トガリ〜四と半咎目〜おまえのレスをよこせ！

「・・・気づけよ、トーベエ・・・」

過去スレは>>2

３ゲット

少年漫画板、再度鯖移転するらしいが
とりあえずsaladに倉庫あるようだ・・・

トガリ〜咎狩
http://salad.2ch.net/ymag/kako/973/973786239.html
トガリ〜咎狩〜弐咎目 おまえのレスをよこせ
http://salad.2ch.net/ymag/kako/984/984754941.html
トガリ〜咎狩〜惨咎目　おまえのレスをよこせ！
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993738950.html
トガリ〜四咎目〜お前のレスをよこせ！
http://salad.2ch.net/ymag/kako/100/1001324970.html

>>1
スマソ・・・・

>>2
ガホッ。やられたぜ・・・（ｗ

待ちきれずに立てたけど、お〜い誰か話に来てくれよ・・
寂しいじゃねぇか（ﾄﾎﾎ

じゃあとりあえず、先週のウィッシュたん・・・ﾊｧﾊｧ

お！来客だ・・・って、ﾊｧﾊｧかいな。いや、わかるけどさ（ｗ
孤独の意味を知る二人、真の敵では無かったっていうのが
有りがちだけどｳﾚｼｶﾀｰﾖ。

ネタバレで読んだら、かなり楽しみそうなんで早売りget可なヒトが羨ましいぞ。

あ、名無しに戻り損ねた。これで戻る。

おお、スマンな。ご苦労さん。

やったー新スレできてる。
１さんおつかれー

じゃあとりあえず、今週のウイッシュたん・・・ﾊｧﾊｧ

ぺちゃっ

いつきに教えてもらった優しさを
自分より弱い立場の人間にかえすトーベエ、萌え。
しかし、自覚している通り次の相手に咎狩を振るえるのか？
仲間のあだ討ちに燃える男に白闇は見えんだろう・・・。

ウィッシュ、可哀想すぎ。。

ガーーーーーン
せっかくﾊｧﾊｧしたのに死んでしまうとは・・・
別人の死体ってことにはならんだろうか。

今週はアームズだと思ってずっと読んでたよ

あの姉ちゃんバラしたのだれ？

漏れ的には自殺だと思っているのだが・・・
どうだろうねえ。

4咎めはどこいったんだ？
それにしても続きが気になる

ありがちなネタとして、白い闇のボスがトーベエのしわざに見せかけ、
場を盛り上げようとしているとか。
もっとも、この作者がありがち路線を選ぶかは不明。

鯖移転時に、350以下のスレは足切りにあったらしい。
四咎目は運悪く沈んでたんだろう…

アフロ君もやり過ぎ。(笑)
っていうか、彼のあの髪型は能力の影響ですか？(爆)

あの少女には萌えたので、今週は座布団１枚。

>>18
自殺じゃねえよん
アフロ君を煽ってたきつけるための裏工作

「ありがちだけど、あって欲しくない展開」になったね（Ｔ＿Ｔ
読んでて手が震えたよ。


続きがスゴク楽しみだ

「型破り」な展開は「型」がなんたるかを理解しそれを体現できるもののみ可能

最近絵が変じゃね？

「最近」のスパンはいかほどか

えっ？女の人をかばって下敷きになったアレがそうじゃないの？

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
ウィッシュたんが・・・

ここ２．３週。

アフロうぜえ

>>26
俺もそう思う。
統兵衛、沢崎、瀬名の3名が特に変。

>>28
骸を比較。
ウィッシュ⇒もといた位置、仰向け
かばった人⇒違う場所、うつ伏せ

ですので違うかと。

ト−ベエがどんどん男前になっていく…

アフロ、再びのズラネタだったらどーしよー。

>35
ﾜﾗﾀ

ウィシュは咎を失った反動で氏んだのか？以前のやつみたいに？

ギミックだって

>>37
そうなんだよな。キザ男程度でも、咎を失った反動は死亡レベルのものだったし。
わざわざ瀬名君がウィッシュを殺す必要もないような。

ウィッシュの死体って何があったんでしょうね？

沢崎「…なるほど、意図的につけた傷にも見えるな」
健太「もしかして彼女は犯人側の…」
沢崎「それはまだわからん…ただ、
　　　この事件の被害者である事には変わりない」

傷の部位も出血を見る限りでは顔面もしくは左側頭部、
かけてある上着は健太のだよなぁ……？

っていうか、こう予想の付く展開だとなんかね。
もっとトンじゃっていいのよ、萌えにこびなくていいから。
それがトガリの良さなんだから。

ん〜確かに予想通りなんだけど
この話って、「前世からの根っから悪人」が人間らしいって何かを
自覚していくのがテーマにあるでしょ。
萌え云々っつーより、人間味を出していくのに
ぶっ飛んだストーリーばっかりというのも無理っしょ。

ところで最近全然作者のサイト見られないんだが。

＞43
そういわれて今逝って来た。ちゃんと見えるよ。鯖落ちもない。
9/25以降の更新がないけどね。
作者、いろいろ立て込んでるかな？

五木の首飛ばせばよろし

>45
冗談でも言わんでくれ・・・（汗
これ以上萌え度は上がって欲しくないけどね。

んで、オセはまだ寝とるんか（Ｗ

>>43-44
立て込んでるのは作者でなくプロバイダのようだ（ﾜﾗ
日記しか見てなかったから、今気づいたよ。
詳細はＢＢＳをご覧あれ。

オセはどのツラ下げて現れるのでしょう？
やっぱりたたき起こすのはエマ様なんだろうなぁ・・・(笑)

オセ、あまりの不甲斐なさに地獄へ強制送還されたりして。
その後は窓際族入り。。。

今だって窓際みたいなモン。
手のつけられない罪人の担当になった上、犬の姿で現世送り。
同僚からも疎まれてるしな。

オセって天界でも融通が利かないから左遷食らったんでしょ？

ウイッシュを殺したのは瀬名も知らない第3の敵

あのニコニコ面野郎
あんないつも笑ってるのにかなりの人数虐殺してたな。
一番優しそうな奴がが一番残酷というのもお決まりだけどさ。

>53
殺すときも笑顔なのかね？
殺すときは無表情とか、違う表情だったら
ちょっと萎えるな〜

ニコちゃんの能力を予想してみよう。
……思いつかん。(爆)

ちょっと萎えるな〜

口から笑いガスを吐いてそれを吸った人間は皆笑い死にします＞ニコちゃんの能力

ニコはピンチになると「超人シュタイナー」になります。

こらこら。ﾓｿｽﾀかね（汗

しばらくはベタな展開になるようだね。
それもまた良し。必然の流れなのだろう・・・

多分、ブチ切れるとあの糸目がカッと見開くのだよ。
それで性格は超粗暴に……。

……ベタ過ぎる。(笑)

返信したら妙にスッキリするんだよ
「ウィッシュを殺したのはお前か＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾！」

あげ

統兵衛の顔が・・・。

にやけ男、なんかあやしそうな不陰気。ラストの顔は俺的には
よかったが。

自分で不思議なくらい、トガリマンセーなんだけど…
ちょっと鬱〜
毎週読むたびに「はー、トガリおもれぇ」とか思うんだよねぇ
なんでだろ。自分のことなのにわからん。やっぱ鬱だ…

オレ的に思うのだが、
アリエルとニコは瀬名とグルであとは使い捨てみたいな。
もしくはイチも。
少なくとも、ガクは騙されとりますね。

>65
なにもそれでｳﾄｩにならずとも良いのでは・・・
好きなものは好き、理屈じゃないのさ。
ﾏﾝｾｰｻｲｺｰ！

ウィッシュたんをやったのはニコだよな？
咎の反動ならあんな科白が出るわけ無い。

今週号、ウィッシュたんの死が確定してしまって鬱。

ウィッシュをやったのってイチじゃないの？

今サンデーで読んでるのはトガリと改蔵だけ。

ウィッシュとガクは使い捨てで残りは先のために取っておくのかな、瀬名は。
ところでオセやっと復活だよ。間に合うのか。

＞７０
同じく。

なんか何がやりたいのか最近は分からなくなってきた…
好きだったし、今でも読んでいるけどトガリの強さ＝悪意ってのがいまいち
分からなくなってきた。
夏目さんが何かをしたいってのは分かるが、それがいまいち伝わらないっす。
批判スマソ

顔色悪い

あの、テレビを見ている人たちのセリフが、現実に事件があるとちょと弱いね。

オセの「傷が治らない」ってのは、同じ力を持つアミにやられたから？

オセ、エマ姉さんに蹴飛ばされなくても起きてきたね（ｗ
当分役に立てそうに無いけど。

アミとは「似て非なる」力でしょう。だからこそ治り難いのかと思ったんだが。

行き場がない

何かが足らない

今週のラストの盛り上げ方は好きだねえ。心情の運びと対比が面白い。
次号、咎狩がどう反応を示すかで今後の方向性も決まる、ような気がする。
あの木刀にもうひとつ何らかの意味付けがなくては…。

これまでの経験によるトーベエの変化が、ストレートに伝わってきて良いね。
この辺りは作品の核だけに、作者の力の入れ具合がよく分かる。

>67
それならば・・・トガリマンセー！！

あの木刀は、力の源は悪だけじゃないんだろーね？
でないと今のトーベエには木刀を使うことは出来ないのでは？
ん？文が変かも・・・

＞８１
そこれへんが最近は分からなくなってきたの
悪意＝トガリの力の源なのか、愛情等の人間性「トーべエの正義」は、
イクスへの敵意＝悪意ととらえられるのか？
考えると奥が深いけど、まだ上手く分からないんだよな〜（ｗ

でもまだ期待しているからマンセー！
マジでここ最近のトガリは４，５回くらい読みなおして色々と考えさせられる。

このスレはやらせです
=======================終了===========================

トーベエは、生まれてからの環境の所為で悪人道を突っ走ったけど
ちゃんと地獄に落ちて、罪を贖わされている。情状酌量なんて無かった。
その彼が、いつきを通して「人の善意」を知る。自分の罪を知る。
今までの物差しが使えなくなる・・・。

自分の行いの重さを自覚しなければ、償うことは不可能だ。
咎狩の実態はまだ明かされないが、「悪意のある咎」を昇華する道具である以上
エマ姉さんが言わない、使い手の条件がまだあると思う。じっくり描いて欲しい。

瀬名君を｢白い闇｣とするなら、
統兵衛は｢黒い光｣だろうか。
とか考えてしまった今日この頃。

月影

ガラかめ！？
いつになったら終わるの？とか考えさせられるから止めて〜

後５日で５巻発売age

>87
自分も読んでるよ（ｗ
トガリにあれだけの余裕が許されていたら、作者もじっくり描けそうだyo。
こっちは、構想あっても打ち切りの匂いが絶えず付きまとってて気の毒だからなぁ。

　　

>81
いつだったか忘れたが、敵の悪の力を吸って咎狩の力に変えた気がする。

なんにしてもいつもどこか惜しい漫画なわけで

>89
じゃ別にトーベエ自身の悪の力が消え失せたとしても、
相手の悪がより強力で邪悪ならば大丈夫って事か？
・・・大丈夫じゃなさそうだけど（ｗ

連載おわっちゃったの？

まだやってます

死にそうで死なない瀕死状態だけど。みんなで支えよー。

>>85 それいいね。

なんかライジングとジパングが終わるらしいから、
しばらくは平気なんじゃないかな。

ウィシュは地獄にいます

で、ウィッシュ殺したのはexのうちの誰なんだろ。
イチ説とニコ説が１票ずつ出てるようだけど。

でも、ライジングが終わっちゃったら、やっぱり打ち切り筆頭・・・(涙)
さぁ、皆さん、せめてｗｅｂの方でよいからアンケート出しましょう。

トガリおもろいから終わらすんじゃねえぞｺﾞﾙｧ(゜д゜)

ってメール出しときました

>99
>ライジングが終わっちゃったら、やっぱり打ち切り筆頭・・・(涙)
ぐはっ！！確かに・・・。
アンケート送らなきゃ。

前にも言ったし、ｗｅｂサンデーのアンケートでも散々言ってるが、(笑)
トガリの壁紙キボーン。

切られそうで切られないトガリの魅力と不思議。

そういえばねーな・・・＜壁紙

最近読み出したけど、結構面白いなコレ。
『闇』に疑問を持ち、心が『光』を受け入れていくほどに
自分の力は弱くなってしまうという設定がいい。

ただ、ちょっと分からない所があったりもする。
トガリは悪を糧に力を発揮する刀なんだよな。
で、その力の供給源がとうべえだった。ところが、とうべえは
段々と自分の悪に疑問を持ってきて『もう人を殺すのは嫌だ』とか
まで思うようになってしまった。
そうすると、トガリの力はなくなるのか？
それとも、相手の悪を吸い取って力にするようになるのか？？
基本的に、トガリは相手の闇をぶった切って倒してると思うんだが
これからとうべえから力が取れなくなれば、闇を切れなくなってしまう
んじゃないかとか思ったり。
それとも、なんか思い違いしてるか？？

持ち主と同様に、トガリそのものの質も変わるのでは？

＞105
えーと、そうするとどう変わるってこと？
意識ある刀みたいだから、トガリ自身が悪意（？）を持ちはじめるとか？？
そんで持ち主を悪で染めようとするとか。
とうべえが負ければトガリが持ち主とうべえの意識を乗っ取ってしまう・・・・とか？
飛び過ぎだ・・・・飛んで来ます。

>>106
ん、まあ推測っつーか俺も最近しっかり読み始めたクチだからアレなんだけど。
持ち主の悪意というか、思いの強さに反応して強くなる刀になるとか。
なんか最初の方で誰かがトガリには隠された力があるようなこと言ってたような記憶が。

詳しい人フォローお願い。

木刀から脱皮して「聖剣」になる＞咎狩

>>108
風魔の小太郎ですな

>>106
エマ姉さんが、地獄で責め続けられても自分を変えない
トーベエに、最初から全てを語るとは思えない。
やっぱりなにか、咎狩には別の力（側面）があるとみて
間違いないような気がする。
本当の狙いは、オセにも伝えてはいないようだし。

サンデーのスレ、もしかして逝ってる？

>109
それってジャンプで連載してた？

教えてチャンでスマソ。
でもどうしてもその様な内容の漫画を覚えているんだよ。
教えてくれたら嬉しい。。。

禿しくスレ違いなのでsage

＞111
これじゃないの？
ヽ(´∇`)ﾉサンデー批判もやれよ・その12ヽ(`Д´)ノ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1002833420/

>>113
おお、さんくす。

>>112
ジャンプかどうかは忘れたけど、車田正美の連載。
風魔の里出身の小太郎っつー忍者（かどうか知らんが）が
なんか色々敵と戦ってくお話。

途中から聖剣がどうのこうのいう話になって、
主人公の持つ聖剣「風林火山」は>>108のように脱皮して
パワーアップした経歴アリ。

そりは「風魔の小次郎」じゃないかな。

そうだと思う。
昔読んだきりだから…

なんか十聖剣は手抜きというか、考え無しにポンポンだしてたなー。＞小次郎

今週ライジングとジパング終わっちゃったね。
なんか心配になってきたよー。

>115
サンクス！早速探してみるわ

>119
それにサラダも後を追う（ｗ
そうしたら、次の改変期までは生き延びられたということか。

トーベエ、「悪人」のままでなくても漏れは平気。
悩む様子や態度の変化がうれしいし、更に期待する気になる。
正義の味方になっちゃうとﾁｮﾄ考えるが（ｗ

で。そろそろ咎狩の真価が明かされるのか・・・？

今月買わにゃならん単行本多過ぎなんじゃｺﾞﾙｧ(゜д゜)

ひとまずage

明日新刊発売だね〜
朝から買いに行きたいが、雨だし・・・。

「なんでおまえは苦しくねぇんだよ」の顔がすごくよかった。
あんな顔する主人公、少年誌では久しく見てない。

自分でもまだ消化できていない感情に悩む、か

今週は更に絵が濃くなったね。ｗ
アフロくんったら・・・うめぼし・・・・（ぷ
っていうかアフロじゃない頃は不思議と顔がずいぶんマシに見えてしまった。

ただのバトルに終始してしまったのは無念

これからどんな方面に進むんだろ。
EXのボス倒して連載終了って感じかな。
なんかそれはイヤだなー。エマ様どうにかしてよー。

５巻発売記念ａｇｅ
表紙がカッコ良すぎる・・・あぁ（恍惚

あの座り方の構図を見て、
某鬼畜王のパッケージを思い出してしまったのは俺だけでしょうか。(笑)

ヅラ爆砕記念age

>130
凄いageかただね。笑ってしまったよ

５巻買ったよ。表紙が良いね、マジで。
あの座り方は好きじゃ。ワタシもあの座り方良くするよ

5巻の内容、週刊で読むよりも、単行本でまとめて見たほうが面白いな。
今週も先週みたいな顔出てきたし、面白くなってくるな。

やっぱあのアフロに咎はとり憑いてるんだな…

>129　某鬼畜王が誰なのかはわからんけど、そのイメージ凄く分かる。

良い表紙だよね。本屋で平積みしてほしい。
ところで裏表紙にリエがいたけど、そんなに大事なキャラだったのか？
本誌で読んだときは印象薄かったんだけど、また出てくるのかな。

>133
じゃ、アフロ爆砕記念ageがいずれあるって事か！？

今回はもろにとーべーの迷いが出ていた。
というか、もはやトガリに呑まれる寸前では？

個人的な愚痴でなんだけど。
最近の漫画ってシンジ君みたいなのが多くてさ。
うだうだ悩む自問自答系で状況に流されてて自発的に動いてないやつみたいなのが。
行動が先に立って、その行動の上で必然的に自問自答が起こるってなキャラは実は少ないと思うんだよな。
そう言う意味ではトーベエのがっつくような行動力は好きだ。

トガリというタイトルは何気にカッコ良く褐ダサいと思う。

>>138
泥臭さいって感じかな？

まあ、その泥臭さが良い。

トガリ終わっちゃうのか？？
もうちょいあとだったら・・・あとだったらって・・・・。
まじ？

いっつも、ファンを不安にさせるような事を書くよな、作者。（ｗ

休みがもらえるとかじゃなくて？（汗

えっ、そんな事書いてた？＞日記
次のネーム考えてるような事しか書いてなかったけど・・・。

作者、あざとい。
小者臭がぷんぷんするから嫌いだ

読みたい奴しか読んでないんだしいいんじゃん＞日記
逆に日記になんの前兆もなくぶっつり終わる方が気持ち悪い。

うーん。

>146
被っちゃいないが、なんてタイミングだ。

ゲ、5巻出ていたのか。昼になったら買いにいかねばage。
トガリ、近くのコンビニで売ってないんだよなー。
コンビニで入荷するくらいはヒットしてほしいぞ。

コミックの髪咎の後に、作者のラフ画があったよね。
あれって、あの姉ちゃん？
イツキ母にも見えるような気もするし。
まず何を言っているかが分からん。

続いて欲しいなぁトガリ。切望。

>150　あれは髪切った後の雪野さんだよ。
ロングよりショートの方が絶対いいよね。垢抜けたってーか。
何言ってるかはｻﾊﾟｰﾘ。１巻のオマケは読めたのになぁ。

>151
就職しないと

>152
アリガト。そーか、雪野さん再就職か。

とりあえず、年内には終わらないということか。
喜んでいいのか？

まぁ、今出てる分だけでも、あとコミック２冊分ぐらいにはなるだろうし。
皆が思ってるより、ファンは多いと言う事かな？

日記。
もうちょい後って年末の休みのことだと思ってた…。

ネタバレスレによると、アフロはしょせんアフロであったようだ。

５巻、レジ前に並んでいた数が４巻の３倍に増えていたので嬉しかった。

>>158
１×３＝３ですか？（´д｀）ノ

（;´-`）.｡oO(なんで分かったんだろう？)

>158
159じゃないけど、うちとこの本屋も似たような状況だよ。
１冊入荷が４冊に増えてた。
「私がこれを買うと、これからトガリを知る人間の芽を潰すことになるんじゃ」
とか訳の分からない不安に一瞬駆られて、４巻買うのに躊躇した覚えが…（藁）

うちの近所、小さい本屋しかなくて、どこもトガリ置いてくれない（泣
他に欲しい本もあって、いつもネット通販で買っていたんだけど
やっぱりあの本屋に取り寄せてもらうか・・・次の巻から置いてくれるかな。

うちの近所のコンビには、何故か何処も一冊づつトガリの５巻が置いてあった。
しかし、誰も買っていかない・・・(笑)

トガリも地道に５巻まで続いたから、小学館ランキングが上がったのかねえ。
４巻までＤだったのが５巻からＣになったとか。

クオリティならSSなのにね。
いかんせん、読者ウケはＤかＥ・・・

SSまでは…ちょっとどうかと。

うむぅ。テーマがちょっと異色の意欲作っつーことで
上の下くらいの評価を付けてあげたいなぁ。

ネタバレスレの感想どおり
「この位置で固定」になれればいいんだけど。

トガリなら久し振りの「名誉席」かな？（ｗ

age

若い女人に人気がないのが「トガリ」の弱いところだな。
男にはそこそこ人気あると思うんだがなあ。
サンデー読者は女人の割合多いらしいからキツイね。
しかしサラダの方が先に終わるとはおもわなんだ。

最後尾で安定だったのはパスブル。
ライジングは終るべくして固定させられてたけどな。

デビデビも固定席で二年位続いてませんでしたっけ？名誉席ねえ、ジャンプじゃ考えられない

名誉席では無いでしょうな。
首の皮一枚でしょう。

ここが正念場かな？

>>173
煽るねぃヽ（´ー｀）ノ

トガリ結構好きよ、いやマジで。ただ今の連載陣だと切られやすいかなぁ・・・て。

＞１７０
当方若い女ですが大好きです。
トガリ、結構人気あると思ってたんだけど…
皆、犬や子供探偵に夢中なの？（ｗ

>176
同じく若い女だし、トガリ好き〜
今までにない作品ってカンジで良いと思ってる

犬は昔好きだった。リア厨時代。今は断然トガリだよ。
サンデーでマジで一番好き

リア厨で犬かよ･･･(;´Д｀)
ほんま若いですな。

きっと177は、俺がリア厨の頃に生まれたんだろうな…

それはともかく、アフロは切断されたのか否か？
トーベエに問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

ここからまた打ち切られるか？どないよ？
みたいな展開で何となく引っ張っていくんでしょうなあ。
デビデビがそうだった。

サンデーの中で次回が気になるのがトガリ
そんな危機感覚えなきゃならないほど
連載危ないのか？
わからんなあ、すごく面白いじゃないか
トガリなくなったら、もうサンデー買わんぞ
俺はもともと、ジャンプ派なんだから

イクスの面々を一通り倒して
さあこれから…ってところで打ち切られなきゃいいんだけど。
次回でサラダ終るんならまだ大丈夫かなぁ。

>>181
今のジャンプで読む所ってあるか？
俺には、見つけられん。

でもイクスのメンバーは今回の対決で全員使いきられそうだな。
イクス編で物語を強引にまとめるか、それとも地獄の伏線を絡めた
新展開か？
トガリは大好きだから増刊あたりに移籍して生き残ってほしいな〜
月刊ならペースも楽だし、今よりも描きたいように描けると思うので。
でもサラダ打切りで本当にヤヴァイな…
アレが早く終了してトガリは生き延びてくれ！

ああああ、アフロが･･･アフロが･･･半分になっちゃったよ･･･

いつき父と瀬奈との過去も関係してくるだろうし
ex編もそう簡単には終わらないんじゃないかな。

でもやっぱり掲載位置が最後だとドキッとするんだよね。
本屋でのコミックスの扱いは結構良くなってきたし、実際売れてるみたいだけど。

結局、イチもニコもグルだったのね。(‘‘
アニエルの能力は電気で良いとして、あの二人は何だろう？
イチは初登場時氷かと思ったんだが、今回を見る限りでは違うんかな？
まぁ、バンバースナッチに被るし無いかｗ

定位置ゲットまんせーヽ(´ー｀)ノ
ここからが長いよサンデーは。

でも「犬・コナン」層には確実に人気は無いんだろうなぁこの漫画。
天使とかメージャやモンキーターンで入って来る人の中にはマレ〜に嵌ってくれる人もいそうだが。

>>188
イチは関係ないと思う。
ニコが単独でやったんだと思う。
それにニコはいかにも快楽犯って感じだし。

ううん、雑誌発売日にはきっちり反響があるんだよな、このマンガ。
みんな信者じゃないけど気にはなるって感じ？

>187
力が無くなったアフロを殺さなかったところから、
殴り飛ばしたのは、情けとかそういうだと思われ。

次回、アフロ殺されちゃうのかなぁ

イチは結構真面目ないいヤツっぽい。

掲載がラストでもパスポートブルーは結構延びたよね。トガリは続いてほしい。

この前初めて読んだんだけど、ARMSそっくりなのは気のせいかな

>194
タイミングがまずかった。

まあ、ミナガーの弟子だから、絵柄は仕方ない。

連載開始時はそうだったけど。
最近は独自の色を出してきたように思える。
いかんせんトーンの張り方が似てるけどね。

絵柄とかトーン処理は仕方ないけど、
トガリの方が断然キャラが可愛いと思うのは私だけ？
雪野さんとか、いつきとか…

そこら辺は573での経験が生きているのか(笑)

最近の絵柄、男性陣は濃くなる一方のなのに対して、
女性人は上手くなったねー。
初期と比べて、いつきちゃんマジで可愛くなった。

確かにいつきのかわいさは魅力だ。
いいパンチくらわすくせに妙にかわいい。
そう思っているのはトガリファンのオレ達だけのような気もするが。

そんな寂しいこと言ってくれるな。
ま、愛の贔屓目はどんな作品でも言えることだし。

5巻の最後のほうに乗ってる、いつきのラフ画は非常に萌え。
あの表情がたまらんので・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ニコの能力は風系かな？

どうだろ？
風の咎は妊婦さんの話の時に出てきたからな。
今までに登場の能力系咎
・風・闇(影)・変化(模写)・髪
・変形(集合、分離)・水・煙・熱
さてさて・・・。

>203
禿同！女のワタシも萌えられるよ、アレは。

ウィッシュの傷がどうたらってセリフから、
洗脳系で「自分を殺してしまう」能力だと思ったり

>>207
それあるかも。
警察署の虐殺も操って同士討ち、みたいな。
あれだね、トライガンのレガートみたいな能力。

>>192
まんま偽一だしね。(笑)
名前の｢イチ｣ってのもアレから取ってません？とか考えてしまったり。

じゃあイチの咎は八つ裂き光輪＆金縛りリングとか？

金縛りリングももう出てるよね。

もしかしてキューブ男か。なるほど。

エマ様降りてこないの？

エマ様は雪乃さん同様、職場での愛憎の果てにそれどころじゃありません(笑)

大変だな、管理職は・・・・・・＜エマ

エマ様age

メガネッ娘萌えはいないのか？
なんか暗そうな感じはするがイイ子かもしれん。

よく頑張った
もういいんだよ

>>217
そんな意味深な…（ｗ

イチとアリエルも統兵衛に倒された後、ニコに殺されるんだろうな・・・。

>217
>214、>216？

どうでしょ、ここでEX全滅⇒また人集め⇒更に強力なトガ
なんていう少年漫画の王道のような展開、夏目氏がするだろうか？
っていうか、されたら困る。
激しく萎える。

トーベエVS天使（エマ・オセの同僚）ってのはありそうなんだな。
ここのキャラは良いのに、全体が立ってないのはちょっとカナ？

>222
それにはアミも入るの？

冥界人のオセが傷が治らないって攻撃は一体何なのだろうね？
オセは一応、空も飛べる見たい出し、アミも何らかの力を持ってるのかなぁ。

落ちすぎ、ageる

月・火は流石に落ちるね。
ネタもなくなるし。

EXを終えてさらに続くとしたら、天上界（エマ様たちがいるところ）の
腐敗しきった役人立ちをやっつけに行って欲しいなあ。
でもその前に、いつきのもとでのんびり日常編書いて欲しいけど。

そこまで話を拡大しないでほしいよ。
寄生獣みたいな感じで終われないかな？

そこはかとなく作者日記が気になってたりする

統兵衛の過去は？
捕まる直前に手に入れそうになったものと浅木家は
何か関係があるのかな？

ＥＸで終わっては欲しくない。
それじゃ何も解決してないし。

フライングゲット。
ネタバレは避けるが一言だけ。
これ絶対に打ち切っていい漫画じゃない。

もういいよ見てられない

ギャー！すげぇなこの描写。
絶対こいつ化けまくるから、打ち切りやめれー。

単行本の表紙はかなりカッコ良いね。

チンポドライブ思い出してしまった
あとプラネテス

やばいのかなあ。
このまま打ち切りか別の雑誌に異動っぽい？
続いてくれればいいよ・・・どこにいっても。

保身にやっきなサンデーのジジィ共は、トガリの可能性に気づいていない。

実は来週1周年で50回のこの漫画、
次号予告でも一切触れてない上にカラーもなにもない。
サンデー側の評価はそんなもん。

>>233は流し読み読者

>>227
そこはかとなく黄門じごく変…

>>231
終わってほしくはないが勝ち抜きバトルから早く脱却してほしい。

今回ってＡＲＭＳのキクロプス戦っぽい、でもパクリに見えず
素直に面白い。ココまで盛り上がって打ち切りだけは、やめてほしい。

今回ってＡＲＭＳのキクロプス戦っぽい、でもパクリに見えず
素直に面白い。ココまで盛り上がって打ち切りだけは、やめてほしい。

スマソ2重になった、、、、宇津打氏脳

敵が出る→まず咎の攻撃を食らう→敵との会話 or トーベエの心理描写→咎一刀両断
細かいとこが違うが、毎回大体こういう内容の繰り返しの気がしてきた

イチの能力をイマイチよく分かっていない漏れは逝ってよしですか？

トーベエのキャラが普通っぽくなってつまんないね。
初期はカムイみたいで良かったのに。

個人的には、今週のトーベエの葛藤を見ていて、「ダイの大冒険」の
ヒュンケルを思い出した。あのキャラも己に内在する暗黒の力と
己の立場問題で散々悩んでいた。
他に思い出した人って居ない？

あっちの場合、暗黒と光の両方を持っているから強い、みたいな感じ。後半になると
違っちゃってつまらなくなっちゃったけど。

>>249
俺は>>248読んでロト紋のジャガン思い出した

>>248
でも闇が足りないと力が出せないという設定は面白い。
この漫画でいう「悪」って何だろうね？
普通でいうような「悪」じゃなくて、トガリが力の糧とするのは
仏教でいう「業」のようなもののような気がするな。

>>250　カムイ連想かい！

>250
ジャガンかっこいいよね


なんとなく、これまでの咎狩使いは今回のトーベエみたいに追い詰められ、
そのまま闇に手を出したため、咎狩に飲み込まれてしまったんだと思ったり。

咎狩の可能性・・・。
持ち主の罪を食う⇒力を生む⇒咎を食う⇒(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
んー、相手咎のカウンター？
相手の咎の攻撃をを食(喰)らって、それを糧として攻撃。とか

悪＝エゴかな？
自らの生存と自由を求めるのは普通に考えれば悪じゃないよねえ。

>255
＞自らの生存と自由を求めるのは普通に考えれば悪じゃないよねえ。
それは何を自由と定義するのかによってだな

定義っていうかトーベエが一体何から開放されたがってるかだな。

罪から解放されたがっているとは思えないな。
いったいなんだろうね。
あえていうなら昔の自分なのかな？
でもそれもまた違うような気がする。

いっちゃんと一緒に入れる制限時間じゃないの？＞解放
もぅ入れる時間(108日)もそんなに残ってない、と。

打ち切りっていう言葉がとびかってるけど
ねただろ？
サンデーのなかで一番面白いのになんでだろう
不思議で仕方ないよ

確かに打ち切って欲しくは無いが、そこまで今のトガリが面白いとも思えん…

残念ながらおもしろいと思う漫画でも市民権(人気)を得ないとダメなのだよ。
打ち切りは近いと思われる。

サラダならそのまま切ってもよかったのにな。

コミックスで出てるところまでは俺の知ってる今のサンデー漫画で一番面白いと思う。
最近サンデー読んでないのでサンデー本誌の現在の展開は知らない。

たとえ巻末でも「舞」とかのようにしぶとく続くと思う。

むう、コミックス買うべきかなあ・・・

買いませう。

ついでにアンケートを出すとさらに良し

正直、２ちゃんねらーは咎（闇）の集まり。でもヒッキーだから外に出ない限り
狩られるこたぁ〜〜〜ない

>>251
仏教か、、エマ様（神様達の仲間？）からの指令だからありがち違うとは言えないね。

仏教わからん・・・・・・

トーベエは生きる居場所を求めてるんだろう？
当たり前に生きる権利みたいなもの。

居場所か。的ですな。

あの表紙って何の画材使ってるんだ？

油絵の具じゃないの？

>274
それじゃ、カラー一枚描くのに何日かがりになるやら（藁

アクリル系の、ガッシュか。
それか、油絵のような仕上がりになる製品があったな
名前は忘れたが・・そんなんだと思うけど。
まぁ、他の画材も使って上から書き足してるかも。

夏目先生って絵画系出身なのか？

いや、専門がどうかは知らないけど
イラストレーションの基礎はご存知のような気がするなあ。
いきなりＣＧにいくより、最初は平面の表現から入る人の方が多いと思うから。
アクリガッシュなら、速乾だしな。使えないこともないだろ。

自信はないんでsage,

ゴメンナサイ、クレヨン…？とか思ってました。

ピクミンやってんのか…

結局イチ能力ってどういうものなの。

風系と思われ。

千葉大工学部工業意匠学科卒、
コナミにデザイナーとして入社、
退社後連載開始のバリバリの専門だろ。

＞282
うん、でも卒製では手描きであれこれ試したっぽいよね。
HPにそう書いてるし、なにより好きで自分でイラストレーション
描いてたんじゃないか？ＣＧ取り組む以前から。
似顔絵描きのあたりみても、手描きがもともと好きそう。

イチは風っつーか、空気だろう。

落ちてるのであげ

気化冷凍法とか使えそうだな。＞イチ

萌え漫画とかは・・・・・・・

描かねーだろうなあ。

描かれたら描かれたで楽しいものがあるが・・・。

アルファゾーン⇒サムライガールの永井幸二郎みたいに迷走しそうだ。

萌えはサンデーでも過剰供給だから今はいらん・・・
漏れは全然、萌えないけどな（藁

可愛くなっていく、いつきで充分〜。

・・・一行バレ読んできた。マジか？マジなのか！？

神よ、もっと時間をかの人に与えたまえ。

いつきがどんどん美人になってゆく。
今週なんか、もう、神々しいっす(w

ましまる、TOP絵が変わってたー

今週読んだ。
もう絶句。

あのー、掲載位置ってのは本当にアンケート投票が反映しているのでしょうか。
このクオリティならば今週のアンケートが反映される号は巻頭カラーでもおかしくないと思うのですが。
つーか、すげえよ、この漫画。

今週号読んだよ
えーと……これからどうなるんだ？
とりあえず鳥肌立ったよ

トーベーの本当に欲しかったものって自分の予想と違ってたなぁ。
ずっと光、光って言ってたからなんだと思ってたけど。
前世のトーベーに影響を与えた人も相当トーベーに影響受けたんだな。

トガリはすでに打ち切り決定。
連載50回で雑誌側からなんもないのがなによりの証拠。

マジかい？
今、サンデーで一番好きな漫画なのに。
単行本集めてるのこれだけだ。

・しかしこのクオリティの高さが売れ線と結びついてる可能性は低いしのう。
・だが終わっていい漫画じゃねーだろ小学館(゜д゜)ｺﾞﾙｧ
・この作者、「もうダメ…助けも来ない…」みたいな、
　「弱者側の心理の描写」がもうちょっと上手くなりゃ
　（福本レベルまで…とは言わんが）、一気にゴンドラ上がると思うんだが。
　今の、アンパンマンが顔がふやけて力が出ない〜って言ってるみたいな稚拙な描き方は正直頂けん。
・ていうか続けよ。

確かにバトルの描写はちょっと単調になってる。
ただトーベエという人間の描写が凄いよな。

なんというのか、ある意味小中学生層に受けない漫画だから
アンケートの票が取れないんでは？
ほら、大人になるとアンケートなんてわざわざかかないっしょ。
本来ならば、打ち切りになるような不人気とは思えないが。

しかもサンデー上層部の受けが悪そうなんていうことも思ったり。
お偉いさんの支持ないと辛いよな。

つーことはアレか。
打ちきった後で予想外に部数減って後悔するわけだな。編集部。
ででん、ででん♪

上層部のウケが連載するにあたって一番大事な少年誌ってのも何だかなぁ。
キリンジとか何時まで経っても作者復活さえしそうにないし。
いや編集部にしても独自のノウハウとかあるんだろーけどさー。

ひょっとしてながいけんに逃げられたショックでそうなったのか？（ｗ

アンケートなんぞいらんのです！お偉い方々にはそれがわからんのですよ！

ここに出入りしていながら、コミックスは実は持っていなかったんだ。
ごめんよ・・金欠だったんだよ・・・

しかし、今日取り寄せて買ったぜ五巻まで！
だから打ち切らんでくれ〜〜アンケも出す。出すから・・・！！

パソコン使ってる子は、ひょっとして「ひきこもり」ですか？

アンケートわざわざ切って張るの面倒なんだが・・・。
ジャンプみたいにハガキにはならんのか？

なんでトガリ切るんだよ
今週だってあんなに面白いのに
最高じゃないか、他に糞漫画山のようにあるじゃないか
この世は不条理なことが多すぎるな、許せん！

単行本の後ろに、感想を受け付けてるHPアドレスが
書いてなかったっけ。そこで打ち切り反対とか書けばいいかも。
あれって誰か書いて送信した人いる？

今週のサンデーは、これとARMSのおかげでオレ的に大当たり

打ち切り？
罪を集めきるまでやらせろ。
巻末このごろ走りっぱなし。

「人になれなかった鬼」の話で半泣き

いつきのおかげで鬼は人の心を取り戻すのですな。

>311
ARMSも昔は巻末でした。そうジャバウォックが目覚めるまで！
・・・アレ？これはあってはならんのじゃろか。パクりはダメよ。パクりは。某劣化漫画見たくなっちゃう！
いやあ、でも今週面白かった。まぢで。トガリの秘密って何じゃろ？

吸われたトーベエを誰も心配してない所がこのスレの年齢層の高さを物語ってると言うか何と言うか。（ｗ

しかし漫画じゃ良くあるパターンの「闇の世界に封印→無念無想で脱出」ってパターンを、
漫画のテーマそのものにモロ被せちゃってる所はｶﾅｰﾘ斬新でいいかも。

ていうか力が出せず体調不良のオセも、誰か心配してやれよ。(笑)

>315
トーベエに対しては心配するより次に何をしてくれるか
（何に気づくか）という方が先になっちゃうんだよな・・
彼の生命力を信じているからなのか。

>316
オセ、好きだよ〜あのトロくさいとこが良い
生ぬるい愛情が湧くな。でも心配じゃないんだな(ﾜﾗﾜﾗ

泣いた…ちょこっとだけど。しかも本屋で立ち読み。

トーベエ、トガリに吸収！→そのまま連載終了→読者（ ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
っていうのは勘弁だけど読み終わって車運転中にふと思って鬱に。

最後まで見た感想は
なんか来週か再来週終りそうな感じなのだが(汗

皆！今からでも遅くはない！
アンケートを出すのだ！

コミック今から買っても間に合うかな？
ああ、こんなことならちゃんとコミックかっとくんだったよ。

みんな打ち切り心配しすぎ。むしろわざとそー言って盛り上げてるように見える。
作者のＨＰを見たら２日前の日記で現行描いてるって言ってるから少なくてもあと一ヶ月は大丈夫。

そうやって盛り上がれるだけいいんじゃない

今週のラストの文字に鳥肌が、、、、、。トガリファンじゃないけど、よかった。

１２ページ目からすっげぇいい感じ♪

まぁ、サンデーのラスト掲載ってのは
定位置って事もあるからね･･･と思いたい(汗)

あぁ、しかし良い意味で読者を裏切って来るなぁ。

デビデビはラスに落ちてから何年もやったからトガリも大丈夫(ﾜﾗ

面白いけど、サンデーじゃ受けないだろうなあ。
じゃあどの雑誌ならいいんだよって話になるんだけど、
色々考えてみるとやっぱりサンデー以外じゃしっくり来ない
ような気がすんだよな。
ううむ。

チャンピオンなら…

(昔の) ヤンサンなら…

チャンピオンではあるまいよこれは

…好きなのは解るが。

マシマルの占の所からリンクしてる掲示板、アレは一体何？
今までTalkとJUNKしか見てなかったんで、よくわかんないんだけど。
誰か教えてー

打ち切りがあやぶまれるにつれ
おもしろくなっていくこの漫画っていったい・・・。

「鬼」の話はマジで胸が痛くなったよ。
ほんと泣きそうになった。

オセは沢崎ｏｒ救急隊員もしくはケンタに
「重症の方が優先です」とか言われて病院に搬送されちゃったりして。

>>328
むしろ青年誌向けなんじゃないか？

いや、いつ打つ切られてもおかしくないと言うこの極限状況が
作者にも読者にも緊迫感を与え、あのクオリティを生み出しているのだよ。ｗ

マジでサンデーで一番面白いや。
俺の中では今の連載作品ではダントツ�ｂP。

今回のラストはマジよかった。せつないというかなんというか、とにかく
来週が楽しみ。

全く今の展開は読んでてて
ワクワクどきどきしたり、ああっ、どうなるんだああ、とか
久しぶりに漫画の醍醐味みたいなものを感じる
同時に切なくもあるしなんか人間の汚さ、悲しみとかも思う
ほんと、いいよなトガリ＞終わるんじゃないぞ

彼は拒んだね。闇に頼ることは無いと。
咎狩の力が振るえなくなった一番初めのエピソードで
エマ様のいった「扉」の鍵はトーベエの選択で良かったんだよな・・？

マジお気に入りだ、トガリ。今週も食い入るように読んだ。

まだ、終わらないで・・・・・！！！！！

改蔵より、こっちの方がサンデーから浮いてる
けど、この打ち切りギリギリ感も楽しいんだよなトガリ

＞344
まさかそれがサンデー側の狙いか？

吸い込まれること自体は、やっぱりかだけど、この後に期待だな。

うん、楽しみだ。

突然ですがエマ様って閻魔大王パクってるんでいいんだよね？
罪人の断罪とか

＞347
パクってるというより、元ネタ・・アレンジですよ。
コミックスの一巻、巻末設定でもかいてるけどね。

マンキンもシャーマンファイト辞退しましたが、何か？

こ、今週のトガリからはやはり打ち切りの四文字が・・・・・・・・・
しかし、君たちが馬鹿ではないことを祈る！＞編集部



だって漫画にドキドキしたの久しぶりだぜ？

トガリマンセーーーーーーーーーーーェェーーーーーエ！！

だったらこんなとこかきこんでるヒマがあんなら
Ｗｅｂサンデーでアンケート出してきませう。

ＷＥＢサンデーのアンケートに今週おもしろかった漫画は？
とかいう項目がなかったような・・・。
メール出すしかないのか？
誰に出せば良いのだ？
編集長か？（権力ありそうだし）

最近のトーベエの様々な葛藤を背負った表情が凄くイイ。
頼むから終わらさないでくれ〜。

>>347
｢パクる｣の意味理解してから書きなはれ。

今週のトガリは読んでいて震えましたよ．こんな作品は久しぶり．

連載当初から泣き入ってます・・。
こんないいマンガが打ち切りなんて。
もっと他のレギュラー登場人物との
関わりの話も待ってるのに〜〜！

いやまだ決まってないから(ﾜﾗ ＜打ち切り

打ち切りなのか？？オイオイ！やめてくれよ？
まごころ便といいコレといい最近好きになった漫画が・・・

と言うか引っ張らずにしっかり自己主張して終わってくれれば何も文句は無いけどな、俺は。

そもそも長引けるようなテーマじゃ無かろうし。
少年漫画的な展開も作者それほど得意じゃなさそうだし。＞ここで不評のexとか

っつーかまだ明らかになってないこともあるからそれをちゃんとしっかり描ききってから終わって欲しい。


「終わるのであれば」ね

あくまで「作者の予定していた所まで」書いて欲しいんだよ〜
引き伸ばしなんて望むべくも無いけど
まかり間違ってもひっぱっては欲しくない。レベル下がる元だから。

・・・サンデー批判スレで今回の話の解釈を
レスしたんだが、合ってる？合ってるよな？
間違ってたらどなたか訂正してくだされ・・・。

>>361
あれでいいと思うよ

古いサンデーを見てたんです。ええ、たまたまなんですが。そしたらトーベエといつきのこんな会話があったんです。
今度はちゃんと戻ってきてよね。あたしはもう探しに行くのやだからね
ああ
そして今週のサンデーを見て・・・(泣

この漫画､読者の年齢層高そうだな

ヤンサンには行って欲しくないが、ヤンマガなら許せる。

少年誌でいいよ

統兵衛は心を手に入れたけど、やっぱりひとにはなれないのかな・・・

トガリに飲みこまれた人はどうなるのだろう。

アンケート出した。
もしもトガリが打ち切られたらサンデーもう買わね。
来週が楽しみだ。

＞３６８
「冥皇樹マライヒ」の肥やしになるんじゃない？（「風使い」じゃないって）

いい話ではあるけど若干唐突に思った＞人になれなかった鬼の話

ようやく決心がついた。明日単行本買ってくるよ。

>>371
exがねえ。
あれ自体何だかよくわからんものだし。
exなんて出さずに普通に咎を狩り続けてあの事態に陥った方が良かったな。

EXは担当のてこ入れのような気がするが、
実際のところどうなんだろ。

>>367
エマ様が前に言ってた
「統兵衛の生前犯した数多の罪は
　今になって多少の善行を行ったくらいで消えるものではない」
これが統兵衛の行く末を表してるのかも。

統兵衛を「鬼」にしたのは当時の世間の人だけど(あと目つきの悪さか)、
いくら理由があっても
「千人以上殺した」っつーシャレにならんような罪を背負ってるわけだし
３００年間地獄にいたけど己の罪を省みる事はなかったわけで。

統兵衛が苦しむこと、地獄で痛めつけられてたようなんじゃなくて
心の苦痛ってのが必要なんじゃないかなー。
今も苦しんでるけど、生前の罪はそれだけじゃ贖えないよねぇ・・・。

なんつーか、心を手に入れたからこそ人にはなれないんじゃないかな、なんて思ったり。
今の統兵衛は自分の罪に気付いてるし。
個人的にはこのまま浅木家の居候でいて欲しいんだけどナ。

長文になっちゃたー、ゴメンナサイ。

>>376
う〜ん。なるほどなぁ･･･。
でも出来るならハッピーエンドとまで行かなくても
何らかの救いのあるラストになって欲しいな。

>374
正直、夏目は能力者バトルは苦手な口だと思う。

>>376
レスありがとうです。
救いは欲しいですね本当に。

ただ、ここ何年か凶悪犯罪が起きるたびに犯人の年齢とか精神状態とかで
ワイドショーとかで「犯人をこんなにしたのは周囲の環境云々」みたいな
論点ズレちゃってるような感じがなんかイヤで。
周囲の環境がどうこういったって罪は帳消しにはならねぇだろと。
「周りがそうさせた、だから犯罪者大目に見てやってよ」みたいな
甘っちょろい事はして欲しくないんだよなー。
と思う次第です、ハイ。

なんかカタイ内容になっちゃったんでsageときます。

379訂正
　>>376じゃなくて>>377でしたー。
失礼しました(滝汗)

お前のレスをよこせ！

とーべーは咎いくつ集めたか知ってる？

っていうかトーベエのタイムリミットあと何日？

>>382-383
集めたのは４０ぐらいであと６０日ぐらい。

まだ60日もあったか。

「トガリ」よりも「咎狩」のが好きage

>>376
周りが悪いか自分が悪いかの話じゃないと思うな。
責任をどこに求めるかじゃなくて、
罪を犯した者に救済はあり得るかという話だと思う。

這い上がる男の物語なんだよ。

最初はパクリだとか言われてたけど今はいろんなとこで評価高いなあ。俺はまだトウベエに善人になって欲しくないのだが・・・・


ところでどういうところがパクリだったんだ？

地獄しか出てこないところを見ると人間は何かしらの罪を背負ってるってことになるね。
罪を犯したものを許してくれる人はいないと救いがないでしょ。
その魂は一生救われないまま輪廻を繰り返す。それじゃあんまりだ。
でもいつきって現世の16年でトーベエのしてきたことを知ったとしても今と同じでいられるのだろうか？

>>376
＞３００年間地獄にいたけど己の罪を省みる事はなかったわけで。

ていうか、地獄で責めを受けている間、トーベエはまだ自分の罪に
気づいていなかったのでは？
で、いまそれに気づき始めたから苦しんでいると。

自分の犯したことに気がつかなければ贖罪にならんし・・・

＞390
いや、オセは天界からの異動で地獄勤めになってる。
ということは“浄土”にあたる世界もあるということだな。

オセの出番を待っているんだがな〜
エマ様の第二指令がないと動けないのか（ｗ

トガリが悪を力に変えるというよりは、
力こそが悪とも言えるかもなぁ。
アミも言ってたじゃん。
天界にいるような連中を悪を為す力がなかっただけだって。

とーべーが悪人になったのは生まれと環境が悪かったからじゃない？
世間に甘やかされてるＤＱＮをとーべーの時代に行かせたい。

＞３８９
「ベルセルク」と比べられたのは仕方ない＞ガッツとトーベェ

＞３９５
保護者次第かも＞子供の育ち方

トガリに飲まれたトーベエはトガリに会い、トガリは「我は汝に従う
と言い」、その後パワーアップして次から次えと敵を倒す、最後に
瀬名は逃げるが（俺がいれば仲間はすぐできるみたいな感じで）
追っかけられて倒されてる。かな？

アミはいったい何がしたいんだろう

>>396
むしろ絵柄とかの面でﾐﾅｶﾞﾜARMSのパクリって話じゃなかったっけ？

皆川のアシだったから、絵柄が似る（影響受ける）のもある意味当然かと思うが。

どこが似てるのか全然わからん

とっつきにくいことか？

>>401
まあ、今は気にする必要もあるまいて

745

絵柄っていうよりも線は似てるカンジはする。

でもいーじゃん！断然こっちの方が女の子可愛いんだから！

お前等、トガってるか？
トガって生きろよ。

いつきにほれた

同意。いつき萌え。
最近可愛くなったという意見に反して俺は最初から好きだった。

＞元アシが師匠の絵柄に似る
富沢ひとしも昔は板垣な絵だったなぁ…

トーベエの裸・・・
あんまり見たくないんだが仕方ないか。

ふるちんage

>409
はげど〜
俺も全く同じことを書きこもうかと思って、ここに来た

トーベエは全裸が基本形です。
俺的にこれは譲れません。

トガリと「どりる」の位置が正反対であるべきだと思うのは、俺だけか？

連載50回記念、カラーも何もないけど
公式サイトのバックステージは更新されててちょっと嬉しい〜。

トーベエが全裸なのは…サービスでしょ（ｗ
いつきが脱がない分、トーベエが脱いでくれると言う(爆

>414
そんなサービスはいらんのだが・・・。(ﾜﾗ
せめてオセにしてくれ。

いやオセもいらんから…(w

>416
やはりダメか・・・。

>>414
相変わらず上のGIFアニメがﾜｹﾜｶﾗﾝよな。
面白いからいいけどさ。

夏目ってここ読んでるかな
おーい、がんばれよー！

つーか、最初の方トーベエ全裸だったんじゃなかったっけ？

一話目からサービス全開でした。

＞全裸

地獄の罪人は賽の河原で脱衣婆に引っぺがされるからオールヌード

普通の死人は葬儀の際「六文銭＝三途の川の渡し賃」入れてもらえるけど
それさえしてもらえないって事で

注：ホントは現世の執着心捨てる意味なんですがね＞賽の河原＆三途の川渡り

凄い面白いのに出版社から何のサービスもないのは哀しいな。
掲載順番もちょっと。お子さま向けじゃないのは解ってるんだが。
あと、ト−べエの顔つきが１７じゃない−！！

全裸のインパクト強くて
誰もストーリーに触れてない（ﾜﾗ
やっとオセ登場したね。
裸を見た後なので何かさわやか。

最近のトーベエの顔は輝いてる・・・・・・

今夜は全裸祭か

今週の展開には萎え。
トガリはジャバウォックか獣の槍かよ？

>>427
まあ「力が欲しいか？」系だったのは今までと同じだし…。
ARMSがARMSなくなっちゃってﾁﾏﾁﾏやってる今だからこその
「トガリ」本体登場なのかも。

いつきは今後、脱ぐのかな？
でも脱ぐサービスはほんと、トーベエでまかなえるしねぇ
やっぱトーベエだけ脱ぐんだろーなァ…

トーベエの全裸は萌えない（当方女だけど）
やっぱチラリズムの方が……（爆死）

>429
チラリズムは出す部分にもよるだろ

今週はさすがにやられた。
まるでARMS、さながら涼とジャバウォック。
先週あれだけ持ち上げて損した。

まあ夏目は皆川のアシスタントだったらしいからな。その影響だろーな。

ちゅーかサンデーの漫画だし。
一ヶ月に一枚「イイ絵」が拝めりゃそれで(･∀･)ﾖｼ!!くらいの気概でもって読まないと。

今週号、まだ読んでないんだよね、実は。
萎えるみたいだけど、その萎えっぷりに期待（ｗ

たまにでてくる子供の頃のいつきが好き

つうことで今度は夏目センセが愛してやまないバスケの漫画でまた会いましょう
ばいちゃ

>>387
>>周りが悪いか自分が悪いかの話じゃないと思うな。

えっと、なんていったらいいかな(・・・考え中・・・)
最終的に行き着くまでの話の過程で、罪は罪として扱って欲しいなと。
今週話の「罪を重ねて地獄に堕ちた。苦しいのは当たり前」ってセリフが
丁度表してくれましたワ。(今まで上手い表現思いつかず何日も悩んでもうた・・・)

>>391
>>トーベエはまだ自分の罪に気づいていなかったのでは？

「己の罪を省みる事はなかった」ってのは２巻・第１話からの引用なんだけど、
そーいや最初は物を盗ることが罪だとか、分かってなかったんだね。
肉食動物は他の動物を捕まえて食べてるわけだし、それは生きるためだし、
・・・うう難しい。

今の自分の罪を自覚した統兵衛がどう思ってるのかてのが気になるトコロ。
今週話の「苦しいのは当たり前」発言からすると、
全部周りの奴らのせいだったんだよ、みたいなことは思ってないようだし。

たとえば１０８咎を集めて罪が消えたとしても
心を手に入れた統兵衛自身が自分を許せるのか？って思うのですわ。(ちょと考えすぎかなー)

大遅レスでゴメンナサイ。

闇が江戸っ子しゃべりになってんね。
トーベエとの交代準備完了ってコト？

>>437
その解釈だとやっぱり罪＝業か？

夏目サンのバスケ漫画・・・・・・・・是非読んでみたい。
トガリ終わったらｷﾎﾞｰﾝ

＞力が欲しいか
＞うしとらの獣の槍

ＡＲＭＳもそうだけど「幻獣の国物語」の【犬皇剣】もそうだね＞魂食らう
オセもアミも現世では犬に化けてるけど
エマさまも人型でなく獣形態になったりするか？＞以後

アームズのパクリみたい。

アムーズより好きだけど。

作者が元バスケマンだっけ？
確かに読みたいね。
ジャンプの嘘つきよりはいいかも。

意味もなくぱっくってる劣化よりかなりいい、トガリぱくってるというよりその時
その時の表現がうまいと思う。

一話はベルセルクのぱくりだーとか言われてたっけね。
助けに来てくれた人の方が悪人に見える、とかって。

詳しくは過去ログを。（まだあるかな？）

>443
ジャンプのバスケ漫画はつまらなかった。
よく速攻打ちきられなかったよね。

でもトガリの印象が強過ぎて
トーベエがバスケやってるのがイメージされてしまう。鬱だ・・・

なんか今週の絵柄変じゃない？
ここ何週かの美形っぷりはどこへやら、見るのがちょっとツライのだが。
毎回次の号が出るまで何回も読み返すんだけど、今週は無理だぁ。

>>439
>>その解釈だとやっぱり罪＝業か？

すいません439さんのおっしゃる所の「業」の定義を教えて下サイー。
「業」の意味なんとなくでしか分かってなかったので調べてみたらば
１)「身体・言語・心による人間の働き・行為」
２)「人が担っている運命や制約」
二つあったのですが、どっちなのでしょうか？
ヘタレ頭ですみませんです。

業と書いてごうと読む
親鸞の言う宿業は人が生まれ持っている罪
キリスト教の原罪のようなものだそうです

原罪なら、トーベエ以外も罪人になってしまふ

児童ポルノ法に引っかかりそうだな。

仏教には前世からの因果説があるから原罪とはﾁｮﾄ違うと思う。
人間は罪を犯さずには生きていけない。
例えば猟師さんは殺生を犯さずには生活が成り立たんのです。
そうした人間の生まれ持った罪を宿業というのれす。
また人間はみな、重き罪を犯す可能性としての悪を持っており、
業深き人は実際に殺人などの重い罪を犯してしまうのれす。

>451
どうせひっかかるならもっとすごいの出してからにしてくれ

何を持って罪というのかはわからないけど、
人殺しは罪だよなあ。

ま、話の盛り上がりに起伏があるのは仕方ない。
この後にトーベエと咎狩が話す内容は
予想を裏切って欲しいと、期待してる。

この間、近所の本屋でトガリ既刊を全部取り寄せてもらったら
それとは別に、本棚に「トガリ」五巻まで並んでた！！
ちっちゃな本屋だが、マジうれしい・・・。

>455
今度からその本屋で買ってあげなさい

作者のサイトが見られないのは俺だけ？　設定がおかしいのかな？
tp://park.zero.ad.jp/~zaw18031/

でいいんだよね？

「業」解説ありがとうございましたー。
ようやく理解いたしました。感謝感謝。

えーと・・・確かに自分が言ってる事「罪＝業」のようですね。
でも、454さんの言われるとおり「人殺しは罪」なわけだから
責任転嫁して欲しくないんだよなー、なんて思ってたら
今週話でその部分がちょいと解消されましたです。
いらん杞憂だったようで。
主人公だからと甘やかすような漫画でなくてヨカッタ。
(＊統兵衛いじめて欲しいってわけじゃないです)

何日も渡って考えがあっちこっち行ったりしてしまってすいません。
常に完璧な答えや結果を生み出せない
不完全な存在である人間ってコトで(byエマ様)ご容赦くだされ。

>>457
それでアドレス合ってるようですが・・・(確認中)
見れましたです。

さて、しばらくこのスレ盛り下がりそうだから今のうちに保守あげ

人間の業は無計画な繁殖にあるのではないのだろうか。
共食いは高等動物はめったにしない。が、それでいいのか？、と思う。
ヒトは魚を殺す。ヒトは豚を殺す。ヒトは牛を殺す。ヒトは森を殺す。
だが、ヒトがヒト以外のものに殺されないのでは、ヒトがヒトを殺す事も避けがたい事だと思う。

なんか考え過ぎな気もする最近のこのスレの雰囲気

いやいや。そゆテーマの漫画なんだから
じっくり思考するのもよいかと＞462

でも、いつき萌え〜やエマ様ﾊｧﾊｧも
いつでもカモーンだけどな。
ま、しょっぱなから少年誌っぽくないエッセンス盛りだくさんだから
少々王道風味な展開でも、仕方ないんじゃないかと思う。
どの世界でも、師匠の影響皆無な弟子の方が珍しいし・・・

影響皆無な弟子って安西ぐらい？
アシ暦は短いようだが。

うーん、俺が担当だったらもうちょっと時間あげてじっくりと今後の構想練って欲しかったね夏目には。

賞味、打ち切りだから展開が駆け足なんじゃないの？

などと煽ってみる

ねえ
　とおべえ
　　トガってる？

TO-Y かよ(ﾜﾗ

>464
影響皆無ではなく、未熟さ故に影響を受けているのに気がつかない（ｂｙ吼えろペン）

影響を受けない人間は、感動も受けて無いと思うのよね。

ってこれじゃ安西フォローか…
忘れてくれ。

いろんな意味でハラハラさせてくれる作者だな。
このままこのハラハラ感を楽しんでいたいのだが
結局は打ち切りか残留かだな。

>>472
打ち切り、残留以外に何があるというんだ（ﾜﾗ

>>473
作者逃亡があります（ｗ

あげ

>>462
うっ・・・スンマセン・・・。

連載始める前に病弱を直した方がいいんじゃ・・・。

＞＞４７３
＞＞打ち切り、残留の他に〜
＞　４７４
＞（作家が）敵前逃亡

他誌への島流しも

明日サンデー発売だ


あげ