ってみたもののバキ以外一つも面白いと思わなかった。
2chも案外アテにならんな。

103 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:44 ID:2rGvnaC3

ハンタは疲れるからもう読んでないよ

104 ：　：01/12/28 18:43 ID:A/1tWouQ

>>101
ああいうバカ漫画を大真面目にかける奴は貴重だと思う。
今のジャンプ。

105 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:44 ID:1Aq0G87F

>95
ありがと、参考にするよ。
まあ序盤の巻読んでみて、受け付けなかったら買わないことにする。
自分的には長編物であればよほどでない限り読めると思うんだけど。
（少なくともその雑誌の読者には多少受け入れられた作品ってことだし）

106 ：　：01/12/28 18:44 ID:70mLcFl3

黄金期のジャンプって何やってたの？
そん時まだ産まれてなかったんだけど・・・

107 ：　：01/12/28 18:44 ID:+x0zDvO8

>>102
チャンピオンは普通の人が読んでもダメ。
ちょっと変態入ってると良いかも。

108 ：　：01/12/28 18:44 ID:sFW0oThG

正直、似たような作画が多い。
ジョジョ、碁、ルキズ、亀ぐらいか？個性的なのは。

109 ：：01/12/28 18:45 ID:AhEaLaH8

>>57
何言ってるんかわからんぞ

110 ：　：01/12/28 18:45 ID:CexYBS+C

>106
バンチに載ってるような漫画
嘘ではない。

111 ：　：01/12/28 18:46 ID:jhSjgJ0I

>106　ブラックエンジェルズ、魁!!男塾、蹴撃手マモル、包丁人味平

112 ：　　：01/12/28 18:47 ID:hammmV4H

>111
そういうのって今読んでもおもしろい？

113 ：106：01/12/28 18:48 ID:70mLcFl3

男塾は読んだ事あるね。
王大人ってなんだったの？

114 ：　　　　　　：01/12/28 18:49 ID:uxQXKJO0

個人的にキックボクサーマモルってムチャクチャ面白かったと思うんだけど
あ･･･独り言です

115 ：１７０円時代読者：01/12/28 18:49 ID:1Aq0G87F

>106
１９８５年～９０年が黄金期だと思う。
（中期ドラゴンボール、星矢、キン肉マン、北斗、男塾、初期ジョジョ）
でも発行数だけなら１９９０年代前半だったはず。
（後期ドラゴンボール、ゆうゆう、スラムダンク、ダイ）

116 ：　：01/12/28 18:49 ID:jhSjgJ0I

>112　そういう読者のために今安いコンビニ版が出てんだぜ。
読んでみればわかるこった

117 ：　　：01/12/28 18:49 ID:A/1tWouQ

せいんとせいやは今読むと受ける。

118 ：　：01/12/28 18:50 ID:b+0orqIE

>>112
面白いっつーか、今読んだなら確実に笑える

119 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 18:50 ID:2rGvnaC3

キャプ翼なんてバカ受けですよ？

120 ：　　：01/12/28 18:51 ID:hammmV4H

つーか、オレ生まれたの85年だよ

121 ：：01/12/28 18:52 ID:jhSjgJ0I

オレだって83年生まれだ。

122 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 18:53 ID:wQ9jAlXA

星矢は、修復聖衣装着時かなり受ける。いつも同じ事しか言わないもん。

「おお！聖衣が生命力で満ち溢れている！！」

123 ：　：01/12/28 18:53 ID:+x0zDvO8

まあ、黄金期でもゆっくり話すか。

124 ：　：01/12/28 18:55 ID:sFW0oThG

ま、鳥山明がいなかったら黄金期もクソもなかったわけだが。

125 ：　：01/12/28 18:58 ID:Ujf0/qaD

どこがって言うのは具体的には無いけど、なんかサンデーっぽい＞最近のジャンプ
名作＞大作に傾いてない？昔の各誌のカテゴリってこんなだったと思うんだけど。

ジャンプ＝大作
マガジン＝時代によりけり
サンデー＝名作
チャンピオン＝怪作

126 ：　：01/12/28 18:58 ID:KhmyDzxt

星矢全盛期はドラゴンボールより人気あったぞ
つっても10ヶ月くらいだけどね

127 ：　：01/12/28 18:58 ID:uG8LEi0t

>>121
おれも83年生まれ。
ジャンプ読み始めたのは
ヒュンケルがラーハルトと闘ってるとこ（11巻付近）から。

128 ：　：01/12/28 18:59 ID:fTJZWvvD

キックボクサーマモルってえらく、これから戦うぞってときに終わった記憶が・・
当時、消防だった俺にはなんで途中で、終わったのか意味不明だったな。
てむてむ人形舞とか、意味不明な技とか結構スキだたよ。

129 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 18:59 ID:wQ9jAlXA

>>127
つーと、バランのとこだっけか？

130 ：　：01/12/28 19:02 ID:+x0zDvO8

>>125
ジャンプは友情
サンデーは恋愛路線にむかうからそれはない。
ジャンプ、思いっきり友情。

131 ：：01/12/28 19:02 ID:jhSjgJ0I

>127　僕は単行本から読み出したからな・・・・
>128　単なる打ち切り。スクラップ三太夫はもっとひどかったらしいな

132 ：　　　：01/12/28 19:03 ID:uxQXKJO0

>>128
当時２ｃｈがあったら絶対ネタになっていると思われ

133 ：　　：01/12/28 19:05 ID:hammmV4H

2chっていつから？

134 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 19:06 ID:wQ9jAlXA

1999年

135 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´｡｀∋☆キユ：01/12/28 19:07 ID:2rGvnaC3

99年秋から

136 ：　：01/12/28 19:08 ID:A/1tWouQ

俺も最初ジャンプ読んでたころは掲載順のことなんて
分からなかったから、何で後ろに行くにつれ面白くなくなるんだろう
と不思議だった。１９８８年のころだったかな。

137 ：　：01/12/28 19:10 ID:CexYBS+C

俺も最近のジャンプはサンデー化激しいと思うが…展開が妙にフラットなとことか。
要素を取り込んでパワーＵＰしてる、みたいには思わんけど。
むしろ、ただそっちに寄っただけ、ってな気もする。

138 ：　：01/12/28 19:12 ID:sFW0oThG

アウターゾーンがいきなり真ん中ぐらいに掲載された時はビビった。

139 ：：01/12/28 19:12 ID:KmhGTB22

>>136
今は中後ろくらいが面白い気がするんだが

140 ：ちぇけらっちyo：01/12/28 19:13 ID:wQ9jAlXA

ちなみに、当時一番好きだった漫画はサンデーの機動警察パトレイバー・・・

まぁ、面白さは圧倒的にジャンプが上だったんだけどね。良い思い出だわ。

141 ：　：01/12/28 19:18 ID:CexYBS+C

>140
俺はほとんど記憶に無いけど、
変な家庭教師の漫画が結構好きだった。アカテン教師より。

142 ：　　：01/12/28 19:24 ID:hammmV4H

2chできたのってけっこう最近なんだな

143 ：baka：01/12/28 23:22 ID:wA085zuk

とっとこはしるよハム太郎
すみっこはしるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
やっぱりはしるよハム太郎
とっとこまわるよハム太郎
かっしゃをまわるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
まわるとうれしいハム太郎
とっとこねむるよハム太郎
どこでもねむるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
やっぱりねむるよハム太郎
とっとこはしるよハム太郎
すみっこはしるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
やっぱりはしるよハム太郎
とっとこまわるよハム太郎
かっしゃをまわるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
まわるとうれしいハム太郎
とっとこねむるよハム太郎
どこでもねむるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
やっぱりねむるよハム太郎
とっとこはしるよハム太郎
すみっこはしるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
やっぱりはしるよハム太郎
とっとこまわるよハム太郎
かっしゃをまわるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
まわるとうれしいハム太郎
とっとこねむるよハム太郎
どこでもねむるよハム太郎
大すきなのはヒマワリのタネ
やっぱりねむるよハム太郎

144 ：ハム太郎：01/12/29 00:12 ID:HfZS1Gjg

地獄へおちろ～age

145 ：　：01/12/29 16:19 ID:1685qN3p

>１９８５年～９０年が黄金期だと思う。
>（中期ドラゴンボール、星矢、キン肉マン、北斗、男塾、初期ジョジョ）

今考えるとすげぇな。

146 ：章念満雅：01/12/29 16:27 ID:0wwUAvs6

>145
かめはめ波、ペガサス流星拳、キン肉バスター、北斗百烈拳、千歩気功拳、オラオラオラオラ・・・（以下略）

・・・・ガキのころ、一度はふざけてやったなあ・・・・

147 ：　：01/12/29 16:39 ID:GK/bYSOM

キン肉バスターもやったのか、お前すげえな。

148 ：　：01/12/29 17:59 ID:5i/TatHY

>145
キャプテン翼、シティーハンター、奇面組、とんちんかん、銀牙も

149 ：　　：01/12/29 18:01 ID:cr2KjPb3

>>146-147
ﾜﾗ

150 ：　：01/12/29 18:01 ID:5i/TatHY

オレンジロード、山下たろー、こち亀もだった
本当に外れがないな…

151 ：　：01/12/29 18:07 ID:7cGgoZEs

黄金時代＝ダラゴソボールって連想してしまう

シティハンターも面白かったな

152 ：：01/12/29 18:09 ID:JoElScxh

ついでにとんちんかん

153 ：ちぇけらっちyo：01/12/29 18:10 ID:dbHprPnz

シティハンターは面白かった。あの頃は良かった・・・

154 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´＿｀∋☆きゆ：01/12/29 18:11 ID:OYIx8Gjj

シティーハンタはエンゼルはあとでかなり評価を落したよなあ。。

155 ：ミ［゜゜］ミ ◆LikHmODM ：01/12/29 18:13 ID:Eg4IhnUA

>154
話題を作らなきゃならなかったからねぇ・・・。
別にそれほど思い入れは無いので
俺はノープロブレム。

156 ：賞然鰻蛾：01/12/29 18:15 ID:+tC3zMCY

>148
ドライブシュート、モッコリ一発、奇面フラッシュ、いきなり尻見せ、犬と会話・・・

ガキのころ、一度はふざけてやったなあ・・・
今はモッコリだけだが・・・・

157 ：：01/12/29 18:20 ID:HfZS1Gjg

雪藤や松田さんの真似は？

158 ：　：01/12/29 18:20 ID:iIvdBHVl

８０年半ばのジャンプ漫画の続編ものはほとんどどこかの雑誌の
看板クラスになってるね
当時のラインナップでは格が落ちる銀牙や山下たろーでも

こんな芸当ができるのも、黄金期ならではか・・・

159 ：小捻万駕：01/12/29 18:20 ID:+tC3zMCY

キン肉バスター俺もやった。あとタワーブリッジも。
犠牲者はクラスで一番小柄な奴。
お礼に後でパロ・スペシャルかけられてやったからイジメじゃないぞ。

160 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´＿｀;∋☆きゆ：01/12/29 18:21 ID:OYIx8Gjj

>>158
奇面。。

161 ：　：01/12/29 18:27 ID:iIvdBHVl

奇面組は選んだ雑誌が間違いだったということにしておきたい・・・
その前の読み切りの「帰ってきた～」は普通に面白かったし

162 ：　：01/12/29 18:47 ID:beRNYoKs

マガジンの方がひどいと思うが、

ＲＡＶＥとか狂とかが看板だよ。

163 ：　　　：01/12/29 18:49 ID:fgFLPZ7H

狂はむしろ打ち切り候補

164 ：　：01/12/29 19:44 ID:y622Zuid

最近のジャンプ肯定派（あるいは信者）からしてマガジンが落ちてくるの待ってる状況だもんなぁ。
今の酷い状況のマガジンを景気良く抜き去る事さえ出来ないのが今のジャンプのダメっぷりをよく表してる。

165 ：　：01/12/31 10:51 ID:WJGUWqbe

来年は少しはマシになるかな。
ダメだろうなあ・・・・

166 ：　：01/12/31 11:43 ID:lM7O6ygy

マガジンの看板：一歩、ＲＡＶＥ、クロ高、哲也、Ｑ
マガジンの打ち切り候補：ゴリ夫、ドリームス、ＧＢ、ＫＹＯ
ただＧＢの場合コミックスが売れているのでマガジン編集部、読者その他は打ち
切りたくても打ち切れない状況にある為非常に困っている。あとＧＢよりは落ち
るがＫＹＯもマガジン内ではコミック売り上げが高い方なので問題。
まあ実際漫画以上に編集が駄目なのでこれからも駄漫画が沢山出てくる可能性大。

167 ：　：01/12/31 12:11 ID:PUbvKUiw

>164
マガジンがジャンプを抜いた時も、ジャンプが落ちてきた棚ぼただったがな

168 ：その1：01/12/31 12:21 ID:02hYdoCv

１９８６年
１・２号聖闘士星矢車田正美
３・４号うわさのＢＯＹみやすのんき
１３号赤龍王本宮ひろ志
１４号アニマル拳士やぎはし正一
２２号ターヘルアナ富子徳弘正也
２３号はなったれＢｏｏｇｉｅ一色まこと
２４号メタルＫ巻来功士
３２号サスケ忍伝黒岩よしひろ
３３号空のキャンバス今泉伸二
３７号ハッスル拳法つよしひらまつつとむ
４２号くおん・・・川島博幸
４４号県立海空高校野球部部員山下たろーくんこせきこうじ
４７号キララ平松伸二
５２号アカテン教師梨本小鉄春日井恵一
１９８７年
１・２号ジョジョの奇妙な冒険荒木飛呂彦
３・４号スタア爆発幡地英明
１３号ＰＡＮＫＲＡＢＯＹ富沢順
１９号ゆうれい小僧がやってきた！！ゆでたまご
２２号魔神竜バリオン黒岩よしひろ
２３号燃える！お兄さん佐藤正
２４号ゴッドサイダー巻来功士
３２号特別交通機動隊ＳＵＰＥＲＰＡＴＲＯＬ次原隆二
３４号プレゼント・フロムＬＥＭＯＮ桂正和
４２号ＴＨＥＭＯＭＯＴＡＲＯＨにわのまこと
４３号ノーサイドちば拓
４４号おとぼけ茄子先生高橋ゆたか
５２号ハードラック樹崎聖

169 ：その2：01/12/31 12:21 ID:02hYdoCv

１９８８年
１・２号コスモスストライカー田中誠一、戸館新吾
３・４号はるかかなた平田達彦、渡部諒
１４号ＢＡＳＴＡＲＤ！！－暗黒の破壊神－萩原一至
１５号ジャングルの王者ターちゃん徳弘正也
１６号セコンド井上泰樹
２２号神様はサウスポー今泉伸二
２３号変幻戦忍アスカ黒岩よしひろ
２４号虹のランナーちば拓
２５号ろくでなしＢＬＵＥＳ森田まさのり
３５号甲冑の戦士雅武高橋よしひろ
３６号舞って！セーラー服騎士有賀照人
３９号翔の伝説高橋陽一
４９号まじかる☆タルるートくん江川達也
５０号ボクはしたたか君新沢基栄
５１号恐竜大紀行岸大武郎
５２号ＣＹＢＥＲブルーＢＯＢ＆三井隆一、原哲夫
１９８９年
１３号スーパーマシンＲＵＮ渡部諒
１４号ＴＨＥＥＤＧＥ長沢克泰
２２号サイボーグじいちゃんＧ土方茂
２３号隼人１８番勝負次原隆二
２４号スクラップ三太夫ゆでたまご
３２号てんで性悪キューピッド冨樫義博
３３号カメレオンジェイル渡辺和彦、成合雄彦
３７号剣客渋井柿之介高橋ゆたか
４０号ザ・グリーンアイズ巻来功士
４１号とびっきり！樹崎聖
４５号ＤＲＡＧＯＮＱＵＥＳＴ－ダイの大冒険－三条陸、稲田浩司
５１号電影少女桂正和
５２号ＡＴ(オートマチック)レディ！のむら剛

170 ：さいご：01/12/31 12:22 ID:02hYdoCv

１９９０年
１・２号エース！高橋陽一
１３号花の慶次－雲のかなたに－隆慶一郎、麻生未央、原哲夫
１４号ひかる！チャチャチャ！！みのもけんじ
２６号クライシスダイバー二枚矢コウ、戸館新吾
２７号新ジャングルの王者ターちゃん徳弘正也
３１号ＧＰＢＯＹ赤井邦彦、鬼窪浩久
３２号不思議ハンター飯塚幸弘、黒岩よしひろ
３３号蹴撃手(キックボクサー)マモルゆでたまご
４１号ＭＥＴＡＬＦＩＮＩＳＨ宮崎まさる、鶴岡伸寿
４２号ＳＬＡＭＤＵＮＫ井上雄彦
４９号珍遊記漫☆画太郎
５０号てんぎゃん岸大武郎
５１号幽☆遊☆白書冨樫義博

171 ：　：01/12/31 12:23 ID:VJ/QL9Us

哲って看板なのか。
もうずっとマガジン読んでないけど、役満を役満で返す試合が
ずーっと続いてるのにビビったもんだ

172 ：168：01/12/31 12:30 ID:02hYdoCv

後コピペの関係で抜けたけど、86年の時点で以下の作品も入ってるから
79～キン肉マンゆでたまご
81～キャプテン翼高橋陽一
82～ハイスクール！奇面組新沢基栄
83～シェイプアップ乱徳弘正也
83～北斗の拳原哲夫原作／武論尊
83～銀牙－流れ星銀－高橋よしひろ
84～きまぐれオレンジ★ロード（中断）
84～ドラゴンボール鳥山明
85～ＣＩＴＹ　ＨＵＮＴＥＲ北条司
85～ついでにとんちんかんえんどコイチ
85～3 魁！男塾宮下あきら
85～ロードランナー次原隆二
85～ラブ＆ファイアー平松伸二
85～超機動員ヴァンダー桂正和

173 ：：01/12/31 12:32 ID:/Rerpcbl

ジャンプって基本的には低年齢層向きの少年誌なんだよなぁ…
だから､歳を重ねるにつれ面白くなくなっていくように感じるのは
漫画の質が落ちた訳じゃなくて､読んでる側が精神的に成長したからで
ごく自然な事だと思う。

174 ：１７０円時代読者：01/12/31 12:52 ID:8pt4D+jr

お、まだ続いてる。

>>173の意見には同意。１０年も経てば今やってる作品と１０年後連載されてる
作品を比べ、１０年前のジャンプってよかったな～ってスレが立ってるだろう。
このスレで言う黄金期の作品をもう少し古い読者（トイレットやど根性あたり）は
こんなのジャンプじゃねえっ！って思ってた人もいるだろうし。
自分が子供のときに好きだった作品、というのはどうしても特別なものに
なると思う。
>>172
とんちんかんは１９８４年～だったハズ。違ってたらスマン。

175 ：　：01/12/31 13:42 ID:uxguE4XM

でも今の連載陣が１０年後にリバイバルものとして復活してここまで
反響があるとは思えんが
実際、７年くらい前のボンボン坂は全然盛り上がらなかったし

176 ：　：01/12/31 13:54 ID:uxguE4XM

連載中は保留して９０年代の連載でリバイバルで話題になりそうなのは
スラダン以外だとダイくらいかな
ターちゃん、ＢＯＹ、ぬ～べ～くらいではあまり関心持ってもらえないと思う

177 ：：01/12/31 14:06 ID:ZMSxrn6H

バンチ関連のインタビューで
今のジャンプはジャンプとは言えない、みたいな発言してた堀江！
自分が編集長だった時に
今までのカラーを守ることも、新しいカラーを作ることもできなかったくせに
今のジャンプ批判か！　おめでてーな。
というかお前のせいだろヒゲ！　安達裕実のグラビア載せたのお前か根岸だろコラ！　

178 ：うこん：01/12/31 14:07 ID:IoX+WeuQ

最盛期の６００万部は異常だった。
現在の３００万部オーバーも十分驚異的だ。
前にも同じ意見書いたけど、ジャンプの編集方針の「努力、友情、勝利」
がきょうび流行ねーんだよ。あと少子化。衰退の理由はこんなもんかな。

179 ：ａ：01/12/31 14:11 ID:JnQXpdYF

「努力、友情、勝利」を方針にしてはいませんよ、と誰か言ってたけど

180 ：　：01/12/31 14:15 ID:z+Eyli+Z

時代は変わって逝く。
それについていけないものは淘汰される。
それだけのことだ。

181 ：　：01/12/31 19:01 ID:lm09142f

才能、戦闘、ご都合主義

182 ：　：01/12/31 19:02 ID:2EwQssMJ

今週のジャンプのテーマはアナル

183 ：　：01/12/31 19:19 ID:jB/ffQpc

アナル、友情、勝利

184 ：名無し：02/01/01 00:24 ID:bHNiPMjX

>>173
＞漫画の質が落ちた訳じゃなくて､読んでる側が精神的に成長したからで

今のジャンプを擁護している連中のお決まりのセリフだけど、
各時代の漫画家の才能の優劣に言及することなく「読み手が年をとったから」で
片付けるのは片手落ちだと思うよ。
「漫画の質が落ちた上に、読んでる側が精神的に成長した」という可能性も
あるわけだから。

185 ：名無し：02/01/01 00:28 ID:3FQG1fmR

>>173
＞「漫画の質が落ちた上に、読んでる側が精神的に成長した」という可能性も
＞あるわけだから。

俺もそう思う。
果たして１０年後、今のジャンプ漫画がリバイバルで復活するだろうか？
ワンピースとかが復活するとは到底思えん。

186 ：ｻｶﾅ：02/01/01 00:30 ID:b8lRlRlQ

いや、まだ連載続いてるかもよ？

187 ：　：02/01/01 00:35 ID:YZTHB9xM

>>174
トイレット博士とど根性ガエルはギャグだから根本的に間違い
黄金期の１０年前の看板といえば、アストロ球団やサーキットの狼だが、
これらこそがジャンプだ！と言ってるやつは見たことがないぞ

188 ：_　　：02/01/01 00:42 ID:OljnryQY

剣心や封神が看板だった頃のジャンプが一番だったというのも見たことない

189 ：　：02/01/02 21:26 ID:9ro9lQis

８０年代＋スラダン、幽白、るろ剣、ろくでなし、ダイ、ワンピ、遊戯王（商業的）

190 ：35：02/01/02 21:27 ID:4DpyNIJU

http://www.sex-jp.net/dh/02/

191 ：なんとなく：02/01/02 22:11 ID:Pg66SLC1

遊戯王って、キン肉マンがキン消し売ったり星矢が聖衣大系売ったりしたのより
コロコロでミニ四駆やビックリマンシール売り出してたのに近いと思う。
戦略的に。子ども達には漫画より玩具の方が印象深く残るんじゃないだろか。

192 ：：02/01/02 23:18 ID:gSaFkID2

遊戯王カードをコンビニで買っている少年を見かけた

193 ：　：02/01/02 23:21 ID:BUUJP+3i

ミニ四区のときの漫画は印象に残ってねーな。

194 ：：02/01/02 23:23 ID:nBM78wDL

昔が黄金期だったと思っているのは
あなたが大人になったから。
きっと今の子供たちも十年後には
「やっぱボーボボが最高のギャグ漫画だった、あの頃はよかったズラ・・」
とか逝ってる

195 ：：02/01/02 23:27 ID:RYPMhq02

ボーボボは今読むとつまんないって言われると思う

196 ：落陽：02/01/02 23:51 ID:JSxv4Yp/

>>195
ボボボは、連載当初からつまんないです・・・

197 ：　：02/01/02 23:55 ID:NOg7hkks

>>173
基本的に同意だけど。
でも、ジャンプはより低年齢層向けになってきてない？
ブラックエンジェルズとかシティーハンターとか
今思うとあそこらへんは低年齢層向けに思えなくもない。

198 ：　：02/01/03 00:08 ID:FXSHZuxY

>>197
でもシティーハンターのアニメ版でのＴＭネットワークの歌好きだったよ。

199 ：名無し：02/01/03 00:08 ID:UxgywY1G

単行本は最盛期並に売れてると以前鳥嶋が言ってた所をみると、雑誌離れだけではないの。
その証拠にワンピースは4000万,ハンターは2300万売れてるし。

>>197
確かにエグイ漫画は全く見かけなくなったね。
もう劇画は受けないのかな。

200 ：：02/01/03 00:13 ID:WLkHxvHN

サンデー化？

201 ：　：02/01/03 00:36 ID:xth03yka

>>199
PTAや人権団体に編集が腰を引いてるからエグい描写は難しくなったんでしょう。
今のこち亀がおとなしい＆つまらなくなったのはそういう理由もあるだろね。

202 ：名無し：02/01/03 00:42 ID:UxgywY1G

ジョジョから判断して単に劇画が受けないだけではないの
こち亀の軟弱化はアニメの方が大きな原因でしょ

203 ：：02/01/03 00:45 ID:eDtbgKJ1

こち亀の唄蝶萎える

204 ：　　：02/01/03 00:45 ID:1s4zVyPb

売り上げを除けば、結局自分が子供の頃が黄金期だったりしてね。

205 ：　：02/01/03 00:48 ID:FXSHZuxY

>>202
なぜアニメ化で軟弱化したのか・・・って、あれか、テレビの方から
色々言われているんだろうな。

でもアニメの方が昔懐かしきこち亀を見られるのは皮肉だよな・・・

206 ：：02/01/03 22:36 ID:kRoLnvWC

あげ

207 ：：02/01/06 23:22 ID:FLgQLgJR

今の小中高生に１０年くらい前のジャンプを読ませたら
どんな風に思うんだろう…

208 ：それはそれで難しいか…：02/01/06 23:30 ID:NjxZ/HgO

>>199
読売新聞のコラムにもそんなような事が書いてあった<雑誌離れ
単行本は売れてるのにコミック雑誌の売上落ちまくりとか。
雑誌離れは過去に小説がたどった道に似ているとか。

とするとこれからは漫画でも書き下ろし単行本が増え始めるのかしらん。

209 ：じゃんぷる：02/01/08 06:59 ID:HZU7kCS2

ジャンプ放送局復活きぼーん。

210 ：　：02/01/08 08:08 ID:nkIza0S/

原もゆでたまごも北条も車田も陽一も宮下も
それらの大作のあとにも別の漫画をジャンプに
連載させてるが打ち切りを食らってる。
よって漫画家の質が低下してるというよりも
対象年齢となる読者のニーズが変わってきてる
というのが正解だろう。
黄金時代読者は今の子供たちのニーズが理解できてないだけ。

211 ：ちんぽ：02/01/08 08:14 ID:He2riWdb

てゆーかストーリーもクソもない
ただどんどん出てくる敵が強くなってくだけの漫画なんて
どこが面白いんだ？

212 ：　　：02/01/08 08:22 ID:sbStKYfC

1 名前：　投稿日：02/01/08 07:56 ID:ExwHhTur
民放大手のフジテレビ番組「アイ×カチ」のＨＰ・ＢＢＳが「８ちゃんねる」と銘打って
「２ちゃんねる」への挑発とも取れる暴挙に！彼のＢＢＳには謎の削除人も潜伏している模様
８日午前５時過ぎに突入部隊が突破口を発見。現在に至る。

4 名前：突破口投稿日：02/01/08 07:57 ID:ExwHhTur
好き嫌い：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/sukikirai_index.html
勝ち組負け組：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/watasi_index.html
恋愛ニュース：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/news_index.html
許せる許せない：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/doko_index.html
わからん：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/kokoga_index.html
嫌いな瞬間：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/kirai_index.html
ふられた：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/hurare_index.html
グッ：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/gutto_index.html
困った贈り物：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/moratte_index.html
恋愛の選択：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/dotti_index.html
結婚パートナー：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/kekkon_index.html
クソスマス：http://www.fujiint.co.jp/AIKACHI1/taiken/kuri_index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

213 ：　：02/01/08 08:28 ID:2Rs3SWoq

キャプテン翼やスラムダンクがアニメ化するなどで
サッカーブームやバスケブームが起きたのは誰の目
にも明らかだけど、テニスの王子様はどうなの？

214 ：　：02/01/08 08:41 ID:Mvm/fLEp

遊戯王でカードとかヒカルで碁だろう>213

215 ：（・∀・）ｲｲ：02/01/08 17:07 ID:Z8Hcksjk

>>213
テニ王見てテニス始めた奴がいたら逝ってよし
てゆーかあの漫画はテニス自体のイメージを悪くしてると思われ

216 ：　　：02/01/08 17:08 ID:2kswZDPP

心の中っての笑ったわぁ

217 ：　：02/01/08 18:21 ID:7oOOFO56

ジャンプがつまらなくなった原因

作家のオタク化
オタクは基本的に面白いのを描けません

218 ：　：02/01/08 18:24 ID:CNcAbEbg

もぬけの殻でよく頑張ってると俺は思ってるけど。
つまり世代交代を促進させてるだけ他の雑誌に比べれば評価したい。

219 ：　　：02/01/08 18:34 ID:pcCGWkW9

漏れは昔ＤＢが掲載してた頃には毎週買ってたけど。
ＤＢが終わってからは漏れの周りでもジャンプ見るやつがあまりいなくなったな・・・
で、最近たまにジャンプでどんな漫画がやってるのか立ち読みしたりするんだけど。
全部読んだわけではないので、実際に面白いのかどうかはしらないが、
絵の質が下がりすぎてないですか？
以上昔のジャンプ愛読者の感想でした。

220 ：　：02/01/08 19:01 ID:tz6jGE+h

俺は11年前からずっと1号も欠かさず読んでるけど正直今のジャンプは
面白くない。
今まで読んできたけど１番面白くないよ。

221 ：　：02/01/08 19:28 ID:vZv7L2Et

>211 一読即解！（読めば分かる）

222 ：　：02/01/08 20:15 ID:8eedIIoY

>>185
10年後、マガジンの漫画がリバイバルしたらヒットはしそうだけれどね。
（金田一、エイジ、GTO）

223 ：　：02/01/08 20:23 ID:Dy8InBdL

>>210
「サイバーブルー」も「翔の伝説」も「ゆうれい小僧」も「サイレントナイト翔」も
「バラモンの家族」も、打ち切られたのは単純に前作と比べて面白くなかったからだろ。
もう各作家達はピークを過ぎて力が衰えていたんだよ。

224 ：　：02/01/08 23:22 ID:bXMOot4x

>223
その通り。
それらの作家を無理やり使いまわしていたから、新人が育たなくなった。
もっとも、上に挙げた漫画家はその後もヒットを飛ばしてるけど。

225 ：　：02/01/08 23:37 ID:RmfOYcWA

>>213
それにテニスのアニメ見てたら「テニス協会推薦」とか書いてたからな
視聴率も１２％ぐらいあった。
いまはドラゴンボール知らない子供もいるからな・・・
俺はＪＯＪＯ以外惰性で読んでる。

226 ：&rlo;魚元（ﾟ～｡∋☆：02/01/08 23:45 ID:U/yGg52q

１２％？
キャプ唾の１／２ネ

227 ：　：02/01/08 23:59 ID:xq6pGwA3

ワンピースが１５％ぐらいだったかな？
うろおぼえでスマソ、テニスのコミックスはアニメ化して１５００万部かなこれもうろ覚えスマソ
俺の姉もあのアニメキモいとか言ってた。それとテニスのファンブックがＪＯＪＯ
のコミックスより上だそうだ。つまり３０万部以上売れてるわけだ。
それと俺の学校のテニス部の方々がテニスの王子様の話してた。

228 ：　：02/01/09 23:13 ID:dN/IO+wj

何年後かの尾田はどうなっているやら
まあ金はあるだろうが。
むかつくな

229 ：　：02/01/10 20:38 ID:TtyChI74

やはりギャグ漫画としては、幕張が最高だったな。

230 ：　：02/01/10 21:25 ID:e9WEE5wl

とんちんかんだろ

231 ：　：02/01/10 21:26 ID:LCOCmjhQ

初期の燃えるお兄さん！！

232 ：：02/01/10 21:30 ID:v6cpCwLu

初期の奇面組と中盤までのマサルさん

233 ：　：02/01/10 22:13 ID:/1M6jquZ

>>219
絵の質ねえ…
外面がキレイなだけで中身の無い漫画が多くなったとは思うけど。
ジャンプ漫画はもっと破壊的であるべき。

>>208
つまり萩原とか冨樫とか沙村とかのスタイルが最先端だというわけかね。

234 ：＠＿＠：02/01/10 23:22 ID:sCQr915W

1992年から1996年の旧いジャンプあるんですけど、これってうれるの？

235 ：：02/01/11 00:45 ID:d0pNIRuY

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7237/hokuto/6150.jpg

236 ：ん：02/01/11 00:51 ID:KLqx+Bt3

前載せてた集合写真の表紙も見たいな
９７年の

237 ：　：02/01/11 01:08 ID:gmnDKs4q

「漂流教室」見て思い出したけど、
子どもの頃読んだ「～教室」っていう、地下シェルターに避難する話は泣いた。
あと、題名忘れたけど「硫酸鞭！」って技を縄跳びで真似して戦った。
もちろん、「パロスペシャル」も「スカイラブハリケーン」も真似したなー・・・。

238 ：：02/01/11 01:11 ID:eMuLCa33

ジャンプのギャグ漫画は常にレベルが高かったよ・・・たけしが登場するまではな。

239 ：　：02/01/11 01:11 ID:G2F2qRaC

安いなぁ～　１７０えん。だまされてるみたいだ

240 ：　　　　　　：02/01/11 01:14 ID:k++3bQye

>>233
萩はどうかな　

241 ：　：02/01/11 01:17 ID:ixu9KS5U

「王様はロバ」が好きだった

242 ：名無しさんの闘いはここから始まる！：02/01/11 01:18 ID:8rTMg7RT

>237
私は友達とバドミントンで
ツインビームの真似したよ……

２０代でも知らないな、テニスボーイなんて……

243 ：　：02/01/12 00:35 ID:9fzyQqOQ

久々（何年ぶりか）に買って読んだ。
絵がなぁ。ダメだな。
下手とは思わないんだけど線の細いのばっかだね。
どれも同じ印象を受ける。
濃い漫画はことどとく下手だし。
あと子供ばっか出てくるね。子供が闘うマンガって
やっぱりドラゴンボールの影響かな？
今のジャンプから活劇求めるの俺にはちょっと無理だな。
というわけでこれからもジョジョだけ単行本。

244 ：：02/01/12 00:45 ID:+HuAcyiS

>>235のマンガにオレンジロードがあった頃が最強に面白かった
600万部はそれより後の話だけどな

245 ：名無しさん：02/01/12 00:52 ID:Lml3JDzE

>>243
あんたが古くさいだけ
濃い劇画なんか今時うけねーよ

246 ：　　　：02/01/12 01:56 ID:dz1KAb0v

>>245
バキやベルセルクは受けてるし売れてるじゃねーか！
どう説明するんだよ？ああ？

247 ：　　　　：02/01/12 01:58 ID:dz1KAb0v

濃い劇画が受けないと思ってる奴こそ痛いわ。

248 ：　：02/01/12 02:09 ID:Toac18xW

発行部数の話だが
公称部数ってのは大体　実際の発行部数の２～３倍ときいたことあるぞ
まわし読みする読者も数えるかららしい

業界では常識らしいが真偽はしらん

249 ：：02/01/12 02:15 ID:5KAfBttx

>245-246
何を必死になっている？
バキやジョジョだって一般的ではないだろ。
一部の濃いファンが多い傾向がある。ジョジョ好きだけどね。

250 ：：02/01/12 11:57 ID:T9MceZfW

結局看板漫画がワンピだけ。
そのワンピも好調の時期と低調の時期の落差が激しい。
編集がプッシュしてるナルトは子供・同人だまし。中身がない。ストーリーが薄い。
碁はどうしても地味で看板には向かない。
ルーキーズやジョジョは今の中心的な購買層である子供には受けない。
ハンターは、看板になれる素質を持っているにも関わらず、
前々作での痛い経験があるために編集が作者の手綱を引ききれない。
かつて看板を担った作者達はジャンプの路線の変更と共に去って行った。
あるいはもっと自由に描ける場所を探して。

これじゃ面白い雑誌になんてなりっこない。
編集部は黄金期の非道編集のツケを払っているんだと思う。

251 ：　：02/01/12 12:05 ID:2BWZ0lPm

同人だましとか言ってるよ。
同人層とか、数字で見れば、何百万部の雑誌にとってカスみたいなもんだぜ？

252 ：　：02/01/12 12:08 ID:HVo1mcPu

同人層は全体の１０％にも満たない。それが現実です。

253 ：　：02/01/12 12:09 ID:qqCTMaYo

>251
部数ではカスかも知れないが、実際、名のある漫画家だったら、コミケだけで食っていけるんだぞ。

254 ：　　：02/01/12 12:10 ID:T9MceZfW

>251
同人騙し、つうか、オタ騙し。
ナルトって、いかにもオタ要素を持った人間に受けそうな作風なんで。
おたくが全員同人やってるわけじゃないし。

255 ：　：02/01/12 12:15 ID:2BWZ0lPm

実際同人受けしてるんだけど、それでもあれの一般評価はスタンダードな少年漫画じゃないか？
斜に構えて捉えればヲタ受けだが、中心層の子供が気持ち悪がるほど露骨ではないだろ。

256 ：　：02/01/12 12:18 ID:OewuieyN

黄金期って人によって違うんかいな。
自分にとってのジャンプ黄金期はジョジョ、幽白、元気やでっ！ぐらいの時なんだが。
なんか読み応えあったような・・・ちょうどるろ剣も始まり出した気もする。
幼稚園から小学校にかけてぐらいの時なのかな。
アウターゾーンとか脇役陣も読みやすかった。
まあ今はクソってこった。

257 ：　：02/01/12 12:18 ID:2BWZ0lPm

幽遊だって、スタンダードなバトル漫画だったけど、
一方ではヲタク受けの凄惨な一面を持ってた。

ヲタ受けするという面だけでその漫画を一般化する事は少年漫画にとってあまりに危険だよ。

258 ：　：02/01/12 12:19 ID:MDa9Sc1F

あれ？ジャンプってリア厨メインの厨房雑誌だったと思うんだが。
サンデーは工房雑誌。
チャンピオンはヲタ雑誌

マガジソはアイドルオタか？

259 ：　：02/01/12 12:19 ID:2BWZ0lPm

>>256
元気やでっ！かよ！

260 ：　：02/01/12 12:20 ID:DvklTlk0

オタ要素は隠し味みたいな物か。
ヘルシングとかバキなんかはオタ要素の塊みたいな物なんだろうが・・・藁

261 ：　：02/01/12 12:21 ID:2BWZ0lPm

ジャンプ　小学生中学生　あと90年代黄金期の読者層、今の20歳くらい
サンデー　真摯にヲタク向け
マガジン　中学生高校生、社会人
チャンピオン　通の雑誌

どうよ

262 ：　：02/01/12 12:24 ID:mg64iHta

各社自己申告の読者層がどっかに載ってたが
サンデーは工房が多い、女性層多い
ジャンプは厨房が多い女性層10％だった。
マガジンは無かった・・。

263 ：　：02/01/12 12:25 ID:+oPZYJeD

＞チャンピオン　通の雑誌

自意識過剰なんじゃないの？

264 ：　：02/01/12 12:26 ID:8RK4VwNS

つーかＢＥＴＡＫＵＴＯ～野蛮なれ～やってたころだろ、それ
竜童のシグとかあれおもろかったよ
なんでうちきりになんおかわけわかんねぇ、
さすがにあれを復活させて、たけしわんぴぼーぼぼをうちきれくそじゃんぷメ！

265 ：　：02/01/12 12:27 ID:2BWZ0lPm

>>263
いや、俺チャンピオン読まないっていうか、なんか読めないし。
浦安とバキしか知らないもん。
あとなんか濃い雑誌っていうイメージが。

266 ：　：02/01/12 12:33 ID:2BWZ0lPm

ほどなく遊戯王と碁が連載終了するだろうけど、その穴はどうなることやら。

黄金期後のジャンプは、看板漫画が５年６年しか続かないんだよな。

一歩とかコナンみたいな圧倒的な長寿看板漫画がない。

亀は糞だし

267 ：　：02/01/12 12:34 ID:+oPZYJeD

>265
読まないのに通扱いは洗脳されてるんじゃないの？
実質オタ雑誌よ。
一部の信者が語るような通なんて大層なもんじゃないと思うけど。

268 ：　：02/01/12 12:36 ID:FVCUJ13u

BETAKUTOを面白いって逝ってる奴、はじめて見たよ俺は・・・・・・・

269 ：　：02/01/12 12:37 ID:2BWZ0lPm

>>267
そうか。そりゃスマンかった。

270 ：　：02/01/12 12:41 ID:2BWZ0lPm

ジャンプはとにかく亀が終わるべきだと思う。
あの漫画はもはや終わる瞬間にしか価値が存在しない。
あの漬物石の鎮座するような19ページの枠が、もっと新人に提供されれば実にすばらしいと思うんだが。

271 ：　：02/01/12 12:43 ID:+oPZYJeD

>269
いや、別に謝るたぐいでは・・・。
こっちが恐縮してしまう。

272 ：　：02/01/12 12:44 ID:VfL6Ig4+

少なくとも他誌よりはましだからな＜ジャンプ
黄金期の方が面白いのは認めるが

273 ：　：02/01/12 12:46 ID:QU5DoMaJ

>>199
最近の子供は金持ってるからね。

274 ：　：02/01/12 12:48 ID:QU5DoMaJ

>>207
現役工房ですが、昔漫画をほとんど読まなかった俺もドラゴンボールだけは
読んでた。

275 ：　：02/01/12 12:49 ID:+HuAcyiS

>>207
面白すぎてビックリすると思う

276 ：　：02/01/12 12:51 ID:VfL6Ig4+

とりあえず一番びっくりするのはこち亀だろうな
今現在落ちぶれたのを読んでるわけだし…

277 ：　：02/01/12 12:54 ID:QU5DoMaJ

>>270
亀も昔はよかったけど奇乳になりだしたところからはもう最悪。

278 ：：02/01/12 13:00 ID:T9MceZfW

こち亀はなんだかアニメのが面白い。
たまにしかみないが。

279 ：　：02/01/12 13:02 ID:WZm3s9Lr

今思うとこれって凄いな・・・>>115

280 ：　：02/01/12 13:04 ID:sQ+LNrUK

>>２６６
黄金時代の反省じゃない？
人気のピークを過ぎても連載を無理やり続けさせて、
最後はボロボロになって終わるというのが昔のジャンプの定番だったから、
ある程度は引き際を考えるようになったというのが考えられる。

こち亀に関しては、ドラゴンボールやスラムダンクが終了した後、
看板漫画の地位に一時的に祭り上げられたのが悲劇の発端。

遊戯王は……カードゲームのブームが終わった時が引き際だと思うけど、
これだけはいつになるか予想がつかない。
ジャンプやその他メディアを使って無理やりヒットに押し上げるかも知れないし。

281 ：　：02/01/12 13:06 ID:YN0ZSe7d

野球並に三本柱が必要ってことかしら＞黄金時代の条件
ジャンプ黄金期は鳥山明がいたから一本は常に安泰だった。
他の柱はそのときの旬の作家が担当。

282 ：　：02/01/12 13:06 ID:sQ+LNrUK

多分、巨乳（奇乳という言葉は嫌い）を強調するようになったのは、
麗子ドールを売るようになってからだと思う。

283 ：：02/01/12 13:27 ID:T9MceZfW

なんでﾐｽﾌﾙやﾎﾞﾎﾞみたいな糞漫画をうちきんないんだろう。
仮にも編集のプロならいかにあれらが糞かがわかるだろうに。

売れりゃイイのカー?!

プロとしての誇りはないのカー?!

それとも……そんなに新人不足なの？

284 ：　：02/01/12 13:31 ID:VfL6Ig4+

>>283
お前ってギャグ漫画＝糞さと思ってない？
たしかに下品で下らないかもしれないけどそこがいいんだよ

285 ：：02/01/12 13:33 ID:+HuAcyiS

>>284
しかし下品さが売りってのもなんだと思うが
王様はロバはおもろかった、最初はクソと思ったけど

286 ：　：02/01/12 13:34 ID:WZm3s9Lr

ギャグ漫画＝糞とは受け取らなかったけど
>>283はただ自分が嫌いな漫画を例えに出してるだけのような気がする

287 ：　：02/01/12 13:43 ID:VfL6Ig4+

職業に貴賎は無しとは言わんけど
賎の職業も必要なのと一緒で下品な漫画も必要だよね

288 ：　：02/01/12 13:48 ID:w4AEhetC

その辺はなにをもって貴とし賎とするかで大分話は変わってくると思うが。

289 ：　：02/01/12 14:00 ID:VfL6Ig4+

うんちがでてくるような漫画はまちがいなく賎だろうな

290 ：　：02/01/12 14:03 ID:ccwMA3bd

懐かしい漫画板で愚痴ってろｳﾞｫｹﾅｽドモ（藁

291 ：　：02/01/12 14:24 ID:2BWZ0lPm

（藁　だってよ。　まだ使う奴居るんだな

292 ：　：02/01/12 14:25 ID:ccwMA3bd

（ﾜﾗ

293 ：　：02/01/12 14:25 ID:2BWZ0lPm

むしろサロンに移転すべきだ。サロン向けのネタだし

294 ：：02/01/12 21:05 ID:+HuAcyiS

この頃は面白かった・・・
http://homepage1.nifty.com/spectre/jpg/198630.jpg

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/12 22:37 ID:Fmis0kcM

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7237/hokuto/6150.jpg

296 ：：02/01/13 00:31 ID:/CKWZX7M

age

297 ：：02/01/13 00:33 ID:m/8gUxO8

カメレオンの評価です。最低ランクだそうです。

http://www.scifi.com/anime/anime.cgi?25771

298 ：　：02/01/13 00:43 ID:UmeNAXLP

＞１
＞黄金期の面白いジャンプはどこへいった

コミックバンチに行きました。
よって、終了。

299 ：　：02/01/13 00:44 ID:/BZRI62/

最近のジャンプストーリー漫画多すぎ。
結果ネタがかぶってきて、もう最悪。
チャクラ、巫力、道、念。何なんだっつーの。
ルーキーズとミスフルなんか野球漫画同士だし、
新連載組のブリーチ、ニャンタローなんかも微妙につながりがある。

しかも、ギャグ漫画といえば、ボーボボ、たけし、ジャガー（７ページ）
いいかげんにしてくれよ。こち亀が一番面白いってのもどうかと思うぞ。

300 ：　：02/01/13 00:46 ID:6W4OP+3i

正確に言えば似たような題材の漫画が受ける時代なのかなぁ…
売れたもん勝ちなのかなぁ…

301 ：：02/01/13 00:48 ID:H28iiuAs

>>300
勝たなきゃゴミ・・・
現実ってこんなもんなんだろうね。

302 ：　：02/01/13 01:07 ID:BPV/1Fd2

>>299
今のジャンプは能力漫画が多いね。
ＪＯＪＯは面白いが荒木先生もオールマンとか行けばイイのに
でもＪＯＪＯ五部が終わったとき売上が落ちて編集長がﾋﾞｸｰﾘしたって話聞いた。
ルーキーズって人気ないの？俺や友達とかは毎週おもろいと思って読んでるけど

303 ：マロはマロぞよ：02/01/13 16:03 ID:4uS02iVk

あぁ、ルーキーズ面白いよな、明らかにおれがガキでもたけしとかボーボボつまらないと思うよ。
まだ中ー３だけどよ、ワンピースははまってたかもしれないけど、アレはうへ～ってきぶんだよ
ってか、めんで

304 ：　：02/01/13 16:06 ID:1Raadt9d

ﾎﾞﾎﾞﾎﾞは最近ﾁｮﾄ面白い回もあるようになってきた
ﾐｽﾌﾙは確実に糞漫画

305 ：　：02/01/13 16:07 ID:LhNn0CTS

ってか、めんで

306 ：　：02/01/13 16:08 ID:LhNn0CTS

正直、今のジャンプでジョジョとルーキーズがいなくなったら
どうなるのだろう・・・・・？

307 ：　：02/01/13 16:13 ID:SUELNLpJ

傷の旬は過ぎてるっぽいけどな
碁とジョジョが好きでジャンプ買ってるが碁はこの前までｼﾞｮｼﾞｮはﾐｭｰﾐｭｰ戦ﾂﾏﾗｿ
ミスフルには心底終わって欲しい。

308 ：　：02/01/13 16:13 ID:rpRN/rKW

子供達には関係無い

309 ：　　　：02/01/13 16:18 ID:Kpq4K0Ih

昨日３ヶ所の女子トイレをまわってナプキン＆タンポンをゲットしてきました。
普段の２倍くらいの数でびっくり。掃除してないのか？
でも腐りかけもなく血の量もすごいので、においと味を楽しんだ後
お風呂にお湯を少しだけ入れてナプキン風呂にしました。
血を絞り出しながらつかる風呂は最高！　　

310 ：　　：02/01/13 16:20 ID:PQ1XuFif

>>309
吐き気がするから止めれ

311 ：　：02/01/13 16:21 ID:DnDsihod

>>224
でもそれらの漫画家がいまのジャンプに連載しても
成功はしない可能性高いぞ>>246
いまのジャンプの読者層には合わないんだよ
>>250
中身がなくてストーリーが薄いのは昔のジャンプ漫画も同じだろ。
インパクト最優先雑誌。

312 ：訂正：02/01/13 16:22 ID:DnDsihod

>>224
でもそれらの漫画家がいまのジャンプに連載しても
成功はしない可能性高い
>>246
いまのジャンプの読者層には合わないんだよ
>>250
中身がなくてストーリーが薄いのは昔のジャンプ漫画も同じだろ。
インパクト最優先雑誌。

313 ：　：02/01/13 16:25 ID:Kpq4K0Ih

　　ﾉ从川川川川川从
　ﾉ从川川川川川川从
　从川川川川川川川从
　从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ
　　 (6 　　　 (_　_)　）
　　　ヽ　　 /_　 _　/
　　　　ヽ　　ヽこﾌノ　　←ネコから進化したキャット
　　　／ヽ　　　Ｔ

314 ：　：02/01/13 16:26 ID:5eg80+RK

ジョジョやら黒猫やらはアンケ出す層と
単行本買う層が違うだけだろう。

まあ今も昔も嫌いな漫画と好きな漫画はあるし
劣化するエンターテイメントなんて懐古主義の戯言的な面もあるんだろうが
ヤパーリスラムダンクの載ってた頃が俺にとってベストかな。
今のジャンプも結構楽しんでるけどね。

ミスフルとテニ王とホイッスル、今のスポーツ漫画は全部逝ってよし。

315 ：　：02/01/13 16:28 ID:DnDsihod

>>261
基本的に同意。サンデーはむしろ>>262に同意。
>>275
いまの小中学生がルーキーズを読まないということを考慮しろ
劇画はいまの読者層にははやらないんだよ。

316 ：　：02/01/13 16:30 ID:+3AwrAmp

傷はジョジョや黒猫と違って単行本すら売れてないからな
２ちゃんねらーに過大評価されてる部分もあるだろう

317 ：　：02/01/13 16:31 ID:2rWMEVUv

単行本にもアンケートつけたらどうだろう。
これには一番つまらない漫画をあげてもらう。
雑誌のアンケと単行本のアンケを５００票ずつ集計して出す。
このほうがいいんじゃね。

318 ：　　：02/01/13 16:33 ID:+3AwrAmp

単行本だけの読者も相当数居そうだけどなー・・・

319 ：　：02/01/13 16:33 ID:Ay2ozo8v

マンガの質も下がった
魂のある作家も減った
同じような絵の紙くずだらけ
気だの、スタンドだの、念だの他にアイディアは無いんかあいつら

もっとも見る目の無いユーザーが
一番悪いんだけどさ。。昔は凄いのが居たのに

320 ：　：02/01/13 16:36 ID:O29xM3/h

バンチで満足。これだろ。

321 ：　：02/01/13 16:38 ID:t8JsWSeo

昔の漫画も今の漫画も好きだが
一方的に質が下がったようには見えんな。

ただ能力バトル物はもうお腹イパーイてのには同意ｗ

322 ：こんなことをつぶやいてみる：02/01/13 16:38 ID:kndQRGYn

>>319
その言葉を忘れない。

323 ：　：02/01/13 16:38 ID:DnDsihod

＞気だの、スタンドだの、念だの他にアイディアは無いんかあいつら

これは昔のジャンプ漫画だと力のインフレで
全く同じことがいえる。

絵も昔は劇画ばかりだったし。

324 ：　：02/01/13 16:40 ID:2rWMEVUv

>>318
それでも出すやつは出しそう。

>>319
漫画はもう出尽くした感があるからな。
わざわざ身を削ってまで描こうなんてやつは
あまりいないんだろう。
暇つぶしの娯楽になればそれでいいユーザーも殆ど。

325 ：　：02/01/13 16:40 ID:t8JsWSeo

インフレ→スタンド能力ときたから次はどこへ逝くのかな

326 ：　：02/01/13 16:41 ID:DnDsihod

全体的なストーリーのまとまり具合なら絶対
今＞昔
インパクトの強い漫画がすきっていうなら
黄金期賛美は仕方ないことだが、
ストーリーが薄い・中身がないとは言われる筋合いない。
昔の漫画のほうがよっぽどストーリーは薄い。

327 ：　：02/01/13 16:43 ID:O4C7Aeuz

こないだテレビで漫画のことやってたよ
手塚治虫とか石ノ森章太郎とか。
昔の漫画家は週連載４本に月連載2本とかやってたんだなぁ…ッって凄いと思った
それに比べて今の漫画界って・・・

328 ：　　：02/01/13 16:44 ID:heEqC+Zu

今がいい昔がいいと喚く
少年漫画板で一番頭の悪いスレッド

329 ：ｻｷｬﾅﾓﾄ(-ο-∋☆：02/01/13 16:45 ID:QYgRAd61

小奇麗に小さくが今の漫画のモットーれす

330 ：　：02/01/13 16:46 ID:DnDsihod

>>327
それは漫画業界だけじゃないだろ。
いまの東京の若者には昔のような死に物狂いの体育会系精神が
すばらしいって考え方があるやつ自体少ないんだよ。

331 ：　：02/01/13 16:46 ID:2rWMEVUv

前は時代的に明るい要素も少なからずあったろうから、
それがジャンプにマッチしたんだと思う。
今は同人にターゲットを移行したのはある意味正解なのかもしれない。

332 ：　：02/01/13 16:48 ID:qljLkUxF

ああ、どうやら本当に頭の悪いスレッドだったようだ
そろそろ俺は引かせてもらうよ（藁

333 ：ｻｷｬﾅﾓﾄ（∋●∈☆：02/01/13 16:51 ID:QYgRAd61

かきこんでたのかよ！！

334 ：：02/01/13 17:02 ID:Xnv52NqX

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ってか、めんで
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

335 ：　：02/01/13 17:27 ID:xVg1fdXv

そうまでしてジャンプの主要読者層を少年から同人男同人女にすりかえたいのか。
現実見ろっての

336 ：　：02/01/13 17:27 ID:xVg1fdXv

>>331な。

337 ：　：02/01/13 17:30 ID:DnDsihod

ジャンプの主な購買層は今でも少年がほとんど。

338 ：　：02/01/13 17:32 ID:2rWMEVUv

>>335
つーか、俺の周りの女でジャンプ読んでないやつのほうが少ないんだよ。
すりかえるつもりは無いが、今は男のほうが
現実認識できないやつが多いのは感じるんだよ。

339 ：　：02/01/13 17:38 ID:DnDsihod

女読者＝同人女じゃないだろ
君のまわりはどうなのか知らんが

340 ：　：02/01/13 17:42 ID:xVg1fdXv

>>338
失礼だが、自分の周りの環境が特殊であると疑った事はあるか？
そのような小さな環境で、無根拠に読者層を特定してしまうほど小さな雑誌ではないよ。

341 ：　：02/01/13 17:49 ID:2rWMEVUv

>>340
あのーさ、特殊と思ったことは無いんだけど。
君の言う普通というのを逆に説明してほしい。
あと、何度も逝ってるけどすりかえてはいないぜ。

342 ：　：02/01/13 18:01 ID:xVg1fdXv

>>341
電車の中とか、月曜日の学校とか、そういう日常に存在するジャンプは、未だもって小学生とか中高生男児、ようするに男がメインじゃないか？
うちの大学では少なくともそうなんだけど。
要するにそのままの普通だよ。少年ジャンプとしての少年ジャンプ。
普通が普通であることを説明するのも難しいな。

すりかえていない、というのは、同人層『も』であると言いたいという事かな？
確かに女の子もジャンプ読むようになった。ワンピース、碁、ジャガーあたりは読むみたいだけどさ。
それで『同人』となってしまうのがなあ。飛躍してる気がするんだよ。

343 ：　：02/01/13 18:03 ID:FnGPIU6V

344 ：　：02/01/13 18:03 ID:VQVms8Qp

３３８さん、年齢と性別教えて下さい。
ジャンプ読んでる女の子って厨房？高校？

345 ：　：02/01/13 18:04 ID:xVg1fdXv

要するに、すごい広い範囲で、ジャンプと関わってる奴って男である場合が多いんだよ。

まだそこまで女性層のジャンプではないと思う。

346 ：　：02/01/13 18:12 ID:xVg1fdXv

しかしまあ考えてみれば、女の子がどうどうと人前でジャンプ読むかっつうと、そりゃ男ほどじゃないんだよな。
知らないところで読んでるかもね。

347 ：　：02/01/13 18:12 ID:2rWMEVUv

>>341
確かに飛躍してるかなとは思う。
というか、時代が変わったって事を言いたかった。
ヲタ男と同人女をくらべて、今は色々女が有利な時代に
なったって言う実感があったから。
ヒロイン像もなんか強い元気な女ってのが殆ど。
あと、自分は同人ではないです。マジで。

348 ：　：02/01/13 18:20 ID:xVg1fdXv

関係無いけどこの前、講義中に後ろの女の子がバガボンドの話してた。
A『バガボンドってすごいよね～』
B『あ～。なんか、絵とか凄いよね～。話も本格的だよね。』
A『ねえ、バガボンドってどゆ意味？』
B『わかんない、バガ・・・バカ？わかんない。』

CMみたいな会話だった。

349 ：　：02/01/13 18:22 ID:bLK0K+sU

>>346
というか、女全般として、電車や人前でああいう分厚い漫画雑誌読んでないんじゃ？
女子学生だからってなかよしやリボン読んでるヤツ電車で見かけないぞ。
人前で漫画雑誌読んでる人間には内容問わずそもそも男が多い。

350 ：　：02/01/13 18:23 ID:Ay2ozo8v

読者における女性層は上がっている実感があります。
ジャンプコミックス売場の前では
女性の方というと、それこそ小学生から婦女子といった方迄よく見る印象があるのですが
男性というとそこまで年齢層の幅広さと見かける頻度に強い印象はありません。

そんなことは無いですか？

351 ：349：02/01/13 18:23 ID:bLK0K+sU

なんか語弊あるかな。
雑誌層問わずの話しネ。学生年齢になってなかよしリボンとか
そういうとこつっこまないでね

352 ：　：02/01/13 18:24 ID:xVg1fdXv

>>349
まあ、圏外でも携帯いじってる連中だからな。

353 ：　：02/01/13 18:29 ID:xVg1fdXv

>>350
どうだろ。
全体としてみれば、小学生もいれば、大学生風も、無職っぽい人も見る気がするけど。
ジャンプコミックス限定だとわからんな。
大学の生協ではハンターハンターとかは金髪の軽そうな男でも買ってく。

354 ：　：02/01/13 18:40 ID:xVg1fdXv

>>346
確実に少ないな。
少ないながらも、シャーマンキングのコミックス読んでる中学生を見た事ある。
それはホンマモンっぽかった。
化粧気がないというか、そういうオーラが。
あと、4人くらいでりぼんみたいなの（名前しらん）読みまくってるのを見た事がある。
まあなんにせよ特異な例だが。

355 ：：02/01/13 19:01 ID:zA3if4h+

女子供はジャンプを読め

356 ：Ｔａｎｉ：02/01/13 20:35 ID:9CVR4CK+

俺は一様女ですよ･･。ジャンプ読んでるよ。大体女が少年漫画読んではいけない
わけではないだろうし､誰も見てないようなところで読むわけでもない。
少年漫画も少女マンガも誰が見てもＯＫだよ。・・言っちゃ悪いがりぼんは
ガキ向けの純粋な漫画だよな？

357 ：：02/01/13 20:37 ID:9q0srJ6b

>343　誰もレッドドワーフなんて知らないよ

358 ：：02/01/13 20:37 ID:UjZEUJel

Ohyear

359 ：：02/01/13 20:54 ID:YfpsZTN0

うちのクラスにひとりだけ机の中にジャンプしのばせている女子いるな…
あと妹の友人がジャンプ読みまくってるな…
でもこれはあまり一般的なサンプルとはいえないかな

>>356
一様 → 一応ね

360 ：Tani：02/01/13 21:12 ID:9CVR4CK+

>>359 直そうとしたら間違えて投稿してしまいました。･･。

361 ：：02/01/13 21:44 ID:M0+dzDDC

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1010815698/

「最近のアニメは全く・・・」

362 ：学生さんなら：02/01/13 21:46 ID:F30iXxYg

夏休みに国会図書館に通いつめて八十年代後半のジャンプを通読できるぞ。
三冊１セットになっている。

363 ：　：02/01/13 21:48 ID:s24yllAt

トーンガリガリ使ってくれる作家が今あまり
いないよな・・・。
絵が平べったいのばっか。

364 ：　：02/01/13 22:00 ID:cfu7HS96

>363
さらに昔の漫画だってトーンあまり使ってないよ。
ヲタ雑誌へ逝け～。

365 ：_：02/01/13 22:22 ID:qWfHbTi7

>>362
２０以上じゃないとだめなんですよね。

366 ：_：02/01/13 22:23 ID:qWfHbTi7

２０→２０才

367 ：　：02/01/16 16:45 ID:e3WQt0sD

368 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/16 17:05 ID:+N4J7UVs

sage

369 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/16 17:05 ID:+N4J7UVs

しまった・・・

370 ：　：02/01/16 18:43 ID:tcPkv5KK

　８０年代半ばにジャンプを読み始めたけど、自分にとっては確かに
８４～９０年ごろがピークだったかなと思います。
　近頃ではマガジンを購読するようになりましたけど、今でも遊戯王
みたいに８０年代の香りのするマンガは大好きですね。ワンピースや碁も
頑張ってると思う。ハンターは面白いけど最近作者の自己満足に偏りすぎ。
　近年は年齢的に読む気になれるマンガとそれ以外の二極化が激しい。大人も
取り込む作品をもっと増やして欲しい。少年誌だからって可能性を自ら捨てては
もったいないと思う。

371 ：　：02/01/16 18:49 ID:4BYoJjwp

>>327
昔の水島新司は週間３本隔週２本月間１本あったらしい。

372 ：　：02/01/16 18:52 ID:4BYoJjwp

>>349
この前電車で西遊記読んでる女子高生を見ました。

373 ：２３さい：02/01/17 20:58 ID:oKn5rC2g

今は読めたもんじゃないが、もしおれが今消防だったら、
ブラックキャットとかブリーチとか喜んで読んでる気もする。
消防だったときの好みを思い返すと。
どう、冷静に過去を振り返って、そう思う人いないかな……？

374 ：：02/01/17 21:03 ID:u18TqfJ6

それはないよ

375 ：　：02/01/17 21:05 ID:qevQdZSI

ないね。

376 ：：02/01/17 21:06 ID:5oR4URRX

>>373
一理あるけど俺が今消防だったらブラックキャット読むくらいなら
ガンガン読んでるかもしれん。

377 ：これぞ最強の雑誌：02/01/18 09:14 ID:cl6OFMUy

ジャンプからルーキーズ、GIOGIO、ライパク、ハンター
サンデーから改蔵、からくり、ガッシュ
マガジンから一歩、クロマティ
チャンピオンからバキ、ココ、浦安

この作品を１冊の雑誌にまとめれば売り上げは
ともかく（あえてワンピ、犬夜叉を外したから）
質はかなりいいと思う。ギャグ、冒険物、スポーツ、格闘技と
一通り揃えてあるし

個人的な主観が入ってｽﾏﾝね

378 ：ちゃんまるさ：02/01/18 17:24 ID:figUsEnQ

ってか黒猫のエクセリオンとかいうの使う奴、なんか北条司キャラじゃネェ？
みためがさぁ、なんか、ね
さりげにさぁ、るろけんのひょっとこんとこの大道芸あたりは北斗ぱくってるし
あれだよね
話しずらしてすまんねって気分まんまんだよ
ごめ

379 ：　：02/01/18 17:24 ID:YVHm+1Le

>>1
ドラゴンボールのように、バラバラに飛び散った

380 ：　：02/01/18 17:29 ID:ImJwhdcZ

＞＞３
そのうちの１６０万人は同人女だからデータに載っていないのだ

381 ：：02/01/18 18:25 ID:7p3scTNW

部屋の整理してたら86年15号見つけた
表紙、巻頭はきまぐれオレンジ★ロードで
こち亀、北斗、キン肉マン、赤龍王、男塾、
奇面組、シティーハンター、キャプテン翼、
アニマル戦士、聖闘士星矢、銀牙、とんちんかん、
超機動員ヴァンダー、うわさのＢＯＹ
てな感じ
読んでみたけどやっぱ面白いわ

382 ：：02/01/18 18:59 ID:b//ZPtIi

いくら時代が違うと言っても、
とんちんかん＆奇面組とたけし＆ボーボボじゃ勝負にならんだろう。

383 ：：02/01/18 19:07 ID:5yajMShK

比べるのが間違ってるのかもな～
アメリカの大衆小説とロシア文学じゃ全然違うもん
例えが悪いかな。

384 ：　　：02/01/18 19:11 ID:/qW2+8Rr

>>377
・・・・おねがいだ・・・ジャガーもそっちに入れてやってくれ・・・・・

385 ：　：02/01/18 20:13 ID:W1i4PUO7

>>382
ギャグ漫画は感性の問題なのでレベルを比べるのはそもそも間違い。
私は奇面組で笑ったこと一度もないですよ。

386 ：　：02/01/18 20:33 ID:2WfCcFPc

　確かに、８０年代中期から９０年代前半にかけては、ジャンプの黄金時代。
　しかし、それはラブコメを追放したという意味では、次世代の暗黒時代の
幕開けでもあった。９０年代中期から始まるヲタク世代に媚びることができる
作家がサン・マガに悉く取られていたのだから。
　実際、黄金時代でヒットしたラブコメって、オレンジロードぐらいでしょ。
キックオフは黄金時代の前の作品だし。

387 ：：02/01/18 21:02 ID:a6BS+K9H

388 ：：02/01/19 02:49 ID:LulT/iT0

age

389 ：　：02/01/19 02:51 ID:bdEO78FC

>>377
悪いけどその雑誌、俺１０円でも買わんわ。

390 ：　：02/01/19 02:56 ID:fJ9MQd2l

うん

391 ：　：02/01/19 03:02 ID:8EP0S8/I

ttp://yokohama.cool.ne.jp/world21/year.gif

392 ：　：02/01/19 03:10 ID:yLDa/QTc

>>381
この中の10作品が当時アニメ化されてるな。
こち亀入れれば11作品。

393 ：：02/01/19 03:25 ID:3AP/KAAG

>>385
感性の問題抜きに一般の知名度やヒット等
全く比べ物にならんだろ

394 ：　：02/01/19 05:15 ID:TEklWi/j

>>382 >>385 >>393
確かに個人の感性を抜きにしてギャグ漫画を語ることはできない。
が、‘奇面組＆とんちんかん’は‘たけし＆ボーボボ’に比べて
対象となる範囲（年齢、個人的趣向）が広い。
だから、‘奇面組＆とんちんかん’＞‘たけし＆ボーボボ’

395 ：　：02/01/19 11:41 ID:/VMgMF0t

>>386
ラブコメ漫画って、そんなに雑誌売上げに貢献しているの？

396 ：　：02/01/19 11:48 ID:s289lIIE

ラブコメより、桂のエロのほうが売上上がるよな。

397 ：俺的には：02/01/20 04:28 ID:8b76W+uM

奇面組＞＞ボーボボ＞たけし＞＞＞＞＞＞＞＞＞とんちんかん。
とんちんかんで笑ったことは一度もない・・・てゆうか寒い。

あと、オレンジロードはラブヒナと同じでオタ漫画だろ。

398 ：：02/01/20 21:36 ID:mjMvAk2D

>>オレンジロードはラブヒナと同じでオタ漫画だろ

んなこたーない！

399 ：　：02/01/20 21:57 ID:s9IM1RNB

ギャグ漫画の面白さは、人それぞれだから・・・自分は、

とんちんかん＞マサル＞奇面組＞＞＞ボーボボ＞（９９９…∞）たけし

だな。

400 ：　：02/01/20 21:59 ID:HZQ4rYde

１は面白くないと言ってるが、こいつの場合二ヶ月に一回しか読んでないんじゃ
面白くないのも当然だろうよ。（わけわかんねぇ）

それはさておき…
リングにかけろ（怪しげなフィニッシュブローが出始めた頃）とその頃に登場した
Ｄｒスランプが衝撃的だったね。
子供の頃の話だけどね。

今の子供も自分たちのときが黄金期だと思ってると思うよ。
それで、何年かして自分が大人になったら同じ様なスレをココに立てたりするのよ。

401 ：　：02/01/20 23:05 ID:LFdwcQ/+

>今の子供も自分たちのときが黄金期だと思ってると思うよ。

残念ながらそれは違うな
俺らの頃はジャンプは最も人気のある娯楽の一つだったが
今の子供はコロコロやゲームに流れた

Ｖ９時代の巨人と今の巨人といえばわかりやすいか

402 ：：02/01/20 23:46 ID:luQGpj2y

こういうスレって「いまだにバースを引きずっている阪神ファン」と同一視されてるんだろうな

403 ：：02/01/21 00:20 ID:lhEbE9hO

たけしを認めるぐらいなら、
老人と呼ばれた方がマシ。
あんなの漫画じゃねェ・・・
コミックスが売れた数だけキチガイがいるとしか思えない。

404 ：ん：02/01/21 01:36 ID:ny8urpuX

むしろ今黄金期な雑誌を探してけろー。

405 ：スピリッツ？いえいえ・・：02/01/21 01:38 ID:lDPCx+c4

んもー！！ｴﾛ雑誌じゃないくせにｴﾛばっか載せる雑誌ばっかり！！

406 ：　：02/01/21 01:44 ID:/NEoup+W

アクション?

407 ：　：02/01/21 01:47 ID:gPFaqKuY

黒猫ってカウビのパクりじゃないのか？

408 ：　：02/01/21 01:51 ID:XGh7pbNq

漏れの時代はラッキーマンだった(藁
幽遊白書とＤＢが終わったんだもん…

409 ：　：02/01/21 03:37 ID:LoBuXabe

>>407
いまさらすぎるよ、にーさん。パクリ擁護派でも眉をしかめるぐらい
設定もらいまくりだから。参考にしたって言うレベルじゃないよな。

410 ：　　：02/01/21 03:40 ID:Iqo/dH+O

>>407
君面白い。むしろ。

411 ：　：02/01/21 22:04 ID:h7zNRU8M

ジャンプの黄金期は７０年代からすでに始まってるから、
パイレーツやりんかけ、あるいはコブラやアラレを連載していた頃が
黄金期という意見には何の問題もない。

「ここ５～６年のジャンプだって黄金期」という意見こそが問題。

ジャンプの裏看板であるＪＯＪＯとこち亀は１０年前の方が面白かったと
思うんだけど（１０年も描いてれば才能もネタも尽きてくるのが当たり前）、
今のジャンプ擁護派の人達はやっぱり「それは過去を美化してるだけ。
クオリティは変わってない」とか言うのかね？

412 ：：02/01/21 22:14 ID:Ecp6I/7S

>411
りんかけの頃はまだチャンピオンに負けてた。
というか、下品でDQSなマイナスのイメージで見られてた。

ひばりくんとアラレちゃんの頃からかな？
「普通の」女子も読むようになったのは。
この頃わずか数年でチャンピオンが死体になってたというのが凄い。

413 ：　：02/01/22 23:51 ID:NgCFd71k

元々黄金時代が終了した９５～６年というのは、エヴァンゲリオン、ウインドウズなどが大ヒットして
「秋葉系」なんて言葉が生まれたりして、
オタク文化が世間一般に花開いた時期なんだよね。

一方の少年ジャンプは、
ドラゴンボールなど、黄金時代の一連の看板漫画の終了で部数が激減。
こち亀、るろ剣、ぬ～べ～、ＢＯＹあたりが看板に。

結局、ジャンプバブルの崩壊とオタク文化の盛り上がりを見て、
「ジャンプはオタク文化に負けた」という思いを編集部なり、その他関係者が持つようになったんじゃないか。
だからジャンプもオタク向けに誌面をシフトするようになったと思う。

Ｐ．Ｓ
資料をあさってみたところ、スラムダンクが終了した翌週に封神演技が始まったというのがわかった。（９６年２７→２８号）。
本当に当時は大転換期だったんだな。

414 ：　：02/01/23 00:05 ID:d/Oytkeo

藤崎竜の扱いが見る見る間に良くなっていったのは笑えたね、確かに

415 ：：02/01/23 00:52 ID:v1p0g0jy

>413
ジャンプはオタク向けにシフトしたんじゃなくて、
徹底的に、バカな女子供を騙す方向になっただけ・・・

416 ：：02/01/23 01:25 ID:NLXgomHw

　封神って当初はお子様に評判の良いマンガだったようで
親が子の替わりにお便り送ってたとかって話が単行本にありました。
その頃ってストーリー飛ばしまくりで、１０話もしないうちに３姉妹の
一角が倒されたりと話早かったです。話がズルズルと伸びてきた頃って
同人人気が上がってきた頃でしょうね。四聖以後は展開遅い。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/23 01:25 ID:TJ3CXts8

今のジャンプは子供向けに作ってるというより子供騙しをしている。
もっとエグイのも作れよ。絵じゃなくて内容の面でね。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/23 01:32 ID:qp6jwtR3

>417
遊戯王とかね・・・
最初読んだ時、「コレハッ！？」って感じで面白い漫画が始まったと思ってたんだけどサ・・・
今のシリーズが終わったら、闇のゲームを再開してくれ・・・

419 ：　：02/01/23 03:17 ID:GOV69+K3

黄金期の後はちょっと落ちたけど、今は黄金期ぐらい面白い。

420 ：　：02/01/23 03:20 ID:a0Ej4SIc

今でもおもしろいのは2、3あるけど
スラダンみたいに感情惹きこむ
のはあまりないなー

421 ：でも：02/01/24 14:19 ID:mVmJLP9F

黄金期の漫画も、マンガ夜話では、当時からいい歳した人たちからは
どれも酷評されてたし、やっぱり世代的なものじゃないの。

422 ：いくらなんでも、：02/01/24 14:28 ID:X/JhzMeK

15年前のと今のとじゃ、ラインナップが違いすぎるだろ。
ただ、今は若手の層が厚いから、
2年ぐらいすると、今の中堅どころは軒並みうち切られて、
なかなかのレベルになると見てるけど。

423 ：　　：02/01/25 01:10 ID:50v1a0rA

>>418
遊戯王は黄金期の人間に合うテイストですよ。
あのデタラメと勢いと友情ってあたりが。

424 ：：02/01/25 01:13 ID:BsULjBUD

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011522130/

「正直、ジャンプの漫画を食いつぶす同人女が嫌いだ」
なかなか面白い展開になってる。

425 ：２　部　信　者　必　死　だ　な　（藁：02/01/25 01:20 ID:w3C02Lhm

いつの時代もジョジョしか読まないから黄金期とか関係ない。

426 ：：02/01/25 01:37 ID:Ao2c1nfm

>>423
合いません！

427 ：：02/01/25 23:18 ID:vR0pg1N6

>>423
バンチのカジメ焼きこと男達の好日を読んで出直して来い。
遊戯王なんてあれに比べたらほんとに遊びだ。

428 ：：02/01/25 23:20 ID:zpRjkHjr

ﾄﾞﾝﾁｬﾝﾄﾞﾝﾁｬﾝ

429 ：　：02/01/25 23:30 ID:ebRHHreK

遊戯王も男塾やキン肉マンみたいに連載が終わった後も末永く語り継がれる
作品になれるかなあ・・・？

430 ：　：02/01/25 23:42 ID:fdodl6JE

でも男塾やキン肉マンは続編で株を下げたな。
キャプテン翼も、リンかけも。

ドラゴンボールだけは絶対に続編なんかしないでほしい。

431 ：　：02/01/25 23:43 ID:mkB4pzBq

遊戯王おもしろいと思うけどなあ。
ジャンプは、数年前から買ってないけれど
コレとジョジョだけは、コミックスを買っている。

432 ：　：02/01/25 23:54 ID:Y7E1gn4P

>>430
キン肉マン2世はサンシャインの串カツ談義だけで初代を超えたと思ってるんだが。

433 ：：02/01/26 01:12 ID:SSyBSXf3

>>431
ムリだろ

434 ：武井とかうるさいよ：02/01/26 01:20 ID:wYgojCC/

小難しい事は言わないで、とにかく正義は正義、悪は悪なバトル漫画が読みたい。
遊戯王はある程度その需要を満たす内容ではある。

435 ：　：02/01/26 01:27 ID:+Ix2IftN

銀牙は八犬士編で株を下げたが、
ウィードで挽回した。

436 ：　：02/01/26 01:31 ID:RVf1LAzh

て言うかＫＯＷＡやカジカやサンドランド（は結構楽しかったが）みたいな
短期のお茶濁しモンじゃなくて本気の全開で連載始める気はないのか、鳥山は。

437 ：：02/01/26 01:36 ID:jKoRdvcc

男塾の続編も、まだ期待は持てる。
こないだの「一文字流斬岩剣！！」の見開きには多いにしびれたし。

438 ：　　　　：02/01/26 01:39 ID:YqmmYaqj

＞小難しい事は言わないで、とにかく正義は正義、
＞悪は悪なバトル漫画が読みたい。

チャンピオン読めよ。
バロンは最高だったなあ。

439 ：　：02/01/26 01:52 ID:PxaxXpm1

覚悟とか。
ジャンは悪役が主人公だけどね

440 ：：02/01/26 02:45 ID:OEWpVHHv

>>432
うん、あれは良かったよね。でも串カツ屋って関東じゃ
あまり馴染みがないから分かりにくいネタですね。

441 ：名無しさん：02/01/26 13:55 ID:3oUH625K

少しは物語性がでてきた今の方が断然良い。
北斗の拳とか読むと頻繁に「愛のために死ぬ」とか馬鹿げた発言が飛び交い
やたら腕が太く読みづらい（というより1話読むともう読む気なくす）人物がいるが
黄金期読者はジャンプをこんな糞雑誌にしたいのか？

442 ：覚悟のススメとか呼んだら悶絶しそう：02/01/26 14:41 ID:XoueeHSW

>441
＞北斗の拳とか読むと頻繁に「愛のために死ぬ」とか馬鹿げた発言が飛び交い
これに萌えられないのだったら少年漫画は読まない方が良いのでは……？

443 ：　：02/01/26 15:04 ID:9s9y7lJl

>>435
　禿同。
作者も自覚してるのか、ウィードでは八犬士編について殆ど触れられてないし。

>>441
　それでも、北斗の拳には続きを読ませる力が有るからな(主観)。
修羅の国編以降は明らかな後付設定ばかりで萎えたが。
ジャンプは黄金期後期～衰退期前半　から読み始めたクチだけど、
北斗の拳他、黄金期の代表的な漫画にはウンチク抜きで純粋に
漫画として楽しめるモノが多いと思ﾜﾚ。
今の厨作家の描く糞漫画より圧倒的にマトモだと思うんだけど?

444 ：１．２フィニッシュ：02/01/26 16:15 ID:1GgFzmjb

黄金期の頃は俺の人生も明るかったな。

445 ：_：02/01/26 17:17 ID:1xnGpIYp

444の面白い人生はどこへいった

446 ：　：02/01/26 22:36 ID:h5EDUiwq

>>436
鳥山に漫画を描く余力はなくなってるんじゃない？
ドラゴンボールは本当に作者を潰してしまったな。

447 ：：02/01/28 01:57 ID:z0UOQ4hd

80年代後半がよかった・・・・

448 ：：02/01/28 03:07 ID:MD+4rBpr

歴代主力作品一覧表
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html

449 ：？：02/01/28 04:53 ID:xKa/cMqF

アンケートシステムっていつから？

450 ：　：02/01/28 05:06 ID:4ZKCopKT

ジャンプ黄金期の連載作品は、
末端にいたるまで看板作品ばっかだった。

451 ：名無しさん：02/01/28 12:15 ID:Rw53SbYf

黄金期は主力作品より脇役を固める作品が好きだった。
目立たないけど堅実な魅力があっていいし、なにより雑誌全部に目を通せる事が
快感だった。
今はせいぜい5つ程度読んであとは流し読み。
流し読みしてるのが無性に嫌なんだよね。

452 ：　：02/01/28 23:17 ID:8cWAbrFn

ワンピ、ハンター、ヒカ碁あたりは黄金期（８０年代後半）でも
生き延びる事が出来ると思うけど（ナルトやマンキンは微妙）、
ミスフル、テニ王、ホイッスル、ブリーチ、黒猫あたりはあの頃
だったら速攻で打ち切られてたと思う。２０代後半以上のジャンプ
現役読者の皆さん、そう思いませんか？

453 ：　：02/01/28 23:20 ID:O12+U0MR

>>452
つか、黄金期にヒカ碁は少年誌ではやらないと思われ

454 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/28 23:22 ID:0uV7rwl/

ヒカ碁以外総あぼーんだと思うのです。
ハンターは内容に問題があるというより
作者に問題があるので黄金期連載は到底無理なのです。即切られるのです。

455 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/28 23:24 ID:0uV7rwl/

>>453
それはどうれしょうか？

456 ：いや：02/01/29 01:28 ID:r7uzaKoy

>>452
肉や聖矢や翼のような糞漫画でも
連載できたんだからそれは無いだろう。

457 ：　：02/01/29 01:29 ID:8OEgPR4n

むしろ黒猫は新鮮だったと思うぞ
その時やってたらな（藁

458 ：　：02/01/29 01:30 ID:cu8fOTUx

長期になると腐り易い

459 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 01:32 ID:LTXfq1eN

（´∀｀∋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（ﾟДﾟ∋ﾊｱ?

460 ：就活ｻｶﾅ（´Д｀∋☆否２０代後半：02/01/29 01:33 ID:LTXfq1eN

>>456ｯﾃｲﾚﾙﾉﾜｽﾚﾃﾀﾉﾃﾞｽ

461 ：kami：02/01/29 01:33 ID:wj/czzQ7

>>456
「ゴールドセイント」や「ドライブシュート」など今なお造語が残る漫画と現代のカス漫画を一緒にすんな。
「ヒカ碁」とか10年後には忘れ去られていそうじゃないか。

462 ：：02/01/29 01:35 ID:JB6UsPrs

>>461
ドライブシュートはわかるけど、ゴールドセイントは
無いような気がするが。
「神の一手」は案外言われつづけるかも知れん。

463 ：　：02/01/29 01:36 ID:sZMTxZ6b

>>452
ナルトは認めますがマンキンが微妙って・・・
マンキンも速攻あぼーん組だろ・・・

464 ：　：02/01/29 01:38 ID:Ua4TWXN8

「聖闘士」
ってのはベイブレードにも使われたしなぁ（マジ）

465 ：　：02/01/29 01:38 ID:cu8fOTUx

カメレオンで、ゴールドセイント並のというくだしがあったが・・（しかも他社の雑誌）

466 ：　：02/01/29 01:39 ID:lO6/9OfO

>>461
それは俺らが老け込んだ証拠だべ
色んなものを知っちまったから目が贅沢になってるんだって。

今の子どもは多分大人になってもヒカ碁のことを忘れてねえと思うよ
「結局神の一手ってさあ」とか言ってそう。

467 ：　：02/01/29 01:39 ID:m4Zxf2e9

今のジャンプも十分面白いと思うんだけどなー
当時は当時で全部が楽しみな漫画って感じで好きだったけど。
ただ今ジャンプでやってる中にも面白いのはかなりある。

468 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 01:39 ID:LTXfq1eN

ヒカ碁以外認められないのれす

469 ：　：02/01/29 01:40 ID:m4Zxf2e9

>>461
それはなんてゆーか馬鹿漫画だからであって
面白いからすごいってわけじゃない気が・・・・
言ってること自分でよくわからんけど

470 ：456：02/01/29 01:41 ID:r7uzaKoy

>>461
ドライブシュートは別に翼の作者が考えたわけじゃないだろ。
ゴールドセイントなんて今じゃ全然聞かないし。

471 ：　：02/01/29 01:41 ID:m4Zxf2e9

ﾊﾝﾀ・シャーマンキング・ヒカ碁・ルーキーズ辺りは黄金期の
看板作品程度に好きだったり。好みの問題だけど。

472 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 01:42 ID:LTXfq1eN

社会に与えた影響は翼が一番れすよゥ

473 ：　：02/01/29 01:42 ID:m4Zxf2e9

つーか完成度は昔より今のほうが高くしやすいよね。
ジャンプの連載引き伸ばし主義みたいのも今でもかなり強いけど
前よりはマシになっただろうし。そこら辺冨樫のおかげかも

474 ：　：02/01/29 01:43 ID:m4Zxf2e9

>>472
けど今翼がジャンプで最初から連載されてもきっとすぐ打ち切り

475 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 01:45 ID:LTXfq1eN

>>474
そんなの知らないれすよゥ

476 ：：02/01/29 01:52 ID:Fp9LQzA5

あの当時人気があって影響力も半端じゃなかった。
それでいいのよぅ
今そんな漫画ないでしょぅ

477 ：：02/01/29 01:52 ID:TwOL//JN

ヒカルの碁って馬鹿漫画だろ？

478 ：　：02/01/29 01:54 ID:cu8fOTUx

>>474
今のキャプテン翼は、という意味か？
ソレとも笛とｻｯｶｰ漫画が被るからか・

479 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 01:54 ID:LTXfq1eN

>>477
褒めてるンれすか？

480 ：　：02/01/29 01:56 ID:FVmFJFOC

ＤＢ、優々、ＳＤは認める。あとはたいした事無い。

481 ：　：02/01/29 01:59 ID:FVmFJFOC

ドラゴンボールＶＳワンピース
幽遊白書ＶＳハンター×ハンター
スラムダンクＶＳテニスの王子様

482 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:01 ID:LTXfq1eN

>>781
幽白とハンタは置いとくとして
他は全然格が違うのです
もちろん前＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後れすよ

483 ：：02/01/29 02:01 ID:8OEgPR4n

幽白よりはハンタの方が面白いな
個人的には
レベルＥ＞ハンタ＞幽白

484 ：就活ｻｶﾅ（´Д｀；∋☆否２０代後半：02/01/29 02:02 ID:LTXfq1eN

>>481なのです。
今宵はどうかしてるのです…

485 ：：02/01/29 02:03 ID:DPNn3NqS

日向がことごとくシュート決めれない頃は面白かったな。今の翼

486 ：^^：02/01/29 02:06 ID:Khu0hMxy

おれ今も十分おもしろいとおもうけど
少なくとも今の少年誌の中ではだんとつ
黄金期と大して変わらないと思うが

487 ：　：02/01/29 02:06 ID:m4Zxf2e9

>>478
いや、前のキャプテン翼も当時だから受け入れられたのであって・・・と思う。

488 ：　：02/01/29 02:07 ID:m4Zxf2e9

>>481
3つめは比べるのが間違ってるような、、、

489 ：：02/01/29 02:10 ID:f8NWtvFc

　高橋陽一は今となっては宇宙マンガ家として君臨してるけど、先日
コンビニでキャプ翼の小学生編の決勝読んだら死ぬほど面白かった。
中学生編あたりからおかしくなったかな。いつもケガばかりしてて飽きた。

490 ：：02/01/29 02:10 ID:A2FMz1xB

つーかスラダンとテニスなんか比べるまでもないだろ。

491 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:11 ID:LTXfq1eN

>>487
そんなこと言ってたらキリないのです。
>>488
たしかにそうれすね。どちらかというとテニ王は翼系統だと思うのです。

492 ：　：02/01/29 02:12 ID:m4Zxf2e9

>>491
んだから漫画の内容自体がパワーダウンしたんじゃなくて
社会が変わったってのもあるんじゃないかな、と。

493 ：名無しです：02/01/29 02:14 ID:Khu0hMxy

っていうか黄金期といっても特化していたのはドラゴンボール、スラムダンクだけだろ
黄金時代のほうがよっぽどよかったって言ってる人は年取ったってことだろ

494 ：456：02/01/29 02:18 ID:r7uzaKoy

スラダンはジャンプのスポーツ漫画史上最高傑作だからな。

他誌も入れたら、一歩の方が好きだけど。

495 ：神：02/01/29 02:18 ID:wj/czzQ7

誰かそろそろ結論出してくれ
このジャンプの凋落ぶりはなんなのかと

496 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:20 ID:LTXfq1eN

>>492
サッカーが一般に知られるようになって
㌧でもサッカー漫画である翼は受け入れられなくなったということれすか？
漫画にリアル求めるお馬鹿は少数だと思いたいんれすけどね。

497 ：　：02/01/29 02:21 ID:m4Zxf2e9

>>494
スポーツ漫画史上最高傑作はシャカリキ！だと個人的には思ってるけど
人気とかそーゆー面で言ったらスラムダンクだよね。
>>495
結論、そんなに凋落してない。

498 ：　：02/01/29 02:21 ID:FVmFJFOC

正看板　ワンピース　ハンター
準看板　ヒカ碁　テニス　ナルト
裏看板　ジョジョ　ルーキーズ
隠看板　ライパク　マンキン　ブリーチ　黒猫　ジャガー
糞看板　にゃんタロー　たけし　ボーボボ

好みは別として、結構充実してると思うが。

499 ：名無しです：02/01/29 02:21 ID:Khu0hMxy

結論
おまえらが年取っただけ、おれは１９だが少年誌でダントツだろ
剣心のころより全然いい

500 ：　：02/01/29 02:22 ID:m4Zxf2e9

>>496
誰もそんなこと言ってないよ、国語とか苦手だった人？
社会の漫画に対する受け止め方が変わったってだけ、
そのリアルを求める云々も含めてね。
どう変わったかなんてわかんないけど変わってはいるでしょ。

501 ：　：02/01/29 02:23 ID:m4Zxf2e9

>>498
分類の仕方にﾜﾗﾀ

502 ：名無し：02/01/29 02:23 ID:Khu0hMxy

凋落凋落言ってるやつって何歳？

503 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:24 ID:LTXfq1eN

影響面では翼＞＞＞＞＞スラダンだと思うんれすけどね。
>>499
ﾎﾞｸは２０歳なのです。
＞剣心のころより全然いい
これに関して反論する人類はいないれしょ

[

504 ：　：02/01/29 02:24 ID:fo8tazlW

スラダン＞＞＞＞＞＞＞翼

505 ：紙：02/01/29 02:25 ID:wj/czzQ7

>>497
いや絶頂期に比べてという話

>>499
それは他の少年誌もやばいって事だな
あと剣心がトップに立った頃からジャンプの魅力がなくなってきたと思う

506 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:27 ID:LTXfq1eN

>>500
オマエガナー
説得力も糞もあったもんじゃないれす

507 ：　：02/01/29 02:27 ID:m4Zxf2e9

>>503
誰も影響の話なんてしてないと思うんだけど・・・
面白さの話でしょ？
>>506
ただの厨の方でしたか、失礼しました。

508 ：　：02/01/29 02:27 ID:g2vZ5qKq

すぐに仕切りたがるガキがいるようだ。便所の落書き程度の中身しか書けないくせに

509 ：　：02/01/29 02:28 ID:fo8tazlW

>>508
お前とかな

510 ：　：02/01/29 02:28 ID:9pMVakpz

剣心のころ、最悪。ジャンプってかんじじゃなかった。
暗黒時代だ

511 ：　：02/01/29 02:28 ID:m4Zxf2e9

>>505
人気の面で言ったら絶頂期が異常だっただけだよ。

512 ：　：02/01/29 02:29 ID:m4Zxf2e9

>>510
検心が1枚看板みたいだった時ってほかにどんな漫画やってたっけ？

513 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:30 ID:LTXfq1eN

>>507
話の流れでレスしてるだけれすよゥ
失礼れすね

514 ：名無し：02/01/29 02:30 ID:Khu0hMxy

てんてんくん

515 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:31 ID:LTXfq1eN

マサルさん

516 ：髪：02/01/29 02:31 ID:wj/czzQ7

>>502
20だよ

>>512
BOYとかじゃないか
あれも回が進むごとに鬼ネタが鬼畜になってくからな

517 ：　：02/01/29 02:35 ID:iyn6GpfI

ああ、今も昔も面白い物は面白い、って意見には同意なのだけど
ジャンプって単行本は昔並かそれ以上に売れてるんでしょ？確か。

つー事はさ、やっぱ本誌買わないで単行本だけの読者ってのが増えてるわけでしょ？
それってさ、単行本だけの読者にとっては
その人が購読する漫画以外に読む物が無い、興味を引く漫画が無いって事じゃんか
俺は昔の漫画が絶対的に良かったとかは思わないし
マンキンとかヒカ碁とかハンタとかアッサリ目な漫画が好きだけど
そういう部分もある事は事実なんじゃないかな？

518 ：　　：02/01/29 02:36 ID:f8NWtvFc

　２８歳ですけど、遊戯王・ヒカ碁・ワンピ・ＨｘＨは新しめの作品だけど
面白いよ。８０年代に連載してても看板になれるかは分からないけど
やっぱり当時でも人気作品になってたと思う。ジョジョは昔から
やってるからここでは対象外かな。ミスフルは絵が致命的にヘボいけど
作者がマンガ作品のストーリーのツボを分かってる奴だと思う。かなりの
マンガ小僧だなと感じました。あとの作品は読んでない。

昔も今も面白い作品は間違い無く面白いよ。つか大人でも読める作品増やしてくれ。

519 ：名無しです：02/01/29 02:36 ID:Khu0hMxy

幽幽白書よりハンタのほうがおもしろい

520 ：　：02/01/29 02:37 ID:cuORCy4/

ﾏﾝｷﾝがアッサリ目？凄いねいつもどんな漫画読んでるの？
ジパングとか？ベルセルクとか？

521 ：456：02/01/29 02:38 ID:r7uzaKoy

黄金期は漫画バブルだったんだよ。
少し前の、年に何十曲とミリオンヒット
が出てた音楽業界のように。

522 ：名無しです：02/01/29 02:39 ID:Khu0hMxy

最近もミスフルがブレイクしたしだいぶ展望明るいじゃん
これで、こんどの新連載でミスフルみたいなのがきたら武、ぼぼぼ、ライパクあたりは確実に終わるな

523 ：　：02/01/29 02:41 ID:iyn6GpfI

ミスフルがブレイクしてもまったく嬉しくない
大嫌いだあの漫画

524 ：　：02/01/29 02:41 ID:m4Zxf2e9

マンキンとかﾊﾝﾀとかは絵柄はあっさりしてるけど中身は
けっこうな変態漫画だったりする気が

525 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:44 ID:LTXfq1eN

ェ、ミスフルブレイクしてたんれすか。
２ch内だけでなく？

526 ：　：02/01/29 02:45 ID:L/cpocld

ボンボン坂マンセー。

527 ：　：02/01/29 02:46 ID:cuORCy4/

しらん、ミスフルがﾌﾞﾚｲｸしたと言うソースが是非欲しい。
近所の本屋で売り切れだよん、ってのは無しの方向で…

528 ：：02/01/29 02:46 ID:yaHvnf08

俺>>518とタメだけどまあ概ね同意。
しかし、昔のジャンプは幕の内弁当みたいな要素があって何から読もうか迷ったもんだ。
それぐらい密度が濃くて多くの人が共有でき楽しめる漫画ばかりだった。
けど、今のジャンプの漫画は読者が何から読もうか迷うなんてなんてなんてことはないと思う。
一番好きな漫画だけ真っ先に読んでそれからは順番に読むんじゃないのかな。

つまり読者の好みが細分化したと。

529 ：名無しです：02/01/29 02:47 ID:Khu0hMxy

たけしとぼぼぼぼ早く終わってほしい
まだミスフルの方がだいぶおもしろい
たけしってなんで続いてるんだ

530 ：　：02/01/29 02:47 ID:m4Zxf2e9

>>528
・・・・・・・

531 ：　：02/01/29 02:47 ID:iyn6GpfI

たけしとミスフル早く終わってほしい
まだボボボの方がだいぶおもしろい
たけしってなんで続いてるんだ

532 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:49 ID:LTXfq1eN

みんな、たけしが大嫌いなんれすね。
安心したというか嬉しく思うです。

533 ：528：02/01/29 02:50 ID:yaHvnf08

>>530
何が言いたいのよ？

534 ：　：02/01/29 02:51 ID:LnOA/gf2

ミスフルは学内の争いが終わったあと、話しをあれ以上展開させる事が
可能か？・・・？？？

>>524
武井は変態性を制御して描いているが、
富樫は単にパワーダウンしている。

535 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:51 ID:LTXfq1eN

>>528
一番最後の一行はいらなかったような。
それにしても>>530はさっきから失礼極まりないれすね。

536 ：　：02/01/29 02:54 ID:m4Zxf2e9

>>534
普通に地区予選編にいくんじゃない？

537 ：名無しです：02/01/29 02:54 ID:Khu0hMxy

たけし喜んでよんでるのって小学校低学年だろう
あれとぼぼぼが終わって準主力が入れば、４００万部はねらえる

538 ：　：02/01/29 02:55 ID:m4Zxf2e9

>>535
別に思ったことをある程度抑えて書いてるだけだよ。
これ位で失礼って言われてもかなり困るし。

539 ：：02/01/29 02:56 ID:DPNn3NqS

たけし最近おもしろいよ
こち亀ぐらいだろ。今つまんないのって

540 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 02:58 ID:LTXfq1eN

>>538
せめて
・・・・・・（´＿｀)？
くらい書いてもらわないと書かれた方はワケわかんないれしょうし
困ると思うのです。

541 ：名無しです：02/01/29 02:59 ID:Khu0hMxy

こち亀はいいんじゃねえの
とことん続ければ

542 ：　：02/01/29 02:59 ID:LnOA/gf2

>>539
まあ、こち亀はちょっと休載すべき漫画ですよね。

543 ：528：02/01/29 02:59 ID:yaHvnf08

正直、たけし、ぼぼぼよりもこち亀をなんとかして欲しい。
あんな糞漫画になり果てたこち亀はもはやジャンプの老害でしかない。
はやく青年誌に移ったほうがいいと思われ。
秋本と同時期にデビュー、または８０年代にジャンプで活躍した漫画家達も青年誌に移っているし。
昔の面白かったこち亀を知っているだけに今のこち亀を見るのはつらいものがある。

544 ：　：02/01/29 03:00 ID:m4Zxf2e9

>>540
んー、顔文字持ってないしな。
別にわかんなかったらわかんなかったでいいと思うんだけど
余りに的外れ？ってゆーかずれてたからちょっと突っ込みたくなっただけ。

545 ：　：02/01/29 03:01 ID:m4Zxf2e9

>>543
青年誌に移る前に終わるべきだと思うんだけど・・・

546 ：　：02/01/29 03:05 ID:LnOA/gf2

いつごろからでしょう・・こち亀がただの奇形巨乳漫画になったのは。

547 ：528：02/01/29 03:05 ID:yaHvnf08

>>545
的はずれな528だが（笑）、青年誌に移れば昔のこち亀に戻るのではないかという馬鹿な期待
があるだけだべ。
今のこち亀にはギャンブルはダメ、事件ものはだめなどなど規制が多すぎる。
青年誌のほうがノビノビ描けるのではないかと。

548 ：　：02/01/29 03:35 ID:m4Zxf2e9

>>547
それも的外れだ(笑
ってゆーか規制云々の問題じゃなくてこち亀はもうダメっしょ。
秋本が書いてるかどうかも怪しいし。
俺はもう戻るのは無理だと思うからこのままどんどん落ちぶれてってほしい.
それを見て楽しむよ(笑

549 ：：02/01/29 03:41 ID:rw/H9y8k

>>548
失礼な奴ちゃっなー。
モノにはいいかたがあるだろ。人を小馬鹿にした態度は改めたほうがいい。

550 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 03:43 ID:LTXfq1eN

もうなにを言っても無駄れすよ

551 ：：02/01/29 03:44 ID:rw/H9y8k

>>550
禿同。
何をいおうとはぐらかされるな。

552 ：　：02/01/29 03:49 ID:m4Zxf2e9

>>549
それも的外れだってのは冗談？みたいな感じで言っただけだけど？だから(笑つけてるんだし。
はぐらかすも何も俺が悪いことしたわけじゃないんだし。
あんたは普通にいい人っぽいからともかく人のキャラ真似してる馬鹿固定に偉そうなこと言われたくない。

553 ：　：02/01/29 03:50 ID:m4Zxf2e9

>>551
ついでに一言いっとこう。
はぐらかせないような意見言ったら？それを言えないのに偉そうに物言うんじゃねーよ馬鹿

554 ：：02/01/29 03:54 ID:Fp9LQzA5

528氏がせっかく友好的にレスしているのに
「的外れだ（笑」と返すm4Zxf2e9の神経が理解できません。

555 ：　：02/01/29 03:57 ID:m4Zxf2e9

>>554
友好的とかそーゆー問題じゃなくて的外れだと思ったから的外れって言ったの。
馴れ合う場所じゃないんだから。
んでもとりあえず悪い奴そうじゃないなと思ったから(笑をつけてやったんじゃん。

556 ：：02/01/29 03:57 ID:rw/H9y8k

>>553
>はぐらかせないような意見言ったら？それを言えないのに偉そうに物言うんじゃねーよ馬鹿

そこがすでに人を小馬鹿にしている、もしくは上から下を見ろしている態度なんだよな。
それで反感買うんだよ。自分がユーモアで言っているつもりでも相手には自分の真意が伝わらない
こともあるんだ、特に君の物言いはな。言い方にはもう少し気をつけたほうがいい。
同じことを言うにしても、だいぶニュアンスが異なるだからよ。もっと大人になろうや。

557 ：　：02/01/29 03:58 ID:UftNOsOk

＞はぐらかせないような意見言ったら？それを言えないのに偉そうに物言うんじゃねーよ馬鹿
　↑色々な角度から叩けそうな大変素晴らしい欠陥煽り文句ですね。
そんだけ。

558 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 04:00 ID:LTXfq1eN

ウザコテ馬鹿固定はしょっちゅう言われてることなんで(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!れすが
なんだかほとんどﾄﾞｷｭｿに近い口調れすね。
ののたんのようにﾏﾀｰﾘした口調を心がけて欲しいのです。

559 ：　：02/01/29 04:01 ID:m4Zxf2e9

>>556
だから馬鹿にされるような人間だから馬鹿にされるんだろうが。
わけわかんないいちゃもんつけてねーでちゃんと反論しろよ
つか俺は馬鹿じゃない？って思った意見に対する意見は煽りっぽく
言うよ。その方が面白いし。
>>557
だったら叩いて見てください。言うだけなら誰でも出来ます。

560 ：　：02/01/29 04:02 ID:m4Zxf2e9

>>558
お前の気持ち悪い口調なんとかしろよクズ。
リーマン崩れｶｺﾜﾙｲ

561 ：就活ｻｶﾅ（´∀｀∋☆否２０代後半：02/01/29 04:03 ID:LTXfq1eN

>>560
失礼な！
リーマンじゃないのれす。
ののたんなのれす。

562 ：　：02/01/29 04:04 ID:m4Zxf2e9

>>561
リーマンだ！誰がなんと言おうとリーマンだ！俺がそう言ったらリーマンだ！

563 ：　：02/01/29 04:06 ID:rw/H9y8k

そういや世界史板にいるののたんも殺伐としているスレでも彼が来るとﾏﾀｰﾘするな。

564 ：ｻｶﾉﾉﾓﾄ（;´Д∈☆否２０代後半：02/01/29 04:08 ID:LTXfq1eN

リーマンじゃないれすよ･･･ののたんなのに・・
リーマンと一緒にされるのは苦痛なのれコテハン変更するのれす

565 ：　：02/01/29 04:10 ID:rw/H9y8k

ののたん、コテハン変更せんでもええぞ～

566 ：557：02/01/29 04:10 ID:UftNOsOk

>>559
・・・・・・

567 ：：02/01/29 04:15 ID:Fp9LQzA5

>>555
つけてやった・・・か。
つくづく上からモノを言う人だねぇ。
アンタ友達少ないだろ。

568 ：　：02/01/29 04:16 ID:rq6VWnfb

『愛してるから！！！』って一瞬ルフィに告白したのかとオモタヨ！

569 ：就活ｻｶﾉﾉ（;´∀｀;∋☆否２０代後半：02/01/29 04:21 ID:LTXfq1eN

>>565
アリガトウなのです。そう言ってもらえると嬉しいのれす。

570 ：あほさん：02/01/29 04:50 ID:kPtbwOHp

ミスフル大好きだよ。ただﾊﾟｸリ過ぎて…まあよし！
たけしは何か最近むかつく。ただ手抜きに見えるのは気のせい？
俺の友達はルーキーズだけは見るって言ってた、野球部だからかな、元ね。
まあボンボン坂好きだったからな、おかしいのは多分俺の趣味だろう。
ライパクこれ以上進化すんのかな？もうアルバトロスでまくり・・・

571 ：ヨガ：02/01/29 07:54 ID:kipNVKX7

>>569
そろそろ言語表現が乏しくなってきたようだね！それじゃあ僕が君の味方になって
やるからありがたく思えクズ野朗。

572 ：　：02/01/29 08:50 ID:Xlq/2Cz+

こちかめ　　　
（`ム_``）ｻｲｺｳ

573 ：名無しさん：02/01/29 11:17 ID:KiPdmddh

この前のランク王国では
ワンピの増刊号が2週連続で1位
ジャガーが2位
ミスフルが9位
ブリーチが2週連続で10位
だった
ジャガーが2位っていうのが意外。

574 ：　：02/01/29 11:19 ID:aUBwhyw3

なんで・だYO－－！！！！

575 ：　：02/01/29 12:55 ID:DuOzeU5A

まあ現代の消防、厨房はものを見る目が養われていないって事だね

576 ：：02/01/29 13:21 ID:cTnFQNv3

物を見る目が養われてる厨房消防のほうが怖いって

577 ：　：02/01/29 13:23 ID:lmQsDvQc

キン肉マンに突っ込みまくる小学生とか。

578 ：　：02/01/29 19:33 ID:Dr9yGXsv

>577 それは誰でもしました

579 ：：02/01/29 19:59 ID:/THgv9YR

魚のキャラにつっこんでる奴はじめてみたよ。

＞５７３
ブリーチがミスフルより順位が下なのも意外だな。
もうちっと人気あるのかと思ってた。＞ブリーチ

580 ：５８０：02/01/29 20:13 ID:zstZSVNy

本気レスでジャンプ読んでいる人はいくつなの？
折れは今年成人したけど小学校から今までジャンプしか読んでないよ。

581 ：ｻｶﾅﾓﾄ（σⅴσ∋☆580ですよ？：02/01/29 20:13 ID:LTXfq1eN

>>571
ワアイ☆
>>579
しょっちゅうよ！

582 ：ｻｶﾅﾓﾄ∑（σДσ;∋☆ ：02/01/29 20:14 ID:LTXfq1eN

ｶｺﾜﾙｲ!!∑（σДσ;∋ｶﾞｰﾝ

583 ：　：02/01/29 20:15 ID:ra89ioEn

消防の頃は、見る漫画の選択肢がジャンプしかなかったな。

584 ：　：02/01/29 20:16 ID:niSKwr3b

>>579
ブリーチはファン層が狭いから売れないんだと思う。
あと、面白いと思っても男が買うの恥ずかしいし。少年誌の漫画なのに。

585 ：　：02/01/29 20:51 ID:mZuIJuM/

ジャンプ黄金期に消防時代を過ごせたのも天の配剤だな

586 ：　：02/01/29 21:10 ID:Dr9yGXsv

まったくですね

587 ：　：02/01/29 21:11 ID:FV3YPs6O

本屋でバイトしてたが今の消厨房にとっては
今のジャンプが黄金期なんだろうって感じだったな・・・。

588 ：　　：02/01/29 21:17 ID:X6OowuJ6

Ｄｒ．スランプ、リングにかけろ、キン肉マン、北斗の拳、Cat'sEYE、
キャプテン翼、きまぐれオレンジロード。

81～82年くらいか？　ここらで一気にトップに立ったはず。（ほとんどは鳥山の手柄）
その前はチャンピオンでしょ。

マカロニほうれん荘、がきデカ、らんぽう、ドカベン、７５０ライダー…

そのころジャンプは東大一直線（コヴァ）とかだった…

589 ：ジャンプ興亡史：02/01/29 23:56 ID:C3L4g9mQ

国敗レテ山河アリ
兵タチガ夢の跡

590 ：：02/01/30 02:18 ID:1/Pv60wF

>>588
>Ｄｒ．スランプ、リングにかけろ、キン肉マン、北斗の拳、Cat'sEYE、
>キャプテン翼、きまぐれオレンジロード。

　このメンツのころは鳥山はまだ人気的には中堅でしたでしょう。
ドラゴンボールの初期なんかスランプの遺産で続きましたってくらい
人気無かったよ。他の奴らが消えてくのと彼の全盛期が重なったかと。

591 ：　：02/01/30 02:20 ID:uhHNKd7j

＞あと、面白いと思っても男が買うの恥ずかしいし
そうなんか？？？
単行本の表紙全然普通だと思うが。

592 ：　：02/01/30 02:28 ID:2XjXOVz9

ほんとにあの黄金時代はどこに逝ったんだよ

593 ：　：02/01/30 02:29 ID:uhHNKd7j

＞どこに逝ったんだよ
過去

594 ：　：02/01/30 02:33 ID:2XjXOVz9

>>593
いやいやアンチテーゼな表現なんだよ
スレのタイトルも

595 ：名無し：02/01/30 07:07 ID:xmMJMQXR

鳥山でジャンプが記号化された印象はある。

596 ：：02/02/02 01:56 ID:PR9IkROh

つーかよ、今のジャンプって感動できるか？
北斗の拳（シュウが死ぬとこ）、CH（萩尾さんのとこ）など
昔のマンガは楽しさと同時に涙も感じることができた
今は全くムリ。たけしなんてのがその象徴だよ

597 ：　　：02/02/02 02:01 ID:7nft2S95

今はバンチがジャンプ。

598 ：　：02/02/02 02:02 ID:Cm1pKYwG

>596　今言ったって仕方ないですね

599 ：　：02/02/02 02:02 ID:fV57vUmV

つか駄作が長く続きすぎ
たけし、にゃんたろーは餓鬼向けっつーことで正直許せる。
ミスフル、ホイッスル、ライパクはとっとと打ち切れ
（最初の方のライパクは地味に好きだったけどね）

600 ：＋：02/02/02 02:02 ID:Dt6CwfyK

>>596
「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」は余り好きじゃないが、ベルメールさんのとこは、悔しいかな泣きそうになった。

601 ：風月 ◆RAILvzbo ：02/02/02 02:16 ID:oAUJfwGG

オレンジロード連載してたときが一番よかったなぁ。

602 ：　：02/02/02 07:56 ID:2G78/ibs

電影少女ときまオレではどちらが後世に残るだろうか。

603 ：　：02/02/02 08:56 ID:WAwRG5mZ

１２年前、俺らが厨房の頃はジャンプは黄金期だと思ったけど、当時の大人からみては糞だったんじゃねーの？

604 ：　：02/02/02 09:26 ID:asUh5fQ3

12年前は大人層（サラリーマン、学生）もｲﾊﾟｰｲ買ってた。

今では・・・・・・・・・・・・・・・。

605 ：　：02/02/02 09:32 ID:M9RO+Y2A

>>596
別に当時だって全ての漫画の全ての話数で感動して泣いてた訳じゃないだろ。

606 ：＿：02/02/02 09:37 ID:RKftu9J+

ようは風潮だな。俗世間はアリ・ナシで決まるから。浜崎がジャンプ面白いっていったら、400万部は軽いだろう。

607 ：_：02/02/03 01:44 ID:b0yxPc1x

久々にターちゃんを読んだら爆笑したよ
しかも床屋で

608 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´ε｀∋☆おさかな天国：02/02/03 02:01 ID:p77GFdrd

>>604
イパーイじゃないけど今でも３、４０代のオッサンが
電車の中で読んでる姿は見るけどね。
あのオッサンらは何目当てに読んでるのかしら。
碁かルーキーズか･･･そんなところかしら。

ただ黄金期は木曜までジャンプが売れ残ってることなんて滅多に無かったよなー。

609 ：＿：02/02/03 04:37 ID:1Y6oYfQ4

今も黄金期が続いてると思ってよんでたりして。

610 ：エフェドリンながヰ：02/02/03 04:47 ID:O8ke+kMF

　　　　　　　　　　,一-、
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　　　　　　∪∪ ∪∪

611 ：四谷さん：02/02/03 05:00 ID:mT6mp8ba

１０年前、私が小学生のころは、幽遊白書、ダイの大冒険、ドラゴンボール、電影少女、ろくでなしブルース、たーちゃん・・・・これを黄金期といいたい。これらの漫画、どれをとっても、いまだに、単行本がうれてるとおもう。高橋留美子もよろしく。一刻舘の四谷でした。

612 ：：02/02/03 05:04 ID:wOP3jKVM

>611
超豪華メンバーだな。
それに比べて今のジャンプは・・・

ボーボボ、たけし、サクラテツ、テニスの王子、にゃんたろー、
黒猫・・・そしてソワカ・・ソワカはかなり笑えるからいいか。

ﾊｧ・・今ジャンプを支えてる中心人物↑これもんだぜ？どうするよ？

613 ：ヤブキケンタロウ：02/02/03 05:07 ID:ZDla6ao8

少し待ってろや。

614 ：_：02/02/03 05:09 ID:1Y6oYfQ4

実際、今の消防は黄金時代のジャンプをどう捉えてるんだろう

615 ：　：02/02/03 05:11 ID:g+Ihc+Cv

ターちゃん！？ターちゃんが面白い！！！！？？？
嘘だろ！？え？何？あのギャグで笑っちゃ足りすんの？
動物のオーラとかでスゲーとか思っちゃったりすんの？

ウワー（藁

616 ：＿：02/02/03 05:14 ID:1Y6oYfQ4

ターちゃんはギャグ漫画であってギャグでない

617 ：：02/02/03 05:20 ID:cZprav6/

>>615
ぼくより詳しいのです･･･

618 ：四谷さん：02/02/03 05:39 ID:mT6mp8ba

たーちゃんは、アニメでのみ見た。別に、そこまで、おもしろいとはいってない。ただ、上に書いたまんがは、アニメ化されてるくらい、人気があったんじゃないかといいたかった。

619 ：_：02/02/03 05:42 ID:1Y6oYfQ4

>>四谷さん
スラムダンクもお忘れなく

620 ：　：02/02/03 05:45 ID:2Zlapuh2

アニメのターちゃんは規制処理されているのだから

格闘よりも、シモネタの方が活き活きしていた

621 ：　　：02/02/03 06:03 ID:Y1wnXBdf

俺にとっての黄金期はウイングマン、聖闘士星矢、北斗の拳、
キン肉マン、コブラ、キャプ翼、奇面組あたりかなぁ。

622 ：：02/02/03 06:07 ID:wOP3jKVM

>621
北斗の拳とコブラ以外糞じゃないですか

623 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´∀｀∋☆おさかな天国：02/02/03 06:10 ID:p77GFdrd

>>621の言う時期からスラダン終了までが
ｻｶﾅにとっての黄金期なのです。
>>622
んだとｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ∋

624 ：四谷さん：02/02/03 06:39 ID:mT6mp8ba

＞６１９　　スラムダンク・・・忘れてた。あきらめたらそこで試合終了ですよ。安西先生！

625 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´∀｀∋☆おさかな天国：02/02/03 07:54 ID:p77GFdrd

関係ないけどアニメの数ではジャンプアニメ黄金期の８０年代に匹敵しますね。
ホモッスルもアニメ化すると風の噂で聞いたしナルトもどうせするでしょうから
この分だと連載の半数以上がアニメ化ってことに・・・。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるってかい(´ε｀∋

626 ：まじですか：02/02/03 08:01 ID:cZprav6/

笛がアニメ化したらそれこそジャンプ終わってるな。

627 ：　：02/02/03 08:05 ID:2Zlapuh2

>>625
テレ東ばかりだけどな。

628 ：　：02/02/03 08:10 ID:fY0gFsJh

ジャンプアニメなんてテイマーズしか観てないよ

629 ：　：02/02/03 08:13 ID:4vUeW3T8

黒猫をアニメ化したら評価がガラリと変わるぜ

630 ：　：02/02/03 08:16 ID:2Zlapuh2

ビバップと同じ時間帯で放送するのが吉

631 ：：02/02/03 08:53 ID:p97ImX0c

>>627
禿堂
黄金期は日テレ、フジ、テレ朝、TBSでやってたしな

632 ：：02/02/03 08:56 ID:QTAE1loF

ジョジョさえやってりゃいい

633 ：　：02/02/03 08:57 ID:i0QrsEMC

燃えるお兄さんは日テレだったけど、野球で潰れまくり。テレ東のほうがいいな。

634 ：：02/02/03 09:04 ID:p97ImX0c

>>633
月曜じゃなかったのが運の尽き

635 ：　：02/02/03 09:08 ID:x8h+ezEV

あと忘れたらあかんのがこち亀
あの頃は今より全然おもろかったよ
80巻を境に急激に失速していった

636 ：　：02/02/03 09:11 ID:x8h+ezEV

あ、あとアウターゾーンとか地味におもろいのもあったしなー

637 ：＿：02/02/03 09:26 ID:1Y6oYfQ4

>>631
今は7時台に30分の番組が1つも無いのが原因だな
日ﾃﾚは月曜に追いやられてるし、フジは日曜、テレ朝は金曜
これじゃあテレ東に任せるしかない

638 ：　：02/02/03 09:31 ID:dmkB8TgC

639 ：今日：02/02/03 09:33 ID:iVN2Nnhg

そうだよな…
水曜の七時枠、キャイーンに取られちゃったんだよな。

640 ：　：02/02/03 10:36 ID:GAeMshy3

しかしキャイーンの視聴率、10％前後なんですが。
ワンピの頃は15％行ってました。

ＤＢの再放送の方がマシかもしれない。

641 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´∀｀∋☆おさかな天国：02/02/03 19:42 ID:p77GFdrd

ＤＢの再放送って数年前ゴールデンでやってたですよね？
いつのまにやら打ち切られてたけど人気なかったのかしら･･･なんか寂しいのです。

642 ：遅レスです。：02/02/03 20:35 ID:dY7uaypW

>>237
前半は「飛ぶ教室」後半は「メタルK」

643 ：　：02/02/03 20:49 ID:GAeMshy3

>>641
PTAにあぼーんされたと聞きましたが。

644 ：キンクリ最強 ◆2ch/UPiA ：02/02/03 20:51 ID:Cw3hBZ6r

>>641
ドラゴンボールのさい放送はちじょう波ではもうやんないよ

645 ：リョウサン：02/02/03 21:18 ID:7aSvlHN1

ようお前らよく聞け。北斗の拳、ドラゴンボール、キン肉マン、キャプテン翼、シティー
ハンター、男塾、ジョジョ、これらの時が黄金時代だ。
それを踏まえて、考えろや。

646 ：：02/02/03 22:22 ID:p97ImX0c

>>645
オレンジロードも入る

647 ：：02/02/03 22:23 ID:9t9L374G

>645　異論はありません

648 ：：02/02/03 22:24 ID:4ZhEOUpA

今週のジャンプは最悪だった｡
ジョジョも無かったし、今まで買った中でも屈指の出来の悪さ｡

649 ：　：02/02/03 22:26 ID:HC+wGaKn

>>644
えっ？なんで？ＰＴＡの圧力か？
実はずっと待ってるんだがな・・・
伝え聞いた悟空とチチのキスシーンとやらが見たくて。

650 ：645　リョウサン：02/02/03 22:29 ID:7aSvlHN1

>>646-647 なんたること！賛成してくれるとは。やっぱり2Chは
レベルが高い。

651 ：　：02/02/03 22:38 ID:4ZhEOUpA

>>650
ウイングマンはダメですか…？

652 ：　：02/02/03 22:39 ID:GAeMshy3

>>649
Zの後期、人造人間編で悟空が心臓病から復活した回なんで、
結構後よ。
しかもキスシーンをもろに描いてるんではなくて、
二人の膝下が映っててチチが背伸びして、亀仙人がそれみて
「ありゃ」て顔で目を抑えてるから「キスしてるんだな」ってわかる感じ。

653 ：　：02/02/03 22:41 ID:ZEwQJD7K

>>650
「ついでにとんちんかん」は･･･？

654 ：ｻｶﾅﾓﾄ∑（´Д｀∋☆おさかな天国：02/02/03 22:42 ID:p77GFdrd

>>644
ｻｶﾅも初耳なのです。>>643の言うＰＴＡにあぼーんされたというのが原因ですか？
犬夜叉やコナソを地上波でしかもゴールデンで放映してるのにおかしいのです。

655 ：ナルシソ ◆MMMwtMMM ：02/02/03 22:46 ID:Cw3hBZ6r

>>654
フジ言い分では暴力シーンに抗議が寄せられ問題になったので
以降地上波での放送は一切しないと発表。
同時期テレ東もエヴァンゲリオンについて同様の見解を示した。

656 ：　：02/02/03 22:47 ID:GAeMshy3

>>654
裸とかの性的表現は問題ではないでつ。
子供キャラの殴り合いのバトルが多すぎること、
あとは結構残酷なシーンが多いからです。
（ナッパ戦で天津飯の腕がもぎ取れたり、天下一武道会で
ピッコロが自分の腕をもぎ取るなど。特に前者はこのシーンの
おかげで、海外での某国で成人向けアニメとして深夜に放送されました）

それと、透過光の使い方もすごいので、ポケモン事件があった後では
放映しにくいでしょう。
あとは・・・あまりに有名すぎる作品、と言うのもネックじゃないでしょうか。

657 ：645　リョウサン：02/02/03 22:47 ID:7aSvlHN1

ウイングマンはダメですか…？＞いいね。桂君のだろ。
「ついでにとんちんかん」は･･･？＞単行本持ってたよ。17年前かな。
友達が転校する時にプレゼントした。代わりに引っ越してきた奴が
いまの嫁さん。

658 ：：02/02/03 22:48 ID:0DwD59DG

ショック～・・・

659 ：　：02/02/03 22:50 ID:GAeMshy3

でもこないだ、午後４時半くらいから再放送が検討されたんだよね＞ＤＢ
でも結局学校の怪談になったんだけど。

しかし、今更だねえ。本放送時にもクレームあったろうに。

660 ：　：02/02/03 22:51 ID:vl+eMrsZ

>>645
奇面組、星矢、銀牙、山下たろーも入るぞ

661 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´Д｀∋☆おさかな天国：02/02/03 22:55 ID:p77GFdrd

>>655-656
そんな事情があったですか･･･(´Д｀;∋
ほんの数年前のアニメなのに。

662 ：\：02/02/03 22:56 ID:oYY/zg5K

>>641
ゴールデンでやってた記憶ないけど

663 ：645：02/02/03 22:56 ID:7aSvlHN1

>>660 ＞奇面組、星矢、銀牙、山下たろーも入るぞ
そうだね。ブラックエンジェルスも入れておこう。ん～やっぱり
豊作な年代だね。

664 ：　：02/02/03 23:00 ID:GAeMshy3

>>662
短期間だけ、火曜夜７時にやってました（サザエさん再放送のあと。
だから余計にマズかったのかも・・・・・・）

しかし無印のあんな初期でそこまで問題になるような暴力シーンなんて
あったかなあ。対ヤムチャ戦のジャン拳が原因かな（目潰しとか）

665 ：　：02/02/03 23:01 ID:6xMrE08L

>645
「よろしくメカドック」とか
面白かった頃のこち亀も

666 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/02/03 23:03 ID:Gz4cy09G

(・∀・)ｲｲ

667 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´Д｀∋☆おさかな天国：02/02/03 23:07 ID:p77GFdrd

たしかピラフ一味とやりあってる辺りで打ちきられたような。
Ｚのクリリン串刺しの辺りで問題になるならともかく
納得いかないのです。

>>645
スラダン終了まで、じゃダメ？

668 ：￥：02/02/03 23:07 ID:oYY/zg5K

>>650
少年漫画版＝黄金時代懐古主義者の集まり
俺もだけど

669 ：645：02/02/03 23:08 ID:7aSvlHN1

>>665「よろしくメカドック」とか
面白かった頃のこち亀も＞それも言えてる。
それから、ストップひばりくんもいれておこう。

で、黄金時代No1のマンガはなんだろう。
自分的には　　北斗の拳
でも多分実際は　　ドラゴンボール　だろうな。
注）コチ亀とかジョジョは長いので対象から外しました。

670 ：645　リョウサン：02/02/03 23:12 ID:7aSvlHN1

>>667 　スラダン終了まで、じゃダメ？＞俺は神じゃないから、それ
ぞれに思いがあるだろうから…で、やっぱりダメ。

671 ：　：02/02/03 23:13 ID:axw7xBLa

雑誌、日曜、王者の黄金時代っていつ？

672 ：645：02/02/03 23:16 ID:7aSvlHN1

日曜はうる星のころかな？
王者は異論がでるだろうから言わない。

673 ：　：02/02/03 23:17 ID:Nb+fvQoP

９０年代は、ＢＯＹや忍空が３枚看板の次に来る所がかなりきつい

674 ：_：02/02/03 23:34 ID:oYY/zg5K

俺の黄金時代も聞いてくれ～
ＤＢ、スラダン、幽白、ろくでなし、ダイ、忍空、電影少女
ジョジョ、ＢＯＹ、珍遊記、こち亀

675 ：　：02/02/03 23:37 ID:GAeMshy3

黄金時代。
ＤＢ、キン肉、北斗、乱、銀河、キャプ翼、シティーハンター、
山田太一、ダイ大、ジョジョ（第二部まで）、星矢。

676 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´ε｀∋☆おさかな天国：02/02/03 23:42 ID:p77GFdrd

>>670
ダメなのかよ！(‐ε‐∋･･･じゃあｻｶﾅだけで勝手にそう思っておくのです。ﾄﾞｳｲｼｬｲﾅｲｶﾅ～

677 ：＿：02/02/04 00:27 ID:jh0+DNCd

>>674
そうそう珍遊記入れない奴多いよな～
ついでにたーちゃんもいれてやってくれ

678 ：四谷さん：02/02/04 00:39 ID:CUHOmwcx

ジャンプ＝ドラゴンボールといいきりたい世代だった。

679 ：　　：02/02/04 00:49 ID:ogG6QvCT

みんな年をとったってことだよな。

680 ：　：02/02/04 00:54 ID:gNa7G3+B

創刊から常に話題性や異色な作品はあったが、
１９７０年代後半から１９８０年代前半に加速がついて、
１９８０年代中頃から１９９０年代初頭は独走。

この１０数年間は面白い事に、
鳥山アキラが活動した時期とモロ被るのが特徴

681 ：＿：02/02/04 02:44 ID:jh0+DNCd

Ｄｒ.スランプが400万の基盤を作った元だもんな

682 ：：02/02/04 03:44 ID:B+SBS+Uo

そういや、進めパイレーツやコブラとかは毎週楽しみだった。
忘れてたよ。

雑誌は一歩の最初くらい
王者はマカロニとこまわり
日曜はうるせいくらいがいい頃だろ。

683 ：　：02/02/04 03:46 ID:qLEq29uI

>>675
俺的にはＪＯＪＯの3部が好きなのだが・・・。
でも本当にJOJOが好きな奴は、なんとなーく１～2部なんだろうなと思う。
コアっぽいし。

684 ：　：02/02/04 04:03 ID:B5oN1dQ6

３部は作者色は残して綺麗に一般的なバトル漫画に進化してしまった感じ、
本場のイタリア料理を和風に味付けして受け入れやすくした、というもんでしょうか
只シュトロハイムに魅了されたって人も多いが。

685 ：　：02/02/04 07:01 ID:Dr1/KNje

アラレちゃんとＤＢを続けて大ヒットさせた鳥山明氏と当時の編集者（現、鳥島編集長）のコンビはもう二度と見れそうにない。
ボツ

686 ：＿：02/02/04 07:28 ID:jh0+DNCd

>>685
編集長は高橋に変わったよ

687 ：683：02/02/04 07:29 ID:qLEq29uI

>>684
あ、そんな感じだな。
3部は確かにジャンプっぽかった。
でも他のジャンプ漫画でありがちな「強さのインフレ」ってのが無いのがさすが荒木って感じだった。
まあ、最終戦でＪＯＪＯが空飛んでたりするのは、極度のアドレナリン放出によってスタンドの力が増大して・・・
と好意的解釈。

688 ：＿：02/02/05 13:13 ID:vCDi5pg9

>>660
ジャングルの王者ターちゃんも入れて
床屋で久々に読んでﾜﾛﾀ

689 ：　：02/02/07 05:21 ID:2CkadvnE

ネットで以前読んだコラムで（今も読めると思うが）竹熊健太郎が
「人気雑誌三本の矢の法則」（だったかな？）というのを挙げていた。
ある漫画雑誌が頂点を極めるには3本の看板漫画が必要という理論である。
70年代後半～80年代のサンデーはうる星やつらとタッチという2本の怪物
漫画を抱えていたが、もう一枚が足りずにジャンプに敗北したという分析
をしていた。
今だとワンピ、ハンタは確定として次はナルトかヒカ碁あたりか。
なんにせよ暗黒期よりは数十倍ましだな。あのころはるろうにの次に
来るのが封神とかだったんじゃないか。

690 ：：02/02/07 07:27 ID:mLh7sfvf

age

691 ：：02/02/07 12:15 ID:ODWIXsAw

>>689
今も十ニ分に暗黒期

692 ：＿：02/02/07 14:45 ID:PIiOouwJ

黄金期と言うが、今読んだらどれも
ＳＤ以外、幼稚すぎてつまんない。

693 ：　：02/02/07 14:50 ID:BiR//kj5

>>687
あれはスタンドが地面を殴って、その勢いでジャンプしてるんじゃないかと思ってた。

694 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´ー´∋☆おさかな天国：02/02/07 18:02 ID:eGeL9Kf5

>>692
そいじゃあ、キミ
今のジャンプで面白い漫画なんてひとつもないでしょうに。

695 ：　：02/02/07 22:22 ID:8m38X/gN

>689
最後の１つは遊戯王じゃないか？
全体的に小粒だが、それなりに人気作が多いのが今のジャンプ
ドラゴンボール、キン肉マン、北斗の拳、スラムダンク級の
人気漫画があるだけで、かなり状況も違ってくると思うが

696 ：：02/02/07 23:07 ID:asBjrtVH

>689
大した理由もないのに平気な顔で休載し、なおかつネームで載せる作家を優遇している現状は
暗黒期とか黄金期とかの問題以前だよ・・・今のジャンプは病んでいます。

あと、たけしを終了させない限り黄金期は再来しないね。

697 ：　：02/02/07 23:11 ID:SttlISkd

富樫のこわれっぷりは、体をはったエンターテイメントだと
何故ッ、気づかないィィィッッッ！！！

698 ：　：02/02/07 23:13 ID:AtRuJSqJ

自分が子供の時に読んでいたジャンプがそいつにとっての黄金期だろう。
とか言ってみる

今は漫画だけじゃなくて子少化や他のメディア（携帯、ネット等）の
影響も少しはあるのかも。

699 ：　：02/02/07 23:17 ID:66N+/Gla

それよか、鳥山はもう本気で連載する気はないんかい？
短期のポっと出しじゃなくて。
まだ漫画家として老け込む年齢でもなかろうに。

マシリトはどこいったん？ぶいじゃん？

700 ：　：02/02/07 23:21 ID:UvuctEqu

700get

701 ：　：02/02/07 23:25 ID:tubN/xoF

>>689

一本や二本だと立読ですまされるからかな。

702 ：z：02/02/07 23:30 ID:FZRjmLBI

でも鳥山が連載開始してもＤＢと比較とかされて、つまんないとかいわれそうじゃねぇ？
それとさぁ、
ＢＥＴＡＫＵＴＯ～野蛮なれ～は？

703 ：：02/02/07 23:32 ID:UvuctEqu

>>689
経済的にいうと黄金期より上。
ワンピ、ハンタ、遊☆戯☆王で3本柱
こち亀は大黒柱？

704 ：　：02/02/07 23:33 ID:PJJ9xEvf

今週のジャンプを読んで、つくづく最近は脇を固める漫画が弱くなっている
事を再認識したよ。
８０年代後半はここまで弱くなかったと思うんだが、その辺どうよ？

705 ：　：02/02/07 23:33 ID:AJUq9Vr2

　もしもＤｒスランプとドラゴンボールの発表順が逆だったら、
Ｄｒスランプの方はクソマンガと呼ばれていたような気がする。
俺的にはＤｒスランプの方が鳥山のカラーが色濃くでていて
好きなのだけどね。

706 ：　：02/02/07 23:37 ID:cOvCH2Sl

ローマ帝国時代の書物とか
室町、江戸、明治の本とかにも
「昔は良かった」っていう言葉は多用されてるけど

実際の所、どう考えたって
時代に付いていけなくなった奴の言う戯言

707 ：卍：02/02/07 23:52 ID:0Wa/J179

違うな良いマンガは時代を越えて残るんだよ。あしたのジョー、巨人の星
キャプテン、コブラこんな古いマンガでも復刻版で売れてんだよ。
良い作品かどうかというのは時間の洗礼を受けないとなかなか判断しにくい
ものなんだ。で、どの業界でも全盛期というもんがあるでしょ。
プロレスなら、猪木とかタイガーマスクとかさ、今のジャンプは全盛期
よりもツマラナイし発行部数も激減してるでしょ。
時代に付いていけなくなった奴の言う戯言というけどマンガ読んでる人間
が時代の先をリードしてるようには感じられないけどね。

708 ：　　：02/02/08 00:00 ID:oYUJG79Z

ジャンプの黄金期にミスフルとかナルトが連載始めたら2回くらいで打ち切られるだろうなぁ。
連載自体やんないだろうけど。

709 ：　：02/02/08 00:03 ID:+ILNFKc+

＞708
しかしミリンダファイトとかサイバーブルーとかよりは大丈夫な気がするが

710 ：　：02/02/08 00:04 ID:SUwXSqIQ

ミリンダファイト・・・・・あれから佐藤は週間少年ジャンプから消えたな。

711 ：　：02/02/08 00:05 ID:dOcS1JGc

>704
８０年代前半ならわかるが、後半（北斗、肉、翼などがごっそり抜けた後）は結構弱い

712 ：　：02/02/08 00:10 ID:dOcS1JGc

>自分が子供の時に読んでいたジャンプがそいつにとっての黄金期だろう。
>とか言ってみる

これは当てはまらないと思う
今の厨房（工房？）くらいは、るろ剣が看板だった頃が「子供」だが
当時のジャンプこそが最高だったという話はネット上でほとんど見たことがない

713 ：　：02/02/08 00:16 ID:pMXBgGAJ

>>712
俺はリアル工房だけど、今や、厨房の時のジャンプが良かったとは思ってない。
小学校中学年頃が面白かったと今でも思ってる。

ちなみにその頃は、ＤＢ・遊白・ＳＤの頃ね。

714 ：　：02/02/08 00:20 ID:SUwXSqIQ

今の厨房はジャンプの立ち読みができて良いね！
昔はそんなにコンビニも無くて、本屋の雑誌はひもで縛ってあるから立ち読みもできなかった

715 ：　：02/02/08 00:24 ID:9nMSUPsU

>当時のジャンプこそが最高だったという話は
>ネット上でほとんど見たことがない

後１０年は待たないと
ネットで少年漫画を語る世代はまだ黄金期体験世代ばかりでしょ

716 ：＿：02/02/08 01:26 ID:NsYr2Xcd

漫画夜話で聖矢やキン肉マンが糞扱いされてたけど
そこらへんはどう思う。

717 ：　：02/02/08 02:28 ID:JtBinlJv

>>716
実際、糞だと思う人がいてもおかしくはないと思うが…。
万人受けする傑作中の傑作！なんてのは信者の発想だよ

718 ：　：02/02/08 02:34 ID:zLkaEm1x

>>717
確かにね。
今のワンピやハンターより上回る保証などない。
いや、俺は別にワンピは好きじゃないけど。実際売上は半端じゃないわけだし。

719 ：　：02/02/08 02:40 ID:zLkaEm1x

今のジャンプは、全体的に見れば確かに黄金期に比べて力不足だろう。
脇を固める漫画が弱い。そして看板漫画の一角は、不定期連載状態。

だが、今の看板漫画の質が昔の看板漫画に劣っているなどとは
必ずしも言えないだろう。いや、俺自身はどうでもいいが。

やはり年代によるところも大きいのでは？
懐古主義という言葉もあるしな。

>>708
＞ジャンプの黄金期にミスフルとかナルトが連載始めたら2回くらいで打ち切られるだろうなぁ。
それは昔を美化しすぎ。昔は昔で、記憶に残らないような糞漫画は結構あった。
ミスフルについては速攻打ち切られると思うが、ナルトは当時でもそこそこの人気は得られただろう。

720 ：：02/02/08 02:54 ID:ogiB11WI

>>718
それって小学生の財布が１５年くらい前に比べて
かなり潤ってるからだと思う
ＣＤがやたらミリオンになるのと同じだよ

721 ：　：02/02/08 03:06 ID:7pLx59V4

親が子どもの娯楽に金を出すようになったからだね。
玩具も漫画もゲームもそうそう買ってもらえるものじゃなかった

722 ：　：02/02/08 03:10 ID:zLkaEm1x

>>720
それも少しあるかもね（ｗ
だけど15年前って…黄金期はもう少し後だろ。

いや、俺もどちらかと言えば懐古派だけどね。
消防時代が黄金期だったから。

723 ：　：02/02/08 03:13 ID:7pLx59V4

15年前って85年前後だから十分黄金期では？

724 ：　：02/02/08 03:15 ID:zLkaEm1x

>>723
黄金期に向けて加速してる時期じゃない？

725 ：　：02/02/08 03:15 ID:SVBNiDYb

むしろ85年で終わり。

726 ：ググルってコピペ：02/02/08 03:21 ID:7pLx59V4

■安定期　１０８０年～８５年
１９８０年、一大ブームを巻き起こした「Dr.スランプ」連載開始。
翌年、人気作品「リングにかけろ」が終了するも、「キャッツアイ」
｢キン肉マン」「北斗の券」は登場し、８４年「ドラゴンボール｣のスタートにより
「ジャンプ王国」は最盛期を迎える事となる。
これらの主力作品は次々とアニメ化や、ファミンコンブーム（８３年発売）によるゲーム化、
又は食品から文房具に至るまでの様々なキャラクター商品化が進み、
現在における「メディアミックス展開」の基礎を築く事となった。
　
■最盛期　１０８５年～９０年
１９８５年には「北斗の拳」の暴力描写が社会問題となり、
アニメ版では「血が赤色をしていない」といった奇妙な現象が起こる。
そんな中、鳥山明（ドラゴンボール）を始めとして、原哲夫（北斗の拳）、
車田正美（聖闘士星矢）、ゆでたまご（キン肉マン）、高橋陽一（キャプテン翼）、
北条司（シティハンター）など黄金期を作り上げた作家陣が揃い、
バブル経済をも味方につけた「ジャンプ」は遂に発行部数５００万部を突破！！出版業界に衝撃が走る。
そして９０年、第二次全盛期の柱となる「ＳＬＡＭ　ＤＵＮＫ」「幽☆遊☆白書」がスタート。
これにより「ドラゴンボール」「ダイの大冒険」を加えた４本柱が完成した。
が、９４年「幽☆遊☆白書」突然の連載終了。しかし、同年スタートした「るろうに剣心」
がこの穴を埋めることに成功し、更に発行部数を増やしていく。
■変革期　そして…　１９９０年～
１９９５年、前人未到の６５３万部を突破！！
「ジャンプ王国」の栄華が頂点を迎えた。
しかしその年、「ジャンプ」の代名詞であった「ドラゴンボール」が連載終了。
続いて翌年「ＳＬＡＭ　ＤＵＮＫ」も終了し、
「ジャンプのバブル期」は一気に終焉を迎えることになる。
その後しばらく強力な作品に恵まれず、急激な下降の一途を辿り、
９７年ついに「マガジン」に部数を抜かれ、ここに「ジャンプ王国」は崩壊した。
しかし、その後「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」「ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ」の人気爆発や、
編集長・鳥嶋和彦氏により誌面の大幅改革により、９９年には４００万部での下げ止まりを見せた。

727 ：紛れもない事実：02/02/08 03:49 ID:kzGf1slF

北斗の拳開始から北斗の拳終了まで。

728 ：：02/02/08 04:14 ID:V6T+R5vG

＞誌面の大幅改革

同人向けってことか。

729 ：-：02/02/08 04:18 ID:+ILNFKc+

ああ、653万部いったのって一応剣心始まってからだったんだ。

730 ：：02/02/08 04:19 ID:10sCVLo8

北斗の拳で「愛は最強！」っていうセリフがあったな。リンが言ったんだっけ。

ところでハンター読者は中高生以上だよね。小学生だときついよね

731 ：_：02/02/08 04:47 ID:Ys7MO1+2

歩が金になったのが黄金期、今は歩が歩のままで連載を終える。
それ程懐古主義者でもないつもりだが、今現在の駒不足は否定しがたい事実だと思う。

732 ：　：02/02/08 06:39 ID:dNmaKtel

＞731
個人的には今の連載陣の半分位は
いつ終わってもいい漫画ばっかりだ。

'80年代の後半から'90年代の前半にかけては
ほとんど捨て漫画が無かったのだが。

733 ：の：02/02/08 19:25 ID:EsQdhbOr

ＢＥＴＡＫＵＴＯ～野蛮なれ～は？

734 ：ｋｋ：02/02/08 21:03 ID:GVnjud/p

同人向けかーー、あと５、６年の内に方向性変わんないかなぁ？

735 ：　：02/02/08 21:24 ID:JtBinlJv

仮に今、聖矢やキン肉マンが連載されたら、非難轟々だったと思われ。
結局想い出が美化されてるだけ。
俺も黄金期と呼ばれる時代からジャンプ読んでたけど、心底そう思うよ。

736 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´ー｀∋☆おさかな昇天：02/02/08 21:51 ID:RD+5RmWV

美化できる想い出があるって素敵やん？

737 ：　　：02/02/08 21:58 ID:3rsQeHOu

底の浅い漫画家が多すぎ。
漫画とアニメしか見ないで漫画家になるな！！

738 ：＾：02/02/08 22:01 ID:5LQolRcu

自分の少年時代は面白かったんやし、もうええやん？

いつまで読む気やねん。

739 ：：02/02/08 22:19 ID:ogiB11WI

>>735
んなこたーない！

740 ：　：02/02/08 22:24 ID:98ZofQ5F

今の若い読者にとっては最近のマガジンですら黄金期になってしまうんだろうな。
やっぱり少年時代って何でも面白く思ってしまうもんなんだよ。
ミスフル、ホイッスル、黒猫、テニ王が黄金期のラインナップとして記憶に植え
付けられる新世代の読者に栄光あれ。

741 ：　：02/02/08 22:33 ID:8amMFksD

２ちゃんだと一般に面白いっていわれてる漫画のほうが
たたかれやすいからなぁー
２ちゃんで何が面白いか聞くのは間違い気味

742 ：　：02/02/08 22:40 ID:d3tEP6sQ

バキ、ジャガーだけは叩かれないけど。

743 ：　：02/02/08 23:27 ID:zDHhURR5

「黄金期」や「黄金時代」は世間での認知度じゃないか？
雑誌などのマスコミでジャンプに対してこの言葉が使われるのは
ほとんど８０年代半ば（最もアニメ化作品が多く、その１つ１つが
社会的ブームを作っていた時期）に思える

ＤＢ、スラダン、幽白が支えていた時期は、（部数的にも）絶頂期とでも呼べばいいのか
どっちが最盛期かはおいといて

今のジャンプも商業的な成功は大したものだから、やはり後から振り返って
当時の少年読者からは一つの「時代」として語られるんだろう
俺も一部はどうしようもない漫画があるとは思うが、糞漫画ばかりというのは
当時はなかったネットの影響も大きいと思う

744 ：　：02/02/09 00:59 ID:w8OVCK8N

今の連載陣で社会的に語られるようになるのは｢遊戯王｣だけだと思うな。
カードとの絡みでね。あとは地味に｢ヒカルの碁｣が話題になるかな？
碁って子どもに流行らせるの成功してるの?
今は単行本が売れてても、雑誌の発行部数600万部突破！の
過去のインパクトにはかなわないでしょうし。

社会的ブームとなると漫画単体でどんなに売れてても話題にならないし。
スポーツを一般に認知させたり、関連商品が売れまくる、世界的に人気が出る
などの付加価値がつかないとワイドショーでは取り上げられない。

745 ：　：02/02/12 12:10 ID:awYuvgZa

DBの再放送やらないということだけど再放送映画は正月に毎年やっているらしいね｡(関西はない)

初夢！大好きアニメ祭・ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ・ゲゲゲの鬼太郎フジテレビ '02/1/2(水) 9:00 - 170 10.2
新春！アニメだけＳＰ・阿貴的家族ゲゲゲの鬼太郎ワンピースドラゴンボールこち亀フジテレビ '02/1/3(木) 9:00 - 170 9.9
単発はいいのか…
フジとしては昔の番組放送するだけで二桁取れるんだからやりたいんだろうなぁ｡

そういえばテレビでやらないせいかコミックはここ１年半くらいで８００万くらい増刷されたらしい｡
１億１４００万(日経エンタテイメント？とかいう雑誌にのっていたデータ）
から１億２２３７万に(去年のトーハンのデータらしい)

746 ：ななし：02/02/12 12:49 ID:smNoF1QF

自分が10代だった頃のジャンプが最高だったな（84年～94年)

747 ：　：02/02/12 12:54 ID:J/cMpeFr

日経エンタははっきりいって嘘八百

748 ：＿：02/02/12 13:00 ID:XpDXmXN6

雑誌によって違いがあるんじゃないの。

749 ：　：02/02/12 13:03 ID:7pvOjQuq

>>746
あなた27歳で今のジャンプ読んで楽しめるのか？

750 ：　：02/02/12 13:04 ID:J/cMpeFr

>>748
雑誌によって違うというのが問題じゃなくて、
いつも嘘ばっかり書いている日経を信用はなるべくしないほうが
よろしいですよと、言っているのです。
すまんかったな

751 ：　：02/02/12 13:12 ID:qKNpV5LQ

>>746
昔も今も１０代の読者を対象に誌面を作ってるからじゃない？１０代向けの
雑誌を２０代の人間が読んでもそれほどは面白くあるまい。逆に今２０代の
人間が面白く読める漫画ばかりのほうが少年誌としてはやばい。

752 ：752：02/02/12 13:50 ID:SapXC2sj

ドラゴンボールのフリーザ編の終了から、ジャンプの面白さが落ちてきた気がする。

753 ：江川？：02/02/12 14:17 ID:eiqUxWbd

私はここではあんま注目されてないけど、「まじかる☆タル・るーとくん」
が終わるまでが超最高期だった。これ終わってから、なんとなく脇が寂しく
なった。まぁ、その後も今とは比べられない程おもしろかったけど。

754 ：あん：02/02/12 14:47 ID:p0QYwD3i

核が面白いかつまらないかってのは重要だな。

755 ：　：02/02/12 14:50 ID:dR4HWBTR

江川がいた時点でもう黄金期とは認めない。

756 ：　：02/02/12 15:23 ID:8P3QciQ4

消防のころは毎週ドラゴンボールやらジョジョの続きが楽しみで
近所で唯一月曜日にジャンプ売ってる店に買いに逝ったもんだ

店頭売りだけで毎週３０部ほど山積みになってるジャンプが
予約しないと夕方すぎる頃にはすぐ売り切れてなくなってしまうもんだから
予約してなくて学校終わるとすっ飛んで買いに行く日も珍しくなかった

757 ：：02/02/12 15:43 ID:p0QYwD3i

ドラゴンボール連載中にそれに移り変わる漫画が
終了直前になっても現れなかったのが原因じゃないかと。
それまではリンかけとかキン肉とか北斗とかでいい感じで
流れてたのにね。サンデーとかも高橋留美子がいなくなったら
どうなるんだろうな。

758 ：　：02/02/13 01:34 ID:FTrrNeQV

高橋留美子のすごいところは｢うる星やつら２｣を描かないで
｢犬夜叉｣がちゃんと売れてるところだよな。
犬夜叉がどんな漫画か知らないし、うる星も読んだことないけど。

759 ：　：02/02/13 01:40 ID:5iMy4qaM

>758
俺は留美子信者だけど、そこなんだよね。
２０年以上サンデーでトップレベルの人気を保ち続けているのは本当に凄いよ。
描いてることはワンパターンっちゃワンパターンなんだけど、その似たようなパターンを
手を変え品を変え、違うように見せて、しかも面白いからなぁ。
まあ信者的目線だけど、２ちゃんでは高橋留美子の評価は低すぎだと思う。

ってスレ違いスマソ。

760 ：　：02/02/13 01:46 ID:mvxK1c+F

俺は高橋留美子ダメなんだけど、
うる星、らんま、犬と全部新規読者に入れ替わってヒットしてるのはスゴいね。
バンチとか２世マンガの支持層はオッサン読者だもんね。

761 ：：02/02/13 07:15 ID:1c14VsTr

昔のジャンプはそれこそ２７歳のやつが読んでも面白かったと思うがな。

762 ：：02/02/13 07:27 ID:I5/ox9/b

留美子は同人シェアが強いだけだろ。犬はうしおのパクリ

763 ：　：02/02/13 07:52 ID:W90814Pb

高橋留美子は赤川次郎のような印象なんだが。
若い新規読者が入ってきてまあ、ある程度年齢がいくと卒業。
普段それ程読書しない人でも気軽に読める。

ライトな層が買っていくから売上があがるんじゃないの？
パクリとか言われても何それ？って感じの。

764 ：：：02/02/13 07:54 ID:fYjcNSTM

こんな奴らが今のジャンプのターゲットだからいけないんだと思う・・・
http://isweb15.infoseek.co.jp/art/stayaway/ohujisama/photo/ryoma2.jpg
http://isweb15.infoseek.co.jp/art/stayaway/ohujisama/photo/ryoma4.jpg
http://isweb15.infoseek.co.jp/art/stayaway/ohujisama/photo/ryoma3.jpg
http://isweb15.infoseek.co.jp/art/stayaway/ohujisama/photo/kaidou2.jpg
http://isweb15.infoseek.co.jp/art/stayaway/ohujisama/photo/kikumaru6.jpg
http://isweb15.infoseek.co.jp/art/stayaway/ohujisama/photo/teduka3.jpg

765 ：：02/02/13 08:20 ID:r4208ThU

>764
ねえ、そいつ頃そうよ…

766 ：　：02/02/13 08:30 ID:oXoziSp2

＞７６４
殺意なんて何年ぶりだろうか・・・・・・

767 ：あ：02/02/13 08:34 ID:y7EX9/Aa

ようするに典型的なオタクの欲求によってジャンプの質を悪くしてるんだな。

768 ：　：02/02/13 09:04 ID:p74CgjOk

サンデースレで犬を支持してる人は一人もいませんが？？

769 ：763：02/02/13 09:08 ID:W90814Pb

>>768
だから、ライトな層が支持してんだろうな～ってこと。

770 ：　：02/02/13 09:15 ID:p74CgjOk

>>769
ごめん　よく読んでなかったよ
各年代毎にとりこんでるってことね　納得
ただ俺はこの作者の作品見るの犬が初めてだったけど
糞としか思わなかったなあ

771 ：：02/02/13 19:37 ID:m03cuM2f

俺、いい歳こいたオッサン(30代過ぎ)でさー、ジャンプはそれこそ20年間以上
ず～っと読み続けてるんだわ。でもねー、ここ五年間は立ち読みで済ませてる
んだな、これが。で、何が言いたいかっていうと、つまんなくなる前のジャンプ
はオッサンが見てもやっぱり文句無しに面白かったよって事。

今までのジャンプ人生(笑)で一番衝撃的だったのは北斗の拳の連載が始まった時
かな。当時厨房だったけど、まさに話題騒然だったよ、スゲェ漫画が始まった！
ってね。時点はスダムダンク連載終了かなぁ。ジャンプもいよいよこれで
つまんなくなりそう・･・って予感がヒシヒシとして、淋しかった。

772 ：：02/02/13 19:56 ID:m03cuM2f

×時点　⇒　次点　　の間違い

773 ：　：02/02/13 20:17 ID:mvxK1c+F

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　スダムダンク！！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

774 ：　：02/02/13 21:02 ID:LabrRsvN

北斗の登場はまさに「衝撃的」という表現がピッタリだったな。
当時消防だった俺は「こんな残酷な漫画を載せて良いのか？」って真剣に
思ったもんだよ（というか怖くて読めなかった）。
原哲夫もなんだかんだ言って凄い絵師だと思う。ラオウとケンシロウの決着
を描いてた頃まだ２５か６ぐらいでしょ？
最近は若くて絵の上手い人が減ったなあ。

775 ：　：02/02/13 21:06 ID:NxpHNtny

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　スダムダンク！！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

776 ：：02/02/13 21:06 ID:LtUwLSH8

でも少年漫画板の現行ベスト漫画スレでも黄金期の作品は、
ドラゴンボールと幽白とスラムダンクと北斗辺りしか出てないんだけどね。

まあ、今のジャンプの作品は無いに等しいけど。

777 ：：02/02/13 21:11 ID:70PpIq9R

スラムダンク終了以前からつまらなかっただろう。

778 ：：02/02/13 21:13 ID:KgR2dHd7

>>776
ハンタとワンピはやりそうだが。

779 ：771：02/02/13 21:34 ID:m03cuM2f

>>773
ホントだ間違えたＹＯ　恥ずかち～

>>777
うん、そうなんだけどね、一応最後のトドメだったってことで

780 ：：02/02/14 01:37 ID:LsY6M7GN

>>776
幽白はクソだろが
黄金期は84年から92，3年

781 ：：02/02/14 11:09 ID:70NWoNiK

ワンピースは正直、史上最低の｢看板漫画｣だと思う

782 ：：02/02/14 11:22 ID:XlIL071t

>781
ワラタ

783 ：　：02/02/14 11:26 ID:zE7OQpKg

>>774
あの当時のｼﾞｬﾝﾌﾟ連載陣は北斗より残酷な漫画、結構多かったぞ？

784 ：　：02/02/14 12:07 ID:lRdDDPHZ

>781
いや、るろ剣だろ。BOYやぬーべーが（つまらんとまでは言わんが）
30巻いく時代ってどんなんだ!?

785 ：　：02/02/14 12:12 ID:QPB/41xs

熱い漫画が少ないからだろ？不殺しや規制に揉まれたようなジャンプだから。
PTAと闘えよ（ｗ）PTAどもがガキの頃の時代はもっと滅茶苦茶な漫画を読んでいたのに

786 ：　：02/02/14 12:28 ID:lRdDDPHZ

そういやあんまり「ろくでなし」の名前が出ないな。
悪名高いエンタの調査で2～3年前の時点でジャンプの歴代コミック売り上げ
ベスト5に入ってたのには驚いた。面白けど地味な漫画だと思ってただけに。
一応言っとくが信者ではないよ。

787 ：逃げてる逃げてる：02/02/14 12:47 ID:rRCNz6Db

６００万部入ってからがクソ

788 ：　：02/02/14 13:14 ID:1KCJPsc5

>>781
そうか？俺的にはドラゴンボールやスラダンを超える
名作だと思うが？

789 ：　：02/02/14 13:36 ID:LS1h1yN7

>>788
はげしくどうい。

790 ： 781：02/02/14 16:28 ID:70NWoNiK

>>788
うーん、こればっかは個人の主観によるものだからなぁ…
俺は、あの漫画の似非感動的演出のオンパレードが鼻持ちならないんだな。
何の意味もなく端役を死者蘇生しまくるところも痛い。るろ剣もやったけど
あれはまぁ準主役級のキャラだったので、少しはマシだと思う。
でもまぁ、あれが好きっていう人もいるだろうし、それを馬鹿にしようとは
思わないよ。

791 ：　：02/02/14 16:31 ID:gPdZWsxw

>>786
今じゃるろ剣に5位とられちまったけどなー。
確か
1位　こち亀
2位　DB
3位　スラダン
4位　ワンピ
5位　るろ剣だったはず。

792 ：　　　　　：02/02/14 16:38 ID:lnAL2Jj4

ターちゃんとボンボン坂を忘れるでない。

793 ：　：02/02/14 16:58 ID:QbLyA3Zr

ワンピースがコミックスの年間売上１位になったことを知ったとき
今現在面白い漫画なんか存在しないんだと実感した。

794 ：　：02/02/14 17:00 ID:gPdZWsxw

>>793
まあ、絶望的になるなや。

795 ：ワンピの効果音：02/02/14 17:14 ID:Ew/JF3D0

「ど～～～～～ん」
これやめようや・・・

796 ：　　　：02/02/14 17:18 ID:Ew/JF3D0

おれはナルトが嫌。
何かっつーとすぐ「トーナメント」にすりゃいいとおもってやがる。
いい加減にしてくれ。

797 ：：02/02/14 17:36 ID:Y3FWMC52

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15776882

798 ：＿：02/02/14 17:48 ID:PUIGtOt9

>>793
知名度から言ってジャンプ作品が売れるのは仕方ない。
ＤＢやＳＤも売上げと面白さが比例していない。

799 ：　：02/02/14 17:50 ID:XgLm0xmC

コナンや犬夜叉もワンピ以上につまらんしな。

800 ：　：02/02/14 17:50 ID:XgLm0xmC

800get

801 ：　：02/02/14 18:11 ID:1KCJPsc5

コミックの売り上げはあまり参考にならんだろ。
毎週ジャンプ買ってる俺はジャンプコミックスを10年間以上買ってないが、
週間誌を買っていないコミックス(サンデーやマガジン)を買ってる。

802 ：　：02/02/14 18:14 ID:KdjdMUGS

>>801
じゃあ、何が参考になんの？

P･S　やおいgetおめ。

803 ：：02/02/14 18:55 ID:70NWoNiK

>>795
ﾜﾗﾀ

804 ：：02/02/14 22:24 ID:ghPiMJ8B

>>791
情報元はどこか教えてください｡

805 ：　：02/02/14 22:28 ID:AeQy/w2w

俺の持ってる一番新しいジャンプの単行本はるろ剣。

806 ：：02/02/14 23:54 ID:nlal6jWI

俺がもってるジャンプコミックスは銀牙と星矢だけ（ｗ
今じゃ、立ち読みすらしてない。
だって読むもんねーし…

807 ：：02/02/15 01:30 ID:W+dXEYxP

ジャンプは廃刊にしたほうがいい

808 ：　：02/02/15 01:35 ID:SAOTS2Bo

今週はワンピが無かったので火が消えたようでした・・・
ハンターはあいかわらず・・・ね

809 ：　：02/02/15 01:43 ID:Fhvzi9kp

ワンピって興味のない新聞記事読むよりつまんないよ。

810 ：：02/02/15 01:44 ID:dm476w62

>>809
でも、君の生き様よりは面白いよ。

811 ：：02/02/15 01:49 ID:awGGkFjH

むしろもう来ないのか？

812 ：　：02/02/15 01:51 ID:MuDZbz9k

>810お前にわらたよ

813 ：809：02/02/15 01:53 ID:5YfowhCS

>>810
あれが面白いなんて箸が転げても笑える年頃なのかな？

814 ：　：02/02/15 01:56 ID:SAOTS2Bo

黄金期のとき持ってた手駒は全部おわっちゃったしね。
で、そのときの漫画家はほとんどが完全燃焼。
次の作品はつまらんものが多く、新しい世代もなかなかいい作品をださない。
で、結構おもしろい漫画を打ち切る。こんな雑誌に明日は無い。

815 ：　：02/02/15 02:01 ID:wpQNqo8y

>796 君は男塾読めないね

816 ：　：02/02/15 02:03 ID:XggoV5xs

脳が新しいものを受け付けない人はバンチを読もう

817 ：　：02/02/15 02:04 ID:l2teFnmP

ミスフルみたいな漫画が連載されてるようじゃね

818 ：　　　　　　　　　：02/02/15 02:08 ID:2AcWx+3R

２０年前はキャプテン翼にはまってたかな。
な～んであんなに好きだったかな。

819 ：：02/02/15 02:09 ID:YIRi60by

>>817
ありゃあ野球漫画じゃねーな。
野球を知らないヲタが編集部の方針で描いているような感じ。

820 ：：02/02/15 02:11 ID:W+dXEYxP

別に昔に戻せとわ言わないが（でも昔のほうが面白
かった）今の究極のつまらなさをどうにかすべき

821 ：　：02/02/15 02:11 ID:XzMuwS5l

変態仮面また読みたい

822 ：：02/02/15 02:14 ID:YIRi60by

>>820
無理だろ。
なんかジャンプの黄金期と凋落はフジテレビのそれと似ている。
フジテレビも間違いなく８０年代は面白い番組が目白押しで黄金期だった。
ちょうどその頃もジャンプも黄金期でフジテレビから北斗、ドラゴンボールという
ヒット作もアニメ化していた。

823 ：：02/02/15 02:24 ID:W+dXEYxP

なんかアウターゾーンで規制ばかりで面白い漫画が表現
できなくなる（暴力＆ＳＥＸが御法度）って話があった
が現実になりそうで怖い

824 ：：02/02/15 02:25 ID:awGGkFjH

台詞も気ぃ使わなきゃならんとなると辛いね

825 ：：02/02/15 02:49 ID:SAOTS2Bo

アウターゾーンはおもしろかったなあ。
あの作者って今は企業立ち上げてるんだってね

826 ：　：02/02/15 02:49 ID:MuDZbz9k

セケンテイと糞ガキの数減少から考えて
黄金期はムリムリムリムリ

827 ：：02/02/15 02:56 ID:awGGkFjH

漫画はある程度残酷でなきゃ面白くないからね

828 ：：02/02/15 06:07 ID:QTKY1u71

でも遊戯王くらいは誉めていいだろ。

キン肉マンとビックリマンの長所を兼ね備えてる感じで
子供にはたまらんだろう。

829 ：o：02/02/15 09:22 ID:HYD6Mb8o

>>825
自分も好きだったなぁ。
なにかわからんが不思議な魅力があった。
あの頃は脇役陣もすごく良かったYO!

830 ：　：02/02/15 14:16 ID:W+dXEYxP

>>828
長所を兼ね備えているのか、はたまたパクっているのか・・・
俺は読んだことないし読む気もないけど・・・

831 ：　：02/02/15 14:21 ID:pgtUAfqa

>>830
だからいい加減、影響や長所を吟味することを、パクっているのかと
言いたがる奴は死んで良いって。

832 ：：02/02/15 14:24 ID:W+dXEYxP

ハァ？意味わかんねぇ？
日本語勉強してこいよ！

833 ：：02/02/15 14:28 ID:gG5S4Nh3

>>825
私も当時小学生ながら好きだったなぁ。
リカちゃん人形と刑事の話って、結局どうなったんだっけか？
いつのまにか終わってて悲しかった。

834 ：　：02/02/15 14:39 ID:9PKHNJRJ

>>831
同意。
「昔の○○は良かった」と言いつつ、
それと同系統の漫画が出ると「所詮パクリだろ。読む気もしない。糞」では
単に批判が言いたいだけにしか見えん。

835 ：￥：02/02/15 14:59 ID:3bIStsO1

同人女の圧力のせいで、ジャンプはつまらなくなった。

836 ：：02/02/15 15:04 ID:eCQhPF1C

コロコロ＞ジャンプ

837 ：　：02/02/15 15:05 ID:yB5Z7CRj

お前等、同人女なんかに負けるな！

838 ：　：02/02/15 15:06 ID:gY36JnAc

先人の血が染み込んだバンダナ、旗、マスク、グローブ、シャツ等

839 ：：02/02/15 15:09 ID:eCQhPF1C

黄金期は幻だったんだよ

840 ：：02/02/15 15:38 ID:O3gkvw4J

黄金期はいつを境に終わったんだっけ？スラムダンクが終わったあたり？

841 ：：02/02/15 15:41 ID:eCQhPF1C

もっと前からヤバカッタような…

842 ：：02/02/15 15:56 ID:O3gkvw4J

そういえばジャンプの命の炎が消えようとしてるときダイの大冒険が
ラスボス戦を長引かせることで必死に連載をつづけていた記憶が。

843 ：：02/02/15 16:05 ID:Xe3jxPLN

>>840
マシリトが編集長になったあたりかな？

844 ：　：02/02/15 22:49 ID:j8ToEh3d

>836
おまえ、今のコロコロ知らんだろ
はっきり言ってマジで酷いぞ
タイアップ漫画しかないに等しい

845 ：：02/02/15 22:53 ID:bj6GgG7e

「黄金期」ってちょっとした流行語だな

846 ：あ」：02/02/15 22:56 ID:qDQ4QU8h

＞８４４
まだどらえもんのってんの？

847 ：：02/02/15 22:58 ID:NFDdBbXK

幕張終了と同時に黄金期は幕を閉じた。

848 ：　：02/02/15 23:02 ID:XLBwkhY3

>>844
つーか、>>836を含めて普通の人はコロコロは消防で卒業するので知らないのは当然では？
でも不思議とジャンプは買えるんだよな、同じ少年漫画なのに。そんな当方、２８歳（ｗ

849 ：　：02/02/15 23:03 ID:FjdsEBUJ

今のジャンプはクソだけどな
もう買わない

850 ：：02/02/15 23:08 ID:hX8aDoMN

今のジャンプだと、わんぴぃす如きが看板漫画で、他の主力は
ナルトとかテニス、遊戯王ってとこか？

・・・ハァァもう血も糞も出ねぇな。そりゃ金曜になっても
売れ残ってる訳だ。黄金期のジャンプって、火曜の夕方には
もう売り切れてたよ、いまよりずっと部数多かったけどな。

851 ：　：02/02/15 23:10 ID:FjdsEBUJ

学校でドラゴンボールの話したっけな
ナメック星はよかった

852 ：848 ：02/02/15 23:12 ID:XLBwkhY3

>>850
俺が厨房の頃なんて月曜発売でその日の夕方には、売り切れ続出だったんで
ある雑貨屋が抜け駆けして土曜早売りを敢行したな。
結局、町内の本屋から苦情が出て取りやめたけど、当時はそれぐらいジャンプ
を買う客の奪い合いが激しかった。

853 ：：02/02/15 23:13 ID:bj6GgG7e

昨日コンビニ行ったけど土曜日に出たジャンプまだあったな。
しぶとい。

854 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´Д｀∋☆：02/02/15 23:21 ID:tZLx9M6Z

コロコロも１０年前の方が断然面白かったな
おぼっちゃまくんのんきくん花よりだんごつるピカはげまる
ダッシュ四駆郎ドッヂ弾平ビックリマン・・・
今の厨房消防も名前くらいは知ってるダロ？（´Д｀∋☆

855 ：　：02/02/15 23:36 ID:K4PC6KO5

>>854
わ～！同じ世代だ！
あと、かっとばせ清原くんもあったね！
懐かしいＹＯ！
ボンボンて今もあるんかな？
やっぱアホーガンってのが印象に残ってる！

856 ：ｻｶﾅﾓﾄ（´∀｀∋☆：02/02/15 23:45 ID:tZLx9M6Z

かっとばせ清原くんはまだ連載続いてるみたいｙｏ
おぼっちゃまくんと並行してやってたおこっちゃまくんも好きだったなァ。
ボンボンは全く分からないｙｏ。

857 ：：02/02/16 00:01 ID:7Zg1b1kV

今のコロコロにはベイブレがあるので
ジャンプよりは健在です。
部数も月刊誌トップじゃなかったっけ。

858 ：：02/02/16 00:02 ID:0f2J8UGG

タイアップものは一時的ブームなだけで後に語られることも少なくなる
昔のコロコロスレあるが、ダッシュ四駆郎、漫画のビックリマンは
ほとんど話題に上ってないし

よって現コロコロはおそらく後世でもあまり語られないだろう

859 ：　：02/02/16 00:06 ID:0U1M1yCJ

ポケモンが大人気だった頃は２００万部超えたらしいぞ。今は約半分。
ちなみに、ビックリマンの頃は確か１３０万部くらい。

860 ：　：02/02/16 00:11 ID:CG5R8ICo

そういやコンビニで旧ビックリマンチョコが復活していて、懐かしさのあまり
チョコ買っちまった（ｗ
高けーなー、１個６０円。昔の倍の値段。

コロコロで特集組んでそうな感じがするけどな。

昔のビックリマンブームではクラスに一人は、チョコ一箱買い占めていた強者がいたよな。

861 ：：02/02/16 00:13 ID:Zqzyump4

ガムラツイスト、中開けてシールだけ持って行く酷い奴がいたな

862 ：　：02/02/16 00:20 ID:RVXpVbhe

そういえばコロコロは一連の遊びを「ホビー」と名づけてたっけ（ｗ
そのホビーについては今でも話ができるが、漫画はどんなだったか
ほとんど記憶にないや。
ドッジ弾平とか漫画として面白かったのは割と覚えている。

863 ：-：02/02/16 00:20 ID:6TkGZVhV

だれも８５４につっこまないのな（ｗ
いちようコロコロスレットあるから張っとくぞ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1008335639/l50

864 ：ｻｶﾅﾓﾄ（ー∀ー∋☆：02/02/16 00:23 ID:xe5OWjr4

大学の生協でビックリマンチョコ売ってたから
ｻｶﾅも懐かしさでつい買ってしまったことあるなァ
シールが随分と今風な絵になってたｙｏ

865 ：ｻｶﾅﾓﾄ∑（ー∀ー；∋☆：02/02/16 00:26 ID:xe5OWjr4

ェｻｶﾅ？∑（ー∀ー；∋☆>>863

866 ：＿：02/02/16 02:37 ID:Woh0Ydmo

>>847
幕張って暗黒期の漫画じゃん。

867 ：うんこ：02/02/16 03:42 ID:QWqeQEdg

小林ゆき　島袋光年　岸本斉史　許斐剛　
高橋和希　武井宏之　尾玉なみえ　秋元治　
鈴木信也　久保帯人　荒木飛呂彦　東直輝
富樫義博　川下水希　うすた京介　藤崎竜　
樋口大輔　澤井啓夫　尾田栄一郎　鈴木央　　
矢吹健太朗　森田まさのり　小栗かずまた　

868 ：：02/02/16 04:17 ID:1mI4aDYM

>>866
幕張が始まった時はまだギリギリ読めるものだったが
終了時には暗黒時代突入

869 ：マロン名無しさん：02/02/16 04:27 ID:hil2mhPV

>>867
富樫義博　うすた京介　森田まさのり　秋元治荒木飛呂彦　

あぁおれが知ってんの、こんなかじゃこれくらいだ
時代を感じるのぉ

870 ：　：02/02/16 04:37 ID:qfkh5o0m

>>860
なんかコギャルの間で流行ってるとかなんとか
ＴＶでやってたなビックリマンチョコ・・・
今はどーだか知らないが。

「はぁ？なんかよくわかんないけどーキラキラしてるのとかキレーじゃん」
「キラキラは好きーこれと交換してー」

とか言ってた。

871 ：　：02/02/16 08:55 ID:o/E5A7g9

同人誌化が始まったのは、「ワイルドハーフ」からかな。
これで、女同人を集めるのに成功。

そして「幕張」で男女両同人を刮目させるのに成功。

この当時の担当者は、始末書を書くだけではすまされないよ！

872 ：　：02/02/16 09:00 ID:ZZQ3D4FQ

○ザコ
小林ゆき　許斐剛　高橋和希　尾玉なみえ　秋元治　
鈴木信也　久保帯人　東直輝川下水希　樋口大輔
澤井啓夫　鈴木央　矢吹健太朗　小栗かずまた　
○一般戦闘員
藤崎竜　尾田栄一郎　島袋光年　岸本斉史　武井宏之　
○５天王
富樫義博　うすた京介　森田まさのり　秋元治荒木飛呂彦　

873 ：　：02/02/16 09:04 ID:ZZQ3D4FQ

>>870
ギャングでも、普通に流行ってた、ヲタ共は
かわいそうだけど、店のチョコ全部パくった、
原チャとかに張ってる奴もいたが俺は恥ずかしいので
はらなかった

874 ：　：02/02/16 09:08 ID:QF/Fsqlq

ギャングってなあ・・・・・・

875 ：　：02/02/16 09:13 ID:ZZQ3D4FQ

>>874
ギャングっていっても仲間ならいい奴ばっかだし
優しいよ、悪いのはキモイヲタたちだ

876 ：：02/02/16 09:16 ID:hfHU2pqf

>>872
揚げ足取りでスマンが
秋元が二つはいってるぞ。

877 ：　：02/02/16 09:16 ID:s/GepFDQ

DQNは社会のくずです
万引きを正当化しても無駄　早く死になさい

878 ：　：02/02/16 09:19 ID:ZZQ3D4FQ

>>876
スマソ、ザコじゃなかった
>>877
ヲタは町に出てキモイからお前の住んでる町の
ギャングなり族なりに狩られてボこられて意識無くなって
コンクリートに埋められて静められて氏ね

879 ：　：02/02/16 09:22 ID:s/GepFDQ

＞８７８
ハイハイ

880 ：　：02/02/16 09:22 ID:6sqdGcb+

スマソ、ギャングって何?

881 ：　：02/02/16 09:22 ID:L3CKhXDu

微妙に変な日本語ですね・・・・いや、ワザとだろうけど。

882 ：　：02/02/16 09:28 ID:ZZQ3D4FQ

>>879
しょせん殺されるのはいつもヲタク
自害するのはいつもヲタクのこの世界
>>880
町に出てみよう！

883 ：　：02/02/16 09:31 ID:+Y0+5kM5

タルルートが面白くてしかたない

884 ：　：02/02/16 09:32 ID:ZZQ3D4FQ

>>883
江川さんはもう少年漫画はかかないだろうな。

885 ：　：02/02/16 09:33 ID:6sqdGcb+

ID:ZZQ3D4FQ
こいつなに?

886 ：　：02/02/16 09:34 ID:IDHYzY7S

折れも最近限界だな。。。
jojo、ナルト、ワンピース、ハンター、碁、ｼｬｰﾏｿ、なみえくらいかな。
小1からずっと読んできたけどなぁ。もう23歳だ｡｡｡

887 ：　：02/02/16 09:35 ID:s/GepFDQ

>>885
基地外なので相手になさらぬよう

888 ：　：02/02/16 09:36 ID:ZZQ3D4FQ

>>885
何って？お前が何？ヲタクさん？
>>886
オッサンだな

889 ：　：02/02/16 09:43 ID:ZZQ3D4FQ

>>887
なんせ自分、キチガイですから
しょうがねぇですよね？ヲタくさん？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？
キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？キチガイで悪いのか？

890 ：lll：02/02/16 10:29 ID:lccIB/BE

昔は良かった。DB、幽白、スラダン、ダイ、北斗、etc･･･
主力と言える漫画がいくらでもあった。ガキの頃自分の知ってる漫画は
全部ジャンプだった。それに比べて今は、・・・・・・・
今の主力・・・・ワンピ、ナルト、テニス、ヒカル
はあ、平成不況だ。バブルがはじけた。
涙が出るぐらいしょぼい。なんでこうなったんだろう。
いつになったら不況から抜け出せるんだろう。
日本の経済以上に未来は暗いよ！

891 ：　：02/02/16 10:31 ID:s/GepFDQ

むかしはよく平日の夜七時にジャンプのアニメやってたよな
あのころはよかった
熱さがあったよ漫画に

892 ：　：02/02/16 10:50 ID:ZZQ3D4FQ

>>890
今は主戦力がワンピ、ナルトだろう、捕主力がハンタ、ジャガー
大人ターゲットにこち亀、ルーキー、ジョジョってとこだな
同人向けにミスフルか。

893 ：lll：02/02/16 11:11 ID:lccIB/BE

俺は中3ですが(高校は決まった)最近、ジャンプからマガジンに行く人が多いです。
｢俺、今日からマガジン買うわ。我慢できん、シュートやろ、
　レイブに一歩におもろいのけっこうあるで！｣(クラスメイト1)
｢そうやな、うちの兄ちゃんも買ってるし｣(クラスメイト2)
｢じゃあ俺がサンデーを買うわ｣(クラスメイト3)
｢ジャンプは買わないの？｣(俺)
｢ジャンプ？　んーーーわるくないけど最近
低年齢化と少女漫画化と同人化が進んでるし。
ごめん、やっぱりマガジンにする。｣(クラスメイト1)
｢っていうかお前が買うやろ？｣(クラスメイト2)
｢昔は兄ちゃんが毎週買ったけど」(クラスメイト2)
｢また買ったら見して｣(クラスメイト3)
という状態です。ジャンプの編集部へ物申す。
低年齢化と少女漫画化と同人化をやめろ。そうすりゃ人気も
少しは戻る。

894 ：：02/02/16 11:12 ID:+6wUNRDL

なんか、もっとこう、匂いとか触感を充実できないもんですかね。
唾液のにおい、舌に絡みつく美処女の喉奥の痰のぬめり、
うんちでよごれたお知りの匂いやそのおしりにじぶんの股間を密着
させたときのうんちの「ぴっとり感」「ねちょねちょ感」
夏の肝試しで抱きつかれたときの汗のにおいとむっちりむれむれ密着感。
夏、制服でむれむれのわきの下とちょっとしたうぶげのふわふわ感。
お浣腸がおわったあとに出るﾌﾞﾋﾌﾞﾋおならの匂い、アナにそうにゅしたときに
チン棒にからみつく夕べ食べたものの残りかす（エノキダケとか）の感触。
必ずしも悪臭である必要はないのだけれど･･･ふんわり香る体臭とか？

895 ：　：02/02/16 11:14 ID:6sqdGcb+

悪いがマガジンはもっと糞。
3～4年前ならわかるが。

896 ：：02/02/16 11:27 ID:iHgi7J3+

>>890
不況は後１０年ぐらい続くと思うよ。
昔は良かったが口癖の老人達が大量に逝くまではね。
８５年ぐらいの黄金期はもう２度とやってこないと思うし。
まぁ、今は今で別の楽しみ方が出来るから良いかな。

897 ：　：02/02/16 11:31 ID:ZZQ3D4FQ

>>895
俺はそのとき28歳か…ケコーンかな

898 ：：：02/02/16 11:33 ID:jW4COzcE

>>893
藁って欲しいのか？
正直マガジンは最下層だと思うぞ
>>895
3,4年前からかなりキツカッタと思うがなぁ・・・
買ってたけどね、厨房はドキュソ系漫画好きだから、俺もはまってたよ・・

899 ：　：02/02/16 12:05 ID:TCE1PiP4

マガジンを買うなら、月刊の方をオススメします。

週刊は、少年マンガじゃない。

900 ：：02/02/16 12:09 ID:HmsPUeEj

俺が消防の頃のジャンプよりは面白い

901 ：僕は小学生。：02/02/16 12:10 ID:ZDv9gamu

チャンピオンが一番面白いと思っているんですが、駄目ですか？
鉄鍋のジャンの頃からヒットしたんですけど。

あと、勇牛が読みたいからアフタヌーン（藁

902 ：　　：02/02/16 12:57 ID:m5bgk+Zh

チャンピォンは読者層をかなり高年齢層に絞っているし、暴力や性の規制も
緩いから、描いてる側も自由にやってて中堅所に読めない漫画がほとんどないよな。
逆にジャンプは表現の規制が厳しいし、読者層は小中学生に絞られている。
規制を逆手に上手く使っていくことも、規制のために我が道を行くこともできない、
どっちつかずな新人が多いような気がする。
今のジャンプで新人が立ちまわるのは、相当困難だ。っていうか編集もガキを舐めてるような気がする。

903 ：　：02/02/16 13:02 ID:7xfw6PLx

現在の状況を知らないくせに、マガジンやコロコロの方がと
知ったかぶりする奴は痛いな
どっちも人気面も部数的にも落ち目じゃないか

904 ：：：02/02/16 13:08 ID:jW4COzcE

>>902
チャンピオンも微妙なところだと思うがな・・・
少なくても絶賛できる状況ではないと思う
現在は4誌ともにね

905 ：　：02/02/16 13:23 ID:6sqdGcb+

俺はどっちかというとサンデー信者だがまあ今はなんだかんだ
言ってジャンプが一番だと思うよ。

906 ：　：02/02/16 13:31 ID:m5bgk+Zh

とりあえずチャンピォンは別格（良いって意味ではなく他の３誌と比較して
住み分けている土俵が違う。マニア路線。）
現在マガジンが圧倒的最低で、サンデーが質の上ではジャンプより安定感が
あるから上だと思う。
マガジンは売上げに貢献してきた原作者システムが明かにおかしくなったし
ジャンプは、いつものことだが新人を育てる気があまり見えない。
しかし、なんで今のジャンプは尾田みたいに若い頃からバリバリやる気と行動力
見せる奴が少ないんだろう。読者に見え辛い場所にいるだけなのかもしれないが。

907 ：　：02/02/16 13:40 ID:xi9D0sec

次に続く新人が出てこないのがな・・・
アニメやゲームに影響を受けたんじゃなくて、やっぱり
本当に漫画が好きな世代だなと感じさせてくれるのがいない

評価は別として、黄金期世代と思われるのは
尾田、島袋、小栗・・・ちょっと他のも入るがうすた、武井、鈴木信
あとは、よそ者みたいな印象が

908 ：　：02/02/16 13:42 ID:s/GepFDQ

＞９０７
はぁ？お前いくつだ？

909 ：908：02/02/16 13:47 ID:xi9D0sec

２０代前半だが
お前こそいくつだよ？

俺が言いたいのは、矢吹、久保、東とかどっから入ってきたか
わかんない奴が多いということだ
最近の読み切りなんて、もっとあからさまだが・・・

910 ：907：02/02/16 13:48 ID:xi9D0sec

>>908
スマン、上の間違った

911 ：　：02/02/16 13:49 ID:s/GepFDQ

俺も似たようなもんだ
だがな
＞黄金期世代と思われるのは尾田、島袋、小栗
これは違う

912 ：907：02/02/16 13:55 ID:xi9D0sec

>>911
違うか？まあいいや。
小栗は主観で入れただけだが、尾田と島袋はそうじゃないか？

913 ：：02/02/16 13:55 ID:CR99w44+

>>907
そういや尾田はバリバリのキン肉マン世代だったな。
俺も尾田とそうたいして年違わねーし。

>>908
たぶん２０代後半～３０代前半だろ。

914 ：　：02/02/16 14:03 ID:h9wRsiGo

確かにそうだな
ジャンプに自分と同じ世代の作家が連載するようになったと
感じたよ、その辺が出だした当時

自分は年齢的には、矢吹や東の方に近いんだが、そういう
同世代のイメージが全然ない

915 ：　：02/02/16 14:08 ID:s/GepFDQ

昔の黄金時代　漫画はもっとおっさんが書いてたきがする
今の作者はまだ若い　人生経験が足りん

916 ：　：02/02/16 14:08 ID:CR99w44+

自分と同世代の黄金世代がジャンプで漫画を描いているのを見ていると、やはり
黄金期の漫画の影響が所々に出てるよな。
ワンピースなんて黄金期漫画の焼き増しな部分が多分にあるし。
それがあざとく見えてアンチが多いし。実は俺もアンチだが（ｗ

917 ：　：02/02/16 14:10 ID:s/GepFDQ

なんか漫画が映画みたいになってんだよ

918 ：　：02/02/16 14:14 ID:gRk/xkZV

黄金世代には岸本も入るかな
許斐は本当にどこの馬の骨かも見当付かない

>917
むしろ、オタ系のアニメだと思う

919 ：　：02/02/16 14:16 ID:HutbGzPT

別スレでの話だが、どっかの雑誌で鳥山が
「今のジャンプにはもうボクは合わないので書きたくない。
書いても人気出ないだろうし、楽しく書けないと思う」と
発言したらしい。
どこの雑誌だろう？

戻ってきたくないんだな・・・・・。わかるけど。

920 ：　：02/02/16 14:17 ID:m5bgk+Zh

>>915
無理だと思う。今のジャンプの新人のピークは２５くらいまでで。
あとの年代の持ちこみは老人扱いして、ほとんど門前払いにするよ。
天下一漫画賞も１６、７歳あたりの漫画は素質込みで高く評価するし
２４以上の漫画は思いっきり辛口に叩き斬る。悪い意味での伝統ができたと思う。
>>916
尾田は良い方向で純正のジャンプらしさを継承してくれているよ。
もともと、鳥山漫画っぽいものを再来させるのが目的だって言ってたし。
焼き増しなんて言い方は失礼だ。

921 ：　：02/02/16 14:19 ID:CR99w44+

>>917
岸本なぁ・・・トーナメント戦をやるあたり黄金世代かもな。
しかし、今のジャンプの看板漫画の影響を受けて漫画家を志し、十数年後にゃあ
ジャンプの看板漫画をやっている奴も充分に予想できるわけだ。
今がオタ系のアニメなら未来のジャンプはどうなるんだろうな。

922 ：　：02/02/16 14:19 ID:s/GepFDQ

尾田は自分に酔ってる節がある
あいつの演出はたまに萎える
おっさんの熱い友情漫画はもうよめないのか

923 ：：02/02/16 14:20 ID:3EurICu1

たぶん木の実は体育会系なんだろう。
ジャンプもそんなに読んでなかったんじゃ。

岸本や尾田や久保は色んな映画に影響受けてるだろう。
矢吹や鈴木は・・・

924 ：　：02/02/16 14:23 ID:CR99w44+

＞もともと、鳥山漫画っぽいものを再来させるのが目的だって言ってたし。

それが気負い過ぎるというか傲慢なんだよ。つーか、尾田の器では、鳥山の継承者にはなれん。
尾田は鳥山漫画を含めた黄金漫画に振り回されているだけの話。
うまく料理して自分の漫画のスタイルに昇華できてない。
それが俺にはわざとらしく、またあざとく見えるんだな。

925 ：：02/02/16 14:26 ID:SJu+7fm7

＞もともと、鳥山漫画っぽいものを再来させるのが目的だって言ってたし。
＞焼き増しなんて言い方は失礼だ。

焼き増しという言い方でもなまぬるい。
すまんが尾田のマンガと鳥山のマンガって絵柄こそ近いかもしれんが
全然底が違うよ。あれは本人の人間性の差だ。

>>919
やっぱり鳥山も思ってたか。というか安心した。
鳥山が今のジャンプを本心から楽しんでるならアラレやＤＢも
半分くらいうそっぱちになりそうだからね。
それぐらい今のジャンプって違うんだよ。体質が。

926 ：：：02/02/16 14:27 ID:jW4COzcE

>>920
基本的にどこでもそうじゃないの？

927 ：：：02/02/16 14:29 ID:jW4COzcE

尾田はねぇ、無駄に枝広げすぎ
シンプルにただ凄かった黄金世代にはなれんしなる必要もない
まあその世代が今書いてる漫画も糞揃いなんだけどね

928 ：う～ん・・・：02/02/16 14:32 ID:54MYv0Ve

＜80年代＞
北斗の拳、キャプテン翼、キン肉マン、Dr.スランプ、こち亀、CITY HUNTER、聖闘士星矢、ドラゴンボール
＜90年代＞
ドラゴンボール、スラムダンク、幽遊☆白書、ジョジョの奇妙な冒険、ダイの大冒険、ろくでなし、るろうに剣心、マサル
＜00年代＞
ワンピース、HUNTER×HUNTER、NARUTO、ヒカルの碁、テニスの王子様、遊戯王

929 ：：：02/02/16 14:33 ID:jW4COzcE

>>928
せめて5年でくぎろうや

930 ：　：02/02/16 14:33 ID:s/GepFDQ

８０と９０の間が好きだな　

931 ：　：02/02/16 14:34 ID:uv5UxaY1

漫画は画が命だと思うね。
そうじゃないものもあるけど、少年漫画なんて
お話の素晴らしさより、画のインパクトで読ませる
部分が大きいと思う。
北斗の拳だってストーリーなんて、たいしたものじゃないし。
そういう面で今のジャンプは劣ってるかな。
どれも似た絵ばっかりだよ。
鳥山、富樫とかの真似はしても、北条、原あたりの
真似する奴がいないんだよなぁ。

932 ：　：02/02/16 14:35 ID:CR99w44+

>>928
おいおい、８０年代に男塾入ってないぞ（涙

933 ：：02/02/16 14:35 ID:3EurICu1

００年代でワンピを超える漫画が出てくるかと言うと、
それも望めない気がするな。
新人賞なんか見ているとヤバイのが伝わってくる。

934 ：　：02/02/16 14:35 ID:kuHLu/9C

>>931
たけしはどうだ

935 ：　：02/02/16 14:36 ID:kuHLu/9C

>933
新人賞ほとんど尾田の焼き直しみたいな絵柄ばかりだしな

936 ：　：02/02/16 14:36 ID:zAwearJt

>>931
それは劇画がいまの少年達に受けないから。

937 ：：：02/02/16 14:37 ID:jW4COzcE

>>933
ワンピ自体が正味ハァ？な感じだからなぁ
だからこそジャンプヤベーって感じだし

938 ：　：02/02/16 14:37 ID:54MYv0Ve

>>929
まあ詳しくはここhttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.htmlで
というか新スレの>>1には是非ここを貼ってもらいたい。

939 ：：：02/02/16 14:38 ID:jW4COzcE

>>931
というよりも原、北条辺りはそれまであった絵柄、ようするに今の尾田、武井あたりの位置に配するんだろ
今はその当時出てきた鳥山系ディフォルメがその時期だと

940 ：　：02/02/16 14:39 ID:s/GepFDQ

すべてをぶっ壊したのは画太郎

941 ：コモタ ◆9.g/aMxQ ：02/02/16 14:40 ID:EkVgoYRu

連載初期の遊戯王は異彩を放ってて好きだったな

942 ：：：02/02/16 14:40 ID:jW4COzcE

原哲夫吉原御免状書いてくれないかなー
あんま漫画向きじゃないから無理か
蒼天の拳よりまた歴史物よみたいな

943 ：　：02/02/16 14:40 ID:qJ86cG+v

バンチなんて原以外…・・・・・
週刊原のクセに原は病気だし・・

944 ：　：02/02/16 14:40 ID:m5bgk+Zh

>>931
劇画路線は子供にうけないからやらせてもらえないの。
新人の「みち」レベルが限界だと思う。

945 ：　：02/02/16 14:40 ID:kuHLu/9C

ああ、画太郎の功罪はでかいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞｲﾗﾈｰ

946 ：　：02/02/16 14:40 ID:CR99w44+

>>936
そりゃそうだ。今のジャンプに本宮ひろし軍団が押し掛けたら今のジャンプ読者
は拒絶反応起こすだろうよ。
本宮ひろしといえば「赤龍王」が良かったなあ。
項羽と劉邦の少年漫画版だけど、なかなかダイナミックだった。

947 ：　：02/02/16 14:41 ID:HutbGzPT

絵は真似してもかまわないが
話や演出まで真似すんなってか。

鳥山は漫画やアニメよりも海外映画ばっかし見てたらしいしなあ。
あとデッサンの学校行ってたんだっけ。

しかし、著作権を出張する会には今の人気漫画家がほとんど
入ってるけど、鳥山はやはりというかなんというか入っていない。
あんまりそういうのにこだわらないからなあ、あの人。

948 ：：02/02/16 14:43 ID:3EurICu1

けど、ジャンプ漫画の中で一番笑えたのも画太郎だたよ。
フリーザのパロやった時なんてもう最高。

949 ：：：02/02/16 14:44 ID:AF0FikXH

魁、男熟。面白かった。

950 ：：：02/02/16 14:45 ID:jW4COzcE

>>947
鳥山は利益に拘らない、というか我関せずみたいな感じだろうな
ただ、それに参加してるベテラン勢も別に自分らの利益だけで言ってるわけじゃないんだろうけど寝
若手にとっては死活問題だから

951 ：：02/02/16 14:45 ID:CR99w44+

>>948
確かに。話が全く進まなかったし。

952 ：　：02/02/16 14:47 ID:zAwearJt

誰か新スレ作れ！

953 ：　：02/02/16 14:47 ID:54MYv0Ve

今のジャンプ漫画家って本当にその場その場しのぎのモノしか感じない。
とってつけたような････チグハグな印象。
昔はもっとこう実体験に基づいたというか･･･。

あとキャラクターも絵を先に決めてあとから適当に性格を決めていくって感じ。
ユングの心理学(直感型、理論型、感情型、感覚型)とかまるで無視、
読者に受けそうなのを必死に考えてるっていうか･･･
だからキャラクターたちからも生気を感じない。
キャラクターは台詞から決めていって欲しい。絵はイメージに沿って後からついてくるもんだろう。
これって基本だと思うけどなあ･･･。

954 ：　：02/02/16 14:48 ID:CR99w44+

>>950
でも鳥山は、近年株取引に凝って大儲けしたとか。
その資金はやはりアラレやＤＢで儲けた金なんだと。

955 ：テンプレ：02/02/16 14:50 ID:54MYv0Ve

黄金期の面白いジャンプはどこへいったPart2

愚痴もいいけれど、なるべく前向きに建設的なスレッドにしていきたいですね。

前スレ：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1009529506/l50
＜68年～歴代主力作品一覧表(掲載順上位７作品)＞
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html
＜葵屋－週刊少年ジャンプデータベース＞
http://homepage.mac.com/aoiya/jump/index.html

956 ：　：02/02/16 14:51 ID:54MYv0Ve

誰か>>955のテンプレで新スレ立ててくださいな。適当に改良してもよかですよ。

957 ：＿：02/02/16 14:53 ID:Woh0Ydmo

>>925
ストーリー性皆無の鳥山漫画の何処に底の深さを感じるの？
それに人間性の差って本人に会ったことあるの？

958 ：：：02/02/16 14:53 ID:jW4COzcE

>>954
わーおショック
そう言えば息子も父親なんていない！とか言ってたとか離婚したとか・・
やっぱ直接かかわらないと人のなりなんてわからんか

959 ：　：02/02/16 14:54 ID:s/GepFDQ

>>957
冗談だろ？

960 ：名無しです：02/02/16 14:54 ID:npagZkqf

おまえら年取っただけつまらなかったら見なかったらいいだけのこと

961 ：　：02/02/16 14:54 ID:HutbGzPT

>>954
人生の勝利者だ・・・・・・。
そういえば都心にマンションを三つもってるんだってね。
確かにもう描かなくったって・・・。

962 ：：：02/02/16 14:55 ID:jW4COzcE

>>957
ストーリー性皆無だからだよ
尾田は毎回毎回同じようなテンプレでスレ立ててるような幹事

963 ：　：02/02/16 14:55 ID:54MYv0Ve

あ、>>955に

＜週刊少年ジャンプ・アシスタント系統図＞
http://www.din.or.jp/~ktr/Comic/assistant.html

入れといた方が良いかもしれない。やっぱり系統図って大切だろう。

964 ：　：02/02/16 14:59 ID:eU+re6Iz

誰か新スレ立ててよ。俺無理だったからさ。
>>963
冨樫と武井のアシスタントをやってたのか････キユ。
ストライプでは思いっきり尾田の絵をパクってたし････キユ。
才能ないというか人格的に欠陥があるのかな。

965 ：　：02/02/16 15:00 ID:eU+re6Iz

>>963
和月だけ矢印集中しててﾜﾗﾀ

966 ：：：02/02/16 15:01 ID:jW4COzcE

系統が一緒なだけで別にパクリではないと思うが・・＞キユ
つかそれ言い出したら尾田も鳥山のパクリでしょう、不毛だ

967 ：ジロン：02/02/16 15:03 ID:234007BR

剣心の功罪は大きい。
腐女子を引き寄せ美形ニズムを作り
ストーリーよりキャラ重視の流れを作った。

968 ：　：02/02/16 15:03 ID:CR99w44+

>>961
でもその人生の勝利者になるまでの道のりは、やはり並大抵の努力では済まなかったみたいだ。
高校卒業後、広告代理店に入るも合わずにやめ、家でゴロゴロしていてたまたまジャンプの
新人賞を見て応募。だが、落とされ続け意地になった鳥山は投稿し続けたんだと。
その作品数はかなりものものらしい。デビュー前は、編集にぼろくそいわれたらしいし。
鳥山と比べると考えるとやはり尾田は苦労知らずのボンボンだ。

969 ：　：02/02/16 15:04 ID:AUtfjaig

浅美裕子とかずはじめのアシやってんだ･･･許斐。
浅美から同人女萌えのツボを吸収し、
かずはじめから性格の悪い主人公のツボを吸収して
出来た集大成がテニスの王子様ってわけだな･･･。

カイゼルスパイクとロケットでつきぬけろ！の2大打ち切り漫画の師匠の武井って一体。。。。

970 ：　：02/02/16 15:05 ID:6sqdGcb+

俺も無理だった。誰か立ててくれよ。

971 ：　：02/02/16 15:05 ID:GLupKMTQ

武井、冨樫・・・
師匠選びから既にロック！＞キユ

972 ：　：02/02/16 15:05 ID:AUtfjaig

>>968
努力根性っていうのはどうかと思うが。
尾田だって苦労しただろう。

973 ：：02/02/16 15:08 ID:SJu+7fm7

ぽっと出の馬の骨にしか見えんが＞尾田

974 ：　：02/02/16 15:10 ID:AUtfjaig

尾田叩きはやめれ。尾田は今のジャンプ支えて精一杯やってるのは確かなんだから。
確証のない叩きじゃなくて、アドバイスしろよ。

975 ：：：02/02/16 15:11 ID:jW4COzcE

>>974
誰に？（藁

976 ：　：02/02/16 15:12 ID:zAwearJt

そうだもっと前向きに考えろ。
批判ばっかすんな。懐古主義者のじじいどもが！

977 ：：02/02/16 15:12 ID:03iCA4qP

４００万部の道のりは遠い～

978 ：　：02/02/16 15:12 ID:kuHLu/9C

そう多分精一杯やっている。
問題はあれに支えられている今の落ちたジャンプだろ

979 ：　：02/02/16 15:14 ID:s/GepFDQ

>>978
ハゲドゥ

980 ：　：02/02/16 15:14 ID:CR99w44+

>>974
たとえアドバイスしても本人は天狗になっているから無理だろ。
殊勝な気持ちなんてねーだろ。

981 ：　：02/02/16 15:15 ID:kuHLu/9C

つまりあんなものが看板を張れてしまうほど質の落ちたジャンプの
原因となった腐れ編集部の体質をなんとかしろよと。
編集長変わらんかね

982 ：　：02/02/16 15:15 ID:AUtfjaig

>>975
尾田にだよ･･･。
>>976
そうそう。叩きじゃなくてさあ･･･もっと前向きなスレにしようよ･･･。

983 ：　：02/02/16 15:15 ID:zAwearJt

もう後がないぞ。誰か新スレ。
（俺は無理）

984 ：：：02/02/16 15:16 ID:jW4COzcE

>>980
どこの馬の骨とも知れないこんな場所の書きこみの通りにする奴ってどんな奴よ？
そんなヘタレに面白いものは書けないと思うがな
だいいちキリがない

985 ：　：02/02/16 15:16 ID:s/GepFDQ

俺も無理　

986 ：　：02/02/16 15:16 ID:SxGmEcxE

最近のジャンプには「萌え漫画」があっても「燃え漫画」が無い

987 ：　：02/02/16 15:16 ID:AUtfjaig

>>980
いつ天狗になったんだよ･･･。だからそういう憶測で物言うのやめようよ･･･。

988 ：　：02/02/16 15:16 ID:zqHJ/P14

俺は１０００が欲しいだけだ　

989 ：：：02/02/16 15:17 ID:jW4COzcE

>>982
奢るな、人の生き様に影響与えようナンザ過ぎた考えだぜ？

990 ：　：02/02/16 15:17 ID:m5bgk+Zh

>>967
極・阿・呆・降・臨

991 ：　：02/02/16 15:17 ID:ygETXmaV

あああああああ

992 ：　：02/02/16 15:17 ID:AUtfjaig

>>989
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ････誰になりきってるの？

993 ：　：02/02/16 15:18 ID:zqHJ/P14

実は最近黒猫の先の展開が早くみたいと思っている

994 ：誰かこれで新スレ：02/02/16 15:18 ID:AUtfjaig

995 ：　：02/02/16 15:18 ID:zAwearJt

1000取り合戦開始！

996 ：：：02/02/16 15:18 ID:jW4COzcE

>>992
隆慶一郎

997 ：1000：02/02/16 15:18 ID:s/GepFDQ

10000

998 ：　：02/02/16 15:19 ID:GLupKMTQ

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

999 ：：：02/02/16 15:19 ID:jW4COzcE

さうざ

1000 ：：：02/02/16 15:19 ID:jW4COzcE

ｈ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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1002 ：１００１：Over 1000 Thread

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