聖闘士聖矢でも戦闘力を計測してみよう
戦闘力はドラゴンボールだけの専売特許じゃないぜ
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いかん星矢だった・・・
初期値
ギャラクシアンウォーズ時
星矢 100
紫龍 110
瞬 120
氷河 140
一輝 160
ギャラクシアンウォーズ時
星矢 100
紫龍 110
瞬 120
氷河 140
一輝 160
4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 21:09 ID:TGNtZjUO
厨房スカウターか？お前（ｗ
２軍
邪武 70
市 100
蛮 60
檄 80
那智 130
邪武 70
市 100
蛮 60
檄 80
那智 130
6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 21:13 ID:Yy/ijT1G
>>3
氷河、瞬、紫龍は同じくらいだと思われ
氷河、瞬、紫龍は同じくらいだと思われ
7 ：Matumoto：01/10/30 21:16 ID:TJvbK4pj
暗黒聖闘士は？
ご期待にこたえて
暗黒聖闘士
暗黒フェニックス 40
暗黒ペガサス 70
暗黒スワン 60
暗黒アンドロメダ 50
暗黒ドラゴン 80
暗黒聖闘士
暗黒フェニックス 40
暗黒ペガサス 70
暗黒スワン 60
暗黒アンドロメダ 50
暗黒ドラゴン 80
10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 21:19 ID:gvZ9N8Xz
11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 21:19 ID:quhXcBAl
まーた強さ論議＝荒れに直結してる糞スレ立てやがって
死ねよ厨房>>1
死ねよ厨房>>1
13 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 22:48 ID:vXIskm1X
アテナ 100,000,000
ハーデス100,000,000
キン肉マンの邪神も100,000,000超人パワーだったのでこんなもんでしょう。
勝敗を分けたのは、愛の力。
以上。
ハーデス100,000,000
キン肉マンの邪神も100,000,000超人パワーだったのでこんなもんでしょう。
勝敗を分けたのは、愛の力。
以上。
14 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 23:32 ID:qxPTVLhV
十二宮に入ったら氷河は弱くなったと思う。
ミロとの戦いも正確には勝っていないし、カミュとは相打ちだった。
一輝は別格としても本当に強いのはネビュラストームを使う時の瞬じゃないか？
ミロとの戦いも正確には勝っていないし、カミュとは相打ちだった。
一輝は別格としても本当に強いのはネビュラストームを使う時の瞬じゃないか？
15 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 23:37 ID:CeQ5LSSY
一番強いのは若返った童虎！
これで決定！！
これで決定！！
16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 23:38 ID:5HQG6wJ3
聖闘士聖矢では一匹のありがライオンを力で倒せるような
奇跡が当然のように発生してる印象が強い
奇跡が当然のように発生してる印象が強い
17 ： ：01/10/31 00:14 ID:N/Vc0b+I
>>14
瞬のは火事場のクソ力みたいなものだから
瞬のは火事場のクソ力みたいなものだから
18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 00:26 ID:K8qc5qJq
あんま、活躍の場なかったけどな。＞15童虎
シオンとどっちが強いだろう？
シオンとどっちが強いだろう？
19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 00:28 ID:T+jYOLoZ
kutinonakanisettyakuzaigahaitteutudesu
20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 00:31 ID:CHjgpBnn
１２宮は錦の御旗たるニケが星矢側にいるからね。
黄金との実力差は歴然としてるんだけど星矢達が勝つ。
黄金との実力差は歴然としてるんだけど星矢達が勝つ。
21 ： ：01/10/31 00:49 ID:OSF0J/Hu
とりあえず
暗黒聖闘士戦後
多分新生聖衣のため
星矢 100 → 150
紫龍 110 → 150
瞬 120 → 130
氷河 140 → 145
暗黒聖闘士戦後
多分新生聖衣のため
星矢 100 → 150
紫龍 110 → 150
瞬 120 → 130
氷河 140 → 145
22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 00:50 ID:h2NsDEQM
>>20
最初の一行目の意味がわからん
最初の一行目の意味がわからん
23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 01:08 ID:uV9Qn+g0
>>14
それを言ったら黄金に正確に勝った奴なんて誰もいないけど
星矢ｖｓサガくらいか
実は１２宮の瞬って大した事ないんだけどね
黄金でも弱いとされるアフロと相討ちなので他の紫龍や氷河と見比べてもヘボイ
仮にアフロが他の中堅クラスと同水準でも（俺はそう思ってるけど）瞬が優れてる事にはならない
これ以降、紫龍や氷河は新技覚えてコンスタントに強くなったので瞬の弱体化が余計に目立つ
星矢は言うまでもなく
つうか、荒らし狙いのスレ？
間違っても黄金の戦闘力なんて書かないほうがいいよ>>1
それを言ったら黄金に正確に勝った奴なんて誰もいないけど
星矢ｖｓサガくらいか
実は１２宮の瞬って大した事ないんだけどね
黄金でも弱いとされるアフロと相討ちなので他の紫龍や氷河と見比べてもヘボイ
仮にアフロが他の中堅クラスと同水準でも（俺はそう思ってるけど）瞬が優れてる事にはならない
これ以降、紫龍や氷河は新技覚えてコンスタントに強くなったので瞬の弱体化が余計に目立つ
星矢は言うまでもなく
つうか、荒らし狙いのスレ？
間違っても黄金の戦闘力なんて書かないほうがいいよ>>1
24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 20:57 ID:QriAdjUy
25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 21:00 ID:Q9FojIh9
しかし小宇宙で黄金を上回ってる。
実力差が歴然としてるのに勝ったのは黄金連中よりもポセイドンやハーデス。
実力差が歴然としてるのに勝ったのは黄金連中よりもポセイドンやハーデス。
26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 21:02 ID:BSeZrYQu
ポセイドンもハーデスも、とどめさしたのはアテナだよ。
27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 21:03 ID:25bQYaNp
28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/02 16:06 ID:VZEv0NlF
age
29 ： ：01/11/02 20:05 ID:lzs420g8
ひとによるだろ
うごけるかどうかは
うごけるかどうかは
初期星矢１５０ カシオス１００ シャイナ２００ 聖衣装着星矢８００
ベアー激６５０ ドラゴン紫龍８５０ キグナス氷河９５０
アンドロメダ瞬９００ ヒドラ市６００ ライオネット４５０
ユニコーン邪武７５０ 暗黒フェニックス５００
新聖衣星矢１２００ 新聖衣紫龍１１００
暗黒ペガサス１０００ 暗黒ドラゴン１２００ 暗黒スワン８００ 暗黒アンドロメダ８５０
フェニックス一輝１７００→聖衣復活後２２００
ミスティ２１００ バベル７５０ アステリオン２３００ マリン２２００
モーゼス２０００ クロウ１３５０ ケルベロス８００ カペラ１０００
アルゴル２５００ アイオリア２７０００ 黄金星矢１２０００
１２宮時星矢１８００ 紫龍１７５０ 氷河１７００ 瞬２０００
アルテバラン１６０００ デスマスク１２５００ シャカ３３０００ ミロ１８５００
シュラ１９０００ カミュ２００００ アフロ１３０００ サガ３００００
一輝（シャカ戦時）２５００ サガ戦時 ２８００
ベアー激６５０ ドラゴン紫龍８５０ キグナス氷河９５０
アンドロメダ瞬９００ ヒドラ市６００ ライオネット４５０
ユニコーン邪武７５０ 暗黒フェニックス５００
新聖衣星矢１２００ 新聖衣紫龍１１００
暗黒ペガサス１０００ 暗黒ドラゴン１２００ 暗黒スワン８００ 暗黒アンドロメダ８５０
フェニックス一輝１７００→聖衣復活後２２００
ミスティ２１００ バベル７５０ アステリオン２３００ マリン２２００
モーゼス２０００ クロウ１３５０ ケルベロス８００ カペラ１０００
アルゴル２５００ アイオリア２７０００ 黄金星矢１２０００
１２宮時星矢１８００ 紫龍１７５０ 氷河１７００ 瞬２０００
アルテバラン１６０００ デスマスク１２５００ シャカ３３０００ ミロ１８５００
シュラ１９０００ カミュ２００００ アフロ１３０００ サガ３００００
一輝（シャカ戦時）２５００ サガ戦時 ２８００
黄金の血で蘇った聖衣星矢２５００ 紫龍２４５０ 氷河２３５０ 瞬２４００
黄金化星矢 １２５００ 紫龍１２３００ 氷河１２０００ 瞬１２２００
バイアン１１５００ クリュサオル１７０００ カノン２６０００ ソレント２５０００
イオ８０００ アイザック８５００ 幻影の人 ５０００ 一輝３２００（怒りで１００００に）
黄金星矢１９０００ 紫龍２００００ 氷河１８０００ ポセイドン７００００
ムウ２５５００ ニオベ１２０００ シオン２９０００ 童虚２９５００
ギガント９３００ ライミ１３５００ パピヨン２４０００
アテナエクスクラメーション５００００
最強最後の聖衣星矢３５００ 紫龍３４００ 氷河３３００ 瞬３４００
フログ １５００ ラダマンティス２５０００ 渡し守３９００
ゴーレム１７００ フレギアス １６０００ 裁判官１４０００ ファラオ１４５００
オルフェ１６０００ アイアコス １５０００ 一輝 ４０００ ミーノス２９０００
紫龍にやられた三人組それぞれ ３３００前後
タナトス８３０００ ピュノポス９００００
神聖衣星矢１０５０００ 紫龍 ９５０００ 氷河９３０００ 瞬９００００
一輝１０００００ アテナ２２００００ ハーデス３０００００
黄金化星矢 １２５００ 紫龍１２３００ 氷河１２０００ 瞬１２２００
バイアン１１５００ クリュサオル１７０００ カノン２６０００ ソレント２５０００
イオ８０００ アイザック８５００ 幻影の人 ５０００ 一輝３２００（怒りで１００００に）
黄金星矢１９０００ 紫龍２００００ 氷河１８０００ ポセイドン７００００
ムウ２５５００ ニオベ１２０００ シオン２９０００ 童虚２９５００
ギガント９３００ ライミ１３５００ パピヨン２４０００
アテナエクスクラメーション５００００
最強最後の聖衣星矢３５００ 紫龍３４００ 氷河３３００ 瞬３４００
フログ １５００ ラダマンティス２５０００ 渡し守３９００
ゴーレム１７００ フレギアス １６０００ 裁判官１４０００ ファラオ１４５００
オルフェ１６０００ アイアコス １５０００ 一輝 ４０００ ミーノス２９０００
紫龍にやられた三人組それぞれ ３３００前後
タナトス８３０００ ピュノポス９００００
神聖衣星矢１０５０００ 紫龍 ９５０００ 氷河９３０００ 瞬９００００
一輝１０００００ アテナ２２００００ ハーデス３０００００
32 ： ：01/11/02 20:56 ID:lzs420g8
素朴な疑問だが
シャイナさんは白銀なのにライオネット蛮とかに
瞬殺されるのか？
シャイナさんは白銀なのにライオネット蛮とかに
瞬殺されるのか？
33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/02 23:33 ID:jj/PiZ/t
数値に説得力が全然ない上に何考えてこんな糞スレ立てたのか理解できん
自分の脳内設定を人に押し付けたい厨？
自分の脳内設定を人に押し付けたい厨？
34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 11:39 ID:ypdtGVqM
>>32
もちろん２００ってのは聖衣無しの話。
もちろん２００ってのは聖衣無しの話。
35 ：musasi：01/11/03 13:46 ID:s4hH3fVF
ageてみせるッ！
36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 14:05 ID:+PbMuBVm
アイオリアの２７０００はありえねー
高過ぎ
カノンの２６０００もありえねー
アイオリアより弱いわけがねー
サガよりつえー
高過ぎ
カノンの２６０００もありえねー
アイオリアより弱いわけがねー
サガよりつえー
37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 14:59 ID:mHCtZfpL
青銅、白銀、黄金、神が一桁づつ違っていてバランスがとれてるね。
黄金が上限でパワーインフレないし、海将軍やフレアギス、オルフェが
黄金級ではあるが、既存の黄金より確実に劣る、という点がはっきりしてよい。
黄金が上限でパワーインフレないし、海将軍やフレアギス、オルフェが
黄金級ではあるが、既存の黄金より確実に劣る、という点がはっきりしてよい。
38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 15:01 ID:+PbMuBVm
氷河をムリヤリ弱くしてんのもネタっぽくて萎えー
39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 15:04 ID:mHCtZfpL
ニオベ12000が特殊能力でアルデ16000と相打ちなのが納得。
ソレント25000＞アルデ16000も自然。
ニオベとデスマスクが同格なのもなんか納得（ｗ
渡し守が低く見られすぎな気もするが、マッハ18では実は白銀級なので
こんなもんかもしれない。この人態度がでかいから偉そうに見えるんだよな（ｗ
ソレント25000＞アルデ16000も自然。
ニオベとデスマスクが同格なのもなんか納得（ｗ
渡し守が低く見られすぎな気もするが、マッハ18では実は白銀級なので
こんなもんかもしれない。この人態度がでかいから偉そうに見えるんだよな（ｗ
40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 15:09 ID:mHCtZfpL
>>38
俺も氷河はもっと強いと思うがね。青銅内でのバランスはともかく、
最後まで星矢達は白銀級のままで、奇跡で勝ってきたって感じが出てて良い。
にしてもアイザック強すぎないか？ バランス的にはこんなもんだろうけど、
キグナスどころか最強レベルの白銀聖闘士になってそうだ。
俺も氷河はもっと強いと思うがね。青銅内でのバランスはともかく、
最後まで星矢達は白銀級のままで、奇跡で勝ってきたって感じが出てて良い。
にしてもアイザック強すぎないか？ バランス的にはこんなもんだろうけど、
キグナスどころか最強レベルの白銀聖闘士になってそうだ。
41 ： ：01/11/03 19:24 ID:mVOuyldm
>>34
聖衣装着しないだけでこんなに弱体化するのか・・
聖衣装着しないだけでこんなに弱体化するのか・・
42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 19:34 ID:q9bMYi23
アニメの最終回シャイナさんは私服でマスクつけてないがありなのか？
43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 20:50 ID:gbIJm64s
そうなのか？＞アニメ
最終回だから何でもアリってやつか？
最終回だから何でもアリってやつか？
44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/04 01:55 ID:HZVAUM1b
マッハの青銅と光速の黄金で戦闘力の差が１００倍前後ってのは少なすぎないか？
45 ：ゴールドセイント：01/11/04 07:43 ID:VjQEBVB/
ムウ・２６０００
アルデバラン・１８０００
サガが３００００だとすると
デスマスク・１６０００
アイオリオ・２５０００
シャカ・２７０００
ミロ・２００００
シュラ・２３０００
カミュ・２２０００
アフロディーテ・１８０００
アルデバラン・１８０００
サガが３００００だとすると
デスマスク・１６０００
アイオリオ・２５０００
シャカ・２７０００
ミロ・２００００
シュラ・２３０００
カミュ・２２０００
アフロディーテ・１８０００
46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 08:15 ID:Z4W86Z4B
サガがシャカより強いということはどう考えてもあり得ないと思うけど。
サガ、ムウ、アイオリア辺りは互角でその少し上にシャカがいるくらいでしょ。
サガ、ムウ、アイオリア辺りは互角でその少し上にシャカがいるくらいでしょ。
47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 08:23 ID:QmW/iRM4
48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 08:39 ID:5x81cx7E
49 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 08:43 ID:pvXWErfP
俺ならシャカが２７０００だとすると、
サガが２６０００でムウとアイオリアが２５０００かな。
サガが２６０００でムウとアイオリアが２５０００かな。
50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 08:54 ID:O/DqimDm
>>31
なんでポセイドンがそんなに弱いのよ？
タナトスヒュプノスよりは上に決まってるじゃん。
跳ね返し技出来る時点で完全覚醒前でもタナヒュプよりは上。
封じ込められてても一応はタナトスがハーデスアテナクラスと
感じるだけの小宇宙は放ってたのよ。
なんでポセイドンがそんなに弱いのよ？
タナトスヒュプノスよりは上に決まってるじゃん。
跳ね返し技出来る時点で完全覚醒前でもタナヒュプよりは上。
封じ込められてても一応はタナトスがハーデスアテナクラスと
感じるだけの小宇宙は放ってたのよ。
51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:00 ID:5x81cx7E
>>50
やっぱり黄金聖衣破壊したからじゃない？
ポセイドンは結局壊せなかった訳だし。
設定上は確かにポセイドンの方が上だけど。
まあ理由を考えてみた。
タナトス達は自分の肉体なわけだ。
要するに「神の肉体」を持つ。
でもあの時点のポセイドンは精神だけ本人で体は「普通の人間の肉体」だ。
だからいくらポセイドンとは言え力を出し切れなかったのでは？
しかもあの時のポセイドンは完全に覚醒してる様子ではないからなおさらだ。
やっぱり黄金聖衣破壊したからじゃない？
ポセイドンは結局壊せなかった訳だし。
設定上は確かにポセイドンの方が上だけど。
まあ理由を考えてみた。
タナトス達は自分の肉体なわけだ。
要するに「神の肉体」を持つ。
でもあの時点のポセイドンは精神だけ本人で体は「普通の人間の肉体」だ。
だからいくらポセイドンとは言え力を出し切れなかったのでは？
しかもあの時のポセイドンは完全に覚醒してる様子ではないからなおさらだ。
52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:05 ID:z0BQ7iQD
いや、黄金聖衣は壊せなかったんじゃなくて結果的に壊さなかっただけだろう？
黄金聖衣に限りなく近付いた聖衣をジュリアンの意識がある状態で
粉々に砕いたんだから、完全覚醒した状態のときなら壊せないわけないと思うよ。
タナトスだって何度も何度も攻撃してやっとペガサスの青銅聖衣壊してたんだから、
たたかいの経過次第では壊れないということもあるってことじゃない？
タナトスが黄金聖衣破壊したことはあまりにも過大評価されすぎだと思う。
黄金聖衣に限りなく近付いた聖衣をジュリアンの意識がある状態で
粉々に砕いたんだから、完全覚醒した状態のときなら壊せないわけないと思うよ。
タナトスだって何度も何度も攻撃してやっとペガサスの青銅聖衣壊してたんだから、
たたかいの経過次第では壊れないということもあるってことじゃない？
タナトスが黄金聖衣破壊したことはあまりにも過大評価されすぎだと思う。
53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:08 ID:BjLoXD1+
>>51
いくら人間の体でもポセイドンが一輝ごときにマスクを飛ばされたりしないのでは？
いくら人間の体でもポセイドンが一輝ごときにマスクを飛ばされたりしないのでは？
54 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:09 ID:BjLoXD1+
>>52
同意
同意
55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:12 ID:QwfxTljN
56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:16 ID:+PufNfS0
黄金聖衣がポセイドンの攻撃で壊れなかったのは、
ポセイドンの矛攻撃が電撃のようなもので衝撃波系ではなかったというのはどうだ？
ポセイドンの矛攻撃が電撃のようなもので衝撃波系ではなかったというのはどうだ？
57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:17 ID:+PufNfS0
スマソ、ID変わったが54=56
58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 09:38 ID:GubDyq4k
ポセイドン様が情けなそうに見えたのは壷という必殺アイテムのせいなのであります。
封じられる直前のポセイドン様は大宇宙のように巨大な小宇宙を発してたのであります。
ポセイドン様はやはり最終状態ではハーデス様と互角だったのだと思うのであります。
封じられる直前のポセイドン様は大宇宙のように巨大な小宇宙を発してたのであります。
ポセイドン様はやはり最終状態ではハーデス様と互角だったのだと思うのであります。
59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 12:12 ID:FJGBv3Ca
アテナの壷は確かに反則だ。
ハーデスやタナヒュプを封じてた封印は同じように使えないの？
ハーデスやタナヒュプを封じてた封印は同じように使えないの？
60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 14:10 ID:eLZdlPep
ミロの小宇宙が低いのもネタっぽいな・・・
61 ： ：01/11/04 21:21 ID:dfrF8IwH
デスマスクは聖衣に見放されなければ
かなり強かった気がするのだが
過小評価されてないか？
かなり強かった気がするのだが
過小評価されてないか？
62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 22:51 ID:Bso8ru+K
弱い。昇竜覇にやられる黄金聖闘士なんてデスマスクとアルデバランくらいだろ。
63 ： ：01/11/04 22:53 ID:wPL8qGwt
聖衣きてなかったからではないか
それは
それは
64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 23:00 ID:dN0KRsOY
相手も聖衣着てなかったんだけど。
大体聖衣の性能に頼らなきゃやられる時点で失格。
ミロの潔さと比べてみろよ。
大体聖衣の性能に頼らなきゃやられる時点で失格。
ミロの潔さと比べてみろよ。
65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 23:02 ID:dN0KRsOY
>>63
でも少なくともクリシュナよりはずっと弱いね
でも少なくともクリシュナよりはずっと弱いね
66 ： ：01/11/05 00:14 ID:xgucS3Xr
>>64
紫龍は聖衣を着ない方が強い異常体質だろう
紫龍は聖衣を着ない方が強い異常体質だろう
67 ：名無：01/11/05 00:17 ID:DXe7iZvb
星矢のアニメって何話まであるか知ってる人いません？
68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 00:21 ID:OsehwN8t
紫龍は羞恥心をコスモに燃やす
69 ：Matumoto：01/11/05 00:29 ID:vhW6Vr0w
アニメに出てきた神闘士は？
70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 00:31 ID:ymJzWNoq
全114話
71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 00:38 ID:OsehwN8t
スチールセイントをわするることなかれ
72 ：45：01/11/05 02:56 ID:pb2P5qfw
エイトセンシズに目覚めているシャカはサガより上か
シャカ・２７０００改め３３０００
シャカ・２７０００改め３３０００
73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 03:03 ID:DeAw0NYJ
ムウ・２６０００
アルデバラン・２００００
サガ・２９０００
カノン・２９０００
デスマスク・１８０００
アイオリオ・２５０００
シャカ・３２０００
ミロ・２３０００
シュラ・２３０００
カミュ・２３０００
アフロディーテ・２１０００
こんなもんっしょ
アルデバラン・２００００
サガ・２９０００
カノン・２９０００
デスマスク・１８０００
アイオリオ・２５０００
シャカ・３２０００
ミロ・２３０００
シュラ・２３０００
カミュ・２３０００
アフロディーテ・２１０００
こんなもんっしょ
74 ：45：01/11/05 03:19 ID:pb2P5qfw
バイアン 普通・１８０００
イオ 普通・１９０００
クリシュナ けっこう強い・２４０００
カーサ 戦闘力は弱い・１５０００
アイザック カミュ（２２０００）より劣る・２００００
ソレント まあ強い・２４０００
カノン（海底神殿時）サガ（３００００）より劣る・２７０００
イオ 普通・１９０００
クリシュナ けっこう強い・２４０００
カーサ 戦闘力は弱い・１５０００
アイザック カミュ（２２０００）より劣る・２００００
ソレント まあ強い・２４０００
カノン（海底神殿時）サガ（３００００）より劣る・２７０００
75 ：45：01/11/05 03:28 ID:pb2P5qfw
＞＞７３
けっこういい線
ここに童虎がはいると？
アイオロスはどうだろう？
けっこういい線
ここに童虎がはいると？
アイオロスはどうだろう？
76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 03:37 ID:zu/M5YYV
ムウ・２７０００
アルデバラン・２３０００
悪サガ６００００
善サガ・３００００
カノン・２９０００
デスマスク・２２０００
アイオリア・２６０００
シャカ・３２０００
ミロ・２５０００
シュラ・２５０００
カミュ・２５０００
アフロディーテ・２４０００
童虎・５００００
シオン・５００００
アルデバラン・２３０００
悪サガ６００００
善サガ・３００００
カノン・２９０００
デスマスク・２２０００
アイオリア・２６０００
シャカ・３２０００
ミロ・２５０００
シュラ・２５０００
カミュ・２５０００
アフロディーテ・２４０００
童虎・５００００
シオン・５００００
77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 05:39 ID:ZEwfktLI
童虎とシオン馬鹿強いな。
俺は素直にシャカが最強でいいと思うんだけど。
こいつがやられている姿は想像できない。（相手が神除いて）
俺は素直にシャカが最強でいいと思うんだけど。
こいつがやられている姿は想像できない。（相手が神除いて）
78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 05:42 ID:HAz4i3tz
ムウはシルバーセイントにも攻撃されて苦戦してたね。
もっと弱そう。
もっと弱そう。
79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 06:58 ID:y35oJBji
ムウがそんなに強いとは思えない。
カミュと同程度だと思う。
悪サガが強いというのは根拠がない。
善サガと同じでシャカよりは弱いと思う。
カミュと同程度だと思う。
悪サガが強いというのは根拠がない。
善サガと同じでシャカよりは弱いと思う。
80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:14 ID:WC3glNY2
戦闘力も小宇宙も一部を除き、一時的だけならかなり大幅にＵＰ
することができる。基本の数値とそれとをごっちゃにしないよう
にしたいね。
シャカはサガとカミュとシュラを向こうに回して大立ち回り。
結果的にＡ．Ｅで散ったわけだが、ものすげえ強いと思う。
ああああ・・・・天無宝輪てまさしく「一時的なら大幅にＵＰ」
てな奴じゃん。にしても基本の数値はかなり高いでしょ。
することができる。基本の数値とそれとをごっちゃにしないよう
にしたいね。
シャカはサガとカミュとシュラを向こうに回して大立ち回り。
結果的にＡ．Ｅで散ったわけだが、ものすげえ強いと思う。
ああああ・・・・天無宝輪てまさしく「一時的なら大幅にＵＰ」
てな奴じゃん。にしても基本の数値はかなり高いでしょ。
81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:20 ID:DeAw0NYJ
>>78
ムウは純粋に攻撃はされてないし、黄金だってのはまだ隠してる段階だから関係ないでしょ
んな事言ったらカシオス戦の時の星矢を「あそこまで強大に」なんて言ってるアイオリアの立場が無い
老師だって下手すりゃデスマスクに殺られたとか言われかねない
ムウ、アイオリア、老師は後付けっつーか最初から読者に黄金ってバラせなかったんだからしょうがない
サガとカノンは互角だと思うけど
一輝も「まともにやりあえばサガに生き写しの強さ」って言ってる
双児宮のアレは真っ向からやりあわなくても幻影見せときゃどうにかなると
カノンがサガを舐めてただけの話だし
シオンと老師は強いとは思うけど５００００はないでしょ
あくまで黄金聖闘士の次元は抜け出せてないはずだから
仮にシャカ以上でもいいとこ３５０００くらいかと
>>76
これじゃさすがに実力が近すぎると思う
ムウは純粋に攻撃はされてないし、黄金だってのはまだ隠してる段階だから関係ないでしょ
んな事言ったらカシオス戦の時の星矢を「あそこまで強大に」なんて言ってるアイオリアの立場が無い
老師だって下手すりゃデスマスクに殺られたとか言われかねない
ムウ、アイオリア、老師は後付けっつーか最初から読者に黄金ってバラせなかったんだからしょうがない
サガとカノンは互角だと思うけど
一輝も「まともにやりあえばサガに生き写しの強さ」って言ってる
双児宮のアレは真っ向からやりあわなくても幻影見せときゃどうにかなると
カノンがサガを舐めてただけの話だし
シオンと老師は強いとは思うけど５００００はないでしょ
あくまで黄金聖闘士の次元は抜け出せてないはずだから
仮にシャカ以上でもいいとこ３５０００くらいかと
>>76
これじゃさすがに実力が近すぎると思う
82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:22 ID:N7ta9OO2
天舞以外の描写でもシャカってほとんど別格扱いになってると思う。
黒サガやカノンといえど鳳翼天翔に吹っ飛ばされたり（効いてないが）
幻魔拳に引っかかったりしてたけどシャカは軽くあしらってた。
まあアイオリアと互角だったんだから純粋な格闘での強さなら
別格ってほどでもないんだろうけど、隙のなさというか、
一番完璧な強さを持ってる男なのは間違いないと思う。
黒サガやカノンといえど鳳翼天翔に吹っ飛ばされたり（効いてないが）
幻魔拳に引っかかったりしてたけどシャカは軽くあしらってた。
まあアイオリアと互角だったんだから純粋な格闘での強さなら
別格ってほどでもないんだろうけど、隙のなさというか、
一番完璧な強さを持ってる男なのは間違いないと思う。
83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:23 ID:N7ta9OO2
老師とシオンはよくわからん。
強さを測る材料がゼロに等しいから。
強さを測る材料がゼロに等しいから。
84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:24 ID:DeAw0NYJ
85 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:26 ID:N7ta9OO2
>>81
ムウ対ミューとカノン対ラダマンや氷河対ミーノスを比べると、
ムウってそんなに別格に強いとは思えないなぁ。
少なくともカノンやサガよりは確実に弱いと思う。
そしてサガとカノンじゃやっぱりサガが少し強いんじゃない？
小宇宙は互角だろうけど技的には劣りそうじゃん。
ムウ対ミューとカノン対ラダマンや氷河対ミーノスを比べると、
ムウってそんなに別格に強いとは思えないなぁ。
少なくともカノンやサガよりは確実に弱いと思う。
そしてサガとカノンじゃやっぱりサガが少し強いんじゃない？
小宇宙は互角だろうけど技的には劣りそうじゃん。
86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:30 ID:OPUxM8ap
天舞宝輪は基本値に含んでいいと思う。
小宇宙を一時的に上昇させるのはあれに限らず全ての必殺技に言えると思う。
小宇宙を一時的に上昇させるのはあれに限らず全ての必殺技に言えると思う。
87 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:33 ID:DeAw0NYJ
>>85
ミューは光速拳が当たらないそうだから黄金なら誰がやっても苦戦するさ
蝶食らえば死ぬんだし
圧勝できそうなのなんてシャカくらいでしょ
カノンよりゃ弱いと思うっつーか現時点（↑）でもそうなってない？
ただ、頭使えばひっくり返せる次元だと思うね
サガとカノンについてはこちらなりに根拠は述べたんでノーコメンツ
ミューは光速拳が当たらないそうだから黄金なら誰がやっても苦戦するさ
蝶食らえば死ぬんだし
圧勝できそうなのなんてシャカくらいでしょ
カノンよりゃ弱いと思うっつーか現時点（↑）でもそうなってない？
ただ、頭使えばひっくり返せる次元だと思うね
サガとカノンについてはこちらなりに根拠は述べたんでノーコメンツ
88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:46 ID:HZa/ng0P
ムウの技が見切られてただけで光速拳が完全無効とは思えないな。
テレポーテーションは光速の動きと同じく見切りなしで何でも出来るほど便利な
ものではないのでは？
意外とミロやシュラ辺りに圧倒されるかもしれないよ。＞ミュー
テレポーテーションは光速の動きと同じく見切りなしで何でも出来るほど便利な
ものではないのでは？
意外とミロやシュラ辺りに圧倒されるかもしれないよ。＞ミュー
89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:49 ID:DeAw0NYJ
つーか、こういうスレ自体不毛だとは思うんだけどね
面白いと思う反面
こういうのって好き嫌い抜きに突き放した公平な目で見ないといけないのに
ちゃんとした論拠と論拠によって成り立たせなきゃ成立しないはず
みんな全然できてないでしょ？
つーかできないでしょ
１からズラっと見てりゃろくに論拠もなしに「俺は～だと思うからこうだろ」ばっか
こんなんで皆が納得するカタチでまとまるわけがない
自分の脳内では自由だろうけど、誰かをちゃんと納得させるのは難しいもんだ
俺も結構ひどいかもしれないし
ただでさえ小宇宙を燃やせば↑で１００倍の強さの奴等を上回るような世界観でだよ
面白いと思う反面
こういうのって好き嫌い抜きに突き放した公平な目で見ないといけないのに
ちゃんとした論拠と論拠によって成り立たせなきゃ成立しないはず
みんな全然できてないでしょ？
つーかできないでしょ
１からズラっと見てりゃろくに論拠もなしに「俺は～だと思うからこうだろ」ばっか
こんなんで皆が納得するカタチでまとまるわけがない
自分の脳内では自由だろうけど、誰かをちゃんと納得させるのは難しいもんだ
俺も結構ひどいかもしれないし
ただでさえ小宇宙を燃やせば↑で１００倍の強さの奴等を上回るような世界観でだよ
90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:50 ID:l6D/74Uq
ムウは陰の実力者っぽいところが魅力だと思うんで、
ミロやシュラあたりと同格だとかなり萎えだな。
アイオリアあたりと同格でいて欲しい。
ミロやシュラあたりと同格だとかなり萎えだな。
アイオリアあたりと同格でいて欲しい。
91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:52 ID:z4OfkyYQ
確実なのはムウ＞デス、アフロと
シャカ＞サガ、シュラ、カミュということだけね。
数値化はもう個々人の想像としか言い様がない。
シャカ＞サガ、シュラ、カミュということだけね。
数値化はもう個々人の想像としか言い様がない。
92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:53 ID:HAz4i3tz
93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 07:54 ID:z4OfkyYQ
94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 08:23 ID:tL2ggPkB
やっぱり強さ比べは盛り上がるなぁ。
嫌がる奴もいるけどやっぱりバトル漫画のスレはこれが一番楽しい。
嫌がる奴もいるけどやっぱりバトル漫画のスレはこれが一番楽しい。
95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 08:24 ID:tL2ggPkB
さおりんも強さが変化する系だよね。
最上限ではポセイドン、ハーデスよりも上だね。
最上限ではポセイドン、ハーデスよりも上だね。
96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 13:10 ID:cj/HGE1V
連載打ち切りにならなきゃ、ゼウス編もあったんだよな。
ハーデス編でセイントが殆ど死んでしまったので
聖矢たちしか戦えないけど。
ゼウス＞＞＞＞＞＞ハーデス＞アテナ＞ポセイドン＝アベル＞＞タナトス、ヒュプノス
ハーデス編でセイントが殆ど死んでしまったので
聖矢たちしか戦えないけど。
ゼウス＞＞＞＞＞＞ハーデス＞アテナ＞ポセイドン＝アベル＞＞タナトス、ヒュプノス
97 ：氷河：01/11/05 13:53 ID:kwJXJX4A
最強は我が師カミュだ。数値化すれば100000は軽い。
シャカに遅れをとったのは、おニューの冥衣のサイズが合ってなかった上、
サガのｱﾌｫが「殺すのなるべくやめような」とかｺｿｰﾘ言ってたからだ。
ダイヤモンドダストで膝を凍らせた時点でカミュ＞シャカだ。あそこでフリー
ジングコフィンを使っていればイチコロだったのだ。
なお、次点はミロかマーマだ。
シャカに遅れをとったのは、おニューの冥衣のサイズが合ってなかった上、
サガのｱﾌｫが「殺すのなるべくやめような」とかｺｿｰﾘ言ってたからだ。
ダイヤモンドダストで膝を凍らせた時点でカミュ＞シャカだ。あそこでフリー
ジングコフィンを使っていればイチコロだったのだ。
なお、次点はミロかマーマだ。
98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 17:42 ID:DeAw0NYJ
何の数値だよ
99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:29 ID:+2hRKmSC
アベルって誰よ？
それにゼウスがそんなに強かったら倒しようがないじゃん。
アテナが最強でいいと思うが。
それにゼウスがそんなに強かったら倒しようがないじゃん。
アテナが最強でいいと思うが。
100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:33 ID:m//uFNgC
デスさんは？
101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:35 ID:JQjtZ38K
いや、主神のゼウスが倒されても困るんだが。
102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:37 ID:fWTlx9uW
サガとカノンはカノンの方が明らかに油断が多いと思うな。
それにカノンの技は多くがサガの技だから、遠隔攻撃みたいに
カノンの知らない技を持ってる可能性も高い。
やはり僅差でサガ＞カノンだと見る。
それにカノンの技は多くがサガの技だから、遠隔攻撃みたいに
カノンの知らない技を持ってる可能性も高い。
やはり僅差でサガ＞カノンだと見る。
103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:38 ID:fWTlx9uW
>>101
主役側のアテナが倒される方が困るような・・・
主役側のアテナが倒される方が困るような・・・
104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:40 ID:DeAw0NYJ
>>102
んな事言ったらアルデバランが天舞宝輪みたいな技持ってるかも、なんて事も言えるよ
んな事言ったらアルデバランが天舞宝輪みたいな技持ってるかも、なんて事も言えるよ
105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:42 ID:fWTlx9uW
何で？
実際にカノンは思いもかけない反撃を食らってるじゃん。
実際にカノンは思いもかけない反撃を食らってるじゃん。
106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:43 ID:fWTlx9uW
あ、もちろん技ってのは必殺技のことじゃないよ。
必殺技の数を増やそうなんて思ってない。
ただ、カノンが吸収しきれなかった部分もあるのではないかってこと。
必殺技の数を増やそうなんて思ってない。
ただ、カノンが吸収しきれなかった部分もあるのではないかってこと。
107 ： ：01/11/05 18:44 ID:XRmmrE8K
>>97
主張はわからんが，おもしろすぎ
主張はわからんが，おもしろすぎ
108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:46 ID:DeAw0NYJ
＞それにカノンの技は多くがサガの技だから、遠隔攻撃みたいに
＞カノンの知らない技を持ってる可能性も高い。
これに反論したんだけど
サガの技もまた多くがカノンの技であり、逆もまた真なり
カノンもＧトライアングルがあったりと一概にどっちが技多いなんて言えません
サガにしても星矢の光速流星拳（要するにただの光速拳）食らって昏倒したりと穴多いよ
カノン同様、幻魔拳食らってるし
＞カノンの知らない技を持ってる可能性も高い。
これに反論したんだけど
サガの技もまた多くがカノンの技であり、逆もまた真なり
カノンもＧトライアングルがあったりと一概にどっちが技多いなんて言えません
サガにしても星矢の光速流星拳（要するにただの光速拳）食らって昏倒したりと穴多いよ
カノン同様、幻魔拳食らってるし
109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:46 ID:DzP05MY4
なぜ最強がカミュ？
マーマじゃないの？
マーマじゃないの？
110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:48 ID:DzP05MY4
オリジナル技ではGトライアングルはアナザーディメンションより下じゃん。
GEの威力も一輝が言うには下らしいじゃん。
GEの威力も一輝が言うには下らしいじゃん。
111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:50 ID:ZO5l0ZCd
せっかく編み出したオリジナル技が結局サガの技より下だったんだから
カノンのサガと異なる技がサガのカノンの異なる技よりも下の可能性は十分あるのでは？
カノンのサガと異なる技がサガのカノンの異なる技よりも下の可能性は十分あるのでは？
112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:50 ID:JQjtZ38K
>103
だから力で圧倒的に上な相手をどうにか封印するとかその程度であってほしい。つかそれってポセイドン編と一緒か。ギリシャ神話で実際に戦ってない相手にはそうせざるを得ないかも。
だから力で圧倒的に上な相手をどうにか封印するとかその程度であってほしい。つかそれってポセイドン編と一緒か。ギリシャ神話で実際に戦ってない相手にはそうせざるを得ないかも。
113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:53 ID:DeAw0NYJ
>>109
マーマは真っ当な人間です
ﾄﾞｷｭ数値？は別に
>>110
Ｇトライアングルがアナザーディメンジョンより下？
一輝はアナザーディメンジョンなんて元々食らったことありませんが？
ＧＥで何故か異次元に飛ばされただけで
一輝が止めたＧＥはそもそもサガから数えて通算四度目
一度見たら通用しない聖闘士の世界では先に撃ったサガより明らかにカノン不利ですが
それにその後、対等に闘ったらその強さはサガに生き写しとサガに及ばないと言い放った
一輝自身が認めてますが
マーマは真っ当な人間です
ﾄﾞｷｭ数値？は別に
>>110
Ｇトライアングルがアナザーディメンジョンより下？
一輝はアナザーディメンジョンなんて元々食らったことありませんが？
ＧＥで何故か異次元に飛ばされただけで
一輝が止めたＧＥはそもそもサガから数えて通算四度目
一度見たら通用しない聖闘士の世界では先に撃ったサガより明らかにカノン不利ですが
それにその後、対等に闘ったらその強さはサガに生き写しとサガに及ばないと言い放った
一輝自身が認めてますが
114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:55 ID:DeAw0NYJ
そもそもＧＥとＧトライアングルを比べる一輝の頭がおかしい
115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:55 ID:ZO5l0ZCd
「まともにやりあえば強さも瓜二つ」ということは、
まともにやりあわなければ瓜二つじゃないとも考えられる。
現に一輝はその直前までは「お前はサガに劣る」と何度も言ってる。
小技などの駆け引きも含めた強さではやっぱりサガ＞カノンでは？
まともにやりあわなければ瓜二つじゃないとも考えられる。
現に一輝はその直前までは「お前はサガに劣る」と何度も言ってる。
小技などの駆け引きも含めた強さではやっぱりサガ＞カノンでは？
116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:57 ID:TOwEGAnr
実際どうかは解からんが作品中の描写ではサガの方が強く見えるな。
やっぱり。
以前出てた３００００と２７０００くらいの差はありそう。
やっぱり。
以前出てた３００００と２７０００くらいの差はありそう。
117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:59 ID:DeAw0NYJ
サガに劣ると言い放った直後にボコられてやはり生き写し･･･と言い直してますが
その後一輝はサガに劣るなんて口にしなくなりました
そもそもそれ（駆け引き）は戦闘力に関わるの？
それまで関わるんなら（ﾜﾙ）賢いムウなんてとんでもない強さになるけど
その後一輝はサガに劣るなんて口にしなくなりました
そもそもそれ（駆け引き）は戦闘力に関わるの？
それまで関わるんなら（ﾜﾙ）賢いムウなんてとんでもない強さになるけど
118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:59 ID:ZO5l0ZCd
>>114
ああ、あれは最初はアナザーディメンションだったのをコミックスに
変わったときに変えられたんだよ。
GE受けた時のセリフを普通に解釈すれば、
「お前はサガに劣る（からGEも受け止められる）」という意味に
取るのが自然じゃないのか？
つまり技の威力では劣るけどガチンコで殴り合えばサガ並に強いってこと。
技では差があるって意見はそこから出てきてるのよ。
ああ、あれは最初はアナザーディメンションだったのをコミックスに
変わったときに変えられたんだよ。
GE受けた時のセリフを普通に解釈すれば、
「お前はサガに劣る（からGEも受け止められる）」という意味に
取るのが自然じゃないのか？
つまり技の威力では劣るけどガチンコで殴り合えばサガ並に強いってこと。
技では差があるって意見はそこから出てきてるのよ。
119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:02 ID:ZO5l0ZCd
>>117
駆け引きは関わるに決まってる。
だからと言ってムウがとんでもない強さになんてならない。
あくまでも強さの一部だから。
まあ駆け引きという言葉が悪かったかね。
技術的な問題のことを言いたかったのよ。
アイオリアとシャカがガチンコでは互角の勝負を繰り広げたけど、
技の幅の広さからしたら総合力ではシャカが有利っぽい。
それと同じ。
駆け引きは関わるに決まってる。
だからと言ってムウがとんでもない強さになんてならない。
あくまでも強さの一部だから。
まあ駆け引きという言葉が悪かったかね。
技術的な問題のことを言いたかったのよ。
アイオリアとシャカがガチンコでは互角の勝負を繰り広げたけど、
技の幅の広さからしたら総合力ではシャカが有利っぽい。
それと同じ。
120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:03 ID:zq/oBrwF
誰も答えないから答えてみる。
＞99
映画版に出て来たキャラでアテナの兄。
そういえばルシファーってどうなんだろう・・・
＞99
映画版に出て来たキャラでアテナの兄。
そういえばルシファーってどうなんだろう・・・
121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:06 ID:DeAw0NYJ
>>119
ちなみに元ネタのＤＢでは駆け引きや技術面は戦闘力にまったく影響しないんだけどね
言いたい事はわからんでもないけど、技の幅でもあの双子に差はないよ
やってる事に違いがない
駆け引きを入れてもムウがとんでもない強さにならない理由を聞きたいね
これと言って他の黄金に劣ってる面もなく（むしろ勝ってる面が多い）
それにミュー戦で見せたような駆け引きまで加えたらかなりの＋になるけど
馬鹿みたいにどつきあってたらミューには負けてたわけだし
ちなみに元ネタのＤＢでは駆け引きや技術面は戦闘力にまったく影響しないんだけどね
言いたい事はわからんでもないけど、技の幅でもあの双子に差はないよ
やってる事に違いがない
駆け引きを入れてもムウがとんでもない強さにならない理由を聞きたいね
これと言って他の黄金に劣ってる面もなく（むしろ勝ってる面が多い）
それにミュー戦で見せたような駆け引きまで加えたらかなりの＋になるけど
馬鹿みたいにどつきあってたらミューには負けてたわけだし
122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:07 ID:DeAw0NYJ
＞技の幅でもあの双子に差はないよ
＞やってる事に違いがない
言い忘れた
類推できる、って考え方はあるかもしれないけどね
サガやカノンにはあまり無さそうだけどシャカとかはまだまだ色々できそう
（勝利に繋がるかは別としても）
＞やってる事に違いがない
言い忘れた
類推できる、って考え方はあるかもしれないけどね
サガやカノンにはあまり無さそうだけどシャカとかはまだまだ色々できそう
（勝利に繋がるかは別としても）
123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:08 ID:ohA08Dua
実際に違いがあってカノンが後追いだから技に差があるって言われてるんじゃん・・・
124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:10 ID:b6gVgVPi
俺も駆け引きの面も含めてムウはかなり強いと思う。
まぁとんでもないまではいかないとしても。
逆にアイオリアはマイナスのイメージがあるんだよな。
おつむの点で。
まぁ単純な殴り合いは強そうだが、ムウとアイオリアが
ガチンコやったら駆け引きの差でムウが勝ちそう。
まぁとんでもないまではいかないとしても。
逆にアイオリアはマイナスのイメージがあるんだよな。
おつむの点で。
まぁ単純な殴り合いは強そうだが、ムウとアイオリアが
ガチンコやったら駆け引きの差でムウが勝ちそう。
125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:10 ID:ohA08Dua
賢いからとんでもない強さだって言ってたんじゃないの？
他の黄金と比較してどうだのなんて話してなかったじゃん。
ミュー戦は別に駆け引きなんてなくても勝ってたと思うしなぁ。
駆け引きなしでは勝てないんじゃそれこそ三巨頭クラスには
勝てない黄金では大して強くない部類に入るだろ。
他の黄金と比較してどうだのなんて話してなかったじゃん。
ミュー戦は別に駆け引きなんてなくても勝ってたと思うしなぁ。
駆け引きなしでは勝てないんじゃそれこそ三巨頭クラスには
勝てない黄金では大して強くない部類に入るだろ。
126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:15 ID:8s23T4Gr
悪サガ、カノン兄弟もおつむ悪そうね
127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:19 ID:9fgD3Qyi
戦闘力＝小宇宙の大きさ
と考えればサガとカノンは互角でいいのでは？
というかシャカ、アイオリアあたりも小宇宙の
大きさだけではかれば互角になりそう。
と考えればサガとカノンは互角でいいのでは？
というかシャカ、アイオリアあたりも小宇宙の
大きさだけではかれば互角になりそう。
128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:22 ID:XoC8ghSM
シャカも頭悪そう
悪サガに気づかなかったんだし
悪サガに気づかなかったんだし
129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:22 ID:b1jLl20p
シャカとアイオリアもガチンコだと千日戦争だったからなぁ
シャカは開眼した時に小宇宙は上がるのだろうか？
シャカは開眼した時に小宇宙は上がるのだろうか？
130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:23 ID:b1jLl20p
意外にも単細胞に見えるミロは冷静だね。
教皇に対して疑い持ってたもん。
何の疑いもなく信じきってたのって実はアイオリアとシャカだけ？
教皇に対して疑い持ってたもん。
何の疑いもなく信じきってたのって実はアイオリアとシャカだけ？
131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:28 ID:ma7MbezR
さくらたんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:29 ID:DeAw0NYJ
>>125
ミューは駆け引きなしにそう簡単に勝てる奴じゃないよ
間違いなく光速拳であるスタレボが通用しなかったんだし
（他の奴なら出来る系の反論はもうけっこう、実際にどうなるかなんてどの道わからないし）
蝶はミューの言葉を信じるなら食らったら死ぬ技であったんだし
食らっても無傷などうでもいい技なら避けたりしないしね
>>129
普段目を閉じていて開いた時に爆発的な小宇宙を発揮できるから
天舞宝輪のような大技が使えんだと一輝が語っていた
それを信じるなら間違いなくアップする
ミューは駆け引きなしにそう簡単に勝てる奴じゃないよ
間違いなく光速拳であるスタレボが通用しなかったんだし
（他の奴なら出来る系の反論はもうけっこう、実際にどうなるかなんてどの道わからないし）
蝶はミューの言葉を信じるなら食らったら死ぬ技であったんだし
食らっても無傷などうでもいい技なら避けたりしないしね
>>129
普段目を閉じていて開いた時に爆発的な小宇宙を発揮できるから
天舞宝輪のような大技が使えんだと一輝が語っていた
それを信じるなら間違いなくアップする
133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:31 ID:Zl1Whv4t
ミュー＜三巨頭だから打撃攻撃が無効なわけない。
以上。
以上。
134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:31 ID:TOwEGAnr
135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:31 ID:DeAw0NYJ
>>130
さそり座の男は苦みばしってる分大人なんです
さそり座の男は苦みばしってる分大人なんです
136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:34 ID:DeAw0NYJ
>>133
論点ズレてるね
打撃が無効なぞ言ってない
とりあえず光速拳の一種である技が通用しなかった
他の光速拳の技の数々がスタレボに比べて極端に優れているのでないのなら
そうﾎﾞｶｽｶ簡単には当たらないだろう
論点ズレてるね
打撃が無効なぞ言ってない
とりあえず光速拳の一種である技が通用しなかった
他の光速拳の技の数々がスタレボに比べて極端に優れているのでないのなら
そうﾎﾞｶｽｶ簡単には当たらないだろう
137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:36 ID:Zl1Whv4t
ズレてるのはあんただよ。
138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:36 ID:DeAw0NYJ
139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:36 ID:DeAw0NYJ
>>137
つまらん煽りだな
つまらん煽りだな
140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:37 ID:AoSZpQ0Z
ﾏｰﾏ>ｶｼｵｽ
141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:37 ID:TOwEGAnr
142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:37 ID:b6gVgVPi
黄金聖闘士の知能ランキングでもやる？
ムウ＞童虎＝サガ＞デス様＝アフロ＞ミロ＝シュラ＝アルデバラン
＞カミュ＞＞アイオリア＞＞ シャカ（圏外：測定不可）
いまいちつまらんな・・・・
ムウ＞童虎＝サガ＞デス様＝アフロ＞ミロ＝シュラ＝アルデバラン
＞カミュ＞＞アイオリア＞＞ シャカ（圏外：測定不可）
いまいちつまらんな・・・・
143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:38 ID:TOwEGAnr
144 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:40 ID:Zl1Whv4t
駆け引きでしか勝てない程度ならムウの基本スペックはたいしたこと
ないという話だったと思うんだが。
つまいムウのスタレボは大した技じゃない。
そういう話です。
ないという話だったと思うんだが。
つまいムウのスタレボは大した技じゃない。
そういう話です。
145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:43 ID:b6gVgVPi
駆け引き無しで強かろうが、駆け引き込みで強かろうがどっちでも
いいじゃん、強ければ。
ムウは駆け引きがうまい、これは間違いなく強さであると思うよ。
いいじゃん、強ければ。
ムウは駆け引きがうまい、これは間違いなく強さであると思うよ。
146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:43 ID:TOwEGAnr
>>144
しかしハーデス編になっていきなり戦い始めて
「ムウつええ！」って感じなかった？
まあそれは今まで戦いに参加せず「あまり強そうじゃないな」
と思ってたキャラがいきなり他の黄金と同格だったから強く見えたのかも知れんけど。
しかしハーデス編になっていきなり戦い始めて
「ムウつええ！」って感じなかった？
まあそれは今まで戦いに参加せず「あまり強そうじゃないな」
と思ってたキャラがいきなり他の黄金と同格だったから強く見えたのかも知れんけど。
147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:44 ID:lFlJR56C
ムウ対ミューが駆け引き合戦に見えるのか・・・
クリスタルネットなんていい加減技で勝利したのに・・・
あれこそまさに基本スペックの差での勝利だ。
クリスタルネットなんていい加減技で勝利したのに・・・
あれこそまさに基本スペックの差での勝利だ。
148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:44 ID:DeAw0NYJ
>>141
ＧＥおもいっきり当たってたしね
ＧＥおもいっきり当たってたしね
149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:46 ID:lFlJR56C
ムウはデス夫婦を倒した時に強く見えた。
サガより強いんじゃないかとさえ思った。
でもサガ達が出てきてからはそれほど圧倒的には見えなかった。
むしろ「黄金聖闘士って強え！」という印象。
後半はデタラメなシャカの強さが目立ちまくってたな。
サガより強いんじゃないかとさえ思った。
でもサガ達が出てきてからはそれほど圧倒的には見えなかった。
むしろ「黄金聖闘士って強え！」という印象。
後半はデタラメなシャカの強さが目立ちまくってたな。
150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:47 ID:DeAw0NYJ
151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:49 ID:KA1BBVdK
>>150
ムウが強いという前提で話をしなさんな
ムウが強いという前提で話をしなさんな
152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:53 ID:FjvwAsjb
>>150
ミューは駆け引きなしでは絶対勝てないという前提で話してない？
ミューは駆け引きなしでは絶対勝てないという前提で話してない？
153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:54 ID:FjvwAsjb
黄金聖闘士なら牛蟹魚以外はミューになら勝つと思うけどな
154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:55 ID:DeAw0NYJ
>>151
あのね
何か勘違いされてるけど
駆け引き使わないで黄金がミューを簡単に倒せる前提で話をしなさんな
少なくともムウの力技？が通用しなかったのは間違い無いんだから
ムウが極端に弱い黄金と見るのでないのなら他の黄金がミューに勝つのに工夫が要るのは当然の類推だけど
むしろムウ自身の強さより、闘い方が上手ければデス様だって勝てるかもしれない
あのね
何か勘違いされてるけど
駆け引き使わないで黄金がミューを簡単に倒せる前提で話をしなさんな
少なくともムウの力技？が通用しなかったのは間違い無いんだから
ムウが極端に弱い黄金と見るのでないのなら他の黄金がミューに勝つのに工夫が要るのは当然の類推だけど
むしろムウ自身の強さより、闘い方が上手ければデス様だって勝てるかもしれない
155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:57 ID:DeAw0NYJ
ちなみにクリスタルネットを張ったり
テレポーテーションで逃げて誘いこむ布石も
駆け引きに入らないと言うならそれでもいいです
むしろ星矢の世界観に合ってるかもしれない
それじゃ何やっても力技になるけど
テレポーテーションで逃げて誘いこむ布石も
駆け引きに入らないと言うならそれでもいいです
むしろ星矢の世界観に合ってるかもしれない
それじゃ何やっても力技になるけど
156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 19:58 ID:FjvwAsjb
話がズレてる。
完全にムウが強い前提で話進めてる。
完全にムウが強い前提で話進めてる。
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:01 ID:DeAw0NYJ
158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:01 ID:FjvwAsjb
ムウはミュー相手にまともに戦っても十分勝てると思う。
未知の相手にややとまどったが。
頭を使ったのはより確実に勝つためだろう。
何度闘ってもムウがミューに負けるとは思えない。
未知の相手にややとまどったが。
頭を使ったのはより確実に勝つためだろう。
何度闘ってもムウがミューに負けるとは思えない。
159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:03 ID:FjvwAsjb
ちなみにミューはスタレボを二度にわたって見て見切ってたとも考えられる。
ムウのオリジナル技じゃないから威力が劣ることも十分考えられるしな。
ムウのオリジナル技じゃないから威力が劣ることも十分考えられるしな。
160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:03 ID:TOwEGAnr
しかし正直星矢たちが相手だったら勝てただろうか？
光速拳効かないような相手に。
１２宮だってコスモ上がって光速拳撃つってのが
黄金連中にダメージ与える唯一の手段だったんのに・・・
でも一輝はなんだかんだ言って勝ちそう。
あのシャカですら倒したんだからな。
光速拳効かないような相手に。
１２宮だってコスモ上がって光速拳撃つってのが
黄金連中にダメージ与える唯一の手段だったんのに・・・
でも一輝はなんだかんだ言って勝ちそう。
あのシャカですら倒したんだからな。
161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:04 ID:7FoMlA7Q
黄金最強はシャカ
これは間違いない
これは間違いない
162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:04 ID:FjvwAsjb
ていうか何の話してるんだろう？
途中から入ったからわけわかんなくなった。
途中から入ったからわけわかんなくなった。
163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:05 ID:FjvwAsjb
>>160
まあ星矢も光速拳ならかわしてることだし。
まあ星矢も光速拳ならかわしてることだし。
164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:07 ID:DeAw0NYJ
つーか、そもそもですね
黄金って（聖闘士って）誰がどのような長所を持ってるか見極めれないので
何の技が通用するから（しないから）結論はこうだってイマイチ語れないんですよ
何となくイメージでは牛やアイオリアがパワー型と思われてても実はサガやシャカの方がパワーあるかもしれない
ミロやアフロは何か特殊系っぽいけど実はパワー型で特殊能力へぼいかもしれない
とか
黄金って（聖闘士って）誰がどのような長所を持ってるか見極めれないので
何の技が通用するから（しないから）結論はこうだってイマイチ語れないんですよ
何となくイメージでは牛やアイオリアがパワー型と思われてても実はサガやシャカの方がパワーあるかもしれない
ミロやアフロは何か特殊系っぽいけど実はパワー型で特殊能力へぼいかもしれない
とか
165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:07 ID:7ZWVdXYX
166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:08 ID:7ZWVdXYX
>>164
スタレボが通用しないことを根拠に話進めてたのはあんたじゃん
スタレボが通用しないことを根拠に話進めてたのはあんたじゃん
167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:09 ID:DeAw0NYJ
168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:11 ID:OkcN8bUs
元は駆け引きの上手いムウはとてつもなく強いとかそういう話だったよな。
どこからズレていったんだか。
どこからズレていったんだか。
169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:14 ID:DeAw0NYJ
だからといって
スタレボ通じない＞他の黄金の技なら＞当たる＞何で？＞さぁ
スタレボ通じない＞他の黄金の技なら＞当たらない＞何で？＞さぁ
になるのは当たり前だしね
証明できません
とりあえず俺は光速拳だってのを前提に話を進めてただけ
同じ光速拳でも作中で序列が無かったんだから誰かの光速拳＝他の奴の光速拳と考えてたが
光速自体に差はないし（車田的にはあるかもね）
つーか俺もわけわかんなくなってきた
スタレボ通じない＞他の黄金の技なら＞当たる＞何で？＞さぁ
スタレボ通じない＞他の黄金の技なら＞当たらない＞何で？＞さぁ
になるのは当たり前だしね
証明できません
とりあえず俺は光速拳だってのを前提に話を進めてただけ
同じ光速拳でも作中で序列が無かったんだから誰かの光速拳＝他の奴の光速拳と考えてたが
光速自体に差はないし（車田的にはあるかもね）
つーか俺もわけわかんなくなってきた
170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:15 ID:OkcN8bUs
ミューは念力岩石攻撃は念力で止めてたしなぁ。
スタレボ系はミューのお得意攻撃だったのかも
上司のラダマンがどうやら連打系っぽいグレイテストコーションを
必殺技として持ってるしな。
それとムウの必殺奥義はあくまで星光消滅で、スタレボは駆け引き用の
技にすぎないのかもしれない。
それならミューは「ラダマンの技に比べたら軽いぜ」と避けれたかも。
としたらムウは確実に必殺奥義を当てるために詰み将棋的に
ミューを追い込んでいったのであって、やはり実力差は相当なものかも。
スタレボ系はミューのお得意攻撃だったのかも
上司のラダマンがどうやら連打系っぽいグレイテストコーションを
必殺技として持ってるしな。
それとムウの必殺奥義はあくまで星光消滅で、スタレボは駆け引き用の
技にすぎないのかもしれない。
それならミューは「ラダマンの技に比べたら軽いぜ」と避けれたかも。
としたらムウは確実に必殺奥義を当てるために詰み将棋的に
ミューを追い込んでいったのであって、やはり実力差は相当なものかも。
171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:17 ID:OkcN8bUs
>>169
光速拳には差はなくても撃ち方によれば当たるのかもね。
ボクシングでもパンチが速ければ当たるわけじゃない。
まあこれも駆け引きの一種だな。
ムウの闘い方は駆け引きは駆け引きでもテクニックという感じ。
光速拳には差はなくても撃ち方によれば当たるのかもね。
ボクシングでもパンチが速ければ当たるわけじゃない。
まあこれも駆け引きの一種だな。
ムウの闘い方は駆け引きは駆け引きでもテクニックという感じ。
172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:23 ID:2+Dvh+8b
ていうか一度見た技は通用しないって普通のパンチとかはどうなのよ？
アッパーカットは一度見たら通用しないとか。
それじゃ闘えねー。
アッパーカットは一度見たら通用しないとか。
それじゃ闘えねー。
173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:26 ID:TOwEGAnr
>>172
それだけ聖闘士は「見切り」が得意だって事じゃない？
だから聖闘士相手の戦いは「見切らせない」事が重要になる。
二度も三度も効く場合はその「見切らせない」ようにするのが上手いのかも。
ラダマンティスとかは性格からしてそんな事考えて戦って無さそう。
だから簡単にカノンに見切られた。
それだけ聖闘士は「見切り」が得意だって事じゃない？
だから聖闘士相手の戦いは「見切らせない」事が重要になる。
二度も三度も効く場合はその「見切らせない」ようにするのが上手いのかも。
ラダマンティスとかは性格からしてそんな事考えて戦って無さそう。
だから簡単にカノンに見切られた。
174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:28 ID:Uqi+iSnL
>172
確かに・・・
やっぱりさあ。
アイオリアやアルデバランみたいな脳味噌空っぽ系も闘いに関しては
色々と駆け引き上手いのかもしれない。
ただただ押していくだけじゃ強い弱いの差は出にくいじゃん。
ムウの駆け引きは黄金聖闘士ならでは闘い方の一例でなのかも。
一度見たら通用しないはずの必殺技をどう通用させるかという駆け引きを
聖闘士達は普段からやってるわけだからね。
実戦練習を積み重ねた聖闘士はだから無敵なのかもしれない。
小宇宙だけなら三巨頭だって黄金トップクラスと同等みたいじゃん。
確かに・・・
やっぱりさあ。
アイオリアやアルデバランみたいな脳味噌空っぽ系も闘いに関しては
色々と駆け引き上手いのかもしれない。
ただただ押していくだけじゃ強い弱いの差は出にくいじゃん。
ムウの駆け引きは黄金聖闘士ならでは闘い方の一例でなのかも。
一度見たら通用しないはずの必殺技をどう通用させるかという駆け引きを
聖闘士達は普段からやってるわけだからね。
実戦練習を積み重ねた聖闘士はだから無敵なのかもしれない。
小宇宙だけなら三巨頭だって黄金トップクラスと同等みたいじゃん。
175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:30 ID:3PUgDBXJ
脳味噌空っぽ系ってあんた・・・
176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:32 ID:n1NUSeGg
なるほどな。黄金聖闘士の強さは駆け引きも含めた強さってことか。
牛さんが弱いのは駆け引きが下手なのかも。
デス様は駆け引き上手そうだが基本スペックが低いんだろうね。
牛さんが弱いのは駆け引きが下手なのかも。
デス様は駆け引き上手そうだが基本スペックが低いんだろうね。
177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:37 ID:wVx1UbRZ
牛さんは他の黄金聖闘士の駆け引きのための捨て駒要員。
代々牡牛座の聖闘士は他の黄金聖闘士のためにその身を犠牲にしてきたのです。
牛さんが弱いのではなく、牛さんは負けるのが仕事なのです。
代々牡牛座の聖闘士は他の黄金聖闘士のためにその身を犠牲にしてきたのです。
牛さんが弱いのではなく、牛さんは負けるのが仕事なのです。
178 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:39 ID:DeAw0NYJ
179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:41 ID:I8fkIQtN
牛のソレント戦の敗戦は瞬の闘いに何か役に立ったか？
180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:43 ID:DeAw0NYJ
・・・
181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 20:50 ID:ouKxfsyF
>>179
牛さんはあくまで他の黄金聖闘士の役に立つのが仕事なのです。
ミロが七将軍を二人で全滅させられると豪語したのは牛さんが
ソレントの技の情報を集めてくれたからなのです。
牛さんは自分が負けた技を他の黄金聖闘士に本当に見たかのように
伝える能力を持っているのです。
ミロは牛さんを侮辱してアイオリアと二人で攻め込もうと言ったのではないのです。
「牛さんの仕事はもう終わった。後は俺達の仕事だ」ということなのです。
牛さんはあくまで他の黄金聖闘士の役に立つのが仕事なのです。
ミロが七将軍を二人で全滅させられると豪語したのは牛さんが
ソレントの技の情報を集めてくれたからなのです。
牛さんは自分が負けた技を他の黄金聖闘士に本当に見たかのように
伝える能力を持っているのです。
ミロは牛さんを侮辱してアイオリアと二人で攻め込もうと言ったのではないのです。
「牛さんの仕事はもう終わった。後は俺達の仕事だ」ということなのです。
182 ： ：01/11/05 21:01 ID:v0ge1PH8
デス様は基本スペック低くなんてないです。
単に打たれ弱いだけ・・
冥界はは飛ばし技としては最高ランクです。
なんせ相手を無理矢理エイトセンシズに目覚めさせて
冥界にいってもらいますから。
むぅにやられたのは、サガたちが進んだ以上、
自分の役目がおわったと感じたからでしょう。
情けなく命乞いをして見せたのも寝首をかくための
一流の戦略でした
単に打たれ弱いだけ・・
冥界はは飛ばし技としては最高ランクです。
なんせ相手を無理矢理エイトセンシズに目覚めさせて
冥界にいってもらいますから。
むぅにやられたのは、サガたちが進んだ以上、
自分の役目がおわったと感じたからでしょう。
情けなく命乞いをして見せたのも寝首をかくための
一流の戦略でした
183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:29 ID:u66sJyR2
デス様は強かったらデス様じゅないと思います
184 ： ：01/11/05 21:32 ID:XRmmrE8K
ところで，アルデバランてミューに殺されなかったっけ？気のせい？
185 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:35 ID:TOwEGAnr
186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:37 ID:u66sJyR2
ミューと闘ったら負けただろうがきっとムウの闘いももっと楽になったと思われ
187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:51 ID:cj/HGE1V
正直、シャカのエイトセンシズって言うのもたいしたことないだろ。
一気は知らない間に体得してたし、ブロンズや残りの黄金もやったら
全員できてたし。
一気は知らない間に体得してたし、ブロンズや残りの黄金もやったら
全員できてたし。
188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:54 ID:i/p5MEbI
まあいつでも好きな時に発揮出来るのはシャカと一輝だけなんだろう
189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:57 ID:cCnnkqG1
家に『聖闘士聖矢－銀河戦争・夢の対決篇－』というＣＤがありますが何か？
190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 22:01 ID:i/p5MEbI
何故CD？
191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 22:02 ID:ogoIBOrL
カセットで一人前。
192 ：聖闘士聖矢－銀河戦争・夢の対決篇－：01/11/05 22:08 ID:cCnnkqG1
①ペガサス幻想
「銀河戦争・夢の対決」
②ペガサス聖矢ＶＳアンドロメダ瞬
③ドラゴン紫龍ＶＳキグナス氷河
「宿命のライバル・カシオス」
④アイオリア、恐怖のライトニングプラズマ
⑤カシオス愛に死す、
⑥永遠ブルー
「銀河戦争・夢の対決」
②ペガサス聖矢ＶＳアンドロメダ瞬
③ドラゴン紫龍ＶＳキグナス氷河
「宿命のライバル・カシオス」
④アイオリア、恐怖のライトニングプラズマ
⑤カシオス愛に死す、
⑥永遠ブルー
193 ：45：01/11/06 03:52 ID:M4u/kpjH
ムウ・２７０００
アルデバラン・２２０００
サガ・３００００
デスマスク・２００００
アイオリア・２６０００
シャカ・３３０００
ミロ・２３０００
シュラ・２４０００
カミュ・２４０００
アフロディーテ・２２０００
バイアン・１９０００
イオ・２００００
クリシュナ・２４０００
カーサ・１６０００
アイザック・２１０００
ソレント・２４０００
カノン・２８０００
三巨頭・２６０００～３１０００
アルデバラン・２２０００
サガ・３００００
デスマスク・２００００
アイオリア・２６０００
シャカ・３３０００
ミロ・２３０００
シュラ・２４０００
カミュ・２４０００
アフロディーテ・２２０００
バイアン・１９０００
イオ・２００００
クリシュナ・２４０００
カーサ・１６０００
アイザック・２１０００
ソレント・２４０００
カノン・２８０００
三巨頭・２６０００～３１０００
194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 04:01 ID:92U7XDck
数値上はカノンはサガと同じでいいと思うけどな
195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 04:03 ID:vleN/8+d
特殊な能力なんかは戦闘力に含まれないんだよね。
196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 07:32 ID:DHv7K/Ul
遅レスだが、ミューはやっぱり黄金聖闘士といえど苦戦するんじゃない？
ムウの技が見切られてたって言ってた人がいたけど、
実は逆でミューの防御技が見切られてなかったからムウの技が当たらなかった。
瞬対イオで防御が通じたり通じなかったりしたように、
その防御技をどう封じるかとという問題なんだろう。
ムウの場合は特殊能力に長けてるからミューの動きを封じるという手段に出た。
これがシュラや老師やアイオリアのような格闘系だとまた別の方法に出るのでは？
例えばムウの言うように瞬間的にミューが身をかわしてるのなら、
そのタイミングを見切って時間差攻撃を仕掛けるとか長時間攻撃をするとか、
身をかわす位置を見切って攻撃をするとか。
格闘系と特殊系の違いは技の性質や得意不得意よりも闘い方にありそう。
ミューは他の人も言ってたけど基本スペックはあまり高くないと思う。
技がネタばれすればアルデバランやアフロディーテでも勝てるかも。
ただし技を見切らないうちは手強いのだろう。
ムウの技が見切られてたって言ってた人がいたけど、
実は逆でミューの防御技が見切られてなかったからムウの技が当たらなかった。
瞬対イオで防御が通じたり通じなかったりしたように、
その防御技をどう封じるかとという問題なんだろう。
ムウの場合は特殊能力に長けてるからミューの動きを封じるという手段に出た。
これがシュラや老師やアイオリアのような格闘系だとまた別の方法に出るのでは？
例えばムウの言うように瞬間的にミューが身をかわしてるのなら、
そのタイミングを見切って時間差攻撃を仕掛けるとか長時間攻撃をするとか、
身をかわす位置を見切って攻撃をするとか。
格闘系と特殊系の違いは技の性質や得意不得意よりも闘い方にありそう。
ミューは他の人も言ってたけど基本スペックはあまり高くないと思う。
技がネタばれすればアルデバランやアフロディーテでも勝てるかも。
ただし技を見切らないうちは手強いのだろう。
197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 08:46 ID:Fmv32Aec
>>193
仮にも千日戦争に陥ってるんだからアイオリアとシャカにそこまでの差はないのでは？
というかサガとシャカが高すぎない？
ムウ、アイオリア、サガ、カノン辺りは数値的には互角のような気がするがなぁ。
仮にも千日戦争に陥ってるんだからアイオリアとシャカにそこまでの差はないのでは？
というかサガとシャカが高すぎない？
ムウ、アイオリア、サガ、カノン辺りは数値的には互角のような気がするがなぁ。
198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 09:05 ID:kAGPMId/
ムウとアイオリアって強いか弱いか意見分かれるね。
強く見える人と強く見えない人で差があるみたい。
強く見える人と強く見えない人で差があるみたい。
199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 12:33 ID:EcVU2wqA
サガ＞＞シュラ＞アフロ＞カミュ＝シャカ＞ミロ＞アイオリア＞デスマスク＞＞アルデバラン
ムウは不明
ムウは不明
200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 12:55 ID:kS6tsrXw
>>117
シメたらおとなしくなったわけね（ｗ
シメたらおとなしくなったわけね（ｗ
ムウ＞アルデバラン＞サガ＝カノン＞デスマスク＞アイオリア＞シャカ＞ミロ
＞シュラ＞カミュ＞アフロディーテ
＞シュラ＞カミュ＞アフロディーテ
202 ： ：01/11/06 15:32 ID:GhIOsZ0T
とりあえず黄金聖闘士は全員初期のベジータよりは強いのか
203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 15:37 ID:wEOV+Hv3
シャカ＞＞サガ≧アイオリア＞ムウ＞＞＞＞＞カミュ＞シュラ＝ミロ
＞＞＞＞＞＞＞アフロ＞アルテ＞＞＞デス様
＞＞＞＞＞＞＞アフロ＞アルテ＞＞＞デス様
204 ：もうちょっと真面目に：01/11/06 15:59 ID:92U7XDck
宮の順番は手抜きすぎだからな
車田正美はちょっと昔の時代に生まれた日本人
そして日本古来の伝統と言えば・・・
年・功・序・列
生まれが早い方が修行の時間も多い＝強い
どいつもこいつも黄金聖闘士で才能は似たようなもんだから時間だけで全てが決まる
よって
シオン＞童虎＞＞＞･･･＞＞＞サガ＞（母体から出てくる僅差で）カノン＞＞＞デスマスク
＞シュラ＞アフロディーテ＞ムウ＞アルデバラン＞アイオリア＞シャカ＞ミロ＞カミュ
完璧だ
車田正美はちょっと昔の時代に生まれた日本人
そして日本古来の伝統と言えば・・・
年・功・序・列
生まれが早い方が修行の時間も多い＝強い
どいつもこいつも黄金聖闘士で才能は似たようなもんだから時間だけで全てが決まる
よって
シオン＞童虎＞＞＞･･･＞＞＞サガ＞（母体から出てくる僅差で）カノン＞＞＞デスマスク
＞シュラ＞アフロディーテ＞ムウ＞アルデバラン＞アイオリア＞シャカ＞ミロ＞カミュ
完璧だ
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 17:52 ID:rBxEYYbs
童虎とシャカってどっちが強いの？
206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 18:35 ID:O16ZSxXU
格闘マンガなんだから後から（顔が）出てきた奴の方が強いにきまってんじゃん
インフレマンセー
若い老師＞サガ＞アフロ＞シュラ＞カミュ＞アルデバラン＞デスマスク＞シャカ＞ミロ＞ムウ＞アイオリア
我ながらなかなか
インフレマンセー
若い老師＞サガ＞アフロ＞シュラ＞カミュ＞アルデバラン＞デスマスク＞シャカ＞ミロ＞ムウ＞アイオリア
我ながらなかなか
207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 19:38 ID:IarokBVh
童虎＞サガ＝シャカ＞アイオリア＞シュラ＝カミュ＝ムウ
＞ミロ＞アルデバラン＝アフロ＞デスマスク
アイオロスはサガと互角ぐらいか
＞ミロ＞アルデバラン＝アフロ＞デスマスク
アイオロスはサガと互角ぐらいか
208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 19:48 ID:Xcf8Bt5X
209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 19:51 ID:pKtKvyHk
強 サガ シャカ アイオリア ムウ
中 カミュ シュラ ミロ
弱 アルデバラン アフロディーテ デスマスク
不明 老師 シオン
細かい順位付けはよくわからん
中 カミュ シュラ ミロ
弱 アルデバラン アフロディーテ デスマスク
不明 老師 シオン
細かい順位付けはよくわからん
210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 21:03 ID:92U7XDck
大した活躍も見せずにけっこう失態も多いんだけど
無条件に強キャラ認定してもらえる事の多いアイオリアは幸せ者だ
無条件に強キャラ認定してもらえる事の多いアイオリアは幸せ者だ
211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 21:05 ID:z1lp6phu
212 ：45：01/11/07 07:26 ID:ciwja4ku
技の威力だけで考えるとアルデバランのグレートホーンはかなり強い
213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 08:44 ID:l1WCi5Z7
214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 11:52 ID:Oe2cuQ0i
俺はアイオリアは弱いと主張してる人が多いことの方が不思議だったが・・・
215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:27 ID://Zy+akX
俺のなかではアイオリアは戦闘に関してはムウより上なんだがな
216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:35 ID:5/9lAqTX
ケンカの強さはともかく、総合能力ではムウは最高だと思うんだがな。
光速拳・消滅技・念動力・バリアー・バリアー応用してトラップ・聖衣修復
技能・謎の治療能力（紫龍の出血止めた奴）・・・
ここまで多様な能力を持っていて、かつどれもがある程度以上のレベル
を保っているというのは他にいないと思うが。
光速拳・消滅技・念動力・バリアー・バリアー応用してトラップ・聖衣修復
技能・謎の治療能力（紫龍の出血止めた奴）・・・
ここまで多様な能力を持っていて、かつどれもがある程度以上のレベル
を保っているというのは他にいないと思うが。
217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:41 ID:PEzm5Umz
電波も結構色んな能力持ってるよ。
技の多彩さは言うまでもないとして、
善悪見極め能力とかエイトセンシズとか神との対話とか。
ムウと違ってうそ臭い能力ばかりなのが難点か・・・
技の多彩さは言うまでもないとして、
善悪見極め能力とかエイトセンシズとか神との対話とか。
ムウと違ってうそ臭い能力ばかりなのが難点か・・・
218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:46 ID:ZEYzivV5
エイトセンシズ以外は電波受信能力で一括りに出来そうだな
219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:48 ID:ZEYzivV5
あ、そうか
シャカは記憶操作も出来るのか
あれは電波じゃないな
シャカは記憶操作も出来るのか
あれは電波じゃないな
220 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 13:41 ID:XwkEuVCY
サガ、ムウ、シャカは万能タイプだな
221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:46 ID:WBVIjfeK
肉弾戦ではシュラ＞アイオリア
222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:31 ID:kc+B5YCY
>>221
肉弾戦でシュラ＞アイオリアって、それじゃそのまんまシュラ＞アイオリアだよ
実質、手刀だけで手数に劣りそうなシュラじゃキツいと思うよ
エクスカリバーは紫龍戦を見る限り破壊力の面でもそこまでのものじゃないし
相手のガードや装甲を崩していくという点では素晴らしい技だが
シュラは肉弾戦の形を取ってはいるがミロに近い面を持っていると思う
肉弾戦でシュラ＞アイオリアって、それじゃそのまんまシュラ＞アイオリアだよ
実質、手刀だけで手数に劣りそうなシュラじゃキツいと思うよ
エクスカリバーは紫龍戦を見る限り破壊力の面でもそこまでのものじゃないし
相手のガードや装甲を崩していくという点では素晴らしい技だが
シュラは肉弾戦の形を取ってはいるがミロに近い面を持っていると思う
223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:40 ID:Vz9WsyjS
黄金じゃないけど氷河のオーロラエクシュキューション
って強いと思うんだが。
絶対零度は超えてるってだけですでに黄金全員に一応
通用するわけだし。
って強いと思うんだが。
絶対零度は超えてるってだけですでに黄金全員に一応
通用するわけだし。
224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:41 ID:kc+B5YCY
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:46 ID:MwUPsIBz
226 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:24 ID:S4+ZEhn4
ムウは光速拳を一秒間に何発ぐらい打てるの？
アイオリアはすべて光速みたいだけど。
アイオリアはすべて光速みたいだけど。
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:39 ID:EDZH6GCb
氷河は客観的に見ても強いとは言えない。
むしろ、青銅一軍で最弱だろう。
まあそこがいいんだが。
むしろ、青銅一軍で最弱だろう。
まあそこがいいんだが。
228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:42 ID:t+CTAuiB
>>227
ま、白鳥だしね。戦闘にはむかないでしょ。
ま、白鳥だしね。戦闘にはむかないでしょ。
229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:42 ID:+Ovaa178
表情の薄い連中は強い印象があるみたいだな。シャカとかムウとか。
俺は獅子座だし、アイオリア結構好きなんだけど、彼を黄金の基準だと考えると・・・
＞ムウ・・・互角。特殊攻撃に苦しむも一点突破にかける
＞アルデバラン・・・互角。お互いが満足するような好勝負に。
＞サガ・・・教皇の光速拳がまったく見えん！とかいってたのが・・・勝てんなぁ。
＞蟹・・・顔面グーパンチ。クロスが外れなくても関係なし。でも途中冥界破でピンチに。負けんわな。
＞電波様。基本的には互角。要するに天舞法輪。反則くさいけど何気にあの技って全敗してるからなぁ・・・
五感を失いながら・・・と言うパターンに行けないかなあ。
＞兄貴・・・どうだろ？まったくの互角であると願いたい。ちょっと劣勢かも。
＞爺・・・不明。
＞サソリ男・・・やっぱり互角っぽいけど戦い方が噛みあわない気がする。やや優勢。
＞カミュ・・・やや優勢。カミュはどうしても線が細いイメージがあるからアイオリア苦手そう。
＞シュラ・・・互角。と言いたいけどなぁ。シュラの技は当たれば一発で死ぬからなぁ。しかもビジュアル的に。
聖剣が黄金クロスに効くのかどうか。まぁ顔面狙われたらやばいし、互角でしょ。
＞アフロ・・・バラ攻撃に苦戦するもやっぱり負けないと思うね。つか武器攻撃しかない奴はちょっとな。
という後半投げやりな推測が立つんだが。やっぱり基本は横一列だと思うし、そうあるべきでしょ。
相性とかはあると思うけどね。で、ちょっと抜け出してるのがサガ、シャカとデス、アフロ。
後者はまぁいいとして、サガとシャカは大分強さの方向が違うね。サガはなんか純粋に強いんだなぁと言う感じだが、
シャカは固いというか。多分アイオリアはシャカの強さよりもサガの強さが好きだと思う。なんとなくニュアンスが伝わるかな？
俺は獅子座だし、アイオリア結構好きなんだけど、彼を黄金の基準だと考えると・・・
＞ムウ・・・互角。特殊攻撃に苦しむも一点突破にかける
＞アルデバラン・・・互角。お互いが満足するような好勝負に。
＞サガ・・・教皇の光速拳がまったく見えん！とかいってたのが・・・勝てんなぁ。
＞蟹・・・顔面グーパンチ。クロスが外れなくても関係なし。でも途中冥界破でピンチに。負けんわな。
＞電波様。基本的には互角。要するに天舞法輪。反則くさいけど何気にあの技って全敗してるからなぁ・・・
五感を失いながら・・・と言うパターンに行けないかなあ。
＞兄貴・・・どうだろ？まったくの互角であると願いたい。ちょっと劣勢かも。
＞爺・・・不明。
＞サソリ男・・・やっぱり互角っぽいけど戦い方が噛みあわない気がする。やや優勢。
＞カミュ・・・やや優勢。カミュはどうしても線が細いイメージがあるからアイオリア苦手そう。
＞シュラ・・・互角。と言いたいけどなぁ。シュラの技は当たれば一発で死ぬからなぁ。しかもビジュアル的に。
聖剣が黄金クロスに効くのかどうか。まぁ顔面狙われたらやばいし、互角でしょ。
＞アフロ・・・バラ攻撃に苦戦するもやっぱり負けないと思うね。つか武器攻撃しかない奴はちょっとな。
という後半投げやりな推測が立つんだが。やっぱり基本は横一列だと思うし、そうあるべきでしょ。
相性とかはあると思うけどね。で、ちょっと抜け出してるのがサガ、シャカとデス、アフロ。
後者はまぁいいとして、サガとシャカは大分強さの方向が違うね。サガはなんか純粋に強いんだなぁと言う感じだが、
シャカは固いというか。多分アイオリアはシャカの強さよりもサガの強さが好きだと思う。なんとなくニュアンスが伝わるかな？
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:57 ID:kc+B5YCY
>>227
客観的に見れば最弱は紫龍か星矢が妥当だけど
星矢はいつまで経っても強いとは言い難い流星拳と彗星拳
ＲＣもデス様にすら大して効いてはいなかった
紫龍は最初から言われつづけてるのに昇竜覇の隙を克服しようとしない
昇竜覇は威力があるかと思いきや黄金のシオンにやすやす片手で受け止められる始末
聖剣もシュラに比べて全然信頼しきれない出来のようだし
百龍覇を覚えてようやく他の連中と同列に並べたって感じでは
瞬にしてもネビュラストームで倒した黄金は弱い弱い言われてるアフロだったりする
（個人的にはそうは思わないが）
紫龍は亢龍覇が無ければ負けていただろうが、氷河は激闘の最中にカミュを超える凍気を身に付けている
しかも瞬はソレント戦も沙織の歌声で笛を防いだ節があり
瞬以外の連中も強い技や小宇宙を身に付けた今となっては瞬強いの論理はもはや通用しない
少なくとも氷河は絶対零度に目覚めた＝相手が黄金でも通じるＡＥなのに
カミュのＤＤが絶対零度じゃなくてもシャカやムウに効いてるんだからなおさら
氷河が弱いはもはやネタ
客観的に見れば最弱は紫龍か星矢が妥当だけど
星矢はいつまで経っても強いとは言い難い流星拳と彗星拳
ＲＣもデス様にすら大して効いてはいなかった
紫龍は最初から言われつづけてるのに昇竜覇の隙を克服しようとしない
昇竜覇は威力があるかと思いきや黄金のシオンにやすやす片手で受け止められる始末
聖剣もシュラに比べて全然信頼しきれない出来のようだし
百龍覇を覚えてようやく他の連中と同列に並べたって感じでは
瞬にしてもネビュラストームで倒した黄金は弱い弱い言われてるアフロだったりする
（個人的にはそうは思わないが）
紫龍は亢龍覇が無ければ負けていただろうが、氷河は激闘の最中にカミュを超える凍気を身に付けている
しかも瞬はソレント戦も沙織の歌声で笛を防いだ節があり
瞬以外の連中も強い技や小宇宙を身に付けた今となっては瞬強いの論理はもはや通用しない
少なくとも氷河は絶対零度に目覚めた＝相手が黄金でも通じるＡＥなのに
カミュのＤＤが絶対零度じゃなくてもシャカやムウに効いてるんだからなおさら
氷河が弱いはもはやネタ
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:16 ID:DACBaMZi
でも紫龍は強くみえるっていうか強いと思う
232 ：透明：01/11/07 23:26 ID:vyYE4fMC
ハ－デス編揃えた！
他の神は無しにして
アテナ＝ハ－デス＝ポセイドン＝１００万
タナトスヒュプノス＝３５万
神聖衣一輝＝６８万聖矢＝６０万その他５２万
他の神は無しにして
アテナ＝ハ－デス＝ポセイドン＝１００万
タナトスヒュプノス＝３５万
神聖衣一輝＝６８万聖矢＝６０万その他５２万
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:59 ID:wNJpr1jq
アイオロスはたいしたことない。シュラに半殺しにされたくらいだし
234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:09 ID:6zGi3ZsC
青銅最弱は星矢で決まりだと思うが･･･。
星矢の活躍は女神のえこひいきがあるからであって。
星矢の活躍は女神のえこひいきがあるからであって。
235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:10 ID:oiw2p0Go
やっぱりシャカは評価されすぎだな
236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:11 ID:v+bYcqbD
どっちにしても
神聖衣をまとった聖矢＝黄金１２人が束になってもかなわない
神聖衣をまとった聖矢＝黄金１２人が束になってもかなわない
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:15 ID:fCRUzogw
最強は神聖衣ヒドラ
238 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:19 ID:LlQQO/Q5
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:27 ID:E1Eu6A+w
>>234
それを言うならその星矢に負けた紫龍の方が最弱だろ。
それを言うならその星矢に負けた紫龍の方が最弱だろ。
240 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:35 ID:UjVGvqqr
紫龍は星矢に近いタイプだな。根性の人。（ゆえに活躍場面は多い）
241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:35 ID:CbyzIf9g
>>229
サガとアルデバランを評価しすぎじゃないかね？
サガの光速拳が見えないって言っても光速拳ならみんな一緒。
相手がデスマスクでもあの場面では一緒だよ。
次の光速拳はちゃんと止めてた。
それと天舞宝輪関係なしにシャカの方がサガより上でしょ。
牛がアイオリアと互角はまずあり得ない。
牛はどう考えても黄金では下位。
サガとアルデバランを評価しすぎじゃないかね？
サガの光速拳が見えないって言っても光速拳ならみんな一緒。
相手がデスマスクでもあの場面では一緒だよ。
次の光速拳はちゃんと止めてた。
それと天舞宝輪関係なしにシャカの方がサガより上でしょ。
牛がアイオリアと互角はまずあり得ない。
牛はどう考えても黄金では下位。
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:39 ID:TKTpJZcX
243 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:45 ID:VaNQNYzI
高速剣が打てるのはアイオリア、サガ、アルデバランのみ。
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:47 ID:KgEmhpUd
老師とシオンがそこまで評価される理由がわからん。
聖戦の生き残りだから強いのか？
聖戦の生き残りだから強いのか？
245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:53 ID:GOUBf89r
>244
蟹やん＆アフロを易々と屠ったムウを子供扱いしてたからじゃないか？
蟹やん＆アフロを易々と屠ったムウを子供扱いしてたからじゃないか？
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:53 ID:b2RAhrgL
肉弾戦しかできない奴はダメ
シュラ アイオリア ミロ アルデバラン
とくにミロは１２発もあてないといけないのは致命的に問題外
シュラ アイオリア ミロ アルデバラン
とくにミロは１２発もあてないといけないのは致命的に問題外
247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:54 ID:jGxtSs0e
みろは１５初だろ
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:55 ID:b2RAhrgL
正直すまんかった
１５初ならなおさらだめじゃん
１５初ならなおさらだめじゃん
249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:56 ID:KgEmhpUd
>245
子供扱いっつーか弟子扱いな。
テレキネスで金縛りにしたって言っても、それであればムウに負けたミューでも出来た事。
子供扱いっつーか弟子扱いな。
テレキネスで金縛りにしたって言っても、それであればムウに負けたミューでも出来た事。
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:59 ID:vCvwYiKy
ミロはヒドラ系の最強ポケモン
251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:03 ID:FZStEaIK
ところで、アテナ！を３ｏｎ３で打ち合った時の構成は
「ムウ・アイオリア・ミロ」＝「サガ・シュラ・カミュ」
だったが、
>246
の説をとるとムウがサガ＋カミュ（の一部？）分ぐらいの実力を持ってないと
つりあいがとれないことになる（ｗ
幾ら何でも、サガがムウにそこまで劣るとは思えないし、いささか無理がある
のではなかろうか。
「ムウ・アイオリア・ミロ」＝「サガ・シュラ・カミュ」
だったが、
>246
の説をとるとムウがサガ＋カミュ（の一部？）分ぐらいの実力を持ってないと
つりあいがとれないことになる（ｗ
幾ら何でも、サガがムウにそこまで劣るとは思えないし、いささか無理がある
のではなかろうか。
252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:04 ID:tt9YRVWp
>>244
強いんじゃなくて強さがわからないから強い可能性がある
強いんじゃなくて強さがわからないから強い可能性がある
253 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:06 ID:JRMehJbb
ていうか黄金で１，２を争うと評価され、黄金最強最有力候補の
シャカと千日戦争を演じたアイオリアがなぜ弱いと言われるのか謎だ。
シャカと千日戦争を演じたアイオリアがなぜ弱いと言われるのか謎だ。
254 ：名無し呪っちゃう：01/11/08 01:08 ID:N4vwrl+6
アニメ主題歌の「セイントセイヤァ♪」って部分が、
「せいや！せいや！」って掛け声に聞こえて、もう大変。
「せいや！せいや！」って掛け声に聞こえて、もう大変。
255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:14 ID:Ku3tuTHN
アイオリアは本スレでも一番アンチが多かったキャラだもんなぁ。
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:24 ID:+992bltd
>253
だって対シャカの時はまだ黄金半分くらいしか出てなくなかったか？
1、2を争う程度のほめ言葉なら別に他の人も言われてたし。
だって対シャカの時はまだ黄金半分くらいしか出てなくなかったか？
1、2を争う程度のほめ言葉なら別に他の人も言われてたし。
257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:24 ID:t7nhf4h2
>>246
ミロが一度に１４発撃てるのは証明済み
しかもスカーレットニードルは一度として破られたことも外したこともない
しかも相手の感覚を麻痺させて技を無力化する特典つき
それにリストリクションもあるので肉弾戦だけのキャラじゃないよ
ミロが一度に１４発撃てるのは証明済み
しかもスカーレットニードルは一度として破られたことも外したこともない
しかも相手の感覚を麻痺させて技を無力化する特典つき
それにリストリクションもあるので肉弾戦だけのキャラじゃないよ
258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:31 ID:vheWjJAj
アイオリアってアンチが多かったのか、知らなかった。
うちのクラスの男子じゃ、間違いなくＮｏ．１人気だったが。
獅子座生まれは羨ましがられた。
むしろ、シャカの方が「こいつヘン」って人気なかった気がする。
うちのクラスの男子じゃ、間違いなくＮｏ．１人気だったが。
獅子座生まれは羨ましがられた。
むしろ、シャカの方が「こいつヘン」って人気なかった気がする。
259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:34 ID:t7nhf4h2
アイオリア自体はあまり嫌われる要素が無かったはずなんだけど
一部のアイオリアファンが厨房すぎて嫌われていた記憶がある
一部のアイオリアファンが厨房すぎて嫌われていた記憶がある
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:34 ID:nODUoZLm
261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:36 ID:nODUoZLm
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:40 ID:iOpqDo+C
263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:42 ID:t7nhf4h2
とりあえず反逆者で１３（２００）年以上も聖域には近づかなかったムウと童虎
故人アイオロス
教皇に成りすまして行方不明扱いだったサガ
海の底でニヤニヤ笑っていたカノン
こいつら除いた８人では「ミロの評価で」１，２の屈強を誇ると言われていた＞ライオン丸
なんか引っ掛かるが強い部類ではあると思う
故人アイオロス
教皇に成りすまして行方不明扱いだったサガ
海の底でニヤニヤ笑っていたカノン
こいつら除いた８人では「ミロの評価で」１，２の屈強を誇ると言われていた＞ライオン丸
なんか引っ掛かるが強い部類ではあると思う
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:42 ID:iOpqDo+C
265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:44 ID:iOpqDo+C
ミロだけでなくカシオスも言ってたから聖域では定説だったんだろう。
ムウが除かれるかどうかも意見がわかれるところだろうし。
ムウが除かれるかどうかも意見がわかれるところだろうし。
266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:45 ID:t7nhf4h2
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:47 ID:t7nhf4h2
268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:55 ID:MNmOs7mg
しかし全員顔見知りだろう？
ムウのサイコキネシスの強さのことなどは少なくともシャカは知ってた。
アルデバランもある程度は知ってそうな雰囲気。
他の黄金聖闘士にしても非常事態以外では滅多に顔を合わせることはない。
老師はともかくムウは加えておかしくないと思う。
ムウのサイコキネシスの強さのことなどは少なくともシャカは知ってた。
アルデバランもある程度は知ってそうな雰囲気。
他の黄金聖闘士にしても非常事態以外では滅多に顔を合わせることはない。
老師はともかくムウは加えておかしくないと思う。
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:05 ID:Uin9wuZO
サガは星矢に対して五感剥奪（コスモを蓄積せずに天舞宝輪みたいなこと）を
やっていたので、サガ＞シャカ かと思われる。
やっていたので、サガ＞シャカ かと思われる。
270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:07 ID:KXnyKWjc
直接対決で完全敗北してたからシャカ＞サガは動かしようがないよ。
サガのあれは星矢がダメージ蓄積してたから出来たことだし、
シャカの技のように結界効果のようなものはないから自分と対等の相手には
とても出来ないでしょう。
サガのあれは星矢がダメージ蓄積してたから出来たことだし、
シャカの技のように結界効果のようなものはないから自分と対等の相手には
とても出来ないでしょう。
271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:08 ID:t7nhf4h2
あれってミロのリストリクションと似た原理かな
光速拳を中枢神経に打ち込んで感覚を麻痺、ないしは動きを封じる
光速拳を中枢神経に打ち込んで感覚を麻痺、ないしは動きを封じる
272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:17 ID:EmLW78rs
多分そうだと思う。
幻朧魔皇拳の応用じゃないかな？
ラダマンティスやギガントの動きを奪ったのと同じと見る。
幻朧魔皇拳の応用じゃないかな？
ラダマンティスやギガントの動きを奪ったのと同じと見る。
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:24 ID:hF5G94iQ
サガとシャカとどちらが強いか？ 難しいな。
ラスボスとしての貫禄と何でもアリの反則キャラ……うーむ、決め手に欠ける。
ラスボスとしての貫禄と何でもアリの反則キャラ……うーむ、決め手に欠ける。
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:26 ID:5QE9KDml
沙羅双樹の園の闘いは十分過ぎる決め手だと思うが・・・
275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:28 ID:5vIcUhtC
アイオリアだけじゃなくてミロもイマイチ活躍の場に恵まれてないのでその点が
評価下げてるんだと思うけど？
評価下げてるんだと思うけど？
276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:28 ID:lSQGK2+o
＞＞２７０
完全敗北って？
完全敗北って？
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:36 ID:t7nhf4h2
まぁ、三人掛かりですらアテナ！無しにサガ達の勝利は無かったんだから
単品で見たらなおさらシャカが上なのかな
単品で見たらなおさらシャカが上なのかな
278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:37 ID:E2ICdwsu
丁度アイオリア対シャカと同じような感じだと思う。＞サガ対シャカ
サガは万能系だけど特殊能力では勝ち目はない。
幻魔拳が効かないところから考えると幻朧魔皇拳も効かないだろう。
アナザーディメンションもかわされてた。
逆にサガはシャカの天舞宝輪に掛かってた。
となるとサガが勝つには肉弾戦で上を行く必要がある。
しかし肉弾戦でも守備面ではシャカの方が隙はなさそうだ。
あとはGE等の攻撃力でどれだけ上を行けるかだな。
これについては比較材料がないので比べようがない。
サガは万能系だけど特殊能力では勝ち目はない。
幻魔拳が効かないところから考えると幻朧魔皇拳も効かないだろう。
アナザーディメンションもかわされてた。
逆にサガはシャカの天舞宝輪に掛かってた。
となるとサガが勝つには肉弾戦で上を行く必要がある。
しかし肉弾戦でも守備面ではシャカの方が隙はなさそうだ。
あとはGE等の攻撃力でどれだけ上を行けるかだな。
これについては比較材料がないので比べようがない。
279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:37 ID:N+ZQ/Yna
シャカ＞サガはどうだろう？２ｃｈでは定説みたいだが
黄金聖衣＞冥衣の要素もあるし、死ぬつもりのシャカが先をみこした
３人をぎりぎりまで足止めしたと見るのが妥当では？
あのシーンだけでシャカ＞サガは短絡過ぎでしょう
黄金聖衣＞冥衣の要素もあるし、死ぬつもりのシャカが先をみこした
３人をぎりぎりまで足止めしたと見るのが妥当では？
あのシーンだけでシャカ＞サガは短絡過ぎでしょう
280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:38 ID:E2ICdwsu
>>276
三対一で文字通りの反則技を使わなきゃならなかった時点で個対個としてみれば完全敗北でしょ。
三対一で文字通りの反則技を使わなきゃならなかった時点で個対個としてみれば完全敗北でしょ。
281 ：ベジータ：01/11/08 02:39 ID:gq7o4ePh
対キュイ戦ですでに戦闘力２４０００いってた俺なわけだが、上のほうの値をみると
スーパーサイヤ人になった俺のほうが聖闘士よりも遥かに強いということになるけど
それはそれでいいのか？
スーパーサイヤ人になった俺のほうが聖闘士よりも遥かに強いということになるけど
それはそれでいいのか？
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:41 ID:t7nhf4h2
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:41 ID:hB76oMou
>>279
冥衣は結構性能いいよ。
シオンと老師だって互角だったんだからそれほど大きなハンデじゃない。
最初から死ぬつもりのシャカに何が何でも突破しなきゃいけない
命懸けのサガ達が敗北寸前に追い込まれたんだよ。
普通はシャカ＞サガとみると思う。
それで短絡だというなら強さ比べなんて不可能。
冥衣は結構性能いいよ。
シオンと老師だって互角だったんだからそれほど大きなハンデじゃない。
最初から死ぬつもりのシャカに何が何でも突破しなきゃいけない
命懸けのサガ達が敗北寸前に追い込まれたんだよ。
普通はシャカ＞サガとみると思う。
それで短絡だというなら強さ比べなんて不可能。
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:45 ID:lSQGK2+o
ドラゴンボールは次元が違いすぎるあの数値はドラゴンボールと関係ない
285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:46 ID:hF5G94iQ
正規の冥衣はともかくサガ達のは所詮インスタントだしなあ
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:49 ID:hB76oMou
インスタントでも青銅聖衣や雑魚冥闘士の冥衣よりはずっと守備力あるみたいだが。
287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:50 ID:xXhFDuz4
鎧の硬さで劣ったからってあの体たらくじゃ言い訳にならないだろ
288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:54 ID:oAkn8br2
>268
周りも人間関係から来る雰囲気や噂で「○○最強」とか言ってるだけじゃない？（ｗ
戦闘力インフレバトル漫画なので、基本的には後から登場したほうが強いかな～
とか考えてみたけど…
黄金戦闘場面披露順（違ってたらスマソ）
シャカ 獅子 蟹 牛 ミロ シュラ カミュ アフロ サガ カノン ムウ
シオン 老師
…関係無かった┐('～`；)┌
周りも人間関係から来る雰囲気や噂で「○○最強」とか言ってるだけじゃない？（ｗ
戦闘力インフレバトル漫画なので、基本的には後から登場したほうが強いかな～
とか考えてみたけど…
黄金戦闘場面披露順（違ってたらスマソ）
シャカ 獅子 蟹 牛 ミロ シュラ カミュ アフロ サガ カノン ムウ
シオン 老師
…関係無かった┐('～`；)┌
289 ：279：01/11/08 02:59 ID:N+ZQ/Yna
>>283
大全では黄金聖衣はそれ自体がエネルギーを蓄えている。
その後の展開から見ても耐久性も数段違う。
敗北寸前といってもそのあとにアイオリアにどつかれ
Ｓ・Ｎを１４発受けてＬ・Ｐを全て止め
アイオリア・ムウ・ミロと互角のアテナ！を放っている
体力的？（小宇宙敵？）にはまだ余裕が伺えると思うが如何なものか？
大全では黄金聖衣はそれ自体がエネルギーを蓄えている。
その後の展開から見ても耐久性も数段違う。
敗北寸前といってもそのあとにアイオリアにどつかれ
Ｓ・Ｎを１４発受けてＬ・Ｐを全て止め
アイオリア・ムウ・ミロと互角のアテナ！を放っている
体力的？（小宇宙敵？）にはまだ余裕が伺えると思うが如何なものか？
290 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:00 ID:PpHIOp7i
「１，２を争う」は「最強」と違ってかなり具体的表現だから
アイオリアがかなり上位に来ることは動かしようがないと思われ。
範囲をどこまで取るかは意見が分かれるだろうが。
「最強」の方は明らかに「凄く強い」「強い方」程度の比喩的表現だな。
サガ、シュラ、カミュは最強と言ってる時点で既に具体性の欠片もない。
アイオリアがかなり上位に来ることは動かしようがないと思われ。
範囲をどこまで取るかは意見が分かれるだろうが。
「最強」の方は明らかに「凄く強い」「強い方」程度の比喩的表現だな。
サガ、シュラ、カミュは最強と言ってる時点で既に具体性の欠片もない。
291 ：283：01/11/08 03:04 ID:zwISa/AH
>>289
大全の設定は参考以上のものでないから根拠として持ち出さないでね。
２００年前に互角だったシオンと童虎がそのまま互角だったから
七感に目覚めてる奴には小宇宙自体には大した影響はない。
アテナ！を使わなければ敗北すると考えたから血の涙流してまで
反則技を使ったんだから敗北寸前だということはダメージの大小に
関係なく明らかなことだろう。
大全の設定は参考以上のものでないから根拠として持ち出さないでね。
２００年前に互角だったシオンと童虎がそのまま互角だったから
七感に目覚めてる奴には小宇宙自体には大した影響はない。
アテナ！を使わなければ敗北すると考えたから血の涙流してまで
反則技を使ったんだから敗北寸前だということはダメージの大小に
関係なく明らかなことだろう。
292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:05 ID:lSQGK2+o
サガ＞アイオリア＞シュラ・カミュ
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:07 ID:t7nhf4h2
いつも思う事だけど、ここのスレってディベート強くなりそうだよね
294 ：283：01/11/08 03:07 ID:zwISa/AH
大体いくら性能の差があろうがダメージが少なかろうが三対一であれだぞ？
そんな無理な言い訳が通用するなら
デスマスクがムウより強いって主張することだって可能じゃん。
そんな無理な言い訳が通用するなら
デスマスクがムウより強いって主張することだって可能じゃん。
295 ：283：01/11/08 03:09 ID:zwISa/AH
294は撤回します。
ちょっとデス様が上、は例えとして無理があったし煽りっぽくなっちまった。
ちょっとデス様が上、は例えとして無理があったし煽りっぽくなっちまった。
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:13 ID:w0CTk3wA
星矢は今話題の児童ポルノ法に引っかかるのだろうか・・・
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:13 ID:t7nhf4h2
>>295
実際のディベートもね
けっこう、正論じゃなくて屁理屈でも通用するんだよ
要は相手の反論を抑え、捻じ伏せること
どのみち、あまり好ましい風潮じゃないね
漏れはあまり脳内設定の押し売りだけはしないようにしてる（つもり）
実際のディベートもね
けっこう、正論じゃなくて屁理屈でも通用するんだよ
要は相手の反論を抑え、捻じ伏せること
どのみち、あまり好ましい風潮じゃないね
漏れはあまり脳内設定の押し売りだけはしないようにしてる（つもり）
299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:16 ID:olpeJsCA
>283
本気で順位付けが可能と思ってるなら「その考え方自体が間違い」としか
言えんが。
矛盾当然ｷﾆｼﾅｰｲな漫画で、明確な順位付けなんてできるわけないっしょ。
正直、強さ談義なんてネタにしかならんと思うけど。マジでやっても結論
が出るわけ無いと思うし（作者でさえ不可能だと思う。
本気で順位付けが可能と思ってるなら「その考え方自体が間違い」としか
言えんが。
矛盾当然ｷﾆｼﾅｰｲな漫画で、明確な順位付けなんてできるわけないっしょ。
正直、強さ談義なんてネタにしかならんと思うけど。マジでやっても結論
が出るわけ無いと思うし（作者でさえ不可能だと思う。
300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:20 ID:vu2pXsdQ
301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:24 ID:olpeJsCA
>299
ネタと割り切ってるんならなんも言う事はないんだがな。
マジでムキになって、酷い時には「ｳﾞｧｶか」とか「お前ら可哀想だよ」とか
書いて他人を貶めようとする奴までいるからな。
それが嫌なんだよ。俺が間違ってるか？どうよ？
ネタと割り切ってるんならなんも言う事はないんだがな。
マジでムキになって、酷い時には「ｳﾞｧｶか」とか「お前ら可哀想だよ」とか
書いて他人を貶めようとする奴までいるからな。
それが嫌なんだよ。俺が間違ってるか？どうよ？
302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:25 ID:gzszPcXE
おやすみ～。明日どうなってるか楽しみだな。
しかしスレタイトルとかなりずれていつも通り黄金最強スレに（ｗ
しかしスレタイトルとかなりずれていつも通り黄金最強スレに（ｗ
303 ：299＝301：01/11/08 03:25 ID:olpeJsCA
ミスった。
>301は>300へ、な。
>301は>300へ、な。
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:27 ID:TDb5j68e
305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:35 ID:2LvsIdBq
306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:37 ID:2LvsIdBq
307 ：299：01/11/08 03:39 ID:olpeJsCA
>304
そうか？>299の文面は>283へのレスとしては意味が通じてるハズだが
な。最後の一文に対して、ではあるがな。
>301の文章はしょうがねえな。「参加すんな」とか言われて面白いわけが
ない。ついでに言えば、ネタである事を肯定はしているが否定した覚え
はないしな。
そうか？>299の文面は>283へのレスとしては意味が通じてるハズだが
な。最後の一文に対して、ではあるがな。
>301の文章はしょうがねえな。「参加すんな」とか言われて面白いわけが
ない。ついでに言えば、ネタである事を肯定はしているが否定した覚え
はないしな。
308 ：質問：01/11/08 03:47 ID:cnNgTVIb
たらればになるが・・・
もし天舞宝輪をくらってすぐアテナ！でシャカを倒したて
ぴんぴんして出てきてもシャカ＞サガになるの？
俺って空気読めてない？
もし天舞宝輪をくらってすぐアテナ！でシャカを倒したて
ぴんぴんして出てきてもシャカ＞サガになるの？
俺って空気読めてない？
309 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:50 ID:TNuPuulk
悪いけど>283に噛み付いてるだけにしか見えんぞ。
最後の一文もそのままの意味で捉える必要ねーじゃん。
あんまり興ざめするようなことはしないでくれ。
最後の一文もそのままの意味で捉える必要ねーじゃん。
あんまり興ざめするようなことはしないでくれ。
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:58 ID:w0gfLhPJ
>308
なるんじゃないかなぁ？
三人でしか勝てないってことは二人以下だと負けてたわけで。
どっかにサガとシャカの能力比較してたレスあったな。
なるんじゃないかなぁ？
三人でしか勝てないってことは二人以下だと負けてたわけで。
どっかにサガとシャカの能力比較してたレスあったな。
311 ：３１０：01/11/08 04:03 ID:w0gfLhPJ
>>278だな。基本的にこれが正論じゃないの？
強さというもの自体がかなり抽象的な概念ではあるが、
少なくともシャカがサガに勝つ可能性は確実にある。
サガが勝つには天舞を食らわないようにしながら攻撃力で
シャカを圧倒しなければならない。
この可能性については材料ないから個々人の脳内設定によるな。
作中要素を材料として考えればやっぱシャカの方が有利だろうなぁ。
強さというもの自体がかなり抽象的な概念ではあるが、
少なくともシャカがサガに勝つ可能性は確実にある。
サガが勝つには天舞を食らわないようにしながら攻撃力で
シャカを圧倒しなければならない。
この可能性については材料ないから個々人の脳内設定によるな。
作中要素を材料として考えればやっぱシャカの方が有利だろうなぁ。
312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:08 ID:C+wLgMWT
その時、牛と蟹が乱入！！
313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:19 ID:qUaQMNve
これ系の議論はキャラクター性が大きく関係するよな。
１、強そうで実際強い･･･サガ
２、強いイメージがありすぎて負ける感じがしない･･･シャカ
３、強く見えるんだがどこかやられキャラっぽい･･･アイオリア
４、設定上は強いはずなんだけど弱く感じる･･･カミュ
などなど
１、強そうで実際強い･･･サガ
２、強いイメージがありすぎて負ける感じがしない･･･シャカ
３、強く見えるんだがどこかやられキャラっぽい･･･アイオリア
４、設定上は強いはずなんだけど弱く感じる･･･カミュ
などなど
314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:27 ID:4dH2S8J6
シュラ対サガ
ＧＥをジャンピングストーンで返しまくり、弱ったところでエクスカリバーでスパ！！
ＧＥをジャンピングストーンで返しまくり、弱ったところでエクスカリバーでスパ！！
315 ：299：01/11/08 04:27 ID:olpeJsCA
>309
見方の問題だな。
捉え方うんぬん言うなら「お互い様」だな。俺とアンタが、な。
興ざめするか。なら好きにしてくれ。これまた「お互い様」だしな。
見方の問題だな。
捉え方うんぬん言うなら「お互い様」だな。俺とアンタが、な。
興ざめするか。なら好きにしてくれ。これまた「お互い様」だしな。
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:31 ID:kki0LWkA
シャカって闘いでダメージ受けたのは
１．アイオリア戦の必殺技打ち合い
２．一輝戦で鳳凰の羽で指切った
３．ハーデス編での三人同時攻撃で額から血を流した
４.沙羅双樹の園でカミュの攻撃で膝が凍傷
この４回だけだな。しかもどれも大きなダメージとは言いがたい。
確かに別格風を最も醸し出してるキャラだ。
１．アイオリア戦の必殺技打ち合い
２．一輝戦で鳳凰の羽で指切った
３．ハーデス編での三人同時攻撃で額から血を流した
４.沙羅双樹の園でカミュの攻撃で膝が凍傷
この４回だけだな。しかもどれも大きなダメージとは言いがたい。
確かに別格風を最も醸し出してるキャラだ。
317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:34 ID:kki0LWkA
見える！この紫龍の見えぬ目には！誰が最強なのかはっきりと！
最強は老師だ。ムウを動けなくしたシオンと同等の強さである事から戦闘
能力は立証済み。
しかも、老師には天秤座１２の武器まであるのだ！黄金数人でも破壊で
きない氷の棺を砕ける以上、天秤座の武器＞他の黄金だ。それを１２個
も持っているのだ。もはや決定だ。
許可？老師の権限下にある。アテナ？沙織さんが指示を出せない状況
ならば老師が判されるのだ。この紫龍、いつでも沙織さんの後ろドタマ
をブン殴る準備はできている。
というわけで最強は老師だ。次点はシュラか春麗だ。
最強は老師だ。ムウを動けなくしたシオンと同等の強さである事から戦闘
能力は立証済み。
しかも、老師には天秤座１２の武器まであるのだ！黄金数人でも破壊で
きない氷の棺を砕ける以上、天秤座の武器＞他の黄金だ。それを１２個
も持っているのだ。もはや決定だ。
許可？老師の権限下にある。アテナ？沙織さんが指示を出せない状況
ならば老師が判されるのだ。この紫龍、いつでも沙織さんの後ろドタマ
をブン殴る準備はできている。
というわけで最強は老師だ。次点はシュラか春麗だ。
319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:39 ID:hUll9Sli
シャカとかサガとかどうでもいいが、童虎ＶＳシオンに関しては、童虎は200年以上座りっぱなしで
体がなまっていたというハンデがあるぞ。
体がなまっていたというハンデがあるぞ。
320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:40 ID:kki0LWkA
シオンは２００年以上死んでいたというハンデがあるが・・・
321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:41 ID:kki0LWkA
あっと２００年も死んでなかったな。
スマソ。でも一度老人になってたのもハンデでしょう。
スマソ。でも一度老人になってたのもハンデでしょう。
とりあえず「武器は戦闘力に含まれるのか？」
ってのは決着ついてたっけ。
ってのは決着ついてたっけ。
323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:44 ID:kki0LWkA
そりゃ含んじゃ駄目だと思うのです。
だって天秤座の人がダントツで最強でしょう。
だって天秤座の人がダントツで最強でしょう。
324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:49 ID:hUll9Sli
>>321
ハーデスに、最も生命力に溢れた絶頂の状態で蘇らせてもらってたよ。
ハーデスに、最も生命力に溢れた絶頂の状態で蘇らせてもらってたよ。
>323
じゃあ>318は、弟子の勇み足ですね。
師匠マンセーは仕方ないけど、私情をはさんじゃダメだyo！
じゃあ>318は、弟子の勇み足ですね。
師匠マンセーは仕方ないけど、私情をはさんじゃダメだyo！
326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:49 ID:T31Ag1K+
天秤座の人も絶頂の状態をアテナに保ってもらってたじゃないですか。
327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:52 ID:T31Ag1K+
氷河殿もカミュ最強論を唱えてられましたな。
氷河殿にはラダマンティスに感じた黄金でもざらにいない小宇宙の持ち主とは
具体的に誰と誰を指すのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
氷河殿にはラダマンティスに感じた黄金でもざらにいない小宇宙の持ち主とは
具体的に誰と誰を指すのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:55 ID:PAJf2j0W
カミュ、ミロ、アルデバランです＞氷河の言うざらにはいない小宇宙
329 ：農家のおっさん：01/11/08 05:04 ID:gq7o4ePh
戦闘力たったの５ですが何か？
330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:11 ID:O6kcKh23
>323
含んでもいいと思うが。
天秤座が最強でも別にいいし。
含んでもいいと思うが。
天秤座が最強でも別にいいし。
331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:22 ID:O6kcKh23
星矢談「天秤座の武器は星を砕ける」
サガ談「ギャラクシアンエクスプロージョンは星々を砕く」
サガ＞天秤座の武器？
シャカ信者談「天舞宝輪ある限りシャカ＞サガ」
シャカ＞サガ＞天秤座の武器？
シャカの気合一発で海底神殿の柱粉々？
シャカとアイオリア、千日戦争
アイオリア＝シャカ＞サガ＞天秤座の武器？
アイアオリアが海底神殿中央からライトニングプラズマ撃てば柱７本崩壊？
サガ談「ギャラクシアンエクスプロージョンは星々を砕く」
サガ＞天秤座の武器？
シャカ信者談「天舞宝輪ある限りシャカ＞サガ」
シャカ＞サガ＞天秤座の武器？
シャカの気合一発で海底神殿の柱粉々？
シャカとアイオリア、千日戦争
アイオリア＝シャカ＞サガ＞天秤座の武器？
アイアオリアが海底神殿中央からライトニングプラズマ撃てば柱７本崩壊？
332 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:58 ID:I05Iy2GI
老師は厳密には、１８歳の肉体のままで２４３日間座りっぱなし。
333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:18 ID:6/wNjUJs
>>331
他は知らんが柱に関してはそんな感じだと思う。
他は知らんが柱に関してはそんな感じだと思う。
334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:19 ID:4dH2S8J6
一ヶ月入院しただけでもスッゲー筋肉落ちるのに、２４３日・・・
よく歩けるな。
よく歩けるな。
335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:33 ID:UF6KEn+U
何か勘違いしてる奴多いけどシャカがサガより強いって言ってる奴って
別にシャカ信者とは限らないと思うぞ。
俺もシャカ＞サガだと普通に思ってたけどどちらかといえばサガの方が好きだ。
別にシャカ信者とは限らないと思うぞ。
俺もシャカ＞サガだと普通に思ってたけどどちらかといえばサガの方が好きだ。
336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:41 ID:TzwYumbP
>>334
小宇宙で体調維持したんでしょう
小宇宙で体調維持したんでしょう
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:06 ID:bX0AcIB9
>>321
まあな。
普通生きれば生きるほど経験もつむし、知恵もつく、技術だって上がる。
それなのに弱くなるのは老いからの体力低下。
でもシオンはその低下が全く無いのだからまさに最強だよな。
それと互角に戦った老師（若いバージョン）も同様。
まあな。
普通生きれば生きるほど経験もつむし、知恵もつく、技術だって上がる。
それなのに弱くなるのは老いからの体力低下。
でもシオンはその低下が全く無いのだからまさに最強だよな。
それと互角に戦った老師（若いバージョン）も同様。
338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:50 ID:0wwqEEOz
>>331
一輝談「星をも砕く鳳翼天翔」
星矢談「星をも砕く天秤座の武器」
鳳翼天翔＝天秤座の武器？
シャカ、サガ→鳳翼天翔全く通用せず
シャカ、サガ→天秤座の武器全く通用せず？
鳳凰座の羽一枚→シャカの指に傷を付ける
鳳凰座の羽一枚＞天秤座の武器？
一輝談「星をも砕く鳳翼天翔」
星矢談「星をも砕く天秤座の武器」
鳳翼天翔＝天秤座の武器？
シャカ、サガ→鳳翼天翔全く通用せず
シャカ、サガ→天秤座の武器全く通用せず？
鳳凰座の羽一枚→シャカの指に傷を付ける
鳳凰座の羽一枚＞天秤座の武器？
339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 09:26 ID:qbHKhOL1
おもろい！
340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 09:46 ID:yQOJ2cON
星矢の強さの上限は一体どの辺にあるのでしょうか？
ゼウス編が出来たら更にパワーアップしそうですね。
ゼウス編が出来たら更にパワーアップしそうですね。
341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:26 ID:zhIaWwtH
天秤座の武器３つ→メインブレドウィナ壊れず
星矢＋紫龍＋氷河→メインブイレドウィナ粉々
星矢＋紫龍＋氷河＞天秤座の武器×３？
サガ、星矢＋紫龍＋氷河＋瞬＋青銅二軍で攻撃される→失神しただけ
サガ＞メインブレドウィナ？
星矢＋紫龍＋氷河→メインブイレドウィナ粉々
星矢＋紫龍＋氷河＞天秤座の武器×３？
サガ、星矢＋紫龍＋氷河＋瞬＋青銅二軍で攻撃される→失神しただけ
サガ＞メインブレドウィナ？
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:29 ID:k6/ktvLr
>341
星矢＋紫龍＋氷河＞天秤座の武器×３
これは違うだろ、多分。
突っ込む星矢を死なせたくなかったアテナが星矢に奇跡を起こさせた、と。
星矢の命が危ない時にはアテナは意地でも奇跡を起こすのです、多分。
星矢＋紫龍＋氷河＞天秤座の武器×３
これは違うだろ、多分。
突っ込む星矢を死なせたくなかったアテナが星矢に奇跡を起こさせた、と。
星矢の命が危ない時にはアテナは意地でも奇跡を起こすのです、多分。
黄金最強？なんでみんなそんな事で言い争うんだろう。強さ分けのライン
なんかどこにも見えないのに・・・
でも強いて言うならアフロディーテだね。ネビュラストーム使った僕と相打ち
になったりするし。ソレントでも倒されたのにね。だいたい、格闘漫画なんだ
から、最後に出てきたアフロディーテが最強に決まってるよ。
ムウ戦？あれはしょうがないよ、だってデモンローズなんて、さっきまで
死体だったアフロが持ってるわけないよね。あの時の薔薇は、墓に供えて
あった普通の薔薇。アイオリアで言えば両腕がもがれてたようなもの。シャカ
で言えば両目がえぐられてたようなものかな。
それでも強すぎるアフロは、弱すぎるデスマスクと一緒に最初に戦線離脱
したんだよ。バランス崩すからね。だからあれはヤオ。ガチじゃ話は別だよ。
顔で勝負が決まるから、アフロ最強は動かしようがないね。僕には劣るけど。
次点？サガが遠隔操作してた人形じゃない？実体無いから、並みの聖闘士
じゃ倒せないし。あるいはジュネさんかな。
なんかどこにも見えないのに・・・
でも強いて言うならアフロディーテだね。ネビュラストーム使った僕と相打ち
になったりするし。ソレントでも倒されたのにね。だいたい、格闘漫画なんだ
から、最後に出てきたアフロディーテが最強に決まってるよ。
ムウ戦？あれはしょうがないよ、だってデモンローズなんて、さっきまで
死体だったアフロが持ってるわけないよね。あの時の薔薇は、墓に供えて
あった普通の薔薇。アイオリアで言えば両腕がもがれてたようなもの。シャカ
で言えば両目がえぐられてたようなものかな。
それでも強すぎるアフロは、弱すぎるデスマスクと一緒に最初に戦線離脱
したんだよ。バランス崩すからね。だからあれはヤオ。ガチじゃ話は別だよ。
顔で勝負が決まるから、アフロ最強は動かしようがないね。僕には劣るけど。
次点？サガが遠隔操作してた人形じゃない？実体無いから、並みの聖闘士
じゃ倒せないし。あるいはジュネさんかな。
344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:48 ID:g/eOixZQ
海闘士の大言壮語は全く当てにならないからなあ。
ミーノスがフリージングコフィンを砕いたように、アイオリアにぶん殴られたら
メイン・ブレドウィナひとたまりもないんじゃないか。
ミーノスがフリージングコフィンを砕いたように、アイオリアにぶん殴られたら
メイン・ブレドウィナひとたまりもないんじゃないか。
345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:54 ID:6GUFIKrO
それはない。
天秤座の武器が通用しないんだから。
嘆きの壁挑戦の時は黄金聖闘士達も天秤座の武器を取ってたよ。
ただし他の柱は一輝が壊せる程度のものらしい。＞byカノン
天秤座の武器が通用しないんだから。
嘆きの壁挑戦の時は黄金聖闘士達も天秤座の武器を取ってたよ。
ただし他の柱は一輝が壊せる程度のものらしい。＞byカノン
346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:57 ID:CdaVf+PK
>>341
どっちかってえとサガ戦のアレはみんなの力で星矢がセブンセンシズに
目覚めたって感じがするがな。
瀕死の三人に小宇宙はほとんど残ってないし、
ニ軍共が小宇宙を貸すったってたかが知れてる。
第一貸し借りがそんな簡単に出来るようなもんとも思えん。
ま、俺の個人的な意見だけどな。
どっちかってえとサガ戦のアレはみんなの力で星矢がセブンセンシズに
目覚めたって感じがするがな。
瀕死の三人に小宇宙はほとんど残ってないし、
ニ軍共が小宇宙を貸すったってたかが知れてる。
第一貸し借りがそんな簡単に出来るようなもんとも思えん。
ま、俺の個人的な意見だけどな。
347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:19 ID:C/ZfR7qX
俺はハーデス編は適当にしか見てなかったから普通にサガ最強と思ってたよ。
っつーかボスなんだから強いだろうよ。って思ってたけど。なんかここでも本スレでも
やたら黄金持ち上げる人が多いけど、敵が強くないと興ざめする。インフレもウザイけど
やっぱり敵は強くないと。マリーナは黄金以下で良いと思うけど、三巨頭くらい黄金より上じゃないと
しらけないか？
後、三対一で苦戦したからタイマンなら勝てないって言うのはこの漫画では根拠にならんだろ。
青銅の四人組なんていっつもそうじゃん。四人がかり→吹っ飛び（気絶）→一人だけ残って・・・
シャカ、このままではヤバイ！とか言ってたし。作戦がちでしょ。強いけど。
っつーかボスなんだから強いだろうよ。って思ってたけど。なんかここでも本スレでも
やたら黄金持ち上げる人が多いけど、敵が強くないと興ざめする。インフレもウザイけど
やっぱり敵は強くないと。マリーナは黄金以下で良いと思うけど、三巨頭くらい黄金より上じゃないと
しらけないか？
後、三対一で苦戦したからタイマンなら勝てないって言うのはこの漫画では根拠にならんだろ。
青銅の四人組なんていっつもそうじゃん。四人がかり→吹っ飛び（気絶）→一人だけ残って・・・
シャカ、このままではヤバイ！とか言ってたし。作戦がちでしょ。強いけど。
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:22 ID:H8hywjRN
青銅と違って黄金は強さの変動は特にないから。
349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:24 ID:bDeC9sgR
>>347
タナヒュプが確実に黄金より上だからいいんじゃないの？
タナヒュプが確実に黄金より上だからいいんじゃないの？
350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:09 ID:Q6Kpr+O6
>>347
問題なのは三人「じゃないと」勝てなかったことです。
問題なのは三人「じゃないと」勝てなかったことです。
351 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:23 ID:kLtLNrDn
最強説だけど普通にみればシャカになるよな
でも強さからは、ずれるけどあれが車田が思いついた
読者が一番納得する結果だと思うんだが。
結果、シャカの最強を決定づけたけどそれまでは
シャカとはいえサガ達３人相手にどっちが勝つかなんて
誰にもわかんなかったわけだ。
サガ達３人がかりでシャカを倒してもおかしくなかったけど
やっぱただシャカを殺すなんて諸々の都合で、できなかったし
サガ達がやられたらその時点で話が止まって、それはそれで問題になる
だから、天舞でサガ達ピンチ→禁じ手のＡＥの使用→サガ達の勝ちは
話上、最善策だと思う。
でも強さからは、ずれるけどあれが車田が思いついた
読者が一番納得する結果だと思うんだが。
結果、シャカの最強を決定づけたけどそれまでは
シャカとはいえサガ達３人相手にどっちが勝つかなんて
誰にもわかんなかったわけだ。
サガ達３人がかりでシャカを倒してもおかしくなかったけど
やっぱただシャカを殺すなんて諸々の都合で、できなかったし
サガ達がやられたらその時点で話が止まって、それはそれで問題になる
だから、天舞でサガ達ピンチ→禁じ手のＡＥの使用→サガ達の勝ちは
話上、最善策だと思う。
352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:06 ID:4jBFxqYT
シャカとアイオリアが千日戦争になってたり、
アテナ！が互角だった事を考えると、
スカウターで戦闘力を測れば黄金聖衣は全員同じになると思う。デスアフロも。
シャカ、サガは技量で少し上だっただけ。
デスマスクは心配症だっただけ。
アテナ！が互角だった事を考えると、
スカウターで戦闘力を測れば黄金聖衣は全員同じになると思う。デスアフロも。
シャカ、サガは技量で少し上だっただけ。
デスマスクは心配症だっただけ。
一輝「地獄から戻ってきたぞサガ！アテナの命は取らせん！」
サガ「フッ、私にかなうと思っているのか？」
一輝「んー・・・別に『絶対無敵』とは思えんな・・・」
サガ「え？・・・・」
そう言えば、俺・・・
１３年前から偽教皇やってたから・・・
美味いモンいっぱい食って、修行してなかったなあ・・・
一輝「だいたい、お前、もうおっさんだし」
サガ「今年で２８か・・・」
この漫画では・・・
肉体のピ－クは１８歳って設定なんだよな・・・
１０年も過ぎちまったよ・・・
一輝「お前、最強『だった』のかもな」
サガ「そだね・・・」
過去形なのかなあ・・・
ちょっぴり、サボリすぎたかなあ・・・
サガ「フッ、私にかなうと思っているのか？」
一輝「んー・・・別に『絶対無敵』とは思えんな・・・」
サガ「え？・・・・」
そう言えば、俺・・・
１３年前から偽教皇やってたから・・・
美味いモンいっぱい食って、修行してなかったなあ・・・
一輝「だいたい、お前、もうおっさんだし」
サガ「今年で２８か・・・」
この漫画では・・・
肉体のピ－クは１８歳って設定なんだよな・・・
１０年も過ぎちまったよ・・・
一輝「お前、最強『だった』のかもな」
サガ「そだね・・・」
過去形なのかなあ・・・
ちょっぴり、サボリすぎたかなあ・・・
354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:38 ID:xxr+bpZ0
アイオリアも一応テレキネシスを使えたような。記憶違いか
355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:42 ID:xksverVL
＞３５４
ムウとシャカが教皇の正体について話してる時
牛とミロとアイオリアが「なにぃ！」
っていったやつじゃないか？
あれ盗聴っぽいよな
ムウとシャカが教皇の正体について話してる時
牛とミロとアイオリアが「なにぃ！」
っていったやつじゃないか？
あれ盗聴っぽいよな
356 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:51 ID:xxr+bpZ0
確か病院で星矢とシャイナを飛ばしてた。俺の夢かな
357 ：３５５：01/11/08 23:11 ID:4WWNkzY8
＞３５６
ああ、それだ
オレ何勘違いしてんだか。
デス様も春麗にたしか
使ってたよな
ああ、それだ
オレ何勘違いしてんだか。
デス様も春麗にたしか
使ってたよな
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 23:16 ID:IpAseuAT
武器を含めるなら、最強はアイオロスでしょう。
嘆きの壁を破壊し、エリス・アベル・ポセイドンという神々すら倒してしまう
黄金の矢は、天秤座の武器以上と思われ。
嘆きの壁を破壊し、エリス・アベル・ポセイドンという神々すら倒してしまう
黄金の矢は、天秤座の武器以上と思われ。
359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 23:19 ID:t7nhf4h2
360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:01 ID:NT6nm1nZ
アイオロスはシュラに負けてるので黄金の中でも実力下位です。
361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:21 ID:Qz5lzFyp
聖衣背負ってアテナ抱えてりゃやられるだろ
362 ：透明：01/11/09 01:56 ID:Eu6gURCm
デスマスクやアフロはハデス編で死にたくな～ィって言ってたけどあれは演技だったの？
この２人はどうも本当に裏切っているように見えたのだが・・・
演技派か
この２人はどうも本当に裏切っているように見えたのだが・・・
演技派か
363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:03 ID:QrYY9TLu
デスマスクとアフロディーテは本当に裏切ってます
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:21 ID:NgBRMD39
>>363
でも、嘆きの壁破壊の際にはデス様とアフロ（の小宇宙？）も、応援に駆けつけて
一緒に壁破壊手伝ってくれたよね。
それに、シオンがネタばらししたとき
「たとえ死してもアテナの聖闘士、ハーデスなどに寝返る者がひとりでもいると
思うのか？」って言ってたしなぁ・・・。
でも、嘆きの壁破壊の際にはデス様とアフロ（の小宇宙？）も、応援に駆けつけて
一緒に壁破壊手伝ってくれたよね。
それに、シオンがネタばらししたとき
「たとえ死してもアテナの聖闘士、ハーデスなどに寝返る者がひとりでもいると
思うのか？」って言ってたしなぁ・・・。
365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:29 ID:NgBRMD39
やっぱりＪＣ２２巻Ｐ６６～７５を読んだ限りでは、デス様とアフロも
心まではハーデスに売り渡していなかったような書かれ方をしている。
すると冥界の穴に叩き落されるまで演技してたのか、あの二人は・・・（泣）
最優秀演技賞決定！？
心まではハーデスに売り渡していなかったような書かれ方をしている。
すると冥界の穴に叩き落されるまで演技してたのか、あの二人は・・・（泣）
最優秀演技賞決定！？
366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:56 ID:kJ38aze8
デス様、教皇が悪だと知ってて味方していたわけだが・・・そんなデス様に萌え
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:21 ID:HPLpU2Ef
>>366
しかし、よく悪だと見破ったな。
しかし、よく悪だと見破ったな。
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:31 ID:LU6RXJl2
実際、シャカは強硬の正体を知ってたはず。
アイオリアに元老魔王権使った時、サガの髪は黒くなっていたので
「私の見た教皇は正義だ」は大嘘
アイオリアに元老魔王権使った時、サガの髪は黒くなっていたので
「私の見た教皇は正義だ」は大嘘
369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:35 ID:psARTJXO
眼力
デス様＝アフロ＝シュラ＞ムウ＝老師＞牛＝ミロ＞アイオリア＞シャカ
素で見抜いたのはデス・アフロ・シュラの三人だけ。
ムウと老師は知識のハンデがあるので、ちょい下。
牛とミロはとりあえず盲信はしてなかった。
アイオリアは裏切り者の弟という汚名を返上するため、必死に聖域に
忠誠を誓わざるを得なかった事情を考慮。
カミュは判断材料が全く無いため除外。
デス様＝アフロ＝シュラ＞ムウ＝老師＞牛＝ミロ＞アイオリア＞シャカ
素で見抜いたのはデス・アフロ・シュラの三人だけ。
ムウと老師は知識のハンデがあるので、ちょい下。
牛とミロはとりあえず盲信はしてなかった。
アイオリアは裏切り者の弟という汚名を返上するため、必死に聖域に
忠誠を誓わざるを得なかった事情を考慮。
カミュは判断材料が全く無いため除外。
370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:45 ID:89jaes5j
悪と知りつつ荷担するのを眼力があると果たして言うのか？
しかも負けて死んでるし
カミュはもう弟子しか見てないのでそんなのを完全に超越しています
しかも負けて死んでるし
カミュはもう弟子しか見てないのでそんなのを完全に超越しています
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:45 ID:Oea7/CDB
>>368
「私の見た教皇は正義だ（でも悪の場合もあるよ～ん）」っていうことだったのかも（藁
「私の見た教皇は正義だ（でも悪の場合もあるよ～ん）」っていうことだったのかも（藁
372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 04:05 ID:w/CaJNSd
>>370
悪と知る段階までいってない奴よりかはあるだろうね
悪と知る段階までいってない奴よりかはあるだろうね
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 04:07 ID:psARTJXO
シャカ「し…しかしこの十三年間サガが正体の教皇からは、
わたしが見た限り一片の邪悪も感じられなかったのに…な…なぜ…」
わたしが見た限り一片の邪悪も感じられなかったのに…な…なぜ…」
374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 04:15 ID:Oea7/CDB
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 05:15 ID:LjJPsjbO
376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 12:44 ID:dpaVn06X
シャカ「教皇よ、アイオロスの乱からこちら、貴方から感じる小宇宙に違和感
があるのだが？」
偽教皇＝サガ「シャカよ、ここだけの話だが、次期教皇は『最も神に近い男』
が最有力だと思うのだが」
シャカ「貴方からは一片の邪悪も感じない」
デスマスク「教皇様、任務の途中でうっかりガキ共を数人殺っちまいました。
俺、クビですか？」
偽教皇＝サガ「任務遂行したんだな？なら構わんよ」
デスマスク「貴方こそ大地の支配者に相応しいっＰ」
シュラ「ちょっと待て教皇、デスとシャカの話を聞いたぞ」
アフロ「いくらなんでもありゃないだろう。説明してくれ」
偽教皇＝サガ「私は強いぞ？」
シュラ「ふざけるな」
アフロ「やるのか」
偽教皇＝サガ「特に金勘定に強い。口止め料はいくら欲しい？」
シュラ「最強だな」
アフロ「間違いない」
があるのだが？」
偽教皇＝サガ「シャカよ、ここだけの話だが、次期教皇は『最も神に近い男』
が最有力だと思うのだが」
シャカ「貴方からは一片の邪悪も感じない」
デスマスク「教皇様、任務の途中でうっかりガキ共を数人殺っちまいました。
俺、クビですか？」
偽教皇＝サガ「任務遂行したんだな？なら構わんよ」
デスマスク「貴方こそ大地の支配者に相応しいっＰ」
シュラ「ちょっと待て教皇、デスとシャカの話を聞いたぞ」
アフロ「いくらなんでもありゃないだろう。説明してくれ」
偽教皇＝サガ「私は強いぞ？」
シュラ「ふざけるな」
アフロ「やるのか」
偽教皇＝サガ「特に金勘定に強い。口止め料はいくら欲しい？」
シュラ「最強だな」
アフロ「間違いない」
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 13:52 ID:9e7UoTOx
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 13:56 ID:83tJJKAO
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 14:05 ID:ZiOtq0+e
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 17:38 ID:jvB6loRz
車田的には、サガになにかが取り付いていた設定を後に使う気だったのかもな。
だから本質は善だとシャカは判断した・・・とか。
だから本質は善だとシャカは判断した・・・とか。
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 17:40 ID:14n4sLVa
どちらが本質かと言えばやっぱり善が本質だったんじゃないの？
女神様もそう信じるって言ってたじゃん！！
女神様もそう信じるって言ってたじゃん！！
382 ：9：01/11/09 18:21 ID:EfjdYcsH
聖矢ってカノンが倒したスペクターにすら負けてるよね
一輝ってブロンズのくせに何故あそこまで強いの？
３巨頭すら最後には余裕みたいだったし何より神のタナトス
にすら他の４人とは核が違うと認められ・・・
神聖衣にももちろん復活進化機能がついてるだろうから末恐ろしい・・・
ゼウス編があったら一輝が倒していたと思われる
一輝ってブロンズのくせに何故あそこまで強いの？
３巨頭すら最後には余裕みたいだったし何より神のタナトス
にすら他の４人とは核が違うと認められ・・・
神聖衣にももちろん復活進化機能がついてるだろうから末恐ろしい・・・
ゼウス編があったら一輝が倒していたと思われる
383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:31 ID:+Na9elkJ
>>382
熱いから。彼
熱いから。彼
384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:36 ID:aLdC9s/0
385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:56 ID:Z4tf0wB1
>>382
アイアコスについては幻魔拳を食わなければあそこまでやられなかった説もあるよ。
カノンも幻魔拳で精神破壊されてたらやばかったと言ってたから。
あと最後の最後では神聖衣一輝よりもやっぱり星矢の方が強いんだよな。
不思議ながら・・・
アイアコスについては幻魔拳を食わなければあそこまでやられなかった説もあるよ。
カノンも幻魔拳で精神破壊されてたらやばかったと言ってたから。
あと最後の最後では神聖衣一輝よりもやっぱり星矢の方が強いんだよな。
不思議ながら・・・
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:09 ID:QrYY9TLu
まあ聖矢は沙織さんのお気に入りだからね。
最強に決まってるよ。
最強に決まってるよ。
387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:10 ID:89jaes5j
それって星矢自身の力というより沙織の加護なんだけどな
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:13 ID:BO+SXuJA
最後のハーデスとの決戦の時は沙織の加護は関係ないと思うが・・・
ハーデスを吹っ飛ばした時の星矢の行動は沙織にも予想外だったみたいだし。
ハーデスを吹っ飛ばした時の星矢の行動は沙織にも予想外だったみたいだし。
389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:18 ID:NT6nm1nZ
結局こういうことだろ。
聖矢＞＞一騎＞支流＞氷河＞瞬
聖矢＞＞一騎＞支流＞氷河＞瞬
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:20 ID:89jaes5j
紫龍＞氷河はありえねー
391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:21 ID:BO+SXuJA
何で？
392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:22 ID:NT6nm1nZ
黄金は何気に性格悪かったり悪人が多い。
その点、三巨頭やパンドラは結構まともだった。
その点、三巨頭やパンドラは結構まともだった。
393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:23 ID:+gMJ3e5v
百龍覇もある、エクスカリバーもある。
いざとなれば最強の捨て身技もある。
紫龍が氷河より下とは思えんが・・・
いざとなれば最強の捨て身技もある。
紫龍が氷河より下とは思えんが・・・
394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:24 ID:89jaes5j
395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:27 ID:+gMJ3e5v
小宇宙が上がれば紫龍はシュラを攻めまくれるほどの攻撃力持ってますが・・・
それに氷河は普段はフレギアスに片手で止められる程度の攻撃しか出来ませんが・・・
ホーロドニースメルチもカーサごときにさえ通用しませんでした。
それに氷河は普段はフレギアスに片手で止められる程度の攻撃しか出来ませんが・・・
ホーロドニースメルチもカーサごときにさえ通用しませんでした。
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:32 ID:89jaes5j
シュラに攻めまくりって・・・
亢龍覇無ければ相討ちにすら持ち込めなかったけど？
氷河や瞬は別に相手に助けてもらわなくても生き残ったし
フレアギスはその紫龍も一緒に止められてた
しかもその頃の紫龍は相討ちなしに使える強烈な奥の手無し
紫龍版聖剣は大した威力ないようだしな
カーサ戦は奴が凍気使える自体おかしいんで
亢龍覇無ければ相討ちにすら持ち込めなかったけど？
氷河や瞬は別に相手に助けてもらわなくても生き残ったし
フレアギスはその紫龍も一緒に止められてた
しかもその頃の紫龍は相討ちなしに使える強烈な奥の手無し
紫龍版聖剣は大した威力ないようだしな
カーサ戦は奴が凍気使える自体おかしいんで
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:32 ID:UDL6C/79
ていうか>>230って全然客観的じゃないじゃん。
氷河を最高点に小宇宙が上昇した時点で評価してるのに、
紫龍と星矢はシオンやシュラと戦った雑魚状態の時で比べてる。
最高点で比べたら確実に星矢が最強じゃん。
瞬はソレントの笛を歌声で防いだという想像まで根拠にしてるし。
確かに瞬最弱には俺も賛成なんだが・・・
ストームはほとんど相討ち技だし相討ち技なら紫龍の方が上だもんな。
氷河を最高点に小宇宙が上昇した時点で評価してるのに、
紫龍と星矢はシオンやシュラと戦った雑魚状態の時で比べてる。
最高点で比べたら確実に星矢が最強じゃん。
瞬はソレントの笛を歌声で防いだという想像まで根拠にしてるし。
確かに瞬最弱には俺も賛成なんだが・・・
ストームはほとんど相討ち技だし相討ち技なら紫龍の方が上だもんな。
398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:34 ID:UDL6C/79
399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:35 ID:rWNh8Eal
400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:37 ID:89jaes5j
全員が最高点まで小宇宙を高めれば誰が上かは知らんし、想像の域は出んが
昇竜覇の隙がある紫龍が圧倒的に不利なのは想像に難くないべ
ただ、百龍覇を覚えた後の紫龍ならわからんな
隙は無くなったのだろうか？
昇竜覇の隙がある紫龍が圧倒的に不利なのは想像に難くないべ
ただ、百龍覇を覚えた後の紫龍ならわからんな
隙は無くなったのだろうか？
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:38 ID:89jaes5j
402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:39 ID:I2kJkWpy
結論：氷河はおつむが弱い（聖衣の盾があるのに使っていない）
紫龍は聖衣そのものの無駄遣い
紫龍は聖衣そのものの無駄遣い
403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:40 ID:qOPYoa8+
最高点なら星矢。
これは確実。
ハーデスに一人で攻撃が通用したのは奴だけ。
メインブレドウィナ破壊の奇跡も起こしてるし、
あの時の星矢は光速を超えてたんだぞ。
これは確実。
ハーデスに一人で攻撃が通用したのは奴だけ。
メインブレドウィナ破壊の奇跡も起こしてるし、
あの時の星矢は光速を超えてたんだぞ。
404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:41 ID:qOPYoa8+
>>401
AEは最高に小宇宙高めた時しか使えないっぽいぞ
AEは最高に小宇宙高めた時しか使えないっぽいぞ
405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:41 ID:I2kJkWpy
紫龍といえば、廬山龍飛翔は良く分からない技だな
昇龍覇のみたく弱点があるようには見えないし
昇龍覇よりこっちをメインにすればそこそこ戦えたんじゃないのか？
昇龍覇のみたく弱点があるようには見えないし
昇龍覇よりこっちをメインにすればそこそこ戦えたんじゃないのか？
406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:44 ID:qOPYoa8+
最大の奥義だから昇竜覇の方が威力上なんでしょう。
おそらく氷河がAE＞スメルチ＞DDなように、
紫龍は、こう龍＞百龍＞昇竜＞龍飛なんだろう。
弱点あるのは昇竜覇だけだと思われ。
紫龍は昇竜覇状態ならクリシュナにも勝てなかった。
やっぱり百龍身につける前なら強くなかったんじゃないか？
おそらく氷河がAE＞スメルチ＞DDなように、
紫龍は、こう龍＞百龍＞昇竜＞龍飛なんだろう。
弱点あるのは昇竜覇だけだと思われ。
紫龍は昇竜覇状態ならクリシュナにも勝てなかった。
やっぱり百龍身につける前なら強くなかったんじゃないか？
407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:45 ID:qOPYoa8+
でもエクスカリバーがあるのは心強いね
408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:45 ID:89jaes5j
>>404
いいんだよ
隙とかないし
強敵と闘う時は大概小宇宙を高めてるしな
昇竜覇がアッパーで龍飛翔がストレートじゃないの
見た感じではな
龍飛翔に隙がないならこればっか使うだろうからやっぱ隙はあるんじゃない？
仮にコレに隙がなくても使わなかったのならアホだ
紫龍は露出狂であってもアホではないと思うし
いいんだよ
隙とかないし
強敵と闘う時は大概小宇宙を高めてるしな
昇竜覇がアッパーで龍飛翔がストレートじゃないの
見た感じではな
龍飛翔に隙がないならこればっか使うだろうからやっぱ隙はあるんじゃない？
仮にコレに隙がなくても使わなかったのならアホだ
紫龍は露出狂であってもアホではないと思うし
409 ：チンポ子：01/11/09 19:46 ID:GyW0z3hJ
童虎の背中の虎猫みたいで笑えた
名前が童虎だからなのだが虎の刺青を入れて百龍覇撃たないでくれ
名前が童虎だからなのだが虎の刺青を入れて百龍覇撃たないでくれ
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:47 ID:89jaes5j
じゃあ廬山百虎撃とかになるのか
嫌だ
嫌だ
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:48 ID:qOPYoa8+
412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:48 ID:I2kJkWpy
猛虎○○○とかの技を出しそうだな＞童虎
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 19:51 ID:qOPYoa8+
星矢の最大技は彗星拳でも流星拳でもローリングクラッシュでもないな。
メインブレドウィナの時はただの体当たり、
ハーデスの時はただのパンチだった。
アテナ、ハーデス、ポセイドンの最強三人組は必殺技らしいもの持ってなかったね。
最強レベルになると必殺技なんていらないのかも。
タナヒュプは二流。
メインブレドウィナの時はただの体当たり、
ハーデスの時はただのパンチだった。
アテナ、ハーデス、ポセイドンの最強三人組は必殺技らしいもの持ってなかったね。
最強レベルになると必殺技なんていらないのかも。
タナヒュプは二流。
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:07 ID:BacNsDhJ
>>413
「技」にしてしまうと聖闘士に2回効きません。
最強クラスはその辺を計算してるとみた。
>>411
既出？
昇竜覇の1/1000秒の隙で動ける距離
青銅（マッハ１）34cmぐらい……狙われてない限り安全と思う
白銀（マッハ２～５）約70～170cm……近距離戦だとやばい
黄金（光速）3000km……隙とかの問題じゃねえ！
「技」にしてしまうと聖闘士に2回効きません。
最強クラスはその辺を計算してるとみた。
>>411
既出？
昇竜覇の1/1000秒の隙で動ける距離
青銅（マッハ１）34cmぐらい……狙われてない限り安全と思う
白銀（マッハ２～５）約70～170cm……近距離戦だとやばい
黄金（光速）3000km……隙とかの問題じゃねえ！
415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:09 ID:I2kJkWpy
黄金はその気になれば遠くから昇龍覇出してる時の紫龍を暗殺できそうだな
ミロとか
ミロとか
416 ：５３９：01/11/09 20:20 ID:FeRa19cZ
昇竜覇＝ジェットアッパー ？？？？
流星拳＝ローリングサンダー ？？？？
流星拳＝ローリングサンダー ？？？？
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:27 ID:Pymdo1X1
改めて読むとサガとアイオリアって異常にタフだよね。
サガは光速流星拳とローリングクラッシュ。
アイオリアは黄金星矢のおそらく光速と思われる流星拳と
ライトニングボルト跳ね返しでも大して効いてなかった。
両方とも生身部分に攻撃されても平然としてるしさ。
聖衣なければ防御力は常人並なんて絶対嘘だよな。
サガは光速流星拳とローリングクラッシュ。
アイオリアは黄金星矢のおそらく光速と思われる流星拳と
ライトニングボルト跳ね返しでも大して効いてなかった。
両方とも生身部分に攻撃されても平然としてるしさ。
聖衣なければ防御力は常人並なんて絶対嘘だよな。
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:30 ID:89jaes5j
デス様だって冥衣でローリングクラッシュ食らったけどピンピンしてたぞ
419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:32 ID:9Fbd+iL4
ピンピンはしてねー。
アザだらけになってた。
ていうかローリングクラッシュってミスティとモーゼスくらいに
しか効いてないな。重力と回転力だけの技だもんな。
アザだらけになってた。
ていうかローリングクラッシュってミスティとモーゼスくらいに
しか効いてないな。重力と回転力だけの技だもんな。
420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:46 ID:52uFyFb1
>407
紫龍のエクスカリバーはものの数に入らないと思う。
あっても無くてもかわんないじゃん。
紫龍のエクスカリバーはものの数に入らないと思う。
あっても無くてもかわんないじゃん。
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:57 ID:Hgmq1UNR
んなこたぁない。
クリシュナ戦はエクスカリバーのおかげで勝てたんだぜ。
冥闘士には特殊技能に秀でた奴が多いからエクスカリバー以上のパワーを
持つ奴がいてもおかしくないだろ。
しかし光速拳だし汎用性を考えればエクスカリバーの方がミノタウルスの斧より上。
クリシュナ戦はエクスカリバーのおかげで勝てたんだぜ。
冥闘士には特殊技能に秀でた奴が多いからエクスカリバー以上のパワーを
持つ奴がいてもおかしくないだろ。
しかし光速拳だし汎用性を考えればエクスカリバーの方がミノタウルスの斧より上。
422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:08 ID:89jaes5j
紫龍のエクスカリバーって光速だったか？
そんな話は聞いた覚えがないが
そもそも本家の方も
そんな話は聞いた覚えがないが
そもそも本家の方も
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:13 ID:52uFyFb1
>421
あーそう言えば忘れてた。＜クリシュナ戦
間違えて逆の手でエクスカリバーを打とうとして手を潰したことしか覚えてなかったよ。
あーそう言えば忘れてた。＜クリシュナ戦
間違えて逆の手でエクスカリバーを打とうとして手を潰したことしか覚えてなかったよ。
424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:24 ID:IlOzs873
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:34 ID:4HS/HA8n
426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 22:43 ID:3D9Tvjax
本家スレでさんざん議論した結果、大方が合意した黄金の強さ序列はこんなもんだったな。
SS シャカ、童虎、シオン
S サガ、カノン
A ムウ、アイオリア
B カミュ、シュラ、ミロ
C アフロディーテ、アルデバラン
D デスマスク
さらに細かい強さ比較になると、諸説が出て合意に達しなかった。
SS シャカ、童虎、シオン
S サガ、カノン
A ムウ、アイオリア
B カミュ、シュラ、ミロ
C アフロディーテ、アルデバラン
D デスマスク
さらに細かい強さ比較になると、諸説が出て合意に達しなかった。
427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 22:48 ID:Dn3Q22DB
>>426
え？合意したか？
え？合意したか？
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 22:52 ID:3D9Tvjax
>427
大方は、これで合意したと思ったが。
そりゃ、合意しなかった人もいるけど。
合意しないなら、具体的にどこに合意しない？
大方は、これで合意したと思ったが。
そりゃ、合意しなかった人もいるけど。
合意しないなら、具体的にどこに合意しない？
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 22:59 ID:Dn3Q22DB
>>428
Aに5人ってかんじ
Aに5人ってかんじ
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:00 ID:3D9Tvjax
>429
5人って、ムウ・アイオリアのほか、カミュ・シュラ・ミロがAクラスだということ？
5人って、ムウ・アイオリアのほか、カミュ・シュラ・ミロがAクラスだということ？
431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:02 ID:3D9Tvjax
ちなみに、デスマスクについては「デス様は最弱でなくちゃいけないんだ！」という声が多数だった（ｗ
432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:02 ID:Dn3Q22DB
433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:09 ID:Vc7+9pCD
SS・S・Aは互角ぐらいで次はかなりの差がある。
434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:10 ID:3D9Tvjax
本家スレではカミュ、シュラ、ミロを「黄金中位」と言って、それより
上と下は>426に書いたとおり、というのが大方の意見だったと思う。
で、ムウとアイオリアはカミュ、シュラ、ミロから一段抜け出ているという声が多かった。
シャカ、童虎、シオンがサガ、カノンより強いかというのは異論があったかも。
上と下は>426に書いたとおり、というのが大方の意見だったと思う。
で、ムウとアイオリアはカミュ、シュラ、ミロから一段抜け出ているという声が多かった。
シャカ、童虎、シオンがサガ、カノンより強いかというのは異論があったかも。
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:13 ID:89jaes5j
ＡとＢのメンツを見比べると、やっぱＢの三人は見劣りする感じ
Ａは何でも揃ってるムウと撲殺男アイオリアではっきり色が出てるけど
Ａは何でも揃ってるムウと撲殺男アイオリアではっきり色が出てるけど
436 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:54 ID:5767z/Cs
瞬がものすごい苦労して倒してたから、アフロってもっと強いのかと思ってた…
437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:58 ID:89jaes5j
アフロはＢでも良いとは思うけどな
438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:01 ID:L5Tfnhhm
>436
そこだけならいいんだが、ハーデス編で２人がかりでムウに手も足も出なかったのが……。
そこだけならいいんだが、ハーデス編で２人がかりでムウに手も足も出なかったのが……。
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:00 ID:5rY1+GC4
童虎、シャカ、サガ、ムウ、アイオリア
↑ブロンズでいう１軍
↓ブロンズでいう２軍
カミュ、シュラ、ミロ、アフロディーテ、アルデバラン デスマスク
知能指数でいえば１軍２軍入れ代わる所がありそうだが（w
↑ブロンズでいう１軍
↓ブロンズでいう２軍
カミュ、シュラ、ミロ、アフロディーテ、アルデバラン デスマスク
知能指数でいえば１軍２軍入れ代わる所がありそうだが（w
440 ： ：01/11/10 01:07 ID:6eAiJq2y
>>439
対応表
童虎＝紫龍 → 裸
ムウ＝氷河 → 師にあたまあがらん
アイオリア＝星矢 → ぱっと見はたいしたことないのだが。。
サガ＝一輝 → 昔は悪人でした
瞬＝シャカ → 考えていそうでなにもかんがえてないところ
ミロ＝市 → 寒がり
シュラ＝那智 → エクスカリバーは光速のデッドハウリング
カミュ＝檄 → 一芸入試
アルデバラン＝邪武 → つの
デスマスク＝蛮 → ごみ
対応表
童虎＝紫龍 → 裸
ムウ＝氷河 → 師にあたまあがらん
アイオリア＝星矢 → ぱっと見はたいしたことないのだが。。
サガ＝一輝 → 昔は悪人でした
瞬＝シャカ → 考えていそうでなにもかんがえてないところ
ミロ＝市 → 寒がり
シュラ＝那智 → エクスカリバーは光速のデッドハウリング
カミュ＝檄 → 一芸入試
アルデバラン＝邪武 → つの
デスマスク＝蛮 → ごみ
441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:19 ID:5rY1+GC4
やっちゃったゴールドセイントの発言
「なぜ私がスコーピオンのミロと呼ばれるか・・・」ミロ
「教皇は善だ」シャカ
「P!P!」デスマスク
「なぜ私がスコーピオンのミロと呼ばれるか・・・」ミロ
「教皇は善だ」シャカ
「P!P!」デスマスク
442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:28 ID:v71Rjn68
シャカはサガの本質を見抜けなかったのが痛いな
あれで思いっきり格が落ちた
完璧なイメージとか言ってる人いるけど(ﾟдﾟ)ﾊｧ?て感じ
あれで思いっきり格が落ちた
完璧なイメージとか言ってる人いるけど(ﾟдﾟ)ﾊｧ?て感じ
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:34 ID:8pDGjWnX
>442
だからサガの本質は善なんでしょ？
「邪悪の欠片も感じなかった」のはサガの本性に邪悪を感じなかったんじゃないの？
外面は気にしなさそうだしさ。
だからサガの本質は善なんでしょ？
「邪悪の欠片も感じなかった」のはサガの本性に邪悪を感じなかったんじゃないの？
外面は気にしなさそうだしさ。
444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:40 ID:PlOFaldi
シャカは一輝にも天舞宝輪を使ってさえ相打ち
サガはシャカ戦で死の淵から生還してパワーアップした一輝をＧ・Ｅ
２発で滅殺
１２宮編では黒さが＞シャカ
サガはシャカ戦で死の淵から生還してパワーアップした一輝をＧ・Ｅ
２発で滅殺
１２宮編では黒さが＞シャカ
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:45 ID:jzx69Laa
昔からずっとシャカ無敵論者だったけど最近原作読み直してたら少し印象違ってきた。
ハーデス編の戦いでもサガ、シュラ、カミュは明らかに天舞宝輪食らうまで手加減してたって言うか、迷ってた感じ。
一応アテナの元へ行くという目的の為相当な覚悟はあっただろうが、実際にその手で倒すというのはその場になってみないと最終的な決断は出来ないのだろう。
迷いはアテナエクスクラメーションだけではない。シャカを殺した後で３人が涙を流していたのを見れば明らかだ。
直接殺したわけではないアルデバランの時との反応の違いに注目すべき。
更に良く言われていることだが何部煎餅の様にすぐに割れる借り物の冥衣を装着したサガ達が本来の力を発揮出来ていたかも怪しい。
単に防御力だけでなく、小宇宙の燃焼にも聖衣等は影響しているらしいし。（シャイナ対星矢）
アルデバランの件でも無傷のまま通り抜けてきたとか言ってるし、出来れば同じ黄金を殺してまでという覚悟は固まっていなかったのではないか。
ムウに対してもシオンの言葉で中断したが、実際中断しなくても殺せたかどうか怪しい感じだ。
シャカが最強クラスなのは勿論だが、ハーデス編のサガ達との戦いだけで無敵とは判断できない。
確かに命のやり取りまでの覚悟を決めるのは釈迦の方が早かった訳だし、精神的な強さで上回っているとは言えるが。
ハーデス編の戦いでもサガ、シュラ、カミュは明らかに天舞宝輪食らうまで手加減してたって言うか、迷ってた感じ。
一応アテナの元へ行くという目的の為相当な覚悟はあっただろうが、実際にその手で倒すというのはその場になってみないと最終的な決断は出来ないのだろう。
迷いはアテナエクスクラメーションだけではない。シャカを殺した後で３人が涙を流していたのを見れば明らかだ。
直接殺したわけではないアルデバランの時との反応の違いに注目すべき。
更に良く言われていることだが何部煎餅の様にすぐに割れる借り物の冥衣を装着したサガ達が本来の力を発揮出来ていたかも怪しい。
単に防御力だけでなく、小宇宙の燃焼にも聖衣等は影響しているらしいし。（シャイナ対星矢）
アルデバランの件でも無傷のまま通り抜けてきたとか言ってるし、出来れば同じ黄金を殺してまでという覚悟は固まっていなかったのではないか。
ムウに対してもシオンの言葉で中断したが、実際中断しなくても殺せたかどうか怪しい感じだ。
シャカが最強クラスなのは勿論だが、ハーデス編のサガ達との戦いだけで無敵とは判断できない。
確かに命のやり取りまでの覚悟を決めるのは釈迦の方が早かった訳だし、精神的な強さで上回っているとは言えるが。
446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:47 ID:jzx69Laa
何部＜南部
447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:56 ID:oSn1NVon
やっちゃった黄金聖闘士の発言２
「やっピー！ そ～れＦＩＧＨＴ！」＞童虎
「やっピー！ そ～れＦＩＧＨＴ！」＞童虎
448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:59 ID:du8w9UIW
>445
サガとカミュはどうか判らないけどシュラは殺す気満々だったんじゃない？
「葬ってやるぞ」って断言してるしさ。
シャカを殺した後に涙を流したのは自分達を信じてくれたシャカの心を裏切ったからじゃないのか？
アルデバランとの反応の違いは自分達が手を下すのと、敵に殺されるのとでは訳が違う。
味方に殺されるのはどうかと思うが、敵に殺されるなら本望と思ってたんじゃないのか？
それと、小宇宙の燃焼に聖衣が関係してるなら紫龍はどうなんだ？
それに天舞宝輪は黄金聖衣を着ているなら無効となるような技じゃないと思うけど？
サガとカミュはどうか判らないけどシュラは殺す気満々だったんじゃない？
「葬ってやるぞ」って断言してるしさ。
シャカを殺した後に涙を流したのは自分達を信じてくれたシャカの心を裏切ったからじゃないのか？
アルデバランとの反応の違いは自分達が手を下すのと、敵に殺されるのとでは訳が違う。
味方に殺されるのはどうかと思うが、敵に殺されるなら本望と思ってたんじゃないのか？
それと、小宇宙の燃焼に聖衣が関係してるなら紫龍はどうなんだ？
それに天舞宝輪は黄金聖衣を着ているなら無効となるような技じゃないと思うけど？
449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:11 ID:0XR8aVNq
そうだな・・・原作の評価セリフに対し矛盾を少なくしようと思えば・・・
通常時は
サガ＝カノン≧老師＞シャカ＝アイオリア＝ムウ＝シュラ＝カミュ≧ミロ
≧アフロディーテ＞アルデバラン＞デスマスク
だが、小宇宙最大値＋武装では
童虎＞シャカ＞サガ＞カノン＝アイオリア＝ムウ＞シュラ＝カミュ＝ミロ
＞アルデバラン＞アフロディーテ＞デスマスク
ではどうだろう？
通常時は
サガ＝カノン≧老師＞シャカ＝アイオリア＝ムウ＝シュラ＝カミュ≧ミロ
≧アフロディーテ＞アルデバラン＞デスマスク
だが、小宇宙最大値＋武装では
童虎＞シャカ＞サガ＞カノン＝アイオリア＝ムウ＞シュラ＝カミュ＝ミロ
＞アルデバラン＞アフロディーテ＞デスマスク
ではどうだろう？
450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:18 ID:0XR8aVNq
デスマスクのやっちゃった発言は
「あじゃぱアーッ！！」
からだと思うのだが
「あじゃぱアーッ！！」
からだと思うのだが
451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:19 ID:2js9SX/f
>449
どっちにしろ、カノン＝アイオリアはちょっと違うと思うが。
アルデ＞アフロも（ｗ
どっちにしろ、カノン＝アイオリアはちょっと違うと思うが。
アルデ＞アフロも（ｗ
452 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:24 ID:jzx69Laa
＞448 その1 シュラはやる気満々。
そういう解釈も成り立つと思うが言うだけならタダ。（こういうと全てに身も蓋も無くなるケド）
戦いの勢いで出る言葉ともとれる。
キャラにも寄るがこの手の口だけ覚悟は星矢世界では数多い。（殺す、倒す、葬るとか）
その２ 涙問題
概ね同意。
それだけではないかもしれないが、やはり仲間を手にかけるという事の重みだろう。
そこまでの覚悟が足りなかったことの証ととれる
その３ アルデバラン
ほぼ完全に同意。
そもそも445でそのように書いたつもり。言葉が足りなかった。
その４ 紫龍
紫龍の聖衣脱ぎは特例ではないだろうか。
そこまでの背水の陣というか、背水の陣効果と解釈する。
聖衣脱ぎについて一般的な事例にしてしまうと同様の例えで、天舞宝輪やマハローシニーは単に相手の小宇宙を上昇させる親切な技に過ぎないとか珍説が出てきてしまうだろう。
その５
445の説通りに聖衣等が物理的な防御力だけでなく、小宇宙の燃焼にも関係すると仮定すれば天舞宝輪に関しても影響があると思う。
要は相手の小宇宙との強弱関係で技の利きも違ってくるような印象があるので。（個人的な感想で失礼）
そういう解釈も成り立つと思うが言うだけならタダ。（こういうと全てに身も蓋も無くなるケド）
戦いの勢いで出る言葉ともとれる。
キャラにも寄るがこの手の口だけ覚悟は星矢世界では数多い。（殺す、倒す、葬るとか）
その２ 涙問題
概ね同意。
それだけではないかもしれないが、やはり仲間を手にかけるという事の重みだろう。
そこまでの覚悟が足りなかったことの証ととれる
その３ アルデバラン
ほぼ完全に同意。
そもそも445でそのように書いたつもり。言葉が足りなかった。
その４ 紫龍
紫龍の聖衣脱ぎは特例ではないだろうか。
そこまでの背水の陣というか、背水の陣効果と解釈する。
聖衣脱ぎについて一般的な事例にしてしまうと同様の例えで、天舞宝輪やマハローシニーは単に相手の小宇宙を上昇させる親切な技に過ぎないとか珍説が出てきてしまうだろう。
その５
445の説通りに聖衣等が物理的な防御力だけでなく、小宇宙の燃焼にも関係すると仮定すれば天舞宝輪に関しても影響があると思う。
要は相手の小宇宙との強弱関係で技の利きも違ってくるような印象があるので。（個人的な感想で失礼）
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:28 ID:5rY1+GC4
デスマスクも老師も車田のストレスの被害者です！！
454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:42 ID:2tDLOzqN
>>445
＞同じ黄金を殺してまでという覚悟は固まっていなかったのではないか。
同意。
本気で殺る気ならシャカの背後を取ったサガはG・Eの方を使ってたと思う。
ずっと同じようなことが言いたかったけど、上手く説明できなかった。
＞同じ黄金を殺してまでという覚悟は固まっていなかったのではないか。
同意。
本気で殺る気ならシャカの背後を取ったサガはG・Eの方を使ってたと思う。
ずっと同じようなことが言いたかったけど、上手く説明できなかった。
455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:44 ID:du8w9UIW
>452
その１に対して
言うだけならタダなら君の言う事もタダだね。
まぁ、揚げ足取りはどうでも良いとして、エクスカリバーの軌跡（？）が
シャカを真っ二つにしてるのは何故？ここからもシュラの殺意が見れるんだけど？
その２に対して
仲間を殺す覚悟くらいは既に出来ているものと思われ。
聖闘士って言ったら一流の戦士。覚悟が足りないのは二流じゃない？
ましてカミュの信条は「敵を前にしたらクールになれ」。
仲間であろうが目的の邪魔をする敵であるなら斃す覚悟は出来ているはず。
その４に対して
そこまで行かなくとも、小宇宙の燃焼に聖衣は関係無いと言いたいだけ。
実際、セブンセンシズに目覚めた一輝も瞬も氷河も聖衣は破壊されているしね。
その５に対して
天舞宝輪は歯っきり言って謎。でも、天舞宝輪の効果に程度が現われるというなら、
視力が悪くなったり、味覚が鈍くなったりする程度になるのかな？
だとしたら凄まじく情けない技になってしまうと思うんだけど。
>454
シャカが黄金聖衣を纏ってる故に確実に殺せる保証はなかったからじゃ？
タチの悪い防御壁もある事だし。ADが通用すれば速攻で戦闘終了、次の天秤宮に進めるしさ。
その１に対して
言うだけならタダなら君の言う事もタダだね。
まぁ、揚げ足取りはどうでも良いとして、エクスカリバーの軌跡（？）が
シャカを真っ二つにしてるのは何故？ここからもシュラの殺意が見れるんだけど？
その２に対して
仲間を殺す覚悟くらいは既に出来ているものと思われ。
聖闘士って言ったら一流の戦士。覚悟が足りないのは二流じゃない？
ましてカミュの信条は「敵を前にしたらクールになれ」。
仲間であろうが目的の邪魔をする敵であるなら斃す覚悟は出来ているはず。
その４に対して
そこまで行かなくとも、小宇宙の燃焼に聖衣は関係無いと言いたいだけ。
実際、セブンセンシズに目覚めた一輝も瞬も氷河も聖衣は破壊されているしね。
その５に対して
天舞宝輪は歯っきり言って謎。でも、天舞宝輪の効果に程度が現われるというなら、
視力が悪くなったり、味覚が鈍くなったりする程度になるのかな？
だとしたら凄まじく情けない技になってしまうと思うんだけど。
>454
シャカが黄金聖衣を纏ってる故に確実に殺せる保証はなかったからじゃ？
タチの悪い防御壁もある事だし。ADが通用すれば速攻で戦闘終了、次の天秤宮に進めるしさ。
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:45 ID:9PsU6GF5
シオンと老師の小宇宙が互角なのだから冥衣と聖衣では小宇宙に差はないはず。
サガもまた巨蟹宮で「次に死ぬのはお前だ」なんて言ってるから殺す気満々。
というか手加減する理由なんて全くないし手加減してたなんて考える必要はない。
ムウもサガは殺そうとしてたからな。
>>451
カノン＝アイオリアは違うのか？
同じくらいだと思うけどな。
サガもまた巨蟹宮で「次に死ぬのはお前だ」なんて言ってるから殺す気満々。
というか手加減する理由なんて全くないし手加減してたなんて考える必要はない。
ムウもサガは殺そうとしてたからな。
>>451
カノン＝アイオリアは違うのか？
同じくらいだと思うけどな。
457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:47 ID:0aGlZ5hU
格ゲーで出たら、それなりにバランスを取って
黄金どころか全使用キャラが同等になるんだろうな。
黄金どころか全使用キャラが同等になるんだろうな。
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:04 ID:aeR2iN7R
>>454
巨蟹宮で既にシャカを殺そうとしてましたよ
巨蟹宮で既にシャカを殺そうとしてましたよ
459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:19 ID:Cw066SZ8
ブロンズの２人（瞬、支流）は使わなかっただけで、序盤から大技を
隠し持ってた。
隠し持ってた。
460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:25 ID:tREEgbPZ
そういやこないだ聖闘士星矢のアニメを見たんだが
俺の記憶では変なダンスを踊るのは氷河のみだったんだけど星矢も踊りまくってたんだね
俺の記憶では変なダンスを踊るのは氷河のみだったんだけど星矢も踊りまくってたんだね
461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:30 ID:jzx69Laa
＞455 シュラの殺意の件
前にも書いたがその見方も完全には否定できない。
但しこの手の演出も又多い世界でもある。
身も蓋も無い話でスマヌ。
因みに言うだけならタダと言うのは書きこみに対してではなくシュラの発言に対して。感情を害したのなら詫びよう。
殺す覚悟
この件に関しては見解は異なる。
自分では覚悟が出来ているつもりだったかもしれないし、そもそも覚悟が出来ていなかったかもしれない。
もちろん邪魔になれば倒さねばならない事は判りきっていたろうが、その場になってみて苦悩するのは不思議で無いのでは？
又、クールを強調するカミュが決してクールでないのは既に常識かと。
口ではそう言ってもクールに徹することが出来ないその人間的なところが魅力であり、作品的にも見せ場でしょ。１２宮編でのミロとかアルデバランとかシャカとかシュラとか類例多し。
聖衣と小宇宙燃焼
これは作品中で色々な場面で双方の解釈が成り立つのは認める。
しかし、聖闘士になりたての星矢が白銀のシャイナに脅威を与え得た事から小宇宙の燃焼にも影響する事は創造に難くない。
その他、入院中に白銀３人に襲われた際の戦い振りや、そのときのアイオリアの白銀に対する警告からみても同様のことが言えるかと。
また、これほどはっきり言えないが、神殿とかで黄金聖衣を纏った青銅達がしばしば小宇宙を燃やして奇跡を起こしていることからもある程度読み取れる。
尤も後者の例については単にクライマックスでの演出とも言えそうだが。
又、聖衣の破壊については物理的な防御力の問題なのでここの問題とは多少違いそうだ。
天舞宝輪
これについては当方もこれといって自信のある意見は無い。
唯、通常は五感を封じれば戦闘不能だろうから情けない技とは言えない。
当方としては前の例で挙げた際に、紫龍の聖衣脱ぎと同じく例外的な小宇宙上昇の例として挙げたに過ぎない。
つまり、当方の仮定が正しかったとすれば決して情けないものではなく、通常は恐るべき技だと考える。
前にも書いたがその見方も完全には否定できない。
但しこの手の演出も又多い世界でもある。
身も蓋も無い話でスマヌ。
因みに言うだけならタダと言うのは書きこみに対してではなくシュラの発言に対して。感情を害したのなら詫びよう。
殺す覚悟
この件に関しては見解は異なる。
自分では覚悟が出来ているつもりだったかもしれないし、そもそも覚悟が出来ていなかったかもしれない。
もちろん邪魔になれば倒さねばならない事は判りきっていたろうが、その場になってみて苦悩するのは不思議で無いのでは？
又、クールを強調するカミュが決してクールでないのは既に常識かと。
口ではそう言ってもクールに徹することが出来ないその人間的なところが魅力であり、作品的にも見せ場でしょ。１２宮編でのミロとかアルデバランとかシャカとかシュラとか類例多し。
聖衣と小宇宙燃焼
これは作品中で色々な場面で双方の解釈が成り立つのは認める。
しかし、聖闘士になりたての星矢が白銀のシャイナに脅威を与え得た事から小宇宙の燃焼にも影響する事は創造に難くない。
その他、入院中に白銀３人に襲われた際の戦い振りや、そのときのアイオリアの白銀に対する警告からみても同様のことが言えるかと。
また、これほどはっきり言えないが、神殿とかで黄金聖衣を纏った青銅達がしばしば小宇宙を燃やして奇跡を起こしていることからもある程度読み取れる。
尤も後者の例については単にクライマックスでの演出とも言えそうだが。
又、聖衣の破壊については物理的な防御力の問題なのでここの問題とは多少違いそうだ。
天舞宝輪
これについては当方もこれといって自信のある意見は無い。
唯、通常は五感を封じれば戦闘不能だろうから情けない技とは言えない。
当方としては前の例で挙げた際に、紫龍の聖衣脱ぎと同じく例外的な小宇宙上昇の例として挙げたに過ぎない。
つまり、当方の仮定が正しかったとすれば決して情けないものではなく、通常は恐るべき技だと考える。
462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:31 ID:jzx69Laa
質問とは無関係だが、そういえば悪逆非道のデスマスクでさえ当初はムウや星矢を殺すつもりは無かったようにも見える。
殺す覚悟があればもっと早くに必殺技を使用しても良さそうなものだ。
殺す覚悟論での仮定が正しかったとすればシオンのスターダストレボリューションで老人の童虎を倒せなかったことや、ともに消滅が危惧された程の技のぶつかり合いにもかかわらず、後に双方ともケロッと現れたことも好意的に説明がつく。
１２宮編直前のシャカ対アイオリア戦でもシャカの言葉からすれば当初はアイオリアを葬るのに迷いが有った様だし。（但し、例によってわれらがシャカの方が先に覚悟を決めたようだが）
463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:35 ID:jzx69Laa
巨蟹宮での発言
これについてもシュラの発言同様戦いの流れの中の発言であり、どこまでの覚悟があってのことか疑問も有る。
記述だが殺すとか倒すとか葬るとか言ってもなかなか本気で殺さないのはこの作品中枚挙に暇が無い。（というと大袈裟だけど）
これについてもシュラの発言同様戦いの流れの中の発言であり、どこまでの覚悟があってのことか疑問も有る。
記述だが殺すとか倒すとか葬るとか言ってもなかなか本気で殺さないのはこの作品中枚挙に暇が無い。（というと大袈裟だけど）
464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:35 ID:AdpP+Oko
サガを強くしたいからと言ってそこまで根拠のない都合良い想像を繰り広げるのはどうかね？
465 ：なめこじる：01/11/10 03:39 ID:1lzLd/ry
シャイナさぁぁぁぁぁぁ～ん！！
466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:41 ID:BLqczBCQ
>>426のランク付けだが、けっこうよく出来ているね
下位はともかく上位のあたりが
サガ、カノンのＳだが
サガは聖衣無しの教皇状態でアイオリアと互角以上？の光速拳の撃ちあいを見せた
単純にアイオリアと同等以上の格闘性能があると見ていいだろう
これだけだとＡランクだが、そこで弟のカノン
魔皇拳でラダマンティスの動きを完全に封じ、邪魔が入らなければ幻朧魔皇拳も決めていた
アイオリアｖｓシャカくらい無防備じゃないと入らない技だと思っていたが
実戦でも幻魔拳なみに問題無く使えるようだ
この凶悪技の存在も加味すればアイオリア級の殴り＋アルファでＳってのも納得できる
シャカについては三人掛けでもあの調子だから単品でもあの三人より確実に上なのは疑うべくもない
シオンはムウを完全に念動力で子供扱いだけでなく、デスやアフロも完全に封じこめられた
壁を簡単に破壊するのを見るとムウより上は間違い無い（ただ、僅差ではないと思われる）
童虎はそのシオンと互角なので同じ位置でいいだろう
ただ、ＳＳなのかＳなのかとかはもはや想像のレベルなのでわからんが
下位はともかく上位のあたりが
サガ、カノンのＳだが
サガは聖衣無しの教皇状態でアイオリアと互角以上？の光速拳の撃ちあいを見せた
単純にアイオリアと同等以上の格闘性能があると見ていいだろう
これだけだとＡランクだが、そこで弟のカノン
魔皇拳でラダマンティスの動きを完全に封じ、邪魔が入らなければ幻朧魔皇拳も決めていた
アイオリアｖｓシャカくらい無防備じゃないと入らない技だと思っていたが
実戦でも幻魔拳なみに問題無く使えるようだ
この凶悪技の存在も加味すればアイオリア級の殴り＋アルファでＳってのも納得できる
シャカについては三人掛けでもあの調子だから単品でもあの三人より確実に上なのは疑うべくもない
シオンはムウを完全に念動力で子供扱いだけでなく、デスやアフロも完全に封じこめられた
壁を簡単に破壊するのを見るとムウより上は間違い無い（ただ、僅差ではないと思われる）
童虎はそのシオンと互角なので同じ位置でいいだろう
ただ、ＳＳなのかＳなのかとかはもはや想像のレベルなのでわからんが
467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:43 ID:BLqczBCQ
ところで、ひょっとして喧嘩してる？
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:45 ID:jzx69Laa
＞464
サガがどの程度強いかは正直判らない。
そもそもシャカが無敵だと先週あたりまで疑問も持たなかったのでサガの強さを今まで深く考えたことも無かったから。
ただ単に強そうだとか思っていただけでシャカの様に別格だと思ってなかった。
黄金聖衣と冥衣
この間には確かに強弱はあるのではないだろうか？
単に演出の問題といってはそれまでだが、冥衣は１２宮でも冥界でもしばしば破片が飛び散る描写が見られる。
そう言えば、もっと直接的にはっきり砕かれてましたね。
この点に関しては黄金がアルデバランのもの以外殆ど目立った損傷が無かったのとははっきり差別化されている。
黄金聖衣はタナ、ヒュプ戦までは別格扱いだったよね。
サガがどの程度強いかは正直判らない。
そもそもシャカが無敵だと先週あたりまで疑問も持たなかったのでサガの強さを今まで深く考えたことも無かったから。
ただ単に強そうだとか思っていただけでシャカの様に別格だと思ってなかった。
黄金聖衣と冥衣
この間には確かに強弱はあるのではないだろうか？
単に演出の問題といってはそれまでだが、冥衣は１２宮でも冥界でもしばしば破片が飛び散る描写が見られる。
そう言えば、もっと直接的にはっきり砕かれてましたね。
この点に関しては黄金がアルデバランのもの以外殆ど目立った損傷が無かったのとははっきり差別化されている。
黄金聖衣はタナ、ヒュプ戦までは別格扱いだったよね。
469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:46 ID:Ta4CdbnW
アイオリア＝ムウ説はイイな。
この２人いがみ合ってて面白いし。
この２人いがみ合ってて面白いし。
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:46 ID:lqV31geI
もしサガｖｓシャカがタイマンだったら確実にシャカが勝つって言える？
471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:46 ID:Cw066SZ8
まあどっちにしても、
沙織さんのお気に入りの聖矢＞＞＞＞＞＞黄金１２人
なんだからどうでもいいじゃん。
沙織さんのお気に入りの聖矢＞＞＞＞＞＞黄金１２人
なんだからどうでもいいじゃん。
472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:51 ID:0aGlZ5hU
>>471
なるほど、沙織のお気に入り黄金＝カノンが黄金最強って事だな。
なるほど、沙織のお気に入り黄金＝カノンが黄金最強って事だな。
473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:52 ID:xVYI1drr
シャカは「最強なんだけど、唯一偽教皇を盲信していたマヌケ」だから笑えるんじゃないか。
無茶な解釈で引き摺り下ろさなくて良いよ。
無茶な解釈で引き摺り下ろさなくて良いよ。
474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:54 ID:jzx69Laa
＞470
いい勝負だが現時点での考えではがシャカやや有利だと思う。
尤も格闘技でも将棋でもそうだがコンディションとかタイミングとかで勝負は結構変わるものだが。
昨日勝った相手に今日負けるということも良くあること。但し、何度も戦って勝率を調べれば段々に優劣の差が出てくる。
根拠が無い云々の件は当方シャロキアンの為こういう分析方法になるのはご容赦いただきたい。
所詮といってはそれまでだが物語の話なのでシャロキアン的な手法によらねばならなかった。
前にもっと実例主義で分析した人も居たが、あれも確か万人の受け入れるところとはならなかったね。
興味深かったのだが。
いい勝負だが現時点での考えではがシャカやや有利だと思う。
尤も格闘技でも将棋でもそうだがコンディションとかタイミングとかで勝負は結構変わるものだが。
昨日勝った相手に今日負けるということも良くあること。但し、何度も戦って勝率を調べれば段々に優劣の差が出てくる。
根拠が無い云々の件は当方シャロキアンの為こういう分析方法になるのはご容赦いただきたい。
所詮といってはそれまでだが物語の話なのでシャロキアン的な手法によらねばならなかった。
前にもっと実例主義で分析した人も居たが、あれも確か万人の受け入れるところとはならなかったね。
興味深かったのだが。
475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:54 ID:Cw066SZ8
まあどっちにしても、
神聖衣をまとった瞬＞＞＞＞＞シャカ×500
なんだからどうでもいいよ。
神聖衣をまとった瞬＞＞＞＞＞シャカ×500
なんだからどうでもいいよ。
476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:56 ID:BLqczBCQ
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:05 ID:lqV31geI
やはりゴールド最強はシャカって意見が多いな
最弱はやっぱデスマスクかな
最弱はやっぱデスマスクかな
478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:09 ID:0aGlZ5hU
じゃあ白銀強さ比べでもする？
479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:09 ID:0l/mcXAk
>>278が現状をよくあらわしてると思う。＞シャカ対サガ
480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:14 ID:FhnpSUkh
＞小宇宙の燃焼に聖衣が関係してるなら紫龍はどうなんだ？
紫龍と言うか、青銅一軍が特別なだけってのは、今まで全住人の共通認識だったはずだが？
何だこんな時ばっかり。
聖衣を着てないシャイナは、星矢に「私を倒したければ、せめて一秒間に百発のパンチを～」
と言っている。
この漫画において秒間百発とはマッハ一のことであり、聖衣を着ていれば
最低でもマッハ２のシャイナがこういう台詞を言うということは、特殊な青銅一軍の連中を除けば
聖衣を着た状態では本来の倍以上の力を発揮できるというわけだ。
聖衣と小宇宙の因果関係は存在する。
紫龍と言うか、青銅一軍が特別なだけってのは、今まで全住人の共通認識だったはずだが？
何だこんな時ばっかり。
聖衣を着てないシャイナは、星矢に「私を倒したければ、せめて一秒間に百発のパンチを～」
と言っている。
この漫画において秒間百発とはマッハ一のことであり、聖衣を着ていれば
最低でもマッハ２のシャイナがこういう台詞を言うということは、特殊な青銅一軍の連中を除けば
聖衣を着た状態では本来の倍以上の力を発揮できるというわけだ。
聖衣と小宇宙の因果関係は存在する。
481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:16 ID:jzx69Laa
>479 全く同意
巨蟹宮での例からしてリーチではシャカがリード。
しばしばサガ最強論の根拠にされる１２宮での実績から威力ではサガがリード。
特殊系は双方かなり使えるがハーデス編直接対決の例からシャカがリード。
例え仮定通りサガが攻撃では手加減していたとしてもわざわざ防御で手加減する理由は無いから。
冥衣と黄金聖衣の優劣もあるが小宇宙燃焼については定量困難なので一応棚に上げて考えた。
巨蟹宮での例からしてリーチではシャカがリード。
しばしばサガ最強論の根拠にされる１２宮での実績から威力ではサガがリード。
特殊系は双方かなり使えるがハーデス編直接対決の例からシャカがリード。
例え仮定通りサガが攻撃では手加減していたとしてもわざわざ防御で手加減する理由は無いから。
冥衣と黄金聖衣の優劣もあるが小宇宙燃焼については定量困難なので一応棚に上げて考えた。
482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:20 ID:9PpqhS2v
本当にサシで闘えば千日戦争かシャカの勝ちのどっちじゃないの？＞シャカ対サガ
天舞宝輪を上手く避ければ千日戦争。避けれなきゃシャカの勝ち。
黄金上位陣は小宇宙的には五分と思われ。
天舞宝輪を上手く避ければ千日戦争。避けれなきゃシャカの勝ち。
黄金上位陣は小宇宙的には五分と思われ。
483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 06:04 ID:BLqczBCQ
＞紫龍と言うか、青銅一軍が特別なだけってのは、今まで全住人の共通認識だったはずだが？
横やり？だが俺はそんな認識なんて持ったことないけど
単純にあれはおかしいと思ってた
青銅だろうが誰だろうが裸でも限界まで小宇宙燃やせば一緒なんじゃない？と思ってる
防御力はヤバいと思うけど
カノンもラダマン殺った時のＧＥは別に影響なかったみたいだしな
青銅以外は仮に裸だと小宇宙がガタ落ちするんならそのガタ落ちカノンに普通に相討ちさせられる
ラダマンの立場ないでしょ
レポートの徹夜あけはしんどいぜ
横やり？だが俺はそんな認識なんて持ったことないけど
単純にあれはおかしいと思ってた
青銅だろうが誰だろうが裸でも限界まで小宇宙燃やせば一緒なんじゃない？と思ってる
防御力はヤバいと思うけど
カノンもラダマン殺った時のＧＥは別に影響なかったみたいだしな
青銅以外は仮に裸だと小宇宙がガタ落ちするんならそのガタ落ちカノンに普通に相討ちさせられる
ラダマンの立場ないでしょ
レポートの徹夜あけはしんどいぜ
484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 06:15 ID:5yqEmYSa
黄金聖衣でなければ小宇宙が落ちる説からすると
アテナ！は双方黄金聖衣ならば互角ではなかったということか？
サガ、シュラ、カミュの総合値とムウ、アイオリア、ミロの総合値に
そんなに大きな差があるのかな？
あ、それとサガ達の手抜き説はちょっと無理があるのでは？
冥界の見張りに対して手抜きがばれたら即刻終了。
サガ達は常にそれを警戒してるのだから、少なくとも手抜きに見える
ような闘い方はしてないはず。
だから戦闘場面だけを見て手を抜いてるように見えるというのはおかしいはず。
まあ本当は心の中で・・というのは想像としてはアリだと思う。
アテナ！は双方黄金聖衣ならば互角ではなかったということか？
サガ、シュラ、カミュの総合値とムウ、アイオリア、ミロの総合値に
そんなに大きな差があるのかな？
あ、それとサガ達の手抜き説はちょっと無理があるのでは？
冥界の見張りに対して手抜きがばれたら即刻終了。
サガ達は常にそれを警戒してるのだから、少なくとも手抜きに見える
ような闘い方はしてないはず。
だから戦闘場面だけを見て手を抜いてるように見えるというのはおかしいはず。
まあ本当は心の中で・・というのは想像としてはアリだと思う。
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 06:19 ID:BLqczBCQ
互角のはずのシオンと童虎が本気でやりあってやはり互角なんだから
手抜きも聖衣も冥衣もクソもないよな
手抜きも聖衣も冥衣もクソもないよな
486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 06:42 ID:h6awiYPe
まあサガは半身なくして弱体化した割には結構がんばったと思うよ
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 07:21 ID:SRY0Bn4i
488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 07:46 ID:SWWik8aX
>>487
でもあれ老師的には1日しかたってないんでしょ？
でもあれ老師的には1日しかたってないんでしょ？
489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 09:54 ID:oXHtdC5G
老師「（略）わしの心臓は、その時から一年に10万回しか動くことはなかった」
紫龍「な…なんと一年に10万回！？」
シオン「バ…バカな10万回とは人間の一日の平均的鼓動ではないか！そ…それでは！」
老師「そうだ243年という歳月は、わしの肉体にとっては
わずか243日間でしかなかったということなのだ！！」
紫龍「な…なんと一年に10万回！？」
シオン「バ…バカな10万回とは人間の一日の平均的鼓動ではないか！そ…それでは！」
老師「そうだ243年という歳月は、わしの肉体にとっては
わずか243日間でしかなかったということなのだ！！」
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 11:10 ID:k9RHN66g
老師別に座りっぱなしじゃないでしょ？
アニメだと結構動いてたし、春麗を助けた時は確実に
動いているはず。
アニメだと結構動いてたし、春麗を助けた時は確実に
動いているはず。
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:08 ID:Xe/4aR+2
黄金達は基本スペックが高く、青銅達は爆発力がすさまじいと思われる。
《冥界編》
星矢 10500～50000 紫龍 11500～43000(禁止技 70000)
氷河 11000～44500 瞬 9000～41000
一輝 17000～47000
羊 32000～44000 牛 35000～37000
双子 35000～46000 蟹 31500～32500
獅子 34500～42000 乙女 32000～47000
天秤 36500～46000 蠍 34000～40500
山羊 34500～40000 水瓶 32500～41500
魚 30000～35500
琴座 31000～39000
※最低値は平常時、最高値は必殺技発動時を表す。
《冥界編》
星矢 10500～50000 紫龍 11500～43000(禁止技 70000)
氷河 11000～44500 瞬 9000～41000
一輝 17000～47000
羊 32000～44000 牛 35000～37000
双子 35000～46000 蟹 31500～32500
獅子 34500～42000 乙女 32000～47000
天秤 36500～46000 蠍 34000～40500
山羊 34500～40000 水瓶 32500～41500
魚 30000～35500
琴座 31000～39000
※最低値は平常時、最高値は必殺技発動時を表す。
492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:11 ID:Kd6TCVtV
シャカとサガどっちが強いとかは別にして
黄金と冥衣はどうみても差があると思う。
あのマンガは聖衣しだいで強さなんて全然変わってる。黄金や神聖衣な
（といっても青銅一軍でしかそれの描写はないけど）
これはっきり覚えてないから間違ってるかもしれないけど
ハーデス城に行ったサガの冥衣って破損（肩あたりが）
してなかったけ？
これ言ったら全て終りかもしれないけどハーデスの力で
復活＆冥衣のサガ達じゃ判定できないだろ。
あと、シャイナが言ってたかつて最強を誇ったって
思いっきり過去形だし、どの辺を指してるかは不明。
もしかしたら１３年前かもしれない。それだったらたぶんサガ最強だろ
あと、シオン対童虎だけど、結局どっちが勝ったか不明のまま
シオンがアテナ像の前まで来てたからな。
サガ達がやられて、アテナのところまで言った辺りでシオンも
戦いを繰り上げたんだと思う。
黄金と冥衣はどうみても差があると思う。
あのマンガは聖衣しだいで強さなんて全然変わってる。黄金や神聖衣な
（といっても青銅一軍でしかそれの描写はないけど）
これはっきり覚えてないから間違ってるかもしれないけど
ハーデス城に行ったサガの冥衣って破損（肩あたりが）
してなかったけ？
これ言ったら全て終りかもしれないけどハーデスの力で
復活＆冥衣のサガ達じゃ判定できないだろ。
あと、シャイナが言ってたかつて最強を誇ったって
思いっきり過去形だし、どの辺を指してるかは不明。
もしかしたら１３年前かもしれない。それだったらたぶんサガ最強だろ
あと、シオン対童虎だけど、結局どっちが勝ったか不明のまま
シオンがアテナ像の前まで来てたからな。
サガ達がやられて、アテナのところまで言った辺りでシオンも
戦いを繰り上げたんだと思う。
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:15 ID:Kd6TCVtV
>491
デス様の必殺発動時がほとんど変わらないのが香ばしい
あと、シャカの平常時が低いのはまた論争になりそうだが。
デス様と５００違いだぞ（藁
デス様の必殺発動時がほとんど変わらないのが香ばしい
あと、シャカの平常時が低いのはまた論争になりそうだが。
デス様と５００違いだぞ（藁
494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:19 ID:f+l3U9hM
495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:23 ID:E6suXEea
＞493
これでいいよ。平常値は基本的な身体能力だから、
もしデスとシャカが腕相撲したら多分シャカが負ける。
これでいいよ。平常値は基本的な身体能力だから、
もしデスとシャカが腕相撲したら多分シャカが負ける。
496 ：495：01/11/10 14:25 ID:E6suXEea
ごめん間違えた。
かろうじてシャカが勝つ。
かろうじてシャカが勝つ。
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:34 ID:1maodNpO
ジェミニの冥衣のヘルメットって角がとんがっててなんかかっこいい。
黄金はかっこ悪いよなぁ。サガがほとんどかぶってないのは
「俺、こんなデザインいやだよ～！ぜって～かぶらねー！」
とかおもってたのかね？
黄金はかっこ悪いよなぁ。サガがほとんどかぶってないのは
「俺、こんなデザインいやだよ～！ぜって～かぶらねー！」
とかおもってたのかね？
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:53 ID:p1JnWrvw
返事がたまったね。
手抜き問題
どこまで意識して手抜きをしたかは結局本人達にしか判らない問題だ。
ここまでは概ねサガ達の精神的な問題を中心に考察してきたが、ここでなぜ
そもそも黄金聖闘士同士が戦わねばならなかったかという問題から考えてみよう。
作中ではっきりと描かれている部分だけからすればアテナの聖衣の秘密を伝え
るためということが判る。（もしかしたらその他にも冥界の情報なども伝えたか
ったのかもしれないが）
なぜアテナの聖衣が必要だったかは当然、ハーデス軍との聖戦に必要だと考えた
からだが、ここで本来聖戦の主力である黄金聖闘士を殺してしまうと折角アテナの
聖衣の秘密を伝えても聖域側戦力は大幅に低下してしまい勝利は覚束ないと考える
のは当然である。
ここでのサガ達の目的はアテナの元に辿り着くことであり、黄金聖闘士の打倒は
単に障害の排除程度の意味合いしかない。後の聖戦を考えれば極力殺さずに突破で
きることが望ましいのは間違いない。
童虎、ムウも考えていたとおり、聖戦の主力は黄金だとシオン、サガ達が考えて
いたとしても何ら不思議ではないだろう。
勿論、「エイトセンシズに目覚めて冥界で活動できれば肉体の生死はそれほど問
題ではないのではないか」という考え方も有るし、それはそれである程度説得力が
あるが、結局肉体の死後にまともに冥界での活動を行なっていたのが確かなのはア
テナとシャカのみである事を考えればやはり黄金を殺すことは感情的にも戦略的に
も避けたかったのだろう。
その他の黄金の活動については童虎、カノンが生きたままエイトセンシズに目覚
めて活動、アイオリア、ムウ、ミロは冥界の穴に投げ込まれたので純粋に肉体上の
死と言えるかは疑問が有るが、仮にここまで範疇に含めたとしても聖戦末期まで戦
闘不能だったことからしてもシオン、サガ達が黄金を出来れば殺したくないという
判断は正しかったのではないだろうか。
手抜き問題
どこまで意識して手抜きをしたかは結局本人達にしか判らない問題だ。
ここまでは概ねサガ達の精神的な問題を中心に考察してきたが、ここでなぜ
そもそも黄金聖闘士同士が戦わねばならなかったかという問題から考えてみよう。
作中ではっきりと描かれている部分だけからすればアテナの聖衣の秘密を伝え
るためということが判る。（もしかしたらその他にも冥界の情報なども伝えたか
ったのかもしれないが）
なぜアテナの聖衣が必要だったかは当然、ハーデス軍との聖戦に必要だと考えた
からだが、ここで本来聖戦の主力である黄金聖闘士を殺してしまうと折角アテナの
聖衣の秘密を伝えても聖域側戦力は大幅に低下してしまい勝利は覚束ないと考える
のは当然である。
ここでのサガ達の目的はアテナの元に辿り着くことであり、黄金聖闘士の打倒は
単に障害の排除程度の意味合いしかない。後の聖戦を考えれば極力殺さずに突破で
きることが望ましいのは間違いない。
童虎、ムウも考えていたとおり、聖戦の主力は黄金だとシオン、サガ達が考えて
いたとしても何ら不思議ではないだろう。
勿論、「エイトセンシズに目覚めて冥界で活動できれば肉体の生死はそれほど問
題ではないのではないか」という考え方も有るし、それはそれである程度説得力が
あるが、結局肉体の死後にまともに冥界での活動を行なっていたのが確かなのはア
テナとシャカのみである事を考えればやはり黄金を殺すことは感情的にも戦略的に
も避けたかったのだろう。
その他の黄金の活動については童虎、カノンが生きたままエイトセンシズに目覚
めて活動、アイオリア、ムウ、ミロは冥界の穴に投げ込まれたので純粋に肉体上の
死と言えるかは疑問が有るが、仮にここまで範疇に含めたとしても聖戦末期まで戦
闘不能だったことからしてもシオン、サガ達が黄金を出来れば殺したくないという
判断は正しかったのではないだろうか。
499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:55 ID:p1JnWrvw
サガ、シュラ、カミュ対ムウ
これについては戦闘時間が余りに短かったので確定的なことを言うのは難しいが、サガ達が絶対優勢
（と、見えた）時点でシオンがサガ達を先に行かせたのは殺したくない説の傍証程度にはなる。実際、
あの時点でムウは見た目には絶対劣勢の状態であり特に時間を無駄にする恐れは少なく見えたはずである。
（シオンがムウを金縛りにかけている状態でもあるし）
勿論あのまま戦いが続けばムウとてむざむざ一方的に敗れることは無かったとは思うが。
サガ、シュラ、カミュ対アルデバラン
この件はかなりサガ達の意思ははっきりしている。
本人達も認めている通り無傷のまま抜けてきたのである。
これだけなら戦いの手間を省くためともいえなくは無いが、後にアルデバランの
小宇宙が消えた際に、監視役の冥闘士達を「目障りだ、殺ってしまおうか」等と後
になって言っている事からして、何も最初から冥闘士達に始末を任せたという訳で
はなく、可能であれば殺したくなかったと考えるのが自然である。
勿論.>448の指摘通り、敵との戦いで命を落としたのであれば已む無しと考えた
のは恐らく確かであろう。
これについては戦闘時間が余りに短かったので確定的なことを言うのは難しいが、サガ達が絶対優勢
（と、見えた）時点でシオンがサガ達を先に行かせたのは殺したくない説の傍証程度にはなる。実際、
あの時点でムウは見た目には絶対劣勢の状態であり特に時間を無駄にする恐れは少なく見えたはずである。
（シオンがムウを金縛りにかけている状態でもあるし）
勿論あのまま戦いが続けばムウとてむざむざ一方的に敗れることは無かったとは思うが。
サガ、シュラ、カミュ対アルデバラン
この件はかなりサガ達の意思ははっきりしている。
本人達も認めている通り無傷のまま抜けてきたのである。
これだけなら戦いの手間を省くためともいえなくは無いが、後にアルデバランの
小宇宙が消えた際に、監視役の冥闘士達を「目障りだ、殺ってしまおうか」等と後
になって言っている事からして、何も最初から冥闘士達に始末を任せたという訳で
はなく、可能であれば殺したくなかったと考えるのが自然である。
勿論.>448の指摘通り、敵との戦いで命を落としたのであれば已む無しと考えた
のは恐らく確かであろう。
500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:57 ID:p1JnWrvw
サガ対カノン
これは互いに距離が遠かったせいで手加減云々の考察は出来ない。
ただ、サガがカノンに対して嬉し涙を流しており、これから覚悟を見せてもらうという言葉からしても好意的に考えていたとしか言えないのは勿論である。
冥闘士軍団（サガ、シュラ、カミュ含む）対アイオリア
地伏星のライミがメインであり、サガ達の意思は殆ど感じられない。
もしライミの登場が無く戦いが長引けば、処女宮を待たずにここでサガ達
が戦った可能性もあるが判断の対象にはならない。
サガ、シュラ、カミュ対シャカ
これは現在意見の分かれているところ。
今までの書き込みが当方の見解なので敢えて繰り返さない。
サガ、シュラ、カミュ対ムウ、ミロ、アイオリア
この中でサガがアイオリアに対して「出来ることなら敵を討たせてやりたい」
と発言していることからしても、シャカ殺害に対して自責の念が強いのが見て取れる。
童虎対シオン
シオンは童虎が老人状態の時にスターダストレボリューションを使用したにも関わらず
致命傷には至らなかった。この時点での百龍覇がシオンに全く通用しなかったことでも老人状態
の童虎はシオンに比較してかなり弱体だと推察されるにも関わらずである。
この事からも殺すことは望んでいなかったと考えられる。
脱皮後の童虎との必殺技の掛け合いは、共に消滅が危惧されるほどの激しい衝突であったが、
結局双方とも目立ったダメージも無くその後程無く星矢達の前に現れている。
（時間の経過からしてそれ程長時間後のことではない。）
恐らくシオンは当然手加減し、童虎もそれを察して手加減したものと考えられる。
そうでなければ共に消滅とまでは行かなくても双方唯では済まないし、下手をすれば片方が
死亡する可能性も高い。
結局、聖闘士の台詞の殺すとか倒すとか葬るとかは戦いの中でしばしば使う慣用句のようなものであって、
文字通りに解釈出来ない場合も多い。
（余談だが、自分もしばしば過去には殴り合いをしたがそういう高揚状態では殺すとかいう言葉は割と自然に
出てくる。勿論実際に殺したりはしない）
又、ハーデス編では冥闘士の監視が有るので尚更この様な言動で監視の目を欺こうという意図が有ったのは当然であろう。
これは互いに距離が遠かったせいで手加減云々の考察は出来ない。
ただ、サガがカノンに対して嬉し涙を流しており、これから覚悟を見せてもらうという言葉からしても好意的に考えていたとしか言えないのは勿論である。
冥闘士軍団（サガ、シュラ、カミュ含む）対アイオリア
地伏星のライミがメインであり、サガ達の意思は殆ど感じられない。
もしライミの登場が無く戦いが長引けば、処女宮を待たずにここでサガ達
が戦った可能性もあるが判断の対象にはならない。
サガ、シュラ、カミュ対シャカ
これは現在意見の分かれているところ。
今までの書き込みが当方の見解なので敢えて繰り返さない。
サガ、シュラ、カミュ対ムウ、ミロ、アイオリア
この中でサガがアイオリアに対して「出来ることなら敵を討たせてやりたい」
と発言していることからしても、シャカ殺害に対して自責の念が強いのが見て取れる。
童虎対シオン
シオンは童虎が老人状態の時にスターダストレボリューションを使用したにも関わらず
致命傷には至らなかった。この時点での百龍覇がシオンに全く通用しなかったことでも老人状態
の童虎はシオンに比較してかなり弱体だと推察されるにも関わらずである。
この事からも殺すことは望んでいなかったと考えられる。
脱皮後の童虎との必殺技の掛け合いは、共に消滅が危惧されるほどの激しい衝突であったが、
結局双方とも目立ったダメージも無くその後程無く星矢達の前に現れている。
（時間の経過からしてそれ程長時間後のことではない。）
恐らくシオンは当然手加減し、童虎もそれを察して手加減したものと考えられる。
そうでなければ共に消滅とまでは行かなくても双方唯では済まないし、下手をすれば片方が
死亡する可能性も高い。
結局、聖闘士の台詞の殺すとか倒すとか葬るとかは戦いの中でしばしば使う慣用句のようなものであって、
文字通りに解釈出来ない場合も多い。
（余談だが、自分もしばしば過去には殴り合いをしたがそういう高揚状態では殺すとかいう言葉は割と自然に
出てくる。勿論実際に殺したりはしない）
又、ハーデス編では冥闘士の監視が有るので尚更この様な言動で監視の目を欺こうという意図が有ったのは当然であろう。
501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 15:01 ID:NJBT07TL
＞495
身体的能力は、力、技、スピード、コスモなどの総合評価だから
腕相撲がすべてじゃないと思う。
身体的能力は、力、技、スピード、コスモなどの総合評価だから
腕相撲がすべてじゃないと思う。
502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 15:01 ID:p1JnWrvw
小宇宙と聖衣問題
何度も書いたが対シャイナ戦では聖闘士になりたての星矢が白銀
（聖衣無し）のシャイナに大きな脅威を与えている上、その後の魔鈴
のコメントも見て欲しい。
対白銀３人戦でも黄金聖衣装着後は瞬殺しているし、アイオリアの
白銀たちに対する警告もこれを裏付けていよう。
はっきりしているのは、この対３人戦では黄金聖衣によって敵の攻撃
を防いだという描写だけでなく、白銀３人を一瞬で倒したという攻撃力
の向上があったことだ。
星矢は白銀のミスティー、モーゼスに対して苦戦し、アステリオンに
敗れてさえいるので（ジャミアンは沙織というお荷物付なので除外）
この時点での３人瞬殺は黄金聖衣の影響と考えるのが自然だろう。
勿論黄金聖衣無しでも、小宇宙が高まれば同じ結果になったという見
方も出来るが、それではアイオリアの台詞が全く的外れになる上に、
ストーリー上あの時点での黄金聖衣の飛来が無意味になる。
結局紫龍とデスクイーン島での一輝、対アフロディーテ戦の瞬を除くと
、聖衣無しでまともに敵を倒したのは星矢の対トレミー戦だけである。
一般には聖衣を装着しないと小宇宙の燃焼で不利と考える方が自然である。
但し、極限まで小宇宙を燃焼させれば聖衣は関係無し、皆同じという意見
には完全に同意。要は聖衣は燃焼を助ける触媒の役割を果たすのだと思う。
聖衣無しでも極限に出来る戦士なら問題は無いが、殆どの戦士にとっては
小宇宙燃焼を効率よく行なうために必要だと推察する。
作中の射手座だけでなく、嘆きの壁への黄金聖衣集結を考えると聖衣
はかなり敏感に小宇宙に反応するようだ。
そう言えば、直接的な打撃技ではない天舞宝輪を受けた際にサガ達の
冥衣が損傷していたがあれも小宇宙に関係している傍証となろう。（単に演出かもね）
何度も書いたが対シャイナ戦では聖闘士になりたての星矢が白銀
（聖衣無し）のシャイナに大きな脅威を与えている上、その後の魔鈴
のコメントも見て欲しい。
対白銀３人戦でも黄金聖衣装着後は瞬殺しているし、アイオリアの
白銀たちに対する警告もこれを裏付けていよう。
はっきりしているのは、この対３人戦では黄金聖衣によって敵の攻撃
を防いだという描写だけでなく、白銀３人を一瞬で倒したという攻撃力
の向上があったことだ。
星矢は白銀のミスティー、モーゼスに対して苦戦し、アステリオンに
敗れてさえいるので（ジャミアンは沙織というお荷物付なので除外）
この時点での３人瞬殺は黄金聖衣の影響と考えるのが自然だろう。
勿論黄金聖衣無しでも、小宇宙が高まれば同じ結果になったという見
方も出来るが、それではアイオリアの台詞が全く的外れになる上に、
ストーリー上あの時点での黄金聖衣の飛来が無意味になる。
結局紫龍とデスクイーン島での一輝、対アフロディーテ戦の瞬を除くと
、聖衣無しでまともに敵を倒したのは星矢の対トレミー戦だけである。
一般には聖衣を装着しないと小宇宙の燃焼で不利と考える方が自然である。
但し、極限まで小宇宙を燃焼させれば聖衣は関係無し、皆同じという意見
には完全に同意。要は聖衣は燃焼を助ける触媒の役割を果たすのだと思う。
聖衣無しでも極限に出来る戦士なら問題は無いが、殆どの戦士にとっては
小宇宙燃焼を効率よく行なうために必要だと推察する。
作中の射手座だけでなく、嘆きの壁への黄金聖衣集結を考えると聖衣
はかなり敏感に小宇宙に反応するようだ。
そう言えば、直接的な打撃技ではない天舞宝輪を受けた際にサガ達の
冥衣が損傷していたがあれも小宇宙に関係している傍証となろう。（単に演出かもね）
503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 15:02 ID:p1JnWrvw
付記
アテナエクスクラメーション合戦についても既に極限状態で小宇宙の高まったサガ達
（ライトニングプラズマを受け止めてさえいる）は直接小宇宙のみが問題となるアテナ～
に関してはこの時点ではさほどの不利が無かったと考える。但し紫龍の介入が無く、
長引いた場合は肉体的に既に大きなダメージを受けているサガ達が先に力尽きる可能性も大きい。
又、あそこまで威力の大きな技になると少々の差は余り意味が無いのかもしれない。
紫龍は少々というレベルは超えているとしての話だが。
カノンの最期についても聖衣無しの状態だからこそ相打ちを狙わざるを得なかったのかもしれない。
聖衣付の時ははっきりと優勢だったし。
勿論、多くの罪を償うために敢えて死を選んだ可能性も大いに有るが。そうだとすればその後も
何人かの冥闘士が登場していることからカノンの判断は危険な判断だったとも言える。（敵はまだまだ居たのに死を選ぶのは少し無責任。ミーノスも居たのに）
長文ごめんね。ここで撤退するから。つまらない仮説を読んでくれて感謝。
アテナエクスクラメーション合戦についても既に極限状態で小宇宙の高まったサガ達
（ライトニングプラズマを受け止めてさえいる）は直接小宇宙のみが問題となるアテナ～
に関してはこの時点ではさほどの不利が無かったと考える。但し紫龍の介入が無く、
長引いた場合は肉体的に既に大きなダメージを受けているサガ達が先に力尽きる可能性も大きい。
又、あそこまで威力の大きな技になると少々の差は余り意味が無いのかもしれない。
紫龍は少々というレベルは超えているとしての話だが。
カノンの最期についても聖衣無しの状態だからこそ相打ちを狙わざるを得なかったのかもしれない。
聖衣付の時ははっきりと優勢だったし。
勿論、多くの罪を償うために敢えて死を選んだ可能性も大いに有るが。そうだとすればその後も
何人かの冥闘士が登場していることからカノンの判断は危険な判断だったとも言える。（敵はまだまだ居たのに死を選ぶのは少し無責任。ミーノスも居たのに）
長文ごめんね。ここで撤退するから。つまらない仮説を読んでくれて感謝。
504 ：４９１：01/11/10 15:54 ID:uHdh6DAr
ごめんやり直し。
《冥界編》
星矢 10500～50000 紫龍 12000～43500 (禁止技 60000)
氷河 11000～44500 瞬 9500～41000
一輝 17000～46500 女神 1～500000
羊 33500～44500 牛 33000～37000
双子 35500～46500 蟹 31500～35500
獅子 34500～43000 乙女 33500～47500
天秤 36000～46000 蠍 34000～41500
山羊 34500～41000 水瓶 33500～42500
魚 32000～37500 カノ 34500～43500
琴座 33000～40000
ラダ 35000～41500 ガル 35000～40000
ミノ 33500～41000
※最低値は平常時の、体力、腕力、守備、脚力、知能、技能、etc…の総合値
最高値は必殺技発動時を表す。
（蟹の能力を少しＵＰしてみた。シャカの最低値は意見が分かれそうだが、
知能、技能は最高クラスだが、腕力、体力、は最低クラスと評価した値。）
《冥界編》
星矢 10500～50000 紫龍 12000～43500 (禁止技 60000)
氷河 11000～44500 瞬 9500～41000
一輝 17000～46500 女神 1～500000
羊 33500～44500 牛 33000～37000
双子 35500～46500 蟹 31500～35500
獅子 34500～43000 乙女 33500～47500
天秤 36000～46000 蠍 34000～41500
山羊 34500～41000 水瓶 33500～42500
魚 32000～37500 カノ 34500～43500
琴座 33000～40000
ラダ 35000～41500 ガル 35000～40000
ミノ 33500～41000
※最低値は平常時の、体力、腕力、守備、脚力、知能、技能、etc…の総合値
最高値は必殺技発動時を表す。
（蟹の能力を少しＵＰしてみた。シャカの最低値は意見が分かれそうだが、
知能、技能は最高クラスだが、腕力、体力、は最低クラスと評価した値。）
505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 16:15 ID:PEVQaz89
>504
ガルってアイアコスのことだよね？ガルーダのガル。
ガルで最初はガルフォードを思い出した（ｗ
>長文の人
同意とかは特にしないけど読み応えあって面白かったよ。
技解説とかもやってみて欲しいかも。
本スレ向きの話題かもしれないけど。
ガルってアイアコスのことだよね？ガルーダのガル。
ガルで最初はガルフォードを思い出した（ｗ
>長文の人
同意とかは特にしないけど読み応えあって面白かったよ。
技解説とかもやってみて欲しいかも。
本スレ向きの話題かもしれないけど。
506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 16:47 ID:1r12Akes
>504
ドラクエに例えると・・・
勇 者→サガ、童虎
戦 士→アルデバラン
武 闘 家→アイオリア、シュラ、ミロ
賢 者→シャカ、ムウ
魔法使い→カミュ
遊 び 人→アフロディーテ
？ →デスマスク ・・・ってかんじ？
ドラクエに例えると・・・
勇 者→サガ、童虎
戦 士→アルデバラン
武 闘 家→アイオリア、シュラ、ミロ
賢 者→シャカ、ムウ
魔法使い→カミュ
遊 び 人→アフロディーテ
？ →デスマスク ・・・ってかんじ？
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 16:56 ID:IcDSB653
＞504
コスモ最高潮のデスの攻撃：会心の冥界破ーー！(ＢＰ35500)
平常の童虎に０ダメージ！(ＢＰ36000)
・・・かわいそうなデス。
コスモ最高潮のデスの攻撃：会心の冥界破ーー！(ＢＰ35500)
平常の童虎に０ダメージ！(ＢＰ36000)
・・・かわいそうなデス。
508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 17:48 ID:YU8KAR6k
このへんで黄金聖闘士を凌ぐといわれた白銀聖闘士「琴座のオルフェ」の強さについて
検証してみませんか？
はたして彼の強さはどこまで通用するのか？
検証してみませんか？
はたして彼の強さはどこまで通用するのか？
509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 18:30 ID:C4l7zzwZ
＞５０８
たぶん、コスモは黄金をも上回る底力をもっているのでは？
だから５０４みたいな能力的に言うと15000～40000みたい（星矢たちみたいに）
ッてものだと思う。
黄金のような基本スペックが高いかはわからないけど
神をも眠らす力があるだけで十分、黄金にも立ち向かえると思う
カミュ、シュラなど黄金中位ぐらいまでなら通用するのでは？
たぶん、コスモは黄金をも上回る底力をもっているのでは？
だから５０４みたいな能力的に言うと15000～40000みたい（星矢たちみたいに）
ッてものだと思う。
黄金のような基本スペックが高いかはわからないけど
神をも眠らす力があるだけで十分、黄金にも立ち向かえると思う
カミュ、シュラなど黄金中位ぐらいまでなら通用するのでは？
510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 18:30 ID:rqfyadF1
（腕力テスト）
牛≧獅子≧双子＝天秤＞山羊≧蠍＞蟹≧水瓶≧乙女＝羊＞＞＞魚
（短距離走）
双子＝天秤≧獅子≧山羊＝蠍≧乙女＝水瓶＝羊＞魚≧蟹＞＞＞牛
（長距離走）
獅子＝双子＝天秤＞山羊＝蠍≧乙女＝水瓶≧羊＞蟹≧魚＞＞＞牛
（学力テスト）
乙女＝天秤≧羊≧水瓶＞双子＞魚≧蠍＞山羊≧牛≧獅子＞＞＞＞＞蟹
（精神力テスト）
乙女＝天秤≧羊＝水瓶＞双子≧蠍＞山羊≧獅子＝魚＝牛＞＞＞＞＞蟹
・・・う～ん、アイオリアっていかにも体育会系だな。
牛≧獅子≧双子＝天秤＞山羊≧蠍＞蟹≧水瓶≧乙女＝羊＞＞＞魚
（短距離走）
双子＝天秤≧獅子≧山羊＝蠍≧乙女＝水瓶＝羊＞魚≧蟹＞＞＞牛
（長距離走）
獅子＝双子＝天秤＞山羊＝蠍≧乙女＝水瓶≧羊＞蟹≧魚＞＞＞牛
（学力テスト）
乙女＝天秤≧羊≧水瓶＞双子＞魚≧蠍＞山羊≧牛≧獅子＞＞＞＞＞蟹
（精神力テスト）
乙女＝天秤≧羊＝水瓶＞双子≧蠍＞山羊≧獅子＝魚＝牛＞＞＞＞＞蟹
・・・う～ん、アイオリアっていかにも体育会系だな。
511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 20:58 ID:Lp6dq3En
>>468
この辺作者が迷っていたんじゃないかな。
「黄金聖闘士と互角の最強の敵」というのは冥衣の黄金聖衣並の
派手なエフェクトからも伺える。
初期登場の冥衣はラダマンもニオベもギガントも
とにかくブ厚くて堅そうだった。
この頃は、黄金聖闘士でもなければ冥衣を砕くのは難しく、
同様に冥闘士の攻撃は黄金聖衣を砕ける。というスタンスだったのでは
で、タウラスの聖衣もあっさり破壊された。
ただ途中から徐々に「黄金聖衣は絶対最強」になり、
冥衣もどんどん貧弱になっていったのが混乱の元じゃないかと。
この辺作者が迷っていたんじゃないかな。
「黄金聖闘士と互角の最強の敵」というのは冥衣の黄金聖衣並の
派手なエフェクトからも伺える。
初期登場の冥衣はラダマンもニオベもギガントも
とにかくブ厚くて堅そうだった。
この頃は、黄金聖闘士でもなければ冥衣を砕くのは難しく、
同様に冥闘士の攻撃は黄金聖衣を砕ける。というスタンスだったのでは
で、タウラスの聖衣もあっさり破壊された。
ただ途中から徐々に「黄金聖衣は絶対最強」になり、
冥衣もどんどん貧弱になっていったのが混乱の元じゃないかと。
512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:27 ID:aAIXLYcp
シオンが手を抜いてたってあんた。
あのまま老師が若返らなければ老師は殺されてまっせ。
サガはアイオリアがまともに食らえばバラバラにされるとまで
いうほどの攻撃を巨蟹宮でシャカに対して堂々と仕掛けてるし・・・
少なくとも手抜きすることによって自分達がアテナを助けれないと
なれば手抜きすることは絶対にあり得ないと思います。
仲間を殺した自責の念はあっても完全本気でいいでしょう。
あのまま老師が若返らなければ老師は殺されてまっせ。
サガはアイオリアがまともに食らえばバラバラにされるとまで
いうほどの攻撃を巨蟹宮でシャカに対して堂々と仕掛けてるし・・・
少なくとも手抜きすることによって自分達がアテナを助けれないと
なれば手抜きすることは絶対にあり得ないと思います。
仲間を殺した自責の念はあっても完全本気でいいでしょう。
513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:53 ID:BLqczBCQ
＞５０４
サガとカノンに数値上の差はないでしょ
ポセイドン編ならまだしもハーデス編に入ってからは
ジェミニの幻影でやり過ごそうとしたのを破られただけで
単にそれはサガを舐めていたに過ぎないし
サガとカノンに数値上の差はないでしょ
ポセイドン編ならまだしもハーデス編に入ってからは
ジェミニの幻影でやり過ごそうとしたのを破られただけで
単にそれはサガを舐めていたに過ぎないし
514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:09 ID:Wm3OLFUN
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:19 ID:EyaiO9Ef
おいおいなんだよ。上のほうの長文書き込みまくってる奴は
荒氏か？
荒氏か？
516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:40 ID:Qd9NBBJk
シオンと老師が戦った時は少なくとも老師は本気だったんだから、
シオンが手を抜くのはおかしいべ。
それならシオンは死んでるっぺよ。
シオンが手を抜くのはおかしいべ。
それならシオンは死んでるっぺよ。
517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:44 ID:Cw066SZ8
おいおい。シオンと老師は戦ってないだろ。
途中からコスモが消えたといってたので
フェアリーの目を盗んで談合でもしてたんだろうよ。
途中からコスモが消えたといってたので
フェアリーの目を盗んで談合でもしてたんだろうよ。
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:45 ID:2jFBn0wM
必殺技の打ち合いしてました。
その前にも小宇宙ぶつけ合ってます。
その前にも小宇宙ぶつけ合ってます。
519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:48 ID:Cw066SZ8
だから必殺技の打ち合いしてたらムウがコスモに気づくだろ。
巨蟹宮でサガたちが姿をくらましたのと同じ原理だよ。
必殺技をぶつける振りして、コスモを絶って作戦ねってたに
きまってる。老師もシオンも全くの無傷の状態でアテナ神殿
に現れたしな。まじめに戦ってたらぼろぼろだろ。
巨蟹宮でサガたちが姿をくらましたのと同じ原理だよ。
必殺技をぶつける振りして、コスモを絶って作戦ねってたに
きまってる。老師もシオンも全くの無傷の状態でアテナ神殿
に現れたしな。まじめに戦ってたらぼろぼろだろ。
520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:52 ID:Cw066SZ8
老師「魯山百流派！」
シオン「スター出すとレボリューションと見せかけてテレポーテーションで
老師とどっかに移動」
監視してたフェアリー「消滅したか・・・」
サンキュチュアリ付近
シオン「同子よ、実はこれこれこういうことなんだ。協力してくれ。」
老師「わかった。」
シオン「スター出すとレボリューションと見せかけてテレポーテーションで
老師とどっかに移動」
監視してたフェアリー「消滅したか・・・」
サンキュチュアリ付近
シオン「同子よ、実はこれこれこういうことなんだ。協力してくれ。」
老師「わかった。」
521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:53 ID:7D/qtFx/
老師はそのことを知らないんだから
本気で百龍覇を撃ってたはずじゃん。
それに対抗するにはシオンも本気だったはず。
アイオリアとシャカが打ち合った時も
そんなに大きなダメージなかったぜ。
もしかして「一度見た技は」戦法で切り抜けたか？
本気で百龍覇を撃ってたはずじゃん。
それに対抗するにはシオンも本気だったはず。
アイオリアとシャカが打ち合った時も
そんなに大きなダメージなかったぜ。
もしかして「一度見た技は」戦法で切り抜けたか？
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:06 ID:d6/yj+Z6
長文さんの熱意はすごいね。
＞小宇宙と聖衣
聖衣を着けると小宇宙が増大する、というのは確かに随所に見られる描写だと思うよ。
でも病院で星矢が射手座を装着したときなど青銅組が黄金聖衣を着て活躍するときは、
黄金聖闘士の小宇宙が手助けしたんじゃないかな。
それから、聖衣がなくても小宇宙を爆発的に燃やすことも可能、という場面もある。
神聖衣を発現させるときはそうだし、聖衣がボロボロのときだって逆転勝利を収めた
こともあるだろう（一輝対シャカとか）
聖衣が小宇宙の増大を手助けすることもあるし、聖衣がなくても小宇宙の増大させる
こともある、という点が論争を招いていると思う。
＞小宇宙と聖衣
聖衣を着けると小宇宙が増大する、というのは確かに随所に見られる描写だと思うよ。
でも病院で星矢が射手座を装着したときなど青銅組が黄金聖衣を着て活躍するときは、
黄金聖闘士の小宇宙が手助けしたんじゃないかな。
それから、聖衣がなくても小宇宙を爆発的に燃やすことも可能、という場面もある。
神聖衣を発現させるときはそうだし、聖衣がボロボロのときだって逆転勝利を収めた
こともあるだろう（一輝対シャカとか）
聖衣が小宇宙の増大を手助けすることもあるし、聖衣がなくても小宇宙の増大させる
こともある、という点が論争を招いていると思う。
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:08 ID:1qgr4ssQ
>519
>だから必殺技の打ち合いしてたらムウがコスモに気づくだろ。
>巨蟹宮でサガたちが姿をくらましたのと同じ原理だよ。
ちゃうちゃう。
シオンと童虎がそれぞれスタレボと百龍覇を撃ったのは、ムウははっきりと気づいてた。
その後で、二人の小宇宙が消えたんだよ。
>だから必殺技の打ち合いしてたらムウがコスモに気づくだろ。
>巨蟹宮でサガたちが姿をくらましたのと同じ原理だよ。
ちゃうちゃう。
シオンと童虎がそれぞれスタレボと百龍覇を撃ったのは、ムウははっきりと気づいてた。
その後で、二人の小宇宙が消えたんだよ。
524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:08 ID:43wKxZDA
嘆きの壁を破壊するのにゴールドセイントが全滅したけど、
12人いればアテナ・エクスクラメーション４発撃てるんですが・・・
12人いればアテナ・エクスクラメーション４発撃てるんですが・・・
525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:11 ID:1qgr4ssQ
>522
あれ、実際のところは作者が心変わりしたんだろうね。
アイオリアと初めて戦ったところでは、明らかに黄金聖衣を付けると
戦闘力も上がることになってた。
しかし途中から、聖衣は防御力だけで、攻撃力には関係しないことにしてしまった。
（ポセイドン編のあたり）
でも最後の神聖衣では、結局聖衣でパワーアップすることに戻してしまった。
だから混乱している。
しかし、それをなんとか説明付けようとするのが面白いということは
否定しないが（ｗ
あれ、実際のところは作者が心変わりしたんだろうね。
アイオリアと初めて戦ったところでは、明らかに黄金聖衣を付けると
戦闘力も上がることになってた。
しかし途中から、聖衣は防御力だけで、攻撃力には関係しないことにしてしまった。
（ポセイドン編のあたり）
でも最後の神聖衣では、結局聖衣でパワーアップすることに戻してしまった。
だから混乱している。
しかし、それをなんとか説明付けようとするのが面白いということは
否定しないが（ｗ
526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:12 ID:h/XV6+PU
セブンセンシズに目覚めてる連中なら関係ないと思うが。
ムウは聖衣の性質よりも小宇宙が重要だと言ってる。
シオンと老師の小宇宙も互角。
座ってたからなまってるなんて関係ないよ。
小宇宙なんだから。
ムウは聖衣の性質よりも小宇宙が重要だと言ってる。
シオンと老師の小宇宙も互角。
座ってたからなまってるなんて関係ないよ。
小宇宙なんだから。
527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:13 ID:i5s8zdNv
528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:16 ID:MWKXvHVD
>>525
神聖衣版は基本的には星矢達の力なんじゃないかな？
というか相乗効果かな？
まあ少なくとも黄金聖衣と冥衣にそこまで差があるとは思えないな。
差は防御力だけでしょう。
そうでなきゃハーデス軍だってサガ達を行かせたりしないよ。
それに生き残り黄金達のセリフ、老師やシャカのセリフを見ても
昔見知っていた時よりも小宇宙が落ちてるようには見てない。
神聖衣版は基本的には星矢達の力なんじゃないかな？
というか相乗効果かな？
まあ少なくとも黄金聖衣と冥衣にそこまで差があるとは思えないな。
差は防御力だけでしょう。
そうでなきゃハーデス軍だってサガ達を行かせたりしないよ。
それに生き残り黄金達のセリフ、老師やシャカのセリフを見ても
昔見知っていた時よりも小宇宙が落ちてるようには見てない。
529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:22 ID:dOIF/wyN
どうせ打ち切りになるんならハーデス編よりゼウス編のほうを
やってほしかったな。
やってほしかったな。
530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:25 ID:1qgr4ssQ
>527
だがアテナ！は、「いかなるものも破壊する」となってたからなぁ。
>524
以前本家スレで言ったんだが、アイオロスの矢に黄金全員の小宇宙を集めて
対象に向かって放つというのが、黄金聖闘士の最終攻撃なんだと思う。
で、これには黄金全員が集結することが必要で、一人でも欠けるとできない。
だから、デスマスクでさえ必要だと（ｗ
で、これはなんの根拠もないが、この最終攻撃は神でさえ倒せる力があると
勝手に思ってる。きっと、嘆きの壁は神と同等以上の力がないとどうにも
できないものなんだろう。
だがアテナ！は、「いかなるものも破壊する」となってたからなぁ。
>524
以前本家スレで言ったんだが、アイオロスの矢に黄金全員の小宇宙を集めて
対象に向かって放つというのが、黄金聖闘士の最終攻撃なんだと思う。
で、これには黄金全員が集結することが必要で、一人でも欠けるとできない。
だから、デスマスクでさえ必要だと（ｗ
で、これはなんの根拠もないが、この最終攻撃は神でさえ倒せる力があると
勝手に思ってる。きっと、嘆きの壁は神と同等以上の力がないとどうにも
できないものなんだろう。
531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:26 ID:dOIF/wyN
そんなことないよ。神聖衣をまとった氷河のオーロラエクスキュー初ン
で嘆きの壁なんて一発。
で嘆きの壁なんて一発。
532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:28 ID:BLqczBCQ
533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:31 ID:ly2OOv47
どーでもいいことかもしらんが、腕力テストは羊＞蟹だよん（ハーデス編より）
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:31 ID:Cw066SZ8
正直、神聖衣をまとった青銅５人と黄金じゃ戦闘力に
差がありすぎるので太陽の光云々は関係ない。
沙織さんも聖矢は神を超える奇跡を起こすことができる
ようなこといってたし。
差がありすぎるので太陽の光云々は関係ない。
沙織さんも聖矢は神を超える奇跡を起こすことができる
ようなこといってたし。
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:33 ID:43wKxZDA
アテナ！はビックバンに相当するんじゃなかったっけ
536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:35 ID:BLqczBCQ
いやぁ関係あるべ
光云々は関係ないはただの想像だけど、作中で太陽の光がないと壊せないって明言してんだし
光云々は関係ないはただの想像だけど、作中で太陽の光がないと壊せないって明言してんだし
537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:36 ID:Cw066SZ8
老師と釈迦が勝手にそう思い込んでるだけだろ。
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:38 ID:BLqczBCQ
読者の思い込みよりかはマシだと思うが
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:39 ID:43wKxZDA
シャカは絶対です
540 ：こっちは無視するのか・・・>>BLqczBCQ：01/11/10 23:39 ID:Cw066SZ8
沙織さんも聖矢は神を超える奇跡を起こすことができる
ようなこといってたし。
ようなこといってたし。
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:39 ID:o7zT5Pc/
一輝の強さはデタラメ
542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:41 ID:9zcOT5EE
>541
笑った
あと他にも反則なのいくらかいるよな…
笑った
あと他にも反則なのいくらかいるよな…
543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:46 ID:BLqczBCQ
>>540
具体的論述と抽象的論述を一緒にして語るとおかしくなるべぇよ
嘆きの壁を壊すには太陽の光が必要＝具体的論述
神をも超える奇跡を起こせる＝どんな種類のどんな形の奇跡？など問題点だらけ
例えば一時的に星矢が小宇宙を燃やしてハーデスボコったとかでも抽象的比喩は使えるべさ
実際そういう場面で使ったしな
具体的論述と抽象的論述を一緒にして語るとおかしくなるべぇよ
嘆きの壁を壊すには太陽の光が必要＝具体的論述
神をも超える奇跡を起こせる＝どんな種類のどんな形の奇跡？など問題点だらけ
例えば一時的に星矢が小宇宙を燃やしてハーデスボコったとかでも抽象的比喩は使えるべさ
実際そういう場面で使ったしな
544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:47 ID:BLqczBCQ
おっと
神をも超える奇跡を起こせる＝抽象的論述だす
神をも超える奇跡を起こせる＝抽象的論述だす
545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:00 ID:8ifQtm1S
神をも超える奇跡＝太陽の光をつくりだすってことか？
メインブレドウィナを破壊したことより
簡単そうな気がしないわけでもないが、あれって
黄金聖衣は黄道に位置する星座だから太陽の力が備わってるって
やつだよな。
でもはたして黄金だけなのか？シャイナの聖衣にも備わってる気もするし
もしかしたら、その他の聖衣にも黄金までとは逝かないけど僅かながらは
加わってる。
それを究極に高めたコスモで神をも超える奇跡＝太陽の力を黄金の位まで
引き出すってのはどうだ
メインブレドウィナを破壊したことより
簡単そうな気がしないわけでもないが、あれって
黄金聖衣は黄道に位置する星座だから太陽の力が備わってるって
やつだよな。
でもはたして黄金だけなのか？シャイナの聖衣にも備わってる気もするし
もしかしたら、その他の聖衣にも黄金までとは逝かないけど僅かながらは
加わってる。
それを究極に高めたコスモで神をも超える奇跡＝太陽の力を黄金の位まで
引き出すってのはどうだ
546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:00 ID:nKu8qaVU
エリシオンに続く壁ならやはり「人間の力では」どうしようもないのかもしれない。
と老師は言いました。シャカも「神以外の者にとっては」絶望以外の何者でもないと。
つまり神なら或いは破壊することも可能なのではないかと考えているのでは？
まあメインブレドウィナを破壊した時も星矢は神の域に限りなく近付く芸当を
成し遂げたのだから、それでも壊せないと老師が判断したということは、
神の力でも日の光なしでは簡単にはいかないということかもしれない。
と老師は言いました。シャカも「神以外の者にとっては」絶望以外の何者でもないと。
つまり神なら或いは破壊することも可能なのではないかと考えているのでは？
まあメインブレドウィナを破壊した時も星矢は神の域に限りなく近付く芸当を
成し遂げたのだから、それでも壊せないと老師が判断したということは、
神の力でも日の光なしでは簡単にはいかないということかもしれない。
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:10 ID:uzT1W95g
-シャカ派がんばれ！おされぎみ
548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:28 ID:b7LShs80
シャカ派対サガ派の話なんてしてないじゃん・・・
というか仮にサガが手を抜いてたとしてもサガがシャカより
強いって根拠はないんだけどな。
というか仮にサガが手を抜いてたとしてもサガがシャカより
強いって根拠はないんだけどな。
549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:59 ID:zru1Uwo9
嘆きの壁は、神（ハーデス・アテナ）は破壊することなく
すり抜けられそうですよね。
壁の向こう側へ消えた神二人を追いかけようとしたシャカは
頭をぶつけたようですが・・・。
すり抜けられそうですよね。
壁の向こう側へ消えた神二人を追いかけようとしたシャカは
頭をぶつけたようですが・・・。
550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:12 ID:wguok4yw
タナトス様のおっしゃる絶対零度の数百倍の凍気の意味が分かりません。
そんなものあり得ないと思われますが・・・
そんなものあり得ないと思われますが・・・
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:16 ID:JpAYettM
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:42 ID:GQ0Hn+WX
絶対零度＝原子の活動を完全に停止させる。（カミュ談）
氷河のＡ・Ｅは人間などの生物にとって正に脅威の超必殺技である。
しかし、タナトスは仮にも神である。神の体を構成しているものは
原子以外の人智を超えたなんらかの物質であると考えられる。
その物質の活動を完全に停止させるには絶対零度の数百倍の凍気が
必要だと解釈すれば・・・無理があるかな？
氷河のＡ・Ｅは人間などの生物にとって正に脅威の超必殺技である。
しかし、タナトスは仮にも神である。神の体を構成しているものは
原子以外の人智を超えたなんらかの物質であると考えられる。
その物質の活動を完全に停止させるには絶対零度の数百倍の凍気が
必要だと解釈すれば・・・無理があるかな？
553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:43 ID:htGLYJiq
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:59 ID:c5gLfaqI
＞552
ＯＨ！・・・そう考えると氷河＆カミュって対生物戦においては
最強の必殺技を備えてるじゃん！カミュの凍気は絶対零度にわずかに
足らないけど、物質界においてその程度じゃ問題なしだね。
実際、物質が絶対零度を食らうと・・・
原子の活動停止→原子の結合力の損失→原子のチリになる→消滅！？
ＯＨ！・・・そう考えると氷河＆カミュって対生物戦においては
最強の必殺技を備えてるじゃん！カミュの凍気は絶対零度にわずかに
足らないけど、物質界においてその程度じゃ問題なしだね。
実際、物質が絶対零度を食らうと・・・
原子の活動停止→原子の結合力の損失→原子のチリになる→消滅！？
555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 04:00 ID:CVPMFqcq
そのタナトスより強いであろうヒュプノスを氷河はダイヤモンドダストで倒したけど
とてもじゃないがあれが絶対零度時の数百倍の小宇宙による凍気だなんて思えません
やはりバカです＞棚と酢
とてもじゃないがあれが絶対零度時の数百倍の小宇宙による凍気だなんて思えません
やはりバカです＞棚と酢
556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 04:41 ID:MQPuinGK
そうなんだよなあ。設定上、絶対零度を持つ氷河は強いはずなんだよなあ。
なのになんでまったく強さを感じないんだろう･･･
なのになんでまったく強さを感じないんだろう･･･
557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 04:49 ID:lLk4hwOS
氷河は１巻では聖夜と支流よりは強い設定になってたはず。
一応炉残照流派の弱点も見抜いてたしな。
一応炉残照流派の弱点も見抜いてたしな。
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 04:54 ID:YEYwxuq1
>>556
表現の奇行子ですから。
表現の奇行子ですから。
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:09 ID:lLk4hwOS
連載スタート時の設定
一騎＞瞬＞氷河＞せいや＞支流
サンクチュアリ編終盤の設定
一騎＞沙織さんのややお気に入りの聖夜＞支流＞氷河＞瞬
ハーデス編最後の設定
沙織さんの寵愛を受けた聖夜＞一騎＞支流＞氷河＞瞬
一騎＞瞬＞氷河＞せいや＞支流
サンクチュアリ編終盤の設定
一騎＞沙織さんのややお気に入りの聖夜＞支流＞氷河＞瞬
ハーデス編最後の設定
沙織さんの寵愛を受けた聖夜＞一騎＞支流＞氷河＞瞬
560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:15 ID:xzPobjms
おいおい、光速で動く奴らが時と場合によっては
雑魚扱いされる世界だぞ。
絶対零度ごときでなにを騒ぐ。
雑魚扱いされる世界だぞ。
絶対零度ごときでなにを騒ぐ。
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:18 ID:wsSLxrf4
絶対零度でも分子は壊れないハズ
ていうか漫画ごときにマジに議論する必要なし
ていうか漫画ごときにマジに議論する必要なし
562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:18 ID:lLk4hwOS
黄金は光速で動けるわけじゃないだろ。
ただコスモを光速で飛ばせるだけだよ。
ライトニングプラズマとかもそう。
走ったり動いたりするスピードは常人と
大してかわらないはず。
じゃなかったらサガたちは1秒でアテナ神殿
までついてます。
ただコスモを光速で飛ばせるだけだよ。
ライトニングプラズマとかもそう。
走ったり動いたりするスピードは常人と
大してかわらないはず。
じゃなかったらサガたちは1秒でアテナ神殿
までついてます。
563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:24 ID:xzPobjms
じゃ、たまにとはいえ光速拳をかわせる星矢はどうなる。
一秒間に一億発のプラズマ＝光速拳をよけるには、相対的に見て
光速に近い動きが必要だと思うぞ。
一秒間に一億発のプラズマ＝光速拳をよけるには、相対的に見て
光速に近い動きが必要だと思うぞ。
564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:48 ID:4VdQ7yCA
アテナ＝沙織さん
にどれだけ気に入られるかがポイントです。
上手く気に入られれば誰でも神聖衣を作ってもらえます。
にどれだけ気に入られるかがポイントです。
上手く気に入られれば誰でも神聖衣を作ってもらえます。
565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:55 ID:TWSpFMdN
瞬弱いのか
566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:57 ID:lLk4hwOS
（株）アテナ
社長 沙織さん
役員 黄金12人
新入社員 青銅5人
社長に気に入られた青銅5人は1年後役員に。
用済みになった黄金12人は全員リストラ。
社長 沙織さん
役員 黄金12人
新入社員 青銅5人
社長に気に入られた青銅5人は1年後役員に。
用済みになった黄金12人は全員リストラ。
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 12:30 ID:39nz7SXA
紫龍＞氷河はなぜ？ハーデス戦の最後は紫龍＝氷河のように見えるが・・・
568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 12:34 ID:u+ZKwf3h
絶対零度＝0Ｋ
0Ｋを例え１００００００００倍しても、0Ｋである。
だから「絶対零度の数百倍」も、論理的には別に間違ってない。
0Ｋを例え１００００００００倍しても、0Ｋである。
だから「絶対零度の数百倍」も、論理的には別に間違ってない。
569 ： ：01/11/11 12:41 ID:M5ZaZ8+K
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 12:59 ID:00QuIi1w
例えば
300 K → 0 K
が
30000 K → 0 K
になった位の冷気ってことじゃない？
300 K → 0 K
が
30000 K → 0 K
になった位の冷気ってことじゃない？
571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 13:01 ID:htGLYJiq
572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 15:51 ID:aX5xIL9I
温度＝原子の運動量（活発であるほど温度は高い）。運動の停止＝絶対零度
では絶対零度よりマイナスの運動量を引き起こすには・・・
原子の質量を下げてやれば引力によって原子はじょじょに加速していき
更なる運動が可能なのでは？（絶対零度以下での運動）
つまり絶対零度以下の温度を引き起こし、タナトスを凍結させるには
①まず体を構成する原子の運動を停止させる。
②さらに原子の質量を低下させる。
③そしてその原子の動きを０にしてやる。
②～③の繰り返し。
自身はないが・・・
では絶対零度よりマイナスの運動量を引き起こすには・・・
原子の質量を下げてやれば引力によって原子はじょじょに加速していき
更なる運動が可能なのでは？（絶対零度以下での運動）
つまり絶対零度以下の温度を引き起こし、タナトスを凍結させるには
①まず体を構成する原子の運動を停止させる。
②さらに原子の質量を低下させる。
③そしてその原子の動きを０にしてやる。
②～③の繰り返し。
自身はないが・・・
573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 16:07 ID:QBklza9M
そもそも原子の質量が少しでもある場合、絶対温度というのは不可能。
そんな事言ってたら漫画は成り立たんが。
そんな事言ってたら漫画は成り立たんが。
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 18:29 ID:lZ+LYj/e
＞573
コスモの力でなんとかなるんです！
コスモの力でなんとかなるんです！
575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 21:57 ID:122IAKxC
絶対零度でもヘリウムだけは液体のままだよ。
576 ： ：01/11/11 23:33 ID:utvn0LDG
>>575
神聖衣はヘリウム製か
神聖衣はヘリウム製か
577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 23:48 ID:6ez73TtA
>576
常温で気化しちまわねーか？
常温で気化しちまわねーか？
578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:08 ID:eQlJd4nM
原子の運動を停止なんぞさせんでも絶対零度下ではそれで構成された分子の結合が崩壊する
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:27 ID:4zyj0BZq
>>578
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:29 ID:j+f+GQhy
キキはムウを継いでゴールドセイントになれるのかな？
581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/12 01:35 ID:LdRjzSki
誰かゼウス編予想してよ
582 ：utumi：01/11/12 01:45 ID:0AFL2fhY
＞＞５５９
アフロディテと瞬が戦ったときに、ゴールド以上のコスモが
あるっていわれてませんでしたっけ？
アフロディテと瞬が戦ったときに、ゴールド以上のコスモが
あるっていわれてませんでしたっけ？
583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 02:49 ID:fE+TcoGk
>566
リストラというより、殉職って感じでは？
社長寝てばっかりで、穴埋めの為に散ったみたいな。
社長室掃除係->辰巳
リストラというより、殉職って感じでは？
社長寝てばっかりで、穴埋めの為に散ったみたいな。
社長室掃除係->辰巳
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 02:51 ID:dPt2QDp4
>>578
しねーよ
しねーよ
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 04:07 ID:eQlJd4nM
だからさー
物体が質量を持ったり形を保ったりしてるのは原子や分子が運動してるからであって
原子や分子の運動が停止した状態の絶対零度ではヘリウムとかを除いて
分子は結合しないで崩壊するはずなんだけど
要するにパチモンじゃないモノホンの絶対零度なら原子の運動を止めて凍結も何も
それ以前に分子の結合が崩壊する＝タナトスがヘリウムじゃないなら塵みたいになってあぼーん
って話をしたかったんだが
書き方が悪かっただス
物体が質量を持ったり形を保ったりしてるのは原子や分子が運動してるからであって
原子や分子の運動が停止した状態の絶対零度ではヘリウムとかを除いて
分子は結合しないで崩壊するはずなんだけど
要するにパチモンじゃないモノホンの絶対零度なら原子の運動を止めて凍結も何も
それ以前に分子の結合が崩壊する＝タナトスがヘリウムじゃないなら塵みたいになってあぼーん
って話をしたかったんだが
書き方が悪かっただス
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 04:27 ID:T2y6yWeV
原子間分子間の結合力を熱エネルギーが上回ることによって
塵のようにあぼーんされて気体になるのだと思ってた。
あぼーんされて飛び散ったら原子は運動してることになって
絶対零度ではないような気がするのだが・・・
不確定性原理によって絶対零度でも完全な停止状態にはならない
ということは聞いた覚えがあるが・・・
勉強不足かな？
塵のようにあぼーんされて気体になるのだと思ってた。
あぼーんされて飛び散ったら原子は運動してることになって
絶対零度ではないような気がするのだが・・・
不確定性原理によって絶対零度でも完全な停止状態にはならない
ということは聞いた覚えがあるが・・・
勉強不足かな？
587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 05:52 ID:ikwiPJ94
デスマスクはすでに１２宮編で蟹座聖衣に見放されてんだけど
それでもやっぱり必要なんですか？
>>562
アニメの話でスマンが星矢がバイクをヒッチハイクしようとして
とまってくれなかったので、走るバイクを追っかけて談笑しなが
ら併走していた。ライダーは星矢にビビっていたのでおそらく
５０～６０ｋｍ／ｈは出てたものと思う。
本気で走ったら相当早いものと思う。ていうか走って帰れよ（ｗ
それでもやっぱり必要なんですか？
>>562
アニメの話でスマンが星矢がバイクをヒッチハイクしようとして
とまってくれなかったので、走るバイクを追っかけて談笑しなが
ら併走していた。ライダーは星矢にビビっていたのでおそらく
５０～６０ｋｍ／ｈは出てたものと思う。
本気で走ったら相当早いものと思う。ていうか走って帰れよ（ｗ
588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 05:59 ID:QAk89T/D
バイクをヒッチハイクってのもすごい話だな・・・・・
589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 11:09 ID:nG1PtfIx
>>585
病院逝け
病院逝け
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 11:53 ID:UTFxTLga
>>587
聖闘士恐るべし（ｗ
聖闘士恐るべし（ｗ
591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 18:12 ID:8s5hnZMp
アニメで車を運転していた氷河（14歳）
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 20:13 ID:6mfaDhrr
タナトスは体を構成する原子や分子が運動をやめても
物理学的な力とは別の力（神の力）で動くことが出来るのではないか？
絶対零度の数百倍とは、その超常的な力さえも同時にあぼーん出来る
ほどの強力な小宇宙を指すのだと思われ。
通常の物質が全て運動をやめても運行し続けている別種の物質、力が
あるという前提で、それさえも止める超常的な意味での凍気が
絶対零度の数百倍の凍気なんです。
物理学的な力とは別の力（神の力）で動くことが出来るのではないか？
絶対零度の数百倍とは、その超常的な力さえも同時にあぼーん出来る
ほどの強力な小宇宙を指すのだと思われ。
通常の物質が全て運動をやめても運行し続けている別種の物質、力が
あるという前提で、それさえも止める超常的な意味での凍気が
絶対零度の数百倍の凍気なんです。
593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 23:51 ID:QNhUd3nx
神々を凍らすには永久原子を停止させるとか？(ｂｙバスタード)
594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 23:55 ID:szPJq51s
ドクラテス猛襲拳！！！！
アニメでいたよな
アニメでいたよな
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 01:01 ID:8U7dHMw+
アニメでは聖域編の辰巳とカシオスがやたら強かった。
（辰巳）
・原 作＞竹刀で雑魚一人倒すもガタイのいい雑魚に捕まってＴＨＥＥＮＤ
・アニメ＞竹刀で雑魚を次々と撃退、最後は雑魚十数人がかりでようやく
辰巳を取り押さえたが、なおも前進を続けた
（カシオス）
・原 作＞アイオリアに一撃で跳ね飛ばされ、あげく切腹自殺。犬死に
・アニメ＞獅子宮前で待つ紫龍・瞬を気絶させ、アイオリアをも締め上げ
善戦するもライトニングプラズマに散る
（辰巳）
・原 作＞竹刀で雑魚一人倒すもガタイのいい雑魚に捕まってＴＨＥＥＮＤ
・アニメ＞竹刀で雑魚を次々と撃退、最後は雑魚十数人がかりでようやく
辰巳を取り押さえたが、なおも前進を続けた
（カシオス）
・原 作＞アイオリアに一撃で跳ね飛ばされ、あげく切腹自殺。犬死に
・アニメ＞獅子宮前で待つ紫龍・瞬を気絶させ、アイオリアをも締め上げ
善戦するもライトニングプラズマに散る
596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 03:21 ID:9Wzmhgs0
アニメの辰己萌え。今キッズステーションでやってます。
この間おわったんだけど、また第一話からループ。
この間おわったんだけど、また第一話からループ。
597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 08:24 ID:W+la3ilt
永久原子って何だ？
598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 10:44 ID:iCy7ntJR
599 ： ：01/11/13 20:14 ID:T2jn/ek5
600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 21:18 ID:6p2MjBPF
アニメではパベルが妙に強かったよな。
一輝「く、聖衣さえあれば・・・」
え？自己修復は？
一輝「く、聖衣さえあれば・・・」
え？自己修復は？
601 ： ：01/11/13 22:57 ID:T2jn/ek5
本題に戻ろう
鋼鉄聖闘士はどのくらいにランクされるんだろう
鋼鉄聖闘士はどのくらいにランクされるんだろう
602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 23:33 ID:MA1R9cKz
新幹線聖闘士の下くらい
603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 00:40 ID:876t+Cx7
>>601
辰巳よりちょっと下
辰巳よりちょっと下
604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:25 ID:gcUc5Ij3
というか辰己の戦闘力は？２０くらいはありそうだが。
605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 16:02 ID:aFFMilhZ
>604
凡人の戦闘力をいくつと定義するんだ？DBと同じに5？
それだったら、20(竹刀を持ったとき)くらいはあるかな。
凡人の戦闘力をいくつと定義するんだ？DBと同じに5？
それだったら、20(竹刀を持ったとき)くらいはあるかな。
606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 17:51 ID:KuArRXNw
607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 17:53 ID:dvSc2lXn
匙タリウスは大した事はないと思うが
別に原作では強いという描写もなかった
聖闘士自身と同じでその時の小宇宙に左右されるだけじゃないの？
別に原作では強いという描写もなかった
聖闘士自身と同じでその時の小宇宙に左右されるだけじゃないの？
608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 18:12 ID:aUvFtTdy
609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 18:59 ID:aFFMilhZ
>606
いいんじゃないか？武器持ったライブラは滅茶苦茶な強さ。
ただし、黄金同士で勝負するときに片方だけ武器を持つのはフェアじゃないから
実力は武器なしで判定と。
いいんじゃないか？武器持ったライブラは滅茶苦茶な強さ。
ただし、黄金同士で勝負するときに片方だけ武器を持つのはフェアじゃないから
実力は武器なしで判定と。
610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:18 ID:tKdKiVfr
地球を破壊しようとしてたベジータが18000
星を砕けるというフレーズが本当なら18000×12＋童虎の実力＝総合戦闘能力
ブッちぎりの強さだろうが、実戦では手は２本だしそもそも武器使ってなかった
からな・・・
星を砕けるというフレーズが本当なら18000×12＋童虎の実力＝総合戦闘能力
ブッちぎりの強さだろうが、実戦では手は２本だしそもそも武器使ってなかった
からな・・・
611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:22 ID:7kyaTZdt
そういえば普通の人間のパンチってどのくらいのスピード出てるんだろ？
612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:47 ID:VBNCfUHB
>>610
18000が10個あるからって180000にはならん
18000が10個あるからって180000にはならん
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:52 ID:gtsVDdsf
タッタッタ・・・
ライトニングボルツォォォオォォォオォ－ッ！！！！
ピカッ！
弱いけどね
ライトニングボルツォォォオォォォオォ－ッ！！！！
ピカッ！
弱いけどね
614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:56 ID:KWZzhHcV
空手の伝説的達人、中村日出男のパンチは時速１２００キロらしい。亜音速。
この辺りになると材木なんか割れるんじゃなくて切れるらしいが･･･
クロスを賭けた戦いの時点で既に星矢は現代社会では敵なしだなぁ
この辺りになると材木なんか割れるんじゃなくて切れるらしいが･･･
クロスを賭けた戦いの時点で既に星矢は現代社会では敵なしだなぁ
615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 01:18 ID:VBNCfUHB
>>614
多分嘘、多分
多分嘘、多分
616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:37 ID:obtUXVkg
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:40 ID:VBNCfUHB
>>616
音速調べてみれよ
音速調べてみれよ
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:45 ID:sqTZrgNg
空気中の音速は時速約１２２０ｋｍ
619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:45 ID:Y2rW4tiR
620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:53 ID:wk6+Ym5g
野球のボールが時速１６０ｋｍ出るならトップクラスの格闘家なら
時速２００ｋｍくらいは出ておかしくはないか？
時速２００ｋｍくらいは出ておかしくはないか？
621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 10:57 ID:32mCRd0F
>>613
何が言いたい？
何が言いたい？
僕の戦闘力は？(=´∇｀=)
623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 11:08 ID:3qWoZvNg
滅茶苦茶遅レスだけど、サガ達がシャカ戦で手抜きしてたって言ってる人達って
一体どういう根拠で言ってるのかが全くわからないんだが・・・
アテナ！を掛けるのを躊躇ってたのは別にシャカを殺したくないからじゃないし、
普通に考えれば死を覚悟して立ち向かってくるかつての仲間に対して
手を抜くなんて失礼な真似を黄金聖闘士ともあろうものがするかね？
ムウの時もサガは「どかそうとしてもどかせられないなら殺すのが慈悲」
と言ってた。シオンが静止しなければムウは殺されてたぞ。
巨蟹宮でもまともに食らったら死ぬとアイオリアが言うほどの攻撃を
仕掛けてたわけだしなぁ。
いざとなれば仲間でも殺すという覚悟は聖域に来た時から出来てたはず。
いかに黄金聖闘士が貴重な戦力でも、重要度はアテナの聖衣の方が上。
それなしでは絶対にハーデスには勝てないんだからな。
一体どういう根拠で言ってるのかが全くわからないんだが・・・
アテナ！を掛けるのを躊躇ってたのは別にシャカを殺したくないからじゃないし、
普通に考えれば死を覚悟して立ち向かってくるかつての仲間に対して
手を抜くなんて失礼な真似を黄金聖闘士ともあろうものがするかね？
ムウの時もサガは「どかそうとしてもどかせられないなら殺すのが慈悲」
と言ってた。シオンが静止しなければムウは殺されてたぞ。
巨蟹宮でもまともに食らったら死ぬとアイオリアが言うほどの攻撃を
仕掛けてたわけだしなぁ。
いざとなれば仲間でも殺すという覚悟は聖域に来た時から出来てたはず。
いかに黄金聖闘士が貴重な戦力でも、重要度はアテナの聖衣の方が上。
それなしでは絶対にハーデスには勝てないんだからな。
624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 11:15 ID:qwNBh2S2
ていうか俺には手を抜いてるのはむしろシャカに見えるが・・・
最初から勝つ気なかったんだし・・・
でもあの長文カキコで反論されたら立ち向かう勇気はないです。
あとシャカが無敵とは思いませんよ。
アイオリアとは互角だったんだから闘い方によればどうにかなるでしょう。
最初から勝つ気なかったんだし・・・
でもあの長文カキコで反論されたら立ち向かう勇気はないです。
あとシャカが無敵とは思いませんよ。
アイオリアとは互角だったんだから闘い方によればどうにかなるでしょう。
625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 11:59 ID:et9KqPNI
聖闘士同士の闘いでは技は一回しかできないので最後はただの殴り合い
になるのだろうか、そうなるとシャカは辛いだろうな。
になるのだろうか、そうなるとシャカは辛いだろうな。
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 12:02 ID:B1eIv094
殴り合いでもアイオリアと互角なんだがな。
627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 12:06 ID:1FJT2K7r
628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 12:09 ID:L63WLbfT
凍気系やバラ男もいるしなぁ。
629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 12:19 ID:GcbVpVNj
>624
そもそも、アテナの聖衣の作り方を教えるためにアテナのところまで
行く必要があるというのが、まともに考えると破綻するものなぁ。
さっさとムウに伝えれば、誰も死ななかっただろうが。
もし、サガたちの裏切りを知ったと同時に冥闘士が全力で襲ってきても、
サガ、カミュ、シュラに加えて、ムウ、さらにシオンというメンバーが揃っていれば
どんな敵が来ようが、秘密を伝えるわずかな時間守りきるくらいはできるはずだろ。
>625
>聖闘士同士の闘いでは技は一回しかできないので最後はただの殴り合い
>になるのだろうか、そうなるとシャカは辛いだろうな。
いや、その場合技の数が多いものが有利になると思う(w
技が一つしかないアルデバランやデスマスクは悲惨。
そもそも、アテナの聖衣の作り方を教えるためにアテナのところまで
行く必要があるというのが、まともに考えると破綻するものなぁ。
さっさとムウに伝えれば、誰も死ななかっただろうが。
もし、サガたちの裏切りを知ったと同時に冥闘士が全力で襲ってきても、
サガ、カミュ、シュラに加えて、ムウ、さらにシオンというメンバーが揃っていれば
どんな敵が来ようが、秘密を伝えるわずかな時間守りきるくらいはできるはずだろ。
>625
>聖闘士同士の闘いでは技は一回しかできないので最後はただの殴り合い
>になるのだろうか、そうなるとシャカは辛いだろうな。
いや、その場合技の数が多いものが有利になると思う(w
技が一つしかないアルデバランやデスマスクは悲惨。
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 12:25 ID:EczBpKSs
伝える間もなく消滅させられるかもしれんと思ったとか。
もしくは実際にアテナの聖衣を出現させないと信じてもらえないと思った。
言伝してそのまま消滅じゃ、向こうの罠かと疑っちゃうじゃん。
もしくは実際にアテナの聖衣を出現させないと信じてもらえないと思った。
言伝してそのまま消滅じゃ、向こうの罠かと疑っちゃうじゃん。
631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:18 ID:JA19+BGK
いきなり話題変えるのも何だけど、なんか黄金の強さってジャンケンだと思う。
絶対的に誰かが強いとかじゃなくて、相性とか。
力では牛さんが一番強いとか･･･
牛さんだって誰かに勝てたっていいじゃん。一応黄金なんだから
絶対的に誰かが強いとかじゃなくて、相性とか。
力では牛さんが一番強いとか･･･
牛さんだって誰かに勝てたっていいじゃん。一応黄金なんだから
632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:47 ID:qvWFbJ09
牛って力強いの？アイオリアの方が力ありそうだけど。
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:52 ID:3RHPV77E
ハッキリ言って天秤は別格だからシャカやサガらと比べる必要は無いな
634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:54 ID:KolbCajP
ﾊｯｷﾘ言って天秤は脱皮だから３００年も生きたことを誉めてやらないと
635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:55 ID:9szzkdHz
>632
確かムウが「聖闘士の中でも並ぶべき物のない剛をほこるあなたも･･･」
って言ってたよ。
確かムウが「聖闘士の中でも並ぶべき物のない剛をほこるあなたも･･･」
って言ってたよ。
636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 19:03 ID:Rtte2kF/
>635
何かあいまいな言い方だよなぁ。
ムウ様の社交辞令だよ。（ｗ
何かあいまいな言い方だよなぁ。
ムウ様の社交辞令だよ。（ｗ
637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 19:08 ID:srfkoww2
>>636
っつーかそのくらい認めてやれよ。
牛が腕力最強じゃなかったら人のよさしか残らんじゃないか(w
まあ、素直に戦っても蟹には勝てそうな気がするが。
グレートホーンと積尺気先に出したほうが勝つという説も。
っつーかそのくらい認めてやれよ。
牛が腕力最強じゃなかったら人のよさしか残らんじゃないか(w
まあ、素直に戦っても蟹には勝てそうな気がするが。
グレートホーンと積尺気先に出したほうが勝つという説も。
638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 19:12 ID:yi1MfY22
力が強くてもコスモが弱かったら…ね
639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 19:43 ID:AS5ROfm5
アルデバランには攻防一体の構えというのもあったと思う（ﾎﾞｿ
特殊系には全く通じないけど
特殊系には全く通じないけど
640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 21:25 ID:05vsxr5r
そういえば、ハーデスが死んで冥界が消滅したら、積死気冥界破ってなんの意味も
ない技になっちゃうな。
ない技になっちゃうな。
641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 21:59 ID:MFkDXLcs
>641
はうあっ。今更ながら、デスやん12宮編で死ななかったら、ハーデス編では
物語の鍵を握る重要キャラになったかもしれないじゃんっ！
はうあっ。今更ながら、デスやん12宮編で死ななかったら、ハーデス編では
物語の鍵を握る重要キャラになったかもしれないじゃんっ！
642 ： ：01/11/15 22:54 ID:f2IJLbgH
643 ：641：01/11/15 23:43 ID:txqUy8u3
自分にﾚｽしてどうするよ（ｗ >>640で。
644 ：長文の作者：01/11/16 00:05 ID:QXOQSrfC
いやいや、反論も何も結局架空の物語のことですから見方は色々でしょう。
星矢世界の矛盾点は作中にも沢山あって、それを全て鵜呑みにしているとそもそも整合性なんか殆ど無いです。
シャロキアン的手法とか偉そうに書きましたが、ワトスン君の著作にもしぱしば年代や負傷個所などで矛盾があり、それを時代背景とか人物の性格とか台詞とかそういうバックグラウンドを考慮して少しでも整合性を持たせられるように説明を試みるというだけのことです。
星矢にしても作中の矛盾が大変多いのでこのような考察の余地があるので、同意不同意は別として面白い試みだったと評価いただければ幸いです。
架空の物語ですから正しいも間違ってるもあったもんじゃありませんし。
星矢世界の矛盾点は作中にも沢山あって、それを全て鵜呑みにしているとそもそも整合性なんか殆ど無いです。
シャロキアン的手法とか偉そうに書きましたが、ワトスン君の著作にもしぱしば年代や負傷個所などで矛盾があり、それを時代背景とか人物の性格とか台詞とかそういうバックグラウンドを考慮して少しでも整合性を持たせられるように説明を試みるというだけのことです。
星矢にしても作中の矛盾が大変多いのでこのような考察の余地があるので、同意不同意は別として面白い試みだったと評価いただければ幸いです。
架空の物語ですから正しいも間違ってるもあったもんじゃありませんし。
645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 00:46 ID:c2RohYYl
>>631
それは違うよ。
黄金同士では格差があるのは確実。
「黄金聖闘士でもざらにはいない小宇宙」
「黄金聖闘士で１，２を争う男」
「良くて互角、下手をすれば敗北を喫する」
「かつては黄金聖闘士の中でも最強を誇った彼等」
等のセリフから判断すれば黄金聖闘士に強さの差があるのは確実。
そして牛さんが弱いのもやっぱりどうしようもないでしょう。
それは違うよ。
黄金同士では格差があるのは確実。
「黄金聖闘士でもざらにはいない小宇宙」
「黄金聖闘士で１，２を争う男」
「良くて互角、下手をすれば敗北を喫する」
「かつては黄金聖闘士の中でも最強を誇った彼等」
等のセリフから判断すれば黄金聖闘士に強さの差があるのは確実。
そして牛さんが弱いのもやっぱりどうしようもないでしょう。
646 ： ：01/11/16 00:48 ID:c8CuEiCz
補欠のカノンが一番強いカンジ
647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 00:51 ID:YUfAEwrz
そりゃまあサガと同等の力あるんなら最強でもおかしくない
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 00:54 ID:RMdRe/Er
サガ、カノンがそんなに強いと思ったことはなし。
最強はシャカ、ムウ、アイオリアの誰か。
最強はシャカ、ムウ、アイオリアの誰か。
649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 00:59 ID:Kkk6bzS1
まあサガよりはムウやアイオリアの方が最強の可能性がある
650 ： ：01/11/16 01:00 ID:c8CuEiCz
カノンは冥界３巨頭筆頭たるラダマンティスより強い
他の黄金には出来ないような気がする
他の黄金には出来ないような気がする
651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:02 ID:c8CuEiCz
あのさ、前から気になってたんだけど
黄金クロスって純金なのか？
青銅クロスでも、氷で出来てるのもあるから
黄金とは限らないのか？
黄金クロスって純金なのか？
青銅クロスでも、氷で出来てるのもあるから
黄金とは限らないのか？
652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:04 ID:/CfYTYo1
オリハルコンとかスターダストサンドで出来てんだよ
紫龍がムウに修理を頼んだ時に出て来る単語
紫龍がムウに修理を頼んだ時に出て来る単語
653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:09 ID:c8CuEiCz
それは修理に使う素材ってだけでないの？
そもそも、それは青銅クロス直す時のセリフだろ
黄金クロスは素材違うだろ、青銅クロスとは
そもそも、それは青銅クロス直す時のセリフだろ
黄金クロスは素材違うだろ、青銅クロスとは
654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:13 ID:LoFzNb/6
ムウはともかくアイオリアが最強はないと思う。
最強はシャカかシオンか童虎だろ。
ムウは教皇の弟子だからなんとなく強そうだ。
最強はシャカかシオンか童虎だろ。
ムウは教皇の弟子だからなんとなく強そうだ。
655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:18 ID:c390E2PI
ムウってそんなに強いの？
アイオリアの方が強そうに見えるけどな。
アイオリアの方が強そうに見えるけどな。
656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:18 ID:DRvA5YA/
ボスの黒サガが最強
657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:21 ID:G7WGL5Rm
特殊系＞格闘系と見られる傾向がこの板では強いからな。
それと頭が悪そうなのもアイオリアが弱く見られる要因の一つか。
それと頭が悪そうなのもアイオリアが弱く見られる要因の一つか。
658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:22 ID:0HVZ4bIZ
黒よりは白の方が強いような・・・
659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:23 ID:DRvA5YA/
車田ワールドに特殊能力と直接攻撃の有利不利は存在しない
小宇宙の大きい者が勝つ
それだけ
小宇宙の大きい者が勝つ
それだけ
660 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:26 ID:yE68Oqdg
661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:29 ID:isOwDi86
ムウは登場は早かったけど、戦闘に物語終盤まで参加してなかったからなぁ。
ちょっと評価しづらい。
ちょっと評価しづらい。
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:30 ID:YlSPf9Vf
てゆーか一輝はもう存在が反則だと思う。
なんの理由もなしにどんな状況からでもあっさり復活するのは奴だけだ。
いや、フェニックスだからって理由かもしれないけど・・・
なんの理由もなしにどんな状況からでもあっさり復活するのは奴だけだ。
いや、フェニックスだからって理由かもしれないけど・・・
663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:38 ID:2BsZxfxb
お釈迦も大概反則だけどな。
復活回数は一輝と同じく２回。
一輝とお釈迦って遠い親戚じゃないの？
復活回数は一輝と同じく２回。
一輝とお釈迦って遠い親戚じゃないの？
664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:41 ID:Kkk6bzS1
ムウは戦闘が少ないし、アイオリアと違ってかなり苦戦したからな。
665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:47 ID:+GZnair+
ｱﾃﾅ!の時の立ち位置ムウが真中だったので、作者的にはムウ＞アイオリだったのかも
666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:48 ID:2EnbSae+
強さが普遍的なものでなく相性があるなら格ゲーよろしくダイヤグラム作るのがいいかもしれんが
それだとシャカや幻朧魔皇拳のある兄弟、何でも揃ってるムウなどの万能キャラが上位にくるな
べつに本当に作らんでいいからな
荒れそうだし
それだとシャカや幻朧魔皇拳のある兄弟、何でも揃ってるムウなどの万能キャラが上位にくるな
べつに本当に作らんでいいからな
荒れそうだし
667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:49 ID:8UAUVA/E
どーでもいいけど、シャカVS一輝は、一輝の勝ちなの？
シャカの勝ちのような気がするんだけど・・・
シャカの勝ちのような気がするんだけど・・・
668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:51 ID:l16aLOdk
669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:52 ID:IRBuULH+
星矢達を通過させるのが一輝の目的だから一輝の勝ちでは？
生き死にの勝負ではシャカの勝ちだろうけど。
生き死にの勝負ではシャカの勝ちだろうけど。
670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:53 ID:IRBuULH+
>>666
相性はこの世界ではほとんど関係ないと思うが・・・
相性はこの世界ではほとんど関係ないと思うが・・・
671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:54 ID:Lidxy9Ko
ムウって何でも揃ってるの？
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:55 ID:2EnbSae+
673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:56 ID:ewuIBzF6
同じくらいでしょ＞牛とニオベ
不意打ちってのもあるし。
不意打ちってのもあるし。
674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:58 ID:WDMaWVbx
>>672
俺、マジでそう思ってた
俺、マジでそう思ってた
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:59 ID:8UAUVA/E
いやね、その後ケロっと復活したシャカと
助けてもらった一輝で互角、もしくは一輝の勝ちってのは
ないんじゃないかなぁ、と。
助けてもらった一輝で互角、もしくは一輝の勝ちってのは
ないんじゃないかなぁ、と。
676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:01 ID:UjUWzKFa
戦いの状況によっては有利に運べる能力ってのはあると思われ。
カノン＞一輝だったが、幻魔拳を食らわせた時に神経を破壊してれば
カノンは負けてた可能性があるとカノン本人が言ってる。
アイアコスもおそらく幻魔拳によって破れたものと思われ。
基本は小宇宙の大小で決まるとは思うけど。
ニオベは相性というよりは奇襲で牛を倒したんじゃないか？
牛＞ニオベを俺は支持する。
カノン＞一輝だったが、幻魔拳を食らわせた時に神経を破壊してれば
カノンは負けてた可能性があるとカノン本人が言ってる。
アイアコスもおそらく幻魔拳によって破れたものと思われ。
基本は小宇宙の大小で決まるとは思うけど。
ニオベは相性というよりは奇襲で牛を倒したんじゃないか？
牛＞ニオベを俺は支持する。
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:03 ID:2EnbSae+
678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:07 ID:Ma81BOvq
復活とか言うと一輝がいつまで立っても死なないので話が止まる
その場で先頭ができなくなった（両者）ので引き分けでいいと
その場で先頭ができなくなった（両者）ので引き分けでいいと
679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:08 ID:7g0Qf8Ec
格闘は得意なのか？＞ムウ
全く出てこなかったぞ。
全く出てこなかったぞ。
680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:11 ID:S9RTjSjR
>679
ちゃんとした格闘描写は出てこなかったけど、デス様とアイオリアを片手で
止めてたので意外とイケるのかも。
ちゃんとした格闘描写は出てこなかったけど、デス様とアイオリアを片手で
止めてたので意外とイケるのかも。
681 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:14 ID:HlY80rrf
後ろから止めるのは関係ないぞ。
流星拳で負けた紫龍が後ろからなら片手で流星拳を止めれる世界だ。
流星拳で負けた紫龍が後ろからなら片手で流星拳を止めれる世界だ。
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:18 ID:2EnbSae+
仮にそんな露骨に非力ならアイオリアの振り腕に引っ張られてライトニングボルトごと発射されてるし
そもそも他の黄金聖闘士にしたところで格闘の優劣などほとんどつけられてない
イメージ先行
実際はアルデバランよりアフロの方が怪力かもしれないし、そんなの誰にもわからない
そんなもん
そもそも他の黄金聖闘士にしたところで格闘の優劣などほとんどつけられてない
イメージ先行
実際はアルデバランよりアフロの方が怪力かもしれないし、そんなの誰にもわからない
そんなもん
683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:19 ID:ZHEWqJm3
>>681
蟹曰く「ばか力」だったかな？でもヘタレ蟹相手だからな…
蟹曰く「ばか力」だったかな？でもヘタレ蟹相手だからな…
684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:19 ID:C4MsWg2A
非力だなんて誰も言ってないし、
んなこと言い出したら特殊能力でアルデバランはシャカやムウより上かもよ。
んなこと言い出したら特殊能力でアルデバランはシャカやムウより上かもよ。
685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:27 ID:2EnbSae+
>>684
その通りだよ？
可能性は低いだろうが、ゼロとは限らない
（流石に誰も認めんと思うが・・・）
ただ、アルデバランは作中でグレートホーン以外の技を使ってないし、
特殊攻撃？に相当する技は甘んじて食らっている
それを考えるとあまりそっち関係は得意ではないのか？と推測だけはできるってだけ
その通りだよ？
可能性は低いだろうが、ゼロとは限らない
（流石に誰も認めんと思うが・・・）
ただ、アルデバランは作中でグレートホーン以外の技を使ってないし、
特殊攻撃？に相当する技は甘んじて食らっている
それを考えるとあまりそっち関係は得意ではないのか？と推測だけはできるってだけ
686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:29 ID:KMWd03aI
ムウも格闘系に関しては同じことだと思うが・・・
格闘よりは特殊攻撃が得意だということは十分推測出来る。
格闘よりは特殊攻撃が得意だということは十分推測出来る。
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:30 ID:KMWd03aI
とりあえずムウが万能系というのは作中描写のみから
見ると根拠に乏しいのでは？
見ると根拠に乏しいのでは？
688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:32 ID:fr6XsBt1
ムウって強いのか？
689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:32 ID:Am54eWdf
>>651
キグナスの聖衣は、別に氷でできてるわけじゃないだろう…
キグナスの聖衣は、別に氷でできてるわけじゃないだろう…
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:33 ID:hr83zvH9
本スレでよくアンチアイオリアがアイオリア弱い説の根拠にしてたよね。
＞ライトニングボルト片手止め
＞ライトニングボルト片手止め
691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:35 ID:2EnbSae+
>>687
そう？
格闘が得意なのか苦手なのかはわからないが（他の黄金にも言えるが）
打撃である光速拳は持っていて、他の技はやたら多彩
便利な言葉だから使ったまでだが万能という言葉には語弊があるかもしれない
多彩系とでも言おうか
そう？
格闘が得意なのか苦手なのかはわからないが（他の黄金にも言えるが）
打撃である光速拳は持っていて、他の技はやたら多彩
便利な言葉だから使ったまでだが万能という言葉には語弊があるかもしれない
多彩系とでも言おうか
692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:36 ID:2EnbSae+
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:37 ID:wM6GWdDd
ムウは雰囲気的には強そう。
アイオリアとムウって戦隊物の赤と青のイメージがある。
アイオリアとムウって戦隊物の赤と青のイメージがある。
694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:38 ID:2EnbSae+
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:41 ID:wM6GWdDd
ムウとカミュも似てる
ムウ＆アイオリアとカミュ＆ミロで同系のペアが二組出来てるような
ムウ＆アイオリアとカミュ＆ミロで同系のペアが二組出来てるような
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:42 ID:wM6GWdDd
>>691
多彩さならカミュも負けてないかも
多彩さならカミュも負けてないかも
697 ：こんな感じ？：01/11/16 02:43 ID:Z/agwgWi
>693
赤→アイオリア
青→ムウ
黄→アルデバラン
桃→アフロディーテ
黒→サガ
赤→アイオリア
青→ムウ
黄→アルデバラン
桃→アフロディーテ
黒→サガ
698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:45 ID:2EnbSae+
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:46 ID:wM6GWdDd
戦隊物って普通は赤青黄桃とあとは何色だろう？
700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:48 ID:FE1SuMRo
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:50 ID:FE1SuMRo
>>699
緑
緑
702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:50 ID:Am54eWdf
個人的に、格闘系と言えるのはアイオリアとシュラの二人だけな気がする。
アルデバランとミロも入るかな？
後はみんな放出技（特殊効果も含む）とか次元技とかでしょ。
上の四人も放出技ではあるけど、一応拳振りかぶったりとかしてるし。
アルデバランとミロも入るかな？
後はみんな放出技（特殊効果も含む）とか次元技とかでしょ。
上の四人も放出技ではあるけど、一応拳振りかぶったりとかしてるし。
703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:51 ID:FE1SuMRo
ミロは特殊技ではないか？
リストリクションもある。
老師は格闘系のような気もする。
リストリクションもある。
老師は格闘系のような気もする。
704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:52 ID:pAJsd90z
童虎とシオンは前聖戦世代のアイオリアとムウのような関係だったのでは？
705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:57 ID:2EnbSae+
>>702
俺の場合は格闘が得意とか苦手なんて事じゃなくて
作中で直接攻撃以外の技を使っていないキャラを「格闘系」と呼んでいる
ミロはよくわからない
だからその意味ではアイオリア、シュラ、アルデバラン辺りかな
俺の場合は格闘が得意とか苦手なんて事じゃなくて
作中で直接攻撃以外の技を使っていないキャラを「格闘系」と呼んでいる
ミロはよくわからない
だからその意味ではアイオリア、シュラ、アルデバラン辺りかな
706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:58 ID:577EmQ4H
ムウは超能力入ってるからカミュとはちょっと系統違うと思うが。
スタエクは蟹の冥界波に近い技かな？…違うか（ｗ あれは肉体を
破壊してる訳ですか？（だとしたらスゲー嫌な技だが）
スタエクは蟹の冥界波に近い技かな？…違うか（ｗ あれは肉体を
破壊してる訳ですか？（だとしたらスゲー嫌な技だが）
707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:58 ID:JqR7YMnJ
アイオリアは実は念力も使ってる
アイオロスの矢に小宇宙を篭めたり、アテナエクスクラメーションが
使えるのだから小宇宙放出は黄金聖闘士ならみんな出来る気がする
アイオロスの矢に小宇宙を篭めたり、アテナエクスクラメーションが
使えるのだから小宇宙放出は黄金聖闘士ならみんな出来る気がする
708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:00 ID:JqR7YMnJ
スタエクは正体不明。
蟹と魚の体は消滅したと言いながらハーデス城にいたり。
蟹と魚の体は消滅したと言いながらハーデス城にいたり。
709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:02 ID:g7BX+pVh
スタエク、スタレボ、天空覇邪魑魅魍魎、天舞宝輪、六道輪廻あたりは謎
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:14 ID:+KQXJ8i2
711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:16 ID:ZpnVt/R8
念力は第六感なのか？
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:22 ID:r5ADAEW2
と～れとれぴ～ちぴち蟹りょ～り～
713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:41 ID:3s0hl5NA
蟹、牛、魚
みんな食べ物だな（藁
みんな食べ物だな（藁
714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:46 ID:71tsCVND
食われ役？
だから弱いのか。
納得です。
目からうろこが落ちました。
だから弱いのか。
納得です。
目からうろこが落ちました。
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 04:46 ID:r5ADAEW2
716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 04:49 ID:jsYOC6LO
ストレートな意味で乙女や双子を食うなんて、さすがにできないしな。
天秤も食えやしない。
だからあいつらは強いのか。
天秤も食えやしない。
だからあいつらは強いのか。
717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 04:59 ID:3NbigyPs
雄牛は雌牛よりまずいってのは定説な。
BY 美味しんぼ
BY 美味しんぼ
718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 05:00 ID:AmWpY4bB
ＳＳ 天秤・水瓶 ふざけんな
Ｓ 乙女・双子・射手 勘弁してください
Ａ 獅子・蠍 ちょっと…
Ｂ 羊・山羊 まあ
Ｃ 魚・牛 うん
Ｄ 蟹 やったあ！
Ｓ 乙女・双子・射手 勘弁してください
Ａ 獅子・蠍 ちょっと…
Ｂ 羊・山羊 まあ
Ｃ 魚・牛 うん
Ｄ 蟹 やったあ！
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 05:44 ID:pYoH2d/U
アニメの１２級のシャカ対一揆で六道理ン寝の所で
一揆が「ここまでくれば大丈夫だろう・・・」といって振り返る、
仏陀の手のひらのシーンで「ナニッ？」っていう所が声が裏返ってて
何回キイテも笑える！！普段渋く決めてるのでギャップが。
見てみ。
一揆が「ここまでくれば大丈夫だろう・・・」といって振り返る、
仏陀の手のひらのシーンで「ナニッ？」っていう所が声が裏返ってて
何回キイテも笑える！！普段渋く決めてるのでギャップが。
見てみ。
720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 08:24 ID:f+/yj/IB
>>716
乙女は別の意味で食うと美味しいぞ
乙女は別の意味で食うと美味しいぞ
721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 01:15 ID:/g0VzCpU
722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 04:08 ID:fnuiiDqb
黒サガ白サガっていってるけど・・・
同じサガに差はないよ
同じサガに差はないよ
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 04:20 ID:fnuiiDqb
アルデバラン弱く見えるが
ｖｓアイオリアやシュラなどパワー系同士ならいい勝負
ｖｓアフロディーテパワーで押し切って勝ちそう
ｖｓデスマスクグレートホーンが先に入れば即勝ち
ムウ・サガ・シャカには勝てないかな
ｖｓミロ・カミュ微妙
ｖｓアイオリアやシュラなどパワー系同士ならいい勝負
ｖｓアフロディーテパワーで押し切って勝ちそう
ｖｓデスマスクグレートホーンが先に入れば即勝ち
ムウ・サガ・シャカには勝てないかな
ｖｓミロ・カミュ微妙
724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 04:48 ID:Bibqg7rj
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 05:57 ID:YHPZG6LT
１２宮編だけ見てるとサガが圧倒的に強そうに見えるよ。
結局、サガを倒したんじゃなくて悪の心を吹っ飛ばしただけだし。（傷も額にちょっとだけ。）
自害した時もやすやすと自分の黄金聖衣をぶっ壊して胸突いてるし。すごい攻撃力だ（藁
ハーデス編の扱いが悪すぎだよなぁ。
結局、サガを倒したんじゃなくて悪の心を吹っ飛ばしただけだし。（傷も額にちょっとだけ。）
自害した時もやすやすと自分の黄金聖衣をぶっ壊して胸突いてるし。すごい攻撃力だ（藁
ハーデス編の扱いが悪すぎだよなぁ。
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:06 ID:plAILblG
何だかんだ言って牛と蟹と魚以外は大体の奴が自分の正座が一番強いと
おもってるのでは？
だから俺はミロたんが一番だと断言するね
おもってるのでは？
だから俺はミロたんが一番だと断言するね
727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:09 ID:YHPZG6LT
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:13 ID:reM2SBvB
最強はサガかシャカのどっちかだと思うのだが
自分の星座はぬきにして
ちなみに私水瓶座
自分の星座はぬきにして
ちなみに私水瓶座
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:13 ID:plAILblG
730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:16 ID:CcUDEvVG
俺は獅子座なんだがいまいちアイオリアが強いとは思えない
やっぱシャカかサガが最強かな？
というかアイオリアすきなんだけど俺の中ではよわっちぃようなイメージが・・・
何でだろ？
やっぱシャカかサガが最強かな？
というかアイオリアすきなんだけど俺の中ではよわっちぃようなイメージが・・・
何でだろ？
731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:18 ID:plAILblG
732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:23 ID:iV3FPyX4
俺は魚座なんだが・・・鬱だ・・・
733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:38 ID:Bibqg7rj
童虎、シャカ、サガは別格
アルデバラン、デスマスク、アルロディーテの３人もある意味別格（藁
アイオロスは謎
残りは同レベルか
アルデバラン、デスマスク、アルロディーテの３人もある意味別格（藁
アイオロスは謎
残りは同レベルか
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 07:16 ID:GGTlspHq
おれは予定日に生まれていれば一番好きなサガの双子座だったのに
遅れたばっかりに・・・・・
遅れたばっかりに・・・・・
735 ：下品：01/11/17 07:30 ID:CcUDEvVG
>>734
もう一週間早く父ちゃんが頑張ってくれりゃよかったのにな
もう一週間早く父ちゃんが頑張ってくれりゃよかったのにな
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 09:45 ID:p7tjpRWH
自分の星座のキャラが強さ談義に参加できるだけいいじゃないか。
俺なんて射手座だぞ････どう語れというんだ？
俺なんて射手座だぞ････どう語れというんだ？
737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:20 ID:6GV1Syba
最重要ポジションじゃん。贅沢言うな。
俺なんか山羊座だ。
俺なんか山羊座だ。
738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:33 ID:EZiywqCy
うるせえ！何のかんのいって格好いいお前らに
魚座の少年が負ったトラウマは理解できねえよ！
あ、でも蟹よりは・・・・
魚座の少年が負ったトラウマは理解できねえよ！
あ、でも蟹よりは・・・・
739 ：734：01/11/17 15:59 ID:bHML862Z
>>738
・・・・・・・・
・・・・・・・・
740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 17:43 ID:BEDDTcfT
741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:02 ID:plAILblG
牛、蟹、魚はあの人形も売れてなかったからなあ
これってちょっと悲しすぎるよな
あ、俺はちゃんと蠍と白鳥は買ったよ
これってちょっと悲しすぎるよな
あ、俺はちゃんと蠍と白鳥は買ったよ
742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:14 ID:WcJJYsWC
俺、水瓶座だけどカミュ最強なんて間違っても思ってないぞ
それよりアフロ＝弱いが謎
ムウに負けたからなんだってんだよ
それよりアフロ＝弱いが謎
ムウに負けたからなんだってんだよ
743 ：734：01/11/17 18:15 ID:IdiwoP5J
＞＞７４１
双子座の顔サガじゃないんだよね
当時ジェミニのセイントの正体謎だったから
双子座の顔サガじゃないんだよね
当時ジェミニのセイントの正体謎だったから
744 ：734：01/11/17 18:19 ID:IdiwoP5J
＞＞７４２
ハーデス編がなかったらアフロはもっと上に見られていたかも
ハーデス編がなかったらアフロはもっと上に見られていたかも
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:24 ID:plAILblG
746 ：理論家：01/11/17 18:37 ID:VgEtyz3o
本編で実証されている公式は次の通り：
１）ムウ＋アイオリア＋ミロ＝サガ＋カミュ＋シュラ
２）シャカ＝アイオリア
３）サガ＋カミュ＋シュラ＞シャカ
１）ムウ＋アイオリア＋ミロ＝サガ＋カミュ＋シュラ
２）シャカ＝アイオリア
３）サガ＋カミュ＋シュラ＞シャカ
747 ：な：01/11/17 18:44 ID:SA2E0cBS
なりたたなくね？
サガ＋カミュ＋シュラ＞シャカ＝アイオリアなのに
サガ＋カミュ＋シュラ＝ムウ＋アイオリア＋ミロとはこれいかに？
サガ＋カミュ＋シュラ＞シャカ＝アイオリアなのに
サガ＋カミュ＋シュラ＝ムウ＋アイオリア＋ミロとはこれいかに？
748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:45 ID:VxPyUds4
>746
の式を解くと
ムウ＋ミロ＞0
の式を解くと
ムウ＋ミロ＞0
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:50 ID:XLmd8m5k
シャカ＞＝サガ＆カミュ＆シュラということじゃない。
750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:50 ID:plAILblG
>>747
シャカ、目を閉じたバージョンだからね
シャカ、目を閉じたバージョンだからね
751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 19:03 ID:WcJJYsWC
>>745
ただでさえボロボロ
結界の中ではラダマンに手も足も出ないのはムウ達と同じ
星矢や紫龍相手にまで醜態さらしまくってたデスマスクはまだしも、アフロが弱いってのは納得がいかんな
仮にアフロが弱いならそれと相討ちにしか持ち込めなかった瞬は他の紫龍や氷河より弱いってことになる
紫龍は亢龍覇なしなら相討ちも無理みたいだけど、氷河は普通に勝ったしな
実際そうかもしれんが
ただでさえボロボロ
結界の中ではラダマンに手も足も出ないのはムウ達と同じ
星矢や紫龍相手にまで醜態さらしまくってたデスマスクはまだしも、アフロが弱いってのは納得がいかんな
仮にアフロが弱いならそれと相討ちにしか持ち込めなかった瞬は他の紫龍や氷河より弱いってことになる
紫龍は亢龍覇なしなら相討ちも無理みたいだけど、氷河は普通に勝ったしな
実際そうかもしれんが
752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 19:37 ID:plAILblG
いや、瞬は普通に弱いと思ってたんだが・・・・俺だけかな？
あと関係無いけど魚は何で薔薇を武器にするんだろう？
あと関係無いけど魚は何で薔薇を武器にするんだろう？
753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 19:46 ID:CcUDEvVG
1000年戦争って誰しも陥る場合があるんじゃなかったっけ？
黄金クラスで上手い事噛み合えば
黄金クラスで上手い事噛み合えば
754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 19:54 ID:qlkW5INP
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 20:04 ID:WcJJYsWC
756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 20:18 ID:plAILblG
>>755
体が傷つくとむしろ小宇宙は上昇するんじゃ・・・・・
体が傷つくとむしろ小宇宙は上昇するんじゃ・・・・・
757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 21:24 ID:ncrBNvZU
ていうかサガって別に強くない気がするんだけど。
１２宮編でもシャカに比べると沢山攻撃食らってるよ。
アイオリアやムウと同じくらいじゃないの？
１２宮編でもシャカに比べると沢山攻撃食らってるよ。
アイオリアやムウと同じくらいじゃないの？
758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 21:42 ID:WcJJYsWC
>>757
生身なのにアイオリアと互角かそれ以上に殴り合えてその上幻朧魔皇拳と異次元飛ばしが使える
アイオリア自身があんなの直撃食ったら死ぬぞ！と言ってる遠隔攻撃も撃てる
よってサガ（カノン）＞アイオリアは間違いないんでは？
ムウもアイオリアと同格だとするならサガ（カノン）＞ムウ、アイオリア
生身なのにアイオリアと互角かそれ以上に殴り合えてその上幻朧魔皇拳と異次元飛ばしが使える
アイオリア自身があんなの直撃食ったら死ぬぞ！と言ってる遠隔攻撃も撃てる
よってサガ（カノン）＞アイオリアは間違いないんでは？
ムウもアイオリアと同格だとするならサガ（カノン）＞ムウ、アイオリア
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 21:43 ID:cnr0EAwf
>751
アフロは単にムウに負けただけでなく、手も足も出なかっただろ。
水晶壁も破れなかったし、ブラッディローズはムウにかすりもしなかった。
これじゃ、弱いと思われるよ。同じ黄金なのに。
もちろん、デス様も同じ。
ついでに、氷河とカミュは相打ちだろ。シュラ対紫龍、アフロ対瞬も同じく。
星矢対サガは星矢の勝ちだが、決定的な勝利じゃない（サガを昏倒させただけだから）
考えてみると、青銅相手に本当に負けたのってデス様だけ。
アフロは単にムウに負けただけでなく、手も足も出なかっただろ。
水晶壁も破れなかったし、ブラッディローズはムウにかすりもしなかった。
これじゃ、弱いと思われるよ。同じ黄金なのに。
もちろん、デス様も同じ。
ついでに、氷河とカミュは相打ちだろ。シュラ対紫龍、アフロ対瞬も同じく。
星矢対サガは星矢の勝ちだが、決定的な勝利じゃない（サガを昏倒させただけだから）
考えてみると、青銅相手に本当に負けたのってデス様だけ。
760 ：デスマスク：01/11/17 22:12 ID:2JdQdLGo
我が積尸気冥界波は冥土一ィィィィィ！！！！
青銅相手にィィィィィ敗れる技ではなァァァいィィィィィィ！！！！！！
そう、普通ならッ！！普通ならァッ！！！！！
青銅相手にィィィィィ敗れる技ではなァァァいィィィィィィ！！！！！！
そう、普通ならッ！！普通ならァッ！！！！！
761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 22:25 ID:i+yGgRzE
サガは星矢に負けたのがアイオリアより弱く見えてしまう。
聖闘士星矢の作者が誰であっても蟹座は弱そうだね。
蟹だし。蟹…
蟹だし。蟹…
763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 22:37 ID:2JdQdLGo
星矢以外で十二星座扱った漫画ってあったっけ？
764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:20 ID:vod4pdI7
>>758
生身かどうかは拳の威力には関係ないでしょ。
あんな小競り合いで強さを比べようというほうが間違いだと思うが。
シャカが現れなければサガも生身のままで闘ったりしてないはず。
黄金聖衣纏って千日戦争という可能性もあるんじゃない？
サガは確実に開眼シャカより弱いわけだから。
生身かどうかは拳の威力には関係ないでしょ。
あんな小競り合いで強さを比べようというほうが間違いだと思うが。
シャカが現れなければサガも生身のままで闘ったりしてないはず。
黄金聖衣纏って千日戦争という可能性もあるんじゃない？
サガは確実に開眼シャカより弱いわけだから。
765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:28 ID:NJSCnJqJ
どの時点でパワーアップするのか
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:29 ID:z2WI8mFd
確かにサガってそんなに強い気しないよなぁ。
星矢や一輝の攻撃をあれだけ食らってるんだもんなぁ。
相手が黄金聖闘士だったら結構ヤバイじゃん。
事実、シャカ戦では黄金聖闘士の最大奥義まともに食らって大ピンチだったじゃん。
よく攻撃貰うという意味でアイオリアにも似てる。
アイオリアもサガもニオベと戦ったらアルデバランと同じ目に会いそう。
星矢や一輝の攻撃をあれだけ食らってるんだもんなぁ。
相手が黄金聖闘士だったら結構ヤバイじゃん。
事実、シャカ戦では黄金聖闘士の最大奥義まともに食らって大ピンチだったじゃん。
よく攻撃貰うという意味でアイオリアにも似てる。
アイオリアもサガもニオベと戦ったらアルデバランと同じ目に会いそう。
767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:33 ID:plAILblG
否定は出来んが考えたくねえな
768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:39 ID:RYkOmmgp
ええっ～？俺はサガ激強だと思うなあ
アイオリアに見切れない光速拳。シャカ戦よりパワーアップした一輝を
消滅さして星矢の攻撃も最後の彗星拳意外全くきいてない。
普通に読んでめちゃつえぇって思ってたよ。
対一輝を見る限りサガ＞シャカだと何の疑問もなく受け入れてた
アイオリアに見切れない光速拳。シャカ戦よりパワーアップした一輝を
消滅さして星矢の攻撃も最後の彗星拳意外全くきいてない。
普通に読んでめちゃつえぇって思ってたよ。
対一輝を見る限りサガ＞シャカだと何の疑問もなく受け入れてた
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:43 ID:JYEzSymq
別にシャカ戦よりパワーアップなんてしてないと思うが＞一輝
幻魔拳効くし、鳳翼天翔で一度吹っ飛んでるし（効いてないけど）
全く一輝の攻撃が通用しなかったシャカの方が強いんじゃないかと
１２宮編の頃から感じてたが。
シャカ戦同様に一輝がセブンセンシズ全開状態で相討ち仕掛けてたら
サガがシャカみたいに生きて戻ってこれたかなぁ？
幻魔拳効くし、鳳翼天翔で一度吹っ飛んでるし（効いてないけど）
全く一輝の攻撃が通用しなかったシャカの方が強いんじゃないかと
１２宮編の頃から感じてたが。
シャカ戦同様に一輝がセブンセンシズ全開状態で相討ち仕掛けてたら
サガがシャカみたいに生きて戻ってこれたかなぁ？
770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:45 ID:9Ri32CoZ
対一輝戦を見ると佐賀＞電波
対星矢戦を見ると電波＞佐賀
青銅との対戦成績はあまり意味がない。
対星矢戦を見ると電波＞佐賀
青銅との対戦成績はあまり意味がない。
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:47 ID:TAij2voD
光速拳って全部一緒のような気が・・・
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:49 ID:RYkOmmgp
773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:49 ID:+hqSr8K+
サガもシャカもアイオリアもカノン以外の七将軍や三巨頭よりは強そうだ。
774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:49 ID:p35pXxnm
一輝がシャカ戦でパワーアップしたのなら、シャカもパワーアップしています。
どっちも死んじゃってるんだからねぇ。
って、一輝ってサガのGEで死んだの？
案外、教皇の間の屋根の上で寝転んでるのかもしれん。
どっちも死んじゃってるんだからねぇ。
って、一輝ってサガのGEで死んだの？
案外、教皇の間の屋根の上で寝転んでるのかもしれん。
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:51 ID:+hqSr8K+
聖衣復活する度にパワーアップしてもシャカには普通の攻撃は
全く通用しなかった。
サガにはある程度通用してた。
やっぱりシャカのが強いんじゃない？
ハーデス編でサガが負けたのは自然。
全く通用しなかった。
サガにはある程度通用してた。
やっぱりシャカのが強いんじゃない？
ハーデス編でサガが負けたのは自然。
776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 00:32 ID:QRF5PoTU
やっぱ、シャカが全聖闘士最強だと思う。
とにかく、天舞法輪があるからなぁ。
一人で、自殺技なしにあれを破れる相手がいそうにない。
とにかく、天舞法輪があるからなぁ。
一人で、自殺技なしにあれを破れる相手がいそうにない。
777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 00:46 ID:fHg7ACxA
>>776
シャカ「逝ってきたまえ、天舞法輪！」
シュラ「うわああああああーっ！」
ザシャアッ！
カノン「シャカよ、シュラ（仮）に義理はないが、貴様の命貰いうける」
シャカ「よかろう、サガに敬意を表し、我が最大奥義で葬ってやろう。
天舞法輪！」
バシッ！
シャカ「なんと、我が奥義を受け止めるとは！？」
カノン「愚かな。いうまでも無かろうが、聖闘士に同じ技は通用せん」
瀕死のシュラ（見てたら助けろや・・・・・）
シャカ「逝ってきたまえ、天舞法輪！」
シュラ「うわああああああーっ！」
ザシャアッ！
カノン「シャカよ、シュラ（仮）に義理はないが、貴様の命貰いうける」
シャカ「よかろう、サガに敬意を表し、我が最大奥義で葬ってやろう。
天舞法輪！」
バシッ！
シャカ「なんと、我が奥義を受け止めるとは！？」
カノン「愚かな。いうまでも無かろうが、聖闘士に同じ技は通用せん」
瀕死のシュラ（見てたら助けろや・・・・・）
778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 00:57 ID:yBbKwKel
黄金はどうでもいいけどさ、沙織さんお気に入りの青銅セイント５人の
クロスって神話の時代以来継承者いなかったの？
ペガサスの聖衣はいかにもそれっぽいが。
クロスって神話の時代以来継承者いなかったの？
ペガサスの聖衣はいかにもそれっぽいが。
779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:14 ID:n6hM4Isc
>775
ノーダメージ＝全く通用してない、ではないかと。
食らっても効かないサガも食らわないシャカも、描写が違うだけで表現
したい事は同じなのでは？少年マンガでは、強いキャラが格下のキャラ
の技を避けない事はよくあるし。
が、開眼全力ならシャカ＞サガだろうな。
シャカはわざわざ普段から小宇宙溜めてるのに、何もしてないサガが
上回ってるとは思えん。実際、天舞宝輪食らってたし。効いてたし。
ノーダメージ＝全く通用してない、ではないかと。
食らっても効かないサガも食らわないシャカも、描写が違うだけで表現
したい事は同じなのでは？少年マンガでは、強いキャラが格下のキャラ
の技を避けない事はよくあるし。
が、開眼全力ならシャカ＞サガだろうな。
シャカはわざわざ普段から小宇宙溜めてるのに、何もしてないサガが
上回ってるとは思えん。実際、天舞宝輪食らってたし。効いてたし。
780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:18 ID:yBbKwKel
天賦法輪くらったから負けるって根拠はなに？
サガは５感失ってもライトニングプラズマ受け止めてただろ。
一騎は六感失っても釈迦に勝ったしな
サガは５感失ってもライトニングプラズマ受け止めてただろ。
一騎は六感失っても釈迦に勝ったしな
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:41 ID:n6hM4Isc
>780
一輝は「引き分け」だと思うが・・・両者戦線離脱なので。
天舞宝輪は身動きさせないという効果もあるからな。全感剥奪して・・・・
第七感あれば他の６感は要らないんだっけ？・・・
じゃ、動けない相手の首を締めるんだ。シャカが小宇宙消耗しすぎて技
を維持できなくなる前に窒息死させればシャカの勝ちだよ。そういう技
なんだよ。
一輝は「引き分け」だと思うが・・・両者戦線離脱なので。
天舞宝輪は身動きさせないという効果もあるからな。全感剥奪して・・・・
第七感あれば他の６感は要らないんだっけ？・・・
じゃ、動けない相手の首を締めるんだ。シャカが小宇宙消耗しすぎて技
を維持できなくなる前に窒息死させればシャカの勝ちだよ。そういう技
なんだよ。
782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:43 ID:S2F4GQln
戦闘力と言う観点から言えば、D.B.よろしく聖闘士たちのそれも変化して然り
の筈。
（青銅は特に上昇激し）
するとハーデス篇・天舞時のシャカ戦闘力は、自分のみ阿頼耶識を知っている
為に生じた使命感で強烈に上昇し、一方３：1での戦闘でやや後ろめたいサガ
達は低下気味とも推測できる。
この一件の後、シャカを殺したと感じているサガは気合が入り、戦闘力が倍増。
五感無しでL.P.受けも出来る強さに。
カノンも同様で、三巨頭対戦時の異常な強さも、やはり精神的ボルテージに影
響を受けたのでは。友達が少なそうに見える彼にとっては、直前にミロからか
けられたいい感じのセリフも、パワー倍化のきっかけになったかも。
冥界最初のラダマン戦では、他の黄金聖闘士が全滅した可能性もある中での勝
負な為、冥闘士など誰あろうと彼にとってはもはや雑魚。
とにかく、精神的ボルテージの強弱は、この話では戦闘力に与える影響が大き
いかと。
よって、シャカ vs サガ の勝敗は、"ストーリー展開"によりかなり影響を受
ける。
３：１ならば、サガが弱そうに見えて当然。
もし、処女宮での決闘が３：１ではなく、シャカ・サガのみの１：１なら、一
体どうなっていただろうか・・・。
死力を尽くしての異次元バトル・・・両方とも居なくなったり・・・
（変な事書いてるけど、荒らしのつもりはないです）
の筈。
（青銅は特に上昇激し）
するとハーデス篇・天舞時のシャカ戦闘力は、自分のみ阿頼耶識を知っている
為に生じた使命感で強烈に上昇し、一方３：1での戦闘でやや後ろめたいサガ
達は低下気味とも推測できる。
この一件の後、シャカを殺したと感じているサガは気合が入り、戦闘力が倍増。
五感無しでL.P.受けも出来る強さに。
カノンも同様で、三巨頭対戦時の異常な強さも、やはり精神的ボルテージに影
響を受けたのでは。友達が少なそうに見える彼にとっては、直前にミロからか
けられたいい感じのセリフも、パワー倍化のきっかけになったかも。
冥界最初のラダマン戦では、他の黄金聖闘士が全滅した可能性もある中での勝
負な為、冥闘士など誰あろうと彼にとってはもはや雑魚。
とにかく、精神的ボルテージの強弱は、この話では戦闘力に与える影響が大き
いかと。
よって、シャカ vs サガ の勝敗は、"ストーリー展開"によりかなり影響を受
ける。
３：１ならば、サガが弱そうに見えて当然。
もし、処女宮での決闘が３：１ではなく、シャカ・サガのみの１：１なら、一
体どうなっていただろうか・・・。
死力を尽くしての異次元バトル・・・両方とも居なくなったり・・・
（変な事書いてるけど、荒らしのつもりはないです）
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:51 ID:yBbKwKel
サガはギャラクシアン・エクスプロージョンもつかってないし、
釈迦戦では他の２人が足引っ張ってた感じ。
サガ１人なら天賦にはかからなかった可能性が高い。
釈迦戦では他の２人が足引っ張ってた感じ。
サガ１人なら天賦にはかからなかった可能性が高い。
784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:53 ID:n6hM4Isc
ムウ＞アフロ＋蟹の事なんだが。
ムウ：アフロ：蟹の戦闘力比率は１０：７：１だったとは考えられないだろうか。
ムウ：アフロ：蟹の戦闘力比率は１０：７：１だったとは考えられないだろうか。
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:57 ID:yBbKwKel
阿頼耶識って全然たいしたことないだろ。
白銀のオルフェはシャカより先に目覚めてたっぽいし、
青銅四人も生き残り黄金もやったら全員できてたしな。
一騎にいたっては知らないうちに身につけてたし
白銀のオルフェはシャカより先に目覚めてたっぽいし、
青銅四人も生き残り黄金もやったら全員できてたしな。
一騎にいたっては知らないうちに身につけてたし
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:57 ID:7TNYiG2P
っていうか逆に考えると天舞法輪って
相手が５感を失ってそれでコスモが高まってセブンセンジズを
目覚めさせる可能性がある技なんだよな。
思えば１２宮の戦いって５感が絶たれてセブンセンシズに目覚めるパターン
多いぞ（サガ戦星矢とか、ミロ戦氷河とか）
そう考えると天舞って完璧な技じゃない。
というか５感を絶つなんて自体が役に立ってない
そういえば、４感までたたれてたサガたちとアテナ！で
引き分けてたムウたちの話はされないよな
邪魔が入ったからかもしれないけどアレも強さ基準に入るのでは？
相手が５感を失ってそれでコスモが高まってセブンセンジズを
目覚めさせる可能性がある技なんだよな。
思えば１２宮の戦いって５感が絶たれてセブンセンシズに目覚めるパターン
多いぞ（サガ戦星矢とか、ミロ戦氷河とか）
そう考えると天舞って完璧な技じゃない。
というか５感を絶つなんて自体が役に立ってない
そういえば、４感までたたれてたサガたちとアテナ！で
引き分けてたムウたちの話はされないよな
邪魔が入ったからかもしれないけどアレも強さ基準に入るのでは？
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:08 ID:n6hM4Isc
>786
ゾンビ三人はダメージでの消耗を底力で相殺してたのではないかと思う。
だから生き残り３人と互角だったのではないかと。
ゾンビ三人はダメージでの消耗を底力で相殺してたのではないかと思う。
だから生き残り３人と互角だったのではないかと。
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:12 ID:yBbKwKel
結局さ、沙織さんが止めなかったら釈迦はハーデスに勝てたの？
なんか刺し違えるとかなんとか自信満々だったんだけど。
なんか刺し違えるとかなんとか自信満々だったんだけど。
789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:12 ID:7TNYiG2P
>787
それって天舞で４感絶たれたことにより
コスモがあがってダメージの消耗を相殺したってことか
それって天舞で４感絶たれたことにより
コスモがあがってダメージの消耗を相殺したってことか
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:16 ID:fHg7ACxA
791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:35 ID:+t8hZwo1
槍投げで神と戦おうとしたシャカってやっぱすごいよな。
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:37 ID:fHg7ACxA
アテナの目前で武器使うなんて、別の意味ですごいな。
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:38 ID:OjNcMJ71
サガ・シャカ・童虎は三巨頭より上
ムウ・アイオリアも最終的には勝ちそう
ムウ・アイオリアも最終的には勝ちそう
794 ：オレ的には：01/11/18 02:47 ID:OjNcMJ71
Ｓ・・・サガ・シャカ・童虎
A・・・ムウ・アイオリア
Ｂ・・・アルデバラン・ミロ・シュラ・カミュ・アフロディーテ
Ｃ・・・デスマスク
A・・・ムウ・アイオリア
Ｂ・・・アルデバラン・ミロ・シュラ・カミュ・アフロディーテ
Ｃ・・・デスマスク
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:48 ID:/TYkiIV+
個人的にはミロをAにしてくれ
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:57 ID:Q7V3Yyfd
原作をちゃんと読むとこう感じてしまう。
別に誰が好きってわけじゃないんで誤解なきよう・・・
Ｓ・・・シャカ・サガ
A・・・カノン・アイオリア・ムウ
Ｂ・・・ミロ・カミュ・シュラ
Ｃ・・・アルデバラン・デスマスク・アフロディーテ
童虎とシオンとアイオロスはわからん。
AとBの間くらいじゃねぇの？
大昔の人だし、そんなに強くなさそな感じ。
（力道山が現世で蘇っても今のＫ1選手にはかなわない気がする）
別に誰が好きってわけじゃないんで誤解なきよう・・・
Ｓ・・・シャカ・サガ
A・・・カノン・アイオリア・ムウ
Ｂ・・・ミロ・カミュ・シュラ
Ｃ・・・アルデバラン・デスマスク・アフロディーテ
童虎とシオンとアイオロスはわからん。
AとBの間くらいじゃねぇの？
大昔の人だし、そんなに強くなさそな感じ。
（力道山が現世で蘇っても今のＫ1選手にはかなわない気がする）
797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 02:58 ID:/TYkiIV+
カノンとアイオリアは人によって動いたりするからこんなもんだろう
ミロは俺にとってはAなんだけどな
しつこい・・・？逝って来るわ
ミロは俺にとってはAなんだけどな
しつこい・・・？逝って来るわ
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 03:08 ID:OjNcMJ71
＞＞７９７
ミロはどうしてもムウ・アイオリアよりはやや劣るかと
すまん
ミロはどうしてもムウ・アイオリアよりはやや劣るかと
すまん
799 ：796：01/11/18 03:11 ID:Q7V3Yyfd
いや、実はオレ、ミロが一番好きなんだけどさ。（声がシャアの人だったし）
もちっと上にしたかったんだけど、ミロ自身がカノンには勝てねえだろうな・・・
みたいな事を言ってたんでこの位置にしたのよ。
氷河戦で比べてみるとカミュよりは、やや上だとは思うが・・・
もちっと上にしたかったんだけど、ミロ自身がカノンには勝てねえだろうな・・・
みたいな事を言ってたんでこの位置にしたのよ。
氷河戦で比べてみるとカミュよりは、やや上だとは思うが・・・
800 ：797：01/11/18 03:14 ID:/TYkiIV+
いや、俺もこんなもんだと思う。スカーレットニードルをいきなりアンタレスとか
出来たら別だがまあ無理だろう。俺にとって永遠のヒーローさミロたんは
出来たら別だがまあ無理だろう。俺にとって永遠のヒーローさミロたんは
801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 03:18 ID:/XTlMVnU
シオンは強そうだが。対ムウは弟子だからあんま参考にならない？
802 ：祝８００：01/11/18 03:19 ID:OjNcMJ71
＞＞７９９
池田秀一さんですね
池田秀一さんですね
803 ：声優：01/11/18 03:23 ID:OjNcMJ71
セイヤ＝ヤムチャ
シリュウ＝テンシンハン
シュン＝ベジータ
シリュウ＝テンシンハン
シュン＝ベジータ
804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 03:49 ID:e8niKRIB
一輝はシャカ戦の自爆技がきっかけでエイトに目覚めたっぽいな。
自爆技のつもりが、小宇宙を上げすぎた拍子に。
で、本来なら冥界に行くはずが、余計な荷物抱えてたから次元の狭間に。
自爆技のつもりが、小宇宙を上げすぎた拍子に。
で、本来なら冥界に行くはずが、余計な荷物抱えてたから次元の狭間に。
805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 03:50 ID:yBbKwKel
まあ、ムウがマジでやってたらシオンより強いかもな。
老師＞＞＞シオン＝ムウ
くらいだろ。
老師＞＞＞シオン＝ムウ
くらいだろ。
806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 03:53 ID:Ba755arO
武器の差
807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 03:53 ID:yBbKwKel
ゼウス編があったら最終的には
SSSS 聖矢 ゼウス
SSS アテナ 青銅残り４人
くらいになるんだろうな。ハーデス編でも聖矢はかなり神の
域に近づいてたし
SSSS 聖矢 ゼウス
SSS アテナ 青銅残り４人
くらいになるんだろうな。ハーデス編でも聖矢はかなり神の
域に近づいてたし
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 04:06 ID:tTy2/SPn
>805
老師＝シオン だと思うが。
老師＝シオン だと思うが。
809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 05:20 ID:tDl6eTxZ
サガとカノンに明確な差があるとは思えんのですよ
仮に僅差があるとしてもランクごと違ったりするような差は感じない
仮に僅差があるとしてもランクごと違ったりするような差は感じない
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 06:07 ID:gZHdFvIa
そうだね。俺もそう思うよ。
ポセイドン戦までは サガ＞カノン でいいと思うけど
ハーデス戦では改心したついでに驕りが無くなったのでいい感じで力が出せるようになったとか。
もともと双子だし能力的には互角かあんまり変わらないんじゃないかな。
ポセイドン戦までは サガ＞カノン でいいと思うけど
ハーデス戦では改心したついでに驕りが無くなったのでいい感じで力が出せるようになったとか。
もともと双子だし能力的には互角かあんまり変わらないんじゃないかな。
811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 06:09 ID:gZHdFvIa
↑戦じゃなくて編だね。
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 07:08 ID:ZCMKth5A
813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 07:25 ID:Mqdh9k6d
>812
それは無理だと思う。
半覚醒ポセイドンに矢が効かなかったのと同様に弾かれるだけでは？
どこかでガイシュツだけど刺さっても瞬が死ぬだけだと思う。
それは無理だと思う。
半覚醒ポセイドンに矢が効かなかったのと同様に弾かれるだけでは？
どこかでガイシュツだけど刺さっても瞬が死ぬだけだと思う。
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 07:42 ID:Gweacffl
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 07:51 ID:ZCMKth5A
816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 08:00 ID:h4mwJgIH
>>815
サジッタの矢はアテナの盾がないと抜けないとか言ってたから特殊アイテムだと思ってた。
ハーデスに投げた槍はパンドラが持ってたやつだから普通の槍だろ思うんだけど。
依り代にした瞬が死んでも冥界にいるんだからさっさと本体に戻れるし先送りは無理だと思う。
サジッタの矢はアテナの盾がないと抜けないとか言ってたから特殊アイテムだと思ってた。
ハーデスに投げた槍はパンドラが持ってたやつだから普通の槍だろ思うんだけど。
依り代にした瞬が死んでも冥界にいるんだからさっさと本体に戻れるし先送りは無理だと思う。
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 08:04 ID:5Lfm4lhw
>815
アテナは、ポセイドンの水責めを自分から受けたり、ハーデスに血の壷に入れられた
ように、実はマゾなのです(w
アテナは、ポセイドンの水責めを自分から受けたり、ハーデスに血の壷に入れられた
ように、実はマゾなのです(w
818 ：マリン：01/11/18 08:20 ID:qHMltn+2
ジャブの馬はどう説明するんだよ
819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 10:37 ID:eICEt+f6
デスはＤ安定でイイと思う。
820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:07 ID:e/Z1ZUL6
いろいろ言ってるけど、三人掛かりが有利でないわけがないし、
サガが手を抜く理由もないし、アテナ！まで使ったということは
サガにはそれ以外に勝つ手段がなかったということ。
元からセブンセンシズに目覚めてるから六感奪われても
一輝のように上手くは行かないってことだろう。
>>779
幻魔拳は？掛かったことに気付きもしなかったサガと
軽く跳ね返したシャカでは明確な差があると思うが。
しかも跳ね返したときのシャカは閉眼状態。
どう考えてもシャカ＞サガは動かしようがないと思うぞ。
他の二人が足を引っ張ったなんて描写はどこにもない。
サガが手を抜く理由もないし、アテナ！まで使ったということは
サガにはそれ以外に勝つ手段がなかったということ。
元からセブンセンシズに目覚めてるから六感奪われても
一輝のように上手くは行かないってことだろう。
>>779
幻魔拳は？掛かったことに気付きもしなかったサガと
軽く跳ね返したシャカでは明確な差があると思うが。
しかも跳ね返したときのシャカは閉眼状態。
どう考えてもシャカ＞サガは動かしようがないと思うぞ。
他の二人が足を引っ張ったなんて描写はどこにもない。
821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:08 ID:e/Z1ZUL6
さらに言えば精神的ボルテージは最初から勝つつもりがない
シャカの方が何が何でも突破しなきゃならないサガたちよりも
低いと考えるのが自然だと思います。
シャカの方が何が何でも突破しなきゃならないサガたちよりも
低いと考えるのが自然だと思います。
822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:18 ID:CAJPC1wX
シュラ、カミュが足を引っ張ってたって意見は酷いなぁ。
仮にも黄金聖闘士だぜ？
１対１でもサガやシャカと互角近く戦える実力あると思うけど。
サガのためにシュラとカミュを貶めるのはやめてよ。
仮にも黄金聖闘士だぜ？
１対１でもサガやシャカと互角近く戦える実力あると思うけど。
サガのためにシュラとカミュを貶めるのはやめてよ。
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:23 ID:1ChnESB0
特にブロンズが顕著だけど
セイントは追いつめられないと実力を発揮できない
セイントは追いつめられないと実力を発揮できない
824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:23 ID:cwyHvSCH
誰も突っ込んでないが、>>784は結構ヒドイ（ｗ
825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:30 ID:VIQlra87
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:50 ID:BUmy0i4c
アニメのジークフリートはＢ～Ｂ-ってとこかな･･･？
紫龍と同じく、必殺技に致命的な弱点はあるけど、意外とソコを攻めてくる
黄金聖闘士って少ないような気がする
弱点を突く頭脳派（？）：羊、牛、山羊
弱点よりも己のスタイル：双子、乙女、蠍、水瓶、魚
弱点に気付きそうにない：蟹、獅子
紫龍と同じく、必殺技に致命的な弱点はあるけど、意外とソコを攻めてくる
黄金聖闘士って少ないような気がする
弱点を突く頭脳派（？）：羊、牛、山羊
弱点よりも己のスタイル：双子、乙女、蠍、水瓶、魚
弱点に気付きそうにない：蟹、獅子
827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:51 ID:n323tDZB
シャカがフェアリーの存在に気がつけさえすれば
こんな論争巻き起こすことは無かった気がする。
というのは話からずれてるからおいといて
黄金３人がかりでシャカより下ってことは
ないだろ。あんなのアテナ！だすための描写に決まってるじゃん
で、ついでにシャカが鳳翼天翔くらわなかったのはデスクイーン島で
一度みてるからだろ。あの当時の実力じゃまったく通用しなかったって
だけで、技自体は受けているシャカ＞サガが１２宮編の戦いで有利に見えるのは
それも関係してると思うんだが。
こんな論争巻き起こすことは無かった気がする。
というのは話からずれてるからおいといて
黄金３人がかりでシャカより下ってことは
ないだろ。あんなのアテナ！だすための描写に決まってるじゃん
で、ついでにシャカが鳳翼天翔くらわなかったのはデスクイーン島で
一度みてるからだろ。あの当時の実力じゃまったく通用しなかったって
だけで、技自体は受けているシャカ＞サガが１２宮編の戦いで有利に見えるのは
それも関係してると思うんだが。
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:56 ID:n323tDZB
＞８２６
弱点含めてなら十分納得のいく数値だが
含めないならＡはあると思う。
連戦とはいえ一輝倒してたし、青銅がよってたかって戦った数少ない
バトルだったし
弱点含めてなら十分納得のいく数値だが
含めないならＡはあると思う。
連戦とはいえ一輝倒してたし、青銅がよってたかって戦った数少ない
バトルだったし
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:59 ID:755kXPSf
>昇竜破の弱点
最後の方なんか左胸思いっきり開放して昇竜破を撃ってたし・・・
最後の方なんか左胸思いっきり開放して昇竜破を撃ってたし・・・
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 12:34 ID:V4IgfNhB
>820
逆にシャカの精神攻撃は一輝に有効打にならんかったが、サガの精神
攻撃は一輝曰く「最初に自害するように命令されたら、俺死んでた」。
つまり精神「攻撃」ではサガのほうが大きな効果を出していた。
・・・１２宮編では、な。
シャカは防御面ではほぼ完璧だったが、攻撃面では案外一輝に通用し
ていない。サガはその逆。それだけの事。
・・・１２宮編では、な。
逆にシャカの精神攻撃は一輝に有効打にならんかったが、サガの精神
攻撃は一輝曰く「最初に自害するように命令されたら、俺死んでた」。
つまり精神「攻撃」ではサガのほうが大きな効果を出していた。
・・・１２宮編では、な。
シャカは防御面ではほぼ完璧だったが、攻撃面では案外一輝に通用し
ていない。サガはその逆。それだけの事。
・・・１２宮編では、な。
831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 12:38 ID:V4IgfNhB
>821
書き忘れ。
死に物狂いで突破しようとしてたゾンビ３人と神風特攻決め込んでたシャカ
に気迫面で差があるとは思えん。
書き忘れ。
死に物狂いで突破しようとしてたゾンビ３人と神風特攻決め込んでたシャカ
に気迫面で差があるとは思えん。
832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 12:39 ID:DddoLejy
>826
それより牛が頭脳派ってどうかと思うんだが。
なんで誰も突っ込まないんだ。
山羊はジャンピングストーンとかいう返し技があるから許容するとして。
それより牛が頭脳派ってどうかと思うんだが。
なんで誰も突っ込まないんだ。
山羊はジャンピングストーンとかいう返し技があるから許容するとして。
833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 12:52 ID:V4IgfNhB
>830
あーごめん、今読んだら一輝が言ってたのは「最初に命令されたらホント
に星矢殺してた」だったわ。すまん。
あーごめん、今読んだら一輝が言ってたのは「最初に命令されたらホント
に星矢殺してた」だったわ。すまん。
834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 13:27 ID:XQhPZUnt
835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 14:53 ID:T4VlWpoh
>>827
そう。アテナ！出させるためにサガ達三人は明らかにシャカよりも弱いことになった。
作者の都合なんて関係ないよ。作中描写からシャカ＞サガ。
>>831
差がないのならやっぱりシャカ＞サガは動かしようがないような・・・・
ていうか普通はハーデス編見たらシャカ＞サガと思うでしょ。
１２宮編では比べようがない。
そう。アテナ！出させるためにサガ達三人は明らかにシャカよりも弱いことになった。
作者の都合なんて関係ないよ。作中描写からシャカ＞サガ。
>>831
差がないのならやっぱりシャカ＞サガは動かしようがないような・・・・
ていうか普通はハーデス編見たらシャカ＞サガと思うでしょ。
１２宮編では比べようがない。
836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:02 ID:hLWs34nM
どっちにしても幻朧魔皇拳はシャカには通用しないだろうな。
幻魔拳と同じ威力ということは。
話の都合とか言い出したらどうしようもないと思う。
それを言い出したらデスマスク＞サガ、シャカでも通じる。
ていうか結局は好き嫌いだよな。
シャカ最強という人が一番多いと思うけど、
サガが好きな人もアイオリアが好きな人もそれなりに理屈は立てられる。
幻魔拳と同じ威力ということは。
話の都合とか言い出したらどうしようもないと思う。
それを言い出したらデスマスク＞サガ、シャカでも通じる。
ていうか結局は好き嫌いだよな。
シャカ最強という人が一番多いと思うけど、
サガが好きな人もアイオリアが好きな人もそれなりに理屈は立てられる。
837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:05 ID:H2XdPqKy
理屈がいくらでも立てられるのが面白いんだよな。
838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:10 ID:v6NsA8wF
うん。シャカ＞サガが通らないならサガ＞ミロも通らない。
デス、アフロ、牛以外は全員互角ってことでOK？
デス、アフロ、牛以外は全員互角ってことでOK？
839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:11 ID:tFXrJaDV
俺はアテナエクスクラメーションを掛け合った６人は全員互角だと信じてたのだが・・・
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:16 ID:7o0w40AU
>839
そかもな。カミュとシュラがへたれっていう描写も特に無かった気が
するし。
そかもな。カミュとシュラがへたれっていう描写も特に無かった気が
するし。
841 ： ：01/11/18 15:30 ID:Ggqt9bej
>>840
牛がへたれてという描写もとくにない
牛がへたれてという描写もとくにない
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:35 ID:cAhKmRhQ
>>841
ありまくーﾙｨ
ありまくーﾙｨ
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 16:18 ID:dk4Oxxwz
正直、シャカ最強説と老師最強説以外の最強説は根拠ナッシングな気がするが。
サガ最強説も根拠なんてないでしょ。何となくってだけ。
サガ最強説も根拠なんてないでしょ。何となくってだけ。
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 16:20 ID:3fSvg2oF
そんじゃシュラ最強説
ジャンピングストーン最強
ジャンピングストーン最強
845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 16:21 ID:IwY0hMzT
846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 16:58 ID:NhI8IMPb
蟹座の自分はこのスレ見てると何か切なくなります。
デス様がんばれ。
デス様がんばれ。
847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 17:19 ID:7A66HLo2
デス様は白銀相手にならどこまで戦えるだろうか
848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 17:36 ID:/TYkiIV+
ヴァ―ミリオンアタック＜死亡
849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 17:51 ID:XcgASWBt
でもサガは教皇に指名されたアイオロスより強かったらしいから…
そういうのは根拠にならんか？
そういうのは根拠にならんか？
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 18:52 ID:HncRpkgb
アイオロスはシュラに半殺しにされる程度なのでたいした
根拠にならないだろ
根拠にならないだろ
851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 19:11 ID:SP7oKz/B
アイオロスよりサガのほうが強いなんてあったっけ？
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 19:12 ID:1v9Tbw2m
アイオロスは、背負ったアテナをかばいながら戦ったからだろう
853 ： ：01/11/18 19:30 ID:UdwK2gNS
854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 19:31 ID:VO8emKZr
オルフェだけはデス様に勝てそうだけどな＞白銀
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 20:05 ID:s8j9DbKJ
オルフェは単に８感にめざめていただけじゃないのか？
特に強そうにも見えない。
特に強そうにも見えない。
856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 20:09 ID:Feb+9y+E
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 20:13 ID:WeTQ7B7+
12正座グルメ対決なら蟹座勝てるのに
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 20:22 ID:/TYkiIV+
12正座夜のグルメ対決なら乙女座勝つよな
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 20:23 ID:g5O+7yx/
>857
えー！それなら牛に一票だな、蟹アレルギーで食えないから。
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝのせいで不利だけど。
えー！それなら牛に一票だな、蟹アレルギーで食えないから。
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝのせいで不利だけど。
860 ： ：01/11/18 20:58 ID:hvu7x8Ls
デスマスクも冥界波さえ決まればサガや老師にも勝てそう
861 ： ：01/11/18 21:41 ID:UdwK2gNS
>>854
オフフェならシャカやサガとも互角にいけそうだろう
オフフェならシャカやサガとも互角にいけそうだろう
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 21:42 ID:E6/YhciB
>>861
無茶言うなよ・・・
無茶言うなよ・・・
863 ： ：01/11/18 21:46 ID:hvu7x8Ls
864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:03 ID:EjVxQTIP
黄金って白銀に負けるか？
それはいくらなんでもムリダロ。
それはいくらなんでもムリダロ。
865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:04 ID:/TYkiIV+
青銅に負けたんだからさあ・・・・・
866 ： ：01/11/18 22:09 ID:UdwK2gNS
867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:14 ID:vP/G5fJP
オルフェはなんたって神をも眠らせる力があるからな
風流な耳をもってなさそうなアイオリア、ミロ（とデス様）
以外なら効きそうだぞ。つまりデス様はオルフェに十分、勝てる
これによって黄金関係図
シャカ＞デス様
シャカ＜オルフェ
デス様＞オルフェが
なりたっても問題ない。
つまり最強の一角にデス様はまぎれもなく入るわけだ
風流な耳をもってなさそうなアイオリア、ミロ（とデス様）
以外なら効きそうだぞ。つまりデス様はオルフェに十分、勝てる
これによって黄金関係図
シャカ＞デス様
シャカ＜オルフェ
デス様＞オルフェが
なりたっても問題ない。
つまり最強の一角にデス様はまぎれもなく入るわけだ
868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:15 ID:EjVxQTIP
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:15 ID:/TYkiIV+
オルフェに勝ったら最強かい！？
870 ： ：01/11/18 22:22 ID:UdwK2gNS
>>868
星矢をたたきふせたジャミアンたん
星矢をたたきふせたジャミアンたん
871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:23 ID:E6/YhciB
>>865
あれはセブンセンシズに目覚めたから。
白銀連中も目覚めれば何とかなるかも。
マリン、ミスティ、アルゴル ならできる可能性もあるか。
しかし青銅が勝ったって言っても
２．認める ３．戦いを避ける ４．完全勝利 ５．改心 ６．自爆
８．認める １０．自爆 １１．相打ち １２．相打ち 教皇．気絶させただけ
だから完全勝利されたのはデス様だけだし・・・
あれはセブンセンシズに目覚めたから。
白銀連中も目覚めれば何とかなるかも。
マリン、ミスティ、アルゴル ならできる可能性もあるか。
しかし青銅が勝ったって言っても
２．認める ３．戦いを避ける ４．完全勝利 ５．改心 ６．自爆
８．認める １０．自爆 １１．相打ち １２．相打ち 教皇．気絶させただけ
だから完全勝利されたのはデス様だけだし・・・
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:27 ID:vP/G5fJP
>>871
デス様は自分自身に負けたって事で落ち着こうぜ
デス様は自分自身に負けたって事で落ち着こうぜ
せっかく白銀でもりあがってきたんだから
白銀のランク付けもしようぜ
とりあえず３０のつくった表
ミスティ２１００ バベル７５０ アステリオン２３００ マリン２２００
モーゼス２０００ クロウ１３５０ ケルベロス８００ カペラ１０００
アルゴル２５００ シャイナ２００ オルフェ１６０００
異論、反論募集
個人的にはシャイナさんがあんまりだとおもう・・
白銀のランク付けもしようぜ
とりあえず３０のつくった表
ミスティ２１００ バベル７５０ アステリオン２３００ マリン２２００
モーゼス２０００ クロウ１３５０ ケルベロス８００ カペラ１０００
アルゴル２５００ シャイナ２００ オルフェ１６０００
異論、反論募集
個人的にはシャイナさんがあんまりだとおもう・・
874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:41 ID:fHg7ACxA
875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:48 ID:vP/G5fJP
>>873
それ、確かクロスきてないシャイナだろ
それ、確かクロスきてないシャイナだろ
876 ： ：01/11/18 22:51 ID:UdwK2gNS
聖衣きてなくても200はひどいだろう
聖衣着てないだけで蛮とかに手も足も
出ない状態ですか
聖衣着てないだけで蛮とかに手も足も
出ない状態ですか
877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:57 ID:vP/G5fJP
よくわからんが、確かクロスきた星矢には勝てないみたいなこと
マリンがいってたからな。
手も足もでないことはないが負けるような気がする
マリンがいってたからな。
手も足もでないことはないが負けるような気がする
878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:59 ID:Ouye4pfX
879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:22 ID:UdwK2gNS
>>877-878
聖衣きてない紫龍に始末されたデス様やシュラたんの立場は？
聖衣きてない紫龍に始末されたデス様やシュラたんの立場は？
880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:25 ID:QlLbKXsj
ここのシャカ好きは電波モロ受けまくりだね
一番にしたいのは解るけど「シャカもパワーアップしてる」
だの「１２宮編は参考にならない」意味不明
それならハーデス編も考慮に値しないのか？
シャカ＝一輝×１
サガ＞一輝×１．？（倍率。少なくとも対シャカよりは強いという意味で）
サガ＞シャカは成り立つ
あくまでも１２宮編に限ればの話だが。
サガ地震の黄金聖衣もつけてるしＧ・Ｅも使用してる。
立場敵にはシャカとイーブン。
内容は既出だけどこの点に目をつむってシャカ最強説を
唱え続けるのは電波全開でこわいよ
一番にしたいのは解るけど「シャカもパワーアップしてる」
だの「１２宮編は参考にならない」意味不明
それならハーデス編も考慮に値しないのか？
シャカ＝一輝×１
サガ＞一輝×１．？（倍率。少なくとも対シャカよりは強いという意味で）
サガ＞シャカは成り立つ
あくまでも１２宮編に限ればの話だが。
サガ地震の黄金聖衣もつけてるしＧ・Ｅも使用してる。
立場敵にはシャカとイーブン。
内容は既出だけどこの点に目をつむってシャカ最強説を
唱え続けるのは電波全開でこわいよ
881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:26 ID:bpina7Aq
青銅一軍が特別なだけ。
882 ：８８０：01/11/18 23:32 ID:QlLbKXsj
ちなみに俺自身は全部含めて
シャカ＝サガと考えてる。
童虎とシオンは大した先頭をしていないので不明というスタンスです「
シャカ＝サガと考えてる。
童虎とシオンは大した先頭をしていないので不明というスタンスです「
883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:45 ID:YVylf+39
>>879
だから最初の内容、車田が忘れちゃったんだよ（無視か？）
あとさ、紫龍は脱衣したほうが強いんだって
そうしないと背中のタトゥー（誰か風）見せられないだろ
紫龍なんて脱衣してないで勝ってる試合の方が少ないし
ちなみに
対デス様・・お互い脱衣のガチンコだった。デス様はその紫龍の男気に免じて
わざと黄泉平坂に落とされた（に違いない
対シュラたん・・これ禁じ手つかってやっとの勝利。
これ使えばたぶん神以外は相打ち狙えるんだろう
でもシャイナは青銅並にタフだよな。サジッタの矢を受けても生きてたし
だから最初の内容、車田が忘れちゃったんだよ（無視か？）
あとさ、紫龍は脱衣したほうが強いんだって
そうしないと背中のタトゥー（誰か風）見せられないだろ
紫龍なんて脱衣してないで勝ってる試合の方が少ないし
ちなみに
対デス様・・お互い脱衣のガチンコだった。デス様はその紫龍の男気に免じて
わざと黄泉平坂に落とされた（に違いない
対シュラたん・・これ禁じ手つかってやっとの勝利。
これ使えばたぶん神以外は相打ち狙えるんだろう
でもシャイナは青銅並にタフだよな。サジッタの矢を受けても生きてたし
884 ：長文の作者：01/11/18 23:48 ID:pxzY5SJ4
そうですな。前にも書いたがシャカとサガならややシャカ有利？と考えるが決定的な差とは言い切れない。
シオン、童虎は他のキャラクターとの戦闘が無いので比較し様が無い。
シオンに至っては老人相手にスターダストまで使っても致命傷にならなかったし、脱皮後には回復されていた。
シオン、童虎は他のキャラクターとの戦闘が無いので比較し様が無い。
シオンに至っては老人相手にスターダストまで使っても致命傷にならなかったし、脱皮後には回復されていた。
885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:50 ID:s8qyHcsV
確かにシャイネのタフさは凄い
アイオリアの一撃でも死なんし。
それに星矢は黄金聖衣を着てたから、サジタリアスの矢を受けても平気だったのに対して、白銀なのに貫通せずに生きているシャイナ
やはり蛇遣い座は黄金なのか！？
アイオリアの一撃でも死なんし。
それに星矢は黄金聖衣を着てたから、サジタリアスの矢を受けても平気だったのに対して、白銀なのに貫通せずに生きているシャイナ
やはり蛇遣い座は黄金なのか！？
886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:51 ID:hN6P3/wW
>885
白銀と黄金の間で白金？
白銀と黄金の間で白金？
887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:52 ID:NiwT/p1d
プラチナセイントは良いな。
888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:54 ID:NiwT/p1d
白金はプラチナじゃなかった。
889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:56 ID:cXp87SG1
シオン思いっきり強そうな感じがしたんだがな。
“うろたえるな小僧―――！！”とかさ。貫禄あるだけ？
“うろたえるな小僧―――！！”とかさ。貫禄あるだけ？
890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:57 ID:YVylf+39
なんだかんだいってシャイナさんが一番、優遇されてる白銀
出番も一番多い
そしてファンサービスのために毎回マスクが割れる
それがない１２宮での戦いは非常に惜しまれるとの統計がでた
出番も一番多い
そしてファンサービスのために毎回マスクが割れる
それがない１２宮での戦いは非常に惜しまれるとの統計がでた
891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:00 ID:pNRIcSDr
>873
アニメ版になるとバベルとダンテとカペラは戦闘力が上がる。（特にバベルが凄い）
こういう場合はやっぱ原作基準で考える？
アニメ版になるとバベルとダンテとカペラは戦闘力が上がる。（特にバベルが凄い）
こういう場合はやっぱ原作基準で考える？
892 ：長文の作者：01/11/19 00:02 ID:3sNzTBtU
>889 もちろん、老人童虎が実は以上に撃たれ強い説とか、シオン手加減説とかもありえるかと思います。
何といっても他のキャラと戦っていないから比較し様が無い。
でも、それだけに最強説も当然有り得る。大全のデータもある程度根拠に出来るし。
何といっても他のキャラと戦っていないから比較し様が無い。
でも、それだけに最強説も当然有り得る。大全のデータもある程度根拠に出来るし。
893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:03 ID:Zsv0qDeG
894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:04 ID:Zsv0qDeG
895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:04 ID:Zsv0qDeG
896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:04 ID:wnjImfWV
うろたえるな小僧ーーーと流星拳はじき返しアルデと
行儀が悪いなが＝だと流星拳を返してる分
アルデ最強！！！！
ヤッタ
行儀が悪いなが＝だと流星拳を返してる分
アルデ最強！！！！
ヤッタ
897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:05 ID:+qaAhEtu
ｆ
898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:06 ID:4mOJen0+
その後自慢の角折られてんじゃん
899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:09 ID:4G2EO/oB
900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:15 ID:9C2dqbs0
ミロと互角というのは、果たして強いのか弱いのか・・・・
901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:43 ID:mfrJFyni
>900
アニメのミロは、処女宮や獅子宮を通ってきた星矢＆紫龍に
「今までの黄金に勝るとも劣らない」
みたいな評価をされてたぞ。
アニメのミロは、処女宮や獅子宮を通ってきた星矢＆紫龍に
「今までの黄金に勝るとも劣らない」
みたいな評価をされてたぞ。
902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:46 ID:4mOJen0+
よってミロたん最強！！駄目？
903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:50 ID:5sayK+0b
電波 ムウ、シャカ
DQN デスマスク、ミロ、アフロディーテ
筋肉バカ アイオリア、アルデバラン
DQN デスマスク、ミロ、アフロディーテ
筋肉バカ アイオリア、アルデバラン
904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:00 ID:4G2EO/oB
905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:03 ID:DW8IadBj
１２宮編が終わった時点で教皇を決めるとしたら誰？
強さとはちょっと違うかもしれないけど
強さとはちょっと違うかもしれないけど
906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:03 ID:mfrJFyni
>902
いや、だから「アニメ」の話。アルビオレの事がでてきたので書いちまった
が、板違いだったなコレ。
原作準拠なら・・・作中人物の誰にも評価されてねぇなミロ・・・対氷河戦を
見る限り弱いわけはないんだが・・・
いや、だから「アニメ」の話。アルビオレの事がでてきたので書いちまった
が、板違いだったなコレ。
原作準拠なら・・・作中人物の誰にも評価されてねぇなミロ・・・対氷河戦を
見る限り弱いわけはないんだが・・・
907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:05 ID:B3obQ6pp
次期教皇は支流だろ
908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:07 ID:kY9v5yzx
>>880
あのさぁ。
それなら、サガは星矢に負けた。
シャカは星矢に勝ったで１２宮編でもシャカ＞サガって言えるんだけど。
シャカ戦で一輝が六感でも奪われる賭けに出ない限りはシャカには
絶対に勝てないと言い切ってるのを忘れちゃいけないよ。
サガ戦は普通に闘って負けた。
シャカ戦は青銅によくある奇跡を起こしての勝利。
どう考えても１２宮編に関してはシャカとサガを比べるのは不可能。
あのさぁ。
それなら、サガは星矢に負けた。
シャカは星矢に勝ったで１２宮編でもシャカ＞サガって言えるんだけど。
シャカ戦で一輝が六感でも奪われる賭けに出ない限りはシャカには
絶対に勝てないと言い切ってるのを忘れちゃいけないよ。
サガ戦は普通に闘って負けた。
シャカ戦は青銅によくある奇跡を起こしての勝利。
どう考えても１２宮編に関してはシャカとサガを比べるのは不可能。
909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:09 ID:kY9v5yzx
つまり青銅との勝敗で強さ比べを行うのは無意味ってこと。
まさかフレギアス＞カミュ、シュラとかルネ＞サガなんて誰も言わないだろ？
まさかフレギアス＞カミュ、シュラとかルネ＞サガなんて誰も言わないだろ？
910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:13 ID:mfrJFyni
>905
「裏切り者の弟」から一転して「真の聖闘士の弟」と評価が切り替わり、
強さでも相当高い評価をされ、
他の聖闘士（代表：星矢）から「聖闘士の鑑」みたいに思われてる
以上の点から（聖域の人間に選ばせれば）アイオリアになりそうだが・・・・
難点の「知力」でも、この作品の平均レベルからすればさほど低くもないし
ねえ・・・
「裏切り者の弟」から一転して「真の聖闘士の弟」と評価が切り替わり、
強さでも相当高い評価をされ、
他の聖闘士（代表：星矢）から「聖闘士の鑑」みたいに思われてる
以上の点から（聖域の人間に選ばせれば）アイオリアになりそうだが・・・・
難点の「知力」でも、この作品の平均レベルからすればさほど低くもないし
ねえ・・・
911 ： ：01/11/19 01:13 ID:4G2EO/oB
青銅の勝敗で強さ決めるなら
星矢と引き分け？のデスマスクはサガより強い
星矢と引き分け？のデスマスクはサガより強い
912 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:22 ID:IgQBFftL
サガに負けたのは通常状態の一輝。
シャカと引き分けたのはセブンセンシズ全開状態の一輝だもんなぁ。
それに自分に気に入らない意見を電波全開とか決めつけるのって・・・
シャカと引き分けたのはセブンセンシズ全開状態の一輝だもんなぁ。
それに自分に気に入らない意見を電波全開とか決めつけるのって・・・
913 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:28 ID:mfrJFyni
>912
横からとはいえアイオリアを洗脳できた幻ろう以下略と互角に撃ち合った
んだから「弱い状態」ではないんじゃねぇの？
青銅との勝敗で強さは決めるべきだよ！牛の地位向上のために！
横からとはいえアイオリアを洗脳できた幻ろう以下略と互角に撃ち合った
んだから「弱い状態」ではないんじゃねぇの？
青銅との勝敗で強さは決めるべきだよ！牛の地位向上のために！
914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:34 ID:AO8oiD5T
サガはもういいかげんおもしろくなくなった。
まだ童虎やアイオリアやムウのあたりがいいな。
まだ童虎やアイオリアやムウのあたりがいいな。
915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:39 ID:BLjsfYIj
シャカ対星矢ってあれで勝ちなのか？気絶程度が勝ちなら
黒サガも数回星矢を気絶させてる。そのあと数秒気絶させられた
アルデバランも星矢意外をきぜつさせてる
これだけでは誰も先頭不能にはなってないので曖昧
対一輝に関しては相打ち＜勝ちの明確な差がありサガはほぼ無傷
パワーアップもしている
黒サガも数回星矢を気絶させてる。そのあと数秒気絶させられた
アルデバランも星矢意外をきぜつさせてる
これだけでは誰も先頭不能にはなってないので曖昧
対一輝に関しては相打ち＜勝ちの明確な差がありサガはほぼ無傷
パワーアップもしている
916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:40 ID:jjOvJMp8
牛たんのすこぶる好意的全戦績
１．ｖｓ星矢：角を折られて負けにしてやった。実質的には水入り。 牛７：星３くらい
２．ｖｓソレント：デッドエンドクライマックスを辛うじて回避。アテナが来て水入りに。 牛３：海７くらい
３．ｖｓニオベ：引き分け。 牛５：臭５くらい
１．と２．を足して２で割って、
トータルで見れば、牛たん不敗。
１．ｖｓ星矢：角を折られて負けにしてやった。実質的には水入り。 牛７：星３くらい
２．ｖｓソレント：デッドエンドクライマックスを辛うじて回避。アテナが来て水入りに。 牛３：海７くらい
３．ｖｓニオベ：引き分け。 牛５：臭５くらい
１．と２．を足して２で割って、
トータルで見れば、牛たん不敗。
917 ：９１５：01/11/19 01:41 ID:BLjsfYIj
パワーアップは一輝のことです。
918 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:47 ID:kkxsomFN
919 ：９１５：01/11/19 01:53 ID:KacBTmd9
920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:56 ID:zUHlWg59
じゃあ電波なシャカ好きの俺がハーデス編と１２宮編を総括して比較してやろう。
まず天舞宝輪にサガも一輝も掛かっているということから両者を比較しよう。
サガは少なくとも四感剥奪状態では一人では天舞宝輪を破れなかった。
一輝は六感剥奪状態で一人で天舞宝輪を破る。
つまり六感なし一輝＞サガってことだ。
そのサガよりも強い一輝でさえも小宇宙で上回ることに成功したにも
関わらず、謎の能力で相討ちにすることも出来なかったのがシャカという男。
六感なし一輝より弱いサガなら尚更勝ち目は薄いと考えるべき。
また、サガが六感を奪われても奴が既に七感に目覚めてることを
考えると一輝ほどにパワーアップするかどうかは不明。
実際、四感なしでもアイオリア達と互角だったということは
大してパワーアップはしてなかったということ。
だからこそシャカは余裕たっぷりだったし、サガ達は焦りまくって
アテナ！までも仕掛けたんだ。
仮にパワーアップしたとしても一輝ほどに強くなるかどうかは
不明だし、強くなったとしても相討ち狙いがやっとだろう。
しかも相討ち狙いで一輝の場合と違ってシャカが異次元に置き去りに
することだって出来るかもしれん。
よって総合的判断としてシャカはサガに比べてやはり有利だ。
まず天舞宝輪にサガも一輝も掛かっているということから両者を比較しよう。
サガは少なくとも四感剥奪状態では一人では天舞宝輪を破れなかった。
一輝は六感剥奪状態で一人で天舞宝輪を破る。
つまり六感なし一輝＞サガってことだ。
そのサガよりも強い一輝でさえも小宇宙で上回ることに成功したにも
関わらず、謎の能力で相討ちにすることも出来なかったのがシャカという男。
六感なし一輝より弱いサガなら尚更勝ち目は薄いと考えるべき。
また、サガが六感を奪われても奴が既に七感に目覚めてることを
考えると一輝ほどにパワーアップするかどうかは不明。
実際、四感なしでもアイオリア達と互角だったということは
大してパワーアップはしてなかったということ。
だからこそシャカは余裕たっぷりだったし、サガ達は焦りまくって
アテナ！までも仕掛けたんだ。
仮にパワーアップしたとしても一輝ほどに強くなるかどうかは
不明だし、強くなったとしても相討ち狙いがやっとだろう。
しかも相討ち狙いで一輝の場合と違ってシャカが異次元に置き去りに
することだって出来るかもしれん。
よって総合的判断としてシャカはサガに比べてやはり有利だ。
921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:59 ID:lWdioGB5
922 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:00 ID:8MGb/6jA
次期教皇はシオン同様、アリエスのムウが一番妥当だと思う
１２宮編は一輝が素直にサガに負けたんだし
いいかげんシャカ派もサガ＞シャカ認めてもいいと思う
一応ラスボスだし。
シャカは中盤をしめくくるボスみたいな感じ（一輝だしたしな）
１２宮 サガ＞シャカ
ハーデス サガ＜シャカ
が無難だろ。１２宮の時もシャカの方が強いって
言うからサガ派があれこれレスつけるんだよ
きっとサガ派だってハーデス編ではシャカが強いこと
認めてると思うんだが
１２宮編は一輝が素直にサガに負けたんだし
いいかげんシャカ派もサガ＞シャカ認めてもいいと思う
一応ラスボスだし。
シャカは中盤をしめくくるボスみたいな感じ（一輝だしたしな）
１２宮 サガ＞シャカ
ハーデス サガ＜シャカ
が無難だろ。１２宮の時もシャカの方が強いって
言うからサガ派があれこれレスつけるんだよ
きっとサガ派だってハーデス編ではシャカが強いこと
認めてると思うんだが
923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:04 ID:fTFsoiNn
>>916
グレートホーンの威力はすごいね
ニオベ五体バラバラ
ソレントも先に食らってたらやられていたし
アルデバランが本気出してたら青銅４人はあそこで全滅してた
一輝ｖｓアルデバランが実現
一輝なら勝つと思うけど
グレートホーンの威力はすごいね
ニオベ五体バラバラ
ソレントも先に食らってたらやられていたし
アルデバランが本気出してたら青銅４人はあそこで全滅してた
一輝ｖｓアルデバランが実現
一輝なら勝つと思うけど
924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:04 ID:BcsMtq1S
925 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:04 ID:HMENQXkx
１２宮編とハーデス編で強さが違うなんておかしいでしょ。
１２宮編では直接対決がないからアイオリア、シャカ、サガ辺りは
比べようがないと思うぞ。
ラスボスだから強いなんて滅茶苦茶な根拠はそれこそ電波だし。
１２宮編では直接対決がないからアイオリア、シャカ、サガ辺りは
比べようがないと思うぞ。
ラスボスだから強いなんて滅茶苦茶な根拠はそれこそ電波だし。
926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:07 ID:JKD6HQT5
シャカ派っていうかサガ強い派の理屈がどうしても理解出来ない。
俺はアイオリアやムウの方がサガより強いと思うけどな。
俺はアイオリアやムウの方がサガより強いと思うけどな。
927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:10 ID:sW2SWhr3
928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:11 ID:fTFsoiNn
＞＞９２６
シャカ＞サガはわかるがムウ・アイオリオよりはサガの方がやや上だね
シャカ＞サガはわかるがムウ・アイオリオよりはサガの方がやや上だね
929 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:13 ID:hzifoDz9
>>921
ワロタ
ワロタ
930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:13 ID:8MGb/6jA
ラスボスだから車田が強く描いてもおかしくないってこと
だから不死身の一輝があっけなくやられたんだろ
というか仮にラスボスのサガ戦がシャカ戦同様にまったく攻撃が通用しない
なんてやっても盛り上がんないだろ。それこそ一輝と星矢しか
いないんだし。
やっぱり、攻撃はあたるんだがダメージは皆無みたいな
ほうが面白い。つまり車田はその場その場の描写が結構上手いんだよな
だから不死身の一輝があっけなくやられたんだろ
というか仮にラスボスのサガ戦がシャカ戦同様にまったく攻撃が通用しない
なんてやっても盛り上がんないだろ。それこそ一輝と星矢しか
いないんだし。
やっぱり、攻撃はあたるんだがダメージは皆無みたいな
ほうが面白い。つまり車田はその場その場の描写が結構上手いんだよな
931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:16 ID:KjWLcww6
展開の都合とか言うならがいしゅつだけど黄金は全員互角ってことで終了でいいじゃん。
誰が強く描かれるのかも当然全てが話の展開の都合なんだから、
基本は千日戦争か互いに消滅で全員互角ってことで万事OK。
誰が強く描かれるのかも当然全てが話の展開の都合なんだから、
基本は千日戦争か互いに消滅で全員互角ってことで万事OK。
932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:17 ID:P0O3r3KV
どう考えたらアイオリア＞サガになるのかがわかんねぇ・・
933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:17 ID:KjWLcww6
>>928
なんで？
なんで？
934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:19 ID:KjWLcww6
935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:21 ID:8MGb/6jA
ムウはサガと互角ぐらいでもいいと思う。
（ちょっとサガが強い気がするが）
アイオリアが低く見られるのはやっぱ特殊技ないからだろ
ＧＥ＝ＲＰだとしたらサガの方が魔皇拳だの異次元だの有利だからな
（ちょっとサガが強い気がするが）
アイオリアが低く見られるのはやっぱ特殊技ないからだろ
ＧＥ＝ＲＰだとしたらサガの方が魔皇拳だの異次元だの有利だからな
936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:23 ID:bTXjt2tw
937 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:24 ID:AbILjPsE
>>935
その代わりに二種類の打撃技があるぞ。
その代わりに二種類の打撃技があるぞ。
938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:26 ID:8MGb/6jA
打撃２つだがやっぱ片手で止められたり
ＲＰとＲＢ、お互いどのくらいの威力かがわからないからな。
ＲＰの方が強いんだろうが
ＲＰとＲＢ、お互いどのくらいの威力かがわからないからな。
ＲＰの方が強いんだろうが
939 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:27 ID:NInGPQPx
前々から俺は言ってるんだが、
サガ、シャカ、アイオリア、童虎辺りは互角なんじゃないの？
あとは器用さや経験で差が出るって感じ。
その点から見て老師＞シャカ＞サガ＞アイオリアくらいかと思うのだが。
ムウは何故か俺はあまり強く見えないので個人的にカミュくらいに置きたい・・・
サガ、シャカ、アイオリア、童虎辺りは互角なんじゃないの？
あとは器用さや経験で差が出るって感じ。
その点から見て老師＞シャカ＞サガ＞アイオリアくらいかと思うのだが。
ムウは何故か俺はあまり強く見えないので個人的にカミュくらいに置きたい・・・
940 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:28 ID:PvGMgHjB
941 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:29 ID:NInGPQPx
942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:34 ID:YmmssHaf
>>940
冥衣と聖衣に関しては老師とシオンが互角ってことだけで十分でしょ。
老師はシオンが昔のままの強さを誇ってると言ってる。
老師がアルツハイマーでボケてでもない限り冥衣と聖衣で
小宇宙の大きさに大した差は出来ない。
GEに関してはそれこそ何でシャカが最初から天舞宝輪を使わなかったの？
という話になるだけで、闘いの状況からサガが有効だと判断したのが
異次元だったというだけじゃないの？
冥衣と聖衣に関しては老師とシオンが互角ってことだけで十分でしょ。
老師はシオンが昔のままの強さを誇ってると言ってる。
老師がアルツハイマーでボケてでもない限り冥衣と聖衣で
小宇宙の大きさに大した差は出来ない。
GEに関してはそれこそ何でシャカが最初から天舞宝輪を使わなかったの？
という話になるだけで、闘いの状況からサガが有効だと判断したのが
異次元だったというだけじゃないの？
943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:35 ID:8MGb/6jA
＞９４１
そうかもしれない
星矢の流星拳と彗星拳みたいなものだろうか
もし天界編始まって黄金復活するなら
牛とかデス様に新技ほしいな。
あとこのスレで完結だよな
そうかもしれない
星矢の流星拳と彗星拳みたいなものだろうか
もし天界編始まって黄金復活するなら
牛とかデス様に新技ほしいな。
あとこのスレで完結だよな
944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:38 ID:ziqK43Gc
一輝との勝敗でサガ＞シャカが成り立つなら
アイオリア＞サガも成り立つんじゃないの？
判断材料として適当かどうかはどっちが好きかというだけの問題。
アイオリア＞サガも成り立つんじゃないの？
判断材料として適当かどうかはどっちが好きかというだけの問題。
945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:40 ID:ziqK43Gc
サガとシャカも同じ。
素直に読んでシャカがサガに勝ったと読むのもよし。
冥衣の性能や１２宮編の解釈によって勝負なし、
或いはサガ＞シャカと主張するのもよし。
結局は最後はどっちのキャラが好きかというだけ。
素直に読んでシャカがサガに勝ったと読むのもよし。
冥衣の性能や１２宮編の解釈によって勝負なし、
或いはサガ＞シャカと主張するのもよし。
結局は最後はどっちのキャラが好きかというだけ。
946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:42 ID:DbZWFnNu
君は流星拳を見たか？
947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:42 ID:+tsUJ3iL
正直、>>880の奴はムカツク。
948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:42 ID:8MGb/6jA
一輝がアイオリアと戦ったらもっとよくわかるんだが・・
個人的に互角のような気がするのはオレだけか
（よくよく考えるとあいつら星座いっしょだ
最強はもういいけど黄金聖衣が冥衣より下ってのだけは
違うと思う。
個人的に互角のような気がするのはオレだけか
（よくよく考えるとあいつら星座いっしょだ
最強はもういいけど黄金聖衣が冥衣より下ってのだけは
違うと思う。
949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:43 ID:4QUIVbLt
アイオリアって嫌われてるね。
950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:45 ID:wUgXaWM1
そうだよな
はっきりシャカと互角って書かれてるのになんだか扱いが酷い
はっきりシャカと互角って書かれてるのになんだか扱いが酷い
951 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:46 ID:MGGyVzYl
>>948
一輝は肉弾系の本格派には弱いと思われ。
カノン戦では途中までは上手く立ち回ったけど
格闘戦になると圧倒されてた。
アルデバランにも負けるかも。
黄金聖衣と冥衣は黄金クラスが着れば防御力の差だけだと思う。
作中のセリフから判断して。
一輝は肉弾系の本格派には弱いと思われ。
カノン戦では途中までは上手く立ち回ったけど
格闘戦になると圧倒されてた。
アルデバランにも負けるかも。
黄金聖衣と冥衣は黄金クラスが着れば防御力の差だけだと思う。
作中のセリフから判断して。
952 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:46 ID:8MGb/6jA
パターン的には
サガ派対シャカ派の間にはいってそれでサガ派から
サガよりは下って感じで嫌われてるだけ。
シャカ派からは互角だったにも関わらず、特になにも思われてないし
サガ派対シャカ派の間にはいってそれでサガ派から
サガよりは下って感じで嫌われてるだけ。
シャカ派からは互角だったにも関わらず、特になにも思われてないし
953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:47 ID:4mOJen0+
俺は息絶え絶えなミロ最強派だからな！！
954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:48 ID:IVEXp4S7
アイアコスは本格的格闘系のような・・・
カノン戦、アイアコス戦同様アイオリア戦、アルデバラン戦もやっぱり幻魔拳次第か？
カノン戦、アイアコス戦同様アイオリア戦、アルデバラン戦もやっぱり幻魔拳次第か？
955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:49 ID:cOXtWH2p
黄金の強さ比べはかなりお腹一杯
２０００近くやってんだからな。
当分はこの手のスレいらねぇな
２０００近くやってんだからな。
当分はこの手のスレいらねぇな
956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:49 ID:8MGb/6jA
オレはデス様をいかにして上位に持っていく派。
ちなみに乙女座でシャカも好きだが最強スレなんだから
2番手のデス様を応援したいよな
ちなみに乙女座でシャカも好きだが最強スレなんだから
2番手のデス様を応援したいよな
957 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:51 ID:m19mzLsY
>>953
氷河の「セブンセンシズ全開絶対零度急所狙い打ちダイヤモンドダスト１５連発」を
食らって黄金聖衣を着てたとはいえ平気だったミロは
セブンセンシズ彗星拳一発で気絶したサガよりも上です。
最強はミロです。
氷河の「セブンセンシズ全開絶対零度急所狙い打ちダイヤモンドダスト１５連発」を
食らって黄金聖衣を着てたとはいえ平気だったミロは
セブンセンシズ彗星拳一発で気絶したサガよりも上です。
最強はミロです。
958 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:53 ID:4mOJen0+
959 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:54 ID:fKtp9g85
950超えてるし、本スレに合流する？
どーせ最強論争なんて結論でないんだし。
どーせ最強論争なんて結論でないんだし。
960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:54 ID:tbRKPsfJ
>>957
自分が攻撃されてたことに気付きもしなかったしな・・・
自分が攻撃されてたことに気付きもしなかったしな・・・
961 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:55 ID:B3obQ6pp
てすと
962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:56 ID:8MGb/6jA
シャカ＆サガ以外の黄金最強なら面白そうだ
そうなるとデス様の活躍が期待される
そうなるとデス様の活躍が期待される
963 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:57 ID:wUgXaWM1
シャカ＝アイオリア・・・・①
シャカ＞サガ＋シュラ＋カミュ・・・・②
サガ＋シュラ＋カミュ＝ムウ＋アイオリア＋ミロ・・・・③
誰かこの方程式を解いてください
シャカ＞サガ＋シュラ＋カミュ・・・・②
サガ＋シュラ＋カミュ＝ムウ＋アイオリア＋ミロ・・・・③
誰かこの方程式を解いてください
964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:57 ID:B3obQ6pp
童虎＞＞＞＞＞シャカ、サガ
965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:58 ID:ZrjstVns
ミロはシャカと比べても上だよ。
ミロの黄金聖衣が凍り付いていたことから考えてあの時氷河が
放ったのは絶対零度の凍気だったことは明らか！！
カミュの絶対零度でもない凍気を黄金聖衣の上から貰って
凍傷に掛かったシャカよりも絶対零度拳を食らって平然としてる
ミロの方が上！！ミロ最強は明らか！！
ミロの黄金聖衣が凍り付いていたことから考えてあの時氷河が
放ったのは絶対零度の凍気だったことは明らか！！
カミュの絶対零度でもない凍気を黄金聖衣の上から貰って
凍傷に掛かったシャカよりも絶対零度拳を食らって平然としてる
ミロの方が上！！ミロ最強は明らか！！
966 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:58 ID:4mOJen0+
次スレは
「もしデスマスクが黄金最強だったら？」
でどうだ？
「もしデスマスクが黄金最強だったら？」
でどうだ？
967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:58 ID:B3obQ6pp
デスマスクはただのDQNだろ。
968 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:59 ID:wUgXaWM1
969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:59 ID:B3obQ6pp
作者はそこまでかんがえてねーだろ。
970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:00 ID:4mOJen0+
>>967
だからこそデスマスクたんを最強に置いてみるんだYO
だからこそデスマスクたんを最強に置いてみるんだYO
971 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:01 ID:kaaVJzj2
>>963
答えは簡単。
サガ、シュラ、カミュは三位一体ならシャカより上。
個でシャカに劣っただけです。
更に>>957 >>965からミロ＞シャカ＝アイオリア＞サガ、シュラ、カミュ。
よってアテナ！６人組ではムウがダントツで弱いんです。
答えは簡単。
サガ、シュラ、カミュは三位一体ならシャカより上。
個でシャカに劣っただけです。
更に>>957 >>965からミロ＞シャカ＝アイオリア＞サガ、シュラ、カミュ。
よってアテナ！６人組ではムウがダントツで弱いんです。
972 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:04 ID:4mOJen0+
973 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:04 ID:jocpNUbO
正直、メインの黄金聖闘士は強弱がはっきりしにくいように描かれてる。
このことは特にアイオリアの描写に顕著に表れてる。
アイオリア対サガは１２宮編、ハーデス編と二度に渡って中断。
アイオリア対シャカも途中中断。
このことは特にアイオリアの描写に顕著に表れてる。
アイオリア対サガは１２宮編、ハーデス編と二度に渡って中断。
アイオリア対シャカも途中中断。
974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:04 ID:mvtw0K/I
975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:07 ID:5sayK+0b
ゴールドセイントって普段なにやってるんだろうな？
老師…御朗報で座ったまま
サガ…教皇のフリ
アイオリア…サンクチュアリで引き篭もり
シャカ…電波教教祖
ムウ…クロス修復
アフロディーテ…トップモデル
老師…御朗報で座ったまま
サガ…教皇のフリ
アイオリア…サンクチュアリで引き篭もり
シャカ…電波教教祖
ムウ…クロス修復
アフロディーテ…トップモデル
976 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:08 ID:ZfyETZ68
実はカノンも無敗だったりする。
ミロもラダマン戦で負けただけ。
ってアイオリア、ムウもか。
生き残り組は負けて無いから生き残ってんだから当たり前か。
ミロもラダマン戦で負けただけ。
ってアイオリア、ムウもか。
生き残り組は負けて無いから生き残ってんだから当たり前か。
977 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:09 ID:4mOJen0+
ラダマン戦は１０分の１だからなあ・・・・
当てにはならんがショックだったなあ・・・・・ミロたん・・・・
当てにはならんがショックだったなあ・・・・・ミロたん・・・・
978 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:09 ID:SoernkG/
979 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:11 ID:1Nka6DWh
980 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:12 ID:1Nka6DWh
以前の最強スレでデス様最強論が流行ったことを御存じか？
981 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:14 ID:5sayK+0b
最強は一だろ。あいつがいつも目をつぶってるのは
シャカと同じ理由です。
シャカと同じ理由です。
982 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:18 ID:clj7VpBn
> 935, 938(8MGb/6jA)
Lightning Volt = LV
Lightning Plasma = LP
Lightning Volt = LV
Lightning Plasma = LP
983 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:18 ID:sn+M4Hi9
アホか？
市様はシャカみたいなしょぼい真似しなくても最強じゃ！！
もう一度本スレの定説読み返してこいや！！
市様はシャカみたいなしょぼい真似しなくても最強じゃ！！
もう一度本スレの定説読み返してこいや！！
984 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:22 ID:AChZ3p8P
セイント最強は事実上沙織さんに勝利した
サジッタの摩耶だろ
サジッタの摩耶だろ
985 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:26 ID:mKyFqvoM
トレミー・・・
986 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:29 ID:fadJZG31
ムウとアイオリアは設定の所為で弱く出来なかったんじゃない。
前教皇の弟子とアイオロスの弟だから。
ミロはその点何にもないので不利。
前教皇の弟子とアイオロスの弟だから。
ミロはその点何にもないので不利。
987 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:41 ID:ff+fUyQe
獅子座流星群結構感動した。
今ならアイオリア最強でもいいという気がしてきた。
今ならアイオリア最強でもいいという気がしてきた。
988 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:41 ID:Zyhd68aL
獅子座流星群を見てきた
989 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:42 ID:mLlgxHlv
見た
990 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:50 ID:KM6K+Zh6
マジで？
まだ見れる？
まだ見れる？
991 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:53 ID:4mOJen0+
明日最強らしい
992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:56 ID:T9J+sUTf
アイオリアはやっぱり黄金聖闘士の主人公だと確信したぜよ
993 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 04:17 ID:+57HVAmD
すごかった
流星拳見てるような気分
１００は見られたよ
流星拳見てるような気分
１００は見られたよ
994 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 05:47 ID:IqU2YXhr
どうこ＞＞シャカ＞サガ＝ムウ＞＞アイオリア＞＞＞シュラ
ミロ＞カミュ＞＞アフロディーテ＝アルデバラン＞デスマスク
ミロ＞カミュ＞＞アフロディーテ＝アルデバラン＞デスマスク
995 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 06:16 ID:4mOJen0+
ミロ最強・・・・・・寝よ・・・・・
996 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 06:29 ID:Jsk8WqWY
>>963
アイオリア＞アイオリア＋ムウ＋ミロ
アイオリア＞アイオリア＋ムウ＋ミロ
997 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 08:17 ID:M/33WFlb
997
1000
999 ：2：01/11/19 08:21 ID:GkCnC6Kw
1000
1000 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 08:22 ID:5k/UjGi6
その瞬間だった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。