聖闘士星矢であいかわらず戦闘力を測定してるスレ 3
901 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:
彗星拳は弱いよね。
普通にバイアンに片手で止められたりしてたし。
星矢自身はともかく技自体は弱い。
902 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/11 15:35
彗星拳より流星拳の方が強い。
903 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 16:32
>>893 AEがアテナエクスクラメーションかとおもたよ
904 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 17:36
威力こんなもんでは?
AE>星雲嵐>百龍=鳳翼天翔>
スメルチ=昇竜=彗星=Rクラッシュ>雷鎖≧
DD=流星=龍飛>鎖>幻魔>氷輪
905 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/11 19:16
まーたオーロラエクスキューションをやたらに
高く評価してるヤツが・・・
ウザいからやめれ。
くでえ。
906 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 19:34
>>905 AEは絶対零度に目覚めてる時点でカミュ以上の威力だし、それだけで黄金の必殺技クラスなんだけど
珍しく客観だけで完全に説明できる技だが
907 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 19:49
他に黄金聖闘士レベルの必殺技っていうとあまりないな。
なんとなく百龍覇と星雲嵐くらいか。
紫龍の百龍覇は全然根拠がないし、星雲嵐は穴が多すぎるというか弱い。
少なくとも論理的な証明は無理だ。
908 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 20:06
星雲鎖の通常攻撃が強そうに見えたのは、邪武、黒メダ、地獄番犬まででしたね。
黄金の技もどうかと思うのが多々あるし、別に黄金レベルか比べる必要ないんじゃないの?
909 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 20:09
強力な技の基準点って感じか>黄金
冥界波と偉大角以外はなんだかんだで強いしね
聖剣と薔薇は微妙か?
910 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 21:05
>>908 星雲鎖は威力自体は弱いよな。ただ雷波は確実に当たるので使えそう
回転防御は穴だらけだけど
星雲嵐は強いと思うぞ
黄金聖衣を纏ってるアフロを一撃で絶命だし、ソレントの時は威力が
1/100は大げさにしても減退してたのは間違い無いだろう
なんか、紫龍や瞬(の技)を徹底的に貶めようとする
輩がいるようだが・・・なぜだ!?
キャラ人気に嫉妬してるのか?
ちょっと見てて嫌な感じだぞ。
もー5人は同じ強さってことでいいじゃねーか。
俺的には○×がちとヘタレと思うけどさ。
関係ないのでsage
912 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 21:45
>>911 >なぜだ!?
見ての通りだよ。
氷河の相対的地位を上げようと頑張ってる氷河ヲタ。
カミュのエクスキューションの威力自体が不明だから
氷河のだってそんなに強力だという保証はないんだけどね。
結局ミーノスを倒せてないし。
フレギアスに使って無いことを考えても普段から使えるとも
限らないし、使えたとしても威力は落ちるんじゃない?
それと百龍覇も極限状態でないと使えないという保証はない。
一度しか使って無い→滅多に使えない
っていうのは論理的に飛躍しすぎ。
彗星拳の使用頻度が低いからと言って滅多に彗星拳を
使えないわけじゃないのと同じ。
913 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 21:49
>>907 幻魔拳はサガの必殺技と同等の威力。
サガを気絶させた星矢の彗星拳も威力が高い時がちゃんとある。
それとエクスカリバーを使える状態の紫龍は黄金聖闘士クラスの小宇宙だろ?
クリシュナ戦を見ても紫龍の小宇宙が高まってる時しかエクスカリバーは
使えない。その黄金クラスの紫龍が最大の奥義という百龍覇が弱いわけない。
914 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 21:54
>>910 嵐になってる時点で威力は減退してないだろ。
単にソレントがタフなだけ。
915 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 21:56
>>912 普段から使えたとしてもいつでもカミュ戦の時の威力とも限らないよな。>AE
916 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 22:50
>>914 いや、減退してるんじゃない?
笛を聞いた時点で五感や小宇宙が減退する原理だし、現に偉大角は威力減退してた
(しかも角を撃った時ソレントは笛を吹いていない状態だったので、笛の効果は一度でも聴けばずっと継続されるものと思われる)。
そもそも嵐になった時点でソレントの呪縛を打ち破ったという考察がおかしいと思う。
ソレントの笛は天舞宝輪みたいな結界(?)ではなく、幻魔拳や魔皇拳のような精神攻撃。
一輝VSサガを見ても、精神攻撃は食らったが最後で、技の威力や小宇宙で跳ね返せるものではないと思うが。
917 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:10
911だけど、912センキュ。氷河ヲタがこうだから、
氷河自身も嫌いになりそうだ。
918 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:11
>>912 技の出し易さに関しては百龍覇はそうたやすく出せないんだろうな
紫龍がいつ取得したかはともかく、冥界でこの技を使ったのは一度きりで
あとはタナ戦でもハーデスに4人同時攻撃でもわざわざ昇龍覇なわけだし
まあ百龍覇に限らずAEも嵐も決め技はいきなりは出せないのが
普通なんじゃないの?(隙が多いとか小宇宙値が必要とかの理由で)
ただ、氷河や瞬が凍気・気流で(一瞬でも)動き封じができるのに対し、
紫龍や星矢はそういう技がなく、相手の技のインパクトに合わせて
撃つ等工夫しなきゃならんのが難点かも(関係ない気もするけど)
919 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:37
つーかアンチ氷河らしき連中が一番ウザいよ
話題が出るたびにうす汚い罵倒書き込みすんな
920 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:38
GWの時点:一輝≫氷河>=瞬>=星矢>=紫龍だと思うがどうだ?
まぁ一輝最強は問題ないとして、四人の中でクールぶってたふたりはちょっと強そう。
星矢の実力は陰が薄いので過小評価されるが、シリュウとの戦いは実力で勝ってた。
ほとんど相撃ちだけどね。
氷河についてはクソという意見と強いという意見があるけど、初期は強かったはず。
が、やはり精神面での弱さだろうね。AEが強いといったって一輝と戦えば間違いなく負けるだろうし、
やはりシリュウと互角であるのが美しいと思うけどな。
昨日の続きのカードゲームネタ
天秤座 童虎
童虎には、当然ながら老人状態と若者状態の2種類のデータが用
意されている。
戦闘開始時には通常老人状態として開始されるが、この状態での
童虎は黄金聖闘士中最弱の基本能力となっている。
(但し見切り能力は最高)
必殺技は一応一通り使用できるので白銀聖闘士程度になら通常は
勝利できるし、運悪く最低の開始レベルになってしまった黄金聖闘
士の相手くらいは何とか勤まるが、防御、体力共に低レベルの為下
手をすると一撃で致命傷を負う危険が大きい。
この童虎が若者状態になる為には誰かがアクシデントカード「猛
虎復活」を引くのを待つしかない。そうなれば黄金でも最高クラス
の基本能力に向上し、技も通常のものに加えて天秤聖衣の武器を攻防
に使用できるようになり正に最強と呼ぶにふさわしい状態となる。
必殺技については「〜昇龍覇」は標準レベル、「〜百龍覇」は最強で
は無いもののかなりの上位クラスの打撃技である上、「〜亢龍覇」は相
打ち技と一通りのものを持っている。
脱皮すれば最強になるとはいえ、その前に大ダメージを受けた場合折
角若返っても半死半生、更に言えばイベントカードが中々でない場合は
サナギマンのまま葬られる危険も大きい童虎はあまり使い勝手のよい聖
闘士とは言えないだろう。我々の間では敵が上位の闘士だった場合、さ
っさと「〜亢龍覇」で相打ちを狙うのがセオリーとなっている。
因みに童虎と同様、折角育っても半死半生という場合が多い闘士がも
う一人存在する。
そう、このスレでも時々語られている彼である。
蠍座 ミロ
このスレで血の気の多さが言及されているミロは基本能力として
は黄金中中の下といった所である。
しかし、だからといってミロが弱い聖闘士という事ではない。
じつは必殺技は「スカーレットニードル@」「A」「アンタレス」
の3種類が有りそれぞれ順番に1発以上当ててから出ないと次の技
に進めないのだが、「@」と「A」は比較的低レベルでも使用できる
上に黄金として標準程度の威力があり、更にダメージを与えると敵
は手札を何枚か捨てなければならないという中々使い勝手の良い技
である。手札の上限が通常で5枚、神で6枚であることを考えると
侮れない。
「アンタレス」は流石にレベル9に上昇しないと使用できないが、
ゲーム中最大(神も含めて)の威力となっている為事実上本当の意味
での必殺技である。
「リストリクション」は相手の動きを止める一見便利な技だが、特別
カード「リストリクション」が無いと使用できない為、余り使用の機会
は無い。
総じて言えばミロは最強ではないが使い勝手のいい黄金聖闘士であり
、「アンタレス」を使用できなくても「@」と「A」の積み重ねだけで
も充分な戦闘力を持っているといえよう。
でも、アイオリアと2人だけで七将軍を絶滅させるというのはのは少
し自惚れているかなあ。
射手座 アイオロス
実はアイオロスはこのゲームでデータ化されていない。
おまけカードとして顔のイラストだけ入っていたが、戦闘を行な
うことは出来ないのだ。
当時我々は、アイオリアの基本能力をそのまま記入し、必殺技「ア
トミックサンダーボルト」を「ライトニングボルト」と同じ威力、
「黄金の矢」を一回のみの使用として、通常星矢が神と対戦する際の
特殊ルールをそのまま流用するなど工夫して使っていた。
山羊座 シュラ
シュラの基本能力は黄金として中程度のあまりぱっとしない聖闘士
となっている。
「ジャンピングストーン」は特別カードが必要なのであまり使用の
機会はないし、残りは「エクスカリバー」頼みである。
しかしこの「エクスカリバー」は最強ではないにしてもかなり強力
な打撃力となっており、恐らく両手両足で使用できるためか敵に見切
られずらいという特色もあってゲーム的には屈指の通常技となってい
る。
シュラは使用すると「いつも何となく勝ってしまう。」そんなキャラ
クターだ。実は強い。
水瓶座 カミュ
カミュは黄金中では中の下位の基本能力となっており、必殺技「
ダイアモンドダスト」は黄金中最弱の打撃力、「オーロラエクスキュ
ージョン」は中の上位の打撃力となっており、一見するとデスマス
クよりは使いやすいかなという程度の能力である。
しかし、この二つの必殺技は比較的低レベルでも使用できるため運
悪くレベルが低迷してもある程度の打撃力を生み出せる上、特殊能力
「フリージングコフィン」によって敵を氷付けにすることも出来る。
「フリージング〜」は敵の体力が低下しているほどかかり易く、見切
られる事は決してない為使い所を間違わなければ重宝な能力となる。
基本戦術としては「ダイヤモンド〜」「オーロラ〜」で敵にある程
度の打撃を与えたらさっさと氷付けにしてしまえばよい。なにも死亡
させる必要もあるまい。
925 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:41
氷河はアレだから嫌いになる奴もいるのは分かるが、粘着質に汚い言葉で叩くバカはウンザリ。
まともに議論できないのか。
魚座 アフロディーテ
このスレで黄金最弱候補から黄金中位に至るかなり微妙な地位を行
ったり来たりしている彼は、ゲーム上での基本能力は中堅といった所
である。
必殺技「ロイヤルデモンローズ」は威力の上では黄金最弱級の打撃
技だが、実は見切りチェックに失敗すると相手のレベルを低下させる
結構危険な技であるし、比較的低レベルでも使用できてそこそこ頼り
になる。
「ピラニアンローズ」は黄金として平均的な威力とバラ毒による追
加ダメージもある程度期待できる決して文句をつけられるような技で
はない。
肝心の「ブラッディーローズ」はレベル10にならないと通常使用
出来ない上カードも大量に消費する大技だが、もし使用できればなん
と−5もの修正見切りチェックを相手に強要し、失敗すると毎ターン
少しずつダメージを受けて最期には死に至る北斗神拳の様な技となっ
ている。
この様に実は結構面白い(特に強力ではないが)キャラであるアフロ
ディーテだが、もともと余り打たれ強く無い彼をレベル10まで育て上
げるには慎重な戦いが要求されるだろう。
牡羊座 シオン
シオンは黄金聖闘士であると共に冥闘士でもあるという複雑な扱
いのキャラである。
実は冥闘士として復活した再生怪人は、体力を半分として扱われ
る為実はかなり打たれ弱い存在である。
しかし、ここでは本来の能力で評価しよう。
基本能力は黄金聖闘士として並程度、しかし初期レベルが流石に
優秀な為カードの引きにもよるが、いきなり「スターダストレボリ
ューション」を使用しての過激な殴り合いを行なうことが出来る。
「クリスタルウォール」を使用すれば平凡な基本能力もかなりカ
バー出来、半端なレベルの聖闘士は彼の前ではうろたえるしかない
だろう。
この様に、シオンはその弟子ムウとは異なり意外にも殴り合いの
得意なファイター型の聖闘士となっている。
因みに「スターダスト〜」はムウのものより微妙に強化されてい
る。
以上、黄金聖闘士編終了。
928 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:47
AEに関してはアレクサーなんかにも絶対零度出せてたし、ある程度小宇宙を高めれば絶対零度、またはそれに極めて近い冷気は出せそうなので威力は高いと思う。
それより問題は到達速度じゃないかな?ガチンコで必殺技の撃ち合いになれば強力かも知れんが、光速、またはそれに近い速度で動き回りながら間合いを計られた時はどうなんだろう?
冷気の固まりを光速で撃ち出せるのなら問題なく強いのだが、鳳翼天翔や星雲嵐と違って効果範囲が限定されたワザなのでかわされると辛いと思う。
929 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:50
そんなことよりヲタとか言ってネチネチと貶める連中がアホで仕方がない
こういうアホに限って自分の好きなキャラが言われると苛烈になるよな
930 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/11 23:55
一番痛いのは強さ談義に於いて過敏に「キャラ貶め」とか反応してる奴、そしてそれに構う奴。
ほっとけば流れるのになんで蒸し返すかね。
>>927 なかなか面白そうなゲームだけど、どこかで売ってるのか?
詳しいルール説明があるサイトとかある?
932 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:01
>>912 ミーノスを一撃で倒さないと強力じゃないの?
三巨頭はGEですら一撃で倒せない強敵。
氷河ので無理なんだから黄金である本家のカミュだって一撃じゃ倒せないし、相手が強いだけ。
カミュ、アイザック、アレクサー、カエルとKO率は非常に高いんだけどね。
ゼーロスに使ってるからそんなにキツい条件はないようだ。
百龍覇については知らんしわからないからあまり言及しないけど。
紫龍は百竜覇の構えで昇竜覇撃つようになったから何だかなぁ。
それはそうとあんたマナー最悪だね。
いちいち喧嘩売らないと書き込みできないの?
933 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:04
感情的になってる馬鹿の喧嘩なぞどうでもいい。
それより900超えたが新スレ立てるのか?
それとも本スレに戻るのか?
934 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:07
>>930 荒らし本人くさ
キャラ人気に嫉妬だの相対的地位を上げようと頑張ってるヲタだの言ってる連中がキャラ貶めじゃなかったら何なんだろうか
黄金の時もそうだったけど、こんな馬鹿は本当に迷惑
まともな議論ができないからこういう事をするんだろうな
935 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:09
新スレはいらない気がする
いいかげん本スレ戻ったら?
936 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:10
>933
この話題だったら本スレ戻ってもいいと思うけどな。
喧嘩はこっちに置いておいてさ。
937 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:12
まさに売り言葉に買い言葉だ・・・殺伐しててコワイヨー
>>933 こんな状況じゃ本スレに戻っても荒れるだけだし、
もう少し待っては?
938 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:12
最近は強さ論議ってほどでもないし、数値化なんてまったくしてないし。
スレの意義がないと思う。
939 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:14
つーかカードゲームの戦闘力解釈はすごく面白いし、何より説得力があるな。
みんな一長一短というか・・・俺はすごく納得した。
940 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 00:16
結局いつかは喧嘩になるってのが強さ談義のスレらしいといえばらしいな
どっちが悪いかはさておいても
941 :
長文の作者:01/12/12 00:45
>>931 939
申し訳ない。今は手に入らないと思います。
89〜91年頃にかけてコミケでカードゲーム研究所というサークルが
販売していました。
毎年新版がでてデータが追加、改定されるとても人気の有るゲーム
でした。
私が今回資料としたのは最強最期の「エイトセンシズパーフェクト
」です。
原作版全聖闘士、海闘士、冥闘士(キューブ達も含む)、映画版全
敵闘士(但しエリス、ルシファー本人は無し)、アスガルド編神闘士
に加えてほんの数人ですがおまけとして特殊なキャラも入っています。
発売サークルも今は無く、恐らく再販される見込みは無いでしょうし
私に出来るのはこういう解説を時々書き込むことだけです。
でも、白銀以下の闘士は一部を除いてつまらなそうですよ。微妙な違いですから。
942 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 01:12
>>941 なんかそのカードゲームを扱ってるサイトを見たことがある気がする。
最新の更新がいつだったかは分からないけどもしかしたらまだ手に入るのかも?
それとも解説だけ扱ってるサイトだったかな・・・ちゃんと見ておけばよかった。
943 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/12 02:41
>>938 数値化しなくても誰が誰より強いかが分かればいいっしょ。
氷河のAEは氷河自身絶対零度を身につけてるから
難しい条件は無いと思う。
カエルを倒したときはカミュが足蹴にされてた事に
静かなる怒りが湧いてたんだろう、
アイザックと戦ったときクールに徹する事にしたし。
944 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 04:07
>>916 あの技は気流がある一点を超えた時点で嵐になる技だから
嵐になるということはある一点を超えてるということだと思う。
よって減退はしてないと思う。
ついでながら氷河を賎しめる奴を攻撃してる人って何?
俺が見たところ氷河を賎しめる発言なんてここ最近見かけて無いけど・・・・
946 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 04:23
>>943 その絶対零度自体がそれほどいつも発揮出来るわけじゃないと思うが・・・
カエル戦もアレクサー戦もアイザック戦も相手の強さはともかくとして
精神的部分で氷河の小宇宙が爆発する条件に当てはまるはず。
氷河は地上のハーデス城でも冥界でも脆いところを度々見せてる。
星矢達と同じく普段は黄金聖闘士クラスの実力はないのでは?
947 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 04:34
>>916 笛の魔力は破れるんじゃないか?
魔力が小宇宙で破れないとしたらそれこそ本物の反則技。
ソレントは黄金聖闘士達より強いだろうし瞬の強さも凄まじい。
やっぱり弱くなる笛じゃなくて徐々にダメージを蓄積させていく
スカーレットニードルのような効果を持つのだと個人的に思ってる。
948 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 05:31
>>945 ざっと見たけど
>>912あたりじゃない?
たしかに酷い文章だし
>>946 そりゃ普段から黄金聖闘士の強さはないだろう
AEが黄金聖闘士の技くらい強いってだけの話で
普通に殴り合ってカノンとかに遊ばれるのは一輝なんかと同様
ただアレクサーやカエル戦みたいなので出せるのを考えるとやる気になれば割と楽に出せるって感じ
そういう点ではかなり便利だと思う
絶対零度を身に付けてる以上は「AEは」絶対零度でいいと思うけどな
他の技はどう見ても絶対零度じゃないだろうが
まさかいちいち技撃つたびに「オーロラエクスキューション(絶対零度)!」って
叫ばなきゃダメなんて事もあるまい(w
黄金の技がその時その時(光速)ってつけなきゃ光速じゃないって言ってるのと同じ理屈だし
949 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/12 06:44
瞬の星雲嵐は小宇宙が一定の高さになると出るんじゃなかったけ?
950 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 06:45
もし本当にAEが【絶対零度】の威力なら氷河最強だろ。【絶対零度】だったなら、な。
ところで、二流神は「俺を凍らせたけりゃ絶対零度の数倍の凍気が云々」って言ってたけど、
【絶対零度】の意味、知った上での発言かよ?
951 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 06:48
ご存知の通り、青銅聖闘士五人衆は五感の低下により、小宇宙が増大します。
つまり、瞬の場合は小宇宙の低下より、五感の低下による小宇宙増加の方が
遥かに大きかったと推測されます。
952 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/12 07:01
953 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/12 07:03
新スレは立てるの?
954 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 07:04
一輝がアイアコスを凌駕した理屈もそれでつくのかね?
1.ガルーダフラップ、ギャラクティカイリュージョンを喰らい、五感低下。
(要するに大ダメージ。でもやせ我慢する一輝)
↓
2.小宇宙大幅増大!
↓
3.「おまえを倒すにはその上をいけばいい訳だ!」でアイアコス撃破。
955 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 07:05
956 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 07:06
要するに小宇宙だけ上回れば敵は倒せる、と。
957 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/12 07:10
小宇宙を上まれば大体は倒せるだろうな。
一輝のそれを上まれば良いだけってのは
かなり馬鹿な考えだよなぁ。
958 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 07:25
やっぱり平常状態だと星矢最弱っぽい気が。
その五感低下による小宇宙爆発理論でいうと、瀕死に近づく程
小宇宙が強くなるわけで、弱いからこそ瀕死に追い込まれるのでは…
959 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/12/12 07:26
で、デス様は?
961 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 07:28
1.虚弱星矢たん故、一番先に瀕死状態に到達
↓
2.増大小宇宙で敵撃破!
強いんだか弱いんだか・・・
962 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 07:34
え〜と、温度にはこれ以上下がらないという限界の温度があり、
それを絶対零度(または0K)というんですが、それわかる?
>>960 その数倍の凍気って一体何なの?
963 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 08:00
思ったんだが、DD・スメルチは敵を凍らせる描写はあるが、
AEにはない。ひょっとしてAEって凍気の塊を敵にぶつけて撲殺する
技なんじゃないかな〜、なんて。
964 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 09:37
>>948 絶対零度はAE限定じゃないだろ。
カミュ戦とアレクサー戦を見る限りでは。
アレクサー戦やカエル戦で絶対零度を出せたのは
やっぱり精神的な状況が大きいと思う。
その点でやっぱり別に他の青銅連中と変わりはないと思う。
紫龍だって嘆きの壁の前では最初からエクスカリバー使ってるから、
瀕死にならないと強い相手じゃないと潜在的力が発揮出来ないわけじゃない。
12宮編を見て思うのは氷河も紫龍も小宇宙で黄金聖闘士のカミュ、シュラを
上回るところまで行ってること。絶対零度とかはその結果にすぎない。
紫龍もまたシュラを圧倒するほどの攻撃力を発揮してたんだしね。
ただし氷河は師匠の必殺技を盗むことで決め手が出来たが、
紫龍は決め手となるべき昇竜覇に弱点があるので亢龍覇を使わなければならなかった。
だからこの時点では亢龍覇を除いた紫龍の能力は氷河より下と見る。
ただし紫龍も海界編と冥界編で聖剣、百龍覇という決め手を身につけたので
最終的には氷河が上とは言い切れないと思う。
ちなみに紫龍の百龍覇は間違い無く強力な必殺技です。
聖剣が黄金聖闘士クラスまで小宇宙が上昇しないと目覚めないのはクリシュナ戦で証明済み。
その黄金聖闘士クラスの小宇宙で放った昇竜覇を食らってピンピンしてるゴードン達は
三巨頭ほどの実力はないにしても相当な実力の持ち主。
デス様なんて紫龍の小宇宙が上昇すると昇竜覇一撃でやられてるわけだしね。
まあ聖剣を砕いてることからもその辺は十分推測出来ると思う。
その強力な三人の必殺技を斥けてまとめて葬り去るのは半端な威力じゃないよ。
昇竜覇と同じ弱点があるとかいう意見は根拠ナッシングな推測なので却下していいと思う。
>>964 紫龍の話なんてもともとしてないし俺にそんな話題振られても困る
つか、レスつける相手まちがってないか
全然話が噛み合ってないんだが
>>965 AE発動に条件があるか否かは元々は紫龍の百龍覇との比較から出てきた話題ですよ。
だからさ
あんたの意見がどうこうじゃなくて俺へのレスじゃないんだよね、どう見ても
全然チグハグだからどう答えていいのかわからんのよ
>ただアレクサーやカエル戦みたいなので出せるのを考えると
>やる気になれば割と楽に出せるって感じ
ここと
>他の技はどう見ても絶対零度じゃないだろうが
ここに対してのレスだと思ってくれ。
つまりAE以外でも絶対零度を発揮してる場面があるから氷河の絶対零度は
AE限定のものではなくてDDとかでも小宇宙が上がれば出せると言いたい。
そしてAEの発動条件はそのように絶対零度を発揮出来るくらいまで
小宇宙が上がった状態なんじゃないかって話だよ。
つまりAEだけが絶対零度なんじゃなくて絶対零度級の小宇宙が
AEを可能するという意見。
スマソ。964と間違えた
>>968 発動条件の話でしょう?
そんなにチグハグには見えませんが・・・・
そうか
調べたんだけど、氷河が絶対零度クラスの小宇宙を出せる条件わかったよ
なんと本人が語っていた
条件はひとつ
「強大な敵を前にしてクールになればなるほど逆に内なる小宇宙が高まる(アレクサー戦)」
つまりクールなら強くなるんだよ、奴は
けっこうチョロイ条件だが、じゃあカエルは強敵なのかよ!
カミュはいつもクールだからいつでもAE撃てるんだな
カミュはクールじゃないから絶対零度に目覚められなかったのだよ。
平常時と非常時の平均的クール値は氷河よりも上だがクール最高値は氷河の方が上。
974 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:20
>>972 よく見つけたね。
謎が解けた。
これで発動条件が分かった。
975 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:21
星矢と反対ですね。
星矢は熱くなればなるほど小宇宙が高まるようです。
アイオリアもかな?
アイオリア→星矢路線の熱血派とカミュ→氷河路線のクール派があるのでしょうか?
976 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:23
>>972 師を足蹴にしたカエルに対して氷河は一欠片の情けも持つ余地はなかった。
すなわちクール。
977 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:24
誰か俺に「クール」という言葉の定義を教えてくれ。
978 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:28
天敗星に使わなかったのは急いでいたのでクールじゃなかったからか
無くても余裕だったからかもしれん
979 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:29
会話をラジカセに吹き込んでおくこと
980 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:29
黄金聖闘士で最もクールなのはやっぱりおシャカですかね?
12宮編を見る限りではアフロもかなりクールだったけど。
981 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:31
ラダマンティスに4人掛かりで勝てないかもと危惧していたのは
黄金聖闘士達がやられてクールさを失ってせいか?
ちがった、条件はふたつだ
一.相手が強大な敵であること
二.クールであること
つまりカエルは紛れもない強敵
あのまま普通に闘ってたら四人まとめて葬られてたに違いない
983 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:34
AEに発動条件があると考えるよりも小宇宙によってAEも威力が下がると考える方が自然じゃないっすかね?
カエル戦は相手が弱いのでしょぼいAEで倒せた。
カミュ、アイザック、ミーノス辺りは強敵だから本来の威力のAE。
984 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:36
>>969 カミュがお前が絶対零度の小宇宙を身につけていても活かす技がないって言ってたな。
DDやスメルチじゃ絶対零度の小宇宙を持っていても駄目なんじゃない?
いちおう「絶対零度で出した技」にはなるけど。
構えくらいしか違いがわからないけど、AEならその小宇宙を存分に発揮できると。
985 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:37
>>983 何を言うか!
ゼーロスは強い!強いんだよ!?
ホントだよ。
986 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:40
氷河はラダマンが加勢するかもしれないと思ってハラハラドキドキ。
相手が強敵という条件はラダマンのおかげで達成出来たのです。
987 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:41
ハラハラドキドキのどこがクールやねん
988 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:44
>>984 必殺技っていうのは小宇宙を有効に活かすための手段なんだよね。
以前、アテナとハーデスとポセイドンにそれらしい必殺技がないのは
小宇宙を活かすための小細工なんて必要ないくらいに強大だからという
意見があったけど凄く納得。
個人的にはアテナエクスクラメーションは所謂「必殺技」の範疇には入らない
小宇宙が直接的に反映される技じゃないかと思ってます。
989 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:46
>>987 対ラダマンティス→強敵(でもクールじゃない)
対ゼーロス→クール(でも強敵じゃない)
この二つが相互に補完しあってAEが完成しました。
990 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:47
じゃあ一輝の鳳翼天翔は一輝の小宇宙を活かしきれてない技なのかな。
強敵には全然通用した試しがない。
単純に小宇宙で負けてるだけなのかもしれないが。
991 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:51
技そのものも進化するのかもしれないよ。
氷河や紫龍はお師匠様のおかげで持ち技を進化させる必要がなかったの。
992 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 10:54
そもそも一輝自身が強敵に弱い
倒した強敵って実はアイアコスくらい
993 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:02
電波戦も状況的にはあの引き分けは勝ちと言っていいと思う。
俺は一輝は別に強いとはおもわん。
弱くもないけど。
初めにある程度完成されてたから、成長率が
イマイチくさいし。
995 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:10
氷河はつえーんだよ!!!!!
文句あんのかよ!
間違いなく黄金級。
996 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:12
一輝は強いよ 塵になっても復活するのだから
997 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:14
通常状態では一輝最強でいいと思う。
5人全てを相手にした神タナトスがそう言ってるくらいだから。
極限状態では星矢がやや抜け出してるだけで他の4人は互角と見る。
998 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:33
極限状態でも星矢が抜け出してなんていないよ
横一線
999 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:41
ハーデスにワンパンくれただけだしな。
あれだけで差なんてないだろう。
他の四人もハーデスにダメージを与えてるし。
1000 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/12 11:41
次スレどうする?