北斗の拳を語れ！part4 〜乱世覇道編〜

「北斗の拳」全般について語るスレッドのpart4です。

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前スレ

北斗の拳士を語れ！スレッド
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10008/1000863256.html

北斗の拳を語れ！・２〜風雲竜虎編〜
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1003/10031/1003141842.html

北斗の拳を語れ！・３〜羅漢仁王編〜
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1005146029/

３！！

>>1
おつかれさん

それはそうと前スレがかちゅで見れなくなった､突然…何故？

>>1
お疲れさまです。

>>1
ありがとうございます！！

なにげに修羅の国は顔に傷がある奴が多い

>>7
そりゃ修羅の国だからな(ｗ

なあ皆かちゅ〜しゃで前スレ見れる？
俺見れないんだけど｡何なのこの現象は？俺だけ？

前スレ921
＞しかし、作中で何度か言われてたけど、死の灰をかぶらなかったとしたら、
＞ホントにトキが伝承者になってたんかなぁ？
＞ラオウもトキ相手なら諦めたのか？

トキが伝承者になったかはハッキリ言えないが、そうなった場合でも
ラオウはやっぱり天を目指してリュウケンをぶっ殺し拳王を名乗って
同じことしてたんじゃないかな。極端な話、ラオウは伝承者になって
もなれなくても同じ道を歩んだと思う。
トキは（伝承者になったとしたら）伝承者としてそんなラオウを討と
うとするんじゃないかな。兄弟だからなおさら。

ところで伝承者決定のすぐ後にリュウケンって殺されたんだっけ？
だとしたらケンって伝承者ならではの技って伝授されとらんのか？
なんか「伝承者」って肩書きの意味が薄いな・・

>>10
ラオウ､トキについては同意｡
ラオウは小さい頃はともかく成長してからは伝承者に
それほどの執着はなかったみたいだしね｡
それにトキが万全なら勝敗はどうなるか分からない｡
見てみたいねえ＞ラオウｖｓ万全トキ

伝承者ならではの奥義については正式に伝承者に
なる直前に伝授されてると思う｡
コイツって決めたらそいつを呼んで秘伝を授けた後に
初めて伝承者に認定するっていう流れが
武術の世界ではよくあるから｡

トキが伝承者になったとしたらケンシロウはどうなってたんだろう・・
普通に農民とかしてるのかな？

>>12
トキ医院の助手をしながら仏像彫り

>>10
伝承者の意味も何も伝承者以外は本来
拳が使えないんだから重要どころの騒ぎじゃないだろう｡

最終奥義とか究極奥義ってのを出してたから、奥義は一通りマスターしているはず。
ちなみに、古武道では奥義の技そのものは割と初期に伝授されるよ。
但し、真の意味を教えられていないので活用ができない。
裏の意味を教えられて初めて技の価値と使いこなしができる仕組みになっている。

>>15
そんなもん殆どがこけおどしだけどな(ｗ

コウケツのモデルって誰？

>>17
そんなのいんの？

俺

ラオウは核戦争起こらなくても天を目指したのかな？

個人的にはやっぱり目指したと思う。
方法は違うと思うが。
どんな方法で目指すのか観てみたい気もするね。

先生！質問があります！
キムさんは何をしているのですか？

キムさんを追い出したのにジャギは残すリュウケン師匠って一体・・・

まさかキムさんはああ見えても強くなるとジャギ以上の悪党になる素質が
あったとか・・・

北斗の拳のオフ会写真　色んな意味で凄い

ttp://www20.cds.ne.jp/~d-n/madness/insanity.html

>>21
総書記

>>21
北斗を破門されたキムは「北斗がダメなら南斗だ！」ってことで南斗聖拳
の門を叩くがやはり才能が足りなくてまた破門。ヤケになって飲んだくれ
てたところをラオウに拾われ部下に。その後アミバと名を変え（以下略）

>>23
ここってカサンドラ？面白いよなココ
でもその写真どこにあるんだ？

>>20
核戦争前から野望を持ってたみたいだしなあ｡
でも平和な世の中ではああいうタイプは
上手くやってげそうにないけどなあ｡

>>27
ラオウの「天を握る」は「世界征服」って意味じゃないんでは？
「最強の拳士になる」くらいのニュアンスでは。乱世になったから
あんな軍団率いて村を征服して回ってんじゃないかな

いや､やっぱりラオウの天って基本的には権力だったと思うよ｡
それと同時に｢最強になる｣ということも含まれていた｡
ただ最後の最後で権力よりも最強にならこと(ケンシロウを倒すこと)
だけを追い求めるようになった｡
或はそういう自分に気がついたって感じじゃないかな｡

ラオウのラストを見る限りじゃ
混沌の世を恐怖によって統治しようってカンジだったみたいだから
（あくまでユリアの主観かもしれんが）
核戦争とか無かったら純粋に強さを求めていたか
もしくは政治家になっていたか……

暗殺拳だから政治家の謀略とかにも色々利用されてたりしないのかな？
過去の歴史の中で。ラオウはそれを逆手にとって影の権力者になった
りしてそう。

何かみんな勘違いしてないか？
ラオウって平和な時代を過ごしたことって
殆どないんだろ？
核戦争がなかったら
そもそも人格自体がかなり変わってたんじゃないか？

平和な世界だったらラオウは、猪木のごとく、プロレスラー→国会議員になってるな。

>>31
あんまり考えたくないな｡
あくまで天帝に仕える戦士として
道を踏み外すことはなかったと信じたい｡

>>33
そんなん､ずうぇっったいヤダ(ｗ

どの場面だったか、
世はラオウの望む時代になった
っていう一文があったような

>>36
ケンシロウのラオウについての回想シーンだね｡
虎と戦うやつ｡
今見返してみたらあそこでも矛盾が起こってるよ(ｗ
戦争が起こった時期で｡

>>32
核戦争があったのってラオウが成人してからだろ？
あの時点で人格形成は済んでるでしょう。
修業時代であの人格は作られ、その後の戦争でラオウにぴったんこ
の世の中になっちゃった。

>>38
生まれ故郷（一応)の修羅の国を出国する時点で、
世界は終末戦争まっしぐらだった

>>38
いや､ラオウがリュウケンの元に送られた時点で
相当戦争は激しくなっていた､そういう意味｡
まあ核戦争を厳密にどう定義するかにもよるが｡

被った､スマソ

ラオウの野望は変化していったと考えて､そもそもの目的は

１､この世で最強になること
２､自分の運命を変えるキッカケの一つでもあり
幼い頃から多くの悲劇をを見せつけられたであろう
戦争を自分の力で終わらせること｡
３､北斗宗家やジュウケイに復習すること｡
４､ユリア

だったんじゃないかなあ｡３については
カイオウ程歪むことがなかったから成長するにつれ執着しなくなった｡
２については世界が崩壊したため自分の帝国を築くことに変化していったと｡

＞４､ユリア

それは野望ではない・・愛だ！

>>40
ああそういう意味か、スマソ。
それだと戦争がラオウにどういう影響を与えたのかはちょっと分か
んないな。

>>44
まあ確かに具体的にどういう風に影響したかは分からないけど
でも自分の国が滅亡寸前だったんだから影響ないわけないだろ？
俺は概ね>>42に同意かな｡ラオウは最初自分の力で
戦争を止めようとしていたのかもしれない｡

>>26
http://www20.cds.ne.jp/~d-n/madness/insanity.html

>>46
ああ､ゴメンそういう意味じゃなくてさ､あのサイトの
どのコーナーにその写真があるのかな？っていう
意味だったんだけど…
パラパラ見てたせいだろうけどあのサイト見てても
その写真見たことなかったもんで｡伝わりにくかったねスマソ｡

素朴な疑問だが
ゴランのカーネルは南斗無音拳を使ってたけど軍隊で南斗聖拳が教えられてるってことかな。
暗殺拳なのにそんなに広めていいのだろうか

ラオウが後継者だった場合が一番世の中のためになったんじゃないのかなあ・・

>>48
いいんじゃねえの？南斗は陽拳で表に出て
分派していったってことだから｡
軍隊や警察関係に採用されるのって
流派のいい宣伝文句になるしな｡
ただカーネルに関しては個人的に習得してたっぽい｡
他の連中使わなかったじゃん｡

>>48
むしろ現実的に特殊な軍隊や暗殺集団ほど古式の伝統武術を習得しているものらしい。

ラオウって宗家とか恨んでたっけ？
母親の死も普通に哀しんでただけのような

>>52
まあそんな描写は殆ど無いんだけどね｡
ただその家系のせいで虐げられてたのは確かだろうし
カイオウの屈辱を知っていたわけだから､
少なくともいい印象は持ってなかったと思う｡
でもまあ恨んでいたってのは言い過ぎかもね｡

砂蜘蛛のヤツ、本当はすごい修羅なのにもかかわらず、
相手を油断させるためか修羅の怖さを見せるためにあえて「名無修羅」と言ったのだろうか。
さもなけりゃ重症を負っていたとはいえあのファルコがザコ修羅にボコられるわけない！！

くっそー・・・ラオウの奴，期待してたのに，砂蜘蛛なんかに倒されやがって・・・
ったく、なんでトキの野郎、死の灰なんてあびんだよ・・・ったくよー

実は砂蜘蛛は256アインだとか

>>54
鬼のように既出

「相手を油断させるため」というのもガイシュツやっけ？
「修羅の怖さを見せる」のはガイシュツだけど。

>>57
ラオウが砂蜘蛛に・・？？

すまん、>>55だった

ファルコファンにとって砂蜘蛛は確かに許せない存在だろうけど
｢本当はスゴイ修羅だった｣ってのはどうもなあ｡
カイゼルがハッキリ下級の修羅と言ってるし｡
ただ本来の実力ではファルコの方が上ってのは間違いない｡

でさファルコの敗因だけど、
今まであんまり注目されてなかったと思うのが
・ファルコは片足で戦っていた､ということ
砂蜘蛛のセリフからして義足は｢折られた｣のではなく｢偶然折れた｣｡
多分ケンシロウとの戦いでガタが来てたんだろう｡

さらにもう一つ
・砂地は砂蜘蛛の力が最大限に行かせる場所だということ｡
砂蜘蛛の最大の技である破魔砂蜘蛛や妖破陣を見るに
これは間違いないと思われる｡下級とは言え仮にも修羅なのだから
自分の得意な戦いでは相当な力を発揮するだろう｡

とすればファルコの苦戦した理由は
１､ケンシロウとの戦いによるハンデ
２､義足が折れて片足で戦っていたこと
３､砂蜘蛛得意とする砂地での戦闘だったこと
じゃないか？これだけ悪い条件が揃えば苦戦もするだろう｡

核の炎に包まれたのは、長く続いた第3次世界大戦の最後の最後だと考えると、
世の中が乱れている時期は核が落ちる前にも結構長めに存在していたんでは
なかろうか？

>>61
いや確かにファルコより弱いのは確実だが
しかしケンシロウでも結構倒すのに時間が掛かりそうな感じだった。
後半出てきた「名のある修羅」はほとんどモヒカン雑魚と同じ扱いなのに。

ああいうのやめて欲かったよなあ｡
北斗の拳て顔でキャラ分けできるじゃん｡
修羅にはデブとかすぐビビるような
いかにもザコなヘタレキャラは出さないで欲しかったよ｡

ファルコは強いと思うよ。
ただケンにやられたときの傷と、
「海を渡るのに泳ぎ疲れていた」せいで、
砂蜘蛛にやられてしまっただけ。

聖帝サウザーって普通に弱すぎない？
内臓とかが逆じゃなかったらあっという間にやられてたよね。

油断したから。敵は北斗だけではなかったはずなので弱くはないかと

なんてったって帝王の体！
サウザーの技、そう簡単に見切れるとは思えないし。

すべての拳法家が、秘孔をついて闘っているとでもおもっているのか？

ちぇっ、受けなかったか・・・＜泳ぎ疲れていたせい

風のヒュウイは名前を持つ修羅になれますよね？

だってホントにそうっぽいもん

サウザーは強いさ｡仮にも南斗最強だしな｡

>>71
割と面白かった｡

>>72
実力不足で無理。

ヒューイはアル〜とかに負けるのか

>>68
油断っていうか、自分の体に自身があったからワザと秘孔を突かせた
ように思ったんだけど違うかな？

ところでサウザーが自分の秘孔が逆だと知ってたり、南斗虎破龍って
いう相手の秘孔を突くワザがあったり、南斗にも北斗ほどではないに
しろ秘孔に関する知識があったように見受けられる。だからアミバって
北斗神拳（ていうか秘孔）を独学で学んだわけでなく（そういう部分も
あっただろうが）基礎的な秘孔の知識は南斗時代にある程度学んで
たのかもな、とか思うんだがどうだろう。

南斗虎破龍って別に秘孔突く技じゃないだろ｡
あれはケンシロウが自分で突いたんだろ｡

>>77
あれってレイが秘孔ついた訳じゃないと思うんだけど…

>>78　>>79
あれそうだっけ？こりゃスマソ

アミバの件はどうにも納得いかないんだけど｡
バットやバランのように単に使用するのは別として
アミバのように｢新しい｣秘孔を発見するためには
少なくとも全ての秘孔を知らなければいけないよね？
そんなのムリな気がするんだけどねえ､ジャギが教えたのかな？

ナデナデ男とかカニ男が砂蜘蛛より強いとは思えん

>>81
虎の巻みたいな本があるんじゃない？
「現代秘孔の基礎知識」みたいな

>>82
ナデナデ男とカニ男の顔は人間とは思えん

しかしファルコがあれじゃあシンなんか砂蜘蛛に一瞬で殺られそうだ…。

｢もっと詰めてくれ｣
何故その一言が言えなかったのだろう…

トキ自叙伝〜言えばよかった〜(網婆書房刊)より抜粋

ジャギ「ははははは、お前が強敵(とも)と呼んだ,シンに、悪魔に魂を売らせたのはおれだー!!」
ケン「いや、あいつは元から,狂ってたって・・.別におまえが凄いことしたわけじゃないって」
ジャギ「いや、俺が,口車に乗せたんだって・・・・」
ケン「いや、あいつ、お前が,煽らなくても,実力で,ユリア,奪いにきたって・・・」　　　(未)
完

死兆星がみえる人は（略）

　　ラオウのときめき☆星占い　より抜粋

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　 |　ひっひっひ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, ‐''~　　　　,,　 ~`''-,,,|　レス付けで疲れたろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　／,,;.''　　.　　　　';:,　　　 |　水を一杯いかがかな？
.　　　　　　　　　　　　　　,, '' ,,;'' .:　　:　　　　 ; ';　　 ;　＼
　　　　　　　　　　　　　 /::　　.:　　　:　　:.　　::　;;　　';;;　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　/::　,　 ,;　.::　,:　 ,:'　　 ;:　 ::..　;　':.　　　`､
.　　　　　　　　　　　 /::　 l, 　il　;;::　;::　::.　　 ;:::. ,;　::. 　 ::..　　 ,,｝
　　　　　　　　　　　/:::　　li,　{l;;　'';; ';;i;;,,i;;,,,;;; ,';:::　:i:::　:! :::;;;　..::::}
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　　　　,,-'ﾞﾞ ,,　/ 　　.:　ﾞi　ｿ. `､　...　 `ｰ-‐'";; 　 | `ｰ-‐ﾞ ..:/_ｿ.}i､
　,,,-''~　　,;;',,-IIi.　　:: 　 ﾞi　ﾞ　 }　'''';;;,.::.:::..:;;;;;'' 　 |;;;;::..,,,;''ソ~ ,,;;''｝
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::::;'　 ,;;'　　　　|.;;;;|　　　;;,　　　''';;;;,,,,,,`､,　 '　　 　';; ;/　,,;;;;-''

>>89
こ､濃ゆい…

伝承者になれなかった奴は記憶を奪われたり、拳を破壊されたりする
北斗二千年の厳しい掟がある。もしトキが伝承者になれば、ケンもそ
ういう目に遭うし、ケンを愛するユリアも悲しむだろうから、トキは
あえてシェルターに入らずに伝承者を譲ったのかもと思った。
まあ、ケンは記憶喪失でも北斗神拳使ってたし、バットの声で記憶回
復するくらいだからあんまり意味ない掟の気もするが。

好きな相手には剛掌派を。思い届かぬ時は（略）

試みの地平線　〜拳王の恋愛相談室〜より

>>89
まずお前が飲んでみろ。

今日は落とし穴を作った。明日からは石柱を七本作らなきゃ。
毒ガスいっぱいだけど、作業がんばるぞ。

　カイオウ自伝〜俺は屑じゃない〜第二章修羅国建設編より　　　　

>>91
コウリュウの存在からして
あの掟は必ずしも実行されてなかったっぽい｡
ラオウに対しても最後まで問答していたからある程度
(先代)伝承者の判断に任せられるんじゃないかな？
トキがなったとしてもケンシロウの拳は封じなかったと思うよ､ラオウは別だけど｡

それからケンの記憶喪失に関してはあくまで自然に起こったものだから
秘孔で記憶を奪った場合はまた別と思われ｡

リンは？

>>95
俺もそう思う。
あの掟は「こんなに厳しいんだよ〜」ってことで入門者を最初からふるいに
かけて、なおかつ修行開始した者を真剣に打ち込ませるようにしたり簡単に
脱走しないようにするため作られた伝説みたいなもんでは、と個人的に推測。

>>96
リンの秘孔突いたのはバットだからね､
伝承者が封じるのとはレベルが違うと思われ｡
まあ､ヒョウの例とかもあるから言い出すとキリないんだが…
イザとなったら拳封じればいいことだしね｡

97の説に補足。
伝承者争いに敗れ、なおかつよこしまな心を持った者（ラオウみたいな）
は実際に拳を封じられてたとは思う。

>>99
激しく同意｡
あのままリュウケンが生きていてもトキの拳は封じなかっただろうな｡
逆にラオウ以上にジャギ封じときたかっただろう｡
アイツ生かしておいたら北斗神拳そのものの強さまで疑われちまう(ｗ

>>100
確かに！
ラオウより先にジャギを封じとけばよかったのに。ラオウほど時間かから
ないだろうからリュウケンは絶命前に完封できたはず。
そうすればその後の悲劇のいくつかは未然に防げたのに・・

ラオウﾀﾝが出ていくってきかないから…
リュウケン｢どうしても(今)いくつもりか､ラオウ｣
(心の叫び:せめてジャギ殺ってからにしてくれんかのう…)ｗ

リュウケンの死亡シーンにもあったとおもうけど
北斗神拳使うなよ！ってのにラオウが駄々こねたから
拳封じにかかったけど病気でオダブツなんじゃ？

＞86
それ以前に子供ばかりなんだから
ケンとトキが子供背負えば余裕で入れると思う

こんなのみつけたよ

200X年,半角板は規制の炎につつまれた！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1007563375/

>>103
当時､ラオウを圧倒するリュウケンに燃えた！
カッコ良かったよ、さすがは先代伝承者！って感じで｡

>>103
あのラオウが口で説得して聞いてくれるとは思ってなかっただろうけどね。

>>103
あの人たち、ぎゅうぎゅう詰めで
どうやって二週間も生活したんだろう・・・

>>107
まあ生きるか死ぬかなんだからそれくらい我慢せんと｡
それよりさすがのラオウもあの時ばっかりはシェルターでジッとしてたんだろ？
体育座りしで(ｗ

ラオウは放射能あびてあんな風になったのかと・・
デビルリバース、入れるシェルターあったのかな？

>>109
何回死刑にしても死なねえ厄介者以外の何者でもないデビルを
何でシェルターに入れなきゃいけないんだよ(ｗ
ここぞとばかりに放っておいたに決まってる

>>110
なるほど、それでも生き抜いたデビリバすげぇな。

>>108
ラオウはまだいいけど、シェルターでじっとしてる牙大王やウィグル・・

>>112
禿藁｡
何か知らんけど俺の頭の中ではシェルター入ってる時は
皆何故か体育座りになってんだよ｡
体育座りでジッとしてる牙大王とかウイグルとかハート様とか…(ｗ

>>111
デビリバって…何かスゲエ(ｗ

ユリア「わたしに見つめられていては突きにくいでしょう」

リュウの母がユリアならば
作るときこんな会話してたんだろうか？

>105
そして、さらに強いのが霞拳志郎だ！

不知火舞は南斗の伝承者だが、やっぱり慈母星か。

チチユレが武器

リュウケンは強いよ。魔闘気つかうジュウケイにも回転しないで
勝ったしね。

拳志郎のようにＤＱＮでもないしね。

>>120
素人のチビっ子二人をいきなり崖から落としといて？

>>67
そもそも南斗も暗殺拳。
一度勝利したら普通は殺す。
ケンを生かしておいたサウザーが愚かだったというしかない。
暗殺拳同士二回目は前ほど簡単に行かないのは当然なのにな。

もちろんサウザーも体育座りか？

>>123
？
どういう意味だい？

リュウケンの悪党キックは北斗の拳の中で最も非道な技だぞ！
ラオウ＆トキを崖に落とした時の左ハイキックや、
修行中のラオウをぶっ飛ばしたケンカキックの事を指すんだが。

ケン→アインのビンタもある意味非道だよな。
相手にとっては屈辱的なことこの上ない。屈っ・・

>124
>>113のこと

アインはロッキー君のパクリ！

>>122
サウザーは帝王の体によって勝利したが
逆に帝王らしい驕りのせいで敗北したと言えるな｡

>>127
なるほど（ｗ

このスレ見てカサンドラっていうサイト初めて行ってきた｡
メチャクチャﾜﾗﾀ｡
でも>>23の写真は見つからなかった｡
あの写真ってどのコーナーにあるの？

>>131
よく分かんないけどその写真､カサンドラからは直接見れないよ､多分｡
詳しくはここ行くと分かる｡
ttp://mbspro5.uic.to/light.cgi

あれ？リンクだと行けないんだな｡じゃあトップページを｡
↓ここの掲示板見れば分かる｡
ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaicho/index.html

>>133
ありがとう､早速行ってみる｡

突然思い出したのだが、
シンのユリアへの愛の源って何だ?
全裸シーンでどう見ても去勢したような感じなのだが・・・
普通は女に興味なくなるもんだよねぇ。

>>135
何でシンが去勢してんだよ(ｗ
少年誌だからぼかしてただけだよ｡

まあシンの回りには美人がいっぱい
いたから性欲は満足できそう。
やはりユリアの慈母の星に心を奪われたか。

オナると興奮して男根をスパッ！といきそうだから
性欲処理用の女は必須だろうな

前スレでもチラッと出てたみたいだけど
リハク達がユリアを連れていった後､
シンはどうやってラオウをやり過ごしたんだ？
最初､結局ケンの方が先に来て死んでしまったと考えたんだけど
スグそこまで迫ってたみたいだし…｡
｢ユリアが死んだらラオウも追うまい｣つってたけど
そんなこと言ったらラオウ怒り狂うべ！

>>138
何でそんな時まで拳法使うんだよ（ｗ

>>140
いや、絶頂のとき興奮してつい「ひゅぅーーっ！」って（笑）

>>139
ラオウは情報網でシンのとこ着く前にユリアが死んだこと知って
引き返しちゃった・・って誰か書いてなかったっけ。

>>142
おお､なるほど｡
でもシンのせいで死んだってことになったら
シンを殺しに行きそうなもんだけどなあ｡
｢そうれもまたユリアの宿命！哀れな女よ…｣とかいって納得したのかな？
ユリアが死んだ後に戦っても意味ないしな｡

ラオウは合理主義っぽいところがあるから、
仇討ちなんてしないでしょ。
「ユリアが死んだか、シンのところまで行く必要ないな...」

>>144
そうだね、あのときはまだラオウはユリアへの感情が「愛」って
知らなかったからね。

>>145
じゃあなんでユリアを欲してたんだろう？
その頃な慈母星のことも知らなかったはずだし

ユリアが傷の手当てをした時に惚れた。

>>145
いや、本当は「愛」だったんだけど本人がそれを認めず
「野望」だと思ってたってことっす。

わが拳が愛を帯びるは恥辱！なんて言いつつも、
しっかり子供残してた。

確かにあの時点ではユリアのことを｢野望｣と認識していたから
死んだとなればそれ以上追わなかったのかもな｡

ただ、死体を確認しないラオウはﾄﾞｷｭｿの資質あり

>>151
確かに(ｗ

後はリハクが情報戦をしかけたってのもあるかも｡
何かのアクシデントでシンとは無関係に死んだ､と情報を流したとか｡
これならラオウもシンには何もしようとはしないだろうしな｡

>>150
そうそう、ジュウザと闘ってやっぱり生きてることが分かって
急に想いが爆発したんじゃないかな。
>>151
リハクあたりがすごく信憑性の高い噂を流したとか。

ここにきて珍しくリハクの軍師らしい姿が(ｗ

>>153
カブった、スマソ

秘孔と破孔ってどう違うんだ？

>>157
それ前にも出てたけど分からんなあ｡
まあ本質的には同じものなんだろうね､名前が違うだけで｡
後､神拳誕生秘話を見る限り元祖は神拳の秘孔っぽい｡
それを参考(或は盗んだか？)にして開発されたのが破孔っぽい｡

>>157
トイレと便所みたいなもんだ。

破孔だとアイリの目は治せないっぽい

秘孔…７０８

破孔…１１０９

なんでかいな？？？？

>>161
そこが一番の問題(ｗ
琉拳は魔道だからそれだけ人体実験を繰り返したってよく言われるけど
神拳だってそもそも暗殺拳だし､そんなにおキレイな拳法じゃないよな｡
何でなんだろう？これは厄介な問題だよ｡

ｹﾞﾝﾄｺｰｹﾝはどこいったの？

突いて気を込めることで相手の血や神経の流れを狂わせて
ボン！！って破裂させたり全身の痛感神経をむき出しにしたり
意思とは関係なく口を割らせたりすんだよね。

秘孔以外の場所にやっても効果はないんだろか。
差し引き４０１の破孔は魔闘気帯びてないと効かないとか。

>>164
なるほど､神拳と琉拳の大きな違いは魔闘気だもんな｡
魔闘気を使用した琉拳独特の破孔なのかもしれないな｡

死環白もかな。

うー、修羅の国は難しい。

ゼブラ＞ヌメリ＞カイゼル＞なでなで＞サモト＞砂蜘蛛＞砂時計＞ないアル
でＯＫ？

>>167
すっげえムチャクチャな気が・・・ネタか(ｗ

>>163
ファルコの子供に受け継がれたって事になったんだろうと思うが。
実際誰か教えられる人材は居たのかね。
ファルコ以外に原作で元斗皇拳使ったのって紫光のソリアくらいだろう。
アニメオリジナルの連中は除外。

>>169
他にもショウキがいたからあと１人くらいはいてもおかしくないんじゃない？
元斗を極めた者は光る手を持つ男｢達｣って呼ばれてたくらいだし｡
一子相伝でないんだからファルコ達の師匠を含めた先代もまだ何人か生きてるかもしれないしな｡

ミュウのお腹の子、ジャコウの子供かも知れぬぞ。

>>171
ヤツぁ種なしだったのさ(ｗ

カイゼルってシャチと互角ぐらいだろ
いくらなんでも死にかけのヒョウにシャチが勝てないとは思えん
死にかけのヒョウにあっさり潰されたゼブラがカイゼル以上じゃ無いっショ？

>>172
ジャスクやシーノは？

>>168
うそー、本気だよぅ〜

168さん的ランキングだとどうなります？

遅レスだが

>>15
そんな特殊な教え方をしている一流派のやり方を
まるで古武道全般に当てはまるような書き方するな｡
見てるとヴァカみたいだぞ｡

どうせ本で読んだだけで分かった気になってるｵﾀなんだろうが､
大して知りもしない癖にが知ったような口きくのやめてくれ､腹立つから｡

世紀末覇者拳王に一国にも値すると言われたファルコの足
国を盗るのを子供に邪魔されたワンピースのクロコ

ファルコの足＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロコダイル

そしてなぜかクロコと砂蜘蛛は砂繋がり

カイゼルとシャチは互角じゃなくシャチが勝ってるので上。
ちなみにシャチはハンの拳すら見えずに秒殺された。
ヒョウがハン以上だとすれば、ゼブラ＞＞カイゼルが
成立すると思いますが。

れだ！それはネタだろう？
自分も168に同意だが。

>>178
でもあの時のヒョウは正に虫の息の重傷だったでしょう？
それこそほっといても死ぬような｡それにゼブラはアッサリやられた｡
ゼブラは強いし上級の修羅だとは思うけどカイゼルよりは下じゃないかなあ｡
それほど極端な差はないかのも知れないけど｡

>>176
気持ちとしては禿胴なんだけど､
ここは武板じゃなくて少年漫画板なんだからさ､あんまり目くじらたてても仕方ないよ｡
ﾏﾀｰﾘやろう｡

>>174
ぬう､ぬかったわ(ｗ

なぜシャチがカイゼルより上？
シャチはカイゼルの「遥か」下だろうに。
北斗琉拳修得しているのにカイゼルに、
「見切るまでもないわ」
とか言われるし。
「おまえの拳は見切ったということだ」
なんて大見栄きったわりには、見切られてるのは自分の方だし。
たまたま勝ったからといって、実力が上とは限らないよ。

>>182
それはそれで極端だと思うぞ｡
仮にも勝利したのだからいくらなんでも｢遥か｣下ってことはない｡
ただ実力的にはカイゼルの方が上ってのには同意だな｡
カイゼル≧シャチ
で､地道に情報収集していた等も含めてシャチの作戦勝ちってとこだな｡

シャチもカイゼルの拳を見切って死角つくった。情報収集してたから
たまたま勝ったともいえん。
実力のある者が勝つのではなく、勝ったものが強い。

単純な実力ならカイゼルが上だけど
北斗琉拳（魔界の入り口レベル）と作戦で勝ったようなモノ
歴然とした差があるわけでも無いけど

あ、そうか。ヒョウを基準にね。
って死にかけヒョウってめちゃくちゃ強かったからなぁ（ｗ

ヌメリ＞カイゼル＞ゼブラ＞なでなで＞砂蜘蛛＞ないアル＞砂時計

くらい？　ヌメリが強いのには誰も文句言わないのがおもしろいなぁ。
俺的にはシャチはゼブラのちょっと上。カイゼルより下。

>>186
つーか完全にネタだと思ってるから突っ込まないんだと思うんだが＞ヌメリ
そもそも何でそんなにヌメリが高評価なんだ？突っ込み待ちか？(ｗ

ヌメリもそんなに強くは無いんだけどね
なんかファンが多いのか、サモトを指で杪殺したのが印象的なのか

サモトは？砂時計のちょい上くらい？

まさかヌメリを愛の戦士だの何だの言うつもりじゃあるまいな＞れだ
キモイ奴等の内輪ネタならしかるべき場所でやってくれ｡

そもそもサモトって修羅なのかな？
何かそういう風には見えないんだけど｡
俺は一般人の中の金持ちか何かだと思ってた｡

>191
修羅の国じゃ男は例外なく修羅になる（または敗れてボロになる）
んじゃなかったっけ？でもそれって無茶だよなー。国として成立しないよ。

>>192
修羅も生きるためには当然､食料､その他諸々が必要｡
でも､修羅ともあろうものが農作業等の作業なんぞしないだろう｡
かと言ってボロじゃあロクな働き手にはならない｡

ということはあれは働かせるために他国からさらってきた
奴隷のような存在ではないだろうか？
修羅を目指し生存率１％というのは
あの国に産まれた男児に限ってのことじゃないかな？

というのが前スレにあった(ｗ　俺はこれに同意なんだよね｡
でも奴隷って言ってもそんなに酷い暮らしはしていない感じ｡
修羅にとっては必要な労働力だし､そもそも眼中にないだろうから｡
修羅に逆らわない限りとりあず普通の暮らしができると｡
で､サモトはそういう連中の中では中々成功した奴だと｡ダメかな？

どうして動きを読まれて右手を破壊され、
かつシャチを見切ってると思いつつ、回しゲリを
たたき込まれたカイゼルのほうが実力が上なんだ！？
シャチがカイゼルの動き全部よんでたじゃないか。
しかも勝ったのに？

>193の説も悪くないが食料その他に関しては修練場の子供達が肉体の鍛錬とか
適当な理由で牛馬のように働かされてんじゃないかな。ｶﾞｲｼｭﾂっぽいが。

>>195
なるほどね｡
まあ食料に関してはそれでもいいんだけど衣服は？(ｗ
｢修羅たるもの手先が起用でなければならぬ！オイそこ！玉結びが甘いわ！｣
とかいう訓練もしてたとか｡

ラオウが使ってた地面を削りつつ進む真空の技
あれは畑耕すのに使える

>>194
最初の攻防とか片腕をやられた後の攻防でもカイゼルの方が
一枚上手っぽかったからじゃないの？
腕に関しては完全にシャチの作戦だけど決定的なあの回し蹴りは
ボロになって情報収集した結果だからね｡

だから地力では　カイゼル≧シャチ　って判断されてるんじゃないかなあ｡
個人的にはどっちが上でも気にならないけどね｡
どっちにしても互角っぽいし､シャチ好きだし｡

いちおう全員が修練場に入るとして、その後の進路に
ついて考えてみた。

修練場入学〜卒業　この間、脱落したのはボロに
　　　卒業〜一般人コース　町人、農民、兵士
　　　　　　専門職コース　砂蜘蛛、砂時計、脱落者はボロに
　で、一般人コースのエリートがアルない、サモト、ギョウコなど
　　　専門コースのエリートがカイゼルと妄想してみた。
　　　卒業時の成績で進路が違うのかも。
　ちなみにナデナデは学校通ってないっぽいが。

>>197
そんなのあたっけ？いつ使った技？

専門コースの人間は互いに殺し合うから
どうしても人数が不足がち。
一般コースは基本的に人数は減らない。
だからアルないのような奴でも修羅の
ボスになれたのかも。

>>199
１００人と闘うのは修練場を出たあと？

>196
ｵﾓﾛｲがマジレスすると修羅の国には女だっているんだから肉体労働以外は女の仕事なんじゃないの？

>>199
あの無数の一般人が修羅の試練を受けてきたとは
とても思えないんだよなあ｡
やっぱり俺は>>193のでいいと思うけど｡

ちなみにナデナデに関しては同意｡
何かアイツ修羅の国の中でもイレギュラーっぽいよ｡

>>200
レイが指一本でやられた時のケンシロウＶＳラオウかな、
修羅の国に初めて入るときもケンシロウが使ってた

案外ナデナデみたいな生活してたほうがあの国では長生きできる

ケンってヒョウが兄って聞いたときあんまし驚いてなかったなぁ。
「天帝が北斗を抹殺すると！？」のときのほうがビックラこいてた。
彼のビックリのツボはどこにあるんだろう

>>204
いや、だからさ、修羅国の人間は全員修練場にはいるって
言ってるじゃん。一人でも例外がいると、やがて脅威になる
って、修羅が言ってたよ。
一般人の老人などはカイオウが修羅国を建設する以前から
すんでた住民だと思うよ。どう考えてもカイオウが生まれる
前から国に住んでたっぽいから。

>>205
ゴメン言われても分からないんだけど…
もしかして｢ぬううん！｣とか言ってケンシロウを吹き飛ばした奴かな？
ケンシロウが使ったのは（多分）南斗紅鶴拳だけど｡

>>208
確かにああなる前からあの国には人がいたはずだけど
一般人の中には若い男もいたじゃん｡
あれが修練場を抜けてきたとはとても思えないよ｡
まして一般人コースってなあ(ｗ　ネタだと思ってたんだけどね｡
それに他国の人間を奴隷化するのはよくあることだしね｡

>>208
修羅が｢この国の男は｣ってハッキリ言ってるよ｡
他国の人間はまた別でしょう｡
俺も>>193に同意｡

>>208
>>210
たしかに若い男もいたけど少年はいなかったような気がするんで
ここ何年かで「男は全員修練！」の掟が作られた、とかは？
中年以上の一般人は掟が作られたときすでに成人だったし、
>>193の言うように一般労働者も必要だから徴兵は免れた、と。

だから他国出身の奴隷や、原住民の老人が一般人
でいいと思う。
またカイゼルぐらいの年齢ならば、大きくなってから
住んでる国が修羅国になったわけだから、修羅の修行
するのは生まれた子供だけじゃないってこと。
193の説にはおおむね同意だが、サモトは修練場に
通ってたと思う。

なんだ、208も結局「一般人＝他国の奴隷」説なんじゃん。

サモトもやっぱり修羅なのかあ・・・ヤダ（ｗ

ハンの髭そってたのはたしか修羅だよね。それから考えると手に職持ってる修羅もいるんじゃないの？

>>216
あれ髭剃り専門の修羅かよ(ｗ

サモトって見た目紳士風なんだから（ブサいが）
唾で頭セットするなよ〜

>>216
ヒゲ剃ってるだけで「手に職」って・・

>>218
いや部下が部下だからさ

髭剃り修羅も100人以上殺されてるからね。
人手不足だし、命がけの危険で重要な職だよ。

修羅の皆さんも散髪してるし衣装も作ってるんでしょうなあ。あと仮面も必要だし

>>222
何かちょっとﾜﾗﾀ

ハンの手下って
野心のない奴は殺され
野心のある奴は髭剃り中
ハンに挑んで殺され・・・

もう葬っている！

讃えよ！

うぬぬほ

「北斗の拳」の暴力描写が問題になった、ってどっかで見たんだけど
そんな騒ぎあったの？連載時、厨房だったけど全然知らなかった

>>228
あったあった､結構有名な話だよ｡
ＰＴＡを中心にメチャクチャ騒いでた｡
まあ分からなくもないけどね､よく読みもしないで表面だけ見たら
大人にとっては危険に見えたんじゃないか？アフォらしい｡

あら？
ヌメリはネタじゃなくてマジなつもりだったんだけど。
内輪でやろうにも北斗に濃い人達知らないし。

サトモ→部下らしきのがいるので、地区を治めるクラス
ヌメリ→それを一撃なので、カイゼルクラスではないかと。
なんとなく、「実力の伴ったブゾリ」ってイメージが。

でも冷静に考えたらカイゼルの方が強いっぽいかな？

>>190　愛の戦士とかは言うつもりはないっす。
>>191,193　奴隷制度は同意だけどサトモは修羅だと思ってます
>>194　シャチってカイゼル倒すためだけにしばらく観察してましたよね。
　　　　　そこまでされたら多少格下の奴にも負けて当然な気がします。

カイゼル＞ゼブラ＞ヌメリ＞なでなで＞砂蜘蛛＞ないアル＞砂時計？

なんか肩書き的にゼブラってカイゼルより上でいて欲しいんだけどな。
ないアルは砂時計より下っぽいけど、地区治めてるっぽいし、
ラオウ伝説で内心焦りまくってた、ってことにしてください。

サトモじゃなくてサモト、ね。

>>230
フ〜ン､マジメにやってたんだ…
前スレでも指摘されてたことだけど砂ｌ蜘蛛がやられた相手に
砂時計を差し向けたんだから少なくとも　砂時計＞砂蜘蛛　だよ｡
ないアルはなあ､どう見ても弱そうなんだが…

解決案１
スグに｢自分はこの地を治める修羅だ｣と肩書を口にする辺り､
既に自分の地位に満足してしまっていて修業をせず
腕がどうしようもなく落ちていた（全盛期はきっとスゴかったんだよ王大人みたいに）

解決案２
北斗のザコにありがちな下劣な嘘だった｡
実は奴はまだ名も許されていない半端者だったとか…ダメ？（ｗ

なんかごっつ書き込んでるな…ｽﾝﾏｿ
>>232

>前スレでも指摘されてたことだけど砂ｌ蜘蛛がやられた相手に
>砂時計を差し向けたんだから少なくとも　砂時計＞砂蜘蛛　だよ｡

えーでも、カイゼルは砂蜘蛛の実力知らなかったとは思えません？
あくまで下級修羅の一人、としか認識してなかったんじゃないかな？

ないアルは確かに最下級ですよね、よく考えたら…

>>190
ここのチャットの連中のことかい？前にも漫画板で話題になってたけど・・・

ttp://www20.cds.ne.jp/~d-n/cgi-bin/minichat.cgi

>>234
そうなんじゃない？
でも漫画板で話題になってたっていうのは知らなかった｡
どのスレ？

>>233
＞えーでも、カイゼルは砂蜘蛛の実力知らなかったとは思えません？
＞あくまで下級修羅の一人、としか認識してなかったんじゃないかな？
その可能性は低いと思う｡
カイゼルのセリフからして統制はしっかりとれてたみたいだからね

砂蜘蛛があまり出世には興味がなかったとか。

砂蜘蛛「生涯一沿岸警備隊員です」
とでも言っていたんでしょう。

>>238
何か好感持てる奴だな､顔はキモイくせに

勝手に砂蜘蛛のキャラがどんどん歪められていく…。

ないアルって呼び名にﾜﾛﾀ

コマク様とダカールではどっちの地位が上？

湾岸警備隊委員　２６歳

「出世？う〜ん・・興味はあるんですけどね。
名前だって欲しいし・・
でもこの仕事も楽しいですよ、俺がこの国守ってんだって
実感あるし。色んな敵と戦えるのもチョー魅力。
都会はいろいろ誘惑多いですし、変な上司もいますんで（笑）
あ、仕事なんで・・この辺で。」

ユニ○ロの仮面

１９００円

>>243
激しく激しくﾜﾛﾀ

>>243
仮面安っ

名前名乗ってなかったしね＜アル

ダガールが下と思う。

>>247
なんで？

ないアルって殺人鬼ケンシロウに出会ってしまったばっかりに
車を破壊され、自分も無残にブチ殺された。涙無しには語れない。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当時は大笑いして読んでたけどね。

>>249
確かにｵﾓﾛｲ。それどこに書いてあったの？

コウケツの食糧倉庫の仕組みがいまだによくわからない！

>>249
結局ケンシロウ自分でハンの城見つけてたしなあ。
何のために殺されたんだか…

　カイオウ
　ヒョウ
　ハン　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　
　ゼブラ
　　　　
　カイゼル　　　　　　　　　　　
　砂時計　　　　　　　
　砂蜘蛛　　　ヌメリ
　　　　　　　ブロン　アルない　凝固、佐元、ナデナデ、シエ
　　　　　　　　　　　

>252
どこぞのパロディじゃ
ジャギにまで「ひでぇ」と言われてた

>>234
ちょっと遅レス、そのチャットはよく知らないんだけど、
多分そうだと思う。
カサンドラ自体は面白くて好きなんだけどね。
あそこもあの一派っぽい。例の写真にも出てるし。

でもマンガ板で話題になってたのは知らなかったけどね。
俺も見てみたいな、そのスレ。良かったら教えてくれない？

ファルコだったらヌメリ以下には確実に勝てるだろう。
そのファルコといい勝負した砂蜘蛛なら、ヌメリにも勝てるか？

修羅の島って、古代ギリシャのスパルタみたいな社会とみてた。
スパルタは国家の構成員がほぼ他国から連れて来た奴隷。
少数の国民であるスパルタ人は全員兵士になる。
それこそ武力で国家を形成していた国っだった。
ギリシャ諸国が外国の侵略を受けると先頭にたって闘う。

修羅の国もそんな感じじゃないかな。

>>257
正にピッタリの例だね。
そういえばスパルタは国内での盗みを推奨していたり
殺人の実戦訓練をしていたりと徹底的に戦闘を突き詰めた所や
異常な点でもソックリだしね｡

>>258
>>異常な点でもソックリだしね｡
まさにそこ、それが修羅編に期待していたとこなんだよね。
他の国じゃ異常でも修羅の島ではごくあたりまえの常識、そんな価値観の違い
をもっと見たかった。
修羅編の初期なんか、服飾、武器、思想などまさに異世界、全く違う文化が成
り立っている。
それまでの北斗の拳世界は、現実とはまた異った世界だが、それでもケンシロ
ウは正義として存在していた。
それを逆転して、善悪の観念が全く違う異世界、そこを苦戦しつつも闘い進む
ケンシロウ。
そんなストーリーを期待してたんだけどなあ。
でも話はどんどんしょぼくなる。
修羅は弱くなる。カイオウも弱くなる。残念。

ハンやガイゼル、砂蜘蛛なんかはまさに修羅。闘うために闘う。闘いの目的は
闘うことだ。
そこが良かったんだが。砂蜘蛛に意外に人気があるのはそういうとこだろう。
そんな世界だからこそ、信念や理想のために闘うシャチのキャラが立っていた
んだがなあ。
「この国のものは人の匂がしない。あなたは違う」(うろ覚え)
このリンのセリフにゾクっときたんだよ。
でも中堅の修羅たちは出世のために闘ってたりするし。しかも弱い。
てめえら修羅じゃねえ。
修羅編を残念に思う人らの気持はそんなとこじゃないかな。

>>259
うわあ、全てにおいて激しく同意！
闘うために闘う、故に修羅なり、これだよ！
価値観にしても正義とか悪とかいう概念がそもそもない。
勝つか負けるか、それしかない。
どちらが偉い、卑しいという価値すらない。要はどちらが強いか、ただそれだけ。
地位のある修羅であっても一度負ければ全てを失う、そんな世界！
実際初期の演出はそういう期待を大いに膨らませてくれたんだけどね｡

とにかく中盤以降の修羅の適当な扱いが今でも許せない。
弱く、醜く(顔のことじゃなく、体型や雰囲気のこと）憶病で、迫力も何もない。
単なるモヒカンザコと大差ない奴等ばっかり。
そもそも作者にしても最初の構想では俺たちと変わらないモノを
描いていたに違いないんだけどね、どうしてああなっちゃったんだろう？

修羅の使う技を素手の拳法にこだわり過ぎたということも原因としてあると思う。
男塾みたいになっては困るけどもっと武器を使わせれば多彩なキャラが作れたと思うんだけど。

倒しても倒しても次々に出現してくる修羅達！
その全てがケンシロウですら苦戦する恐るべき強さの持ち主であり
しかも死ぬことを全く恐れない異様な価値観と精神を合わせ持つ。
さらにそんな修羅達の上にさらに絶望的な力を持って君臨する
３人の羅将と呼ばれる闘神！
今までの世界とはケタが違う！
ケンシロウですら敗れ殺されるんじゃないか？
そう本気で思わせてくれるような圧倒的な世界を是非描いて欲しかったなあ。

でも北斗の拳の醍醐味はやっぱりモヒカンザコだよ
あいつらがいなかったら大して面白くないよ

>>262
激しく同意。
村人がモヒカンにいじめられているシーンが正直一番面白い。
ラオウのセリフとかもそりゃ好きだけどさあ。

ん？勘違いしないでくれ、モヒカンザコが悪いってわけじゃない。
アイツらは確かに北斗の拳では無くてはならない存在だよ、それには同意。
でも俺たちが言ってるのは修羅の国の話だからね。
実質的に最終ステージだったあの国に限っては
モヒカンザコみたいな連中は一切必要なかったと思う。

まーね。

例え弱い人達を苦しめるシーンが必要でも、それも修羅がやればいいしね。
そういう時、モヒカン連中と違って、下卑た笑いをしたり、愚劣な表情も作らない。
ただひたすらに無表情に冷徹に従わない人間を殺す。
そんな感じでよかったんじゃないかなあ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

しかしモヒカンザコ達は村人のいじめかたに関しては天才的な発想力持ってるよな。
自分の仲間および家族に命を握らせたりして。
それと話がずれるが最後の巻でケンが記憶を無くすっていう話があるがあれは記憶を無くしたふりをしてるのかな？
「ユリア、これでいいんだろう？」とかいって確信犯的な言葉を残してるし・・・。
俺としては、こっちのほうがいい終わり方だと思うんだけどなー。

>>268
あれ思いつく武尊論は結構陰険だよなー
考えてみればさ・・・

ちみぃ、なにいってんの

修羅になりたいな

サウザーって経絡破孔の位置も当然ずれてる筈だが、それなら修羅の国の羅将にも勝てるのか？

スマソ↑の272だった

リュウ「ケン、さっきから黒王をみかけないよ？」
ケンシロウ「気にするな。それより今日の夕食は馬肉だ」

北斗が近代SF風だと、どんな感じになるのですか？

>>268
少々強引ながら悪くないなあ、バットとリンを結ばせるために
ケンが仕組んだってとこかな。
でも…バットへの試練が酷過ぎたけどね(ｗ

>>275
Cyberブルー

ファルコが全快だったら、ハンに勝てると思いたい。
ヒョウともいい勝負をすると思いたい。

>>277
言うと思った

じゃあ輝石燃える時とでも言えば満足だったのかYO!!
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>278
このスレでずっと同じ事を主張してるな？
よっぽどファルコが好きなんだねえ。
具体的にどんなとこが好きなの？
ここらでちと語ってみてくれよ

>>280
やるじゃない

>>281
書き込むのは初めてですが？

何故好きか？
理由はわからないけど、ジュウザとファルコは何故か好きなんです。

強さランキングなんてやる？
戦闘値みたいなのつくって。
魔闘氣とか無想転生つかうと基礎値＋αとか

ガイシュツかもしれないけど、霞検死郎＝ジュウケイなの？

>284
いかにもこの板らしい企画だな。ま、嫌いじゃないけど。

でも結局、結論がでないんだよ。
そもそも後からでてきた奴の方が強さの演出がより大袈裟に
なっていくから、シンやレイがどうやったって不利なんだもん。

ハンとシャチが戦った後すぐケンシロウが乗り込んでくるのは頂けなかったな。
ケンとハンの決戦までの経緯はもっとじらして時間かけて描いてほしかったよ。
仮にも修羅の国のボスキャラなんだから。
とにかく修羅編はここで全てが終わった感じがするよ。シャチは一気に雑魚化するし、
ラオウ救世主伝説とか出て来ていっぺんにガタガタ。
ケンは第二の羅将飛ばしていきなりカイオウに挑むし、展開がめちゃくちゃになって整理がつかん。
そのくせ北斗宗家がどうたらこうたらカイオウとのやり取りがやたら長い。
しかもシャチが雑魚化したせいでレイやトキのような友がおらず、物語に幅がない。
なんとか黒夜叉が出てきた頃にはもう遅い、って感じ。

そういや修羅の国でのケンシロウは砂時計アルフと戦った後、
次に戦ったのがアルないを経ていきなりハンなんだよな。
郡将クラスと戦ったことがない。天帝編での紫光のソリアみたいな中ボス戦がないんだよな。
むしろ砂蜘蛛が中ボス評価されてるくらい。
中ボスでそこそこ主人公を苦しめてこそボスキャラの凄みが出るのにそれを怠った。
いきなりハンと戦っちゃ修羅も雑魚化する。

>>287
後半キャラ有利ってのはわかるよ。
だから、読み込んでいる人たちでその辺も冷静に判断しようよ。
脇役キャラのセリフ中にも判断するヒントってあると思うし。

たとえば

筋力　ラオウ＞ケンシロウ＞トキ
技　　トキ＞ケンシロウ＞ラオウ
執念　ラオウ＞ケンシロウ＞トキ
愛　　ケンシロウ＞トキ＞ラオウ

これなら三つ巴だ




じゃあ、反論あるかもしれないけどサンプルね。


キャラ：基礎値：プラスα
ラオウ：１００：１００

ぐは、消しわすれ＜じゃあ以下
オレはすでに逝ってます・・・・・・

正直言ってそういう数値化したり
ランキング作ったりすんの好きじゃない。
ドラゴンボールみたいだよ、あんまりやって欲しくないなあ。

体　ラオウ＞秘拳伝授ケン＝カイオウ＝ケン＞トキ
技　秘拳伝授ケン＞トキ＝ケン＞ラオウ＞カイオウ
気　カイオウ＝秘拳伝授ケン＞ラオウ＝ケン＞トキ
くらいか。

>>289
激しく同意。もっと沢山のキャラと多彩な流派を出して
修羅の国の強大さをアピールして欲しかった。
そもそも元斗や南斗の源流はどこ行ったんだ？

>>293
同意、強さってそういう物じゃないと思う。
誰が誰より上とか単純化されてもね。

>>295
そう言えば以前南斗宗家の拳とかの話もあったな。
南斗108派のいいとこどりの拳法だとか(ｗ

タオを連れ戻しに来た二人はザコでも修羅っぽかったね。

大乗南拳って宗家っぽい名称なんだがなあ・・・

>>299
なるほど、言われてみれば・・・

215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/12/08 01:47
アキラにもう意識はほとんど残っていなかった。
最後の最後まで石を置いてみなければ分からない僅差だった。
ただもう右手にはほとんど力が残ってはいなかった。
そんなアキラの為に緒方が自分の手を添えてマウスを動かし、クリックする。

１目半―白番の勝ち。
そこへ辿り着いたと同時にアキラは小さな悲鳴を上げて痙攣を起こし倒れかかった。
椅子から落ちないよう緒方が左腕で支える。
アキラの指先や体のあらゆる部分が脈打ち興奮していた。
精神の極限状態に若い性が引きずられるのだ。

アキラは緒方の腕の中で気を失うようにして眠っていた。
緒方は指先でそっと汗で額に張り付いた髪をどかし、手の甲で熱を確かめる。
熱くはあったが気の高揚のせいだろう。口を開けてハッハッと暖かい呼吸を
くり返している寝顔はまだ幼かった。

進藤をかわせる手立ては存在した。
対局後に彼が言っていたのはこの事だったのだろう。
―これでアキラは進藤を追える。いつかまた捕まえ、追いこすだろう。だが…―
盤面の向こうでヒカルが冷ややかな厳しい目でこちらを睨んでいる。
緒方は見せつけるようにアキラを抱き対峙する。

―悪いな、進藤。…アキラの全てを君に渡すのは、もう少し先になりそうだよ。

>>301
誤爆したならしたで一言くらい詫びいれろよ・・・

>>293
数値化の言い出しっぺだけど、オレも同意（Ｗ
まぁ「あえて」やるならって感じだったんで、悪くうけとらんでください。

数値化しても、結局、甲乙つけがたい値になってくれると
期待してるんだけどね。

つーか前にやったじゃん＜数値
単位は「アイン」で。

ちょっと遅レスだけど・・・
>>283
そうだったのか、勘違いしてスマソ。
いや君とソックリ同じ主張をしてる人(達？）が前からこのスレにいるんだよ。
俺はファルコの大ファンて訳じゃないけど、
ファルコを応援する人がいてくれるのは何か嬉しい。
砂蜘蛛のせいでとかく不遇な扱いされやすいからね。ファルコって。

・・・でも個人的にはヒョウまではさすがに(ｗ

>>304
げ、そうだったの？
そのときのレスみてなかった。
オレはもう逝っている・・・

>>306
まあ結構前の話だからね、そういうこともあるさ（俺もその時は参加してなかった）

>>305
ファルコかあ、今チラッと天帝編読み返してみたらアインの死に様にマジで涙ぐんじまった…
バット「ケン！ファルコ！友の・・・オレたちと同じ血をもった同胞の死に・・・応えてくれ！」
敵は１人！全てを悟り卑劣なジャコウへの怒りをたぎらせるケンとファルコの表情！
燃えるシーンだねえ。

俺もアインの死のシーンは好き。

でもファルコがマミヤの村の長を切り刻んだのは
やり過ぎじゃないかな。あそこまでする必要あんの
かな？

あの時はファルコがいい人って設定が無かったのでは？
で、アニメではソリアにやらせた（逆にソリアが少し悪っぽくなった）

アニメのショウキはかっこよかった！

どっかの本に誰が最強かって解析してる本あったよ。
その本ではトキが最強らしい。
過去ログ見てないからかぶるかもしれないけど、一応理由を書いときます。
「放射能というのはあとからジワジワ効いてくるというイメージがあるが致死量が大幅に越えていると人間は即死するらしい。それでトキにふりかかった死の灰の量と時間を計算すると（その本には計算式も書いていた）人間の致死量の５０億（兆？）倍だった！！」

それでも生きているトキって・・・。

アニメの次回予告のナレーションの必要以上に熱いしゃべりが
好きだった。

>312
千葉繁はアニメの準主人公といってもいいくらいの存在だよ。

千葉繁って一般市民から悪党まで何役こなしたんだろう？

オープニングの
「２０００年の時を越えて受け継がれる恐るべき暗殺拳があった。その名を北斗神拳」
が好きだった。

誰が最強かって決めるのもいいが誰が一番極悪か決めるのもやってみないか？
俺は文庫版４巻にでていた核シェルターに非難していた「ごめんなさい、ここはどうつめても二人までです！」とか言っていたオバサンに１票あげたい。
あげあしをとるようだがどう見てもあと１０人は入るだろう（みんな、確認してくれ！特にトキが扉を閉める所）。
こいつがトキを殺したとしか思えん！
>>311がトキ最強説を唱えていたが、残念ながらこのオバサンが最強です。

核のボタン押した奴に1票

>>291,293

数値化一覧表
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/data/hokuto.html

ってこの人、ヌメリネタ書いてた人じゃん。（ｗ

シェルターの話は耳にタコが・・・。

極悪王ケンシロウ

>>318
ガイシュツ話題のループ、それもまたシリーズ化した名スレの宿命さ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

極悪と言えば北斗世界じゃイマイチ地味だったかもしれないけど
ハーン兄弟が受けてたあの拷問は恐怖だな、実際。
中世ヨーロッパとかで行われていた拷問ソックリなんだよ(((゜Д゜)))ガタガタ

ハーン兄弟で思い出したがあいつらファルコに負けて捕まったんだよね。
ファルコがハーン兄弟が南斗の戦士って知らなかったってことは
最初に戦ったときは兄弟が南斗の技使わなかったってことだよね。
普通にやって勝てる相手でもなさそうなのになんで使わなかったんだろうね？

>>317のサイト
せめて「ネタ元：2ch」とか書いとけよ
これじゃまるで317のサイトが作ったネタみたいじゃないか

>321
本気を出す暇もなくやられたと思われ。

タオって砂蜘蛛みたいな髪型してるよな。
タオが修羅になりたかった真の理由って「シャチのようになりたい」
「修羅の目を恐れて生きるのが嫌」ではなく
「砂蜘蛛先輩のように立派な沿岸警備隊員になってお国に尽くしたい」じゃなかったのか？

>>308
ほぼ間違いなく>>309が正解だろうね。
あの時点ではファルコはほぼ完全な悪役だったんだよ。
その証拠に・・・天帝であるはずのリンを本気で殺そうとしてた(ｗ
わざわざバットが身代わりになるって言ってんのに・・・

>>324
ちょっとﾜﾗﾀ

＞３１４
千葉繁はいいよな。
ナレーションから予告からジョーカーからジャコウから
毎回一回出てくる雑魚キャラまで。
卵売ってて殺された優しいおっさんの声が千葉繁だったんだけど、
そのおっさんを殺した悪投も千葉繁だった。

>>321
改めて読み返すとファルコはハーン兄弟が南斗の人間だと
知らなかったとは書いてない。
南斗の戦士として宿命に準ずるなら今度は容赦せんぞ！って感じじゃないかな。
少々強引だけどね。

フジテレビ７２１で北斗の拳の再放送やってるのを今日知った。
もっと早くから見ていれば・・・・
ちょうどアミバが死ぬところだったけど「うわらば」って言わなかった。残念・・・

>>329
「け〜んお〜うさむぁ〜」だったよね。確か。

>>330
そうそう「拳王様」だった。
でも声優のキレた演技は良かった。

え？フジテレビ７２１って何？教えて君で悪いんだけど誰か教えて！
俺も見たうぃー！

>>331
その前に「い〜のか〜い〜のかよ〜」って命乞いしてたな。
あの時それを微笑みながら見てるマミヤって恐かった。

なんかオススメの悲鳴ある？
漫画、アニメ、どちらでも可。
俺はサウザーの部下の「ガチョーン」（←アニメ版）

>>332
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/
ここを見ればよくわかるはず。

死ぬ時の声じゃないけど、ジャコウ総督が狂喜乱舞してた時の
「ザマーカンカン！！」
あれ、千葉繁の完全なアドリブだろーな

>>334
情報ありがとう！そうかスカパーのことだったのか・・・
ウチ入ってないんだよな〜俺も見たいー！！

>>333
「あ、あら、バカ、おれじゃないるれ・・・ぱっぴっぷっぺっぽおっ」
アニメ版ではもっと面白かったと記憶している。

「

「ア・ダ・モ・ス・テ〜」（←アニメ版雑魚キャラ）

皆ここの「悪党がいっぱい」というコーナーに行ってみれ！
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~moro/index.htm
北斗の色んなｗａｖｅファイルが置いてあって面白い！
千葉繁の奥深さが改めて分かる。面白い悲鳴もいくつか置いてあるし。

やめてとめてやめてとめてやめて〜・・・とめった！

>>339
shigeru coiiectionのシーカーは素晴らしい。千葉氏が楽しんでやってるのが良くわかる。

lとiを打ち間違えた。俺もやられたみゃ

「ひょんげぇ！」

「た・・・たすけて〜〜えっえっえろばっ！！」
それにしてもよくまあ色々考えたもんだ。

>>339
そこいいよな。>>338の「ア・ダ・モ・ス・テ〜」も置いてある（ｗ

声優と言えばレイ役の塩沢兼人さん亡くなられたんだよなあ。
俺、あの人の声大好きだったのに・・・４６歳か、若すぎるよな・・・
本当に今更だけど、ご冥福をお祈りします、合掌。

>>345
何か泣けてきた・・・

>>345
調べてみたら階段から転落してその後亡くなったらしいですね。
声優さんには大して詳しくないけどこの人は知ってた。
亡くなっていたとは・・・ご冥福をお祈りします。

そー言えばテレビで「北斗の拳」が終わった後に「魁！男塾」が
始まったんだよな。
同じ男クサイ内容だから声優が使いまわされてた。

天狼のリュウガ＝剣桃太郎
アイン＝富樫源次
サウザー＝J
ウイグル獄長＝江田島平八塾長
大人になったバット＝飛燕
ジョーカー・ジャコウ・雑魚キャラの千葉繁＝鬼ひげ教官

田沢と松尾の声は、北斗の拳で過去アインの妻を殺した雑魚２人組だったな。
で、そのアインは富樫なわけで・・・。

ちなみに
虎丸龍次＝ちびまるこちゃんのお父さん
ディーノ＝ちびまるこちゃんのナレーター（キートン山田）
鎮守直廊ではちびまるこちゃん対決だったわけですね。

あと、富樫対飛燕の闘いは、アイン対バットだったわけだ。

それにしても千葉繁はすごい。
男塾でもアドリブかましまくってたな。

アイドルの性欲
http://welcome.to/loliloli

>>348
あの頃は男塾はマジメなバトルマンガとして見てたなあ、
桃とか邪鬼とか大好きだったんだけど・・・スレ違いsage

＞358
申し訳ない。北斗の拳の話をしよう。

皆が知ってる北斗関係の優良サイト紹介してくれないかな？
マジメなサイトでもギャグ系でもいいから。
個人的には考察系とギャグ系が知りたいんだけど。

＞352
http://hokuto.bird.to/ct/mad/　はどう？

考察系はこのｽﾚｯﾄﾞが意外に1番ｶﾓ

>>353
一応直リンはやめといた方がいいぞ

>>353
ありがとう！でもゴメンそこは知ってた（ｗ
そこ確かに面白いよね。
>>354
正直俺もここは名スレだと思う。でも、色々な所も見てみたくて。
個人サイトだとここじゃあり得ないようなブッ飛んだ考察もあるでしょ？
逆にそういうのも面白いかなって。

＞356
そーか、でも知ってるよね。
じゃあ「カサンドラ新聞」は？

>>357
カサンドラって所のことかな？
「カサンドラ新聞」で検索したらそこの掲示板の過去ログが出てきたから
とりあえずそこに行ってみた・・・激しくﾜﾗﾀ、何だここは？！
でもカサンドラ新聞自体は見つからなかったんだけど・・・
もう閉鎖したコーナーなのかな？

でも何にしても笑えたので良し！（ｗ　教えてくれてさんくす！

＞358
いや、まだ閉鎖してないよ。
それ以外にも色々あるんだけど・・・。
仕事場でブックマークしてるから、明日教えましょう。

>>359
そうだったのか、よし探してみる。
＞それ以外にも色々あるんだけど・・・。
＞仕事場でブックマークしてるから、明日教えましょう。
おお、楽しみにしてます！

個人北斗サイトの小説系では「漢たちの挽歌」が面白い
（ほとんど北斗の拳風になってないが）
ここより面白い北斗の拳小説があったらURLキボン

http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/hokuto.html

>362
激しくガイシュツ

>362-363
何度観てもイイもんはイイ

他に藁えるとこない？

笑えはしないが、北斗西斗のアニメ研究はすげーな
他のコーナー止めてあれだけにすればいいのに

なあ堅いこと言うようだけど直リンだけはやめとこうよ。
ｈ抜いてもかちゅなら見れるんだからさ・・・

かちゅユーザーでない人の気持ち

navi2chでも見られるYo!

ユリアのせいすいってなんなんだろう・・・。

ﾊｧﾊｧ

同じ秘孔を何度も突けば無限に強くなるのは嘘だな。
そしたら間違いなくアミバが世紀末覇者になってる。
アミバファンとしてはそれでいいのだが。

>372
お前はほんとにそれでいいのかと問い詰めたい。
ラオウ帰還かと思いきやアミバでしたと落胆する修羅の国の民
を見て、楽しいのかと小一時間問い詰めたい。

・・・・その場合、トキを名乗るのか？

ttp://hokuto.bird.to/ct/mad/mad08.html

>>322
うひゃぁ〜　ホンマや！
申し訳ないっす＞ＡＬＬ

アップした時の日記に書いてて安心してました。直しておきます。すんません。

淫乱天帝ルイ＠北斗ドラマは100アイン？
ラオウすら切り裂かれてしまったくらいなので。

>>376
懐かしいなあ北斗ドラマ・・・
もう漢の部屋って完全消滅したの？

>>340
アスカを人質に取ったシーンで
「何をしてる、こいつを殺せぇ！殺さんかーー！！」ズブリ「うるさいよ」
「痛いか？」　　　「いっ痛い！！」
「助かりたいか？」　　　　「助かりたい助かりたい！！」



　　　「だめだな」


　　　　　　　　これ酷すぎるよな・・・・

「

>>378
昔から思ってたことなんだけどさ、ＧＯＬＡＮの時に
目の前で自分の父親の首切り落とされて発狂した女の子いたじゃん。
アスカ助ける時ってあれと大して変わらなくねーか？
やられてる相手は敵かもしれないけど「やめて、助けて」って
叫んでる人間の頭にジワジワとナイフをめり込ませていく光景って・・・
絶対トラウマになるぞ、あの子。
それともアインが目の前で沢山殺してきたから見慣れてんのかな？

あの世界では殺人は日常茶飯事だから免疫があるのでは。

>>380
あ、やっぱり？(ｗ
そんなもんかねー。俺２ｃｈに初めて来て２日目にして
例の首切り動画見ちゃった時はかなりショック受けたけどなー。
ま、実際スグに馴れたけどな、人間とはかくも恐ろしい・・・

俺がもし悪党で殺されるのならトキに北斗有情拳で殺してもらいたい
それが駄目ならせめてラオウの豪腕パンチで一瞬に。
超サドのケンシロウだけは勘弁。

>>379
アスカは気丈な子なんだよ。
なにせケンシロウに負けたアインを棒でぶん殴ったぐらいだから（MADな北斗の拳参照）

>>380
でもいくらなんでもあんな子供が慣れてるわけ無いだろう・・・

田代、貴様には地獄すらなまぬるい！！

ネタ古っ

南斗の拳でわかっている流派をすべてあげてみないか？

＞359
新聞じゃなくてカサンドラマガジンだった。

↓ここが入り口らしいけど
http://www20.cds.ne.jp/~d-n/index.html

↓こっちの方が入りやすいかな
http://www20.cds.ne.jp/~d-n/uigulbeya2.html

↓俺はこれの「一日一回哀しい目をする」が好きだが・・・
http://www20.cds.ne.jp/~d-n/2-maga.html

↓このビデオは観たい。レイの水鳥拳を繰り出すシーンがやばすぎる！
http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/hokuto.html

↓ここの「北斗の拳アンテナ」にリンクが・・・
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/3352/?12081200

↓こいつはやばい
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/2564/bedloom.html

↓これは知ってるよね。ＭＡＤな北斗の拳
http://hokuto.bird.to/ct/mad/

ごめん、他にもブックマークしてたのあったんだけど、
今はこれだけしかなかった。

とりあえずアニメ限定のなんちゃって南斗聖拳は明記してくれ
（アニメのみ）とか

＞387
南斗こしゅう拳
南斗水鳥拳
南斗紅鶴拳
南斗白鷲拳
南斗鳳凰拳
南斗無音拳
南斗双斬拳
南斗双鷹拳
南斗暗鐘拳（アニメのみ）
・・・他なんかあったっけ？

そーいやアニメのジャッカルが南斗列車砲って出してたな

アニメといえばここだろう
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7044/hokutotop.htm

非公認のものも結構あるかもしれないな。
ガイシュツものならば南斗毒殺拳とか(藁
他にはなんだろ。

>390
ジャッカルは南斗爆殺拳だな。

>>388
え〜何から言ったら良いのか・・・とりあえず・・・激藁
自分自身でもチラチチラとは見て回ってたんだけど、ここまで色々あるとは・・・
おまけにいいリンクまで紹介してもらって、当分楽しめそう。
とりあえず一日一回の哀しい目は日課にします（ｗ

深く激しく感謝！

>>388
「北斗の拳アンテナ」ってどれのこと？

南斗無音拳ってのがあったはず

亞〜多々多々多々多々！！！！！

>>391
なんか凄そうだな、サンクス。

今バンチが出してる北斗の拳の廉価版あるじゃん、バンチワールドって奴。
あれってどういう周期で出てるの？週刊？

>398
どうやら2週間おきくさい。

>>399
なるほど、そうだったのか。
どうりでいつ出てるのか分かり辛いはずだ。
情報サンクス！

>>391
南斗列車砲の解説にﾜﾗﾀ。ってゆーか馬鹿

アニメで南斗龍神拳とかいう大層な名前の流派があったはず。。。

>>391
ネタ元が面白過ぎるのに対して紹介そのものはやや平凡かな。文才やユーモア不足な点は否めない。
オレでも北斗の拳のビデオさえあればこれよりは面白いものを作れる自身があるよ。
こういうネタは「カサンドラ」の管理人にやらせれば最高に面白いものになると思う。

>>403
データベースにハイセンスなギャグを求めるなよ
あれでも余計なくらいだぞ
もっと機械的でもいい

>>404
同意だなあ。考察やギャグネタとは違うからな、趣旨が。
俺はむしろ紹介の丁寧さに感心したよ。
あそこまでやっていつ完成するのかは謎だけどな。

>387
裏南斗というのもあるらしい、ゲームonlyだけど。

>>403
2年ほど更新してないサイトの管理者にあれほどのものが作れるかねぇ
面白いところだけをつまんで作るなら可能だろうが
全てのデータをコンプリートしつつカサンドラのようなセンスで作り上げることは
絶対に不可能だと思う
もちろんアナタにも

>>404
別にギャグは求めてないよ。カサンドラの管理人が作ったら面白そうと言っただけ。
文才があるならデータベースでももっといいものになる。ギャグがなくてもね。

>>403
アンタ「こうすれば面白いものになる」とか言ってとにかく面白さにこだわってたじゃない。
403ではデータベースとしての評価なんて一切してない。
とにかくサイト批評はやめな。

っていうか>>391のサイトの管理者、自分で「文章力が無い」って言ってるな。製作方針で。

ファルコ泳いで海を渡ったとばかり思っていたが、
よくみたらボートに乗ってたんだね。がっかり。

>>406
裏南斗を知りたいなら是非ここを見れ。
もう一つの悲しき北斗の物語りに爆笑すること請け合い（ｗ
ttp://ww2.tiki.ne.jp/~hawks-15/hokuto4top.htm

>>411
つーか以前ソレをネタで書いてた人はいたけど
本気でそう思ってる人がいるとは・・・
411の中でのファルコって一体どんなキャラになってんだよ（ｗ

>>404=405=407=409
念のため言うけど別にそのサイトを卑下してるわけじゃないよ。
テキストはともかく情報量はなかなかに凄いしオレが今まで見た100以上の北斗の拳の
ホームページの中でも良いと思う上位15番〜20番ぐらいには入る。
あれは個人的意見だからレスなどつけずに見てくれればそれで良かったんだけどね。
とにかく意味のない反論はこれで終わりにしてくれ。板汚しちゃうしね。

>>412
面白すぎ！文章も上手いし！

>>414
ウム、確かに板汚しは望ましくないな。
だがそんなにご立派なことを抜かすなら下手にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと決めつけるな。
色々なこと言われて我慢できなかったんだろうが、
こっちまで不必要に気分悪くなったぞ。
他は知らんが少なくとも404≠405だ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見抜いたつもりで失敗するほど痛いことはない。
偉そうなことをぬかす前にまず洞察力を磨け、厨房。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ここでボケて！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>412
読んだ読んだ。
おもしろすぎ。

>>418
ボケろやｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　《>>418 》
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

寂しいじゃねーか（泣）

いてぇぇぇ！

>>420
激しくﾜﾗﾀ

アインのモデルはリチャード・ギア

ひこうを突かれ一秒、あなた真っ白な目をしてから、
ヒデブーと言い倒れていくの　北斗の論理デス

>>385
さすがはケンシロウ。田代の本質を見抜いていたようだ（ｗ

カイゼルもケンシロウと戦ってりゃ瞬殺だったろうね

>>422
chotoniteru

>425
瞬殺まではいかんだろう……

禿げしくｶﾞｲｼｭﾂなのだろうがケンシロウとヒョウは見間違えるほど似てないと思うんだが…。

カイオウとラオウも見間違えるほど似てないと思うんだが…。

それを言うならユリアとマミヤも・・・

ケンとヒョウは同意だが
カイオウは初登場が作者の絵のウマズラ化の時だったからなあ

ユリアはユリアでも色々バージョンがあるので

っていうか本当に似てたら読者が区別できずに困ると思われ
ただでさえそんなに描き分けできる人じゃないんだし

>>432
それもそーだ

設定として似てるということだね

>>425
カイゼルは一回ハンと闘ったことがあって、そのときは
ハンの拳を全く見切れなかったっていってたぞ
>>429
アニメではそっくりだよ
ちがうのは額の傷と髪の色くらいのもの

>>429
言われたカイオウも「このカイオウに似ていたのか」とか言ってるし。
お互い成長してから対面してるのに・・・ここでも健忘症の方がいた。

>>391の奴が文章力無いって叩かれてるけどそうか？
結構ちゃんとしたデータ本みたいで感心したが。
まあ確かに長々としすぎてまとめきれてない気はするけど
基本的にはいいと思う。

>>437
いや、そう言ってたのは痛い厨房１人だけ。
>>403-41６を読めばそれは分かるはず。
このネタこれ以上やると荒れそうだから
できればもうやめて欲しいんだが。

漏れも>>391のサイトは良いと思う。
全然面白くある必要はないしああいうサイトは必要だろう。
あそこをみた後で、自分達で話を膨らませれば良いんじゃないのか？
むしろ閲覧者を笑わせるオチを作ってないことに感謝すべきだろう
でもって>>438に同意でこの話は終わりたい

ぐ・・・そこまでおちたか・・・＞田代

つーか412の方が数段面白いし。

>>441
だから趣旨がちがうっつってんだろボケ
データベースの存在も理解できねえ厨房は帰れ

>441
主旨が違うからいいんじゃないの？

>>442
おいおい、いつからこのスレは391スレになったんだ？

>>391のサイトの話は終了(ﾟ∀ﾟ)
語るにしてもそこのアリナシでなくて
そこを読んだ上でアニメ北斗の話をしたほうが良いだろう
それも板違いな気がするけどな

391擁護してるカキコ、必要以上に感情ムキ出し。もしかして・・・

荒らし、煽りは放置な

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 391の話題は・・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　もう２度としないってッ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

結構ﾏﾀｰﾘとした良スレだったんだけどなあ、ココ・・・

す、すまん・・間違って１を殴っちまった・・・・

>>450
激藁、いいや、この際またﾏﾀｰﾘとした雰囲気に戻すためにも
１に犠牲になってもらおう。
１は人のために生きる義星の男だったんだよ、きっと（ｗ

馬鹿…俺じゃないるれ…

>>452=1
１、タイミング良過ぎ！(・∀・)イイ！！
激しくﾜﾗﾀよ

1=神！(・∀・)

何かオチ板のひ（略）降臨みたいだな（ｗ

とりあえず我々には田代まさしより北斗の拳という事だ。

覚醒剤より百裂拳？

そう。覗きに使うくらいならこの光、くれてやろう。

うむ。シュウが盲目だってのに何で田代なんかに目があるんだＹＯ！

古代ギリシアとかだったら目を潰される刑を食らいそう＞田代

覚醒剤よりユリアの聖水（*´Д｀*）ﾊｱﾊｱ

されど覗きの眼は開いておる。

>461
汚物は消毒だ〜！

>>446
見事に放置されたな
悔しくて一晩中考えたんだろうになあ(ｗ

>>464
もうその話いいよ、触れなくて。

厨房の相手すんの疲れたしな・・・

とりあえずユリアのせいすいって何だか答えれ

>>466
御想像にお任せします

>>464
ウム、確かにもう触れなくていいな。
だがそんなにご立派なことを抜かすなら下手にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと決めつけるな。
色々なこと言われて我慢できなかったんだろうが、
こっちまで不必要に気分悪くなったぞ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見抜いたつもりで失敗するほど痛いことはない。
偉そうなことをぬかす前にまず洞察力を磨け、厨房。

けっ、北斗の話題じゃなくて喧嘩かよ。
うざったいんだ！
もう喧嘩はやめようぜ。

わが生涯に一片の悔いなし！

北斗の拳6ではラオウがマミヤよりも弱いって本当？
そんなの嫌！！！！

それは6ではなく、多分PS版の話かと。
6にマミヤ出ないし。

PS版マミヤはボウガンが強い･･･
二指真空把無いからなぁ･･･

>>468
に、日本語読めないの・・・？

>473
これ以上煽るのやめろ。

>472
ん、まちがったかな。

(´ー｀).oO(もちろん2番目のﾚｽはｱﾐﾊﾞ風に読むんだよね?)

>>474
６はＳＦＣの普通の格ゲーだからね、マミヤは出ないよ。
ハートはいるのにシンがいなかったり、ラオウがしゃがめなかったり
暗流天破で即死したり・・・極々普通の格闘ゲームだＹｏ！！

俺今でもＦＣの２やってるよ。
クリアするのに２０分前後で暇つぶしにはちょうどいいんだよな。

北斗の拳の泣き所ってどこだろう。
アインの死ぬところ、バットがケンの身代わりすとこ、カイオウとヒョウ「馬鹿野郎そんなこぶしで俺が殺せるか」
俺はここかなぁ。

トヨばあちゃんが氏ぬところ。

>>477
３面がクリアできませんが。
入口が分からないのです。

バランの死ぬところ。バランってそんなに悪い奴じゃなかったと思う。
ちゃんと赤ん坊を助けてあげたりしてたから。

顔面指引き裂き技はエグイです。

>477
大昔やったことがあったと思う。
記憶があやふや。
1面ボスは確かバスクだったのでは。
タイガもいたような。
またやってみたいものだ。

>>478
シュウの目が開くところ

>>483
1面・・・バスク
2面・・・ゲイラ
3面・・・タイガ
4面・・・ソリア

5面、6面は覚えてない。確かオリジナルキャラ。んで7面がファルコ。
その次のボスが修羅の国に最初に出てくる雑魚だったのが笑えた。

>485
え、8面ボスが砂蜘蛛？！
その次はなんだろ。

>>480
スタートから二番目の扉だよ。
そこに入ったら中ボス、倒したらその場の扉に入ればＯＫ。

>>485に付け足すと・・・
５面・・・ボルツ　６面ブロンザ
３〜７面までぜ〜んぶボスキャラ使い回し。
しかもブロンザは凄い！無想転生使うんだよ！・・・何故か
何とか変化持たせようとしたんだろうが・・・適当すぎ・・・

>>486
北斗２をなめちゃいけないよ。その次は・・・いないんだよ。
つーか一応ファルコが大ボスでノーコンティニューでファルコ倒すと
「真の隠し大ボスキャラ」として砂蜘蛛が出てくんの！・・・このニクイ演出！・・・助けて

>487
うわっ、こりゃたまげた！
で、砂蜘蛛は強い？

入口教えてくれてアリガトゥ−。

ケンシロウ VS ジード
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4704/jiido.wav
606KB

霊王は一体北斗何拳の使い手なのかしら

>490
他のもない？

＞491
泰山〜軒

>>488
だから言ったはずだ、北斗の拳２をなめてはいけないと！
砂蜘蛛とはいえ仮にも隠しボスだぞ、もちろん凄く！・・・弱いです
多分ファルコの方が強いッス

>491
て言うか南斗は出てこないのか、南斗は？
北斗と南斗は表裏一体なんだろ。
じゃあこの時代から南斗も北斗のそばにいるはずだ！

>>491
琉拳出すのはやめてほしいんだけどなあ・・・

まあどのみち砂蜘蛛はスーパー修羅のタマゴなんだろうな。
少なくとも六聖拳くらいの強さはあるだろう。
他の北斗ゲームにもでてるみたいだし。

冨樫がエピソードパクっちゃうくらいだから＞砂蜘蛛

冨樫がエピソードパクったくらいだしね＞砂蜘蛛

一応、義足がボロかったから苦戦したんであって、
本調子なら瞬殺できたのでは

>>497
何に出てるの？

>478
アニメで雑魚キャラ役で聖飢魔IIが出てきて
コグレが抹殺されたとこ。

>>500
ほぼ同意、瞬殺とまではいかないと思うけど

そうだそうだ！

砂蜘蛛ってどんなやつだっけ？

>>505
熱血沿岸警備隊員です

>505
詳しくは>>243をどうぞ

赤シャチさまの船に乗り込んできてケンシロウに瞬殺された修羅は
きっと砂蜘蛛の同僚。

パート1のスレから最も物議をかもし出したのが砂蜘蛛。
まさか原作者もただの雑魚キャラがここまで話題になるとは
予想しなかっただろう。

雑魚なのに強すぎるんだよね。少年の頃は美形だし。
俺最初赤鯱の話に出てきたときは絶対重要なキャラだと思ったよ。

全快ファルコでも瞬殺はできんだろう。
刹活孔つかれて復活したものの元斗猛天蒋
破られてたから。
結局、秘奥義横皇刹斬を使って倒したが。

>>511
元斗琉拳なら楽勝！
いえ何でもないです・・・

下級修羅なら楽勝！
いえ、なんでもないです…

http://users.goo.ne.jp/masquel/china.jpg

跳刀地背拳ならなら楽勝！
いえ、妄想です

しまった跳刀はフォ○○○の方だった

フォーーーックス！

南斗爆殺拳！！

羅漢仁王拳って強そうな流派だね

意中の子に実は彼氏がいることが発覚(;´Д｀)

�@力こそ正義!!いい時代になったものよ･･･
�A愛しているからこそ、見守る愛もある
�Bこんなに苦しいのなら･･･愛などいらぬ!!
�Cあきらめて他の女の子と水遊び
�D○○（彼氏のなまえ）!○○!!どいつもこいつも○○!!
�E彼氏を騙り悪事の限りを。おれの名を言ってみろ!!
�F死環白

(ﾟ∀ﾟ)ｻｱｴﾗﾍﾞ!!
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

修羅の国の人間て別に悪い奴らじゃないよな。
鎖国は国の方針でしょ？違法入国してきた奴らを追い払うのは当然のこと。
戦いたくないと言うタオを「邪宗の家に生まれた」と言ってる辺り、
根本的に戦い合ってるのが普通の状態なんだろ。
そこへジャスクがリンを連れて来たために七つの傷の男まで渡ってきて、
国を無茶苦茶にされたと。
ただなんでカイオウはリンが天帝の子と知ってたのか疑問。
登場するなりリンさらっとったし展開無理すぎ。

>>521
そんなことはないさ。
鎖国と言ったって何から何まで完全に閉じてるわけじゃない。
鎖国しながらも国の上層部の人間は
かなり詳しい異国の情報を得てるもんだよ。
まして実質的に王の立場にあるカイオウが
そのくらいの情報を得ていても別に不思議でもなんでもないよ。

上層部がどこまでか知らないが、群将は下っ端ぽい。
カイゼルなんかはハンと戦ってるのに北斗琉拳すらしらなかった。
ハンは多分北斗琉拳も使わずに圧勝したんだろう。
髭剃り修羅100人以上殺してるし、野心のない修羅はすぐ葬るし
カイゼルをよく殺さなかったと思うよ。

その点ハンは物知りでケンやトキ、ラオウの技まで知ってた。
一般修羅もラオウの技を知ってて、赤水をまいてパ二くったりして、異国
からのラオウに対する脅威はかなり広まってたし、あらかじめ異国の情報
は収集してたんだろうね。

>>523
改めてセリフ読むとカイゼルは琉拳知ってたっぽいぞ？

>>524
たしかにそうだね。今読んだらそんな気もする。
もう知ってる知らないでやりあうのもヤだから
知ってることに。

>>520
何か放置しておくのが可哀相だ・・・
そんな時は仲間と一緒に飲み明かせ！

>>520
有無を言わさず�Fだろ！！！

�@ﾊｧﾊｧこそ正義!!いい時代になったものよ･･･
�Aﾊｧﾊｧしているからこそ、見守る愛もある
�Bこんなに苦しいのなら･･･ﾊｧﾊｧなどいらぬ!!
�Cあきらめて他の女の子とﾊｧﾊｧ
�Dﾊｧﾊｧ!ﾊｧﾊｧ!!どいつもこいつもﾊｧﾊｧ!!
�E彼氏を騙りﾊｧﾊｧの限りを。おれの名を言ってみろ!!
�F（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

何で北斗「神拳」の伝承者の名前が｢リュウケン｣なの？

ラオウとユリア並んでるとこ見ると、そんなにユリアラオウよりタッパで負けてない。
ラオウのでかさを考えるとユリアも結構でかいな。

どうでもいいが名無しで書き込めなくなったの？ここ？

そのラオウはたまにフドウと同じくらいの身長になってる

>>528
�Dにちょっとﾜﾗﾀ
>>529
そりゃ琉拳自体が後付け・・・
いえ何でもないです・・・

test

>530
そうみたい。

ヌメリはどうしてわざわざ破孔ついて目を覚まさそうと
したのかな。しかもあんなに強く突いたらリン目さます
どころか殺しちゃうよ。ふつうにユサユサするとか、声
で起こすとかすればいいのに。
そうすればヌメリとリンの子が新しい天帝に。北斗、南
斗、元斗みんなヌメリに仕えなきゃいけない。

>>531
そりゃ作者の都合で、場面によって身長だって…
いえ何でもないです…

道場に乗り込んできて何人も殺してるフドウを
なぜリュウケンはじっとみてるだけなのだろうか。

リュウ嫌が残虐非道児童虐待野郎だから。

>>537
俺もあれは理解できなかった。
一応フドウの口振りからして形式的には拳法の試合を申し込んで
フドウが勝ち約束のモノを手に入れ、
死亡したのは試合の結果で責められないという所かな。
相手をしたのは単なる練習生だから他流試合も問題なしだったとか。
でもユリアの時は・・・いえ何でもないです…

いくらラオウの性格を知らなかったからって
誰もが名前を聞いただけで恐怖するラオウに近づいていって
靴をふいたりおべんちゃら言ったりするコウケツの度胸はすごい。
肩でももみましょか、とか。
ラオウの側近とかも冷や汗かいたに違いない。

そもそも、戦士を必要とする拳王軍になぜコウケツが入隊できたのだろう？
どう見ても参謀って格好じゃなく、むしろ一般兵みたいだったけど・・・

>>541
拳王軍お抱えの商人とか・・・
ってそれは無いか。

考えるに奴は一般兵だからな。
あれぐらいでも充分戦力になったのでは？

>>541
拳王軍って野盗連中を入隊させてたわけだから
ヤツはそういう小さな野盗グループを率いていたんじゃないかな？
またはそういうグループの参謀役だったとか。
それでグループごとまとめて入隊したってのはどうだろう。

これもいいぞ！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4704/kiba.wav
928KB

>544
ありがと。
アニメonlyのシーンきぼ〜ん。

>>520
（９）彼女に似せて精巧な人形を作る
いえ何でもないです...

(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!!

今のダッチワイフの技術なら可能だ！

参考資料：今のﾀﾞｯﾁﾜｲﾌの技術
ttp://www.shuzenji-net.co.jp/dolls/report/yuko000502_b.jpg

…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>549
ユリア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

シン　「ならばお前の執念の元を絶ってやろう・・」

　ザクッ！・・プシュゥゥゥゥゥ〜・・

ケン「・・・・」
シン「・・・・」

俺は是非ともヌメリにゾッコンになるリンが見たかった。
美女と野獣

>>552
はいよhttp://www2.starcat.ne.jp/~yossi/nazo59.html

>>553
ﾜﾛﾀ
こうも早く望みがかなうなんて･･･

>>553
藁た

メール欄と間違えた…
俺に明日を生きる資格は無い…
逝ってくる…

>>556
北斗七星の脇に輝く小さな星を見たことがあるか？
無いか・・ならばまだ逝く時ではない！！

>>553
ﾜﾗﾀ
でもここってトップページからだとどうやって入るの？
入り口見つからないんだけど・・・

つーかヌメリ編以外の他のやつも死ぬほどおもろいな
紅茶いれよｗ

>>558
ttp://www2.starcat.ne.jp/~yossi/bunkatu.html

>>560
成る程、そういうことか、サンクス！
それにしてもここ面白過ぎ。

森羅万象二極一対　男と女　陰と陽
面白北斗サイトしかり　CrazyTimesとバネ名人の秘密基地！！（ｗ

しかし、自分でリンをモノにしといて
ケンの跡継ぎの心配するなよ

ファルコに殺された長老。
彫りかけてたのはユダ？
なぜユダなんか彫ってるんだ・・・

>>563
一応、南斗の拳士だし・・
なんでサウザーとシュウの顔知ってたのかは謎だけど。

ヌメリに強敵（とも）現る！
http://www.kao.co.jp/peony/cp/kitchen_w/

今のダッチワイフ技術って、あれでしょ。200万近くだして、アメリカにオーダーメイドで
メイドロボ作ってもらった漢がいるとか言う話。

アニメじゃユリアの影武者がいたね。どんなんだったか忘れたが。

>>565
「触りたくない」「悪臭がイヤ」
ヌメリたん散々にこき下ろされてます。（ｗ

南斗の切り裂いたり貫通したりの技って実は闘気で切り裂いたりしてるんじゃないかと思う。
シュウが自分の目を封じる時に手からボワーと闘気が出ていた。
それに、バットも後期は闘気を出してたぞ。自分の胸に七つの傷を付ける時、手から闘気を出していた。

>569
となると元斗皇拳っていったいナニ？
ファルコが砂蜘蛛に最後に出した奥義、どう考えても南斗聖拳だし。
うまい説明きぼーん。

ジャギ様さあ、得意げに「俺にはガスという切り札があったのだ！」とか
言ってるけど、ジャギが乗ってるのって「ガスタンク」だよなあ・・・
自分が一番危険だと思うんだが。
「まだまだ読みが甘いわ！ケンシロウ！」って言ってたけど、
どっちかって言うと自分の方が（ｗ

>571
激しく同意。
もしケンシロウがビルを破壊しなかったらどうなるのだろ。。。。
自分に燃えうつると思われ。

全部闘気が関連していることは確かだ。
経絡秘孔にも気を送らなきゃ効果は出ないから、北斗神拳も気が全て。
南斗聖拳だって力だけでは説明できない。
例えば南斗獄屠拳がケンの四股の腱を切断したのは理由が良くわからないが、
実写北斗のシンは闘気を相手の体に叩き込むことでそれを行っていた
いくらクソ映画だと言ってもこれは結構納得したよ。
で南斗と元斗の違いは、やっぱ闘気の操り方だろう。
南斗の拳士が闘気弾を飛ばしているところは見たことが無いし。

そういうのも一応専門的な話というのか･･･

>>573
何だよその専門的な話って（ｗ
専門的だか何だか知らんがとにかく南斗が闘気を使っていた
なんて妄想設定は自分の個人サイトか何かでやってくれよ、頼むからさ。

つーかここで妄想禁止したら何も書き込めなくなると思うがｗ

>>575
じゃシュウの手から出てたのは何？

天将奔烈と北斗剛掌波の違いがいまだによくわからない

>>577
IDが19XX年

>>578
天将奔烈は闘気で「相手を吹き飛ばして壁や地面に叩き付ける」技、
北斗剛掌波は闘気そのものを「弾丸のように相手に叩き付けて
直接ダメージを与える」技だと思う。
どちらかと言うと剛掌波の方がスゴそうなんだけどねえ。

北斗剛掌波ってどこが北斗の技なんだ？
経絡秘孔を突いて内部から破壊という技とは明らかに違う！

ジャッカルの頭を狙えよババァ。
つーかいつのまにそんな近くまで接近してきてるんだよジャッカル。

>>581
岩山両斬破　モナー

>>582
おばちゃんを悪口言うなー！

>>584
ちっ、ミスっちまったぜ。何だよ「おばちゃん『を』悪口」ってよ。

>>580
なるほど。でも確かに天将奔烈も北斗剛掌波北斗神拳の技っぽくないな。
闘気をぶつけるだけ（それでも常人には不可能だが）の剛掌波よりは
闘気を用いて相手に触れずに秘孔を突く天破活殺のほうがよっぽど北斗神拳っぽい。

>>585
バ、バカ…、『を』じゃないるれ。

>585
み、見ろ、タキの影を！あれは魔神…！？

ニコッ（鏡の前でタキを待つサヤカ）

age

突きとか　気合とか
最初にやりだしたのは　ラオウなのかしら
駆け抜けて逝く（駆け抜けて逝く）
私の×(←おあちゃあ！)　　北斗のメモリアル
今日も鏡の前で「俺はこの世で誰よりも美しい」
真紅のリップは返り血　とっておきの棍棒
坂道(転がり)　　キラメキ
トキ吐血(トキ吐血)　　Dive　Me
あなただけに　胸突いて欲しい
(デブのハート！)　地上げ屋もどき
(叫ぶハート！)　殉死はオッケイ
死的な予感　そよ風に乗せ
(転がるハート！)　全身の秘孔
(暴れるハート！)　ケンに突かれたら
今日こそ逝けそう　「〜〜〜〜〜ひでぶっ！」

「ヤだねぇ。アタシは血を見るのが大キライでねぇ」

>591
みたみた。
やばいくらい爆笑した。

橋本のジャーマン + 小川のSTO → 「無想転生」
と名付けられた。
どこがや！！
橋本も小川も北斗の世界だったらモヒカンレベルのくせに何が無想転生や！！
ナメられたもんやな。

>>593
それ他の所でも見たんだけどネタだと思ってた。
本当の話なの？ソースきぼんぬ。

>594
ttp://www.nikkansports.co.jp/news/battle/p-bt-tp0-011215-05.html

>>595
本当だサンクス！
ま、ムキになることもないって
所詮プロレスだし、奴等マジで頭悪いし（ｗ
ＳＴＯなんざ「スペース・トルネード・オガワ」だしな。
漢字の意味とか理解できてないんじゃねーの？

ＳＴＯとジャーマやって解説者が「出た〜無想転生〜！」とか叫ぶのかな？
藁うぞマジで。

>>595
ﾜﾗﾀ，ﾜﾗﾀ！情報感謝！
しかし、頭の悪さ大爆発だな
＞また、小川のＳＴＯと自らのジャーマンとの合体技を「無想転生」と命名した。
記事の真面目な文体がまたイイ！！(・∀・)
ヒーローゴッコして遊んでる幼稚園児レベルだな、オイ＞小川＆橋本

拳法家ごろしと言われたわたしが拳法家に倒されるとは思わなかった

ある意味、祭りか？ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(・∀・)

そんなのが無想転生だと思われちゃかなわん！
暴走族→珍走団のように
我々の手で奴等のニセ無想転生に名前をつけよう！

>>600
微妙転生とか？（ｗ

中々イイ！他にないか？！

そういう意味ではチョップに「拳盗捨断」と名付けなかった馬場さんは
そこらの厨房レスラーと違って偉大だ。

>>603
禿胴。馬場さんが北斗知ってたかどうか分からんけど。

>>602
ウソソ〜〜ン転生は？（ｗ

霊王の使う北斗の拳法は北斗琉拳か？

>603
岩山両斬破 モナー

小川って柔道王とか言ってた割に確実視されてた金メダル取れなかったんだよね。
橋本はその小川に負けて一回引退したんでしょ？
で、今度はその二人が組んで繰り出す合体技なんだから
「微妙人生」はどうか（ｗ

後はズバリ「名前負け」なんかどう？（ｗ

そのうち他の奴も真似しだして
ただのドロップキックに「北斗剛掌波」とか
寝技に「暗琉天破」
ボディプレスに「飛翔白麗」

ドロップキックのどこが北斗剛掌波なんだ（ｗ

>591
北斗のメモリアルに藁た人おらん？

>>591
どっかでみた「不思議な二人」とか「タッチの拳」のほうがオモロかった

>612
両方とも知らない。
URLきぼーん。

　　　　∧＿∧　　　
　 ＿_ (　・∀・） ＿
⊂L/（ﾆ　　　 ﾆ)＼l⊃
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ）
　　）＿/　拳　|＿（
　　　 （＿）（＿）

決定！橋本＆小川の合体技無想転生の正式名称
「名前負け」ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(・∀・)

トップロープからの天翔十字鳳

南斗鳳凰拳は女性レスラーでも伝承できますか？

>>617
簡単にできます、やり方は簡単！
適当な自分の技に勝手に天翔十字鳳と「命名」すればいいだけ！
これでアナタも聖帝様（ｗ

ワッキーの最後の天翔十字鳳を見たい。

府川由美（もう引退したっけ？）の転龍呼吸法きぼ〜ん。
バカっって服が破れるヤツね。

ああ、引退したな。
他のレスラーの転龍呼吸法見たいのあるか？

>>621
それほど詳しくもないけど
浜田文子，大向美智子、加納ミカ辺りが見たい！(ﾟДﾟ)
番外で山本美優なんかも(ﾟчﾟ)

|i　　　∧＿∧　　　i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|i ＿_ (　・∀・） ＿＜　南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳！！
⊂L/（ﾆ　　　 ﾆ)＼l⊃＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|i （ 　｜　　 ｜ 　）i|
|i　）＿|　拳　|＿（ .i|
|i　　 　し' し'　　　 .i|
|i　　 ／　｜ ＼　　i|
|i　／　 　｜ 　 ＼ i|

サウザーがデブだったら秘孔の位置バレなかったかな？

黒王号はラオウ以外のでないという設定だったのに
ジュウザ、ケン、あげくのはてにバットと3人も乗っけている。
前田慶次も入れれば4人か。

>>623
ｵﾓﾛｲ

>>625
松風混じってるYO!!

ユリアも担がれたりして乗ったよ。

でも、ケンに関しては自分からついていったし

>67
つーか。非行触らずに付けるなら、
これ以前や以後もこのわざつかえYO!

>>625
ラオウの息子のリュウもお忘れなく。

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

女子レスラーでこれぞ南斗鳳凰拳伝承者！って選手は誰でしょう。

あげ

>>625
背中に乗せるにふさわしい漢と判断したらラオウでなくても乗せるんでしょう。
あと、女子供と怪我人はたぶん無条件。瀕死のヒョウも乗ってた。

マント一枚で破られる南斗水鳥拳究極奥義っていったい・・・・・・

>>635
ラオウはユダから情報を得ていたのさ。

黒王も歳とって丸くなったんでしょ。

カイオウの馬なんてシャチの腕をブった切った

ケンタウロス（男塾）の馬って黒王の真似なのかな

>>638
あの馬って何て名前なのかな？

ブった切ったというか踏みつぶした

トキの存在が北斗のストーリーの流れを大きく変えたと思う。
始めは悪のトキだった設定がアミバの変装てことになってトキは良い奴てことになってケンの仲間になったことで、
ラオウとの対決がメインのストーリーになってしまった。
まあそれはそれで悪くはないんだが、結局ラオウ以降は宙に浮いてしまう形で息の短い作品になってしまった。
トキとの対比でラオウとケンはどんどん強さのインフレが起こってしまい、
世紀末覇者だのなんだので話が大きくなった。
もしトキがアミバの変装じゃなくて悪のままケンに倒されていたら、ラオウは闘気で破壊したりとかの無茶苦茶なキャラにならず、
むしろケンの仲間になったりとかして、ﾏﾀｰﾘとさすらいの救世主ストーリーで息の長い作品になっていたんじゃないかなあと思う。
とにかくアミバ以降のストーリーはやたら話が大きくなっていった。

>>642
トキが悪のままだったら、ラオウの涙が見れねーじゃねえかよ！！

>642
ラオウの魅力が半減じゃないか？

>644
642の言う展開ってのは長期連載のお決まりみたいなパターンだからね。
脇役のヘタレ化もお約束かと。

>>642
そんな話、面白いか？
死ぬべき時に死ぬのが北斗だと思う

同感。
あのトキがいなかったらラオウの魅力なくなる。

>>642
＞むしろケンの仲間になったりとかして、
ラオウが仲間になるなんてないない（笑）
ケンだけでも無敵に近いのに…。
それともユリアと三角関係でラブコメ突入か！？

＞ﾏﾀｰﾘとさすらいの救世主ストーリーで息の長い作品になっていたんじゃないかなあと思う。
それは修羅の国編以降みたいじゃん。
それで６０巻とか超えちゃうの？
あまり歓迎できないな。

しかし、こういう無茶な事いってくれる人がいたほうが、
停滞気味のスレがツッコミ分だけレス増えるね。
それが狙いだったりして＜６４２

ただ、アミバの前後で流れが大きく変わったのは間違いないだろ。
なんかただブラブラ旅してるだけだったケンがほんとに世界の救世主の宿命背負う羽目になりだしたのは。

６４２のいう展開なら幻の崇山・衝山流拳法が見れた・・・かも

>>648

救世主の宿命って背負ってましたっけ？
目の前の悪事のみ許さないだけで、政治にゃ興味なかったし、
あんまり背負ってない気がするんですけど…

サザンクロスタウン
http://www.din.or.jp/~kuwan/gunkan/36.html
http://www.din.or.jp/~kuwan/gunkan/5.html
http://www.din.or.jp/~kuwan/gunkan/13.html

カサンドラ
http://www.din.or.jp/~kuwan/fort/26.html
http://www.din.or.jp/~kuwan/fort/6.html
http://www.din.or.jp/~kuwan/fort/8.html

>>646
いや、それはそれで見てみたいと思う。
もう一つの北斗として。
確かにインフレ具合は異常だったし。

レイが雑魚になったのには萎えたよ(;´Д`)
まああのまま生きてたら何らかのパワーアップはあったかもしれんが。

いや今のでは面白くないと言ってるんじゃないよ。
ラオウはあの強さでこその魅力なんだし。
ただ可能性の一つとしてはありかなって思った。

>>651
ここ有名な島だよね。言われてみれば北斗の雰囲気にピッタリだ！
当時世界で類を見ないほど異常な人口密度だったとか。
ここを使うと原作の雰囲気そのままの実写映画がとれそう。

>>653
それ確か軍艦島っていうんだったっけ？
以前NHKで鈴木あみのドラマで使われてたっけ。
今じゃ立ち入り禁止だけど。
確かに実写版やるならここしかないね。

>>650
いやートキが煽ってたぞ。救えるのはただ一人、お前だ、ってね。

>>654
うん、俺はハリウッド版見たことないんだけど
ここなら雰囲気はバッチリだよね。
日本では北斗の実写なんて
風景的にムリだと思ってたけどここなら完璧！

＞NHKで鈴木あみのドラマ
鈴木あみ目当てで見てた
途中からパートナーの娘の方が好きになったり・・・スマソsageとく（ｗ

>>655
トキって煽ラーだったのか（ｗ

>>650
本人にはそのつもりはなかったけど、実質的には宿命背負ったでしょ。
つか、本人の意思に関係なく背負うから「宿命」なのさ。

北斗三家！
閻王（霞拳四郎）：北斗劉家拳
霊王：北斗孫家拳
？？：北斗曹家拳

北斗曹家拳は「魔王」でしょうかねぇ？

>>658
なんか色んなもん背負っちまったせいかラオウあたりからケンは鉄仮面みたいに無表情なキャラになったよなあ。

>>660
その話前にもあったね。
初期の頃の人間的なケンシロウ好きだったなあ。
食料屋の人にウソの秘孔ついて子供預ける所なんてイイよね。

後期の救世主ケンシロウじゃ、あり得ないシーンだよ。

ファルコってウヨだよな。
天帝一人の命のために何人もの人々の命を犠牲にするやり方はどうしても納得できん。
天帝助け出した所も少しも感動出来んかった。

バット「ケン、ファルコ！同胞の死に答えてくれ！」
アイン「…………」
ケン＆ファルコ「やるじゃなーい！」
アイン「マネすんな！」
ケン＆ファルコ＆バット「！？」

雲のジュウザ〜花のかなたに〜

＞661
あれってウソの秘孔なのか。
本当に秘孔をついてたのかと思ってた。

いくらケンでも
あの程度の悪党（悪人では無いが）にひでぶ秘孔はつかんだろ

>>663
ﾜﾗﾀ
>>666
何だよ「いくらケンでも」って（ｗ

シンの最後って空中でアミバみたいに
ひでぶになってたの？

>>668
墓を作ってやるとか言って綺麗な死体を抱いてたじゃん。
秘孔で死んだにしても地面に激突して死んだにしても綺麗すぎる
死体だったが。有情拳？

是非、シンの顔面破裂のひでぶ姿を見てみたかった

>>669
眠るように逝くがいい、の秘孔を突いたんだよ、きっと。

>綺麗な死体
あれは人形、ケンの人形フェチ夫への嫌がらせ

ほわったおう！

蒼天が盛り上がってきたせいかこっちのスレは閑散としとるな。（藁
やっぱみんな漫画板の方いっとるのか？

>>674
まず間違いなく（ｗ
元々ネタ切れの感が出てきてて停滞ぎみになってた所に霊王の登場だからね。
現役の強みって奴さ。でもまあそれはそれで別にいいと思うけどね。
たまに書き込んで保全しとけば、またこっちも盛り上がることもあるだろうし。

あげ

拳王軍団のジャドウが乗ってたバイクってやっぱりシャドウ？

ブロン様のモデルってやっぱり武論先生ですか？

>>677
いえ、あれはジャドウです。ジャドウのオリジナルバイクです。
しかもケンと戦ったときに乗ってたのは９８年式のジャドウスラッシャーです。

やばあげ

わ　が　ス　レ　に　一　片　の　荒　ら　し　な　し！！

　　　　　　　北斗の拳を語れ！part4 〜乱世覇道編〜 完

ラオウって一体どういう統治をしたかったんだろうか・・・
恐怖による支配ってのもわからんでもないが、
直接支配を委任してるやつらがモヒカンじゃ意味ねーだろ。
最後のほうに出てきたユリアに介抱されてたような奴らならまだしも。
モヒカン自体単に好き放題やってるだけだしラオウもそれは分かっていたはずだ。
恐怖による支配を行いたいのなら自分の意図を明確に実行できないような
モヒカンどもをまずぶっころすべきだった。
気まぐれに黒王号で踏み潰したりしてたりしねーでさ

つーか、一回目のケンとの闘い以前はチンピラばっかの部下なのに
それ以降は軍隊っぽい人たちを連れてる事が多くなった

>>682
モヒカン達は「恐怖による支配」を実行してたと思うけどなぁ。
（まぁラオウの理念など理解できるはずもないだろうが）
別にラオウはあの世界に秩序や平和を取り戻そうとしてたわけじゃ
ないんじゃない？まずは暴力で支配することしか考えられなかった
んでは。

そうなの？
俺はてっきりラオウも秩序は取り戻そうとしていたとばかり
常識的な考えをしてしまった。
別にその気がないならモヒカンで良いよ。
でも暴力で支配することしか頭にないのなら
強いこと以外は見るべきものがないね。

>>685
まぁ、上のはあくまでも俺個人の見解だから。
暴力で支配しか考えられなかった、と書いたけどそれはただの
暴力好きってことじゃなくて
「暴力以外の方法を知らなかった（愛を知らなかったから）」
みたいなニュアンスでとってくれい。ケンと闘ってからは少し
心情も変わってったみたいだし。
ユリアのセリフ（「自分が倒されることを望んでたのかも」）
からすると、自分が統治した後に愛を知る者がその座を引き継いで
秩序を回復することを望んでたのかもしれないし。

ラオウが実際修羅の国へ攻め入ったとして、
ラオウとカイオウを除いたら戦力的にはどっちが勝ってただろう？

ラオウの部下が修羅達に勝てるとは思えない

>>686
とりあえずユリアのセリフは美化しすぎだよな。
あのセリフってラオウのために言わせたんだろうけど
むしろラオウの魅力を半減させてしまってる気がする。

>>687
まず間違いなく修羅の国側だろうね。
ラオウの配下って実はロクな戦力になる奴がいないんだよね。
あの世界では　一人の達人＞１０００人のザコ　だからなおさら。
そういう観点で行くと拳王軍ってリュウガ位しかマトモな戦力にならない。
後は生きていたと仮定してもアミバとジャギ位。
修羅の国側はヒョウ、ハン、さらに無数の修羅がいる。
正直話にならないだろう。

修羅の国だけ別の漫画って事でラオウが主人公だったら面白いけど
ラオウがカイオウ倒して終わりだとなんかこってりしたかんじに

＞690
ラオウの性格からいって、
部下やモヒカン達が修羅に殺されるのを無視して、
黒王に乗ってカイオウのところに直行しそう。

そんな漫画つまらないよ（笑）

ラオウの部下ってどんな奴がいる？
結構数は多いよな。ザルカ、シーカー、ゴンズ、ヒルカ、ジャドウ、バルガ、ジンバ、おまえのようなババア…。

>>692
ジャギ、アミバ、獄長、リュウガ

コウケツ

黒王

黒王が羅将以外を瞬殺してくれそう

黒王とカイオウの馬の勝負がベストバウトになったりして。

「ヒヒ・・ヒーン」（この黒王に膝をつかせるとは・・！）
「ブルルッ・・」（黒王、天に帰る時が来たのだ！）

馬なんてもともと臆病な生き物なのに
戦場対応させるばかりか人殺しさせるなんて〜

元斗皇拳は修羅の国編までのつなぎだったのか？

700get

背中にダイナマイト刺されて走り回るガキに激ﾜﾛﾀ。

蒼天スレにこんな↓書き込みがあったんだが・・・

647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：01/12/23 04:03
オレは南斗聖拳と、その他の拳法の違いが未だに良く分からん。
北斗関係意外は、全てスパスパッって体を切り裂く技ばかりでは
ないか？？

コレどう思う？

>>702
南斗：肉体を切り裂く
元斗：闘気で肉体を蒸発or消滅させる
天狼：肉体をえぐりとる

と簡単に思ってたけど違うのかい？

ヒョウもナガトの首素手ではねてたし、ケンは水影心で南斗技体得してたとしても他の奴が使うのは納得できんな。

北斗琉拳を会得して、なおかつあんだけの筋力あるんだからさ
「手刀」で首をはねるくらいなんてこたぁないだろ
マス大山のビール瓶切りのグレードアップ版なんだよ。

>>705
初期のケンの岩山両斬破は顔面へこますくらいでしたが、何か？

北斗の拳の名台詞の一つにラオウの「我が生涯に一片の悔い無し」があるけど、
あの時本当にラオウは悔いがなかったのか疑問。
あそこで死んだら、赤鯱とかカイオウとかの修羅の国絡みの約束はどうするつも
りだったのだろう。
ケンシロウが修羅の国へ行ったのは多分に偶発的な要素が絡んだ結果であり、
ラオウが意図したわけではない。（というか死ぬ前に遺言するだろ、普通）
まぁ、修羅の国自体（やケン＆ヒョウ、ラオウ＆カイオウの兄弟説）完璧な
後付設定だし、後付設定が多いのは何時ものことだから（ユリアが生き返ったり、
トキを無理やりアミバにしたり）突っ込んでもしょうがないのかもしれないけど。

>>702
南斗って表に出て１０８派にも分派したじゃん。
てことはその技術を世に広めようとする方向性があったんだろう。
それで他の拳法家達もその技術を取り入れたんだと思う。
空手家がボクシングの技術を取り入れた感じで。

修羅の国の連中はああいう生活をしてるんだから
使える技術は全て取り入れたんだろう。
そういう意味で切れ味や威力に関してはやっぱり
本家の六聖拳の方が上のはず。

>>706
あれは斬る技じゃなくて秘孔突く技だろ？本気で砕く気でどついたら
いくら大王の石頭でもヘコむくらいでは済まんのでは。
それになんでもかんでも手刀で切れるんならそれこそ南斗の存在意味
ないじゃん。

ケンシロウの代で北斗と南斗が初めて一体になったんだろ？

>>708
お、これいいんじゃないか？
いそうに見えて素手で切り裂いてるのって修羅とリュウガぐらいだし。
リュウガは>>703が言うように切り裂くのとはちょっと違うし。
南斗は陽拳ゆえにその技術は広められて
他の拳法家たち（特に修羅）に取り入れられていた、と。

つけ加えるとその取り入れられた技術は南斗の基本的な技術に過ぎず
奥義の部分ははやはり南斗ならではのものだったと信じたい。
（威力とか水鳥拳の華麗な動きとか）

>>709
岩山両斬波は秘孔関係ないっぽいよ。まさに、ただのチョップ。
技の名前からすると本当はまっぷたつになるはずだったんだけど
牙っちの頭が硬すぎたんじゃない？ケンもびっくりしただろう。

>>710
一体になったっていっても宗家同士がｹｺｰﾝしただけで
それぞれの拳法の流派には何の影響も無いと思うんだが。

>>711
＞いそうに見えて素手で切り裂いてるのって修羅とリュウガぐらいだし。

え、南斗聖拳は違うの・・・？？？

あ、南斗以外ではって意味か。スマソ

>>713
いやだから南斗以外でってこと。

うお被った、その通りッス

しかも名前間違えた、鬱士・・・

>>715、716
こりゃスマソ（ｗ
でも一つだけ突っ込みたいのは「南斗の技術が修羅に取り入れられた」
ってとこ。修羅の国が北斗・元斗の源流だから南斗もまたしかり
なんでは？って思うんだけど、どう？
使う

最後の「使う」は無視してくれ・・俺も死兆星が見える・・

>>718
お互い体が九分九厘死んでるらしい（ｗ

＞修羅の国が北斗・元斗の源流だから南斗もまたしかり
なるほど、そうかもしれない。
俺の（というか>>708の）説は逆輸入の形だもんね。
話にしか出てないけど、元斗や南斗の源流の拳法も
修羅の国にあったらしいから、
修羅達に関してはそっちの方が自然だね。

岩山はもっと初期、スペードの部下にも使ってた。
ほんと顔面へこむだけだったよ。

ハート様って何気におしゃれだよな。毎回衣装が変わってる。

初期はちゃんと南斗の存在に配慮してたよな。
岩山両斬波はその典型例だよ。
素手で切り裂くことが出来るのは南斗なんだよ、
北斗は出来ないんだよっていう。

ストーリーが進むにつれてケンはスーパーマン化してったからなぁ。
ハーン兄弟が固められてたコンクリの塊を「そうでもない」の一言で
あっさり破壊したシーンはギャグかと思ってﾜﾛﾀ。

かなりｶﾞｲｼｭﾂだが戦闘力がスーパーマン化したために
人格まで何か悟り切った救世主みたいになっちゃったのがちょっと残念。
初期のたまに人間的な表情を見せるケンシロウが好きだった。

カイオウ倒した後はどうせマトモに相手になる敵なんて皆無なんだから
あの頃にキャラ戻してﾏﾀｰﾘ旅を続けて欲しかったなあ。

暗殺拳なのに相手が奇声を発して死ぬよね。
本当に暗殺向きなのかな。

警備Ａ「おい？なにか聞こえなかったか？」（あべし！）

警備Ｂ「はっ、北斗神拳の刺客が！？」（たわば！）

警備Ｃ「仲間が爆発してやられてる、警備を厳重にしろ！」（うわらば！）

>>726
あえてもんどりうって悲鳴をあげながら死ぬ秘孔をついて殺してると思われ。
初期には何も声を出ささずに気絶させたりしてたよ。

南斗は素手じゃ無くて気で斬ってるんでは？

少年アベシ

あべし・・・ずえ！

たわば・・ガニ！

北斗…大熊座の一部の北斗七星から
南斗…射手座の一部の南斗六星から
じゃ、元斗は何かな？　原作の説明から推測すると、個人的には北極星を持つ小熊座の可能性が高いと思うんだけど…。皆さんどう思います？
小熊座の形は無理に見ればひしゃく(斗)に見えなくもないけど、元斗というネーミングで読んでいいものかどうか。
ちなみに小熊座は、中国では天帝あるいは皇帝の宮殿を象徴していたらしいそうで、ニ、三千年くらい前は、今と違って、β星が北極星だったので、それが天帝もしくは皇帝を象徴し、他の星が后とか側近を象徴したそうです。

北斗劉家拳＝北斗琉拳なのかな？

>>728
「気」を使ってるかどうか知らんが、武器や道具や呪文を使ってない
んだから「素手」でいいでしょ
>>732
まだハッキリしないけど劉家拳＝拳志朗っぽいから違うんじゃない？
それだと羅門（リュウケン）も琉拳使いになっちまう
続きは蒼天スレでね。

ノコギリびきの刑で村人を虐めていたモヒカンをケンシロウがお仕置きして
逆に土中に埋めたことがあったよな。
村人にノコギリ渡して。
あのあとのことが非常に気になる。
村人はモヒカン殺したのだろうか。
なんか脅迫されたか騙されたかで助け出しちゃって皆殺しになった気がしてしょうがない。

>>734
殺られちゃった、に一票。

冷静な顔してどーぞって感じで手渡すケンシロウ……

>730 オモロイ　「たらば」な。

ノコギリ轢きの刑の時もそうだが、
ケンシロウがモヒカンの数人を殺し、村人を助けたはいいが、
あとのフォローなしで立ち去っていく時は後のことが本当に気になる。
悪党を全員殺してから行ってくれ。

おまえにもノコギリひかせてやる編は最後悪党一人だったような
オレの記憶違いなのか

>>739
その埋められたモヒカン以外にも2、3人モヒカンがいた。
ケンシロウが去ろうとする場面のバックで、武器もった村人に囲まれてる。

>>732
獄長も「さすがは劉家北斗神拳」とか
いってるしな

シンがユリアをそばに置いて部下が前にずららっと整列してるシーンあるよな。
あれ部下の数多すぎだ。
少なく見ても１０万人以上はいるぞ。その十倍いるかもしれん。
人口が激減した世界で･･･

>>742
2/3くらいは人形だったりして。

ふと思ったんだけど、南斗聖拳って総合すればかなりいい感じになる様な…

南斗孤鷲拳…突き(貫手)技中心
南斗水鳥拳…手刀技中心
南斗紅鶴拳…離れ技等
南斗白鷺拳…蹴り(足刀)技中心
南斗鳳凰拳…天翔十字鳳、極星十字拳等、南斗の象徴(十字)技

あ

age

ラオウとカイオウが兄弟なら、トキとカイオウも兄弟のはずなのに顔が全然似てない。

トキの幼少時に萌えなんですが、こんな人他にいませんか？

>>748
お前はすでに死んでいる

>>747
じゃ、ラオウとトキは似てるというのか？

トキとサヤカは似てないことも無い。

南斗水鳥拳は、体内部に真空を生むと、レイが言っていたよ。つまり、
カマイタチの原理で切れるんだね。
　ケンシロウは、コメカミに親指を奥まで挿入するシーンが沢山あるが、
実はヒコウを突くのではなく、脳を直接突いてる気がするのは俺だけなのか？

>>752
経絡秘孔は体表だけを通っているとは限らないわけでして

でもあれだけ指つっこめば頭蓋骨骨折＆脳内出血で死ぬよな、秘孔関係ナシで。

キムが破門になって、なぜジャギが破門にならないんだろう

>>755
ジャギのほうがキムより拳法家としての資質に優れていたからに決まっている

北斗のメモリアル
http://www.c3-net.ne.jp/~nubonba/hokumemo.avi

接続できん････

>>757
腹かかえてﾜﾛﾀ

南斗孤鷲拳をオレは認めん。あれは伝統的かつ正統の南斗聖拳だ。
あとから勝手に名前をかえるな。
と作者に言いたい。

「ユリアたん　ハアハア・・・」とか言っていたキャラが南斗聖拳伝承者
だったら面白くない。ユリアこそ南斗聖拳の最後の将と言うのが笑えたから
これで良かったのだよ。

ユリアが強かったらもっと笑えた

南斗孤鷲拳奥義、千首龍撃！！

>>747
ケンとヒョウも似ていない。
親って登場したっけ?

>>754
それを言うなら、ラオウは秘孔の表裏逆に関係なくサウザーを撲殺できます。
ケンvsラオウの時も「我が生涯に一片の悔いなし」の前にラオウは出血多量で死んでるし、
ファルコもケンの指が心臓や肺まで食い込んでるはず。

>>765
なら、あれだけ、指が食い込んでも、生きてるのが普通だと言いたいの？

　レイなんか無茶苦茶かわいそう。ラオウの極太の指が胸に食い込んでるもんな。
　風のフュ−イは撲殺に近いと思ったが・・・？

漫画の表現なんだからしょうがないだろ。
あれだけ指突っ込まれても生きていた、あの世界ではそれが現実。

ついでにヒューイは完全に撲殺。秘孔は突いてない。

ケンはいったい何回頬を切られたことだろう。
わざと頬をきらせてるようにしかおもえない。

指突っ込んでもすぐ死なずに後で破裂するから「秘孔」なんでしょ。
心霊手術みたいなもんかな。

ラオウがちゃんと秘孔突いて殺したのってレイとジュウザだけ？
コウリュウはどうだっけなぁ、コミックス持ってないんで。

>>769
＞指突っ込んでもすぐ死なずに後で破裂するから「秘孔」なんでしょ
なるほど（ｗ

＞ラオウがちゃんと秘孔突いて殺したのってレイとジュウザだけ？
＞コウリュウはどうだっけなぁ、
フドウも秘孔で倒した
コウリュウは撲殺（この表現何とかならんかオイ）

コウリュウは、殺す事で傷が回復する回復アイテムなのです。

>>769
コウリュウには一発パンチをかましてコウリュウの両手首を
ふっ飛ばした後、北斗百裂拳のような技で倒した。
ただコウリュウが破裂していないからただのパンチ連打だろう。

>>770
コウリュウも撲殺でしたか。
ラオウってだいたいの敵は撲殺で倒せそうだよね。
フドウって、直接の死因はごっつい槍で刺されたからじゃなかった？

>>772
破裂してないからって・・有情拳の可能性もあるんだけどね。
まぁ、パンチ連打なら撲殺でしょうな。撲殺・・（ｗ

>>773
>フドウって、直接の死因はごっつい槍で刺されたからじゃなかった？
そういやそうだね。でもまあ、矢は部下が撃ったものだし。
秘孔は事実上勝負を決定づけた一撃ってことで。
（勝負に勝ったのはフドウなんだけどね）

ラオウは、ラオウも秘孔で殺しましたが・・・？

>ラオウの極太の指が胸に食い込んでる

レイ「こんなに太いのハヂメテ……」

ラオウ「ええか？ええのんか〜」

流石エロオウ……

　ラオウって体の秘密を知らなくてもサウザーに勝てたのでは？
ヒコウを突かない技　北斗神拳にはいっぱいあるのだから
　ヒコウが効かない＝北斗神拳が効かないと感違いしただけでは？

勝てないから勝負を避けたんだろう

>>780
ラオウはサウザーの体の秘密が「秘孔が効かない」ことであるって
ことを知らなかっただろ。

>>781
勝てない、とまでは言わなくても勝機が少ないと判断したんだろうね。
でもリュウケンにまで拳を向けたラオウにしちゃやけに弱気なような
感じがするね

俺が、サウザーを初めて見た時、「こいつの弱点はおでこのホクロダ−」って
思ったよ。ケンシロウもそう思ったはず！！。
自慢の指を突っ込んでやればよかったのに・・・おでこに・・・

>>784
いえ、あれはスイッチです。突いたら巨大な猿に変身してしまいます。

>>783
激しく同意。

世紀末覇者拳王様は必要のない戦いはしないだけ
よってサウザーなんて蛆虫など放置してただけ

ラオウと言えばユリア（に化けたトウ）に言ったセリフにﾜﾗﾀ
「俺はついに天を握った！！」
いやまだケンシロウ思いっきり生きてるし、まだ全然握ってないんですけど・・・

南斗水鳥拳はするどい手刀で真空波を作りだすとか何とか言ってなかったっけ？
後、ラオウとカイオウは父ちゃん似、トキとサヤカは母ちゃん似、もしくはその
逆なのでは。ラオウとカイオウが母ちゃん似だったらﾁｮﾄｵﾓｼﾛｲ

ラオウとカイオウの母ってケンとヒョウを助けて死んだんじゃなかった？
顔って出てなかったっけ？

出てます、かなりの美人です

>>787
へ〜サウザーって蛆虫なんだ。
ラオウはその蛆虫にビビってたわけね。
てことはラオウは蛆虫と同レベルってことだな。
世紀末蛆虫王ラオウってところか。そりゃ恐れ多いな（ｗ

蛆虫は結構怖い。
あ、そういう事じゃないか。

ラオウの考えてる事はよくわからん。
トキに弱点聞けばいいのにしなかった→自分で倒す気があった？
→ケンに「おまえは謎を解いてもらわねば・・・」→矛盾

>>794
一応トキはカサンドラに閉じ込めたりしてるくらいだから
ケンシロウ同様倒すべき敵という認識だから聞くに聞けなかったんじゃないかな？
というか最近までトキが秘密知ってるってこと自体知らなかったみたいだし。
それにしてもなんでトキがカサンドラに閉じ込められたか謎。
アミバといつ入れ替わったのかも謎。

>>795
トキ、村を襲われ絶望
トキ「この乱世を治めるためにケンシロウに会わなければ」
↓
ラオウ「ケンシロウとトキが出会うとマズイ。よし、トキを捕えろ」
配下をトキ捕縛へ向かわせる（ラオウ「トキは病人だから何とかなるべ」）
↓
トキ、あっさり返り討ちにするかと思いきや
トキ「私の体では旅は出来ない、
　　　ならばあえて囚われの身になってケンシロウを待とう」
トキ囚われる
↓
ラオウ配下のアミバにトキが囚われたとの知らせが入る、アミバほくそ笑む。
アミバ「新秘孔開発の効率化のためにトキの名前を利用させてくだせえ」
（内心トキへの復讐心マンマン）
ラオウ「よっしゃ、やれ！」

という流れじゃないかな。

>>795
トキがなんでサウザーの秘密を知ってたのか、そっちのほうが俺に
とっては謎。交換日記でもしてたのかな？

「あいつは俺の顔をたたきやがったんだー」
たたかれたって･･･
もう少しマシな言い方ないもんかね。
せめて殴られたにしろ

>交換日記

爆笑したわけでは無いが
あなたのその思いつきには交換が持てる……意味不明だが

トキは北斗神拳を医学に使おうとしてたから体の事に詳しいってことで

　ラオウって、どちらかと言えば、人間っぽくて好感がもてたけどなー。
フドウには、おびえたり、トキの拳を恐れたり・・・・。
　ユリアは幼少の時から、フドウを恐からなかったりしてたよねー。
もし、あの時、フドウに殴られていたら、顔がかなり変形したはず。
その場合、だれがヒロインだったのだろう・・・・。
　　

>>800
十字稜からサウザーの死体をほじくり返して、研究素材として
解剖してたりして。

>>801
そりゃあ、リンだろう。

で結局最強技は「龍騎万手魔音拳」なの？
それとも「龍騎剛掌波」？

>>801
＞あの時、フドウに殴られていたら、顔がかなり変形したはず

変形どころか即死すると思うが・・

同意、リンだな……

個人的にはマミヤさんが（・∀・）ｲｲ!

アイリたんは北斗の女性キャラ1の美人です
っていうか、さり気無く妹キャラだな

あのアイリたんがどんな奴隷生活を送ってたのか
想像するだけでもう・・　ああ、俺の血は何色なんだろう

なんでもしますなんでもします、
ってなこと言ってたからなアイリたんは･･･
どういう生活送ってたかは大体想像つくな

ジャギはアイリを「南斗の男の妹」だと知っててかっさらったのかな？
知らなかったとしたら、すごい偶然。拾った馬券が当たったようなもんだな

「また新しいご主人様ですね・・・今度は私はどこへ連れていかれるのですか？
　私は決して逃げたり致しません。どんなことにも従います、どうか かわいがってください・・・・」

少年誌的に許されるのか、こんなセリフ・・・ア、アイリたん(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

そういやレイにとってジャギは妹をさらった張本人。それをだまってケンシロウに任せてよかったのか？
妹見つかったからどうでもよくなったのか？

　是非、続編がでたなら、主人公はリンにして欲しいな！！
マミアから伝授されたヨーヨーを武器に、正義の為に闘う話希望。

>>813
蒼天以上の萎え続編発見

蒼天俺は好きだがな。

　　　　　　 ＿　＿＿_　 ,.,　　＿＿　　　　　　＿　 ＿＿. ＿
　　　　　__/　//　 rﾆ∠ '_　/　 .r'　　　　　　 ゝ ` .'　　 ･´ ﾈ
　　　　/_　　//　 __/ /,∠ /　 /　 ───‐,,'===＿__===,'
　　　　 /　 //　 / _ , .7∠′ ' ァ/ ,＝, ｧ　/Ｚ,＿'─'~__,.ゝ
　　 ＿/　 //　 / /　　＿　　,-' / / / /　//二 ゛ 　 ﾞ二/
　　/　　 .//　　' ‐ラ￣ /　 /　/　' /,-'　//二.ﾞ, 　 ,ﾞ二/
　 z三'__.//＿__/´ , .. -'　 /　/　　//　 /　,...-' 　 /
　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　￣￣　￣　 ￣￣￣

この物語の中でもっとも愛の深い漢はだれだろうか？

>>817　　　　　　　　　　　　
ボール　　

　　　　　　　　

アイリは、まずジャギにさらわれた後に、奴に犯されただろうな。
あの顔と性格からして、相当、変態なプレイを強要されたと思う。
きっと、快楽を増強するような変態秘孔をつかれたりもして、
快楽でのたうちまわるアイリ…
当然、ジャギの部下にも輪わされる…
何十回となくレイプされたあとに、奴隷として売られるが、
妊娠したりすると、価値がなくなるから、妊娠できなくなるような秘孔を
つかれ、不妊症に…
牙一族のオヤジに殺された変な男には、やはりネチネチと何度も夜に昼に
犯されたのであろう。。
ごっくん、中出し、アナル…様々な調教。
牙一族では、結束の為に、当然すべての息子たちにアイリを輪させてる筈。
北斗キャラでは一番ひどい目にあってる女だな、こりゃ。。
マミヤですら、ユダに手出ししなかったとかわざわざ言わせているんだから、
（レイプされなけりゃ、ユダの女なんて結構イイ思いしてたんだろう）

・「私は女を捨てた」
・「レイ、私を見ないで・・」
・ボロぞうきんのような格好で帰ってきた

こんだけ想像をかきたてといて「何もできなかった」は無いよなぁ。
後付けっぽい。どっかから圧力がかかったか、作者があまりに
マミヤが哀れに思ったか・・

ところでUDの焼印って、レイがマミヤにセクハラしたシーンでは
なかったよな。

ＵＤ＝ウド

ＵＤってユダの読みを英語圏の人の読み方に合わせたのかな?
日本だったらＹＤだが。

何気にラオウ並にデカいコウリュウ

>>817
俺はジュウザに一票。

ねー??らおうッて、そんなに強いか?
サウザ-、うじむしとかいわれてるけど、ら王が勝てたか?
ユリアの城で，けんしろーに一方的にぼこられてるのみれば、わかるとおり，
サウザ-倒したときのけんしろーって、もー、らおうより、大分強かったんじゃないか?
となると、らおうが，サウザ-より強い・・ってのは、怪しいぞ?
サウザ-対ケン・・と、ユリアの城での、らおう対ケン・・・だと、サウザ-のが，
善戦してるぞ・・・ジュ-ザとの闘いで，多少つかれてたのを考えても･･･
修羅の国編よむたびに、思うが，らおうってそんなに強いか??

ユダが何もできなくても、手下達が何かすると思う。額に傷の女みたいに。（アニメでは、髪型が気に入らんからへ変更されてたが、何故？）

別にマミヤがやられてようがいまいがどっちでも良いけど。
それよりユダってあまりセックスに関心なさそう。
鏡を見ているのが一番の快感だったりして。
ユダ：「美しい、私は一番美しい、あうぅああぁ」

天帝はさすがにやられてないかな

>>825
これってマジレスなんだろうか、それともネタなんだろうか？
この文ちょい判断に苦しむね（ｗ
内容は割とマジレスっぽいんだけど・・・

少なくともユリア城でのラオウ戦であれだけケンが圧倒的だったのは
奥義があったからだしね……秘孔の謎がなければ最初から勝ててた
サウザーとラオウでは結果は明らか

>>830
無想転生を具体的にいつ使えるようになったのか謎なんだけど
まあサウザー戦時は使えなかったのほぼ間違いないだろうな。
確かにユリア城でラオウを圧倒したのは無想転生によるところが
大きかったんだからサウザー戦と比べるのは無意味。

＞サウザーとラオウでは結果は明らか
ちょっとよく分からなかったんでもし読み間違ってたらスマソなんだけど
もし「ラオウｖｓサウザーなら明らかにラオウが勝つ」という意味なら
言い過ぎだと思う。ラオウに勝機がないとは言わないけど
ケンシロウｖｓサウザーの結果からして、むしろ危ないのはラオウの方だと思う。

>>831
よく前スレとかでも言われてるけどラオウならサウザーを撲殺（ｗ
できないなかな、秘孔とか関係なしで。
「いや、サウザーも簡単に殴られはしないだろ」って言われそうだけど
もしラオウがサウザーに拳を当てることができないとしたら（サウザー
の体の秘密が無くても）ラオウはサウザーの秘孔を突けないってことに
ならんのかな？拳を当てられないんだから。つまりどっちにしろラオウ
は勝てないってことになっちゃう（負けもしないだろうけど）。
そうは思いたくないんだよなー。

あ、俺は830じゃない。でも決して煽ったり、レスにケチつけたりしたい
わけじゃないんだよ。素朴な疑問ってゆうか。
そこんとこは分かってほしい。

>>832
了解、ていうかそんなに気を使わなくていいって（ｗ
（そういう気持ち分かるけどね）

で、ラオウについてだけど拳が当たらないということの前に
当たったとしても撲殺は（簡単には）出来ないんじゃないかな、という意味。
まあラオウなら、という期待も込めて「勝機が無いとは言わない」と
フォローしたんだけどケンシロウが出来なかった上、
ラオウ自身も恐れていた以上やっぱり厳しいと思う。

ラオウの剛拳の威力が具体的にどれほどのものかがポイントになるんだけど
実はラオウの剛拳ってザコには滅法強いけど、
達人相手だとそこまで極端な威力ではないんだよ（凄じいことには違いないけど）
ラオウとケンシロウならラオウの方が威力は上だとは思うけど
その差はサウザー戦の勝敗を覆すほどの物ではないと思う。
となるとサウザーをアッサリ撲殺というのはかなり難しい。
相手は仮にも南斗最強の男だしね。
さらにやっぱり天翔十字鳳もネックになってくる。

ただあくまでも難しいのであって個人的には
「あのラオウならばそういう理屈を吹き飛ばして
勝つ可能性も十分にある！」と思ってる、矛盾してるけどね。
長文激しくスマソ

ユリア場でケンがラオウを圧倒できたのは無想転生が
あったためだが、サウザー戦ではまだ無想転生はまと
っていない。その時点ではケンとラオウではアイリの
村で戦った時と同じく互角だったはず。

うおっ、久しぶりに濃い議論が交わされてる。
サウザーの時とユリア城でのラオウの時とでは比べられないだろ、やっぱり。
もしサウザー戦で無想転生使えてたら
それこそ秘孔無関係にサウザー倒してたはず。
ちなみにサウザーに対して一番強いのは
北斗神拳反則奥義「私は知っている」をまとったトキなんだろうな（ｗ

サウザーの拳は傷口が十字じゃなくて×になるような気がするんだが

　サウザーとケンシロウの戦いの最中、胸の秘孔を突きた事がきっかけで
心臓が逆だと言う事が分かったが、あの時、シンの技に変えると心臓を突
き抜け、勝利したはず。つまり、ケンシロウは北斗神拳にこだわらなければ
簡単にサウザーに勝利したはず。

>>827
ユダが鏡で「あうぅああぁ」のときに「ねぇあたしってかわいい？うふ」
なんつー事言う女は、間違いなくその場であぼ〜ん。

>>835
ふと思ったんだけど、物語上トキが
サウザーの秘密知ってたのって意味あったのかな？
何かラオウが間抜けに見えただけの気が・・・

>>837
南斗聖拳ではサウザーは倒せないんだよ、一応。
まあマトモに食らってくれるなら別かもしれないけど。

>>839
たぶん先のことを作者は深く考えず、とりあえず伏線を張ったんだと思う。

>>840
ケンが使ったたシュウの技はサウザーにダメージ（ってほどでもないが）を
与えてたから、ケンが南斗聖拳使えば倒せるかも。そんなの見たくないけどな。

>>840
南斗聖拳でも、サウザーにダメージあたえれるよ！！。
ケンシロウは、サウザーと戦ったとき（２度目）最初はシュウの
技でダメージを与えたよ。そのあと、お前を倒すのは、北斗神拳
と宣言した。例え、南斗鳳凰拳が南斗最強拳でも、ダメージを与えれ
るのだから、倒せるよ。

>>842
かぶっちゃったー。

ただ、確かにラオウってそんなに強いと思わないなあ。
トキやリュウケンに明らかに苦戦してたから。
それどころか、本人も言ってたけど、体調が万全ならトキやリュウケンの方が強いらしい。
確かにラオウはザコには強い。軽く腕を振り回せばザコは吹き飛ぶ。
でもケンもトキもやらなかっただけでできないとは限らない。
岩をも砕く剛拳だけど岩は砕けてもケンやトキの肉体は砕けない。
まともにパンチが入ってるシーンもあるけど砕けちゃいないもんね。
てことはやっぱりサウザーを撲殺なんて無理なんじゃないか？ケンの蹴りやパンチもまともに入ってたけど効いてなかった。
てことはラオウのパンチ食らってもやっぱり効かない。それだけ秘孔関係なしに丈夫な体だった。
南斗聖拳でも貫くことは無理だったんじゃないか？シュウの言葉や本人の
「血を流すことは出来ても帝王の血を絶やすことは出来ん。」のセリフは伊達じゃないような気がしてきた。
かすり傷は付けられるが致命傷は無理、ってこと。

どーも・・ネタじゃなくてちょっと真面目に書いたんですけど･･(笑)
まー、ユリアの城のケンは、サウザ-と闘ったときよりは
強いのはわかるんですけど、サウザ-と闘ったときでも、すでに十分ラオウより、
強かったんじゃないか?と思ったわけです。
ここの議論だと、なんか、ラオウが凄く強い・・みたいな扱われ方してるんで、疑問に思った
わけですよ・・・だって、漫画の描写だけみたら、天帝編以降のキャラなんて,
みんなラ王より強いでしょ??　　ラオウとカイオウが闘ったらラオウが勝つだろう･･･なんて漫画の中で
いわれても、「んなわけねーだろ!!ハンにも勝てﾈｰよ!」って突っ込みたくなるよーな。・。。

>834
いつアイリの村になったんだ？
マミヤだろう、マミヤ……彼女の両親が作ったんだぞ。

そりゃ、以降アイリが根城にしてるが

天空を舞う十字鳳にはケンでも拳を当てられなかったんだから
（天破で秘孔ついたが）、ラオウでも撲殺は難しいという意見
には賛成です。
またシュウが南斗聖拳ではサウザーを倒すことができないのだ
、と言っていることから南斗はかすり傷は与えられるが、致命
傷は無理という意見にも賛成。
ラオウが撲殺できたならば最初から戦いを挑んでいたはずで、
やはりラオウはサウザーに勝てないが負けはしないというとこ
ろかな。

まあラオウも剛拳系の技ばっか使うから
リュウケンにラオウの拳は暗殺拳では無い、
って言われちゃうんだけどね。

>>847
確かにそうです。アイリの村ではなく
マミヤの村でアイリが住んでた村です。

お互い致命傷を与えられないのか・・・

>>846
>強いのはわかるんですけど、サウザ-と闘ったときでも、すでに十分ラオウより、
>強かったんじゃないか?と思ったわけです

１回目はそうでもないけど、２回目に闘ったとき（つまり倒したとき）は
ラオウよりちょっと上いってたかもしれんけどね。
北斗神拳って怒り＆哀しみパワーで強くなるらしいから、シュウのことや
シバのこと、おまけにサウザーのことやらでパワーアップしてたかも。
その後、城に行くまでの間にリュウガやトキやフドウやユリアのことで
更に強くなったんじゃないかな。

ラオウって、いつになったら、サウザ-の体の秘密きづいたのかな??
　ケンは一回闘っただけで,わかって、トキは戦いもせずに知ってたわけだが(本来,北斗を継ぐはずだったからリュウケンが、トキにだけおしえたのかな?)
ラオウは・・・なんか、一生かかってもきづかなそう・・
サウザ-が寿命で死んでから、世界制覇に乗り出しそうだ・・・

「驕るな、サウザー！貴様の身体の秘密は……トキが知っておるわ」の
セリフは吉本かと思いました（ｗ

>>852
ラオウもケンシロウと同じく実際に闘えば気付いたでしょ。
ただここでよく言われてたことだけど、ラオウには野望があるから
無闇に戦いを挑まなかったんだと思う。

>>847
知らなかったのか？アイリは実はしたたかな女でな、
「ああっ、私は不幸な女っ・・・」なーんて目ウルウルさせながら言うもんで
村長以下村人全員アイリに夢中になっちまって、マミヤなんて蚊帳の外。
操り人形と化した村人達に命じて村の名前をアイリの村に変え、横暴はそれだけにとどまらず・・・（以下略）

>>855
モヒカン達を配下に従え自ら世紀末覇者愛王を名乗り・・・（ｗ

＞852
＞ケンは一回闘っただけで,わかって、
分かったのは２回目の途中でしょう（胸に指を突き刺したとき）。
もっとも２回目はなぜか始めから圧倒していた気もするけど。
ちょっとほっとくとケンはすぐ強くなるな。

>>845 >>846
ラオウはこの漫画の中どころか全漫画史上稀に見るカリスマキャラだからね。
多分人気だけなら北斗の拳中ダントツのＮｏ、１だろう。
ラオウこそ最強無敵！みたいなサイトもかなり多い。
そういう影響もあってラオウの強さが贔屓めに評価されてるのは事実。
だからちょっと過大評価されてる感も確かにある。
ただ、だからと言って「あんまり強くない」ってのもまた過小評価だと思う。
ラオウが最強クラスのキャラであることは間違いないよ。

＞体調が万全ならトキやリュウケンの方が強いらしい
ラオウが言ったのは「自分よりも強い」という意味じゃなくて
「万全なら自分を倒すことも可能」という意味だよ。
そもそもリュウケンもトキも最強クラスのキャラだし。

＞天帝編以降のキャラなんて, みんなラ王より強いでしょ??　
そんなことはないと思うよ。ケンシロウが物語の過程で
どれだけ強くなってるのかは具体的には分からないけど
少なくともドラゴンボールみたいに
「修業したから前回よりも１０倍強くなりました」
みたいには描かれてないし。

ケンシロウが明らかにパワーアップしたのは物語中２回。
無想転生体得時と北斗の封印開放時。
ラオウも同じ北斗神拳を使い無想転生を体得したのだから
基本的に封印を解く前のケンシロウとラオウはほぼ互角と考えていい思う。

前にもチラッと書いたけどラオウを圧倒したリュウケンは当時衝撃的だったなあ。
ラオウが登場したばっかでレイを倒し、ケンに対しても余裕しゃくしゃくで
正に最強無敵！の頃だったからあのシーン見たとき
「げ、こんな爺さんがラオウを叩きのめしてる！カ、カコイイ！！」
って感じで。元々強い爺さんキャラが好きだったこともあって
しばらくはリュウケンファンになっちまったよ
友達が「やっぱりラオウが最強だろ」「病気してなかったらトキの方が強いよ」
って言ってる中、一人で「リュウケン最強に決まってるだろ！」って主張してた（ｗ

名前：
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内容：
リュウケンはいずれラオウが暴走することを知っていて
その時のために隠し奥義をもっていたのかもね。
まあラオウが過大評価されているのは事実だろう。
最強クラスであることには異論がないが、修羅國の人じゃ
ないんだからラオウをあまり絶対視するのもどうかと。

七星点心みたいな奥義を会得してるリュウケンが、無想転生を会得できなかったのが信じられない。

リュウケンに関しては素質そのものは
ラオウ、トキ、ケンには劣るだろう……
老化による身体能力の低下等もあるがやはり熟年の力ってトコだろう

北斗神拳奥義　七星まんじゅう！！

>>861
夢想転生を会得するにはテクやパワーじゃなくて心の問題だから。
「七星点心」ってのはワザと・・？（藁

>>863
ラオウ「ほう、そんな奥義もあったのか」
リュウケン「説明してやろう。この奥義はおまんじゅうの秘孔を突くことで
　　　　　　　この世のものとは思えない程美味しいおまんじゅうを
　　　　　　　作り出す奥義なのぢゃ！」
ラオウ「ほう、それでどうやって俺を倒す気だ？」
リュウケン「Σ(ﾟДﾟ；)ｱｯ」

あ、七星点心であってるな。スマソ、俺が逝ってきマッスル

>>860
修羅國の人って作中の修羅の国か、それとも例のサイトのことかい？（ｗ
あの一派もここに来てるんだろうしな。
ラオウの強さに話が及ぶと異様にヒートアップする連中がいるからなあ。
特にラオウｖｓカイオウとか・・・
まあ自分の好きなキャラ応援するのは構わないけど、度が過ぎるとちょっとねえ。

アサムが最強

大乗南拳！！

もしかして大乗南拳って修羅の国で出したかった設定なんだろうか

シン様って部下達の前でティムポ丸出しにしていて
恥ずかしくないのだろうか？

シン様の部下はシン様の南斗聖拳よりその偉大なるティムポに畏怖しているのです。
シン様の場合、権力を誇示するには南斗聖拳を見せるより裸になった方が効果絶大なのです。

ユダ様は隠してたよ

何げに六聖拳で一番ブ○イクなユダ様。
もしかしてあのキャラってコンプレックスの裏返しだったんだろうか？

MADな北斗の拳今日更新してた
バネ名人の死兆星画像も更新期待age

マントの上からでも正確な秘孔の位置がわかるラオウ

>>876
ラオウにとってはブラインドタッチみたいなもんだから。

なるほど、タイピング能力が切望されたわけだ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　激打へとつづく

>>874
丸１ページ使って「そして美しい！」って言ってるシーン、ジョジョっぽくて良かった。
荒木は洋楽マニアだからデビッドボーイがモデルのユダと通じる所があったのかもしれない。
でも当時の原の画力が足りなかったのか、その後ももちっとユダをしっかり書き込んで欲しかったな。
あと、いつの間に口元のほくろ消えたんだ？

ユダはケンシロウの技は見切ったと言ってたけど、ユダも水影心使えたのかな？
ケンと戦ったらどうなってたろう？
どうでもいいが衝撃は背中へ突き抜けるって紅鶴拳の説明は本物の拳法の真髄に一致する。
まあ突き抜けた方は現実とは全然違うけどね。（ｗ

>>880
見切るのと技が真似れるようになるのは別の話なんじゃない？
ロマサガ2で敵キャラの技を見切っても技自体は
使えるようにはならないみたいに

そこでゲームを例に出されても何の参考にもならんと思う

>>882
細かいことに突っ込むなよ。
>>881の言ってることは正しいだろ。
水影心は相手の技をコピーする技で見切りの上をいくものだよ。
具体的にどんな修業をすれば身につくのか大いに疑問だが。

ちなみにユダ様とケンシロウならケンシロウがアッサリ勝つんだろうな。
最初にチョコチョコっと傷負う位で「北斗神拳は無敵だ！」とか言って後はタコ殴り

>>879
＞あと、いつの間に口元のほくろ消えたんだ？
そりゃ美を追求するユダ様なんだから
当然あこがれのレイに会いに行く前に美容整形で（ｗ

>>882
「必殺技」なるものが存在してなおかつ
それを一回の戦闘中に見切り自分の技にするなんて現象は
ゲームか漫画しか有り得ないからね。
まあ、何の参考にもならない事は無いでしょ

>>883
多分ケンシロウのことだから顔が醜く変形していく秘孔でも突いて
ブチ殺すんだろうな。やっぱりレイに殺されて正解だったなユダは。

>>885
正直水影心が現実に存在するなら相手の拳法が自分の習得した拳法と似たような体系でないと無理だろうな。
実際自身も似たような練習したこともあるような技じゃないと一度見ただけで身につけることはできんだろう。
北斗と南斗、根本的に違う。それを身につけてしまえるケンシロウは凄すぎ。（ｗ
それよりケンは泰山流や崋山流の拳法も使えるようになってたか気になる。

水影心って、あんな名前つけるから話がややこしくなったと思ってます。

ただ単にケンシロウがセンス抜群だから一目見て真似できるだけじゃないかと。
ラオウだって奥義書を見ただけで習得してたっぽいし。
ジャギ様だって南斗聖拳使ってたし！

あーでも一目見ただけって大袈裟かな。影で練習してたかも。
練習が面倒で、天翔十字鳳は使えなかったんじゃないかと。

でもケンの水鳥拳も紅鶴拳も、オリジナルよりはちょっと劣ると思ってる。

>>887
例えば空手家が柔道家と闘って、一発背負い投げ食らっただけで
「奥義　水影心！」と叫んでそれ以降柔道家並みの背負い投げを
使えるようになる、みたいなもんだからな。もはや理屈じゃないよな。

>>889
実際に武術やってみると、極まるところ、どの流派も真髄は同じと思う。
構えや型は違いこそすれその本質は同じ。だからややアレンジを加える感じで水影心的なことは可能と思う。
でも北斗と南斗は本質的に違うもんな。あるいは昔ケンも南斗を少々やっててそれで身に付けれたのかも。
そういやケンが元斗使ってるの見たことないからなあ。

>>890
俺もいくつかやってるけど同じと思ったことはないなあ。
まあ突き詰めていけば究極的には殺人術に行き当たるって
考えれば同じかもしれないけど。現実をスッ飛ばした抽象的な概念ならね。

ただ例えば空手しかやってない奴でも腰が強くて基本体力があって知識があれば
見よう見まねで首投げくらいはできたりする。
関節技だってセンスの良い奴ならある程度見よう見まねでできたりする。
でも当然それぞれ専門的にやってる奴には遠く及ばない。
そう考えていくと水影心って何も難しく考えることはなく見よう見まねの達人版ってことじゃないか？
技に必要なのは技術とそれを使いこなせる肉体。そう考えれば・・・

１、古今東西の拳法の幅広くかつ深い知識を身につけておく。
２、１を参考にしながら本来は北斗神拳に使わないような部位や筋肉をできる限り鍛えておく。
３、訓練と秘孔を駆使して超人的な洞察力を身につける。

以上の３つを秘孔を用いながら超人的なレベルで身につけておけば
ある程度、水影心は可能なんじゃないかな？
ただどうしたってその技を長い年月をかけて磨き上げてきた
本家本元には到底かなわないと思う、だから＞＞８８８に同意。

振り返ってみると他人の技がコピーできても相手の技を使って
その技を使う本人を倒したことって一度もないんだよな。
水鳥拳でレイ倒したり紅鶴拳でユダ倒したり白鷺拳でシュウ倒したりはしなかった。
これも本人には及ばないことの証拠じゃないだろうか。
長文激しくスマソ

水影心って「一度闘った相手の技を・・」なのに闘ってないユダの拳を
コピーしちゃったのを誰も突っ込まないのはガイシュツすぎるから？

>>>888
水影心ってなんでもかんでもコピーできるわけじゃないと思うけどな。
天翔十字鳳みたいな奥義までは無理じゃない？あくまでも簡単な技だけ。
同様に、レイの拳は使えるけど飛翔白麗は無理だと思う。
華山鋼鎧呼法も技っていうか呼吸法だし無理。
あと暗琉天破も魔闘気まとってないから無理。
けっこう条件つきのコピーだと思うんだけど。（それでも反則だけどな）

>>891,893
ですよねぃ。

だからシュウと戦った時に
「この程度なら見よう見まねでできる」って言やぁ良かったのに、
わざわざ北斗の奥義みたいな表現したケンが悪いんじゃないかと。

南斗の六聖の皆様だって、北斗百裂拳くらいならできるでしょ多分。
あー、真似するなら残悔拳とかの方が楽か？

まあ何でもかんでも完璧にコピーできたらそれこそムチャクチャになっちまう
>>894
正確にはケンシロウが悪いんじゃなくて作者が悪いんだけどな。
あの設定で萎えた人は多いと思う。

シン様の流派の「南斗孤鷲拳」って名前が初めて出てきたのはいつだっけ？
初めは「南斗聖拳」だったけど南斗六聖拳の設定が出てから
名前が付いたんだよね。

調べてみたが原作には名前は出てこないんだっけか＞南斗孤鷲拳
どこで決まった設定なの？

>>897
俺も詳しくは知らないけど、連載中にジャンプの特集ページみたいのに
出たのが初出というのを聞いたことがある。
あともう一つ、北斗の拳を解説した所謂北斗本にも出ているというのも聞いた。

実はあれを認めない根強いシンファンが結構いるんだよね。
まあ確かに原作に一言も出てきていないから気持ちは分かるんだよね、
せめてレイの説明とかにでも出しておけば少しは諦めもついたろうに。

あ、でも俺のはあくまで聞いた話だから
もっと確実な情報を知ってる人がいたら情報キボンヌ

>>899
北斗の拳世紀末覇王列伝というのに載ってます。多分どこかにまだ売ってると思う。
孤鷲拳の記述があるから、それだけのために買った。

>>900
それって最近出たやつだよね？
孤鷲拳の名称はもっと昔に出た、北斗の拳の別冊（正式な名前忘れた）
が初出ですね。ジャンプの倍くらいある、大きいサイズのやつ。
まるで既出なことのように「南斗孤鷲拳・シン」なんて書かれてます。
読み切りの「北斗の拳」２話分も収録されてます。質問コーナーでは
「五車の拳は南斗の拳なの？」「なぜジャギみたいなのを養子にしたの？」
など注目の珍問が。今は持ってないけど取っときゃよかったな〜。
シュウの紹介ページの「仁もて礎として滅す！！」というフレーズが
未だにお気に入りです。

ユリアの慈母星は「南斗○＊拳」って持ってないの？五車だけ？

＞南斗孤鷲拳
ここがネット上で初めて「南斗孤鷲拳」について語られたログと思われ

http://www20.cds.ne.jp/~d-n/99-02-pastmasters.html

>>903
おお、スゲエ
結論を言うと「南斗孤鷲拳」の記述は
ジャンプ特別編集・「北斗の拳SPECIAL」という本が初出らしいね。

>>898に書いた
＞連載中にジャンプの特集ページみたいのに
出たのが初出というのを聞いたことがある
というのは間違いだったみたい。
多分「ジャンプ特別編集」というのを見間違えたんだと思う、スマソ。

>>902
多分ない。慈母星だけは血筋によってのみ選ばれる
六聖拳の中でも特殊な存在で、南斗の中での天皇のような存在みたい。
拳を持たないために五車星のような守護星があるんだろうね。
これ全部ガイシュツだけどね

>902
もともと平時であれば南斗六聖の役目は天帝と帝都の守護をする軍隊を組織する事。
その為に超人的な拳法と類まれな軍団組織力を身に付ける。

即ち南斗の将の能力は個人の戦闘力＋軍団の戦闘力で計られるのであり
五車星なる将に匹敵するほどの武人を従えて、なおかつラオウ程の
人物を精神的に屈服させてしまう程のカリスマを持ったユリアは
個人の戦闘力が無くともある意味これ最強。
全く問題が無いのでは無いかと思われまする。

>>903
そのログでは「弧鷲拳」ってなってるけど「孤鷲拳」とどっっちが正解？

>>907
孤鷲拳だよ、でも俺は例の北斗本持ってないからな・・・
持ってる人、確認よろしく！

>>南斗は個人＋軍団の戦闘力

レイの軍団の連中は、妹一人のために全てを捨てて探索の旅に出てしまう
将を見て、どう思ったんかな〜。
っつーか、自前の軍団でアイリ探させればよかったんでねえの？

>>南斗は個人＋軍団の戦闘力

いや、そんな設定なかったと思うが・・

http://sharp2601.hoops.ne.jp/index.html
最強だ。こいつわ・・・

>>909
これもガイシュツだけど「レイの配下はジャギに全滅させられた」ってのがあった。
>>910
禿道

ところで孤鷲拳と弧鷲拳について北斗本持ってる人、確認＆レスよろ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15204165

＞９１０
八割個人脳内妄想(ﾟДﾟ；)
でも、単独で暗躍し人の目に触れないところで暗殺者として
天帝と帝都の利益を守るのが”陰”の北斗なら”陽”の南斗はやはり
合戦の時に兵を率いて戦うのではないかと・・。
”将”って”将軍”から来ているのではないかと。

ただ、あんな核戦争があったおかげでそれらの機能は完全に暴走
しちゃってそれぞれの”将”や男たちはその超人的力を使い
自分の野望や権力の為に動くようになってしまったのではないかと。
北斗の宿命から言えば、本来、軍団を組織したりしてはいけないはずの
ラオウの行動はやはり良識派のトキやリュウケンには許してはいけない
事だったのではなかったかと。
妄想語ってスマソ。

まず子供を崖の淵に立たせて…
　　　　　　　　　　「すくすく良く育つ！リュウケン式の子育て法」より抜粋

>909
妄想してみたんだけど
”南斗の将が大軍団を率いて妹を探している”
なんて噂がたってしまったら
”ほう、こいつが・・こりゃ使えるぜえ〜げっげっげ”て事になってしまって
むしろアイリを危険な状況に追い込んでしまうのではないかと
レイは判断したのでは？

実際、牙大王に思いっきり人質にされて困ってたしね！
軍団は解散、もしくは放置、あるいは未結成？

一番気を付けるべきなのはやはり口紅でしょう。
口紅に最適なのは人間の血液です。
中でも憧れの殿方の血液が手に入れられれば
最高なのですが・・・

　　　　　「ルナティック★ユダ様の【極める！】紅化粧法」より抜粋

例の本は持っていないので分からないが、ゲーム「世紀末救世主伝説」の
取り説では「孤」鷲拳になってる。＞孤鷲拳・弧鷲拳

意味を考えても「孤」が正しいのでは。

水鳥拳→最も華麗、白鷺拳→足技、鳳凰拳→構え無し、等々、南斗六聖の
拳にはそれぞれ特徴があるようだが、孤鷲拳の特徴って何なんでしょう？

>>919
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7044/ougi/ougi-kosyuuken.htm

ここの考察によると「瞬発力」を極限まで高めた拳法とか・・・

>>905
まあ前スレでも議論になったが、最後の将って南斗の
天皇みたいな存在なの？
慈母＝天皇、サウザー＝征夷大将軍という説もあるが、
南斗の将星はサウザーで他の星は衛星にすぎないって
シュウがいってることを考えると、ユリアって他の
南斗の人よりもそんなに偉いのかな？

>>921
まあユリアに関してはどうしてもムリが出るんだけどね。
ただユリアはやはり立場上特別な存在であることは間違いないと思う。
「格」ではやはりユリアの方がサウザーよりも上だよ、何しろ正統血統だからね。
で、南斗の正統血統であり、しかも女性しかなれない為に
シュウは南斗の為にユリア（というよりも慈母星の将）のことを隠していたと。

ただ実質的な力はサウザーの方が圧倒的に上。
こう考えると慈母星が天皇で将星が征夷大将軍というのはこれ以上無い例えだと思うよ。
天皇はあくまで格、征夷大将軍は実質的な力という意味でさ。

シン、シュウ、レイ＝正統派（？）の将。

ユダ＝汚れ役、より非人道的でダーティーな作戦を計画実行する為の将。
ゆえにナルシーでどんな非道もためらい無く行い
それを美化し得る人物でなければならない。

サウザー＝将のまとめ役、他の将を監視する憲兵的な存在。故に最強。
また、拳としての格ではかなわない北斗が暴走した時の抑止力として
代々必ず右心臓の者が選ばれる（？）
この情報は絶対に門外不出。
構えを持たない一撃必殺との設定も”相撃ち”仕様？

ユリア＝六星のみならず天帝とそれらを取り巻くコミュニティー
の精神的象徴、アイドル、天皇的存在。全体の士気を高める。
だから、”偉い”と言うよりは別格で”尊い”？といった感じでは
どうでしょうか？

うーん、正統血統って南斗全体に君臨するものなのかな…。
慈母の星という性格から女だけに受け継がれてるもので
その権威はあくまで慈母星と五車星だけにしか通じない
のでは？サウザーなんかは自分で南斗の帝王なんて言って
たから格でも実質的にもサウザーが一番というのは駄目？

リュウガさえしっかりしてればなあ・・・

オウガイは右心臓じゃないようなきが…。
そのオウガイはサウザーに南斗の極星をみた、
なんてこといってたが。

>>924
ちょい現実世界の話になっちゃうけど武術の世界では
宗家の存在っていうのは凄く重いものだよ。ユリアにもそれが当てはまると思う。
それからサウザーの「南斗の帝王」なるセリフは自称の域を出ないと思う。
力こそ正義の乱世だしね。そもそもサウザーの星は「帝」星じゃなくて「将」星だし。

ところで決して煽りとかじゃなくて素朴な疑問なんだけど
サウザーが上だと考える理由って何かな。
（ゴメン、何か言葉が攻撃的っぽいかもしれないけど、
あくまで単純な疑問だから気にしないでね）

>>927
自称だけじゃなくオウガイやシュウなどの
六聖拳の人がサウザーが極星だの将星って
いってるからね。
五車星はユリアを崇めてるけど、他の六星
拳のユリアが天皇だ、みたいな発言は聞い
たことがない。（六聖拳がユリアの正体を
知ってた知らないという議論はパス）
まあユリアが格が上と思えないが精神的に
尊い存在だという意見には賛成です。

それに宗家こそが最強の一族にならなきゃなら
ないと思うが、実際はサウザーが最強。
作中に正統血統という言葉がでてくるがそれは
あくまで慈母星を受け継ぐ正統血統で、南斗
全体の正統血統じゃないんじゃないかと。
そうかんがえたのです。

オウガイ先生ってなんであんなに弱いの?
マジで謎だ

アイドル的存在が北斗の野郎にズコバコ犯られまくってる
のは南斗の野郎どもにしては煮え繰り返る思いだったろう。

>>930
かわせなかったってウソじゃない？

>>928=>>929
それを言うならユリアも極星って呼ばれてるよ。
他の六聖拳は言ってないというより言う機会がなかっただけでしょ。
そもそも
＞作中に正統血統という言葉がでてくるがそれは
＞あくまで慈母星を受け継ぐ正統血統で、南斗
＞全体の正統血統じゃないんじゃないかと。
これは曲解しすぎだよ。そこまでいくと根本から違っちまう。
それに
＞それに宗家こそが最強の一族にならなきゃならないと思うが
この考え方からして何か格という言葉の意味を勘違いしてる気がする。

>>933
たしかにシュレンが自分の将を極星って言ってた…。
が、やはり女のユリアが南斗全体のトップに立つのは
どうかと…。そんなこと言ったら天帝のリンもだが…。
しかしサウザーの星は南斗十字星で最も強く輝き、
（妖星はその脇で最も怪しく光るが。）
かつ中心に位置して他の五星が衛星だといってる
のだし、ユリアの星が一番なら南斗十字星の中心
にどうして慈母星がこないのかな？

>>934
>やはり女のユリアが南斗全体のトップに立つのはどうかと…。
何かさあ、それが根拠になってない？
自分の感情で解釈する方がどうかと思うよ。
自分でもリンについて言ってるじゃん。
それに
＞かつ中心に位置して
こんなことどこにも書かれてないよ。
そもそも南斗六星は南十字星じゃない、全くの別物だよ。
（まあこれは作者自身が間違ってるんだけど）

>>934
ラオウの回想シーンで「南斗六星の将となられるお方」と言われてるぞ。
シュウのセリフは最後の将のことを隠していた時期のものだし
格はユリアでいいんじゃないか？
もし>>935にあるように
＞女のユリアが南斗全体のトップに立つのはどうかと…。
というのが自分の感情が根拠だとしたら話にならないぞ。
極真空手だって故大山総裁の奥さんがトップに立ってたことだってある。
別に全然珍しいことじゃないよ。

慈母星は南斗正当血統と言ってるし、重要なのは血なんだよ。あとは何でもよし。
拳法がどうのこうの軍団がどうのこうのよりも、血筋が重要なわけよ。

女が慈母星になるのもそのあたりが理由だろう。
男を慈母星にしたとして、その男と妻との間に出来た子供が、本当に男の種とは限らない。
その点、女なら生まれてくる場面を確認できるし。

>>937
あの世界では血脈が極めて重要視されるしね。
＞その点、女なら生まれてくる場面を確認できるし。
なるほど、これは初めて見た。結構盲点かもしれない。
これはいいな。

>>936
＞ラオウの回想シーンで「南斗六星の将となられるお方」と言われてるぞ。

その「将」ってのはあくまで「六星の一人」、って意味だと俺は思ってたん
だけど・・そういう風にもとれないかな？
「南斗六星『最後の』将」って言い回しもあるし。つまり六人目の将、って
ことで他の５人もまた将である、って解釈した。

>>935
＞＞かつ中心に位置して
＞こんなことどこにも書かれてないよ。

セリフとしては無いが、「他の５星は衛星」ってことは将星＝中心と
解釈してもよいかと。

実は俺も>>928の
＞あくまで慈母星を受け継ぐ正統血統で、南斗
＞全体の正統血統じゃないんじゃないかと

って結構同意できたりするんだよね。この話題、正解は無いだろうけど、
説の一つしてはイイと思うんだよ。シュレンの「極星」発言は、五車星
にとっての「極星」かもしれんし。

誰かまとめろ。

南斗六星と十字星を勘違いしてたが、（十字星の紋章は
シンも使ってたので）。
ユリアが六星のなかで特別で貴重な存在であることには
みんな同意のはず。そして実質的にサウザーがＮＯ1で
あることにも異論はないだろう。
ただ血筋というのを強調するなら生まれついての帝王の
血、南斗の極星の血も重要なのではないかと。

サウザーの十字星は独裁の星、将星、生まれついての帝王の
星、他の五星は衛星といっているのだから、その性格上他の
将に対し劣位にたつとは思えないのですが。

うーん、血筋が重要なのは分かってマス。
ただ血筋が慈母星の家系と五車星のなかで最重要視されてて
南斗108派全体に君臨するのかどうかは疑問なのです。

核戦争が起こるまでは戒律があり血筋を重視して女性の将でも108派はそれにしたがっていたと思う。

戦争後はサバイバル心が目覚め己の野望に目が眩み、戒律を破り
今まで思っていた本心が表れ各々の口上を述べているんだと思う。

>>939
＞その「将」ってのはあくまで「六星の一人」、って意味だと俺は思ってたん
＞だけど・・そういう風にもとれないかな？
残念ながら取れないと思う。それなら南斗慈母星の将というはずだよ。
日本語的におかしいよ。
＞あくまで慈母星を受け継ぐ正統血統で、南斗
＞全体の正統血統じゃないんじゃないかと
これについても同じ。もしそうなら南斗慈母星正統血統だよ。
何よりコレばっかりは解釈がムリありすぎ。
それじゃあ拳法の無いユリアが六星拳になれるわけない。
南斗聖拳の宗家だから頂点の六聖拳になれるのであって
一派にすぎない慈母星だけの血筋じゃあ偉そうに六星拳になれるわけないでしょ。
リュウガさしおいて。

戦争前でも独裁、帝王の星はしたがったかな？
そもそも南斗って北斗ほど戒律は重要じゃないと思う。
北斗には二対一の戦いはないが、南斗はペア攻撃が
盛りだくさん。アニメはもっと滅茶苦茶だが。
北斗は一子相伝門外不出だが、南斗は鳳凰拳の一子相伝
と慈母の家系以外は一子相伝というわけでなく、どんどん
分裂した経緯があるし。
そんなに戒律を重視してみんなまとまってが慈母星に
したがってたのかなあ？けっこう別々に行動してるんじゃ
ないかな。
南斗乱れるとき北斗現る…とあるように戦争前でも
南斗内部で抗争があったとは考えられないですか？

>>947
どうでもいいが先代の鳳凰拳ってあのオウガイだぞ

サウザーは、南斗の支配者となるために「ユリアたん、ﾊｧﾊｧ…」
しようとは思わなかったのか？血を統一すれば、名実共に南斗の
極星になれるだろうに。
六聖同士交わってはいかんという禁忌が仮にあったとしても、
シンが率先して破ってるわけだし。

>>946
慈母星の性格からして拳法がなくても将に
なれるとは考えられないか？リンも拳法を
使えないし…。リュウガは男だからもとも
と慈母星にはなれないし。
北斗宗家といってもその権威は神拳伝承者
とその従者のなかに存在していたのであって
琉拳の人々は代々宗家を憎み（結果的には
カイオウ、ヒョウも宗家だが）、琉拳を他流
魔道と避けていたことを考えると、宗家は
神拳と琉拳の両方に君臨していたとは
いえない。
同様に南斗の慈母星も北斗よりも分裂して
多様化した南斗１０８派すべての拳に君臨
していたとは考えにくい。南斗は以前にも
乱れてたらしいが、独裁、帝王の星は少なく
とも自分が一番だとずっと思ってただろうし
妖星あたりも慈母星にしたがってたかどうか
は疑問なのです。

>>950
何か言ってることおかしくないか？
リンは天帝の血筋だろ？拳法もともと関係ないじゃん。
ユリアは南斗全体の宗家、これが普通の解釈だろ。
慈母星だけの血筋って初めて聞いた。
何でそんな変な読み方するんだ？

まあみんな自称自分が一番っていうし
五車星は自分の将が極星っていうし
サウザーは帝王の星っていうし、ユダ
は妖星がもっとも輝くなんていうしね。
たから宗家の権威ってそんなにすごく
ないと思う。同じ北斗でも宗家と琉拳は
敵対してたし、南斗の血筋もすべての
拳に受け入れられてたかどうかもね。
ちなみに兄貴のリュウガは天狼星で
南斗とは全然関係ない星になっちまったが。

>>951
ユリアが南斗全体の宗家なら慈母星が
南斗の帝王の星、将星、他の星は惑星
ってならなきゃいけない。でもそうじゃ
ない。だから慈母星が南斗全体に君臨
してるのは疑問だと書きました。
繰り返しになりますが。

がいしゅつかと思いますが、南斗１０８派って、六聖で１８派ずつ
均等に頭割りなの？

>>952
別に琉拳と宗家って敵対してないじゃん。
琉拳が神拳憎んでただけで。
魔道と虐げられてきた、とか控えろとか言われてて
どう見ても琉拳って下に扱われてるじゃん。
やっぱ言ってることおかしいよ。
何か上にもあったけどユリアが上ってのは気に入らないっていう
自分の感情もとにして読んでないか？

南斗聖拳の本流があってそこから分派。
分派するに従い、まとめ役が必要となってきたので
血筋のみの慈母星の登場。（拳の優劣で決めると争いが心配）
鳳凰拳が生み出され南斗最強の座に君臨する。
ここで、ある程度組織体形の確定？

鳳凰拳と慈母星の順序は逆でも大丈夫？

オウガイを見る限り帝王だとか独裁といったものは感じられない。
サウザーによる将星の拡大解釈？

>>954
ガイシュツだけど違うと思う。
「ユダが配下の二十三派を引き連れて」って言うシーンがあるし。
以前にユリアは天皇のような存在だから平時は直属の配下は
五車星だけで他の流派は持ってないんじゃないかっていう話があったんだよね。
俺はそれでいいと思う。慈母は「君臨すれども統治せず」っていう
ポジションじゃないかな。

>>956
同意だね。乱世になってそれぞれが自分勝手に動き出したんだと思う。
もちろん長い歴史の中で内部抗争はあったかも知れないけど。
それとこれとは話が別だよ。

サウザーやユダのいってるようなこと自体が、南斗が乱れた
状態での発言なんじゃないの？　オウガイの時代とか、平時には
ただの口伝、伝承のように形骸化したものでしかなかったものを、
自分の権威づけのために復古させたとか、支配者にはありがち。

もちろん、鳳凰拳が南斗最強とか、ユリアが宗家とか、
そういう拳法の実力や血統なんかは真実なんだろうけどね。

まとめ
南斗慈母星は南斗宗家で争いを避けるためにまとめ役（象徴的存在）に。
鳳凰拳はその強さを持って最強の座に君臨。
だから形式上は慈母星が頂点、強さなど実質的には鳳凰拳が頂点。

サウザーやユダの発言は乱世になったからこその
本来のモラルや戒律無視した自分勝手な拡大解釈。

これでいいじゃねーか。

（´-`）.｡oO（「孤」鷲拳の字の問題はどうなったんだろう）

>>961
>>918に書いてるのでいいんじゃないか？
一応ソースあるし（ゲームの本らしいけど）
どうもいくつかサイト調べてみても弧の字の方が間違いらしい

>>955
宗家は琉拳を北斗とは認めてないし無視してるって
こと。つまり流拳を見下してはいるが、部外者とし
て琉拳を扱い、それを北斗に含めていない。
つまり宗家には琉拳を含め北斗全体に君臨してる
意識はないはず。それと同様のことが慈母の
一族にもいえないのかと。南斗には自分を
崇めてくれる一派もあるがそうでない一派も
いる。南斗全体に君臨してる意識があったの
かと。

また将星について述べてるのはサウザーじゃなく
てシュウが帝王、独裁…とか言ってる。
そして戦争前から六聖拳が慈母の星のもとにまと
まってたかといえばそうじゃない。
サウザーとシュウの関係は南斗十人組手の時から
ああだったし、ユダもレイに対してもともと以前
から殺意をもってた。戦争前からまとまって
なかったのは事実。
何よりも気になるのは>>953に書いたようにどうして
慈母星が南斗の中心にこないのかということ。
まとめ役なら衛星というのはおかしい。この疑問に
誰か答えてほしい。

>>963
前から言われてることじゃん。
慈母星の詳細を隠すための方便だったんだろ、あれ。
将星だって作中の絵じゃ中心じゃないじゃん、端にあるぞ。
もういい加減にしてくれよ。

このスレの漢はマウスポインタに軌跡をつけて無想転生風にするべし！

（´-`）.｡oO（>>962ゴメン、見落としてたよ、教えてくれてありがとう）

ほらよ！！！！！！
＼あたたたたたたたっ！/
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　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | |
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

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　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

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　|　　ここでボケて！ 　 |
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　　　 /　づΦ

>>968
ふ、布団が吹っ飛んだ・・・

さむっ

もうこのスレも終わりに近いしそろそろ
終わりにするか…。
慈母星はあくまで南斗のなかでもそれを崇める
一派だけに君臨してたと考える。根拠はもう書いた
らヤメにしますが。

慈母星は南斗の平和を望むような奴の象徴では
あったが、分裂してゆき統制が利かなくなった
一派や、妖星、帝王の星などの南斗の一派たち
の間では必ずしもそうではなかった。
ということで手を打ちたいのですが駄目ですか？

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>>969
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>>971
前半はともかく後半に関しては別にいいんじゃないの。
つーか君、戒律とか形式上のルールと現実問題一緒にしてない？
そりゃ一〇八派もありゃ感情的に従わない連中もいただろ。
大統領が頂点でも造反企てる奴なんて普通にいるじゃん。
別に誰も慈母星が南斗全てを完璧にまとめて
万事平和に過ごしてたなんて誰も言ってないよ。

>>973
布団が吹っ飛んだ、だ、だ、だらば！！

何か次スレ立つ雰囲気ないので立てようと思うんだけど、立てていい？

>>976
いいんじゃないか？
スレ立てヨロシク！！前スレ貼るの忘れないでね。

>>976
いいです。

>>977　>>978
あの、立てたいんだけどスレタイトルどうしよう？
ゴメン、アニメ詳しくなくて。乱世覇道編の次、北斗西斗だと
最終章→帝都編ってなってるんだけど・・・

>>979
ゴメン、俺もアニメは詳しくない
乱世覇道編の次って何だっけか？アニメに詳しい人、情報求む！
それ以外の書き込みはちょっと待っててくれ、立つ前にスレ終わっちまう

俺もアニメ知らないけど北斗西斗に書いてあるならそれでいいんじゃない？
最終章は何だから帝都編で。あんまり気にしなくていいって。
それより早く立てる方が先決でしょ。

一応次スレ立てました。
スレタイ自分なりに工夫してみました、
不満も出るかも知れないけど
何しろせっぱ詰まった状況なので許してください。
次スレはこちら
北斗の拳を語れ！part5 〜新世紀創造編〜
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