復活のガイバースレ
1 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：
連載再会を祝して立ててみました
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2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 02:09 ID:vMX.gTnc
3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 02:14 ID:DB3N8GEE
いまどうなってんの？ ガイバー。
十二神将、少しは減った？
十二神将、少しは減った？
4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 02:15 ID:6GNsqFfI
単行本はいつかな？
5 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 02:16 ID:6GNsqFfI
>3 何ヶ月か前に一人死んだ。
6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 02:20 ID:aZPjqKWg
7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 02:26 ID:vMX.gTnc
しかし，今月号のアプトムはあんなことになったけど
絶対復活するだろうから全然緊迫感を感じないなあ．
あのステルス獣化兵もあれでお終いなのか？
絶対復活するだろうから全然緊迫感を感じないなあ．
あのステルス獣化兵もあれでお終いなのか？
8 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 16:40 ID:eLfOcxHU
>7
あれは予想通りだったが、何でヤツは最下層にいたんだろう？
あれは予想通りだったが、何でヤツは最下層にいたんだろう？
9 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 18:10 ID:5v9vlnZM
ギュオーってもう復活したの？
10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 18:32 ID:dJBx5AZI
＞７
エースネクストの巻末次号予告に、アプトム復活って書いてあるしなぁ。
エースネクストの巻末次号予告に、アプトム復活って書いてあるしなぁ。
11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 18:36 ID:qvYVlQOY
アギト
「何人死のうが知ったことか！！」
今回の事件でアギトが丸く描かれる方向になるかもしれないですね。
「何人死のうが知ったことか！！」
今回の事件でアギトが丸く描かれる方向になるかもしれないですね。
12 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 19:27 ID:ZoV6PtzI
さよならアプトム…
来月までキミのことは忘れないよ…
来月までキミのことは忘れないよ…
13 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/12 19:34 ID:1PYz4k7A
14 ：>2：01/09/12 21:24 ID:UFUAqwhY
実は俺もそれを連想した・・・
しかしあんなに簡単に全壊するなら、実はギガマキシマムなんか使う必要など
なかったような・・・
しかしあんなに簡単に全壊するなら、実はギガマキシマムなんか使う必要など
なかったような・・・
15 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 01:45 ID:WZlYgPUk
16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 01:55 ID:44iWAf1Q
アプトム救出よりも、アギトVS３神将の方が気になるんすけど
平行して描いていくと、１年ぐらいはこのネタで引っ張りそうだな。
平行して描いていくと、１年ぐらいはこのネタで引っ張りそうだな。
17 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 07:20 ID:rOYPlqz.
18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 08:43 ID:KajTBdhA
>16
3回くらい休載してそうだね。
初の映画化の時は隔月連載だった気もするけど。
3回くらい休載してそうだね。
初の映画化の時は隔月連載だった気もするけど。
19 ： ：01/09/13 17:14 ID:5tplwxyU
>２
ビル破壊の他にも、
ペンタゴン（米第三調整施設）も襲撃されてたし。
ビル破壊の他にも、
ペンタゴン（米第三調整施設）も襲撃されてたし。
20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 17:36 ID:srU8z61E
＞２
私も連想しました。
不謹慎だと思うけど、あの光景そのものだったからな。
先にあのテロ事件が起きていたら、誌面には載せれなかったんじゃないかな？
私も連想しました。
不謹慎だと思うけど、あの光景そのものだったからな。
先にあのテロ事件が起きていたら、誌面には載せれなかったんじゃないかな？
21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 21:15 ID:9P/wDk9w
>２
あり得ないだろうが、ガイバーを元ネタにしたわけじゃないよね・・・
あり得ないだろうが、ガイバーを元ネタにしたわけじゃないよね・・・
22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/13 21:18 ID:JkWyjha2
あの毛むくじゃらをどうやって攻略する？
23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/14 08:49 ID:juuGrZ5o
次回はやっぱりシンＶＳガイバーⅠか？
とするとプルクシュタールについてかみ合わない会話（晶はプルクシュタールの死を
知らない）からシンが三悪人の行為に気づくかどうかが見物だな。
とするとプルクシュタールについてかみ合わない会話（晶はプルクシュタールの死を
知らない）からシンが三悪人の行為に気づくかどうかが見物だな。
24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/14 12:09 ID:JTNhO.nM
25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/14 13:44 ID:1ePedIf6
個人的にはアギトｖｓ三神将の方を先にやって欲しい。
26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/14 16:09 ID:Pfgz33ZA
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/14 17:15 ID:CGM4DVNg
この漫画、ベルセルクと同じ位、作者の健康状態が気になる。
頼むから完結するまで死なないで下さい（本気で言ってます
頼むから完結するまで死なないで下さい（本気で言ってます
28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/14 17:36 ID:P6iZzJ4w
あと10年くらいかかりそうだ＞完結
29 ： ：01/09/14 22:04 ID:3r6DWxSg
今、作者は四十一歳。
すでに連載開始から十六年の年月が流れているのか・・・。
現在の読者年齢層はどれくらいだろう？
Ａネクストに移ったことで、若い新たな読者も獲得してるっぽいかな。
すでに連載開始から十六年の年月が流れているのか・・・。
現在の読者年齢層はどれくらいだろう？
Ａネクストに移ったことで、若い新たな読者も獲得してるっぽいかな。
30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/15 09:43 ID:0JDoADzU
31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/15 11:22 ID:ONyz.Do2
>Ａネクストに移ったことで、若い新たな読者も獲得してるっぽいかな。
地元の本屋ではＡネクストは、どこも２，３冊しか入らないけど、すぐ売り切れる。
そこそこ固定読者がいるようです。
地元の本屋ではＡネクストは、どこも２，３冊しか入らないけど、すぐ売り切れる。
そこそこ固定読者がいるようです。
32 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/09/15 13:45 ID:lhnjECvk
>２９
若い読者っつーか、幼稚園児のとき初めて買った漫画がガイバー。
それ以来読み続けて、現在１８歳。
若い読者っつーか、幼稚園児のとき初めて買った漫画がガイバー。
それ以来読み続けて、現在１８歳。
33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/15 20:47 ID:66TAYUC2
そういえばアルカンフェルはもう休眠期に入ってるんだよな。
つまり話の中でもアルカンフェルが次に目覚め、またリベルタスやグリセルダが寿命
を迎えるまで続くという事になるな。
つまり話の中でもアルカンフェルが次に目覚め、またリベルタスやグリセルダが寿命
を迎えるまで続くという事になるな。
34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 01:20 ID:Td/k7hyY
ワッハッハ，作者より年上だ！
今の作者はガイバーを書くだけで
生活しているんだろうなあ
今の作者はガイバーを書くだけで
生活しているんだろうなあ
35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 04:44 ID:Epw.uCXA
最新刊が１０月１日に出るって本当？
それなら早速予約せねば。
それなら早速予約せねば。
36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 10:32 ID:b2kwLa6s
数年ぶりにコミック読んだら・・・志津たんが、志津たんが！！(T◇T)
37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 11:05 ID:W/aARFTM
あれはあれでよい＞志津
38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 15:06 ID:EVBU.pvA
単行本読んでなくて、キャラだけ知ってた時は、
「ガイバーとなった主人公が、同じくガイバーとなった悪役（顎人）を
倒す話」かと思ってたのに、実際は、顎人がいなけりゃ、主人公関係者は
何回全滅してたか解らない展開だったと知り、ショックを受けたものです。
「ガイバーとなった主人公が、同じくガイバーとなった悪役（顎人）を
倒す話」かと思ってたのに、実際は、顎人がいなけりゃ、主人公関係者は
何回全滅してたか解らない展開だったと知り、ショックを受けたものです。
39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 20:15 ID:tQWq08l6
>38
まあガイバーの悪役は本当に「一筋縄ではいかない」連中ばっかりだからね・・・
まあガイバーの悪役は本当に「一筋縄ではいかない」連中ばっかりだからね・・・
40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 21:27 ID:CEY4ju/.
しかしギュオー閣下は今回のクラウドゲートの件に関わってこないと
いい加減読者も作者も忘れてしまうのではないか？
いい加減読者も作者も忘れてしまうのではないか？
41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/16 23:05 ID:qMk5b38E
ﾔﾊﾟｰﾘ巻島ってｷﾞｭｵｰにﾕﾆｯﾄを盗られちゃうんだろうなァ
42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 03:10 ID:a359pD8Q
ギュオーは以前包帯だらけで出てきたときはクラウドゲートを見上げていたから
日本にいたわけだが今も日本にいるのだろうか？なんか地下組織を作っている
ようにもみえないし単独で行動しているんだろうなあ
日本にいたわけだが今も日本にいるのだろうか？なんか地下組織を作っている
ようにもみえないし単独で行動しているんだろうなあ
43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 11:30 ID:iNvI3NF6
ギュオー閣下はいつ出てくるんじゃ～！！！
44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 17:55 ID:Ta4V4mJA
あ、スレ復活してるおめでとー！
45 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 17:56 ID:Xwmmx4zw
あの三馬鹿大将は何をしでかす気だろうか
46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 18:01 ID:d8l1gkE2
>45
普通に考えると シンＶＳ晶 を演出し、双方が疲弊したところで両方潰して、
「相打ちになった」ことにするつもりだろう。
普通に考えると シンＶＳ晶 を演出し、双方が疲弊したところで両方潰して、
「相打ちになった」ことにするつもりだろう。
47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 18:01 ID:FkbQH6.I
48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 18:03 ID:Xwmmx4zw
分からんねえ。そんな事をして何の利がある？
49 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 18:28 ID:nZeNMNBM
3悪人の誰かがユニットを手に出来ると思っているのでしょう
50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 19:56 ID:.Jebbx6E
>48
連中はアルカンフェルにとってかわってクロノスを手中に収めるつもりだから、
主流派のシンは目障りなんだよ。
連中はアルカンフェルにとってかわってクロノスを手中に収めるつもりだから、
主流派のシンは目障りなんだよ。
51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/17 21:53 ID:dRFwe5Po
アギトって今はただ絶対の勝者になることしか考えていないみたいで
実際に勝者となって地球の支配者になった場合のビジョンがなさそうだ．
そこら辺が銀英伝のラインハルトなんかと違うところだ．仮に支配者とな
っても志津は死んでいるし結局むなしさだけが残りそう．治世もクロノスの
支配よりもレベルが落ちるのは間違いなさそうだし．
実際に勝者となって地球の支配者になった場合のビジョンがなさそうだ．
そこら辺が銀英伝のラインハルトなんかと違うところだ．仮に支配者とな
っても志津は死んでいるし結局むなしさだけが残りそう．治世もクロノスの
支配よりもレベルが落ちるのは間違いなさそうだし．
52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/18 11:24 ID:OpE.oS7.
アプに喰われることになるゾアロードは誰なんでしょ？
っていうかいい加減に喰いやがれ！！！
っていうかいい加減に喰いやがれ！！！
53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/18 11:29 ID:QSC.gFhI
ぬ？ガイバー？好きさ、大好きさー！！
>52
私、プルクシュタールだと思ってました。
私、プルクシュタールだと思ってました。
55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/18 18:01 ID:Bi2qiFaE
>52
やはり創造主であるバルカスではないかと。
やはり創造主であるバルカスではないかと。
56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/18 19:23 ID:sKzo8UGE
バルカスを喰ってもあんまり強くなれないような気がするなあ。
やっぱ、ワフェルとか人間離れした獣神将をパクッっと（希望）
やっぱ、ワフェルとか人間離れした獣神将をパクッっと（希望）
57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/18 20:06 ID:w5JbtNKY
>55-56
親を凌駕する展開は、確かに面白そうかな。それがアプトムの恩返し（ｗ
あの強い思念波を身に付ければ、
全ての獣化兵（字、合ってる？）を、思いのままに動かせる訳だし…
親を凌駕する展開は、確かに面白そうかな。それがアプトムの恩返し（ｗ
あの強い思念波を身に付ければ、
全ての獣化兵（字、合ってる？）を、思いのままに動かせる訳だし…
58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/18 23:18 ID:gU4SKCrk
バルカスは12神将のなかで最後まで生き残りそうな気がするよ．
次に死ぬのはワフェルかジャービルだと思う．
次に死ぬのはワフェルかジャービルだと思う．
59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/19 08:18 ID:133wNe8c
とりあえず李とワフェルは死亡確定だろう。
60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/19 08:45 ID:aillIAbY
61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/19 08:49 ID:muCcxVGA
62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/19 12:51 ID:133wNe8c
>60
別に凄い技でも何でもない。
単に「ギガンティックの最大パワーのプレッシャーカノン」と言うだけ。
別に凄い技でも何でもない。
単に「ギガンティックの最大パワーのプレッシャーカノン」と言うだけ。
63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/19 18:02 ID:R/2OAKVE
連載読んでないのでここのスレ読んでわくわくしてます。
64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/20 06:04 ID:F0Vd1Xa.
どいつでもいいから絶対ゾアロード食えよ。
速見やザコゾアノイド食って復活っていうのは無しだぞアプトム！
速見やザコゾアノイド食って復活っていうのは無しだぞアプトム！
65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/20 12:19 ID:eOxfTrRo
アプトムがゾアロードを食ったら
晶はもう用済みでしょう（ｗ
最終バトルは
ギガンティック・ダークＶＳ獣神将バージョンアプトム！
晶はもう用済みでしょう（ｗ
最終バトルは
ギガンティック・ダークＶＳ獣神将バージョンアプトム！
66 ： ：01/09/20 12:26 ID:g01yqpB2
67 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/20 14:12 ID:mlm7ksEs
68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/20 16:34 ID:DJy4nCWs
69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/20 17:51 ID:IeiMcGEU
>64
> 速見やザコゾアノイド食って復活っていうのは無しだぞアプトム！
前者については当たってるんじゃないか？！
私､そんな展開、想像してなかったよ(藁
> 速見やザコゾアノイド食って復活っていうのは無しだぞアプトム！
前者については当たってるんじゃないか？！
私､そんな展開、想像してなかったよ(藁
70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/20 21:06 ID:.uVhvvyg
速水のセリフからすればやはりアプトムは速水を食って復活するだろうな。
速水の能力はエンザイム３にも有効だしね。
速水の能力はエンザイム３にも有効だしね。
71 ：69：01/09/20 22:50 ID:hIWIgKzA
>70
ある意味、かなり泣かせてくれる展開だよなぁ
アプトムって主人公クラスに色んなものを背負って生きてるよね。
ある意味、かなり泣かせてくれる展開だよなぁ
アプトムって主人公クラスに色んなものを背負って生きてるよね。
72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/21 02:38 ID:ICUWYcWc
アプトムにはそろそろアンチウイルスにも平気になってもらいたい
73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/21 07:07 ID:ewXyRKL2
＞７２
極めて同感！
そろそろ次の段階に進化せよアプトム！
今では準主人公みたいなもんなのだから。
極めて同感！
そろそろ次の段階に進化せよアプトム！
今では準主人公みたいなもんなのだから。
74 ： ：01/09/21 08:57 ID:g3IdfOiE
晶って各準レギュラーの「接点」ではあるけど、「主役」では無い
ような気がする……・。
「カムイ伝」のカムイみたいなもんで……。
ような気がする……・。
「カムイ伝」のカムイみたいなもんで……。
75 ：アノニマス：01/09/21 11:26 ID:excZEwQE
＞７４
これこれ残酷なことを言うでないぞよ。
本当の事を言うと本人が傷付くであろう。
これこれ残酷なことを言うでないぞよ。
本当の事を言うと本人が傷付くであろう。
76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/21 23:50 ID:mFgzVjaE
キャラ弱すぎなんだよね彼＞晶たん
77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 01:29 ID:frRZSa/s
アプトムが相手の能力をコピーするための融合捕食は、相手の体の一部分だけでもいいんだよね？
ゼクトールの能力は脚だけでコピーしていたし…。
獣神将の髪の毛とかをうまいこと入手できたら、十二神将を減らさずにパワーアップも可能？
・・・でもゾアクリスタルが無いからダメかな？
ゼクトールの能力は脚だけでコピーしていたし…。
獣神将の髪の毛とかをうまいこと入手できたら、十二神将を減らさずにパワーアップも可能？
・・・でもゾアクリスタルが無いからダメかな？
78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 02:14 ID:UIkftgYA
79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 04:20 ID:/PY4Of1E
重要拠点に攻めこむ前には分体しておけばいいんだよね・・・・>>アプトム
攻め込まなくても普段から分体しておいてもいいし
攻め込まなくても普段から分体しておいてもいいし
80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 12:24 ID:AWMZ/iME
81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 12:43 ID:/26ZBm42
私は昌たんのことをガイバーⅠの中身と呼んでおります。
82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 14:27 ID:ui0oSbio
でも考えてみると獣神将の大半は実戦経験がほとんどないだろうし、漫画で見る限り
戦闘訓練らしきものもやっている様子はない（そんなヒマもないだろ）。
少々能力差があっても「歴戦の猛者」である晶や顎やアプトムの方がより強いんじゃな
いのかと思う今日このごろ。
戦闘訓練らしきものもやっている様子はない（そんなヒマもないだろ）。
少々能力差があっても「歴戦の猛者」である晶や顎やアプトムの方がより強いんじゃな
いのかと思う今日このごろ。
83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 18:59 ID:Fi6VVm9w
前スレ、読みたいです。
84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 19:30 ID:VhWjqqRA
（￣（￣ ）
｜ ｜ ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ （ ）
. 何か？ ＞ （・Ａ・ ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ∨￣∨
85 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 23:11 ID:tjcjZZaw
そういえば素朴な疑問だが獣化兵の髪や爪なども死後に急速に腐食するんだろうか？
ああいった部位は「体が分泌した死んだ物質」のだから、生きていようと死んでいようと
関係ない筈なんだが。
ああいった部位は「体が分泌した死んだ物質」のだから、生きていようと死んでいようと
関係ない筈なんだが。
86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/22 23:14 ID:8lsTt9xI
>82 だからプルクシュタールはやられた
87 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 00:13 ID:TfWFXV2M
アギトって、晶のユニットがクロノスに奪われたときのことを、
何も考えてないんだろうか？
獣神将が殖装したら、ギガンティックのアドバンテージも
危うくなると思うんだけど…
何も考えてないんだろうか？
獣神将が殖装したら、ギガンティックのアドバンテージも
危うくなると思うんだけど…
晶たんは主人公アプトムの強化パーツですので、粗末にあつかわ
ないで下さい。ってゆーか、アレはすでにコントロールメタルからしみ
出してきた謎の物体なのだが。本物の晶たんは、強殖生物に喰われ
てるし。
ないで下さい。ってゆーか、アレはすでにコントロールメタルからしみ
出してきた謎の物体なのだが。本物の晶たんは、強殖生物に喰われ
てるし。
89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 05:30 ID:JJCrCVm6
90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 07:55 ID:s5NgSPlk
アプトムたんは遺跡の細胞を喰うことは出来るのだろうか？
91 ：>87：01/09/23 07:57 ID:UxvdaPdE
というか晶が東京にいるだけで、４人（プルクシュタールを入れると５人）の獣神将が
そちらに割かれているわけで、もし晶が倒されれば連中は全部アギトに向かってくる
ことを理解していないと思う。
そちらに割かれているわけで、もし晶が倒されれば連中は全部アギトに向かってくる
ことを理解していないと思う。
朝、TV見ながらふと思った。
晶 → 一番弱い。性格的にもヘタレ → Ｇ３－Ｘ
アプトム → 色々重いものを背負っている → ギルス
アギト → 一番強い。先の展望が無い → アギト
晶 → 一番弱い。性格的にもヘタレ → Ｇ３－Ｘ
アプトム → 色々重いものを背負っている → ギルス
アギト → 一番強い。先の展望が無い → アギト
93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 10:21 ID:y7X6ja5E
94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 10:22 ID:FME37mAc
>>89
しかし、それを突き詰めると
獣化しても、髪や爪だけは（歯も？）変化しないハズでは？
実際には、全身が体毛で覆われたり、頭髪が無くなったり、
爪が武器として使えるほど大きくなったり、歯が牙に変わったり・・・？
しかし、それを突き詰めると
獣化しても、髪や爪だけは（歯も？）変化しないハズでは？
実際には、全身が体毛で覆われたり、頭髪が無くなったり、
爪が武器として使えるほど大きくなったり、歯が牙に変わったり・・・？
95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 13:11 ID:FTSGIOUw
＞８７＆９１
アギトは一見すると頭脳明晰なようだけど、実際は先のヴィジョンを
マトモに考えてないよね。
アギトは一見すると頭脳明晰なようだけど、実際は先のヴィジョンを
マトモに考えてないよね。
96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 13:24 ID:h2o95v3s
アニメ版のゼオライマーみたいに（原作の方は読んだことないっす。）物語終盤に
主人公が覚醒するという可能性はないのであろうか。
同じ作者なのだからそんな展開があっても良いと思う。
アギトやクロノスの連中が凍りつく程に冷酷かつ残虐な性格に変貌を遂げた
昌たんを見てみたいと思う今日この頃である。
主人公が覚醒するという可能性はないのであろうか。
同じ作者なのだからそんな展開があっても良いと思う。
アギトやクロノスの連中が凍りつく程に冷酷かつ残虐な性格に変貌を遂げた
昌たんを見てみたいと思う今日この頃である。
97 ：87：01/09/23 19:09 ID:TfWFXV2M
>90
そもそもアプトムはガイバーを喰えないのかなァ
>91 >95
高屋先生がそこまで考えていないだけという気もする。
>96
晶ＶＳアプトムの時みたいに､
再びミズキが晶の覚醒のキーパーソンになる気がする。
そもそもアプトムはガイバーを喰えないのかなァ
>91 >95
高屋先生がそこまで考えていないだけという気もする。
>96
晶ＶＳアプトムの時みたいに､
再びミズキが晶の覚醒のキーパーソンになる気がする。
98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/23 23:27 ID:ldZBI/CI
99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/24 03:06 ID:LTgBvACE
哲郎や速見が死ぬ程度では昌は覚醒せんだろうなぁ。
となるとやはり‥‥‥。
となるとやはり‥‥‥。
100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/24 03:15 ID:hqafeZ8Q
晶は覚醒しないでヘタレのままで終わる可能性が高いんじゃないかな．
アプトムが主人公でいいよ
アプトムが主人公でいいよ
101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/24 08:44 ID:pE236ACA
ビジュアル・データ・ファイルに載ってるインタビューでは、
瑞紀が死んで、晶がおかしくなる展開は無いと作者は言ってたけど・・・
瑞紀が死んで、晶がおかしくなる展開は無いと作者は言ってたけど・・・
102 ： ：01/09/24 12:23 ID:whdoi6Y2
103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/24 14:07 ID:JKWn0VpI
ゼクトールにやられてボロボロだったアプトムは哲郎のような「人間」を食わなかった
があれは「食えない」のか「食っても意味がない」のか「仲間意識が芽生えていたため
哲郎たちは食えなかった」のかどれだろう？
があれは「食えない」のか「食っても意味がない」のか「仲間意識が芽生えていたため
哲郎たちは食えなかった」のかどれだろう？
104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/24 15:12 ID:XwSTZllQ
105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/25 03:16 ID:AsNLTUpk
106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/25 12:38 ID:Y1E1cd0I
アプトムたんが普通のお食事をすることはあるのかな？
例えばラーメンとかハンバーガーとかさ。
例えばラーメンとかハンバーガーとかさ。
107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/25 13:50 ID:gIo0KJfg
>106
それやりだすとうしおととらになるよ。
それやりだすとうしおととらになるよ。
108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/25 15:13 ID:cCMZOA6g
>>102
取り込めなかったからこその規格外品なのでは？
やっぱり、コントロールメタルを正規の手順で装着せずに
下手に取り込もうとすると、内側から逆に食われちゃうとか。
システムは晶ダミーのときの様子や、遺跡の装甲と同じと考えれば、
そんなに無理の無い話しだと思いまする。
>>103
食っても意味が無い、だと思われ。
普通の人だと食ったところで、生きるための栄養にはなるかもしれんが、
失ったエネルギーの回復としては力不足なのでは。
人間とは身体の構造が違っちゃってるんだし、
ゾアノイド自体が変身すると体重が増える謎システムだし。未知未知。
何にせよ、とりあえず腹は減ってなかったのは確か。
取り込めなかったからこその規格外品なのでは？
やっぱり、コントロールメタルを正規の手順で装着せずに
下手に取り込もうとすると、内側から逆に食われちゃうとか。
システムは晶ダミーのときの様子や、遺跡の装甲と同じと考えれば、
そんなに無理の無い話しだと思いまする。
>>103
食っても意味が無い、だと思われ。
普通の人だと食ったところで、生きるための栄養にはなるかもしれんが、
失ったエネルギーの回復としては力不足なのでは。
人間とは身体の構造が違っちゃってるんだし、
ゾアノイド自体が変身すると体重が増える謎システムだし。未知未知。
何にせよ、とりあえず腹は減ってなかったのは確か。
109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/25 19:46 ID:h/nLlCR2
『バイガー！！！』と間違って叫んでしまっても、殖装は出来るのだろうか？
110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/25 19:53 ID:YspLuLEg
>107
それってやだな。
それってやだな。
111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/26 08:09 ID:9WAAgp7E
age
112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/26 08:41 ID:lio1rosQ
＞１０７
でも、平和な時代になって（なるのか？）
みんなが楽しく食事をしている時、その横で
べきべきっ、ぐきっ、ずずずずっ
なんて音をさせて栄養を採っているアプトムってのも嫌だな（＾＾）
そーいや、アプトムは野菜は食べなくても良いんだろうか＞栄養バランス
でも、平和な時代になって（なるのか？）
みんなが楽しく食事をしている時、その横で
べきべきっ、ぐきっ、ずずずずっ
なんて音をさせて栄養を採っているアプトムってのも嫌だな（＾＾）
そーいや、アプトムは野菜は食べなくても良いんだろうか＞栄養バランス
113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/26 10:01 ID:WXh9eGgg
>112
肉食動物が生で草食動物を肉から内臓から全部食べることによってバランスをとっている
のと同じだと思われ。
肉食動物が生で草食動物を肉から内臓から全部食べることによってバランスをとっている
のと同じだと思われ。
114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/26 17:23 ID:lio1rosQ
獣化兵はいろんな動物の姿に似た姿だけど
それは地球上の生物はすべて降臨者に造られたからって設定だった。
じゃあ、植物型の獣化兵ってのもいるのかな？
ただの植物じゃ弱そうだけど食虫植物型とかなら、そんなに違和感はないだろうし。
それは地球上の生物はすべて降臨者に造られたからって設定だった。
じゃあ、植物型の獣化兵ってのもいるのかな？
ただの植物じゃ弱そうだけど食虫植物型とかなら、そんなに違和感はないだろうし。
115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/26 17:25 ID:AI4Q7Sq2
単行本発売age
116 ：ガーベインｶｺｲｲ!：01/09/26 19:55 ID:0vrXYEIU
”スピン・クラッシャー”萌え。
117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/26 22:08 ID:cx30hJ9s
118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/27 07:04 ID:2pLcNo5k
＞１１７
俺も君の意見に同意。
本来はガイバーは『規格外品』って意味だから
降臨者が『ガイバー』って叫んで殖装していた筈がないし。
俺も君の意見に同意。
本来はガイバーは『規格外品』って意味だから
降臨者が『ガイバー』って叫んで殖装していた筈がないし。
119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/27 17:43 ID:baUBiWDE
>それは地球上の生物はすべて降臨者に造られたからって設定だった。
正確には違うよ。降臨者が地球にきたのは二億五千万年前だから、降臨者が造ったのは
高等動物だけなんだろう。
正確には違うよ。降臨者が地球にきたのは二億五千万年前だから、降臨者が造ったのは
高等動物だけなんだろう。
120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 00:19 ID:V1uJZrQk
今、クラウドゲートには４人も獣神将がいるわけだよな。アギトが
東京にいたら、周辺への被害とか全く考えずにいきなり直上からの
ギガスマッシャーで一網打尽・・・とかやりそう。
今回の騒動、筋肉系の外見の割に意外と知的なクルメグニクの
活躍に期待。
東京にいたら、周辺への被害とか全く考えずにいきなり直上からの
ギガスマッシャーで一網打尽・・・とかやりそう。
今回の騒動、筋肉系の外見の割に意外と知的なクルメグニクの
活躍に期待。
121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 00:34 ID:elN.hdoA
単行本発売まで後3日か
連載を読んでいないので楽しみだ～！
連載を読んでいないので楽しみだ～！
122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 08:14 ID:vgZfMMQM
自分、古い表紙のコミックス十五巻まで持っているんですけど、
昨日、十八巻買いましたところが話がすすんでいるんですよね。
やっぱり連載再開はだいぶ前からなんですかそれとも、古いヴァージョン
で十五巻以上出ているのですか？教えてください。
新装版を何巻から買えば良いですかね？
昨日、十八巻買いましたところが話がすすんでいるんですよね。
やっぱり連載再開はだいぶ前からなんですかそれとも、古いヴァージョン
で十五巻以上出ているのですか？教えてください。
新装版を何巻から買えば良いですかね？
123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 11:16 ID:TqXeThXs
連載再開というか、雑誌移ったのっていつだったか...忘れた（＾＾；
新装版は１巻が結構描き直し多いので買ってもいいかな。
キャプテン版は確か１５巻で途切れているような。
曖昧なので間違ってたらフォローお願い。
新装版は１巻が結構描き直し多いので買ってもいいかな。
キャプテン版は確か１５巻で途切れているような。
曖昧なので間違ってたらフォローお願い。
124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 12:23 ID:skjBkUA6
125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 15:44 ID:PJ2YUp0k
126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/28 19:38 ID:FJSZvuzI
127 ：122：01/09/28 19:47 ID:OlVqDU76
＞１２４，１２５
ありがとうございます。
つい十八巻読んでしまいましたよ。
早く買わなきゃ。
ありがとうございます。
つい十八巻読んでしまいましたよ。
早く買わなきゃ。
128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/29 04:54 ID:GyF7LIyc
もぅ～い～くつ寝～ると新単行本～♪
129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/29 21:14 ID:kcRl98aw
都心だけかもしれないですけど、
何故あんなにも普通の本屋に並ぶのが早かったんでしょう？
何故あんなにも普通の本屋に並ぶのが早かったんでしょう？
130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/29 21:21 ID:JPqsTzQw
しかし獣神将のエネルギー源は結局何なんだろう？
ゾアクリスタル自身はエネルギー源ではなさそうだが、異空間からエネルギーを
引き出す導管なのかもしれない。
とすればガイバーと同じところからエネルギーを得ているのかもしれない。
ゾアクリスタル自身はエネルギー源ではなさそうだが、異空間からエネルギーを
引き出す導管なのかもしれない。
とすればガイバーと同じところからエネルギーを得ているのかもしれない。
131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/29 23:22 ID:LTcl28HU
１８巻読みました
なんかヘビの生殺しですね
あんな所で終わっているとは
はやく続きが読みたい
なんかヘビの生殺しですね
あんな所で終わっているとは
はやく続きが読みたい
132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/30 17:55 ID:kIpC5V5.
しかしアルカンフェルが寝たままだとすれば、今回の騒動で何人も獣神将が倒されて
いるにも関わらず姿を見せないことになるな。
とすればカールレオンやガレノスあたりも動揺するんじゃないだろうか。
いるにも関わらず姿を見せないことになるな。
とすればカールレオンやガレノスあたりも動揺するんじゃないだろうか。
133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/30 18:03 ID:fez/Bk72
十二神将覚えきれん。
誰か簡単に名前と特技と
これからの行動予想とか
まとめてくれー
誰か簡単に名前と特技と
これからの行動予想とか
まとめてくれー
134 ：十二神将ファイル01：01/09/30 18:31 ID:Uufp91J2
★ワフェルダノス
外見：多毛症だから覚えやすい。
必殺技：毛羽毛現
これからの行動予想：死ヌ
外見：多毛症だから覚えやすい。
必殺技：毛羽毛現
これからの行動予想：死ヌ
135 ：十二神将ファイル02：01/09/30 18:42 ID:Uufp91J2
★ジャービル・ブン・ハイヤーン
外見：よりによってこの時期にイスラーム
特技：見掛け倒し
行動予想：三悪人の内、アプトムに美味しく頂かれてしまう可能性が
もっとも高いのは大した事をしていないこの人。
外見：よりによってこの時期にイスラーム
特技：見掛け倒し
行動予想：三悪人の内、アプトムに美味しく頂かれてしまう可能性が
もっとも高いのは大した事をしていないこの人。
136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/30 18:59 ID:fez/Bk72
いいっす。この調子でよろしく。
しかし、行動予想→死ヌって・・・見も蓋もない（藁
しかし、行動予想→死ヌって・・・見も蓋もない（藁
137 ：十二神将ファイル03 ：01/09/30 19:21 ID:XaRspZYg
★フリドリッヒ・フォン・プルクシュタール（故人）
外見： 英国紳士
特技：１０まんボルト、人格者
行動予想：回想シーンに出る
外見： 英国紳士
特技：１０まんボルト、人格者
行動予想：回想シーンに出る
138 ：十二神将ファイル04：01/09/30 19:40 ID:XaRspZYg
★ハミルカル・バルカス
外見：髭じい
特技：キミに届けテレパシー、人材勧誘（ただし人格的に問題有りな人間も多数勧誘）
行動予想：悲惨な中間管理職業のまま最後まで生き残る
外見：髭じい
特技：キミに届けテレパシー、人材勧誘（ただし人格的に問題有りな人間も多数勧誘）
行動予想：悲惨な中間管理職業のまま最後まで生き残る
139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/30 23:43 ID:FkKAbyo2
あとミラービリス入れて９人か・・・頑張って下さい。
140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 02:28 ID:yfp6KL/I
141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 05:02 ID:wAzxB8Is
アプトムあげ
142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 12:47 ID:uH5AY19Y
これ、まだ連載してるの？
143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 12:57 ID:n9Wrwd0o
>142
「エースネクスト」に連載しているよ。
完結まで最低あと10年はかかるな（藁）
「エースネクスト」に連載しているよ。
完結まで最低あと10年はかかるな（藁）
144 ：十二神将ファイル05：01/10/01 18:43 ID:opATGLzA
★リヒャルト・ギュオー（反乱により除名）
外見：金髪リーゼント、血走った目
特技：はた迷惑な小型ブラックホール作成、獣神変せずともガイバーＩＩＩと力比べでは五分
行動予想：「カイジ」で利根川が復活する頃には、こいつも復活する予定
外見：金髪リーゼント、血走った目
特技：はた迷惑な小型ブラックホール作成、獣神変せずともガイバーＩＩＩと力比べでは五分
行動予想：「カイジ」で利根川が復活する頃には、こいつも復活する予定
145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 20:02 ID:zxG9VTBs
146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 20:44 ID:Vk7UW9Ts
気が長くなきゃ読めない漫画だよな。
あ、十二神将ﾌｧｲﾙの続きよろしくお願いします♪
あ、十二神将ﾌｧｲﾙの続きよろしくお願いします♪
147 ：十二神将ファイル06：01/10/01 20:50 ID:JmXmcd1M
★トゥアハ・デ・ガレノス
外見：ひび割れた皮膚。人間に見えない神将の双璧の一端を担う。
特技：影が薄い。外見のインパクトを裏切る存在感のなさ。
行動予想：ついには台詞の一言も無いままに死ヌ
外見：ひび割れた皮膚。人間に見えない神将の双璧の一端を担う。
特技：影が薄い。外見のインパクトを裏切る存在感のなさ。
行動予想：ついには台詞の一言も無いままに死ヌ
148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/01 23:23 ID:NVBPq5KM
やっと単行本買えた。
一瞬で読み終えてしまった...うう。
一瞬で読み終えてしまった...うう。
149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/02 07:08 ID:j.fQw26w
150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/02 13:47 ID:YHGYiB2o
>148
っていうか、短いよな、ずいぶん待たせたわりには…
月刊誌のくせに、１話のページ数が少ないと思うのはおれだけ？
それとも月刊誌ってあんなものなのか？
あるいは、ただ単に作者がアイデアに詰まってるだけなのか？
っていうか、短いよな、ずいぶん待たせたわりには…
月刊誌のくせに、１話のページ数が少ないと思うのはおれだけ？
それとも月刊誌ってあんなものなのか？
あるいは、ただ単に作者がアイデアに詰まってるだけなのか？
151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/02 22:57 ID:bzFx1FLY
十二神将ﾌｧｲﾙの続き期待ａｇｅ
楽しみにしています♪
楽しみにしています♪
152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/03 08:18 ID:mqZ5YlZ2
そう言えば遺跡攻撃時にバルカスの攻撃は描かれていなかったなあ。
今回のアギト戦が初めての戦闘になるわけだ。
今回のアギト戦が初めての戦闘になるわけだ。
153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/03 18:27 ID:A0LRFYrs
バルカスも獣神変するのだろーか？どんなスタイルになるやら楽しみ。
154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/03 22:45 ID:cAegrADQ
ゼクトールが復活したりする展開は、萌えですか？ 萎えですか？
155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 03:20 ID:Q1w3FGKE
ジャービル、部下は優秀らしい？
156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 03:59 ID:9t4yaLiI
ガイバーを取り込もうとして、逆にコントロールメタルに支配されてしまうアプトム萌え～。
ショウは遺伝子情報を読み込む、を覚えた！
ショウは遺伝子情報を読み込む、を覚えた！
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 07:41 ID:1OPBm9WQ
今回の戦闘では何人のゾアロードが獣神変するんだろうか。
合計で７人いるのだから最低でも２人は獣神変して欲しいよね～。
合計で７人いるのだから最低でも２人は獣神変して欲しいよね～。
158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 20:36 ID:hwRBQgKc
ワフェルダノスの体毛伸ばしが獣神変だったらヤだなぁ（w
159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 21:13 ID:BI4Wvz9w
リスカーが、っつーかガイバーⅡが
復活したりする展開は、萌えですか？ 萎えですか？
十二神将ﾌｧｲﾙの続き、烈しくきぼん。
復活したりする展開は、萌えですか？ 萎えですか？
十二神将ﾌｧｲﾙの続き、烈しくきぼん。
160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 21:19 ID:EyOBymgg
161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/04 23:26 ID:W89UZ3kk
162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 01:08 ID:1f32KwvY
18巻を読んで一番気になったところ．
なんでアギト達はヘリポートの血を拭っておかなかったんだ？
死体は片づけたのに．あれでバルカスに発覚するのが早くなって
しまった．血さえ拭っておけばやすやすと遺跡宇宙船と接触できた
かも知れないのに．アギトってマヌケ？
なんでアギト達はヘリポートの血を拭っておかなかったんだ？
死体は片づけたのに．あれでバルカスに発覚するのが早くなって
しまった．血さえ拭っておけばやすやすと遺跡宇宙船と接触できた
かも知れないのに．アギトってマヌケ？
163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 12:22 ID:p0r0Japs
>160
＞ＯＶＡ版では、その存在を抹消された哀れな男リスカー。
女性ガイバー登場の1986年の劇場公開版では？1989年のOVAにはいたはずだけど。
LD持ってるけど、晶の声が水島裕でヘタレな叫びが萎える。＞殖装シーン
＞ＯＶＡ版では、その存在を抹消された哀れな男リスカー。
女性ガイバー登場の1986年の劇場公開版では？1989年のOVAにはいたはずだけど。
LD持ってるけど、晶の声が水島裕でヘタレな叫びが萎える。＞殖装シーン
164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 12:35 ID:.8xUPm4w
今の1巻のガイバーⅡはOVA版になってるよ。
165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 22:02 ID:iW4rTtLE
>>163
お、女ガイバーなんていたのかあああああああああっ！！！！！！！！（驚愕
お、女ガイバーなんていたのかあああああああああっ！！！！！！！！（驚愕
166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 22:17 ID:sihXB1Hg
167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 22:25 ID:iW4rTtLE
168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/05 23:55 ID:0zOOhcdA
169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/06 00:43 ID:0Ij6wjc2
考えてみればクロノスに女性のキャラは名もない遺跡基地の秘書だけだもんな。
名前のある女性キャラが一人もいない「アストロ球団」の次に女性の地位の低い漫画だ（藁）
名前のある女性キャラが一人もいない「アストロ球団」の次に女性の地位の低い漫画だ（藁）
170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/06 11:55 ID:MPdRE47A
十二神将ﾌｧｲﾙでまだ紹介してないヤツって誰だっけ？
171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/06 21:53 ID:CGiliT/E
01:ﾜﾌｪﾙﾀﾞﾉｽ → 多毛症。
02:ｼﾞｬｰﾋﾞﾙ･ﾌﾞﾝ･ﾊｲﾔｰﾝ → イスラーム。ﾍﾀﾚの疑い有り。
03:ﾌﾘﾄﾞﾘｯﾋ･ﾌｫﾝ･ﾌﾟﾙｸｼｭﾀｰﾙ → 電気ﾋﾞﾘﾋﾞﾘの人格者。故人。
04:ﾊﾐﾙｶｽ･ﾊﾞﾙｶｽ → 勧誘係。髭爺。
05:ﾘﾋｬﾙﾄ･ｷﾞｭｵｰ → 金髪ﾘｰｾﾞﾝﾄ。元獣神将。
06:ﾄｩｱﾊ･ﾃﾞ･ｶﾞﾚﾉｽ → ひび割れ火吹き男。
これ以外がまだ。よろしく。
02:ｼﾞｬｰﾋﾞﾙ･ﾌﾞﾝ･ﾊｲﾔｰﾝ → イスラーム。ﾍﾀﾚの疑い有り。
03:ﾌﾘﾄﾞﾘｯﾋ･ﾌｫﾝ･ﾌﾟﾙｸｼｭﾀｰﾙ → 電気ﾋﾞﾘﾋﾞﾘの人格者。故人。
04:ﾊﾐﾙｶｽ･ﾊﾞﾙｶｽ → 勧誘係。髭爺。
05:ﾘﾋｬﾙﾄ･ｷﾞｭｵｰ → 金髪ﾘｰｾﾞﾝﾄ。元獣神将。
06:ﾄｩｱﾊ･ﾃﾞ･ｶﾞﾚﾉｽ → ひび割れ火吹き男。
これ以外がまだ。よろしく。
172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 11:10 ID:2Vhbt/.2
173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:24 ID:3CoxusIU
１６１はまだ帰ってこんのか！？
ところで超獣化兵五人衆って誰にどう倒されたんだっけ？
あのカマキリみたいなヤツの最期がどうしても思いだせん。
コミックスもう一回買って来ようかな・・・（一回売った）
ところで超獣化兵五人衆って誰にどう倒されたんだっけ？
あのカマキリみたいなヤツの最期がどうしても思いだせん。
コミックスもう一回買って来ようかな・・・（一回売った）
174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:27 ID:yjYZ55N.
>>173
アプトムおじさんが好き勝手やってるうちに全員死にました
アプトムおじさんが好き勝手やってるうちに全員死にました
175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:30 ID:yjYZ55N.
176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:30 ID:2Vhbt/.2
そいつ（ザンクルス）は巻島に斬殺。
他の四人はエレゲン、ガスター、ダーゼルブの順にアプトムに捕食。
ゼクトールはファイナルブラスターテンペストを発射して消滅。
他の四人はエレゲン、ガスター、ダーゼルブの順にアプトムに捕食。
ゼクトールはファイナルブラスターテンペストを発射して消滅。
177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:31 ID:0SZGqUA.
178 ：174：01/10/07 18:35 ID:yjYZ55N.
ほら、俺が言ったの大体合ってるじゃん
179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:35 ID:3CoxusIU
みなさん、ありがとうございます。
そーだ。カマキリ野郎の名前はザンクルスだったな。
高周波ブレードがぶつかり合ってみんなが耳押さえる
シーンがなぜだか印象的で覚えてる。
そーだ。カマキリ野郎の名前はザンクルスだったな。
高周波ブレードがぶつかり合ってみんなが耳押さえる
シーンがなぜだか印象的で覚えてる。
180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 18:45 ID:7wOPbMmY
>>173
ザンクルス（カマキリ）…モグラ戦法を使ったガイバーＩＩＩの高周波ソードで真っ二つ
エレゲン（電気）……アプトムに喰われる
ガスター（ミサイル）……アプトムに喰われる
ダーゼルブ（火）……アプトムに接触感染して喰われる
ネオゼクトール……ファイナル・ブラスター・テンペスト（奥義「死・六分前」）を放ち絶命
ザンクルス（カマキリ）…モグラ戦法を使ったガイバーＩＩＩの高周波ソードで真っ二つ
エレゲン（電気）……アプトムに喰われる
ガスター（ミサイル）……アプトムに喰われる
ダーゼルブ（火）……アプトムに接触感染して喰われる
ネオゼクトール……ファイナル・ブラスター・テンペスト（奥義「死・六分前」）を放ち絶命
181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/07 22:25 ID:uLPTwgwg
ザンクルスはタツノオトシゴだろ？
182 ：十二神将ファイル07：01/10/08 00:17 ID:8Rh0uB8.
★カブラール・ハーン
外見：常にふわふわと空中を漂う老人。
特技：「さんざん期待させといて次のページはアララト山かよ」
行動予想：意外にガイバーⅠとの戦いにも生き残りそう。
んで、アルカンフェルに粛清される。
外見：常にふわふわと空中を漂う老人。
特技：「さんざん期待させといて次のページはアララト山かよ」
行動予想：意外にガイバーⅠとの戦いにも生き残りそう。
んで、アルカンフェルに粛清される。
183 ：十二神将ファイル08：01/10/08 00:28 ID:8Rh0uB8.
★ラグナク・ド・クルメグニク
外見：マサイの戦士
特技：外界との接触を断つ本格派ヒッキー
行動予想：ガイバーⅠとの戦いで満身創痍のところ裏切りがばれてシンに殺される。
外見：マサイの戦士
特技：外界との接触を断つ本格派ヒッキー
行動予想：ガイバーⅠとの戦いで満身創痍のところ裏切りがばれてシンに殺される。
184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/08 01:52 ID:f3ZBstC2
そういえば、クルメグニクが会議に遅刻してた理由を
その『外界との接触を断っていた』って言ってたけど
何してたんだろう？
いやむしろそれよりヒッキーやってたらどのくらい遅れたんだろう。
案外獣神将の感覚だから、数日や数週間は平気で遅れたのかも……
その『外界との接触を断っていた』って言ってたけど
何してたんだろう？
いやむしろそれよりヒッキーやってたらどのくらい遅れたんだろう。
案外獣神将の感覚だから、数日や数週間は平気で遅れたのかも……
185 ：１８４：01/10/08 01:54 ID:f3ZBstC2
むう、文章が変だ…………な（鬱
186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/08 01:59 ID:xpNUucak
おー、十二神将ﾌｧｲﾙの続きが！
御疲れさん。この調子でよろしく。
カブラール老師の特技にちょいﾜﾗ｡
御疲れさん。この調子でよろしく。
カブラール老師の特技にちょいﾜﾗ｡
187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/08 02:50 ID:m4bGVVJ.
ところで獣歌団ってどうなった？
あれでおしまいなの？
あれでおしまいなの？
188 ：>187：01/10/08 14:25 ID:Z89Ynw6E
全員ザコ獣化兵だからね・・・
189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/08 14:27 ID:d4JjVqpk
エンザイム萌え。
190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/08 22:04 ID:2/vqp6Bc
じゃ、オレはラチモス萌え。
191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/08 23:50 ID:CRX0FcsQ
>>187
リベルタスが日本でのデモ用にライブ中襲撃敢行、とか
リベルタスが日本でのデモ用にライブ中襲撃敢行、とか
192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 01:15 ID:DsIVZz2.
んじゃ、俺はビルボネック萌え。
193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 07:38 ID:x4pJY5oU
あえて巻島の親父萌え。
194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 13:00 ID:9PHPSx52
>ビルボネック
またマイナーなヤツを（クラウドゲートでギガンティックに瞬殺された）・・・
しかし球状になって体当たりというのは余りに意味の無い能力だと思うのは俺だけか？
またマイナーなヤツを（クラウドゲートでギガンティックに瞬殺された）・・・
しかし球状になって体当たりというのは余りに意味の無い能力だと思うのは俺だけか？
195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 18:05 ID:ILpniUkE
>球状になって体当たり
ボルゼルのスピンクラッシャーも、似たようなもんだけどな。
超獣化兵の必殺技が体当たりというのはちょっと・・・
ボルゼルのスピンクラッシャーも、似たようなもんだけどな。
超獣化兵の必殺技が体当たりというのはちょっと・・・
196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 19:06 ID:k2nWa7wA
>194,195
>球状になって体当たり
実は作者がセガマニアでソニックシリーズのファンだとか（w
>球状になって体当たり
実は作者がセガマニアでソニックシリーズのファンだとか（w
197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 20:11 ID:cvhPejvs
超獣化兵役立たず能力リスト
３位 ビルボネック
雑魚のヴァモアですら戦車装甲をあっさり貫通するレーザーを放てる世界で
体重４００キロ程度のヤツが体当たりを武器にしてもなあ・・・
２位 ミノドリウス
やっぱり体当たりが武器だが、肩に液体燃料を仕込んで威力をアップさせている
というが、それならミサイルにした方が遙かに効率的だろ。
そして輝ける第一位は！
見事、ダナパレスに決定です。
１位 ダナパレス
電子レンジの原理で組み合った相手の体液を沸騰させる・・・そもそも誰が超獣化兵
と組み合うんだ？
ガイバーか損種実験体ぐらいしかいそうにないが、コイツの登場時にはガイバーは死
んだことになっていたし、まさか対損種実験体用に造られたわけでもあるまい。
永遠にくるはずのない「組み合える相手」をずっと待ち続けたダナパレス。
そして初めてであった待望の「組み合える相手」ガイバーⅢには不意打ちで瞬殺
されてしまったのである・・・
３位 ビルボネック
雑魚のヴァモアですら戦車装甲をあっさり貫通するレーザーを放てる世界で
体重４００キロ程度のヤツが体当たりを武器にしてもなあ・・・
２位 ミノドリウス
やっぱり体当たりが武器だが、肩に液体燃料を仕込んで威力をアップさせている
というが、それならミサイルにした方が遙かに効率的だろ。
そして輝ける第一位は！
見事、ダナパレスに決定です。
１位 ダナパレス
電子レンジの原理で組み合った相手の体液を沸騰させる・・・そもそも誰が超獣化兵
と組み合うんだ？
ガイバーか損種実験体ぐらいしかいそうにないが、コイツの登場時にはガイバーは死
んだことになっていたし、まさか対損種実験体用に造られたわけでもあるまい。
永遠にくるはずのない「組み合える相手」をずっと待ち続けたダナパレス。
そして初めてであった待望の「組み合える相手」ガイバーⅢには不意打ちで瞬殺
されてしまったのである・・・
198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 20:56 ID:Zl9B9tac
でもハイパーゾアノイド。
199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 23:46 ID:nM6ttpAc
>２位 ミノドリウス
>やっぱり体当たりが武器だが、肩に液体燃料を仕込んで威力をアップさせている
>というが、それならミサイルにした方が遙かに効率的だろ。
あの牛みたいな奴だろ？
でもその攻撃って自爆するって事かな？？
そんな超獣化兵にはなりたくありません(^^）
>やっぱり体当たりが武器だが、肩に液体燃料を仕込んで威力をアップさせている
>というが、それならミサイルにした方が遙かに効率的だろ。
あの牛みたいな奴だろ？
でもその攻撃って自爆するって事かな？？
そんな超獣化兵にはなりたくありません(^^）
200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/09 23:54 ID:.os24Ze6
巻島さんはよく人のことを「ウジ虫」と言うそうですね。
201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 01:37 ID:h1ah887I
量産体制の整っていない超獣化兵って本当に役に立つのだろうか
202 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 01:50 ID:VLnKq1hs
五人衆の活躍みると役に立ってるんだか立ってないんだか微妙なところ。
203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 12:11 ID:q381GRkA
まあ対降臨者戦では存分に役立ってもらいましょう。
204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 12:37 ID:sXmoQkb.
>199
一応「指向性の強い爆発」とあるんだけど、やっぱりミサイルにして打ち込んだ方が
手っ取り早いよなあ・・・
一応「指向性の強い爆発」とあるんだけど、やっぱりミサイルにして打ち込んだ方が
手っ取り早いよなあ・・・
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 12:38 ID:1PiWbhKE
アプトムってアレで終わり？ヤダナァ
206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 15:14 ID:kXOMDqxQ
予想できる展開。
１ 強殖生物としての本能まで活性化し、ガイバー補食を試みるも逆に吸収される。
んでガイバーがアプトムの能力を引き継ぎ、速水さんもアプトム化したガイバーに……
２ 途中まで同上だが、ガイバーは補食せず逃走。知性を完璧に失う。
３ 実は獣神将三人衆にマインドコントロールを受け忠誠を誓っている。
個人的には２じゃないかと思うんだが……
それにしても、アプトム落っこちて割れちまったー！ ていう展開は
アプトムの生態を知れば知るほどギャグとしか思えないような気がするのは
俺だけだろうか……
１ 強殖生物としての本能まで活性化し、ガイバー補食を試みるも逆に吸収される。
んでガイバーがアプトムの能力を引き継ぎ、速水さんもアプトム化したガイバーに……
２ 途中まで同上だが、ガイバーは補食せず逃走。知性を完璧に失う。
３ 実は獣神将三人衆にマインドコントロールを受け忠誠を誓っている。
個人的には２じゃないかと思うんだが……
それにしても、アプトム落っこちて割れちまったー！ ていう展開は
アプトムの生態を知れば知るほどギャグとしか思えないような気がするのは
俺だけだろうか……
207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 16:37 ID:XyOQ47A6
仮面ライダーアギトがどんどんガイバーっぽくなってきてて楽しい。
ギルスは腕もげて、すぐに再生するし。
ガイバー３みたいな悪そうなオッサンアギトまで登場。
アンノウンを率いる男は神の使徒っぽいし。
そして状況に流されるままの主人公。
ギルスは腕もげて、すぐに再生するし。
ガイバー３みたいな悪そうなオッサンアギトまで登場。
アンノウンを率いる男は神の使徒っぽいし。
そして状況に流されるままの主人公。
208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 17:57 ID:65t9ntec
十二神将ﾌｧｲﾙの続きはまだですか？
209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 19:21 ID:uV.kCdik
予想すると来月はアプトムを正気に戻すため速水がアプトムに捕食されかかり、
そこでアプトムは正気を取り戻す。しかしそこにシンが姿を見せ・・・以下次号
だと思う。
そこでアプトムは正気を取り戻す。しかしそこにシンが姿を見せ・・・以下次号
だと思う。
210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 20:51 ID:tpPNuVyU
アプトムは獣神将の精神支配を受け付けないという設定だけど、
彼が正気を失っている原因は、暗躍してる3人の獣神将の内の誰かの、
特殊能力のせいなのかな？
彼が正気を失っている原因は、暗躍してる3人の獣神将の内の誰かの、
特殊能力のせいなのかな？
211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/10 20:58 ID:MQhuJBGY
>210
普通に考えるとやっぱりカブラールかなあ。
普通に考えるとやっぱりカブラールかなあ。
212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 02:00 ID:1PxdEmPM
アプトムはこのまま進化を続け、
第四の規格外品、すなわちガイバーⅣになります。
第四の規格外品、すなわちガイバーⅣになります。
213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 06:58 ID:DQaSnfoE
しかし三悪人はあのステルス野郎を最初からアプトムの餌にするつもりだったんかいな？
だとしたらかなり無理のある策略だな。
だとしたらかなり無理のある策略だな。
214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 07:02 ID:7igC27Ds
>200
ドブネズミです。ゼクトールもよく使っていた単語です。
ドブネズミです。ゼクトールもよく使っていた単語です。
215 ：十二神将ファイル09：01/10/11 11:21 ID:LeB6r3nU
★リ・エンツィ
外見：前髪で片目を隠したアジアン
特技：変換不可能な名前「炎偏にりっとう」と「鬼にふるとり」
行動予想：中華最強の秘拳「獣神拳」によってガイバーIIIを苦しめる
外見：前髪で片目を隠したアジアン
特技：変換不可能な名前「炎偏にりっとう」と「鬼にふるとり」
行動予想：中華最強の秘拳「獣神拳」によってガイバーIIIを苦しめる
216 ：215：01/10/11 11:22 ID:LeB6r3nU
正直、もう限界です・・・
217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 13:00 ID:cOG6GWvs
>第四の規格外品、すなわちガイバーⅣになります。
「失敗作」だった最初から規格外品だったような気がする・・・
でも去り際の降臨者の言葉からするとどうやら地球の生命そのものが「ガイバー」
だったようだけど。
「失敗作」だった最初から規格外品だったような気がする・・・
でも去り際の降臨者の言葉からするとどうやら地球の生命そのものが「ガイバー」
だったようだけど。
218 ：>197：01/10/11 19:22 ID:se2KY1uQ
>ダナパレス
ゼンクルブじゃなかったっけ？
こいつと組み合ってくれる相手と言ったら・・・戦車とか？
ゼンクルブじゃなかったっけ？
こいつと組み合ってくれる相手と言ったら・・・戦車とか？
219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 20:39 ID:mDpnySN2
220 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 23:00 ID:zVQPZyTQ
>ゼンクルブじゃなかったっけ？
言われてみればその通り！鬱だ・・・
>こいつと組み合ってくれる相手と言ったら・・・戦車とか？
電子レンジの原理で敵の体液を沸騰させる設定だから、戦車装甲どころか数ミリの
鉄板で防げるよ。
言われてみればその通り！鬱だ・・・
>こいつと組み合ってくれる相手と言ったら・・・戦車とか？
電子レンジの原理で敵の体液を沸騰させる設定だから、戦車装甲どころか数ミリの
鉄板で防げるよ。
221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 23:18 ID:6.cmt5Hc
これでアプトムはステルス機能を手に入れたわけだな
しかしアプトム乱心はまた狂言じゃないだろうな
しかしアプトム乱心はまた狂言じゃないだろうな
222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/11 23:23 ID:nlfBkRM.
>これでアプトムはステルス機能を手に入れたわけだな
あのステルス野郎は最高レベルの警備体制がひかれているクラウドゲートの内部を
ほぼ自由に歩き回れていた事を考えると、そのステルス機能がアプトムの力で増幅
されたらもう獣神将でもアプトムの不意打ちを阻止できんぞ。
寝首をかかれれて融合されたらひとたまりもない。
あのステルス野郎は最高レベルの警備体制がひかれているクラウドゲートの内部を
ほぼ自由に歩き回れていた事を考えると、そのステルス機能がアプトムの力で増幅
されたらもう獣神将でもアプトムの不意打ちを阻止できんぞ。
寝首をかかれれて融合されたらひとたまりもない。
223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 07:43 ID:6u6sKLb.
逝け逝けｱﾌﾟﾄﾑ!! 僕らのｱﾌﾟﾄﾑ!!
224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 12:36 ID:eLfOcxHU
>こいつと組み合ってくれる相手と言ったら・・・戦車とか？
ゼンクルブの腕力は不明ですが、ダーゼルブが常人の45倍だったことからすれば、
それと対して変わらないでしょう。
戦車には轢き殺されます。
ゼンクルブの腕力は不明ですが、ダーゼルブが常人の45倍だったことからすれば、
それと対して変わらないでしょう。
戦車には轢き殺されます。
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 12:42 ID:H7w/u5N2
戦車って４０トンはあるからな。
でも、並みの獣化兵でも世界制圧時には戦車を持ち上げていたからな・・・。
常人の千倍ぐらいって設定が必要なはずなんだが・・・。
でも、並みの獣化兵でも世界制圧時には戦車を持ち上げていたからな・・・。
常人の千倍ぐらいって設定が必要なはずなんだが・・・。
226 ： ：01/10/12 12:50 ID:BIb29PKU
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 16:46 ID:1PYz4k7A
アプトム、実は、ただアイアンクローをやってみただけというオチに、
1000ドブネズミ。
1000ドブネズミ。
228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 17:25 ID:3GS4UUwk
ＢＦＣの設計書では１００倍なんだけどエースコミック版だと
７５倍に下がってるんだよな（ｗ（ダーゼルブの筋力増幅度）
ちなみに村上真樹レポートに載ってたなダーゼルブ対戦車。
７５倍に下がってるんだよな（ｗ（ダーゼルブの筋力増幅度）
ちなみに村上真樹レポートに載ってたなダーゼルブ対戦車。
229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 18:05 ID:eLfOcxHU
ところで晶はいつからアプトムの融合捕食能力を知ったんだ？
村上がエンザイム３の時に発言したのを聞いていたぐらいの筈だが、あれだけで
アプトムの融合捕食がいかなるものか理解できるとは思えないんだが・・・
村上がエンザイム３の時に発言したのを聞いていたぐらいの筈だが、あれだけで
アプトムの融合捕食がいかなるものか理解できるとは思えないんだが・・・
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 18:17 ID:JLQUqBe2
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 20:01 ID:GMJvta4A
>221
アプトムは、自分のために晶と速水が命懸けで助けに来たことに対して、
怒っているのかもしれない。
アプトムは特に速水の体のことを気にかけていたようだし。
アプトムは、自分のために晶と速水が命懸けで助けに来たことに対して、
怒っているのかもしれない。
アプトムは特に速水の体のことを気にかけていたようだし。
232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 21:36 ID:jTjKbyJs
>231
アプトムは今でも損種実験体の獣化兵にはそれなりに友好的だからね。
多分、他の損種実験体も相手の方から攻撃してこない限り、自発的に攻撃はしないと思う。
ただリベルタスを目の当たりにしたときどう思うか興味はつきないが。
アプトムは今でも損種実験体の獣化兵にはそれなりに友好的だからね。
多分、他の損種実験体も相手の方から攻撃してこない限り、自発的に攻撃はしないと思う。
ただリベルタスを目の当たりにしたときどう思うか興味はつきないが。
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/12 23:09 ID:.WJRAMJs
アプトム大人気だな。俺も好きだけど。
彼には是非、コミックス２、３巻分費やすぐらい
とんでもない最期を迎えて欲しい。
彼には是非、コミックス２、３巻分費やすぐらい
とんでもない最期を迎えて欲しい。
234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 00:32 ID:0HKhiCLw
235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 00:45 ID:saylAwEM
>>212
コミックを読めば分かると思いますが、ユニット、人類のどちらか単体ではガイバーとは呼ばれません。
ユニットを纏い、降臨者の支配から解かれた「殖装した人類」がガイバーと呼ばれるのです。
アプトムは「強殖生物」になるわけで「アプトムを纏った？人類」は、単にアプトムに喰われた人です。
コミックを読めば分かると思いますが、ユニット、人類のどちらか単体ではガイバーとは呼ばれません。
ユニットを纏い、降臨者の支配から解かれた「殖装した人類」がガイバーと呼ばれるのです。
アプトムは「強殖生物」になるわけで「アプトムを纏った？人類」は、単にアプトムに喰われた人です。
236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 08:38 ID:1GCWmGPw
>235
アプトムは強殖生物なんたらかんたら言ってたのはバルカスだけだったような…
「バカな！ これではまるで自我を持った強殖生物ではないか！？」
うろおぼえｽﾏｿ↑
>212はネタなんだろうけど…
アプトムは強殖生物なんたらかんたら言ってたのはバルカスだけだったような…
「バカな！ これではまるで自我を持った強殖生物ではないか！？」
うろおぼえｽﾏｿ↑
>212はネタなんだろうけど…
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 12:20 ID:FA2Nrs7.
>235
降臨者はアルカンフェルに「お前達は危険きわまるガイバーだ」と言っていたから
「人間＋ユニット」というよりも「人類全てがガイバー」というのが正しいのかも
しれない。
降臨者はアルカンフェルに「お前達は危険きわまるガイバーだ」と言っていたから
「人間＋ユニット」というよりも「人類全てがガイバー」というのが正しいのかも
しれない。
238 ：十二神将ファイル10：01/10/13 12:54 ID:LPztBotc
★シン・ルベオ・アムニカルス
外見：なんとなく耽美系になりそこねた中年
特技：居眠り総帥と髭ジイに次ぐクロノスにおける実質的なナンバー３
行動予想：クルメグニクあたりと神将メンバー同士の戦闘をキボンヌ
外見：なんとなく耽美系になりそこねた中年
特技：居眠り総帥と髭ジイに次ぐクロノスにおける実質的なナンバー３
行動予想：クルメグニクあたりと神将メンバー同士の戦闘をキボンヌ
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 13:01 ID:LPztBotc
残りはアルカンフェルと村上とカールレオン(コイツが最大の難関)だっけ？
240 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 13:18 ID:fMvAoj8o
>237
結構定義の幅が広かったんだね。
結構定義の幅が広かったんだね。
241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 15:37 ID:5r6FvAxk
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 17:18 ID:Bpho.3oo
顎人 → マモー
志津 → ミモー
志津 → ミモー
243 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/13 21:01 ID:s4XQ1bbQ
>>242
志津ﾀﾝ「ｱｷﾞﾄさまぁ～、時給上げてくださぁ～い」
志津ﾀﾝ「ｱｷﾞﾄさまぁ～、時給上げてくださぁ～い」
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/14 01:01 ID:xnbxpo46
>241
ややこしくて理解できないと思われ。
古本屋でも逝って立ち読みするが吉。
ややこしくて理解できないと思われ。
古本屋でも逝って立ち読みするが吉。
245 ：239：01/10/14 14:00 ID:bCS560uv
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/14 21:33 ID:tS5eUpMt
>結構定義の幅が広かったんだね。
降臨者が「人類全て規格外品」と思ったからこそ、地球ごと人類を滅ぼそうと
したんだろうね。
降臨者が「人類全て規格外品」と思ったからこそ、地球ごと人類を滅ぼそうと
したんだろうね。
247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/14 23:57 ID:kTQL6k6X
ギガンティックって描くのすげー面倒くさそう。
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/15 00:43 ID:EpCG4/s2
ローマ史の本を読んでいたら，リベルタスがでてきたが
解放奴隷って意味だったのね．なるほど
グリセルダの意味は何だろう？
解放奴隷って意味だったのね．なるほど
グリセルダの意味は何だろう？
249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/15 10:55 ID:4ettqfnW
>248
オペラに「グリセルダ」って題目がある模様。
主人公（王女）の名前らしい。
内容は不明。
↑の内容如何で志津タンの今後の運命が判ったりするのかな…
オペラに「グリセルダ」って題目がある模様。
主人公（王女）の名前らしい。
内容は不明。
↑の内容如何で志津タンの今後の運命が判ったりするのかな…
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/15 12:34 ID:by0bQc1Q
>249
打ち切りが無いとすれば、アルカンフェルが再び目覚めるまで話が続くのは間違い無い
ので、その頃には志津やリベルタスが寿命を迎えることでしょう。
せめてアギトには志津の死を悔やんで欲しい・・・
打ち切りが無いとすれば、アルカンフェルが再び目覚めるまで話が続くのは間違い無い
ので、その頃には志津やリベルタスが寿命を迎えることでしょう。
せめてアギトには志津の死を悔やんで欲しい・・・
251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/15 15:54 ID:LMl7HRHv
>250
「ガイバー」が天寿を全うするまで、エースネクストが休刊になりませんように...
「ガイバー」が天寿を全うするまで、エースネクストが休刊になりませんように...
252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/15 17:30 ID:t5Ta/2Hq
さいきんネクストおいてある本屋、すくないからな・・・。
253 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/15 23:30 ID:CEHQKY79
ネクストがお亡くなりになったらまた数年を経て
どこかの雑誌で復活するのだろうか？
超人ロックのように雑誌を潰して歩いたりして・・・
どこかの雑誌で復活するのだろうか？
超人ロックのように雑誌を潰して歩いたりして・・・
254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/16 07:43 ID:oQko0zZi
>>253
恐い話だ。さすが強殖生物。
恐い話だ。さすが強殖生物。
255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/16 12:29 ID:IXXkzTSC
「休眠状態のアルカンフェルを箱舟で宇宙の彼方へ追放する」
などというオチにならないことを切に願うよ。
などというオチにならないことを切に願うよ。
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/16 12:38 ID:3bn9kWpO
アルカンフェルには元気になってもらって普通に悪役してもらいたいんだが、
それじゃあ、アギトでも勝てそうに無いしねえ。
バルカスは十二神将全員でもアルカンフェルには勝てないと言っていたけど、
アギトはゾアロード３人相手でびびってるし（勝てはするんだろうけど）。
それじゃあ、アギトでも勝てそうに無いしねえ。
バルカスは十二神将全員でもアルカンフェルには勝てないと言っていたけど、
アギトはゾアロード３人相手でびびってるし（勝てはするんだろうけど）。
257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/16 15:17 ID:tGNrTl67
村上がアルカンフェルを説得しようとする展開になったらなんか嫌
258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/16 22:11 ID:kNXKTsWX
個人的には、晶、顎人、アプトム、ギュオー閣下の
揃い踏みが見たい。しかし、この４人が共闘関係を
結びそうな複線は今のところまったく無いか・・・
揃い踏みが見たい。しかし、この４人が共闘関係を
結びそうな複線は今のところまったく無いか・・・
259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/16 23:54 ID:CEmtzgzD
案外、最後の敵はアプトムだったりしたら面白いな。
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 00:57 ID:yRb2oFtT
そういや、あの世界で特撮ヒーローものの番組って続けられるんだろうか。
クロノス制圧後は突然新番組になって、正義のゾアノイド部隊が宇宙からの侵略者と戦う話になってたりして。
クロノス制圧後は突然新番組になって、正義のゾアノイド部隊が宇宙からの侵略者と戦う話になってたりして。
261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 02:39 ID:eJW8IhVp
>260
戦隊モノは、まんまハイパーゾアノイド５人衆のノリですな（笑）
戦隊モノは、まんまハイパーゾアノイド５人衆のノリですな（笑）
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 03:17 ID:P7wnUDDb
>261
それは正反対だと思われ。
それは正反対だと思われ。
263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 08:26 ID:lYQ78A/D
>262
高屋サンは戦隊モノのノリで超獣化兵５人衆を作ったのだろうけど、
クロノス制圧下で戦隊モノを作ろうと思ったら
超獣化兵５人衆のノリで戦隊モノを作るしかないと思われ。
高屋サンは戦隊モノのノリで超獣化兵５人衆を作ったのだろうけど、
クロノス制圧下で戦隊モノを作ろうと思ったら
超獣化兵５人衆のノリで戦隊モノを作るしかないと思われ。
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 08:45 ID:wAar/CUP
ゼクトールは、「こういうのだったらゾアノイドに調整されてもいいかも」と
思わせてくれる数少ない「かっこいい」系ハイパーゾアノイド。
思わせてくれる数少ない「かっこいい」系ハイパーゾアノイド。
265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 09:08 ID:EMlyyWNf
最後の敵は「降臨者」って予想は既出？
色々あったけど最終的には人類発祥の秘密を知ったガイバーと
クロノスの同じ地球上の生命体としての共闘が実現。
真の敵（？）「降臨者」との最終決戦が始まる・・・なんて感じで。
話の流れからして地球上でお互い潰し合ってるだけで終るとは
思えないんだけど。
色々あったけど最終的には人類発祥の秘密を知ったガイバーと
クロノスの同じ地球上の生命体としての共闘が実現。
真の敵（？）「降臨者」との最終決戦が始まる・・・なんて感じで。
話の流れからして地球上でお互い潰し合ってるだけで終るとは
思えないんだけど。
266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 16:36 ID:lJ+vqRo8
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 20:48 ID:p4MIbefr
数年前に出た「ビジュアルデータファイル」の改訂版が出ないかなぁ。
あと2巻で中断したままの小説版も続きが読みたい。
出版社がかわってだいぶ経つのになぁ。角川さんひとつよしなに。
あと2巻で中断したままの小説版も続きが読みたい。
出版社がかわってだいぶ経つのになぁ。角川さんひとつよしなに。
268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 22:05 ID:n4efg9+C
しかし、あっと言う間に沈むかと思ったら
結構繁盛してるじゃないか、このガイバースレ。
俺も含めて、まだ好きなヤツはいっぱいいるみたいでちょっと安心。
結構繁盛してるじゃないか、このガイバースレ。
俺も含めて、まだ好きなヤツはいっぱいいるみたいでちょっと安心。
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 23:19 ID:iV93ymC9
アルカンフェル、もう連載終了時まで目覚めないに１５００ドブネズミ。
270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/17 23:59 ID:0v4dDzH5
降臨者はもう滅亡しちゃっててアルカンフェルの努力は無駄でした
って展開もありそうな気がするけどな。
降臨者みたいな完全に元から人間を超越した未知の存在は漫画として見ると
キャラクターとして成立させにくいからラスボスには持ってこないと思う。
姿も中身も極端に人間に近い造詣のキャラクターで降臨者は描けないだろうし。
アルカンフェルもぁゃιぃ。
鍵握ってるのはやっぱりギュオー閣下とアギトだろうな。
って展開もありそうな気がするけどな。
降臨者みたいな完全に元から人間を超越した未知の存在は漫画として見ると
キャラクターとして成立させにくいからラスボスには持ってこないと思う。
姿も中身も極端に人間に近い造詣のキャラクターで降臨者は描けないだろうし。
アルカンフェルもぁゃιぃ。
鍵握ってるのはやっぱりギュオー閣下とアギトだろうな。
271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 00:10 ID:m8I8pqZ5
考えてみると、誰一人として「大義」を掲げて戦ってない素晴らしい
ヒーロー漫画だ（ｗ
アルカン……自分を捨てた産みの親に文句が言いたくて地球征服
晶……巻き込まれたのでとりあえず戦ってます
顎人……生い立ちから生じた「支配されるのが嫌」アレルギーを解消する為
世界の支配者を目指す
ギュオー……あくまで私利私欲の為にクロノス乗っ取りを企む
アプトム……己のライフワーク「最強生物になる為の遺伝子情報収集」を
完遂する為に戦ったり馴れ合ったり
ヒーロー漫画だ（ｗ
アルカン……自分を捨てた産みの親に文句が言いたくて地球征服
晶……巻き込まれたのでとりあえず戦ってます
顎人……生い立ちから生じた「支配されるのが嫌」アレルギーを解消する為
世界の支配者を目指す
ギュオー……あくまで私利私欲の為にクロノス乗っ取りを企む
アプトム……己のライフワーク「最強生物になる為の遺伝子情報収集」を
完遂する為に戦ったり馴れ合ったり
272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 00:21 ID:5Hl1fWqQ
>271
「仮面ライダー」を意識して作られた（らしい）漫画とは思えんな・・・
「仮面ライダー」を意識して作られた（らしい）漫画とは思えんな・・・
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 00:40 ID:V2/ZlSej
ラストバトルは
殖装したアルカンフェルＶＳギガンティック晶
になるのかなァ
ﾔﾊﾟｰﾘ
殖装したアルカンフェルＶＳギガンティック晶
になるのかなァ
ﾔﾊﾟｰﾘ
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 00:51 ID:jEoqjSiF
>>273
それでは晶に勝機はないのでは
それでは晶に勝機はないのでは
275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 01:01 ID:W9H+8qHv
>274
それなら晶にゾアロードを何体か捕食したアプトム付けて…まだ勝機薄？
それなら晶にゾアロードを何体か捕食したアプトム付けて…まだ勝機薄？
276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 02:34 ID:javLuZRr
アルカンフェルは老衰で死亡とか
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 07:37 ID:vxCakYUT
実は哲ちゃんが黒幕。
278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 12:22 ID:NljCqo9s
>>273-275
アギトはギガンティックという力を手に入れたのに
さらに航行制御球を欲しがっている。
あれを手に入れることで、殖装したアルカンフェルと互角に
戦えるくらいの更なるパワーアップが図れるのかも？
アギトはギガンティックという力を手に入れたのに
さらに航行制御球を欲しがっている。
あれを手に入れることで、殖装したアルカンフェルと互角に
戦えるくらいの更なるパワーアップが図れるのかも？
279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 12:48 ID:+l6r59Nf
>278
あれは多分情報を引き出し、それをヘッカリングに研究させることで対獣神将用の
兵器（例えばアルカンフェルが食らった電磁波など）を開発しようと思っているのでは？
勿論、現時点でアギトが存在を知っている筈は無いが「そう言ったものがあるだろう」
とは誰でも考えるはず。
あれは多分情報を引き出し、それをヘッカリングに研究させることで対獣神将用の
兵器（例えばアルカンフェルが食らった電磁波など）を開発しようと思っているのでは？
勿論、現時点でアギトが存在を知っている筈は無いが「そう言ったものがあるだろう」
とは誰でも考えるはず。
280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 14:15 ID:AUYd1Td7
死を覚悟したアプトムがガイバーを捕殖融合して（されて）最強の強殖装甲が生まれるとか。
281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 22:49 ID:YURBHSHu
ところで、十二神将ﾌｧｲﾙの続きはまだかね？
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/18 23:48 ID:HuqYjBnP
>278、279
あれは、紆余曲折の末ギガンティックが二つになる展開のために
出てきたのではないかと思う・・・が、自分でもどう展開すれば
そうなるかは仮説も立てられぬ。
晶君は自分の意志力の弱さでギガンティックを奪われ、助けに
来たアプトムを危機にさらしたことにかなーり責任感じてそう
だから、そろそろ主役の底力を見せるのでは。今回は逆に、
アギトがギガンティック引き剥がされてピンチになるのでは、
と思うんだが・・・。
あれは、紆余曲折の末ギガンティックが二つになる展開のために
出てきたのではないかと思う・・・が、自分でもどう展開すれば
そうなるかは仮説も立てられぬ。
晶君は自分の意志力の弱さでギガンティックを奪われ、助けに
来たアプトムを危機にさらしたことにかなーり責任感じてそう
だから、そろそろ主役の底力を見せるのでは。今回は逆に、
アギトがギガンティック引き剥がされてピンチになるのでは、
と思うんだが・・・。
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/19 01:13 ID:lV3VVwE9
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/19 01:21 ID:+mQLfqTl
晶はギガンティックを創るのに1年かかったが，アギトはあっという間に
創るとしたら嫌だな
創るとしたら嫌だな
285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/19 01:58 ID:aDlWDDd3
>284
先例があるし、顎人センス良さそうだし。
手早く作ってしまえそうな気もする…＞ギガンティック
そういう展開は漏れも嫌なんだが（汗
先例があるし、顎人センス良さそうだし。
手早く作ってしまえそうな気もする…＞ギガンティック
そういう展開は漏れも嫌なんだが（汗
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/19 12:09 ID:4MQWIGSI
>284
＞晶はギガンティックを創るのに1年かかったが
冬のロッキー山中という寒冷地だったせいも大きいと思われ。
強殖細胞が寒さに弱いのは作品中でも何度かふれられているけど、
アプトムが速水の能力を取り込んだとしたら対ガイバー戦での
大きな武器になるだろうね。
＞晶はギガンティックを創るのに1年かかったが
冬のロッキー山中という寒冷地だったせいも大きいと思われ。
強殖細胞が寒さに弱いのは作品中でも何度かふれられているけど、
アプトムが速水の能力を取り込んだとしたら対ガイバー戦での
大きな武器になるだろうね。
287 ：十二神将ファイル11：01/10/19 16:44 ID:x3QrbOE+
★村上征樹(イマカラム・ミラービリス)
外見：長髪の東洋人。もとはギュオーのための試作獣神将
特技：重力使いギュオーの能力をベースにアルカンフェルの能力も一部付加されている模様
行動予想：正気に戻らんほうが面白いかも。ちなみに同人ではアルカンフェル×村上が定説らしい(嫌
外見：長髪の東洋人。もとはギュオーのための試作獣神将
特技：重力使いギュオーの能力をベースにアルカンフェルの能力も一部付加されている模様
行動予想：正気に戻らんほうが面白いかも。ちなみに同人ではアルカンフェル×村上が定説らしい(嫌
288 ：260：01/10/19 21:49 ID:IqGdCNfK
＞260
＞特撮ヒーローものの番組
＞正義のゾアノイド部隊が宇宙からの侵略者と戦う話
ゾアノイドのイメージ向上のために、クロノスの援助を受けて放映されるだろうな。
丁度獣歌団の男向けみたいなものか？
＞特撮ヒーローものの番組
＞正義のゾアノイド部隊が宇宙からの侵略者と戦う話
ゾアノイドのイメージ向上のために、クロノスの援助を受けて放映されるだろうな。
丁度獣歌団の男向けみたいなものか？
289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/19 22:04 ID:Srrvi1kN
みたいな物
290 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/19 22:19 ID:AP7QVeU4
寒さに弱い宇宙服ってのも致命的なような（ｗ
まあそれでも自動修復されるんだから大した物か…
まあそれでも自動修復されるんだから大した物か…
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 00:04 ID:Am++pvuZ
作者は、ギュオーを復活させたことをすっかり忘れているに、
2000ドブネズミ
2000ドブネズミ
292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 00:12 ID:/BPIFPtY
>291
覚えているが、いつもの調子で予定「だけ」立てているに２０１０ドブネズミ
覚えているが、いつもの調子で予定「だけ」立てているに２０１０ドブネズミ
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 00:19 ID:As+DGg7X
>>285
ピラーズ・オブ・ヘヴンぶち壊したときの台詞から察するに、
ギガンティックのボディを構成すること自体は一瞬で出来る訳
でしょ？で、構成の元となるデータがどこにあるかっていうと、
やはり殖装者の脳と直結してるコントロールメタルだと思うのよ。
・・・マジでダブルギガンテイックな展開もあり得るかも・・・。
ピラーズ・オブ・ヘヴンぶち壊したときの台詞から察するに、
ギガンティックのボディを構成すること自体は一瞬で出来る訳
でしょ？で、構成の元となるデータがどこにあるかっていうと、
やはり殖装者の脳と直結してるコントロールメタルだと思うのよ。
・・・マジでダブルギガンテイックな展開もあり得るかも・・・。
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 01:17 ID:l/BYSVi2
いや、きっとギュオー閣下はすごいことやってくれるに違いないですよ。
実はガイバー２のサンプル密かに保存してあって、現在培養、調整中、
獣神将のどいつかの額のヤツ引っこ抜いてコントロールメタルの代わり
使おうとしている・・・・・・とかダメっすかね? さすがに無理あるか。
実はガイバー２のサンプル密かに保存してあって、現在培養、調整中、
獣神将のどいつかの額のヤツ引っこ抜いてコントロールメタルの代わり
使おうとしている・・・・・・とかダメっすかね? さすがに無理あるか。
295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 01:26 ID:K3vkpQIx
でもギュオーって組織を持っているのかな？
部下だった超獣化兵はみんなやられしまったし
クロノス関係のコネも使えないと思う
たった一人だとするとゾアクリスタルのない今
なんにも出来ないと思うけど
まあ速水みたいにセキュリティとか裏事情に詳しい
だろうけど，それを生かせるかなあ
部下だった超獣化兵はみんなやられしまったし
クロノス関係のコネも使えないと思う
たった一人だとするとゾアクリスタルのない今
なんにも出来ないと思うけど
まあ速水みたいにセキュリティとか裏事情に詳しい
だろうけど，それを生かせるかなあ
296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 01:27 ID:Ji+FvRyS
リヒャルトおじさんなら、
気合いで何とかしてくれる
気合いで何とかしてくれる
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 01:35 ID:HULlyneJ
煮えたぎる溶岩層に落っこちて（しかもクリスタルなし、胸に大穴状態で）助かったくらいなんだから
ユニットリムーバーにはアルカンフェルも知らないようなすごい機能があるんだよきっと
ユニットリムーバーにはアルカンフェルも知らないようなすごい機能があるんだよきっと
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 06:44 ID:6HcB6oY+
ユニットリムーバーって生体エネルギーで動くんだったね
生体エネルギーってよく分からないが，ゾアクリスタルを無くした
元ゾアロードの生体エネルギーで動かせるんだろうか？まあ
動かせないと面白くないか
生体エネルギーってよく分からないが，ゾアクリスタルを無くした
元ゾアロードの生体エネルギーで動かせるんだろうか？まあ
動かせないと面白くないか
299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 07:06 ID:iy0xcXsT
>>298
単に降臨者の標準宇宙服でしかないユニットGを初期化するのが目的の
ものだから充分可能と思われ。
元々リムーバーの使用者には人間のガイバーと比べても全然大したことが
無い降臨者（ガイバー着用）が想定されてる筈で、
使用にいちいちゾアロードクラスの生体エネルギーが必要とすると
おそらく降臨者には使えないユニットになってしまう。
生体エネルギーと戦闘力は関係ないという解釈も出来るけど、
この物語の設定では高い戦闘力と生体エネルギーの大きさは
正の相関関係にあるとしか思えん描かれ方だしね。
単に降臨者の標準宇宙服でしかないユニットGを初期化するのが目的の
ものだから充分可能と思われ。
元々リムーバーの使用者には人間のガイバーと比べても全然大したことが
無い降臨者（ガイバー着用）が想定されてる筈で、
使用にいちいちゾアロードクラスの生体エネルギーが必要とすると
おそらく降臨者には使えないユニットになってしまう。
生体エネルギーと戦闘力は関係ないという解釈も出来るけど、
この物語の設定では高い戦闘力と生体エネルギーの大きさは
正の相関関係にあるとしか思えん描かれ方だしね。
300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 07:14 ID:6HcB6oY+
301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 08:11 ID:WaiNcHZ8
＞295
＞クロノス関係のコネも使えないと思う
ユニットリムーバーを研究させたときは、未調整の科学者にシンパがいた。
多分その勢力がまだのこってるだろうから、それと連絡を取ればいいかも。
元ゾアロードだったりするから、巻島みたいに（下等な）一般人の協力を得たくもないし、得られないだろうし。
＞クロノス関係のコネも使えないと思う
ユニットリムーバーを研究させたときは、未調整の科学者にシンパがいた。
多分その勢力がまだのこってるだろうから、それと連絡を取ればいいかも。
元ゾアロードだったりするから、巻島みたいに（下等な）一般人の協力を得たくもないし、得られないだろうし。
302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 10:00 ID:ynyEiukb
>301
ギュオーの現時点での最大の有利さはクロノスが彼の生存を考えていないということです。
だから下手にクロノス関係者に接近すれば、自分の身が危ないのではないでしょうか？
ギュオーの現時点での最大の有利さはクロノスが彼の生存を考えていないということです。
だから下手にクロノス関係者に接近すれば、自分の身が危ないのではないでしょうか？
303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 12:08 ID:6Of+TCMP
ダブルギガンティック=テランティック
カッコ悪いな・・・
カッコ悪いな・・・
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 13:35 ID:4gCVBA5N
「ギガ（giga）」の語源→ギリシャ語の「gigas（巨人）」。
「テラ（tera）」の語源→ギリシャ語の「teras（巨獣、怪物）」。
てことは「巨人殖装（ギガンティック）」ならぬ「巨獣殖装（テランティック）」と言ったところか。
「テラ（tera）」の語源→ギリシャ語の「teras（巨獣、怪物）」。
てことは「巨人殖装（ギガンティック）」ならぬ「巨獣殖装（テランティック）」と言ったところか。
305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 14:01 ID:iQC4T9Ut
>>304
巨獣殖装ジャスピ・・・いえ、なんでもないです。
巨獣殖装ジャスピ・・・いえ、なんでもないです。
306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 18:36 ID:bneJKP8p
ユニットリムーバーの機能で今の所判明しているのは
・生体エネルギーで稼働する
・ユニットＧを殖装者から分離しリセットする
・思念波に反応し自力で飛行する
ってところか？
離れた場所にいたギュオーの思念波に反応していたが
生体エネルギーを注入した者の思念波には反応する
ということだろうか？
・生体エネルギーで稼働する
・ユニットＧを殖装者から分離しリセットする
・思念波に反応し自力で飛行する
ってところか？
離れた場所にいたギュオーの思念波に反応していたが
生体エネルギーを注入した者の思念波には反応する
ということだろうか？
307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 19:57 ID:ZfAxZYPD
>・思念波に反応し自力で飛行する
これはギュオーの重力操作によって引き寄せられたものと思いますよ。
ユニット・リムーバーにそこまで機能を求める必要も今のところないと思います。
これはギュオーの重力操作によって引き寄せられたものと思いますよ。
ユニット・リムーバーにそこまで機能を求める必要も今のところないと思います。
308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/20 23:24 ID:joJjEw3e
エースネクストって毎月何日に発売なんすか？
近所の本屋に全然置いてねえ。ファック。
近所の本屋に全然置いてねえ。ファック。
309 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 00:28 ID:3n8CysJA
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 00:48 ID:13rspYQO
巨神殖装
巨乳殖装
巨根殖装
巨乳殖装
巨根殖装
311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 02:00 ID:9/mzfqN1
ギュオー閣下は、実はユニットリムーバーに取り込まれちゃったに、
3000ドブネズミ
3000ドブネズミ
312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 02:42 ID:ro82hIiy
>ウオンウオン唸って光っているし自力で飛んでいるっぽい気がする
うーむ、なるほど。
これは、ユニット・リムーバーは単にユニットと対をなすものという考え方を
やめた方がいいかもしれません。
もしかしたらリムーバーは“遺跡”宇宙船の機能の一部も兼ね備えているのかも
しれません。
こう考えれば、飛翔する理由も説明できるのではないかと。
うーむ、なるほど。
これは、ユニット・リムーバーは単にユニットと対をなすものという考え方を
やめた方がいいかもしれません。
もしかしたらリムーバーは“遺跡”宇宙船の機能の一部も兼ね備えているのかも
しれません。
こう考えれば、飛翔する理由も説明できるのではないかと。
313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 09:32 ID:2RoVyt0e
しかしリムーバーが誰にでも使えるのは問題ないのか？
敵の手に落ちたら大変だろ。
敵の手に落ちたら大変だろ。
314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 09:46 ID:XVteE03E
エースネクストとソースネクストって似てるね。
315 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/21 20:52 ID:GnPuF1pc
しかしユニットリムーバーはそもそも何のためにつくられたんだろう？
「標準装備の汎用宇宙服に過ぎない」といわれているが実はユニットは結構な貴重品
だったのだろうか？
「標準装備の汎用宇宙服に過ぎない」といわれているが実はユニットは結構な貴重品
だったのだろうか？
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 01:04 ID:cbpm4fzL
>313
発見された時って、晶君達の使ってる３つのユニットが有って、その真ん中に
リムーバーが有ったんだよね？その点から考えると、予めユニット３つと
リムーバー１つがセットになってる・・・つまり、ギュオーの持ってたリムーバーは
魅奈神山で見つかったユニットしかリセット出来ないって可能性もあるのでは？
それだったら、誰にでも使えてもあまり問題ないかと・・・こじつけっぽいか。
発見された時って、晶君達の使ってる３つのユニットが有って、その真ん中に
リムーバーが有ったんだよね？その点から考えると、予めユニット３つと
リムーバー１つがセットになってる・・・つまり、ギュオーの持ってたリムーバーは
魅奈神山で見つかったユニットしかリセット出来ないって可能性もあるのでは？
それだったら、誰にでも使えてもあまり問題ないかと・・・こじつけっぽいか。
317 ： ：01/10/22 01:20 ID:UP69JTr+
318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 06:59 ID:ci+K7pFI
>>315
・ユニット ＝宇宙服兼（遺跡）宇宙船の操縦装置。
・リムーバー＝船長（艦長？）専用の船内反乱（クーデター）鎮圧装備。
……ってのはどうだろう？
リムーバーも、ユニットと同様、最初に起動した人しか使えないという前提の上
での仮説だけど。
艦長
・ユニット ＝宇宙服兼（遺跡）宇宙船の操縦装置。
・リムーバー＝船長（艦長？）専用の船内反乱（クーデター）鎮圧装備。
……ってのはどうだろう？
リムーバーも、ユニットと同様、最初に起動した人しか使えないという前提の上
での仮説だけど。
艦長
319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 12:34 ID:aZ84PUpI
しかし遺跡の制御中枢の情報には当然、ガイバーの制御装置の情報も含まれている
だろうから、ひょっとするとアギトは新しい制御装置を作ろうとしているとか・・・
だろうから、ひょっとするとアギトは新しい制御装置を作ろうとしているとか・・・
320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 12:41 ID:LdDUJ1OG
ユニットが宇宙服ってことはないんじゃないか？
口の部分に酸素の取り入れ口らしい部分があるし
宇宙ではあのまま外に出れんだろう？
口の部分に酸素の取り入れ口らしい部分があるし
宇宙ではあのまま外に出れんだろう？
321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 19:04 ID:Yj2HPibV
>320
これは呼吸器官というより、排熱口でしょう。
これは呼吸器官というより、排熱口でしょう。
322 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 19:29 ID:TRMRj7P3
>319
ｵﾓﾛｲ
晶とアギト、それぞれの遺跡の活用の仕方の違いを、是非見てみたいよ。
今までのカキコを読んでると、アギトが３人の獣神将を前にして撤退する、
という展開を、このスレの全員が拒否してると読める（ｗ
ｵﾓﾛｲ
晶とアギト、それぞれの遺跡の活用の仕方の違いを、是非見てみたいよ。
今までのカキコを読んでると、アギトが３人の獣神将を前にして撤退する、
という展開を、このスレの全員が拒否してると読める（ｗ
323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 21:55 ID:YIksLCy9
>今までのカキコを読んでると、アギトが３人の獣神将を前にして撤退する、
>という展開を、このスレの全員が拒否してると読める（ｗ
だってそれじゃあ面白くないし（笑）
>という展開を、このスレの全員が拒否してると読める（ｗ
だってそれじゃあ面白くないし（笑）
324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 22:12 ID:TczXP2RY
>>319
うーん、新しい制御装置を作って、何かメリットがあるかなぁ。アギトに。
自分には使えないだろうし、対アルカンまたは対獣神将のためのパワーアップに
繋がるとも思えん。
グリセルダやリベルタスをガイバーにしても、あまり意味が無さそうだし……。
うーん、新しい制御装置を作って、何かメリットがあるかなぁ。アギトに。
自分には使えないだろうし、対アルカンまたは対獣神将のためのパワーアップに
繋がるとも思えん。
グリセルダやリベルタスをガイバーにしても、あまり意味が無さそうだし……。
325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/22 23:41 ID:LdDUJ1OG
つーか、アレからの情報で
ヘッカリンクにコントロールメタルを作れるのなら
バルカスにだって作れそうな気がするが・・・。
ヘッカリンクにコントロールメタルを作れるのなら
バルカスにだって作れそうな気がするが・・・。
326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/23 00:07 ID:Vac8qUY1
>325
バルカスでも御名神山の遺跡を制御することは出来なかったことから、やはり
ガイバーの方がそちらの面では上でしょう。
バルカスでも御名神山の遺跡を制御することは出来なかったことから、やはり
ガイバーの方がそちらの面では上でしょう。
327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/23 17:35 ID:VdZy+Vya
あの制御装置で宇宙船奪うんだろ、獣神将しか操縦出来ないから
オマケにテレポート機能が付いて予期せぬ事で銀河の彼方にぶっ飛ぶ
オマケにテレポート機能が付いて予期せぬ事で銀河の彼方にぶっ飛ぶ
328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/23 18:16 ID:2AUcf/yv
>327
そうだね。「箱舟」は遺跡宇宙船の細胞から作られているから、制御装置で動かす
ことが可能だ。
「箱舟と巨人殖装は兄弟」という言葉はこのための伏線だったのか。
そうだね。「箱舟」は遺跡宇宙船の細胞から作られているから、制御装置で動かす
ことが可能だ。
「箱舟と巨人殖装は兄弟」という言葉はこのための伏線だったのか。
329 ： ：01/10/23 19:40 ID:vIjn5O+N
ガイバーとかゾアロードは大気圏外でも活動できるのかな？
並のゾアノイドはだめだと思うけど・・・
並のゾアノイドはだめだと思うけど・・・
330 ：十二神将ファイル12：01/10/23 20:09 ID:tJF0BZO8
★エドワード・カールレオン
外見：長髪の美男子
特技：いらぬ詮索をしてバルカスに怒られる
行動予想：いらぬ詮索をして身を滅ぼす
外見：長髪の美男子
特技：いらぬ詮索をしてバルカスに怒られる
行動予想：いらぬ詮索をして身を滅ぼす
331 ：十二神将ファイル13：01/10/23 20:15 ID:tJF0BZO8
★アルカンフェル
外見：とんがり耳の少年めいた風貌。降臨者に調整された原初の獣神将。
特技：他の神将メンバーの能力を併せ持ち、しかも遥かに凌ぐ。
行動予想：念願かなって殖装超獣神将となりさらにギガンティックをも求める。
外見：とんがり耳の少年めいた風貌。降臨者に調整された原初の獣神将。
特技：他の神将メンバーの能力を併せ持ち、しかも遥かに凌ぐ。
行動予想：念願かなって殖装超獣神将となりさらにギガンティックをも求める。
332 ：番外ファイル：01/10/23 20:19 ID:tJF0BZO8
★アプトム
外見：黒髪のオールバック。顔面に深い傷痕あり。サングラス着用多し。
特技：融合捕食。獣神将の精神支配からも解き放たれた究極の戦闘生物。
行動予想：本編の主人公。とりあえずはジャービルを捕食してパワーアップ。
外見：黒髪のオールバック。顔面に深い傷痕あり。サングラス着用多し。
特技：融合捕食。獣神将の精神支配からも解き放たれた究極の戦闘生物。
行動予想：本編の主人公。とりあえずはジャービルを捕食してパワーアップ。
333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/23 20:20 ID:tJF0BZO8
やったー、やったよお母さん。
ついにコンプリートしたよ。
後半かなりダレちゃったけど。
ついにコンプリートしたよ。
後半かなりダレちゃったけど。
334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/23 20:58 ID:bqG5RzDX
>333
お憑かれ様。ゾロ目おめでたう。
お憑かれ様。ゾロ目おめでたう。
335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/23 23:41 ID:PhK3/J9G
>>329
ガイバーは汎用宇宙服なので当然．低温に弱いところがアレだが．
ゾアロードも当然．疑似ブラックホールは元々宇宙空間で使う武器だし．
ゾアノイドも宇宙空間用が開発されていると思う．体内に酸素ぶくろを
持っていたりするヤツ
ガイバーは汎用宇宙服なので当然．低温に弱いところがアレだが．
ゾアロードも当然．疑似ブラックホールは元々宇宙空間で使う武器だし．
ゾアノイドも宇宙空間用が開発されていると思う．体内に酸素ぶくろを
持っていたりするヤツ
336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/24 01:30 ID:q5Xh+5pu
酸素袋より放射線対策だと思うが
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/24 07:58 ID:g315P4qT
>>333
御疲れー。
御疲れー。
338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/24 11:19 ID:tAfbXoAe
339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/24 23:14 ID:pyWznX65
超獣化兵でも
ゼクトールみたいに宇宙（あの高度なら宇宙と言っていいと思う）に行けるヤツも
いるしなあ。
さすがにアルカンフェルみたいに星間飛行はできないだろうけど。
ゼクトールみたいに宇宙（あの高度なら宇宙と言っていいと思う）に行けるヤツも
いるしなあ。
さすがにアルカンフェルみたいに星間飛行はできないだろうけど。
340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/25 12:35 ID:GwSxLhFB
341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/10/25 22:11 ID:Z/w3CyT7
アプトムvsジャービル戦、始まったら始まったで
決着までに最低でも半年はかかるに３２００ドブネズミ。
決着までに最低でも半年はかかるに３２００ドブネズミ。
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/26 00:46 ID:beKzLLSU
この漫画が完結するとはとても思えない。
つーか、終わり方が想像できない。高屋、どう決着つけるつもりだ！
つーか、終わり方が想像できない。高屋、どう決着つけるつもりだ！
343 ：高屋です：01/10/26 09:07 ID:UOh2wN7q
344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/26 10:30 ID:nSPgETTo
>343
少年キャプテン～エースネクストの次は電撃大王に5000ドブネズミ。
少年キャプテン～エースネクストの次は電撃大王に5000ドブネズミ。
345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/26 10:45 ID:YgRoe67E
むしろ廃刊になるバーズに合流するに2000ドブネズミ
346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/26 12:01 ID:CxqBaVwu
誰も突っ込んでないけど、警報が鳴っていたとき何でクラウドゲートの警備員達は
倒れていたんだ？
晶達が部屋に入る前は正常だった筈だから、僅かな間でシンにも気づかれないよう
に連中を気絶（？）させたことになるが・・・
倒れていたんだ？
晶達が部屋に入る前は正常だった筈だから、僅かな間でシンにも気づかれないよう
に連中を気絶（？）させたことになるが・・・
347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/26 16:03 ID:Enl61n6O
>346
クルメグニクらのせいでしょ。
ガイバーが問題なく部屋に入れるように裏細工していったんでしょ。
瞬時にそう思いましたよ。
クルメグニクらのせいでしょ。
ガイバーが問題なく部屋に入れるように裏細工していったんでしょ。
瞬時にそう思いましたよ。
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/26 17:50 ID:CxqBaVwu
>347
いやそれは分かってるんだけど、問題なのは一体どうやってやったのかという
ことなんだって。
思念波を使ったらシンが気づくだろうし、ステルス野郎が更に何体もいるとは
考えにくい。まあ三神将の誰かの特殊能力というのが一番ありがちな答えだけど。
いやそれは分かってるんだけど、問題なのは一体どうやってやったのかという
ことなんだって。
思念波を使ったらシンが気づくだろうし、ステルス野郎が更に何体もいるとは
考えにくい。まあ三神将の誰かの特殊能力というのが一番ありがちな答えだけど。
349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/27 05:53 ID:lZASU2WS
雑誌を何冊潰そうが、印税で怪獣のソフビを買えれば、
作者はそれで満足だに10000ドブネズミ
作者はそれで満足だに10000ドブネズミ
350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/27 11:55 ID:YYD1qF7b
「降臨者」は既に滅んでるんじゃないの。地球滅ぼしそこなってるのに
確認にすら来ていないのはおかしいでしょ
確認にすら来ていないのはおかしいでしょ
351 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/27 12:55 ID:NcdyLkBk
>350
それについては過去スレでいろいろ言われているよ。
・兵器の開発に2億5000万年かける降臨者のタイムスケールでは数万年など2，3日と同じ。
・莫大な経費をかけたプロジェクトに失敗し、更にその尻ぬぐいにまで失敗したとなると
責任問題になりかねない。
とか言った理由が挙げられていた。
それについては過去スレでいろいろ言われているよ。
・兵器の開発に2億5000万年かける降臨者のタイムスケールでは数万年など2，3日と同じ。
・莫大な経費をかけたプロジェクトに失敗し、更にその尻ぬぐいにまで失敗したとなると
責任問題になりかねない。
とか言った理由が挙げられていた。
352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/28 00:10 ID:nKjVWIq0
>・莫大な経費をかけたプロジェクトに失敗し、更にその尻ぬぐいにまで失敗したとなると
> 責任問題になりかねない。
降臨者たちは今ごろ｢中央｣で、
狂牛病に対する農水省の官僚みたいな対応をしてると思われ（ｗ
> 責任問題になりかねない。
降臨者たちは今ごろ｢中央｣で、
狂牛病に対する農水省の官僚みたいな対応をしてると思われ（ｗ
353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/28 13:37 ID:625hzx6Q
しかし考えてみればアルカンフェルは降臨者がどこにいるのか知ってるのかいな？
闇雲に宇宙を探すとも思えないが、知っているのなら何らかの手段（電波望遠鏡
とか）でその星域を探らせていないとおかしいし、一体どうなってるんだろうね。
闇雲に宇宙を探すとも思えないが、知っているのなら何らかの手段（電波望遠鏡
とか）でその星域を探らせていないとおかしいし、一体どうなってるんだろうね。
354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/28 14:11 ID:+XbEK45t
>>353
遺跡宇宙船の制御装置から、そこらへんの情報は入手していると
思われ。
（降臨者も、まさかアルカンたちが生き残って、しかも、こっちに来る
事を決意するなんて、考えもつかんだろうから、そのらへんの情報も
デリートしてないと思う）
遺跡宇宙船の制御装置から、そこらへんの情報は入手していると
思われ。
（降臨者も、まさかアルカンたちが生き残って、しかも、こっちに来る
事を決意するなんて、考えもつかんだろうから、そのらへんの情報も
デリートしてないと思う）
355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/28 17:34 ID:QrBm+s5W
356 ： ：01/10/28 18:15 ID:+XbEK45t
357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/28 21:59 ID:VaeXAQ2s
まあ。有り得ない展開だが、アルカンフェルがガイバーや反乱１２神将との戦いに勝って、降臨者に会いに行っても、ガイバーを殖装していなければ例のピピッとくる怪電撃の攻撃で瞬殺かも。。。。。
ガイバーを殖装していてもリムバーで解除。ピピッと怪電撃で終了。。。。。アルカンって報われない奴（涙
ガイバーを殖装していてもリムバーで解除。ピピッと怪電撃で終了。。。。。アルカンって報われない奴（涙
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 00:46 ID:DKI5KxGU
ギガンティックのエネルギー問題をどうするつもりなのだろう。
今のままでは少し暴れたら回復するまでこそこそと隠れつづけなければならないし
今のままでは少し暴れたら回復するまでこそこそと隠れつづけなければならないし
359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 01:10 ID:L1CHIX2t
>358
ウラヌスの聖ひつのコントロールメタルを使って…
１．もう１体ギガンティックを作って、今ある分と取っかえひっかえ使う。
２．エネルギータンクを作る。
実際、聖ひつを使うかどうかは判りませんが、
アギトならきっと何かしら対策は考えてあると思います。
ただ、そこに辿り着くまでに何年かかるのかが気がかり…（藁
ウラヌスの聖ひつのコントロールメタルを使って…
１．もう１体ギガンティックを作って、今ある分と取っかえひっかえ使う。
２．エネルギータンクを作る。
実際、聖ひつを使うかどうかは判りませんが、
アギトならきっと何かしら対策は考えてあると思います。
ただ、そこに辿り着くまでに何年かかるのかが気がかり…（藁
360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 01:38 ID:X9gZ9nH+
しかしピラーズオブヘブンを破壊したときアギトはエネルギー残量を気にしていたが、
見る限り晶は大した威力のある武器を使っていない（何しろ東京だからね）のだから、
エネルギー使用量は大したこと無かったと思うのだが。
少なくとも重力パンチや高周波ソードの使うエネルギーなどギガスマッシャーのもの
と比較したら見れば微々たるものだろう。
見る限り晶は大した威力のある武器を使っていない（何しろ東京だからね）のだから、
エネルギー使用量は大したこと無かったと思うのだが。
少なくとも重力パンチや高周波ソードの使うエネルギーなどギガスマッシャーのもの
と比較したら見れば微々たるものだろう。
361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 03:58 ID:9dzF7iz7
>360
プルクシュタールの電撃を回避（防御？）するために、
エネルギー結構使ったって書いてあるじゃん。
プルクシュタールの電撃を回避（防御？）するために、
エネルギー結構使ったって書いてあるじゃん。
362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 04:47 ID:g4VEiOjh
対プルクシュタール戦を目撃したキャメラマンたち何してっかな
363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 08:24 ID:zpo1arMd
>361
あれは「アンプを犠牲にした」としか書いてなかった筈だけど。
あれは「アンプを犠牲にした」としか書いてなかった筈だけど。
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 08:47 ID:2ARVyEkO
>361
増幅せずに素でエネルギー使ったから消耗も早かったのかも。
増幅せずに素でエネルギー使ったから消耗も早かったのかも。
365 ：364：01/10/29 09:05 ID:B39hsp+K
>361ではなく、
>363。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
>363。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 18:42 ID:XMi7GIEC
>364
ってことは要するにエネルギー使ったってことじゃないの？
アンプがなかったら、エネルギーの備蓄もないんでないの？
ってことは要するにエネルギー使ったってことじゃないの？
アンプがなかったら、エネルギーの備蓄もないんでないの？
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/29 23:23 ID:cIxF7X0O
唐揚げ
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 08:13 ID:2dsdap2Q
>366
ギガスマッシャーで使われるようなエネルギーを放出したら、東京は焼け野原に
なったんじゃ？
ギガスマッシャーで使われるようなエネルギーを放出したら、東京は焼け野原に
なったんじゃ？
369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 11:55 ID:U0P8lmGk
アンプは増幅機だからそれ単体では焼け野原にはならんのでせう
370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 18:39 ID:kp9LDsum
エネルギーチャージってどうやってんのかな＞ギガ蛹
エーテル？
エーテル？
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/30 19:40 ID:1mp5rRzG
>370
それこそ次元連結システム（藁
それこそ次元連結システム（藁
372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 02:47 ID:jxmuSMB7
エネルギーチャージは、きっとENEOSでブルース・ウィリスに
やってもらうに、45000ドブネズミ
やってもらうに、45000ドブネズミ
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/10/31 17:57 ID:JuJYW70W
しかしまじめに考えるとギガスマッシャーのエネルギーがメガスマッシャーの100倍
というのは少なすぎだろ。
誰かまじめに計算した人いる？
というのは少なすぎだろ。
誰かまじめに計算した人いる？
374 ：うひょう：01/11/01 06:05 ID:R2wxIoca
箱船計画ってそもそも何する予定なのですかね。アルカンフェルは降臨者に相見える
といってたけど、その後「僕って偉いでしょ。誉めて」って尻尾振るのか。それとも箱船一隻で
（降臨者の）宇宙艦隊に（文字通り）一矢報いてはいさよなら、なのか。
大体プルクシュタールが死んだら箱船動かないんじゃ？生き返るかもしれないけど。
でもジャービル辺りはもう箱船なんかどうでもいい付け足し位の意識しかないようだけど。
世界征服で満足しきっていて。箱船を真剣に考えてるのはバルカスやシンと言った親アルカンフェル派
だけだと思うぞ。
といってたけど、その後「僕って偉いでしょ。誉めて」って尻尾振るのか。それとも箱船一隻で
（降臨者の）宇宙艦隊に（文字通り）一矢報いてはいさよなら、なのか。
大体プルクシュタールが死んだら箱船動かないんじゃ？生き返るかもしれないけど。
でもジャービル辺りはもう箱船なんかどうでもいい付け足し位の意識しかないようだけど。
世界征服で満足しきっていて。箱船を真剣に考えてるのはバルカスやシンと言った親アルカンフェル派
だけだと思うぞ。
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/01 10:13 ID:b7ClsTri
＞それとも箱船一隻で（降臨者の）宇宙艦隊に（文字通り）
＞一矢報いてはいさよなら、なのか。
自分を見捨てた降臨者に復讐するためだと思われ。
だからこそ強殖装甲を必要としているのでしょう。降臨者を殲滅するために。
＞一矢報いてはいさよなら、なのか。
自分を見捨てた降臨者に復讐するためだと思われ。
だからこそ強殖装甲を必要としているのでしょう。降臨者を殲滅するために。
376 ： ：01/11/01 10:18 ID:vw0aDwpW
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/01 16:31 ID:YJXFlokb
というか、アルカンの思ってる箱舟計画の目的って
確実に知ってるのは村上だけだよね。
バルカスはまあ薄々は気付いているにしろ。
十二神将は大半が騙されてるのに近いな。
シンやプルクもそういう意味では同じだし。
確実に知ってるのは村上だけだよね。
バルカスはまあ薄々は気付いているにしろ。
十二神将は大半が騙されてるのに近いな。
シンやプルクもそういう意味では同じだし。
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/02 07:36 ID:G3W4jsVv
ゾアロードは外見的には歳をとらないように見えるがどの程度の
寿命が設定されているのだろう．アルカンフェルは眠りの病気で
死ぬことなど考えていないみたいだし．殺されることはあっても
寿命で死ぬことはないつもりでいるみたいだ．
寿命が設定されているのだろう．アルカンフェルは眠りの病気で
死ぬことなど考えていないみたいだし．殺されることはあっても
寿命で死ぬことはないつもりでいるみたいだ．
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/02 23:00 ID:Bwt0QKQG
ああ、続きが気になる・・・
エースネクストまだぁ？
エースネクストまだぁ？
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/02 23:41 ID:Gk0vrB2v
エースネクストが出ても「載っているか」というもう一つの不安要素が
あるのがガイバー。マジ頼むよ、高屋先生。
今回、アプトム側ほっぽってアギト対三神将に行ったら辛いなぁ・・・。
あるのがガイバー。マジ頼むよ、高屋先生。
今回、アプトム側ほっぽってアギト対三神将に行ったら辛いなぁ・・・。
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 10:17 ID:csj+XoD/
>380
>今回、アプトム側ほっぽってアギト対三神将に行ったら辛いなぁ・・・。
昔のアギト対ゼクトール・エレゲン・ザンクルスのようにさらっと片づいたり
したらいやだなあ・・・
>今回、アプトム側ほっぽってアギト対三神将に行ったら辛いなぁ・・・。
昔のアギト対ゼクトール・エレゲン・ザンクルスのようにさらっと片づいたり
したらいやだなあ・・・
382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 23:20 ID:hf6m0vFH
１番最初にバルカスにスカウトされたゾアロードは、一体誰なんだろ？
そんでもって２人目、３人目は誰？これってかなり重要な事だと思うん
だけど。
そんでもって２人目、３人目は誰？これってかなり重要な事だと思うん
だけど。
383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 23:40 ID:fm4Dqdu+
>382
可能性が一番高いのはカブラールかと。
まあ見た目のせいかもしれないけど、少なくともアルカンフェルとバルカス
以外は「カブラール師」と呼んで敬意を払っているところを見るとやはり古株
なのではないかな。
可能性が一番高いのはカブラールかと。
まあ見た目のせいかもしれないけど、少なくともアルカンフェルとバルカス
以外は「カブラール師」と呼んで敬意を払っているところを見るとやはり古株
なのではないかな。
384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 00:50 ID:/96vk28H
385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 10:32 ID:Zk0uxT3t
獣神将の序列を見ると
アルカンフェルを別格として
バルカス＞カブラール＞その他はすべて同格＞村上（ギュオー）
というところらしい。
アルカンフェルを別格として
バルカス＞カブラール＞その他はすべて同格＞村上（ギュオー）
というところらしい。
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 11:58 ID:VWqLuBJ8
当分先の話だけど、今後はこうなりそう。
アルカン＞＝村上＞その他（３悪人含む）＞バルカス
バルカスはアリゾナで敗北。派閥のシンも東京で敗北ないし失敗で地位急落
対して村上は独自の意思でクロノスを動かし始める。
ミニアルカンの村上は実力ではゾアロード最強でしょうし、私の意思はアルカンの意思です
という殺し文句もある。
願望も入ってますけど、晶。頸人。アプトム。バルカス派。３悪人の５勢力とは別の第６の
勢力として物語を盛り上げて欲しいです。
アルカン＞＝村上＞その他（３悪人含む）＞バルカス
バルカスはアリゾナで敗北。派閥のシンも東京で敗北ないし失敗で地位急落
対して村上は独自の意思でクロノスを動かし始める。
ミニアルカンの村上は実力ではゾアロード最強でしょうし、私の意思はアルカンの意思です
という殺し文句もある。
願望も入ってますけど、晶。頸人。アプトム。バルカス派。３悪人の５勢力とは別の第６の
勢力として物語を盛り上げて欲しいです。
387 ： ：01/11/04 13:02 ID:r7fbLcbi
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 13:02 ID:ycwXowdw
そうなのか。
389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 13:19 ID:iqveacff
村上の序列って１００年経ってもあのままだと思う。
一応アルカンのお気に入りなんだけどね～。
一応アルカンのお気に入りなんだけどね～。
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 13:54 ID:VWqLuBJ8
>389
いや、村上は洗脳解けちゃってます。
いまの対ガイバー用の捨て駒ゾアロードとしての序列に収まる気はないでしょう。
ゾアロードの勢力図も、アルカン、プルは戦力外。アリゾナでバルカスの側にいる２
名と東京で誰か１名は戦力外ほぼ確実でしょうし（これだけ引っ張っておいて一人も
ゾアロードが死なないならいつ死ぬって感じ）、残り７名中で実力は最強。アルカンと
いう錦の御旗もあり。バルカスはアルカンを盾にされたら逆らえないで、動き出したら
クロノス内では誰にも止められないと思います。
いや、村上は洗脳解けちゃってます。
いまの対ガイバー用の捨て駒ゾアロードとしての序列に収まる気はないでしょう。
ゾアロードの勢力図も、アルカン、プルは戦力外。アリゾナでバルカスの側にいる２
名と東京で誰か１名は戦力外ほぼ確実でしょうし（これだけ引っ張っておいて一人も
ゾアロードが死なないならいつ死ぬって感じ）、残り７名中で実力は最強。アルカンと
いう錦の御旗もあり。バルカスはアルカンを盾にされたら逆らえないで、動き出したら
クロノス内では誰にも止められないと思います。
ていうか、村上はいま面白い位置にいると思う。
組織の中枢にいてボスの身柄と秘密を握り、戦闘力では組織内で最強。
洗脳が解けた今となってはクロノスの計画にそのまま手を貸す気はないでしょう
けど、アルカン個人には好意を持ってるフシすらある。
ほとんど晶のお友達となったアプトムに代わって、味方だけど味方じゃないキャラ
として良い動きを期待しています。
組織の中枢にいてボスの身柄と秘密を握り、戦闘力では組織内で最強。
洗脳が解けた今となってはクロノスの計画にそのまま手を貸す気はないでしょう
けど、アルカン個人には好意を持ってるフシすらある。
ほとんど晶のお友達となったアプトムに代わって、味方だけど味方じゃないキャラ
として良い動きを期待しています。
392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 14:26 ID:a9f09mOV
>390
アルカンフェルが休眠してしまった以上、バルカスを除く獣神将から見て、村上は
単なる「ぽっと出のうざいヤツ」でしかないと思う。
アルカンフェルが休眠してしまった以上、バルカスを除く獣神将から見て、村上は
単なる「ぽっと出のうざいヤツ」でしかないと思う。
393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 15:04 ID:5Q360jQ2
はやく獣神将ｖｓ獣神将がみたいっす。
>392
確かにそうだけど、アルカンを握ってるのは村上だし、実力で村上にかなう者はいない。
あとはアルカンの秘密を盾にバルカスを味方につければ、表だって逆らうゾアロードはいないと思うけど。
確かにそうだけど、アルカンを握ってるのは村上だし、実力で村上にかなう者はいない。
あとはアルカンの秘密を盾にバルカスを味方につければ、表だって逆らうゾアロードはいないと思うけど。
395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 00:04 ID:QGsq192K
休眠してる事知ってるのは今の時点で村上、シン、バルカスの３人だけだし
村上はまだ行動起こさないでしょ。
村上自身洗脳が完全に解けているのか中途半端な状態なのかも
定かではないし、少なくとも現時点でアルカンに敵対する気は無いようだから。
村上は大きく動くのはおそらくギュオーが絡んできた時以降じゃないかな。
村上は物語上はどう考えてもギュオーとの因縁に収束するように
作られてるキャラな訳だし。
村上はまだ行動起こさないでしょ。
村上自身洗脳が完全に解けているのか中途半端な状態なのかも
定かではないし、少なくとも現時点でアルカンに敵対する気は無いようだから。
村上は大きく動くのはおそらくギュオーが絡んできた時以降じゃないかな。
村上は物語上はどう考えてもギュオーとの因縁に収束するように
作られてるキャラな訳だし。
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 04:01 ID:Kdkky9/0
村上の洗脳が解けているとして、再び山村博士の遺志を継いでクロノスと
戦うにせよ、アルカンフェルとのリンクで何か新しい道を見出したにせよ、
どっちにしてもアギトとの敵対は避けられないでしょうな。アギトにとっては、
村上の知識も力も自分の地球制覇の邪魔でしかないだろうし。
クロノス側でも以前から村上の存在に不満げだったジャービルなんかは
追い落とす気満々だろうけど、はたして彼はクラウドゲートから生きて
出られるのかどうか（笑）。
戦うにせよ、アルカンフェルとのリンクで何か新しい道を見出したにせよ、
どっちにしてもアギトとの敵対は避けられないでしょうな。アギトにとっては、
村上の知識も力も自分の地球制覇の邪魔でしかないだろうし。
クロノス側でも以前から村上の存在に不満げだったジャービルなんかは
追い落とす気満々だろうけど、はたして彼はクラウドゲートから生きて
出られるのかどうか（笑）。
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 12:47 ID:roHJDwWP
>396
意外に無事かも・・・・カブラールのほうが速水を失ったアプトム怒り超進化の餌食になりそう。
意外に無事かも・・・・カブラールのほうが速水を失ったアプトム怒り超進化の餌食になりそう。
398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 21:49 ID:MoUplDNc
エースネクスト発売まであと五日・・・
どうなるアプトム？！
どうなるアプトム？！
399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 02:13 ID:xromkr0C
むしろ、「お願いだからそろそろどうにかなって（進化して）くれアプトム」
と言いたい気分なり。
もういい加減、代謝機能妨害ウィルスには耐性付いてもよかろう・・・。
と言いたい気分なり。
もういい加減、代謝機能妨害ウィルスには耐性付いてもよかろう・・・。
400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 02:29 ID:YY473plI
これでアプトムは進化してパワーアップするとして
進化verアプトム出てくる前にまた休載とかしないだろうなあ・・・・
ギガンティックの前何ヶ月休んだよ？？？？
・・・アプトムのパワーアップって、何年ぶりぐらいになります？
進化verアプトム出てくる前にまた休載とかしないだろうなあ・・・・
ギガンティックの前何ヶ月休んだよ？？？？
・・・アプトムのパワーアップって、何年ぶりぐらいになります？
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 03:20 ID:mMTS0wa+
ゼクトール（の足）喰って以来変化が見られず…
あれって確か単行本の８巻か９巻ぐらいだったかと。
あれって確か単行本の８巻か９巻ぐらいだったかと。
402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 03:47 ID:whl0fK3D
しかしまあアプトムがこれ以上進化するとゾアロードもガイバーも敵じゃない
からなあ．対抗できるのはアルカンフェルとギガンティックくらいになってしまう
からなあ．対抗できるのはアルカンフェルとギガンティックくらいになってしまう
403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 12:01 ID:5od/pCqs
>397
えっ、速水さん死んじゃったの？
そんな～！
えっ、速水さん死んじゃったの？
そんな～！
404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 12:36 ID:A+VOGNND
>399
>もういい加減、代謝機能妨害ウィルスには耐性付いてもよかろう・・・。
あのウイルスって人間にとっての風邪のようなものなのかなァ
風邪のワクチンができたらノーベル賞ものだという話をなんかで聞いたんで。
どなたかツッコミたのんます。
>もういい加減、代謝機能妨害ウィルスには耐性付いてもよかろう・・・。
あのウイルスって人間にとっての風邪のようなものなのかなァ
風邪のワクチンができたらノーベル賞ものだという話をなんかで聞いたんで。
どなたかツッコミたのんます。
405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 21:50 ID:c1yijNmQ
ホントにアプトムの話題ばっかりだな。
406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 22:19 ID:YyzsSTGX
主人公だから仕方ない。
407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 22:34 ID:cPQdYqeC
>399
>もういい加減、代謝機能妨害ウィルスには耐性付いてもよかろう
以前ゼクトール(強化版)とかエンザイムⅢにウイルス喰らった後でも回復してたろ。んで、次に登場した時はケロっとしてたし。
あれって体内で多少はウイルスを無効化というか分解できるって事では？
って事は抗体みたいなもんが出来てたりする可能性も…
>もういい加減、代謝機能妨害ウィルスには耐性付いてもよかろう
以前ゼクトール(強化版)とかエンザイムⅢにウイルス喰らった後でも回復してたろ。んで、次に登場した時はケロっとしてたし。
あれって体内で多少はウイルスを無効化というか分解できるって事では？
って事は抗体みたいなもんが出来てたりする可能性も…
408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 02:11 ID:ThVTaaJ7
どうでもいいけど、ＭＡＸファクトリーはもうガイバーシリーズの新作フィギュア
出す気ないのかな。ギガンティックダークの横にグリセルダとリベルタス並べたいよ・・・。
他にも、アルカンフェル、イマカラム、プルクシュタール、エンザイム３・・・
出たら全部買うんだけどな、俺。ソフビキットが無理なら、いっそガシャポンＨＧとかで
やってくれないかな。獣神将の変身前とかもありで。
出す気ないのかな。ギガンティックダークの横にグリセルダとリベルタス並べたいよ・・・。
他にも、アルカンフェル、イマカラム、プルクシュタール、エンザイム３・・・
出たら全部買うんだけどな、俺。ソフビキットが無理なら、いっそガシャポンＨＧとかで
やってくれないかな。獣神将の変身前とかもありで。
409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 02:25 ID:ULy7QDYm
ゾアロードのバトルスタイルってアルカンフェル，ギュオー，イマカラム，プルクの４人
しか出てきていないんだよね．はやく全員のが見たい
しか出てきていないんだよね．はやく全員のが見たい
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 04:27 ID:jWVVYQCs
>>401
７巻っす
７巻っす
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 10:52 ID:TBzrQEoH
>409
全員見ることが出来ないに１００ペリカ。
全員見ることが出来ないに１００ペリカ。
412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:33 ID:S44lTUAK
巻末設定資料だけでもいいから出してくれ＞全ゾアロードのバトルスタイル
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 14:48 ID:cBtSNexI
>404
風邪のウイルス並に変化がはやかったらバルカスにも予想できない突拍子もない
進化をする危険性あり。
風邪のウイルス並に変化がはやかったらバルカスにも予想できない突拍子もない
進化をする危険性あり。
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:33 ID:vNpnmhaE
>413
同意。
その進化の好例（？）がアプトム。暴走したゼクトール最終形態だから、あまり強力な機能はつけられないと思う。
同意。
その進化の好例（？）がアプトム。暴走したゼクトール最終形態だから、あまり強力な機能はつけられないと思う。
415 ：アーア：01/11/07 20:12 ID:67vCJi11
テレビアニメ化とかされないかなあー。
そうすれば、ガシャポンとかも出るだろうに。
そうすれば、ガシャポンとかも出るだろうに。
416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:05 ID:dPF74Dtb
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:13 ID:dV2Zs66I
どっちかといえば、ＯＶＡじゃないだろうか？
個人的には特撮モノにつよいガイナックスに頼みたい。
個人的には特撮モノにつよいガイナックスに頼みたい。
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:18 ID:dPF74Dtb
>>417
いっそのことタイトルも「強殖生物アプトム」でよろしくお願いしたい。
いっそのことタイトルも「強殖生物アプトム」でよろしくお願いしたい。
419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:08 ID:OoM1XR8P
禿しく同意
age
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:26 ID:TPi3f9mF
（`)∀(´）
422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:21 ID:Svlwc1uu
>415
ガシャポンもいいが、マックスファクトリーのフィギュア、
新しいものも出してほしい。
ガシャポンもいいが、マックスファクトリーのフィギュア、
新しいものも出してほしい。
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:34 ID:pSU/+KRG
424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 20:15 ID:9aYpoqpj
>423
確かアプトムがメガスマッシャーでぶっ飛ばされるまで。
ただし展開が漫画と少々異なっていて、その時点では村上とギュオーは対戦
しておらず、メガスマッシャーが御名神山を直撃して、遺跡基地が揺れる中
でギュオーがようやく再登場していた。
確かアプトムがメガスマッシャーでぶっ飛ばされるまで。
ただし展開が漫画と少々異なっていて、その時点では村上とギュオーは対戦
しておらず、メガスマッシャーが御名神山を直撃して、遺跡基地が揺れる中
でギュオーがようやく再登場していた。
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 20:15 ID:x7iXLj8s
深夜アニメとかマジでやらんもんかな。
動くガイバーが久しぶりに見たいよ。
動くガイバーが久しぶりに見たいよ。
>424
産休。そう言えば超獣化兵五人衆は既に倒されてるから、
アプトムの強化には役立たないんだよなぁ。
ﾔﾊﾟｰﾘ続けるのは無理だねｺﾘｬ。
産休。そう言えば超獣化兵五人衆は既に倒されてるから、
アプトムの強化には役立たないんだよなぁ。
ﾔﾊﾟｰﾘ続けるのは無理だねｺﾘｬ。
427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:34 ID:1Y5HAch0
バキュリアたんの復活を！
飛び散った肉片あたりから再生したことにしてさ。
飛び散った肉片あたりから再生したことにしてさ。
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 09:10 ID:D22TpfUy
バルキュリアたんがユニットに取り込まれるシーンでﾊｧﾊｧした者は申告するように。
もう15年前の作品だが（w
月刊連載だとネタが続かんなぁ。次号は掲載されるんだっけ？
もう15年前の作品だが（w
月刊連載だとネタが続かんなぁ。次号は掲載されるんだっけ？
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:05 ID:O1Gmk9Gi
いや。月刊連載でも他の作品ならページ数もあって、展開も早いからそれなりにネタが続くと思う。
ガイバーの場合はページ数少ない＋大ゴマ多用だからな・・・・
とりあえず春が来ても（４月１０日号）、東京編とアリゾナ編が終わってないに２００降臨者。
ガイバーの場合はページ数少ない＋大ゴマ多用だからな・・・・
とりあえず春が来ても（４月１０日号）、東京編とアリゾナ編が終わってないに２００降臨者。
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 22:03 ID:BDbJjHoA
この間のアプトムがステルスゾアノイドを乗っ取ったときの、肩から首が出てくるときの描写が、
高橋葉介のクレイジーアン（朝日ソノラマ）にそっくりだった
高橋葉介のクレイジーアン（朝日ソノラマ）にそっくりだった
431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:48 ID:obqd76RN
主人公意識改革として、
哲郎が殺されて昌ブチ切れって展開は・・・ないか。
哲郎が殺されて昌ブチ切れって展開は・・・ないか。
432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:00 ID:mqwr7HIY
>429
200降臨者をドブネズミに換算するといくらなんだろう(w
200降臨者をドブネズミに換算するといくらなんだろう(w
433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:14 ID:y/NT1JrE
1降臨者 == 1ギガドブネズミ
434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:30 ID:trNqYMq5
>431
速水さんが死んでアプトム（主人公）の意識改革がなされます。
彼はその悲しみを胸にクロノスと戦い続けるでしょう。
速水さんが死んでアプトム（主人公）の意識改革がなされます。
彼はその悲しみを胸にクロノスと戦い続けるでしょう。
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:44 ID:/NgYqwQI
おーついに今日エースネクスト発売かー
これで載ってなかったらどうしよう・・・
これで載ってなかったらどうしよう・・・
436 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:21 ID:iJKg7Q3b
9巻で米軍が核を使った時に出てきた巨大なゾアノイドは
カブラールなの？
カブラールなの？
437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:33 ID:evsHvf2Z
>>436
それについては言及されていないので現在のところ不明
シンの言葉から少なくともカブラールが関係していることは確からしいが
カブラールのバトルスタイルなのか何らかのカブラールの能力の一つなのか
カブラール配下の超獣化兵(達)なのかそれ以外の何者かなのか推測する
材料はない
それについては言及されていないので現在のところ不明
シンの言葉から少なくともカブラールが関係していることは確からしいが
カブラールのバトルスタイルなのか何らかのカブラールの能力の一つなのか
カブラール配下の超獣化兵(達)なのかそれ以外の何者かなのか推測する
材料はない
438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 12:24 ID:enc+pOWa
>>434
納得（藁
納得（藁
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 15:26 ID:Rm9kOSMR
結局、前回警備員が倒れていたことは何の意味も無かったね・・・
440 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 17:33 ID:QHT2iGJ/
しかし今回アプトムに喰われた連中は前回のシンの発言からすれば全員が
超獣化兵なんだよなあ・・・
すげえパワーアップしたんじゃなかろうか？
超獣化兵なんだよなあ・・・
すげえパワーアップしたんじゃなかろうか？
441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:25 ID:C+29ME6C
しかしアプトムの暴走が三悪人の仕業だとしたら、あいつら後先考えているのか？
周囲が獣化兵だらけの場所ではアプトムが負けることは殆ど考えられんぞ。
周囲が獣化兵だらけの場所ではアプトムが負けることは殆ど考えられんぞ。
442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:41 ID:qWDHTB+i
獣神将もインフレするから大丈夫
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 20:34 ID:iVR7qRAA
しかし見事に話進んでないっすね。
444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:35 ID:GF/tApEb
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:43 ID:tFudNmGS
＞４４０
おそらく、現時点のパワーバランスは
アルカンフェル＞＞＞ギガンティック・ダーク＞＞イマカラム≧ギガンティック＞他の獣神将
≧アプトム＞ゼクトール＞リベルタス＞ノーマル・ガイバー≧超獣化兵＞獣化兵
というところ・・・かな？
おそらく、現時点のパワーバランスは
アルカンフェル＞＞＞ギガンティック・ダーク＞＞イマカラム≧ギガンティック＞他の獣神将
≧アプトム＞ゼクトール＞リベルタス＞ノーマル・ガイバー≧超獣化兵＞獣化兵
というところ・・・かな？
446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:06 ID:liGo1AVR
>445
やっぱアルカン凄すぎだよな～降臨者はよくこんな凄いのを大昔に創ったもんだ。
さらに１２体もアルカン創る気だったんだから空恐ろしい。
しかし、なんだかいってもアルカンを超えるゾアロードを開発できない（恐れ多くてしないのかもしれんが）バルカスは開発者としては限界かも
しれない。
ところで、ギガンティックは繭を使えば瞬間移動も可能なはずだが、あれを使ってクロノス拠点の最深部に出現。
即ギガ・スマッシャー発射。即繭に入って瞬間移動。。。。って作戦は取れないのだろうか？
セコイ作戦ではあるが（笑
やっぱアルカン凄すぎだよな～降臨者はよくこんな凄いのを大昔に創ったもんだ。
さらに１２体もアルカン創る気だったんだから空恐ろしい。
しかし、なんだかいってもアルカンを超えるゾアロードを開発できない（恐れ多くてしないのかもしれんが）バルカスは開発者としては限界かも
しれない。
ところで、ギガンティックは繭を使えば瞬間移動も可能なはずだが、あれを使ってクロノス拠点の最深部に出現。
即ギガ・スマッシャー発射。即繭に入って瞬間移動。。。。って作戦は取れないのだろうか？
セコイ作戦ではあるが（笑
447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:10 ID:yYtliL1d
>446
「繭」じゃなくて「蛹」だよ。
で、これまで瞬間移動したのは10巻の晶だけだが、あれは言ってみれば瑞樹の叫び
に触発された「火事場のクソ力」であって、呼ばれないところには行けないと思う。
「繭」じゃなくて「蛹」だよ。
で、これまで瞬間移動したのは10巻の晶だけだが、あれは言ってみれば瑞樹の叫び
に触発された「火事場のクソ力」であって、呼ばれないところには行けないと思う。
448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:26 ID:Psa3Cggu
「瑞樹」じゃなくて「瑞紀」だよ。
449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:37 ID:3aqYhMGw
>447
アルカンが苦もなく瞬間移動してるから、対アルカンを想定したギガンティックにもそれくらいの芸当はこなしてもらわんと。。。。。
アルカンが苦もなく瞬間移動してるから、対アルカンを想定したギガンティックにもそれくらいの芸当はこなしてもらわんと。。。。。
450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:10 ID:pABHVRs/
ギガンティックは対アルカンっつってもまったく勝てそうにないが
やはり休眠期を狙うしかない
やはり休眠期を狙うしかない
451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:19 ID:kDT3xwcV
>450
だな。マイクロブラックホールでの対応から俺的順位では。。。。。。
アルカン獣変身後＞＞ギガンティック＞アルカン獣変身前≧イマカラム＞他の獣神将
というところ。
流石に小惑星ぶち壊すような相手じゃ、ギガンティックでも勝ち目ないだろう。
だな。マイクロブラックホールでの対応から俺的順位では。。。。。。
アルカン獣変身後＞＞ギガンティック＞アルカン獣変身前≧イマカラム＞他の獣神将
というところ。
流石に小惑星ぶち壊すような相手じゃ、ギガンティックでも勝ち目ないだろう。
452 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:04 ID:kgAgWcAw
つーことはまたまたインフレの予感
ダークが遺跡でなんらかのヒントを見つけて…
…先は長いな
ダークが遺跡でなんらかのヒントを見つけて…
…先は長いな
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:36 ID:bBwssHKw
最近のシン様って驚いてばっかり。
454 ：ギュオー閣下の二の舞：01/11/11 16:33 ID:AxaLwcqE
>>450
>ギガンティックは対アルカンっつってもまったく勝てそうにないが
アルカンフェル｢どこへ行こうというのだ、巻島顎人｣
ギガンティック・ダーク｢げえ！？アッ…アルカンフェル！？｣
アルカンフェル｢コントロールメタルを…返してもらうぞ！｣
《ブチブチブチッ》
ギガンティック・ダーク｢ぎゃああああ｣
・・・こんな感じかな？アギト悲惨すぎる。
>ギガンティックは対アルカンっつってもまったく勝てそうにないが
アルカンフェル｢どこへ行こうというのだ、巻島顎人｣
ギガンティック・ダーク｢げえ！？アッ…アルカンフェル！？｣
アルカンフェル｢コントロールメタルを…返してもらうぞ！｣
《ブチブチブチッ》
ギガンティック・ダーク｢ぎゃああああ｣
・・・こんな感じかな？アギト悲惨すぎる。
455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 19:44 ID:WCPnkQdB
しかしあの小惑星破壊のシーンをまともに考えると、アルカンフェルが自分自身の体を
全てエネルギーに変換（つまり反物質化）してもとても粉々にはなりそうにないんだが・・・
全てエネルギーに変換（つまり反物質化）してもとても粉々にはなりそうにないんだが・・・
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 19:47 ID:4H8qKFGi
アプトムにグリセルダを喰わせてあげたい。
457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 19:57 ID:PSNxsbyk
ところでギュオーのバリヤーは片肺のスマッシャーを
防ぎきれなかったんだよね。
ということはアルカン以外のゾアロードは
両肺のスマッシャーを当てれば勝てるのかな？
防ぎきれなかったんだよね。
ということはアルカン以外のゾアロードは
両肺のスマッシャーを当てれば勝てるのかな？
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:11 ID:/XW7+y51
>457
あの「当時の設定」なら勝てたと思う。
その後パワーインフレが進み、両肺のメガ・スマッシャーをゼクトールがあっさり防ぎ、
アプトムも同様かそれに近いことができるらしいので、今のゾアロード達なら、あっさり
防くことが可能なパワー設定に変更されてそう。
あの「当時の設定」なら勝てたと思う。
その後パワーインフレが進み、両肺のメガ・スマッシャーをゼクトールがあっさり防ぎ、
アプトムも同様かそれに近いことができるらしいので、今のゾアロード達なら、あっさり
防くことが可能なパワー設定に変更されてそう。
459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:13 ID:yVxfoMvi
イマカラムは重力パンチでＫＯされましたが何か？
460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:15 ID:/Lc8AThU
>458
確かにあの当時のギュオーの最大パワーと思われる重力波攻撃でもプルクシュタール
の雷撃と比較したら見劣りしてしまうからね。
確かにあの当時のギュオーの最大パワーと思われる重力波攻撃でもプルクシュタール
の雷撃と比較したら見劣りしてしまうからね。
461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:19 ID:yVxfoMvi
そういやプルクシュタールはやっぱ氏んだのか？
村上の前科があるから復活すると思っているのだが…
村上の前科があるから復活すると思っているのだが…
462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:32 ID:MWujHuYy
プルクはシンが｢死体を冷凍｣と言っているけどね
まあ復活しても驚かない（Ｗ
まあ復活しても驚かない（Ｗ
463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:37 ID:Jds2qLhc
考えてみるとプルクシュタール戦で晶はバリヤーを破ろうと必死だったが、考えてみれば
バリヤーの前で構えていて、相手が解いた瞬間に攻撃すればよかったんじゃないのか？
この場合プルクシュタールがバリヤーを解かないままならギガンティックは勝手に修復
してくれるからいずれにしろ晶が有利だ。
それが考えつかなかったとは、やっぱり晶は戦闘自体は不得手なのかねえ。
バリヤーの前で構えていて、相手が解いた瞬間に攻撃すればよかったんじゃないのか？
この場合プルクシュタールがバリヤーを解かないままならギガンティックは勝手に修復
してくれるからいずれにしろ晶が有利だ。
それが考えつかなかったとは、やっぱり晶は戦闘自体は不得手なのかねえ。
464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 20:51 ID:yVxfoMvi
昌は熱くなるタイプだからダダッコパンチになったのでは(藁
沈着冷静なアギト様ならカコイイ戦術でウマーだろうけど
沈着冷静なアギト様ならカコイイ戦術でウマーだろうけど
465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 23:05 ID:wwUza6OI
>454
ﾜﾛﾀ
でも、嫌過ぎ（ｗ
ﾜﾛﾀ
でも、嫌過ぎ（ｗ
466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 23:27 ID:OBPT7Ti1
>>454
元々おまえのモンじゃないだろ、という気も(藁
元々おまえのモンじゃないだろ、という気も(藁
467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 02:03 ID:qulfjdOy
今月号の見開きアプトムはﾄﾗｳﾏ級のエグさだった。
上のカキコにあった、ガイバーを融合捕食する問題の結論が出てたね。
上のカキコにあった、ガイバーを融合捕食する問題の結論が出てたね。
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 02:03 ID:J+qx9QO3
4566
469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 02:18 ID:faFHx8py
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 07:51 ID:QWzi5yXV
>469
再度接触した際に、コントロールメタルに取り込まれるのでは？
ガイバーⅠの腕から成長した強殖生物のときみたく。
再度接触した際に、コントロールメタルに取り込まれるのでは？
ガイバーⅠの腕から成長した強殖生物のときみたく。
471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 09:11 ID:PpY/1vs1
どこの本屋にもエースネクストが置いてな～い！
今月のストーリーを簡潔に教えて下さ～い。
お願いいたしまする。
複数のカキコからさっするにアプトムが昌たんを喰おうとしたのですか？
今月のストーリーを簡潔に教えて下さ～い。
お願いいたしまする。
複数のカキコからさっするにアプトムが昌たんを喰おうとしたのですか？
472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 11:22 ID:zl7GcuMp
>471
アプトムが晶を融合捕食しようとしたが、コントロールメタルの防御機能が
働いて失敗。正気を失ったアプトムを前にして、晶と速水は逃走。
入れ替わりに登場してきた超獣化兵たちはアプトムに取り込まれる。
シンはそんな状況に驚愕。他の登場人物たちは一切出てこず。
アプトムが晶を融合捕食しようとしたが、コントロールメタルの防御機能が
働いて失敗。正気を失ったアプトムを前にして、晶と速水は逃走。
入れ替わりに登場してきた超獣化兵たちはアプトムに取り込まれる。
シンはそんな状況に驚愕。他の登場人物たちは一切出てこず。
473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 12:45 ID:Hno2mEOx
>472
しかしアプトムの放った熱線は片肺のメガスマッシャー並の威力が無かったか？
もはやメガスマッシャーも小技なのか・・・
しかしアプトムの放った熱線は片肺のメガスマッシャー並の威力が無かったか？
もはやメガスマッシャーも小技なのか・・・
474 ： ：01/11/12 13:35 ID:6u1ubfzY
正直、ギガンティックならともかく、ガイバーを捕食したところで、
今のアプトムはそんなに強くなんない。
（増えるのは重力系の技ぐらいか……？）
今のアプトムはそんなに強くなんない。
（増えるのは重力系の技ぐらいか……？）
475 ：471：01/11/12 15:27 ID:YL3yJQO4
>472
情報サンクス！感謝します。ってことは別に速見さんは最初からアプトムに
体を提供するつもりはなかったみたいだね。
>474
ガイバーの重力技はコントロールメタルのなせる技であると思うから、
教職細胞を喰っただけでは習得出来ないのではないかと。
情報サンクス！感謝します。ってことは別に速見さんは最初からアプトムに
体を提供するつもりはなかったみたいだね。
>474
ガイバーの重力技はコントロールメタルのなせる技であると思うから、
教職細胞を喰っただけでは習得出来ないのではないかと。
476 ：うひょう：01/11/12 16:39 ID:cfH79tTU
恐らく次回は顎人ネタになると思うので晶達の安否は再来月持ち越しだろうね。
でもアプトムはジャービル辺りはかなり（何か）自信を持っている風。
１，実はアプトムの能力をコピーした（ブランカイ系）獣化兵。
２，マサキに施したのと同じ思考操作（修復不可能）とか。
で、解決ネタでアプトムの分体が出てくるってのは無いかな。
でもアプトムはジャービル辺りはかなり（何か）自信を持っている風。
１，実はアプトムの能力をコピーした（ブランカイ系）獣化兵。
２，マサキに施したのと同じ思考操作（修復不可能）とか。
で、解決ネタでアプトムの分体が出てくるってのは無いかな。
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 19:36 ID:Hno2mEOx
１.獣化兵だったらシンは即座に思念波で支配できるので無理。そもそもブランカイ
も見た目を似せていただけなので、能力をコピーできるわけではない。
２.石になっている状態では脳も停止しているだろうから、思考操作も無理と思われ。
も見た目を似せていただけなので、能力をコピーできるわけではない。
２.石になっている状態では脳も停止しているだろうから、思考操作も無理と思われ。
478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 20:17 ID:pTpQa+kT
>477
ってはことは、アプトムが見境なしに暴れまわることも、カブラール達には予定通りのことなのか？
謎だ…(･･)
ってはことは、アプトムが見境なしに暴れまわることも、カブラール達には予定通りのことなのか？
謎だ…(･･)
479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 22:31 ID:wePJL+0U
アプトムの、戦闘生物としての本能が丸出しになっていて
今の状態ではアプトムとしての意識は作用しない・・・
これだと、三巻で親父に頭吹っ飛ばされた時の晶のまんまかな？
今の状態ではアプトムとしての意識は作用しない・・・
これだと、三巻で親父に頭吹っ飛ばされた時の晶のまんまかな？
480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 23:59 ID:ounSkAuM
>478
>ってはことは、アプトムが見境なしに暴れまわることも、カブラール達には予定通りのことなのか？
おそらくはそうなんだろうけど、あの3人はガイバーIよりも先に
シンをターゲットにしているのかもしれない。
>ってはことは、アプトムが見境なしに暴れまわることも、カブラール達には予定通りのことなのか？
おそらくはそうなんだろうけど、あの3人はガイバーIよりも先に
シンをターゲットにしているのかもしれない。
481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 00:11 ID:WeOX38K1
さて、今回のハイパーゾアノイドの一気食いで、アプトムはどこまでパワーアップできるか。
非常に楽しみである。
持っている能力の強さはあまり変わらないだろうが、能力の種類が増えるだろうから、
戦法のバリエーションが増えるだろう。
それに、けっこうな量を食っているので、個体数かサイズが増えるだろうからそれだけでも
相当強くなると思われる。
非常に楽しみである。
持っている能力の強さはあまり変わらないだろうが、能力の種類が増えるだろうから、
戦法のバリエーションが増えるだろう。
それに、けっこうな量を食っているので、個体数かサイズが増えるだろうからそれだけでも
相当強くなると思われる。
482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 01:18 ID:CYb7Oup+
「獣神将に支配されない」ってのはアプトムのステータスの一つだから、操られてる
としたら興ざめだよなぁ。石状態から肉片、捕食で再生のあの流れからすると、
機械的なコントロールってのも無理があるし。こじつけるなら、喰われるのを
見越して三悪人がステルス君に細工してた？
無難な線では、単に今までにない飢餓状態に置かれていたために、理性より生存本能が
表面化してるってあたりか。
でも、三悪人はプルク殺した上にシンも利用する気なのか。アルカンフェルへの不信や
ガイバーへの関心はともかく、連中は「方舟計画」についてはどう思ってるんだろう。
十二人いないとダメなんだよね？あの計画。
としたら興ざめだよなぁ。石状態から肉片、捕食で再生のあの流れからすると、
機械的なコントロールってのも無理があるし。こじつけるなら、喰われるのを
見越して三悪人がステルス君に細工してた？
無難な線では、単に今までにない飢餓状態に置かれていたために、理性より生存本能が
表面化してるってあたりか。
でも、三悪人はプルク殺した上にシンも利用する気なのか。アルカンフェルへの不信や
ガイバーへの関心はともかく、連中は「方舟計画」についてはどう思ってるんだろう。
十二人いないとダメなんだよね？あの計画。
483 ：うひょう：01/11/13 01:21 ID:bcWmVLyE
ちゅうかジャービルはアプトムに何か「施した」から晶達に対して
自信たっぷりな様子だったと、私は見たのですがね。そうでなけりゃ時間が
経ってアプトムが正気に「戻った」りしたら自分達が真っ先に餌食になるのは
目に見えているのではないでしょうか。
自信たっぷりな様子だったと、私は見たのですがね。そうでなけりゃ時間が
経ってアプトムが正気に「戻った」りしたら自分達が真っ先に餌食になるのは
目に見えているのではないでしょうか。
484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 01:57 ID:l6yUARUg
>483
しかしアプトムを捕らえてからシンがやってくるまで精々数分しか間がなかったし、
その後すぐにクラウドゲートに運ばれたであろう事を考えると、アプトムに何か
「施す」事が出来たのは石化させたカブラールだけ。
しかしカブラールの能力を当然シンは知っているから、それだとするとカブラールの
裏切りをシンに気づかれる危険性もある。
まじめに考えるとわけわからんな。
まあアギトの間抜けぶり（現時点で晶がやられたら一番損をするのは自分だという
事を理解してないとしか思えない）を考えると、三悪人はもっと間抜けなのかも
しれないが(藁）
しかしアプトムを捕らえてからシンがやってくるまで精々数分しか間がなかったし、
その後すぐにクラウドゲートに運ばれたであろう事を考えると、アプトムに何か
「施す」事が出来たのは石化させたカブラールだけ。
しかしカブラールの能力を当然シンは知っているから、それだとするとカブラールの
裏切りをシンに気づかれる危険性もある。
まじめに考えるとわけわからんな。
まあアギトの間抜けぶり（現時点で晶がやられたら一番損をするのは自分だという
事を理解してないとしか思えない）を考えると、三悪人はもっと間抜けなのかも
しれないが(藁）
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 02:03 ID:zr53W0l0
今日、ようやく今月号立ち読みした。
一体どうなったんだアプトム？「メソ」でも補食したのか？
一体どうなったんだアプトム？「メソ」でも補食したのか？
486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 11:15 ID:4auYpe8E
ナノマシンの仕業だ！
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 17:32 ID:IBFk/wG0
もうアプトムなんでもありだな
488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 17:57 ID:bshvcvZE
今回はじめて「超獣化兵を何体投入してもヤツを仕留める事はできん！」という
バルカスの言葉が実感できた(藁）
バルカスの言葉が実感できた(藁）
489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 18:25 ID:IKpA2KNb
エサをやってるようなもんだからねぇ。
アプトムにはご馳走のフルコースだろう。
アプトムにはご馳走のフルコースだろう。
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 20:09 ID:tvp2qcSQ
アプトムが正気に戻る鍵はﾔﾊﾟｰﾘ速水なのではなかろうか？
正気を失ったまま速水を捕食している途中で、
損種実験体の遺伝子構成に気付いたアプトムは正気に戻る。
己の糧となってしまった速水に対する悔恨の念から、
彼は本格的に晶たちと共に戦う事を誓うのであった、なんちて。
正気を失ったまま速水を捕食している途中で、
損種実験体の遺伝子構成に気付いたアプトムは正気に戻る。
己の糧となってしまった速水に対する悔恨の念から、
彼は本格的に晶たちと共に戦う事を誓うのであった、なんちて。
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 20:20 ID:IEpPu8ED
>490
速水は「いざとなったら俺が・・・」と自分がアプトムの餌になる覚悟を示すような
発言をしていたから、みんなは「アプトムの復活」の餌になるんじゃないかと思って
いたわけだが（勿論、漏れも）、そうなる可能性が高いようだね。
速水は「いざとなったら俺が・・・」と自分がアプトムの餌になる覚悟を示すような
発言をしていたから、みんなは「アプトムの復活」の餌になるんじゃないかと思って
いたわけだが（勿論、漏れも）、そうなる可能性が高いようだね。
492 ：490：01/11/13 20:29 ID:tvp2qcSQ
>491
アプトムは、体が化物でも、敵味方区別なく見せる、
同じ境遇の者に対する気づかいがすごく人間くさくて、結構好き。
アプトムは、体が化物でも、敵味方区別なく見せる、
同じ境遇の者に対する気づかいがすごく人間くさくて、結構好き。
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 20:58 ID:6jcazNGx
１２巻でアパートを襲撃されたとき、当然のように速水さんとなつきさんを助けたアプトムに、
萌えるような萎えるような・・・いい人すぎだ、アンタ。
哲朗さんに「手を貸せ」と言うこと二回。一度は巻島を救うため、もう一度は
速水さんを救うため。一番孤独な存在なのに、一番他人を救ってるよなぁ、アプトム。
萌えるような萎えるような・・・いい人すぎだ、アンタ。
哲朗さんに「手を貸せ」と言うこと二回。一度は巻島を救うため、もう一度は
速水さんを救うため。一番孤独な存在なのに、一番他人を救ってるよなぁ、アプトム。
494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 21:40 ID:IE4ZAZ7I
この物語の主人公はアプトムですか？
495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 21:42 ID:IKpA2KNb
>>494
そうです！（＜をいをい）
そうです！（＜をいをい）
496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 21:48 ID:lEUwhcWW
ひょっとして展開が遅い最大の理由は新生アプトムのデザインが
いまだにあがっていないからなんだろうか？
衣替えの時期はとっくに過ぎてるというのに…
いまだにあがっていないからなんだろうか？
衣替えの時期はとっくに過ぎてるというのに…
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 22:44 ID:dK06K4Jh
失礼ながらアプトムをドラゴンボールのピッコロ大魔王みたいだな～と思うのは俺だけか？
口は悪いがだんだん良い人になってきてるし。
口は悪いがだんだん良い人になってきてるし。
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 23:25 ID:7i4oH9mZ
ところで、アプトムの触手っていつの間に獲得したんだろうか？
まさか、ＢＭネクタールの、ＵＳＢＭからとか（笑）。
まさか、ＢＭネクタールの、ＵＳＢＭからとか（笑）。
499 ： ：01/11/13 23:29 ID:3TnKxD8a
500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 23:33 ID:HLg5cHiC
＞499
触手の形が全然違うぞ。
触手の形が全然違うぞ。
501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 23:34 ID:8Or+n7ec
ロクに本編が進まんのに何だが、アプトムが損種実験体に
なってしまう前の物語が知りたい。外伝か何かでやらんかな。
顎人の幼少時代とかも。晶は......ドラマになりそうにない(w
なってしまう前の物語が知りたい。外伝か何かでやらんかな。
顎人の幼少時代とかも。晶は......ドラマになりそうにない(w
502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 23:50 ID:dS3RH1kx
すっかり主人公ですね、アプトム君。
彼は調整前はどんな人だったんでしょうか。
職業は？性格は？家族は？
なんかあの生き物として出来上がっちゃってるから
想像できん・・・
彼は調整前はどんな人だったんでしょうか。
職業は？性格は？家族は？
なんかあの生き物として出来上がっちゃってるから
想像できん・・・
503 ：502：01/11/13 23:52 ID:dS3RH1kx
504 ：>492：01/11/14 00:55 ID:PJncqAjz
>アプトムは、体が化物でも、敵味方区別なく見せる、
「化け物でも」と言うよりは「化け物だからこそ」だと思う。
もしアプトムが調整に成功していたら、やっぱり四人衆達のように損種実験体を
見下していただろう。
もっともそれが本人にとって幸福だったかと言えばそれはまた別問題。
「化け物でも」と言うよりは「化け物だからこそ」だと思う。
もしアプトムが調整に成功していたら、やっぱり四人衆達のように損種実験体を
見下していただろう。
もっともそれが本人にとって幸福だったかと言えばそれはまた別問題。
505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:07 ID:+NOigfar
>496
可能性は高いが、キャプテン潰れてから長いこと間が空いたんだから、そんくらい
やっとけって気がしないでもない。急に必要になった設定っていうならともかく、
アプトムのパワーアップは早い段階から予定されてた展開だと思うし。
もっとも、だからこそ「今になって気にいらなくなった」って線もあるか。
某五星物語のような本末転倒にはなってほしくないんだが・・・。
可能性は高いが、キャプテン潰れてから長いこと間が空いたんだから、そんくらい
やっとけって気がしないでもない。急に必要になった設定っていうならともかく、
アプトムのパワーアップは早い段階から予定されてた展開だと思うし。
もっとも、だからこそ「今になって気にいらなくなった」って線もあるか。
某五星物語のような本末転倒にはなってほしくないんだが・・・。
506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:56 ID:YLJugn20
そう言えばそうだね。
ゼクトールもどきバージョンはもう終わりなのかもしれないな。
ゼクトールもどきバージョンはもう終わりなのかもしれないな。
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 12:41 ID:L4CDA+TL
瑞紀をすっぽんぽんにした時からアプトムの迷走が始まったんだな。
508 ： ：01/11/14 14:15 ID:DfVfbXYq
そういや、あの触手って、エンザイムⅡの擬態か。
昔はギュオーとかにも擬態したけど、あれ以来、ああいう器用なマネは
やんなくなったね。
昔はギュオーとかにも擬態したけど、あれ以来、ああいう器用なマネは
やんなくなったね。
509 ：宇宙外生命体：01/11/14 15:47 ID:1GyAJOp/
＞４８１
今までに出てきた超獣化兵の能力を全部付けるとしたら、ビーム砲・怪力・重装甲・
電気・耐熱・高周波ソード・ミサイル・ステルス・超音波等、何でもありだな。
アプトムの新デザインはマッチョタイプを希望。
＞５０８
ギュオーに擬態したことあったっけ？ガイバー３に化けたことはあったが。
今までに出てきた超獣化兵の能力を全部付けるとしたら、ビーム砲・怪力・重装甲・
電気・耐熱・高周波ソード・ミサイル・ステルス・超音波等、何でもありだな。
アプトムの新デザインはマッチョタイプを希望。
＞５０８
ギュオーに擬態したことあったっけ？ガイバー３に化けたことはあったが。
510 ： ：01/11/14 16:01 ID:DfVfbXYq
511 ：宇宙外生命体：01/11/14 16:49 ID:1GyAJOp/
>510
あれギュオーに擬態したんじゃなくて、村上さんに化けたんだよ。
あれギュオーに擬態したんじゃなくて、村上さんに化けたんだよ。
512 ： ：01/11/14 16:56 ID:DfVfbXYq
513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 20:40 ID:DZu/+dIF
>509
>アプトムの新デザインはマッチョタイプを希望。
アプトムのnew戦闘スタイルは、中身は混沌だから
外見は逆に秩序を感じさせる、洗練されたデザインがいいなぁ、個人的には。
>アプトムの新デザインはマッチョタイプを希望。
アプトムのnew戦闘スタイルは、中身は混沌だから
外見は逆に秩序を感じさせる、洗練されたデザインがいいなぁ、個人的には。
でも、最終進化の段階でそうなった方がいいか…
連続ｽﾏｿ
連続ｽﾏｿ
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 20:45 ID:At0c2Tp1
>513
確かに「最終形態」というヤツは往々にしてシンプルなデザインだ。
確かに「最終形態」というヤツは往々にしてシンプルなデザインだ。
516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 21:01 ID:Af13/zGB
フリーザ然り
517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 21:02 ID:YLJugn20
最終形態は獣神将を喰ってからだろう。
１人といわず
クルメグニク、カブラール、ジャービル、シンをまとめ食いして欲しいぐらいだが
今回はあれだけ超獣化兵を喰ったんだから満足すべきかな…。
…もう戦闘能力だけで言えば、アプトムは獣神将クラスかもしれない…。
１人といわず
クルメグニク、カブラール、ジャービル、シンをまとめ食いして欲しいぐらいだが
今回はあれだけ超獣化兵を喰ったんだから満足すべきかな…。
…もう戦闘能力だけで言えば、アプトムは獣神将クラスかもしれない…。
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 22:07 ID:gSqgwMtg
既出だと思うが、ゼクトールみたいに切り離された獣神将の体組織を食っても獣神将並にはならないよね？
ゾアクリスタルごと取り込まなきゃあ。
ゾアクリスタルごと取り込まなきゃあ。
519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 22:18 ID:DZu/+dIF
>518
でしょうね。
アプトムがゾアクリスタルを取り込んだら事件だよなぁ。
つーか、そうなって欲しいんだけど（ｗ
でしょうね。
アプトムがゾアクリスタルを取り込んだら事件だよなぁ。
つーか、そうなって欲しいんだけど（ｗ
520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 22:22 ID:Mp74zQk2
でも、ゾアクリスタル喰取り込んだら「共振」受けてアルカンフェルに逆らえなく
なるんじゃないの？
それ故に、ゾアクリスタルを抜かれて生き残ったギュオーはアルカンフェルの
脅威になるんじゃないかと思ってたんだが。
まあアプトムはエレゲン喰う時に「優れた形質は」己の物とするって言ってたから、
能力だけ頂いて精神支配は受けないのかもしれんけどね。
なるんじゃないの？
それ故に、ゾアクリスタルを抜かれて生き残ったギュオーはアルカンフェルの
脅威になるんじゃないかと思ってたんだが。
まあアプトムはエレゲン喰う時に「優れた形質は」己の物とするって言ってたから、
能力だけ頂いて精神支配は受けないのかもしれんけどね。
521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 22:22 ID:YLJugn20
獣神将を喰って、分体は可能なのかな？
バルカスの説明じゃ、ゾアクリスタルも生体みたいだし。
バルカスの説明じゃ、ゾアクリスタルも生体みたいだし。
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/15 00:46 ID:SWST8mN2
今更だけど
アプトム「四人衆バージョン」の能力は
耐熱、電撃、電磁波、イオノクラフト（エレゲン）
ミサイル（ガスター）
発熱、筋力（ダーゼルブ）
表皮（装甲）、熱線（ゼクトール）
でいいんだよね？
（エンザイムの対強殖装甲分解酵素と、ガスターの液体爆薬も使えるはず）
飛行能力はゼクトールから？
更に
細胞の一片からでも復活する上に、ベースとなる体があれば「分体」できる
接触するだけで相手を乗っ取るか、最低でも長所のみを増幅して手に入れることができる。
もし間違ってたらツッコミ入れてください。
＞NEWアプトム
単純に考えるなら、索敵能力とステルスは確定。
今月食べた連中の「優れた形質のみ」を集めたら・・・＞481の言う通り、すごいことに。
でも「装甲はゼクトールが一番だから、基本的なデザインはそのまま」とかだったら嫌だな（ｗ
アプトム「四人衆バージョン」の能力は
耐熱、電撃、電磁波、イオノクラフト（エレゲン）
ミサイル（ガスター）
発熱、筋力（ダーゼルブ）
表皮（装甲）、熱線（ゼクトール）
でいいんだよね？
（エンザイムの対強殖装甲分解酵素と、ガスターの液体爆薬も使えるはず）
飛行能力はゼクトールから？
更に
細胞の一片からでも復活する上に、ベースとなる体があれば「分体」できる
接触するだけで相手を乗っ取るか、最低でも長所のみを増幅して手に入れることができる。
もし間違ってたらツッコミ入れてください。
＞NEWアプトム
単純に考えるなら、索敵能力とステルスは確定。
今月食べた連中の「優れた形質のみ」を集めたら・・・＞481の言う通り、すごいことに。
でも「装甲はゼクトールが一番だから、基本的なデザインはそのまま」とかだったら嫌だな（ｗ
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 02:03 ID:r+BfYcs3
アプトムと速見が初めてあった時にアプトムが「この遺伝子形質は！？」みたいな事言ってたじゃないですか。
んで、その後エンザイムⅢと戦った時に、速見が戦うのは初めてな筈なのにアプトムは速見の能力が冷気だった知ってたわけですよ。
つまり、一旦接触して遺伝子情報を読み取れれば、喰う事がなくても能力をモノにできてるんじゃないかな？
遺伝子情報を獲得するために喰ってるわけだし…
って事は「抗体」に阻まれて喰う事は出来なくても接触はできたゼクトール（強化）やエンザイムⅢの能力も入手できてたりしないですかね？
深読みしすぎですかね？
んで、その後エンザイムⅢと戦った時に、速見が戦うのは初めてな筈なのにアプトムは速見の能力が冷気だった知ってたわけですよ。
つまり、一旦接触して遺伝子情報を読み取れれば、喰う事がなくても能力をモノにできてるんじゃないかな？
遺伝子情報を獲得するために喰ってるわけだし…
って事は「抗体」に阻まれて喰う事は出来なくても接触はできたゼクトール（強化）やエンザイムⅢの能力も入手できてたりしないですかね？
深読みしすぎですかね？
524 ： ：01/11/15 02:09 ID:qbmArzZ7
525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:47 ID:mE9RRwtd
526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:54 ID:v7E62wZm
527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 12:10 ID:nEGglIta
＞つーか熱線で頭吹き飛ばせばいくらなんでも再生できないでしょうけど
でもアプトムは・・・
つくづく｢化け物｣だよね、この人。
いや、それでも（あるいは、だからこそ？）大好きだけどさ。
でもアプトムは・・・
つくづく｢化け物｣だよね、この人。
いや、それでも（あるいは、だからこそ？）大好きだけどさ。
528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 15:39 ID:KmcYlG80
このスレ、パート２立ったら
タイトルは「復活のアプトムスレ」にしましょうか。
タイトルは「復活のアプトムスレ」にしましょうか。
529 ： ：01/11/15 15:46 ID:qbmArzZ7
なにげにエンザイムⅢて超獣化兵よりも強いと思う。
530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:40 ID:F4PvkOQ8
>>529
むしろ獣神将より強いと思う
むしろ獣神将より強いと思う
531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 19:01 ID:CfekNiKZ
>529
2の時点で対ガイバー溶解液＋超獣化兵と同等の戦闘力
3の時点で対ガイバー溶解液＋超獣化兵以上の戦闘力（飛ぶ。超再生。筋力やスピードも2よりアップしてるはず）
…と思う。
2の時点で対ガイバー溶解液＋超獣化兵と同等の戦闘力
3の時点で対ガイバー溶解液＋超獣化兵以上の戦闘力（飛ぶ。超再生。筋力やスピードも2よりアップしてるはず）
…と思う。
532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 20:03 ID:PvV9xEkb
でも代謝能力云々とかで、限界レベルの高性能なんだろうね、エンザイムⅢ。
しかしアメリカではリベルタスが猛威を奮ってるからな。そのうちバルカスが
対ゼウスの雷限定、獣化後６時間しかもたないエンザイムⅣとか開発するかも。
どっちにしても、迷惑するのは調整志願者だな（笑）
しかしアメリカではリベルタスが猛威を奮ってるからな。そのうちバルカスが
対ゼウスの雷限定、獣化後６時間しかもたないエンザイムⅣとか開発するかも。
どっちにしても、迷惑するのは調整志願者だな（笑）
533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 20:09 ID:tJvXuK4H
＞525
＞エンザイムIIIが「主立った能力」に対応してるんなら主だってない
＞コイツを主戦にすりゃあよかったのに…
確かに強いエンザイム3
血液にも分解酵素を含む
抗体
ウイルス
百万ボルトの電流に耐える
生体ミサイル無効
熱線で穴が開いても瞬時に修復する再生能力
胴体や頭に液体をかけて、ミサイル並の爆発を起こせば・・・。
耐熱処理はされてなさそうだけど、熱もしくは火を受けても再生しそうだ。
＞523で既出だけど、もし速水の「冷気」を会得していたら、エンザイムにとどめを刺せるかも。
＞エンザイムIIIが「主立った能力」に対応してるんなら主だってない
＞コイツを主戦にすりゃあよかったのに…
確かに強いエンザイム3
血液にも分解酵素を含む
抗体
ウイルス
百万ボルトの電流に耐える
生体ミサイル無効
熱線で穴が開いても瞬時に修復する再生能力
胴体や頭に液体をかけて、ミサイル並の爆発を起こせば・・・。
耐熱処理はされてなさそうだけど、熱もしくは火を受けても再生しそうだ。
＞523で既出だけど、もし速水の「冷気」を会得していたら、エンザイムにとどめを刺せるかも。
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 20:23 ID:2FGtP+Zr
そういえばアプトムはザンクルスに化けていたが、高周波ブレードが使える
なら接近戦しか出来ないエンザイムⅢは造作なく倒せたんじゃないだろうか？
いくら何でも首を切り落とせば死ぬだろう。
なら接近戦しか出来ないエンザイムⅢは造作なく倒せたんじゃないだろうか？
いくら何でも首を切り落とせば死ぬだろう。
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 20:34 ID:0/jTMU+q
>532
でも、あんまりやりすぎると第２、第３のアプトム、ゼクトールになる可能性が…（苦笑）
でも、あんまりやりすぎると第２、第３のアプトム、ゼクトールになる可能性が…（苦笑）
536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 20:55 ID:tJvXuK4H
＞534
ザンクルスは村上と同様に「擬態」だったんじゃないかな？
ザンクルスは村上と同様に「擬態」だったんじゃないかな？
537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 01:48 ID:YhsXnGhp
>534,536
おれは、ネオゼクトールを補食しかけた際に
マトリクスを手に入れたと理解した。
おれは、ネオゼクトールを補食しかけた際に
マトリクスを手に入れたと理解した。
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:04 ID:L9tE/zo+
でも村上さんやガイバーIIIは捕食できてないしザンクルスの特性を生かした
攻撃してこなかったし…
私はバルカスが再調整したときに「何にでも化けられる損種実験体(名前失念)」の
遺伝子情報も受け取っていてそれを強化してゾアノイド擬態にも使っていると見ました。
攻撃してこなかったし…
私はバルカスが再調整したときに「何にでも化けられる損種実験体(名前失念)」の
遺伝子情報も受け取っていてそれを強化してゾアノイド擬態にも使っていると見ました。
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:40 ID:OALDy5TC
あれは擬態でしょう．ガイバー３に化けた時に既に外見はそっくりに
擬態出来る能力を身につけていましたから
擬態出来る能力を身につけていましたから
540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 03:04 ID:XX+b1bDv
>538
>何にでも化けられる損種実験体
ゲルペスっす
>何にでも化けられる損種実験体
ゲルペスっす
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 04:46 ID:BZz6DcFC
542 ：こんな深町昌はいやだ！：01/11/16 08:38 ID:0fwhWIaq
最終回が近づいてもずっと今のままヘタレの昌たん。
なんとかして奴の人格改造をする方法はないのか。
なんとかして奴の人格改造をする方法はないのか。
543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 09:38 ID:+hbANr0q
>542
調製してもらうか(w
調製してもらうか(w
544 ： ：01/11/16 09:41 ID:JK//8RtK
545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 12:32 ID:l5jv7uX5
思うに晶は「蛹」の中で丸一年間「仲間を守らなければ」と思いつづけていたわけで
もはやそれ以外のことは考えられなくなってるんじゃないのかな。
もはやそれ以外のことは考えられなくなってるんじゃないのかな。
546 ： ：01/11/16 12:57 ID:uBDzQjtO
今更だけど、クラウドゲートでエンザイムⅢと戦った晶は、方肺の
スマッシャーじゃなくてソニックバスターを使えばもっと楽に
済んだのでは？
スマッシャーじゃなくてソニックバスターを使えばもっと楽に
済んだのでは？
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 14:35 ID:1XtkVVBu
アプトムの暴走の原因は結局まだわからないけれど、結局
あの例のウィルスと共生を行うことによって暴走を抑え、
コントロールして今後生きていく事になるのではないかな。
いざという時は限定解除して暴れだす、と。
あの例のウィルスと共生を行うことによって暴走を抑え、
コントロールして今後生きていく事になるのではないかな。
いざという時は限定解除して暴れだす、と。
548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 16:55 ID:aoshhSkn
エンザイムⅠ、Ⅱ、Ⅲに代表されるように基本的にクリーチャーのデザインが後になるほどスマート
スタイル悪くて不恰好な奴にもっと目立って欲しい
スタイル悪くて不恰好な奴にもっと目立って欲しい
549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 17:07 ID:/CL79gS1
それを言うなら獣神将のバトルスタイルがちょっと不満だな。
みんな、似てるだろ？（アルカンフェル、ギュオー、イマカラム、プルクシュタール）
ゾアクリスタルが共通する以外、もっとバラエティに富んだ格好でいて欲しいんだが…。
カブラール、ワフェルダノスは期待できそうだけど。
みんな、似てるだろ？（アルカンフェル、ギュオー、イマカラム、プルクシュタール）
ゾアクリスタルが共通する以外、もっとバラエティに富んだ格好でいて欲しいんだが…。
カブラール、ワフェルダノスは期待できそうだけど。
550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 20:53 ID:mF3ZP+NB
>549
ゾアロードは全てアルカンの部分縮小再生版だからしょうがないのでは？
俺的に今後の展開で興味あるのは次の３点だ。
１：アプトムがゾアロードを食うか否か
２：東京ではどのゾアロードが死ぬか
３：アギトは目的の物を手にする事が出来るか
アプトムが捕まったことで、特にアギトのほうの話の展開は狭ばったと思う。
速水の死を契機として、ゾアロードとの戦闘中に昌にギガンティックを奪われる可能性は大だが、それによってゾアロードを一人も倒さないままアギト脱出でアリゾナ戦が終わるなら、それは「漫画」ではないだろう。
アリゾナ戦でアギト、志津が死ぬのも同様。
アギトが捕らえられる。またはアギト脱出の身代わりとして志津が捕らえられる展開も、アプトムが捕まった展開の繰り返しだし。
１は確実。２は俺的にはカブラールを推薦。３が微妙なんだな
ゾアロードは全てアルカンの部分縮小再生版だからしょうがないのでは？
俺的に今後の展開で興味あるのは次の３点だ。
１：アプトムがゾアロードを食うか否か
２：東京ではどのゾアロードが死ぬか
３：アギトは目的の物を手にする事が出来るか
アプトムが捕まったことで、特にアギトのほうの話の展開は狭ばったと思う。
速水の死を契機として、ゾアロードとの戦闘中に昌にギガンティックを奪われる可能性は大だが、それによってゾアロードを一人も倒さないままアギト脱出でアリゾナ戦が終わるなら、それは「漫画」ではないだろう。
アリゾナ戦でアギト、志津が死ぬのも同様。
アギトが捕らえられる。またはアギト脱出の身代わりとして志津が捕らえられる展開も、アプトムが捕まった展開の繰り返しだし。
１は確実。２は俺的にはカブラールを推薦。３が微妙なんだな
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 21:44 ID:DeI0Z9PR
>550
俺も死ぬのはカブラールかなと思う。三悪代表のクルメグニクはなんとなく生き残りそうだし。
バルカスはアギトの担当としても、シンとクルメグニクの対決がありそうな気がする。
ジャービルを喰ったアプトムが「お前には随分と世話になったな」とか言って
カブラールをブチ殺す展開を希望。いい加減アプトムにもカッコいい勝利シーンを
与えてやってくれ、高屋先生。
俺も死ぬのはカブラールかなと思う。三悪代表のクルメグニクはなんとなく生き残りそうだし。
バルカスはアギトの担当としても、シンとクルメグニクの対決がありそうな気がする。
ジャービルを喰ったアプトムが「お前には随分と世話になったな」とか言って
カブラールをブチ殺す展開を希望。いい加減アプトムにもカッコいい勝利シーンを
与えてやってくれ、高屋先生。
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 22:16 ID:rt+UxMzr
＞551
＞「お前には随分と世話になったな」とか言って
それはバルカス相手にとっとくべきだろ（笑）。
＞「お前には随分と世話になったな」とか言って
それはバルカス相手にとっとくべきだろ（笑）。
553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 22:18 ID:96L0rAu1
ガイバーって何年くらいやってるんだっけ？
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 22:29 ID:IKgcuS/u
>551
バルカスは対アギト戦＋ＮＯ．２（名前忘れた）とのゾアノイド調整者対決（リベルタス＆グリセリダには対ゾアロード用の特殊能力があるとみた）があるから、もうアプトムとは絡まんでしょう。
ギガンテックＧｅｔ後はやりたい放題のアギトに対してアプトムいいとこなしだから、そろそろ見せ場はほしいものだ。
バルカスは対アギト戦＋ＮＯ．２（名前忘れた）とのゾアノイド調整者対決（リベルタス＆グリセリダには対ゾアロード用の特殊能力があるとみた）があるから、もうアプトムとは絡まんでしょう。
ギガンテックＧｅｔ後はやりたい放題のアギトに対してアプトムいいとこなしだから、そろそろ見せ場はほしいものだ。
555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 23:57 ID:upAphsDf
×昌 ○晶
誰もつっこまないところに、この漫画における主人公の注目度が表れている（藁
彼はこの漫画の良心だからなぁ 仕方ないか…
力をもっている人全員が暴走してもねぇ
高屋先生、今後の展開を考えれば、アプトムにどんなタイミングで獣神将を
喰わせるか、慎重にもなるよね。
誰もつっこまないところに、この漫画における主人公の注目度が表れている（藁
彼はこの漫画の良心だからなぁ 仕方ないか…
力をもっている人全員が暴走してもねぇ
高屋先生、今後の展開を考えれば、アプトムにどんなタイミングで獣神将を
喰わせるか、慎重にもなるよね。
556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 00:04 ID:fICaMUh+
557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 00:04 ID:9Op7dVJb
良心は哲郎だと思う
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 00:14 ID:pO5/HoSI
ここ一連の結果
晶 →ギガンティックを奪い返す
アギト →何かを手に入れて独自にパワーアップ
アプトム→ジャービル喰ってパワーアップ
ぐらいしないともうみんなマトモに戦っていけないと思うんだけど。
しかし晶、さなぎで一緒にドロドロしてたんだから
本体のパワーアップがあってもいいもんだろうに。
どうせもう人間じゃないんだし。
晶 →ギガンティックを奪い返す
アギト →何かを手に入れて独自にパワーアップ
アプトム→ジャービル喰ってパワーアップ
ぐらいしないともうみんなマトモに戦っていけないと思うんだけど。
しかし晶、さなぎで一緒にドロドロしてたんだから
本体のパワーアップがあってもいいもんだろうに。
どうせもう人間じゃないんだし。
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 00:42 ID:CRsBKToy
一番の良心は尾沼与平だったと思う
560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 00:45 ID:z0VHfIvT
ジャービル、喰われる前に獣神変してくれないのか？
まあ、その後のアプトムの新バトルスタイルを見れば
生前の面影は分かるだろうけどな（笑）
まあ、その後のアプトムの新バトルスタイルを見れば
生前の面影は分かるだろうけどな（笑）
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 01:45 ID:HbC7TEoU
>559
そう言えば「尾沼与平」は10年ほど「尾沼」という姓しか分からなかったんだよなあ(藁）
そう言えば「尾沼与平」は10年ほど「尾沼」という姓しか分からなかったんだよなあ(藁）
562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 07:28 ID:s7BJQu6T
>>553
連載開始は1985年だった。 はず。
連載開始は1985年だった。 はず。
563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 07:31 ID:Jm5juryd
今月のアプトムの融合捕食の様子を見ると
例のカブラールの馬鹿でかいシルエットの怪物くらいの
大きさまで簡単に育ってしまいそうだ
例のカブラールの馬鹿でかいシルエットの怪物くらいの
大きさまで簡単に育ってしまいそうだ
564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 10:21 ID:jDSXvg+d
>560
これまでのところ、アプトムに補食されるとき、必ず相手は獣化するから
（推測だけど「アプトムが喰ってるのは獣化兵であって普通の人間ではない」
という作者のメッセージだと思われる）
その流れでいけば獣神変してくれるものと思われ。
これまでのところ、アプトムに補食されるとき、必ず相手は獣化するから
（推測だけど「アプトムが喰ってるのは獣化兵であって普通の人間ではない」
という作者のメッセージだと思われる）
その流れでいけば獣神変してくれるものと思われ。
565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 11:38 ID:c2aCRoGl
>561
「与平」という名前が分かったのは確かエンザイムⅢに胸を貫通された時
だったんだよなあ・・・
「与平」という名前が分かったのは確かエンザイムⅢに胸を貫通された時
だったんだよなあ・・・
566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:06 ID:6w3x8jWm
最近、バルカスがあんまり悪く見えない。
三悪、アギトと、周りが悪い人ばっか
三悪、アギトと、周りが悪い人ばっか
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:34 ID:SXH/9KGZ
考えてみると「バルカス」はあの「名の無き幹部」に対して、相手が自分に異を
唱えても、思念波で問答無用に言うことを聞かせるのではなく、怒鳴りつける事
はあるにせよ、あくまで理を示して説得しようとしている。
組織人としても結構有能な人間なんだな。
唱えても、思念波で問答無用に言うことを聞かせるのではなく、怒鳴りつける事
はあるにせよ、あくまで理を示して説得しようとしている。
組織人としても結構有能な人間なんだな。
568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 14:34 ID:W5+zPE19
569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 14:52 ID:6w3x8jWm
566です。
567、568さん、レスサンクス！
バルカスって部下にも上司にも、恵まれていないよね。
上司→アルカン＝寝てばかり
部下→シン以外は怪しい奴ばかり、プルクも死んじゃうし・・・三悪、ギュオーは言語道断！
でも頑張る！
何せ、ギガンティックを相手にして、この老人が一歩もひかない構え（3人とはいえ）
地球レベルでの統治のことも考えてそうだし、
翁無では、今やクロノスどころか、地球の未来にも暗雲垂れ込めそうな気が・・・。
ともかく、特殊エレベーターに乗り込み最下層に急降下する気合に、地球大統領として1票！
（これだけ頑張れば、部下も思念波無でついてきてくれる？）
567、568さん、レスサンクス！
バルカスって部下にも上司にも、恵まれていないよね。
上司→アルカン＝寝てばかり
部下→シン以外は怪しい奴ばかり、プルクも死んじゃうし・・・三悪、ギュオーは言語道断！
でも頑張る！
何せ、ギガンティックを相手にして、この老人が一歩もひかない構え（3人とはいえ）
地球レベルでの統治のことも考えてそうだし、
翁無では、今やクロノスどころか、地球の未来にも暗雲垂れ込めそうな気が・・・。
ともかく、特殊エレベーターに乗り込み最下層に急降下する気合に、地球大統領として1票！
（これだけ頑張れば、部下も思念波無でついてきてくれる？）
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 15:29 ID:CJ+Gfrf1
晶のオヤジ平気でエンザイムに調整して
良い趣向を思いついたぞィとかやってて最初は極悪人だったんだがなあ。
いつのまにか哀れなジジイに。
良い趣向を思いついたぞィとかやってて最初は極悪人だったんだがなあ。
いつのまにか哀れなジジイに。
571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 19:32 ID:DmTIrurH
調整の際に失敗して死ぬ個体もいる、と最初の設定にあったよね。
世界征服後に一般人に募集かけてるところを見ると、調整の成功率が
飛躍的に上がったのかな？調整志願して生きて帰ってこなかったら、
それがそのままクロノスへの不信感につながるだろうし…
世界征服後に一般人に募集かけてるところを見ると、調整の成功率が
飛躍的に上がったのかな？調整志願して生きて帰ってこなかったら、
それがそのままクロノスへの不信感につながるだろうし…
572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 20:05 ID:yIeFKl7a
>571
どうだろうか。
世界征服後も市民は普通の生活と経済を営んでいることから、調整技術の向上や箱舟に世界の経済力をつぎ込んでなさそうだし、そんなに成功率は上がってないのでは？
超獣化兵や特殊な能力を持った獣化兵も増えたきた＝能力が上がった分だけ調整失敗する可能性も上がるでイタチごっこかも。
多分、一般人の獣化兵希望者の場合、最初にテストでふるいにかけておいて、更に調整しやすい獣化兵にしか調整しないのではと思う。
どうだろうか。
世界征服後も市民は普通の生活と経済を営んでいることから、調整技術の向上や箱舟に世界の経済力をつぎ込んでなさそうだし、そんなに成功率は上がってないのでは？
超獣化兵や特殊な能力を持った獣化兵も増えたきた＝能力が上がった分だけ調整失敗する可能性も上がるでイタチごっこかも。
多分、一般人の獣化兵希望者の場合、最初にテストでふるいにかけておいて、更に調整しやすい獣化兵にしか調整しないのではと思う。
573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:08 ID:GWxEOZag
>572
ビジュアルデータファイルによると「調整を受けると健康になれる」云々と
言った言葉があるので、恐らく量産型のラモチスやグレゴールあたりはかなり
成功率が上がっているのではないかと思われる。
ビジュアルデータファイルによると「調整を受けると健康になれる」云々と
言った言葉があるので、恐らく量産型のラモチスやグレゴールあたりはかなり
成功率が上がっているのではないかと思われる。
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 23:12 ID:8F4X3HD4
素体は、ある程度選別されているんじゃない？
グレゴールなどの人間時には、何か似通った特徴があるって、なつきも言ってたくらいだし
グレゴールなどの人間時には、何か似通った特徴があるって、なつきも言ってたくらいだし
575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 00:08 ID:NJtHI4Ks
宇宙飛行士とかがそうであるように、調整志願者にも適正検査とか試験とか
有っても不思議じゃないよな。「調整済みは世間的にも優遇されてる」って言ってた
から、基準を設けなかったら失業者がみんな獣化兵に志願してしまうのでは（笑）
有っても不思議じゃないよな。「調整済みは世間的にも優遇されてる」って言ってた
から、基準を設けなかったら失業者がみんな獣化兵に志願してしまうのでは（笑）
576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 11:59 ID:YZvWLPDV
そういや、一般人は、獣化兵になった者はゾアロードにマインドコントロールされ、初代エンザイムのように死ねと言われたら死ぬように調整されていることを知っているのだろうか？
一人の戦士としてクロノスに挑むアプトムの対比として、組織としてクロノスに挑むアギトにそこらへんをつついてほしいところ。
それとも洗脳の解けた村上の役割かな？
超獣化兵も戦力外通告されつつあるパワーインフレの現在では、通常の獣化兵が物語のキーを握るのはそれくらいしかないかな？
超獣化兵５人衆に、おおっ・・・こいつらスゲエ！！ などと感動していた日々が懐かしい。
一人の戦士としてクロノスに挑むアプトムの対比として、組織としてクロノスに挑むアギトにそこらへんをつついてほしいところ。
それとも洗脳の解けた村上の役割かな？
超獣化兵も戦力外通告されつつあるパワーインフレの現在では、通常の獣化兵が物語のキーを握るのはそれくらいしかないかな？
超獣化兵５人衆に、おおっ・・・こいつらスゲエ！！ などと感動していた日々が懐かしい。
577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 12:24 ID:YZvWLPDV
これだけ出番が多いと、ガイバーを流し読みしているネクスト読者の中には、バルカスの横にいるグラサン幹部をゾアロードの一人と勘違いしてる人もいそう（苦笑）。
これでグラサン幹部が獣化したら、ラモチスだったりすると楽しいのだが。
これでグラサン幹部が獣化したら、ラモチスだったりすると楽しいのだが。
578 ：このスレ的には：01/11/18 12:25 ID:/78Q5LGZ
主人公はアプトム派とバルカス派に二分されているのね。
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 12:33 ID:tya8QYJp
>578
主人公が毎回ピンチに陥るのは少年漫画の鉄則だからね。
最近ピンチの連続の二人は充分主人公の資格ありだ。
主人公が毎回ピンチに陥るのは少年漫画の鉄則だからね。
最近ピンチの連続の二人は充分主人公の資格ありだ。
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 14:10 ID:vcyTj1QE
第一話掲載のとき「強喰」装甲ガイバーだったと思うのは
勘違いか？
勘違いか？
581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 16:05 ID:8oU5O+6q
そもそも、グレゴールやラモチスへの調整ってのは、
された本人も気付かない内にできるからなぁ。
された本人も気付かない内にできるからなぁ。
582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 21:00 ID:kKdexQPw
獣化兵が殖装したら、ギュオー並、超獣化兵が殖装したらアルカンフェル並になるんだろうか。
583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 21:46 ID:O7c70AJa
「ぬしの能力は『毛』じゃ！！」
調整前、バルカスにこんなことを言われたであろうワフェルの心中は・・・？
調整前、バルカスにこんなことを言われたであろうワフェルの心中は・・・？
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:27 ID:aw9o+0ZQ
>583
それはもう、降臨者に奉仕するアルカンフェルの如く、歓喜に満ちていたのでは・・・・
というのは冗談として、その能力で調整されて、調整後にバルカスをブチ殺さない趣向の持ち主というのが
能力「毛」のゾアロードの必須条件だったのかもしれない。
それはもう、降臨者に奉仕するアルカンフェルの如く、歓喜に満ちていたのでは・・・・
というのは冗談として、その能力で調整されて、調整後にバルカスをブチ殺さない趣向の持ち主というのが
能力「毛」のゾアロードの必須条件だったのかもしれない。
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:28 ID:Yr3t17wU
>>582
おそらくは、その通り。
おそらくは、その通り。
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:34 ID:dc7RFCLH
アルカンフェルも「毛」ができるのか…
587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:35 ID:aw9o+0ZQ
>585
人間が殖装して超獣化兵以上ゾアロードに近いぐらいまで強くなるから、その通りだと思う。
考えればアルカンのような強力な存在が着ても、その能力を増大させるのだから殖装装甲は凄いシステムだと思う。
人間が殖装して超獣化兵以上ゾアロードに近いぐらいまで強くなるから、その通りだと思う。
考えればアルカンのような強力な存在が着ても、その能力を増大させるのだから殖装装甲は凄いシステムだと思う。
588 ： ：01/11/18 23:40 ID:9dLfjms7
でも、恐らくは超獣化兵に調整済みのリスカーが装着したガイバー２って、
それほど圧倒的な能力を発揮してなかったよ。
それほど圧倒的な能力を発揮してなかったよ。
589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:45 ID:WLj45MKl
>583
リスカーは調整されていないよ。
超獣化兵に調整「予定」だったけどね。
ビジュアルデータファイルでも「エリートの監査官は超獣化兵への調整を
約束されているが、調整率は高くない」と言った解説がされているし。
リスカーは調整されていないよ。
超獣化兵に調整「予定」だったけどね。
ビジュアルデータファイルでも「エリートの監査官は超獣化兵への調整を
約束されているが、調整率は高くない」と言った解説がされているし。
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:54 ID:dqlDSFK6
ﾔﾊﾟｰﾘクロノスにガイバーIのコントロールメタルを奪われたときのことを
なにも考えていないアギトは阿呆だ…
なにも考えていないアギトは阿呆だ…
591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:55 ID:Su7FMzGz
アホだね
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:02 ID:6xZb8Zdn
>590
少しアギトを擁護すれば、ガイバーIのコントロールメタルを奪われても、リムバー
がないと殖装者（晶）をリセットできない＝晶以外は殖装できないと考えてるから
じゃないかな？
俺もアホというか慢心しすぎとは思うけど。
少しアギトを擁護すれば、ガイバーIのコントロールメタルを奪われても、リムバー
がないと殖装者（晶）をリセットできない＝晶以外は殖装できないと考えてるから
じゃないかな？
俺もアホというか慢心しすぎとは思うけど。
593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:12 ID:2cxby22n
>590
そもそも晶が東京にいるだけで4人（プルクシュタールを含めれば5人）もの獣神将
が拘束されているわけで、晶が倒されれば当然、全員が自分に向かってくることに
なるであろうことを考えていないのはバカとしか思えない。
そもそも晶が東京にいるだけで4人（プルクシュタールを含めれば5人）もの獣神将
が拘束されているわけで、晶が倒されれば当然、全員が自分に向かってくることに
なるであろうことを考えていないのはバカとしか思えない。
594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:49 ID:pipEz4AC
多くの人が疑問に感じてる話題はループしてしまうね。
アギト好きなんでこういうツッコミ（私も同意）は正直つらい。
アギト好きなんでこういうツッコミ（私も同意）は正直つらい。
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 02:46 ID:LtakznoJ
596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 03:31 ID:3wV0bGKI
597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 13:09 ID:rzgtCgeB
>594
実際、アギトは晶の「仲間に対して手出しできない」という致命的な弱点を十分過ぎるほど
把握しているのだから、晶を自分の目的の為に最大限利用することなど造作もない筈。
なぜ特別必要も無いのに（これまでギガンティックを奪った2回とも、アギトにとって
は少々時間が前後しても問題は無かった）晶を追い詰める真似をするのか一切説明がない
ことは問題だと思うな。
実際、アギトは晶の「仲間に対して手出しできない」という致命的な弱点を十分過ぎるほど
把握しているのだから、晶を自分の目的の為に最大限利用することなど造作もない筈。
なぜ特別必要も無いのに（これまでギガンティックを奪った2回とも、アギトにとって
は少々時間が前後しても問題は無かった）晶を追い詰める真似をするのか一切説明がない
ことは問題だと思うな。
598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 18:14 ID:l+4uSa6h
599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 18:14 ID:KS9RG7aG
600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 02:10 ID:uGjEizVO
582を見て思ったんだが、アギトが組織にいる調整の権威のオッサン（名前失念）に
超獣化兵に調整してもらったらかなりのパワーアップを果たせるのではないかな？
リベルタスなんかは思念波をかわす為にあえて損種実験体になり、その為に寿命も
短いけど、通常の超獣化兵ならその辺りの心配もなく、またガイバーであるアギト
ならもとから思念波は関係ないわけだし…
まぁアギト自信が「バケモノなどになる気などない」って言ってたわけだけど、アル
カンフェルには手も足も出そうにない現状では…
超獣化兵に調整してもらったらかなりのパワーアップを果たせるのではないかな？
リベルタスなんかは思念波をかわす為にあえて損種実験体になり、その為に寿命も
短いけど、通常の超獣化兵ならその辺りの心配もなく、またガイバーであるアギト
ならもとから思念波は関係ないわけだし…
まぁアギト自信が「バケモノなどになる気などない」って言ってたわけだけど、アル
カンフェルには手も足も出そうにない現状では…
601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 02:21 ID:qndOTEXs
>600
まともに調整したら思念波で獣神将の思うがままなんですけど・・・
まともに調整したら思念波で獣神将の思うがままなんですけど・・・
602 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 06:53 ID:LigVUiLI
>>600
ガイバーになる前は思念波の影響をモロに受けますが。
それに、アギトは自分（ギガンティックダーク）が
アルカンに勝てないなんて思ってもいないんじゃないの？
イマカラムと戦っている時に「このギガンティックは
対アルカンフェル用に生み出されたもの」なんて言ってたし。
ガイバーになる前は思念波の影響をモロに受けますが。
それに、アギトは自分（ギガンティックダーク）が
アルカンに勝てないなんて思ってもいないんじゃないの？
イマカラムと戦っている時に「このギガンティックは
対アルカンフェル用に生み出されたもの」なんて言ってたし。
603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 07:01 ID:SYwfvay+
>602
一度２対１でアルカンと戦ってるし、調整の権威のオッサンから１２神将の能力収集と
おぼろげにアルカンの実力を把握してそうだから、いまはどう思ってるんだろう？
対アルカンへの更なるパワーアップがアリゾナ襲撃の目的なのかな。
一度２対１でアルカンと戦ってるし、調整の権威のオッサンから１２神将の能力収集と
おぼろげにアルカンの実力を把握してそうだから、いまはどう思ってるんだろう？
対アルカンへの更なるパワーアップがアリゾナ襲撃の目的なのかな。
604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 12:16 ID:bhgDPY3H
＞おぼろげにアルカンの実力を把握してそうだから、
いかに調整の権威のオッサン（ヘッカリンク）がクロノスＮｏ．２の科学者とは言え
アルカンフェルの実力を把握しているかは疑問だと思うけどなあ・・・。
十二神将の一人であるギュオーでさえ理解していなかっただろ？
（｢この威圧感は何なのだ？｣とか言っていたし）
いかに調整の権威のオッサン（ヘッカリンク）がクロノスＮｏ．２の科学者とは言え
アルカンフェルの実力を把握しているかは疑問だと思うけどなあ・・・。
十二神将の一人であるギュオーでさえ理解していなかっただろ？
（｢この威圧感は何なのだ？｣とか言っていたし）
605 ： ：01/11/20 12:36 ID:161biYaY
606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 12:41 ID:dIGraxXj
そもそもアギトが何で「アルカンフェル」と言う名前について知っていたのだろう？
607 ： ：01/11/20 12:55 ID:161biYaY
608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 13:04 ID:6Azl9R9J
>>602
二度と強殖装甲を脱ぐ気がなければおｋ
二度と強殖装甲を脱ぐ気がなければおｋ
609 ：>607：01/11/20 13:32 ID:dIGraxXj
「獣神将」ですら聞いたことがあるだけで、実態を把握していなかったアギトが
アルカンフェルを知っていたとは思えないが・・・
アルカンフェルを知っていたとは思えないが・・・
610 ： ：01/11/20 13:36 ID:161biYaY
>>609
とりあえず、ギュオーは組織のトップたるアルカンの名前は知っており、
顎人は離反前はギュオーとサシで話する機会も結構あった訳だから、
ギュオーとの与太話のついでに名前を知るとかは有りえると思われ。
とりあえず、ギュオーは組織のトップたるアルカンの名前は知っており、
顎人は離反前はギュオーとサシで話する機会も結構あった訳だから、
ギュオーとの与太話のついでに名前を知るとかは有りえると思われ。
611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 13:54 ID:wwKmTnKx
つーか、アギトがアルカンフェルの名前を口にしたのはクロノスの地球制圧後じゃ
なかったっけ？その頃にはアルカンフェルも「組織の最高指導者」として
クロノス内部で知られるようになっててもおかしくない。そうなってたら、ゼウスの雷の
情報網にもかかるんじゃないかと。方舟浮上の時とか、アルカンフェルも
普通に表に出てたし。
最初の戦いの時は、「わからん、だが敵であることだけは間違いない」
だったんだよね。
なかったっけ？その頃にはアルカンフェルも「組織の最高指導者」として
クロノス内部で知られるようになっててもおかしくない。そうなってたら、ゼウスの雷の
情報網にもかかるんじゃないかと。方舟浮上の時とか、アルカンフェルも
普通に表に出てたし。
最初の戦いの時は、「わからん、だが敵であることだけは間違いない」
だったんだよね。
612 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 14:38 ID:rMb00OFx
アルカンはなんでブラックホールから帰還できたの？
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 14:39 ID:5G7eSAZW
超獣神将だから
614 ： ：01/11/20 15:18 ID:161biYaY
>>612
あれは、ギガスマッシャー並みのエネルギーを中心に叩き込めば
消失するので、体当たりで小惑星を破壊できるアルカンなら消すのは
わけないと思われ。
自分でブラックホール消して、その後はテレポートしてギュオーの様子を
窺ってたのでは無いかと。
あれは、ギガスマッシャー並みのエネルギーを中心に叩き込めば
消失するので、体当たりで小惑星を破壊できるアルカンなら消すのは
わけないと思われ。
自分でブラックホール消して、その後はテレポートしてギュオーの様子を
窺ってたのでは無いかと。
615 ： ◆hO20vLGY ：01/11/20 17:23 ID:bhgDPY3H
テレポートできるから擬似ＢＨが無効とすれば
カブラールにも擬似ＢＨは通用しない？
カブラールにも擬似ＢＨは通用しない？
616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 18:56 ID:i92rzMZi
バリアの消滅した状態で擬似BHに引き寄せられたら、
吸い込まれる前の段階で重力差によってあぼーんしないのだろうか？
吸い込まれる前の段階で重力差によってあぼーんしないのだろうか？
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 19:52 ID:qve0sADo
ところで十二神将とシラー島の住民以外でアルカンフェルの存在を知っているの
はどれだけいるのだろう。
少なくとも「天球の間」専用の従者と服などの仕立てをする人間は知っている
筈だが・・・
はどれだけいるのだろう。
少なくとも「天球の間」専用の従者と服などの仕立てをする人間は知っている
筈だが・・・
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 20:06 ID:dHTjOlPJ
>616
ギガンティックの重力攻撃で村上のバリヤーが粉砕。
それ以上の重力である擬似BHに吸い込まれたらバリヤーありでも瞬殺でしょう。
カブラールのテレポートの原理は不明だけど、同じく人間状態でテレポート可能な
アルカンがギュオーの擬似BHからテレポートで脱出するどころかバリヤー張って現
状維持がやっとでしたから、テレポートでは擬似BHからの脱出は無理なのかな？
ギガンティックの重力攻撃で村上のバリヤーが粉砕。
それ以上の重力である擬似BHに吸い込まれたらバリヤーありでも瞬殺でしょう。
カブラールのテレポートの原理は不明だけど、同じく人間状態でテレポート可能な
アルカンがギュオーの擬似BHからテレポートで脱出するどころかバリヤー張って現
状維持がやっとでしたから、テレポートでは擬似BHからの脱出は無理なのかな？
いや、私が言いたいのは、BHに近づけば近づくほど、物体の各所に
働く重力の、その値の差によって、物体にねじれが生じて、完全に
吸い込まれたときには、物体は既に原型をとどめていない、
ということなんです。
完全に吸い込まれる直前の段階で、バリアのないアルカンフェルは、
既にぐちゃくちゃになって即死のはずだったと思います。
物理に詳しい方のフォローを頼みます～
働く重力の、その値の差によって、物体にねじれが生じて、完全に
吸い込まれたときには、物体は既に原型をとどめていない、
ということなんです。
完全に吸い込まれる直前の段階で、バリアのないアルカンフェルは、
既にぐちゃくちゃになって即死のはずだったと思います。
物理に詳しい方のフォローを頼みます～
それとも、吸い込まれる途中における生命維持の限界点で、
アルカンフェルは、戦闘スタイルになると同時に、
テレポートによって脱出したということなのかな？
ギュオーのところに出現したタイミングについては、
高重力下における時間差のせい？
連続ｽﾏｿ
アルカンフェルは、戦闘スタイルになると同時に、
テレポートによって脱出したということなのかな？
ギュオーのところに出現したタイミングについては、
高重力下における時間差のせい？
連続ｽﾏｿ
621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 22:22 ID:Y/JxyhlI
アルカンフェルの前に為す術も無く
消滅させられるアプトム（主人公）。
アプトム（主人公）の衝撃の氏を前にし
遂にギガンティックが覚醒する。
消滅させられるアプトム（主人公）。
アプトム（主人公）の衝撃の氏を前にし
遂にギガンティックが覚醒する。
ブラックホール
ある一定距離（事象の地平線・ivent horizon）まで近づくと、
光ですら抜け出すことが出来ない程の空間の歪を起こす。
あらゆる物質は、原子レベルにおいて、その構造を維持
出来ないとされる。十分な距離があれば、特に問題ない。
通常はあらゆる物体の速さは光速で頭打ちになるが、
ガイバー世界でアルカンフェルらが単体でそれを超えているか
は不明。
Ｏｖｅｒ光速は、恒星間飛行には、ほぼ必須の「設定」なので、
方舟や遺跡宇宙船には搭載済みと思われ。降臨者も同じ。
テレポーテーション
瞬間移動。ごく短い時間で遠いところまで行ける能力。
戦闘法ではなく、単なる移動能力として見れば、
地球上では、光速でも既に十分過ぎる程早い。
蛹状態の晶等が使ったが、光速移動を意味するか、
それを超えるか劣るかは、設定次第。
異次元
「設定」の一つ。ＢＨの力も及ばないのか、無限のエネルギー
を引き出せるのか、光速を越えられるのもこれのおかげか？
ある一定距離（事象の地平線・ivent horizon）まで近づくと、
光ですら抜け出すことが出来ない程の空間の歪を起こす。
あらゆる物質は、原子レベルにおいて、その構造を維持
出来ないとされる。十分な距離があれば、特に問題ない。
通常はあらゆる物体の速さは光速で頭打ちになるが、
ガイバー世界でアルカンフェルらが単体でそれを超えているか
は不明。
Ｏｖｅｒ光速は、恒星間飛行には、ほぼ必須の「設定」なので、
方舟や遺跡宇宙船には搭載済みと思われ。降臨者も同じ。
テレポーテーション
瞬間移動。ごく短い時間で遠いところまで行ける能力。
戦闘法ではなく、単なる移動能力として見れば、
地球上では、光速でも既に十分過ぎる程早い。
蛹状態の晶等が使ったが、光速移動を意味するか、
それを超えるか劣るかは、設定次第。
異次元
「設定」の一つ。ＢＨの力も及ばないのか、無限のエネルギー
を引き出せるのか、光速を越えられるのもこれのおかげか？
623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 06:35 ID:j8Pru9R8
ゾアノイドの体重設定も謎のひとつだな
624 ： ：01/11/21 06:57 ID:sGi3Mlh4
八卦ロボは出てこないんですか？
625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 08:24 ID:iZma6wst
>623
そういえばギュオーの体重は400キロ以上あったのでは？
何でアギトが気がつかなかったのか謎だ・・・
そういえばギュオーの体重は400キロ以上あったのでは？
何でアギトが気がつかなかったのか謎だ・・・
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 11:11 ID:ytq/ePM7
>>625
それは常に重力制御していたからだろう
それは常に重力制御していたからだろう
627 ：強殖老人バルカス：01/11/21 11:51 ID:zd5TcCnT
628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 12:41 ID:iZma6wst
>626
そう言えば巻島邸でガイバーⅢと組みあった時「なぜ床が抜けない？」と思ったもの
だったが、両方重力制御していたのだろうか？
気づけよアギト・・・
そう言えば巻島邸でガイバーⅢと組みあった時「なぜ床が抜けない？」と思ったもの
だったが、両方重力制御していたのだろうか？
気づけよアギト・・・
629 ： ：01/11/21 12:54 ID:XlJfeFjt
エンザイム２にされた時の晶の父親の件で解る通り、
ゾアノイドは獣化前と獣化後で体重が変わるっぽいです。
これも例の「異次元」とやらの仕業で、ゾアノイドも
ガイバーと同じく、異次元から細胞組織を調達し、獣化するのでしょう。
そもそも、陸戦形態（ゲッター２）と海戦形態（ゲッター３）で重さが５０ｔも違う
ゲッターロボの例もありますので、ここらへんは深く突っ込んではいけません（ｗ
ゾアノイドは獣化前と獣化後で体重が変わるっぽいです。
これも例の「異次元」とやらの仕業で、ゾアノイドも
ガイバーと同じく、異次元から細胞組織を調達し、獣化するのでしょう。
そもそも、陸戦形態（ゲッター２）と海戦形態（ゲッター３）で重さが５０ｔも違う
ゲッターロボの例もありますので、ここらへんは深く突っ込んではいけません（ｗ
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 16:49 ID:Bzu9H/dr
>>629
リベルタスもモード換えで体重変わりそうだね
リベルタスもモード換えで体重変わりそうだね
631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 20:32 ID:ofvKQNLv
>>629
ブライシンクロン理論かもしれん。
ブライシンクロン理論かもしれん。
>>631
そんなの誰もわかんないっツーの
そんなの誰もわかんないっツーの
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 20:49 ID:96LEOCbR
>631
アニメ板の話題だな。逝ってよし！
分かる漏れもついでに逝ってよし！
アニメ板の話題だな。逝ってよし！
分かる漏れもついでに逝ってよし！
634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 22:16 ID:3QWggvb3
新装版の巻末資料で体重変化はないって書いてなかったっけ？
635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 00:07 ID:iPbtNswQ
まあ、作者のミスだ＞親父の体重変わってるじゃん
636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 01:31 ID:/h9+95VD
>635
ミスじゃなくて確信犯だと思うけど。
確かに背負った親父の体重が5倍以上になっていたら嫌でも気づくだろうが、
話を盛り上げるために目をつぶったんだろう。
ミスじゃなくて確信犯だと思うけど。
確かに背負った親父の体重が5倍以上になっていたら嫌でも気づくだろうが、
話を盛り上げるために目をつぶったんだろう。
637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:58 ID:nulZOeqq
親父はもともとビール太りで重かったのさ
638 ：634 ：01/11/22 07:41 ID:0UAwYLVM
晶はガイバーの筋力増幅に慣れてなくて重さの感覚がわからなかった。
…つらいか、
…つらいか、
639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 12:29 ID:eMJMztsk
カブラールなら獣神変で体重が１万倍ぐらいになるんじゃない？
640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 12:51 ID:yIASjKlq
>638
それだと一巻で哲郎を抱いて日本支部から脱出した時、哲郎は絞め殺されているよ。
それだと一巻で哲郎を抱いて日本支部から脱出した時、哲郎は絞め殺されているよ。
641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 18:00 ID:IveTTlVV
ワフェル、「毛」で体重無限。
642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 20:04 ID:UcY/Y2BH
>640
あの時は初めてグラビティーコントローラーで飛行してたので、
無重力に近い状況で哲郎の重さをよく判らなかったという解釈
はダメ？
あれ以外にガイバーⅠの状態で人を抱えたシーンはなかったと
思うし。
だから重くなった親父もガイバーによる筋力増加で背負えて、
その違和感に気付かなかった、ってのは？
あの時は初めてグラビティーコントローラーで飛行してたので、
無重力に近い状況で哲郎の重さをよく判らなかったという解釈
はダメ？
あれ以外にガイバーⅠの状態で人を抱えたシーンはなかったと
思うし。
だから重くなった親父もガイバーによる筋力増加で背負えて、
その違和感に気付かなかった、ってのは？
643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 20:54 ID:ZvgPtdU6
そろそろ、我々はハッキリと言うべきなのです。
晶はヘタレだけでなくお馬鹿さんでもあると！！
晶はヘタレだけでなくお馬鹿さんでもあると！！
644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 21:21 ID:/QJ45waU
親父の件は、晶は必死になると一つのことしか（この場合は親父の救出）考えられないパンピーなんで、もう許してやってくれ～（泣）
それより問題は、知らない間にゾアノイドの調整されていたナントカ市の住民。
自分で体重計にのる度に気付くとおもうのだが…
そしてグレゴールに調整された人が奥さんと正上位で夜の営みをしようものなら…
そもそも自分の体重がいきなり倍以上になっても、筋力そのままだったら動くのもやっとじゃないの？
それより問題は、知らない間にゾアノイドの調整されていたナントカ市の住民。
自分で体重計にのる度に気付くとおもうのだが…
そしてグレゴールに調整された人が奥さんと正上位で夜の営みをしようものなら…
そもそも自分の体重がいきなり倍以上になっても、筋力そのままだったら動くのもやっとじゃないの？
645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 21:50 ID:XSjMr7g4
親父の体重がどうとか，アルカンがＢＨからどうやって抜けたのとか、俺的にはそんな理屈どうでも良いよー
単に議論を楽しんでるならこんな事いうのは不粋だが、「瑣末な矛盾」は気にしないほうがいーよ。
単に議論を楽しんでるならこんな事いうのは不粋だが、「瑣末な矛盾」は気にしないほうがいーよ。
>645
アルカンフェルの擬似ＢＨからの脱出については、
矛盾の追及というよりは考察のつもりかな。
実際のＢＨの場合、完全に落ちるよりも前に、
一定距離に近づくと、物質は崩壊してしまう（うろおぼえ）。
>>620については、結構本気だったんで、誰かにつっこんで欲しかった（涙
アルカンフェルの擬似ＢＨからの脱出については、
矛盾の追及というよりは考察のつもりかな。
実際のＢＨの場合、完全に落ちるよりも前に、
一定距離に近づくと、物質は崩壊してしまう（うろおぼえ）。
>>620については、結構本気だったんで、誰かにつっこんで欲しかった（涙
647 ：600：01/11/23 02:36 ID:o6GgxWTl
話を戻して申し訳ないのですが…
ガイバーである晶やアギトが調整を受けた場合、果たして獣神将の思念波の
影響を受けるのでしょうか？
殖装時は問題なく思念波をカットできるわけですが、殖装を解除した時はど
うなのでしょう？強殖装甲により思念波がカットされているのなら、殖装を
解除すれば即思念波の影響を受けてしまいますが、ガイバーとなった事で体
に思念波を受け付けない様な変化が起きたとは考えられないでしょうか？
損種実験体が思念波を受け付けないように、強殖細胞との接触により思念波
を受け付けない体になったとは考えられないかって事です。
実際背中には誘殖組織は残っており、ガイバー同士の「交信」も受信だけな
ら可能なわけで、普通の人間とは違う体質を有していてもおかしくないと思
われます。晶なんてメタルについた細胞片から再生された体ですし…
ガイバーである晶やアギトが調整を受けた場合、果たして獣神将の思念波の
影響を受けるのでしょうか？
殖装時は問題なく思念波をカットできるわけですが、殖装を解除した時はど
うなのでしょう？強殖装甲により思念波がカットされているのなら、殖装を
解除すれば即思念波の影響を受けてしまいますが、ガイバーとなった事で体
に思念波を受け付けない様な変化が起きたとは考えられないでしょうか？
損種実験体が思念波を受け付けないように、強殖細胞との接触により思念波
を受け付けない体になったとは考えられないかって事です。
実際背中には誘殖組織は残っており、ガイバー同士の「交信」も受信だけな
ら可能なわけで、普通の人間とは違う体質を有していてもおかしくないと思
われます。晶なんてメタルについた細胞片から再生された体ですし…
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 02:47 ID:IH6CsRC3
＞646
妥協案
擬似ＢＨに吸い込まれたアルカンは実はとっさに作った影武者。
主人公アプトムと同様 分体に似た能力を持つと仮定してみる。
で、片割れは異次元なりに既に脱出して無事だったと。
時間差についてだが、ＢＨに近い程時間の流れが遅くなる。
物理的には言い方がおかしいが、絶対時間を考えた場合、
吸い込まれアルカン＜リヒャルト＜ハミルカル＜晶他
左に行くほど単位時間当たりの行動数が減ると言い換えてみる。
リヒャルトがＢＨ消滅させる間には、吸い込まれアルカンは
一手も打てなかった？
妥協案
擬似ＢＨに吸い込まれたアルカンは実はとっさに作った影武者。
主人公アプトムと同様 分体に似た能力を持つと仮定してみる。
で、片割れは異次元なりに既に脱出して無事だったと。
時間差についてだが、ＢＨに近い程時間の流れが遅くなる。
物理的には言い方がおかしいが、絶対時間を考えた場合、
吸い込まれアルカン＜リヒャルト＜ハミルカル＜晶他
左に行くほど単位時間当たりの行動数が減ると言い換えてみる。
リヒャルトがＢＨ消滅させる間には、吸い込まれアルカンは
一手も打てなかった？
649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 02:58 ID:IH6CsRC3
＞647
思念波。それも獣神将の物となるとまるで専門外なのだが、
殖装前でも殖装体同士で交信できるという、描写事実から
すると、獣神将らの思念波の影響を受けないという説も
説得力が有ると思われ。
ところで、ユニット接触後の殖装体は調整に寄る体組織の
変化は固定されるのでしょうかね。
制御金属が接触後の殖装者の改造等をリセット？とかは
しないんでしょうか。
思念波。それも獣神将の物となるとまるで専門外なのだが、
殖装前でも殖装体同士で交信できるという、描写事実から
すると、獣神将らの思念波の影響を受けないという説も
説得力が有ると思われ。
ところで、ユニット接触後の殖装体は調整に寄る体組織の
変化は固定されるのでしょうかね。
制御金属が接触後の殖装者の改造等をリセット？とかは
しないんでしょうか。
650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 09:09 ID:cmYMjLVY
>>646
アルカンがＢＨに吸い込まれる瞬間にＢＨを越える質量になったなら
要するにアルカン自信がＢＨを上回るエネルギーの状態になってブラックホールそのものになったら
本物のブラックホールならどちらも潰れてしまうけど、擬似なのでその心配はなしだし
>>641の方法で
アルカンがＢＨに吸い込まれる瞬間にＢＨを越える質量になったなら
要するにアルカン自信がＢＨを上回るエネルギーの状態になってブラックホールそのものになったら
本物のブラックホールならどちらも潰れてしまうけど、擬似なのでその心配はなしだし
>>641の方法で
651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 11:35 ID:VdNVF2+u
652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 11:48 ID:dcj8mRHq
653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 11:53 ID:00+8VWQB
＞649
＞ところで、ユニット接触後の殖装体は調整に寄る体組織の
＞変化は固定されるのでしょうかね。
＞制御金属が接触後の殖装者の改造等をリセット？とかは
＞しないんでしょうか。
まず、コントロールメタルは殖装者の「接触時の」遺伝情報を保存しているので、
肉体が損傷した際は当時のものと同じ状態で再生される。
ガイバーIは今までに2回再生しているけど、晶自身の体は（背中の組織を除いて）
人間のまま。強殖細胞は混ざっていないと思われます。
（あの強殖細胞が『混ざる』というのは中途半端だし、第一、汎用宇宙服としては
致命的な欠陥を持っていることになる）
で、問題は殖装時だけど、肉体の疲労や損傷は殖装の度に反映されるでしょうけど、
殖装後の能力はメタルの情報が基礎になっているのでは。
なので「リセットされる」に一票。
＞ところで、ユニット接触後の殖装体は調整に寄る体組織の
＞変化は固定されるのでしょうかね。
＞制御金属が接触後の殖装者の改造等をリセット？とかは
＞しないんでしょうか。
まず、コントロールメタルは殖装者の「接触時の」遺伝情報を保存しているので、
肉体が損傷した際は当時のものと同じ状態で再生される。
ガイバーIは今までに2回再生しているけど、晶自身の体は（背中の組織を除いて）
人間のまま。強殖細胞は混ざっていないと思われます。
（あの強殖細胞が『混ざる』というのは中途半端だし、第一、汎用宇宙服としては
致命的な欠陥を持っていることになる）
で、問題は殖装時だけど、肉体の疲労や損傷は殖装の度に反映されるでしょうけど、
殖装後の能力はメタルの情報が基礎になっているのでは。
なので「リセットされる」に一票。
654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 12:27 ID:9od2Z3ns
さおう
655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 12:46 ID:9od2Z3ns
>651来月まで話題がもたないのです。
激同。もう少しページ増、展開を早くして欲しいです。
来年の今頃でも東京＆アリゾナ編が終わってないような気がして鬱です。
で、ちょっと話題提供。
アギトがアリゾナ基地で狙いのモノ（宇宙船の制御球？）を手に入れてどうするか？
１：晶にならって＋調整の権威のオッサンの調整技術をプラスしたパイパー巨人殖装の創造
欠点：晶の二番煎じ
２：箱舟と同調して乗っ取り。アギト＋箱舟対アルカン
欠点：大きさが違い過ぎて、アギトが悪役みたい。。。。
３：宇宙船の制御球？から得た知識でアギトをゾアロードに調整。アギト（調整の権威のオッサン製ゾアロード）対１２神将（バルカス製ゾアロード）の師弟（？）代理対決。
なお、志津達グリセリダ、リベルタスはゾアロードへの調整中の無防備なアギトを護るための捨て駒として全滅予定
欠点：アギトがアルカンより強くなるので問題か？
激同。もう少しページ増、展開を早くして欲しいです。
来年の今頃でも東京＆アリゾナ編が終わってないような気がして鬱です。
で、ちょっと話題提供。
アギトがアリゾナ基地で狙いのモノ（宇宙船の制御球？）を手に入れてどうするか？
１：晶にならって＋調整の権威のオッサンの調整技術をプラスしたパイパー巨人殖装の創造
欠点：晶の二番煎じ
２：箱舟と同調して乗っ取り。アギト＋箱舟対アルカン
欠点：大きさが違い過ぎて、アギトが悪役みたい。。。。
３：宇宙船の制御球？から得た知識でアギトをゾアロードに調整。アギト（調整の権威のオッサン製ゾアロード）対１２神将（バルカス製ゾアロード）の師弟（？）代理対決。
なお、志津達グリセリダ、リベルタスはゾアロードへの調整中の無防備なアギトを護るための捨て駒として全滅予定
欠点：アギトがアルカンより強くなるので問題か？
656 ：こんなアギトはいやだ！！！：01/11/23 13:36 ID:ZVlP7i0H
アルカンに敗北して、リムーバーでメタルをひっぺがされるアギト。
そして当選のごとく、アギトはその場でアルカンに処刑されるのだが‥‥‥。
数ヶ月後に村上に代わるアルカンの新たな忠実な部下－１４人目のゾアロード
として復活するアギト。
そして更にはアルカンの傍らには１５人目のゾアロードとしてシズたんが！！！
そして当選のごとく、アギトはその場でアルカンに処刑されるのだが‥‥‥。
数ヶ月後に村上に代わるアルカンの新たな忠実な部下－１４人目のゾアロード
として復活するアギト。
そして更にはアルカンの傍らには１５人目のゾアロードとしてシズたんが！！！
657 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 14:30 ID:4Z5mBDLw
658 ： ：01/11/23 14:39 ID:AM0h6cEP
やっぱりアギトはガイバーロードになるんだろうな。
659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 21:14 ID:SHxobCQp
規格外神将？
660 ： ◆0.K7VLOw ：01/11/24 00:32 ID:lZvSexiL
ガイバーロード（超存在の事だよね？）になるには
獣神将に調製→後に殖装 をせねばならないのであって
殖装→その後獣神将に調製 では無理なのではないだろうか？
獣神将に調製→後に殖装 をせねばならないのであって
殖装→その後獣神将に調製 では無理なのではないだろうか？
661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 00:34 ID:DHw+PvUH
ん～でも、ゾアクリスタルが無いとね。
描写見る限り調整だけされたってゾアロードの力の殆どは
クリスタルの力無しには使えない筈。
グリセルダ見るとダミークリスタルに近いものはヘッカリングにも
作れるようだけど、十二神将に近いようなクリスタルは無理じゃないか？
ゾアクリスタルのレシピとかがあのナビゲーションメタルに入ってれば別だが。
はっ！まさかプルクの死体から強奪？
描写見る限り調整だけされたってゾアロードの力の殆どは
クリスタルの力無しには使えない筈。
グリセルダ見るとダミークリスタルに近いものはヘッカリングにも
作れるようだけど、十二神将に近いようなクリスタルは無理じゃないか？
ゾアクリスタルのレシピとかがあのナビゲーションメタルに入ってれば別だが。
はっ！まさかプルクの死体から強奪？
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 04:10 ID:V1ckYtLT
つーか15巻までしか見てないので
今どうなってるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
プルクシュタールって氏ンだの？
今どうなってるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
プルクシュタールって氏ンだの？
663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 04:29 ID:wYnytv3q
角川から続巻出てるので、
買う宜し。
ネタバレにしちゃ古いが、生死を聞きたいなら、
書いても良いぞ？
買う宜し。
ネタバレにしちゃ古いが、生死を聞きたいなら、
書いても良いぞ？
664 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 06:55 ID:JaB2BuN/
665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 07:56 ID:MMW9Q0BE
666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 12:12 ID:wYnytv3q
獣神将とかの遺伝情報を制御金属にアップロード
出来たら、超存在に成るんだろうか？
それでも、ゾアクリスタルの問題は残るかな。
出来たら、超存在に成るんだろうか？
それでも、ゾアクリスタルの問題は残るかな。
667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 15:02 ID:Pl6IAexy
つーか、コントロールメタルは
一片の細胞からでも全身を復元できるが
獣神将のゾアクリスタルも、その一片の細胞から復元できるのだろうか？
一片の細胞からでも全身を復元できるが
獣神将のゾアクリスタルも、その一片の細胞から復元できるのだろうか？
668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 15:36 ID:5gfcIuw0
今頃気づいたが、今回のアプトムって顔の痣が消えていないか？今までどんなに
捕食しようと痣が消えたことは無かったのに・・・。カブラールが何かしたのか？
捕食しようと痣が消えたことは無かったのに・・・。カブラールが何かしたのか？
670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 19:01
あれ？アイディー？
このｽﾚ、何気に長文多いな。
層も規格外かね。ﾔﾊﾟｰﾘ
このｽﾚ、何気に長文多いな。
層も規格外かね。ﾔﾊﾟｰﾘ
671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 02:44
維持。
アプトムの復活前に消えては勿体無い
アプトムの復活前に消えては勿体無い
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 04:33
>>667
アルカン以外のゾアクリスタルはアルカンのゾアクリスタルから培養されたモノ
って事はあれも細胞分裂でできた生体な訳で、再生も可能かと思われ
後天的に移植された組織ではあるけど、晶の火傷の痕も残ってたから遺伝情報だけ
でなく、殖装前のそういった肉体の後天的な変化も保存してるのでしょう
アルカン以外のゾアクリスタルはアルカンのゾアクリスタルから培養されたモノ
って事はあれも細胞分裂でできた生体な訳で、再生も可能かと思われ
後天的に移植された組織ではあるけど、晶の火傷の痕も残ってたから遺伝情報だけ
でなく、殖装前のそういった肉体の後天的な変化も保存してるのでしょう
673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/25 05:04
沈めちゃいかんね。
これから盛り上がるとこなんだから。
これから盛り上がるとこなんだから。
674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 06:46
ゾアクリスタルが完全な生体で復元が可能だったとしても、
強殖装甲による復元だと無茶苦茶に時間がかかってしまって
使い物にならない気もする。
村上のクリスタル一個の修復ですら方舟空になる程の生態エネルギーが要るわけで､
強殖装甲の生み出せる生体エネルギー量だとどれくらい時間かかるんだか。
強殖装甲による復元だと無茶苦茶に時間がかかってしまって
使い物にならない気もする。
村上のクリスタル一個の修復ですら方舟空になる程の生態エネルギーが要るわけで､
強殖装甲の生み出せる生体エネルギー量だとどれくらい時間かかるんだか。
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 07:55
>674
そのためのエネルギー増幅装置としてアギトはアリゾナ遺跡の制御球を奪取にきたのかな？
ふと思ったけど、方舟に降臨者の宇宙船と同じまたは同等の性能の制御球が使用されているのだろうか。
制御球もガイバーやリムバーと同様に、バルカスをもってしても複製不可能の超技術の産物かと思うのだけど。
そのためのエネルギー増幅装置としてアギトはアリゾナ遺跡の制御球を奪取にきたのかな？
ふと思ったけど、方舟に降臨者の宇宙船と同じまたは同等の性能の制御球が使用されているのだろうか。
制御球もガイバーやリムバーと同様に、バルカスをもってしても複製不可能の超技術の産物かと思うのだけど。
676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 08:04
>674
あ・・・まさかゾアクリスタルを11個用意するのに500年かかったのか！
でもその場合、バルカスがおかしくなるなあ。
あ・・・まさかゾアクリスタルを11個用意するのに500年かかったのか！
でもその場合、バルカスがおかしくなるなあ。
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 20:20
>675
普通に考えると制御球はエネルギーを文字通り「制御する」のであって
増幅装置にはならないと思うが・・・
普通に考えると制御球はエネルギーを文字通り「制御する」のであって
増幅装置にはならないと思うが・・・
678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 20:26
>677
増幅と言うと変だが、異空間からギガンテックにエネルギーをチャージするように「制御」したりすることも可能では？
増幅と言うと変だが、異空間からギガンテックにエネルギーをチャージするように「制御」したりすることも可能では？
679 ： ◆0.K7VLOw ：01/11/25 22:19
>>672
コントロールメタルがゾアクリスタルを復元できるか以外に
アプトムが獣神将を同化して分体を作れるか、
つまりアプトムのコピー能力がゾアクリスタルをもコピーできるかも問題だ。
ゾアクリスタルも生体だからできそうな気がするんだが・・・
ジャービルを喰って、その上で周りに獣化兵の死体があるから
十人くらいの獣神将に分体してクルメグニクとカブラールを襲うとか・・・。
可能だとしたら、こわいぜ・・・。
コントロールメタルがゾアクリスタルを復元できるか以外に
アプトムが獣神将を同化して分体を作れるか、
つまりアプトムのコピー能力がゾアクリスタルをもコピーできるかも問題だ。
ゾアクリスタルも生体だからできそうな気がするんだが・・・
ジャービルを喰って、その上で周りに獣化兵の死体があるから
十人くらいの獣神将に分体してクルメグニクとカブラールを襲うとか・・・。
可能だとしたら、こわいぜ・・・。
680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 22:55
>679
千人ぐらいになって襲えばアルカンフェルでも倒せそう…（汗）
千人ぐらいになって襲えばアルカンフェルでも倒せそう…（汗）
681 ： ：01/11/25 23:07
今後の展開について高屋先生は我々以上に悩んでおられるんだろうなぁ
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 00:00
悩むのはいいが休載はやめてくれ！
683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 00:37
アプトムくんはコントロールメタルなしでもガイバーⅢ以上の性能を擬態によって発揮しているじゃん。
ギガンティックへの擬態も可能だし、ゾアロードへの擬態も可能かと。
アルカンフェルの髪の毛の一本でも手に入れれば．．．．
遺跡に降臨者の細胞の一片でも残ってたら面白いことにもなりそうだし．．．
ギガンティックへの擬態も可能だし、ゾアロードへの擬態も可能かと。
アルカンフェルの髪の毛の一本でも手に入れれば．．．．
遺跡に降臨者の細胞の一片でも残ってたら面白いことにもなりそうだし．．．
684 ： ：01/11/26 00:41
685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 04:00
>>679
俺は増殖は無理な気がするなあ。正確に言うと､遺伝情報そのものは
読み取れてもコピーに必要なだけのエネルギーがアプトムにはないと思う。
アプトムは強殖装甲とかのように異次元からチャージしたりは出来ず
あくまで他者を捕食することによってしか増殖等に必要なエネルギーを
得られないので、ゾアクリスタルのコピーに必要な超膨大なエネルギーを
事実上用意できない筈。
ただゾアクリスタルのシステムが強殖装甲と同じ別次元からの
エネルギー引きだしタイプで、アプトムがジャービル等を取り込んで
そのクリスタルのエネルギーを完全にコントロールできるとすれば
可能性ゼロではないと思うが･･･
俺は増殖は無理な気がするなあ。正確に言うと､遺伝情報そのものは
読み取れてもコピーに必要なだけのエネルギーがアプトムにはないと思う。
アプトムは強殖装甲とかのように異次元からチャージしたりは出来ず
あくまで他者を捕食することによってしか増殖等に必要なエネルギーを
得られないので、ゾアクリスタルのコピーに必要な超膨大なエネルギーを
事実上用意できない筈。
ただゾアクリスタルのシステムが強殖装甲と同じ別次元からの
エネルギー引きだしタイプで、アプトムがジャービル等を取り込んで
そのクリスタルのエネルギーを完全にコントロールできるとすれば
可能性ゼロではないと思うが･･･
686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 11:06
しかしなぁ
ジャービルを取り込んで弱くなったりはしないのだろうか？
俺はそれが心配(笑)
ジャービルを取り込んで弱くなったりはしないのだろうか？
俺はそれが心配(笑)
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 12:01
>686
いや、ジャビールが弱そうに見えるのは肉体能力の問題ではなく性格の問題だからアプトムには問題なし。
いるでしょ。能力の成績も申し分ないのになぜか影の薄い人って。。。。
いや、ジャビールが弱そうに見えるのは肉体能力の問題ではなく性格の問題だからアプトムには問題なし。
いるでしょ。能力の成績も申し分ないのになぜか影の薄い人って。。。。
688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 12:16
689 ： ：01/11/26 12:38
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 12:44
>688
長きに渡って世代交代した結果、絶対服従ってわけじゃなさそうだけど、
普通の人間より服従度は高そうですね。
バルカスがアリゾナの遺跡に大切にしてるのもゾアロードに調整された者の性でしょう？
直接降臨者と相対したらどうなるのかな。
アルカンなんかは
「どうして僕を連れてってくれなかったんですか～」
と降臨者に泣きつきそう。
長きに渡って世代交代した結果、絶対服従ってわけじゃなさそうだけど、
普通の人間より服従度は高そうですね。
バルカスがアリゾナの遺跡に大切にしてるのもゾアロードに調整された者の性でしょう？
直接降臨者と相対したらどうなるのかな。
アルカンなんかは
「どうして僕を連れてってくれなかったんですか～」
と降臨者に泣きつきそう。
691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/26 13:23
>688、>689
でもなぁ、『ナニモシナクテヨイ』ってのは
『手出しするな』って事ではないから、
きっと、『○○しなさい！』って言われたら、『○○』しそうだし、
『降臨者』と相対した場合、彼らと対決する事はできないかも、、、
ロボコップみたいに、、、
でもなぁ、『ナニモシナクテヨイ』ってのは
『手出しするな』って事ではないから、
きっと、『○○しなさい！』って言われたら、『○○』しそうだし、
『降臨者』と相対した場合、彼らと対決する事はできないかも、、、
ロボコップみたいに、、、
692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 17:39
ていうか、まだジャービル弱いって決まったわけじゃねーじゃん・・・（号泣）
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:27
ジャービルはヘタレの疑い有り、と。
694 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 22:02
なんでジャービルは評価が低いの？
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 22:31
アプトムミサイル脱出作戦も一人で気付かなかったし・・・・
すぐにビビルし驚くし
獣神変するのが信じられないほど弱そう。
すぐにビビルし驚くし
獣神変するのが信じられないほど弱そう。
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:35
>695
彼はボケ役なので相方であるカブラールと組んでこそ真の力を発揮できるのです(笑）
彼はボケ役なので相方であるカブラールと組んでこそ真の力を発揮できるのです(笑）
697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 04:10
万が一、アプトムや晶に勝てても、
久留米具肉や蕪ーるに裏切られる
運命を辿ると。
久留米具肉や蕪ーるに裏切られる
運命を辿ると。
698 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 08:07
実はジャービルは三悪人の中で最強です！
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 12:45
確か、三悪同士でガイバーの秘密とアルカンフェルの不可解な振る舞いについて謀議をしているとき、
｢ゴクリ｣
とか生唾を飲む音がしなかった？
たぶんやつの中では
｢強くなれるかも！｣
みたいな期待があって、それは日頃の弱さゆえと思うよ。
たぶんいじめられっこ。
｢ゴクリ｣
とか生唾を飲む音がしなかった？
たぶんやつの中では
｢強くなれるかも！｣
みたいな期待があって、それは日頃の弱さゆえと思うよ。
たぶんいじめられっこ。
700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 12:51
ドラえもんに秘密道具をもらう前ののび太みたいだ（笑）
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 13:44
ジャービルは素でアプトムに負けそう。
702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 14:10
ところでプルクシュタールの強さってどう思う？
雷撃・・・という地味な能力ながら、高層ビルを蒸発させ、
しかも大気中のエネルギーを利用しているから肉体的には省エネ。
せっかく遠距離タイプなんだから、ギガンティック戦時あんなに接近せず、
100キロ以上離れたところから斥候ゾアノイドの視覚情報を頼りに
雷撃を打ちまくれば、絶対勝てそうな気がするんだけど。
既出だったらスマン。
雷撃・・・という地味な能力ながら、高層ビルを蒸発させ、
しかも大気中のエネルギーを利用しているから肉体的には省エネ。
せっかく遠距離タイプなんだから、ギガンティック戦時あんなに接近せず、
100キロ以上離れたところから斥候ゾアノイドの視覚情報を頼りに
雷撃を打ちまくれば、絶対勝てそうな気がするんだけど。
既出だったらスマン。
703 ： ：01/11/27 15:54
獣神将が殖装したらどうなるか、
クルメグニクたちはとっくに気づいてるんだろうなぁ
クルメグニクたちはとっくに気づいてるんだろうなぁ
704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:40
>703
超越存在の件はともかく、人間が着てゾアロードと勝負になる戦いができるん
だから、自分達も着ればパワーアップできる＝アルカンとも勝負できるくらい
に・・・・と考えているんじゃないかな？
でも、リムバーがないと初期化＝再殖装できないのはを知ってるのはアルカン
だけかな？
超越存在の件はともかく、人間が着てゾアロードと勝負になる戦いができるん
だから、自分達も着ればパワーアップできる＝アルカンとも勝負できるくらい
に・・・・と考えているんじゃないかな？
でも、リムバーがないと初期化＝再殖装できないのはを知ってるのはアルカン
だけかな？
705 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:41
>>702
＞せっかく遠距離タイプなんだから、ギガンティック戦時あんなに接近せず、
＞100キロ以上離れたところから斥候ゾアノイドの視覚情報を頼りに
＞雷撃を打ちまくれば、絶対勝てそうな気がするんだけど。
プルクってそんな遠距離に雷雲作れるの？
しかし、どっからあんなエネルギーを集めてくるんだろうか？
日本で落ちる雷を1年分くらい集めたって、ビルを蒸発させるのは
無理なんじゃないの？
＞せっかく遠距離タイプなんだから、ギガンティック戦時あんなに接近せず、
＞100キロ以上離れたところから斥候ゾアノイドの視覚情報を頼りに
＞雷撃を打ちまくれば、絶対勝てそうな気がするんだけど。
プルクってそんな遠距離に雷雲作れるの？
しかし、どっからあんなエネルギーを集めてくるんだろうか？
日本で落ちる雷を1年分くらい集めたって、ビルを蒸発させるのは
無理なんじゃないの？
706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:04
702です。705さん、レスありがとさん！
書いてくださったとおり、雷のエネルギーを集めても、確かにビル蒸発はムズイっぽい・・・。
となると、プルクシュタール自身のエネルギーを大気中に放出して、打ち落としてるのかな？
にしては、胸部放雷器あたりの解説を見る限り、
外部から得たエネルギーを再利用という印象が強いんですよね。
仮に自分自身のエネルギーであの強烈な雷撃を作り出してるとしたら、
プルクシュタールは、これまでの地味なイメージから結構変わりそう。
すでに死んだ後というのが、痛いけどね。
ところで、遠距離･･･の射程だけど、僕としては、もっと広範囲に感じてました。
というのも、かつての戦艦だって30キロ程度の主砲射程範囲があるし、
爆撃機になると数百～数千キロクラス。
遠距離戦に徹した調整が行われているとすれば、ICBM程度の射程はあっても良いかもしれないと感じるけど･･･。
そしてプルクシュタールの宇宙デビューが考慮されてるとすれば、それこそ射程は凄いのでは。
どうでしょか？
書いてくださったとおり、雷のエネルギーを集めても、確かにビル蒸発はムズイっぽい・・・。
となると、プルクシュタール自身のエネルギーを大気中に放出して、打ち落としてるのかな？
にしては、胸部放雷器あたりの解説を見る限り、
外部から得たエネルギーを再利用という印象が強いんですよね。
仮に自分自身のエネルギーであの強烈な雷撃を作り出してるとしたら、
プルクシュタールは、これまでの地味なイメージから結構変わりそう。
すでに死んだ後というのが、痛いけどね。
ところで、遠距離･･･の射程だけど、僕としては、もっと広範囲に感じてました。
というのも、かつての戦艦だって30キロ程度の主砲射程範囲があるし、
爆撃機になると数百～数千キロクラス。
遠距離戦に徹した調整が行われているとすれば、ICBM程度の射程はあっても良いかもしれないと感じるけど･･･。
そしてプルクシュタールの宇宙デビューが考慮されてるとすれば、それこそ射程は凄いのでは。
どうでしょか？
707 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:13
＞ところで、遠距離･･･の射程だけど、僕としては、もっと広範囲に感じてました。
近代兵器との比較はあんまり意味ないと思うけどなー。
近代兵器との比較はあんまり意味ないと思うけどなー。
708 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 01:39
ガイバーや獣化兵連中のレーザー（？）を見てて思うんだけど、レーザーって
光線の幅がレンズの口径以上にはならないんじゃないの？
光線の幅がレンズの口径以上にはならないんじゃないの？
709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 02:55
レンズの口径以上に広がったら、そりゃレーザーじゃないって(ｗ
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 03:25
ガイバーのは一応「粒子砲」って言ってるからな
でもヴァモアのははっきりと「生体レーザー」って言ってたよな(ｗ
でもヴァモアのははっきりと「生体レーザー」って言ってたよな(ｗ
711 ： ：01/11/28 07:38
まぁ演出でしょ(ｗ
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 08:35
キャプテンでガイバーが休載されていた時、
ガイバーの舞台設定を紹介ってコーナーが設けられたことがあった。
（あれ、作者じゃなくて編集部が勝手に作ったものかもしれないけど）
ヴァモアの生体熱線砲の原理は｢ルシフェリン｣だと書いていたぞ。
蛍が光る際のアレだ。
そんなものをいくら集めれば、戦車の装甲をぶち抜けるのかなあ？（＾＾）
ガイバーの舞台設定を紹介ってコーナーが設けられたことがあった。
（あれ、作者じゃなくて編集部が勝手に作ったものかもしれないけど）
ヴァモアの生体熱線砲の原理は｢ルシフェリン｣だと書いていたぞ。
蛍が光る際のアレだ。
そんなものをいくら集めれば、戦車の装甲をぶち抜けるのかなあ？（＾＾）
713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 10:29
714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 12:54
昨日このスレ（NY壊滅の日に立ってたのか！）発見して、最新刊購入。1年待って読むのは10分…。
しかしこの漫画、壮大な舞台設定を活かして「人間愛」とか「正義と悪」とかいうテーマももっと掘り下げて描けば、本家の「ライダー」どころか、「デビルマン」をも超える作品になりそうなのに。
しかしこの漫画、壮大な舞台設定を活かして「人間愛」とか「正義と悪」とかいうテーマももっと掘り下げて描けば、本家の「ライダー」どころか、「デビルマン」をも超える作品になりそうなのに。
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 13:01
影薄い主役のゆっくりな成長じゃだめすか？
716 ： ：01/11/28 14:23
717 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 21:13
獣化兵って、ビーム用のエネルギーとかをどうやって補給しているんだろうか？
718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 21:35
確かエレゲンは生体熱線砲型の獣化兵にエネルギーを
供給できるんだよね。
供給できるんだよね。
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 22:09
それよりも、羽根に光が集まると超ウルトラ高熱エネルギーになる
ブラスターテンペストの原理が知りたい……。
ブラスターテンペストの原理が知りたい……。
720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 00:24
ヴァモアなんかだと、ホタルと同じ発光物質、ルシフェリンの光を増幅して
レーザーにしていると設定にあるけど、それも考えれば凄いよな。
ホタルの光のエネルギーの少なさは、電気とかじゃ再現不可能なほど、と
いうような事を前に聞いた事がある。
レーザーにしていると設定にあるけど、それも考えれば凄いよな。
ホタルの光のエネルギーの少なさは、電気とかじゃ再現不可能なほど、と
いうような事を前に聞いた事がある。
721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 03:00
722 ： ◆0.K7VLOw ：01/11/29 12:41
>>717
ヘッカリンクの言葉では獣化兵は食事以外のエネルギー補給は無いとの事。
（リベルタスは調製槽を用いたエネルギー補給が必要らしいが）
つまり、獣化兵たちは普通に考えれば、入力されたエネルギー（食事）以上の
力を発揮しているわけで、エネルギー保存則に反した存在。
ガイバーと同じで異次元から補給か、体内で核融合でもしているのか・・・。
ヘッカリンクの言葉では獣化兵は食事以外のエネルギー補給は無いとの事。
（リベルタスは調製槽を用いたエネルギー補給が必要らしいが）
つまり、獣化兵たちは普通に考えれば、入力されたエネルギー（食事）以上の
力を発揮しているわけで、エネルギー保存則に反した存在。
ガイバーと同じで異次元から補給か、体内で核融合でもしているのか・・・。
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 12:58
>>722
大型動物が体内で活動に使うエネルギーを自由に引き出せるのならビルの一つぐらい
簡単に吹き飛ばせるはず。
普通は余剰エネルギーを「排泄物」という形で出しているのだが、恐らく獣化兵は
ほとんど排泄しないのだろう。
大型動物が体内で活動に使うエネルギーを自由に引き出せるのならビルの一つぐらい
簡単に吹き飛ばせるはず。
普通は余剰エネルギーを「排泄物」という形で出しているのだが、恐らく獣化兵は
ほとんど排泄しないのだろう。
724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 13:58
>>714
団地襲撃のとき住民に見つかって「ガイバーだ！」とか石投げられて
なんのために戦っているかわからなくなる晶。
こんな程度の些細なエピソード挟むだけでもちょっと物語が弾むよね。
でも、作者はそういう面倒なテーマをわざと回避しているんじゃないかと思う。
読者もそういうのをあまり期待してないんだろうね（717からのレスのとおりｗ）。
そんなの書く暇あるなら、新しいゾアノイドを考えないと！ってとこなんでしょう。
そういうあたりが、実はこのマンガの「長寿」の秘訣なんかないかと思う今日この頃。
団地襲撃のとき住民に見つかって「ガイバーだ！」とか石投げられて
なんのために戦っているかわからなくなる晶。
こんな程度の些細なエピソード挟むだけでもちょっと物語が弾むよね。
でも、作者はそういう面倒なテーマをわざと回避しているんじゃないかと思う。
読者もそういうのをあまり期待してないんだろうね（717からのレスのとおりｗ）。
そんなの書く暇あるなら、新しいゾアノイドを考えないと！ってとこなんでしょう。
そういうあたりが、実はこのマンガの「長寿」の秘訣なんかないかと思う今日この頃。
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 14:58
ゾアノイドつーか12神将メンバーのデザイン＆能力考えるだけでイッパイイッパイでんな
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 18:56
アプトムをどうするか？
それこそが最大の問題！！
それこそが最大の問題！！
727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:35
>724
期待してないわけではないが、そこまで描いてたらいまのページ数では最終回まで何十年もかかりそうだ。
期待してないわけではないが、そこまで描いてたらいまのページ数では最終回まで何十年もかかりそうだ。
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:47
晶とアルカンは最後まで、まともな意思疎通を行えずに
（つーか、する必要も無いのだが）話が終結する、に、７千エクサトン。
（つーか、する必要も無いのだが）話が終結する、に、７千エクサトン。
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 21:12
>728
っていうかアルカンって昌とアギトの名前をちゃんと認識しているのかな？
アルカンにしてみればウザイ虫けらの殖装体が２匹存在している位の認識
ではないかと思われ。
っていうかアルカンって昌とアギトの名前をちゃんと認識しているのかな？
アルカンにしてみればウザイ虫けらの殖装体が２匹存在している位の認識
ではないかと思われ。
730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 23:16
＞ヘッカリンクの言葉では獣化兵は食事以外のエネルギー補給は無いとの事。
＞（リベルタスは調製槽を用いたエネルギー補給が必要らしいが）
＞つまり、獣化兵たちは普通に考えれば、入力されたエネルギー（食事）以上の
＞力を発揮しているわけで、エネルギー保存則に反した存在。
＞ガイバーと同じで異次元から補給か、体内で核融合でもしているのか・・・。
そういえばクロノスの科学者は、ガイバーIがメガスマッシャーを発射する映像を見て
「ばかなっ！エネルギー保存の法則はどうなる！」
と叫んでいたような・・・。
＞（リベルタスは調製槽を用いたエネルギー補給が必要らしいが）
＞つまり、獣化兵たちは普通に考えれば、入力されたエネルギー（食事）以上の
＞力を発揮しているわけで、エネルギー保存則に反した存在。
＞ガイバーと同じで異次元から補給か、体内で核融合でもしているのか・・・。
そういえばクロノスの科学者は、ガイバーIがメガスマッシャーを発射する映像を見て
「ばかなっ！エネルギー保存の法則はどうなる！」
と叫んでいたような・・・。
731 ：730：01/11/29 23:18
スマソ。
＞730は＞722へのレス。
＞730は＞722へのレス。
732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 00:46
733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:02
>728
つーか。これまで晶が敵とまともに意志疎通したことあったっけ？
つーか。これまで晶が敵とまともに意志疎通したことあったっけ？
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 09:08
>733
君はアプトムを知らんのだね・・・つーか一巻から読みなおせ
君はアプトムを知らんのだね・・・つーか一巻から読みなおせ
735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 12:38
>734
アプトムの場合、少年漫画のありがちパターンのように主人公が説得したわけでも、
戦いの中で互いに友情が芽生えたわけでもなく、いつのまにか「仲間」として認識
されたというかなり珍しいタイプだよな。
アプトムの場合、少年漫画のありがちパターンのように主人公が説得したわけでも、
戦いの中で互いに友情が芽生えたわけでもなく、いつのまにか「仲間」として認識
されたというかなり珍しいタイプだよな。
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 17:37
>>734
アプトムは主人公じゃねえかヴォケ！
アプトムは主人公じゃねえかヴォケ！
737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 17:44
>>733
意思疎通だけなら1巻の頃からやってますが…
意思疎通だけなら1巻の頃からやってますが…
738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 20:48
>>737
１巻の相手はグレゴール、ヴァモア、ガイバー２、ゼルブブス、エンザイム、
その他のザコで、まともに会話したのはガイバー２だけ（エンザイムは一方的
に恨み言をいってはいたが）。
ギュオーと対面したときももっぱら話をしていたのは哲朗だった。
２巻以降も敵と一応会話が成立しているのはアプトムと村上だけで、後は
せいぜいプルクシュタールとかみ合わない会話をしたぐらい。
肉弾戦を主にする少年漫画の主人公としては異常に敵との対話が少ないこと
は確かだ。
１巻の相手はグレゴール、ヴァモア、ガイバー２、ゼルブブス、エンザイム、
その他のザコで、まともに会話したのはガイバー２だけ（エンザイムは一方的
に恨み言をいってはいたが）。
ギュオーと対面したときももっぱら話をしていたのは哲朗だった。
２巻以降も敵と一応会話が成立しているのはアプトムと村上だけで、後は
せいぜいプルクシュタールとかみ合わない会話をしたぐらい。
肉弾戦を主にする少年漫画の主人公としては異常に敵との対話が少ないこと
は確かだ。
739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 22:28
最近話題が「空想科学読本」だなあ・・・・・
ウルトラマンとかは特に思い入れがないから「科学的におかしい」って突っ込みも楽しめたけど、現在進行形で思い入れがあるガイバーでその突っ込みは聞きたくないなあ。
なんか「空想科学読本」を好きでない人の気持ちがやっと解かったよ。
ウルトラマンとかは特に思い入れがないから「科学的におかしい」って突っ込みも楽しめたけど、現在進行形で思い入れがあるガイバーでその突っ込みは聞きたくないなあ。
なんか「空想科学読本」を好きでない人の気持ちがやっと解かったよ。
740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 22:57
俺は作品上の矛盾を与えられた設定の中で解釈するのが楽しいのだと思うが。
「空想科学読本」のネタを得意げに話すやつは嫌い。
「空想科学読本」のネタを得意げに話すやつは嫌い。
741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 23:40
つか、空想科学読本のスタンスって
「おめーそれはなんぼなんでも無茶だろ（藁」って感じのつっこみじゃないの？
それをガイバーに当てはめて楽しんだところで別に
ムキになるようなもんでもないと思うが。
消防じゃあるまいし、俺の好きなガイバーを貶めるな！って
いくらなんでも反応として幼稚すぎないか？
大体科学的に無茶なんてのは最初から大前提な訳で､
それを無理矢理解釈して楽しむのも、突っ込みいれてみるのも
楽しみ方としてはそう変わらんだろ。
「科学的に間違ってる！だからガイバー糞！」なんてレス入れてる痛い奴が
このスレにいるようにも見えないし。
「おめーそれはなんぼなんでも無茶だろ（藁」って感じのつっこみじゃないの？
それをガイバーに当てはめて楽しんだところで別に
ムキになるようなもんでもないと思うが。
消防じゃあるまいし、俺の好きなガイバーを貶めるな！って
いくらなんでも反応として幼稚すぎないか？
大体科学的に無茶なんてのは最初から大前提な訳で､
それを無理矢理解釈して楽しむのも、突っ込みいれてみるのも
楽しみ方としてはそう変わらんだろ。
「科学的に間違ってる！だからガイバー糞！」なんてレス入れてる痛い奴が
このスレにいるようにも見えないし。
742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 00:03
>741
言いたい事は良く分かるしその通りだと思うが、>739が言いたいのは
話題が設定の隅つつきばかりで楽しくない、ってことじゃないか？
「俺の好きなガイバーを貶めるな！」つーのとは違うと思われ。
まあ本編がちっとも進まんから、そういう話題に行くのも致し方なしとも
思うんだけどな・・・。
言いたい事は良く分かるしその通りだと思うが、>739が言いたいのは
話題が設定の隅つつきばかりで楽しくない、ってことじゃないか？
「俺の好きなガイバーを貶めるな！」つーのとは違うと思われ。
まあ本編がちっとも進まんから、そういう話題に行くのも致し方なしとも
思うんだけどな・・・。
743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 05:44
シズたんと比べるとミズキの露出が少な過ぎると思わんかね，君たち？
ここらでもう１度ミズキのあられもない姿を拝んでみたいものだ。
ここらでもう１度ミズキのあられもない姿を拝んでみたいものだ。
744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 05:57
週刊誌で連載すればちょうどいい速さなんだが
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 06:07
ミズキは５巻くらいでアプトムに剥かれたくらいか？
746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 11:55
>743
志津だって露出するようになったのはグリセルダになってからだからごく最近だろ？
志津だって露出するようになったのはグリセルダになってからだからごく最近だろ？
747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 12:00
んー、じゃあミズキも調整しちゃおう。
思念波を受け付けないように損種実験体にね。
思念波を受け付けないように損種実験体にね。
748 ： ：01/12/01 12:04
いっそガイバーユニット製造体に・・・
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 12:05
>>741
>つか、空想科学読本のスタンスって
>「おめーそれはなんぼなんでも無茶だろ（藁」って感じのつっこみじゃないの？
基本的にはそうなんだけどその無茶ってのが理科汚に理解できないだけで
とりあげられてるネタに科学的にもＳＦ的にも解釈可能な設定がいくつもあるんだよ．
しかも理科汚自身は作品を見てないから見当違いなつっこみを繰り返してるし
科学的に正しいなんて言ってるけど中学生の理科のように限定された条件内なら
正しい，程度の正しさだし
>つか、空想科学読本のスタンスって
>「おめーそれはなんぼなんでも無茶だろ（藁」って感じのつっこみじゃないの？
基本的にはそうなんだけどその無茶ってのが理科汚に理解できないだけで
とりあげられてるネタに科学的にもＳＦ的にも解釈可能な設定がいくつもあるんだよ．
しかも理科汚自身は作品を見てないから見当違いなつっこみを繰り返してるし
科学的に正しいなんて言ってるけど中学生の理科のように限定された条件内なら
正しい，程度の正しさだし
750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 16:00
えぇとちょっと話戻しますが、殖装者の脳みそには、コントロールメタルから
のばされた根っこのような神経が張り巡らされていて、その作用で降臨者や
獣神将なんかの精神支配を受け付けない……という説明が本編でなされて
いたと思います。勘違いだったらスマソ。
で、そのコントロールメタルの神経は、殖装してない時でも脳内に残されて
いるはずなので、獣化兵であっても、非殖装時でも精神支配は受け付けない
と思われます。
さらに言えば、殖装中は人体がガイバーユニットによって改造されており、
例えば肺なんかはすごく小さくなっていてノドの部分に存在する、だから
メガスマッシャーが肺のある位置にあっても問題ない…みたいな解説も
されてました。最もこちらは本編での説明ではないので、すでに氏に設定
となってるかもしれませんが……。
のばされた根っこのような神経が張り巡らされていて、その作用で降臨者や
獣神将なんかの精神支配を受け付けない……という説明が本編でなされて
いたと思います。勘違いだったらスマソ。
で、そのコントロールメタルの神経は、殖装してない時でも脳内に残されて
いるはずなので、獣化兵であっても、非殖装時でも精神支配は受け付けない
と思われます。
さらに言えば、殖装中は人体がガイバーユニットによって改造されており、
例えば肺なんかはすごく小さくなっていてノドの部分に存在する、だから
メガスマッシャーが肺のある位置にあっても問題ない…みたいな解説も
されてました。最もこちらは本編での説明ではないので、すでに氏に設定
となってるかもしれませんが……。
751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 16:16
752 ：750：01/12/01 16:49
>751
ん～、連載時に作中で読んだ記憶なんで、ソースは無いんだよね。スマソ。
単行本もとっくの昔に売っちゃったし。連載復活するとは思わなかったから（ﾜﾗ
村上がガイバーの秘密を語る時に言ってたんだったかな？
十数年の歳月が記憶を錯綜させてる感があるんで、間違ってたらスマソ。
ん～、連載時に作中で読んだ記憶なんで、ソースは無いんだよね。スマソ。
単行本もとっくの昔に売っちゃったし。連載復活するとは思わなかったから（ﾜﾗ
村上がガイバーの秘密を語る時に言ってたんだったかな？
十数年の歳月が記憶を錯綜させてる感があるんで、間違ってたらスマソ。
753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 18:01
754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 19:13
>>753
性器が退化して無い可能性もある
性器が退化して無い可能性もある
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 22:06
>グリセルダになってからだからごく最近だろ？
志津がグリセルダになってから一体、どれだけの漫画が消えていったことか・・・
それでもこの漫画では「ごく最近」のことなんだからいかに展開が遅いか分かるね。
志津がグリセルダになってから一体、どれだけの漫画が消えていったことか・・・
それでもこの漫画では「ごく最近」のことなんだからいかに展開が遅いか分かるね。
756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 00:50
瑞紀って晶に開通されてるよね。＜多分、洞窟の中で
757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 16:03
>755
アリゾナも東京の話も時間にすれば１時間経ってるかどうかの展開だが、現実世界では何ヶ月経ったのだろう？
アリゾナも東京の話も時間にすれば１時間経ってるかどうかの展開だが、現実世界では何ヶ月経ったのだろう？
758 ： ：01/12/02 18:24
とりあえず第一話からの時間経過はどの程度なんですか、連載の方は？
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 19:06
>>758
今のところ第一話からだいたい２年足らずというところかな。
今のところ第一話からだいたい２年足らずというところかな。
760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 22:28
そのうち一年近くは、．．．
761 ： ：01/12/03 00:22
話が始まった時点の設定では、晶たちは高校生だった。
アギトが生徒会長という設定もあったと思う。
ということは、まだ２０歳そこそこか？
アギトが生徒会長という設定もあったと思う。
ということは、まだ２０歳そこそこか？
762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 03:01
クロノスに消されそうだ
あげておこう
あげておこう
763 ：758：01/12/03 03:57
ぐわっ全然進んでないんですね・・・
今日、単行本まとめて買ってきます。
（キャプテン版しか持ってないので）
角川版も最初から購入した方がよいですか？
今日、単行本まとめて買ってきます。
（キャプテン版しか持ってないので）
角川版も最初から購入した方がよいですか？
764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 18:12
今日18巻買ってきました。
周りにエースダッシュとかいう雑誌が売っていないので単行本待ちです。
しかしまあ展開遅いですね。
小学校の頃から読んでるのにもう俺24ですよ。
せめて30までには完結して欲しいですが・・・
つーか晶の髪型はいいかげん何とかした方がいいとおもうが
やはりバッサリ切っても強食装甲が直してしまうのだろうか。
とりあえずアプトムのパワーアップ期待しつつ
次の巻を待つとします。
周りにエースダッシュとかいう雑誌が売っていないので単行本待ちです。
しかしまあ展開遅いですね。
小学校の頃から読んでるのにもう俺24ですよ。
せめて30までには完結して欲しいですが・・・
つーか晶の髪型はいいかげん何とかした方がいいとおもうが
やはりバッサリ切っても強食装甲が直してしまうのだろうか。
とりあえずアプトムのパワーアップ期待しつつ
次の巻を待つとします。
765 ： ：01/12/03 23:48
しかし・・・”混沌（カオス）”の王 とは
ついにデビルマン世界へいくのか？？
ついにデビルマン世界へいくのか？？
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 00:08
アプトムのギガンティック擬態が見たい。
本物よりもパワーが上？
本物よりもパワーが上？
767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 11:02
>>756
その後、最下層への井戸を降りるときに「上見ないで！」とツッコミいれてたからちょっと不明。
「あたしが晶にできることってなにかな？」と悩んだ挙句にするのかと思ってたけど。
それよりなつき×哲郎の可能性は？
その後、最下層への井戸を降りるときに「上見ないで！」とツッコミいれてたからちょっと不明。
「あたしが晶にできることってなにかな？」と悩んだ挙句にするのかと思ってたけど。
それよりなつき×哲郎の可能性は？
768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 11:07
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 11:10
>せめて30までには完結して欲しいですが・・・
終わらなかったyo (涙)
終わらなかったyo (涙)
770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 12:28
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 12:34
>770
連載を読んでないの？
アプトムだよ。
連載を読んでないの？
アプトムだよ。
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 12:38
アプトムにガイバーの制御メタルくっつければガイバーユニット
になるんじゃねぇの。
になるんじゃねぇの。
773 ：770：01/12/04 12:43
>>771
読みたくてもエースネクストが売ってないんだよ～。
しかし、そのようなカッチョイイ呼称を貰ったってことはいよいよ
『ヤツ』を喰うときが近づいてきたんだろうね。
ところでいつ”混沌（カオス）”の王って呼ばれたの？もしかしてタイトル名？
教えてちゃぶだい。
読みたくてもエースネクストが売ってないんだよ～。
しかし、そのようなカッチョイイ呼称を貰ったってことはいよいよ
『ヤツ』を喰うときが近づいてきたんだろうね。
ところでいつ”混沌（カオス）”の王って呼ばれたの？もしかしてタイトル名？
教えてちゃぶだい。
774 ：771：01/12/04 12:48
>773
>読みたくてもエースネクストが売ってないんだよ～。
そうか、ｽﾏｿ。
>ところでいつ”混沌（カオス）”の王って呼ばれたの？
んっとね、話の中でじゃなくて、扉絵に書いていた。
超獣化兵を一気食い（１０匹以上）して、人の形態では無くなっていく
アプトムのイラスト付きだったよ。
>読みたくてもエースネクストが売ってないんだよ～。
そうか、ｽﾏｿ。
>ところでいつ”混沌（カオス）”の王って呼ばれたの？
んっとね、話の中でじゃなくて、扉絵に書いていた。
超獣化兵を一気食い（１０匹以上）して、人の形態では無くなっていく
アプトムのイラスト付きだったよ。
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 12:54
776 ：770：01/12/04 12:55
777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 18:11
ﾋｿｰﾘ777。
778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 21:08
なつきはアプトムに犯されます
779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 23:43
>778
なつきさんて必ずしも哲朗さんが好きって訳でもなさそうだし・・・
案外和姦の可能性もあったりして・・・。
なつきさんて必ずしも哲朗さんが好きって訳でもなさそうだし・・・
案外和姦の可能性もあったりして・・・。
780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 00:03
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 00:29
何故ガイバーと同じメガスマッシャーだと認めたくない？
782 ： ：01/12/05 10:12
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 10:17
784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 10:40
つーか、哲朗さんの存在意義がいまいち解らんのは私だけでは
あるまいて。
ただ、この漫画において傍観者が「明確な存在意義を持つ」と、
剥かれたり、エンザイムⅡにされたりと、散々な目に会うのだが（ｗ
あるまいて。
ただ、この漫画において傍観者が「明確な存在意義を持つ」と、
剥かれたり、エンザイムⅡにされたりと、散々な目に会うのだが（ｗ
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 11:37
>>783
やだなあ、人類の英知『触手責め』を御存知ない？
やだなあ、人類の英知『触手責め』を御存知ない？
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/12/05 12:59
>>783
精子は出ないがチムポは自分で作れると思う（ｗ
精子は出ないがチムポは自分で作れると思う（ｗ
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 14:42
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:01
>>785
ちみもりをの本領発揮だな。
ちみもりをの本領発揮だな。
789 ： ：01/12/06 00:46
>782
誤爆？
誤爆？
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 17:15
>782
引きちぎられた腕とか、コントロールメタルと分離した強殖細胞ならば、
喰われる心配はないと思われ。強殖細胞の捕食力とアプトムﾀﾝの捕食力
どちらが上か微妙ですが、まぁ『混沌の王』の名ももらいましたし。
っつーか保全age。
引きちぎられた腕とか、コントロールメタルと分離した強殖細胞ならば、
喰われる心配はないと思われ。強殖細胞の捕食力とアプトムﾀﾝの捕食力
どちらが上か微妙ですが、まぁ『混沌の王』の名ももらいましたし。
っつーか保全age。
791 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 18:58
つーか、強殖細胞は地球の生物とは遺伝子情報が違うから、アプトムが
吸収する事はできない（単に食う事は出来ても能力は吸収できない？）
という設定が公式に無かったっけ？
吸収する事はできない（単に食う事は出来ても能力は吸収できない？）
という設定が公式に無かったっけ？
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 20:35
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 22:08
ジャンケンみたいな力関係の漫画だ
794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 23:38
>783
損種実験体の場合、生殖能力が無い＝不能ってことではないと思うんだが。
セックスしても、精子に遺伝子異常があるから受胎しないってだけじゃないか？
子供が出来ないのと勃たないのは同義ではないよ。
損種実験体の場合、生殖能力が無い＝不能ってことではないと思うんだが。
セックスしても、精子に遺伝子異常があるから受胎しないってだけじゃないか？
子供が出来ないのと勃たないのは同義ではないよ。
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 23:50
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 11:57
>>790-792
いや、アプトムはかなり昔からガイバーのマトリックスもってるハズ。
でなければ、細胞のカケラから復活などできない。それは強殖細胞の能力。
最初にアプトムが全身消し飛ばされるほどのダメージを受けたのは、ガイバーⅠ
によるメガスマッシャーを受けての事。その時、運良く残った片手から復活
したんだけど、その時点で初めてアプトムは自身が限りなく不死身に近いと
知ったようだ。そしてその闘いの直前、彼は完璧に近いガイバーⅢへの擬態を
見せている。その時点でガイバーのマトリックスは手に入れていたのでは。
もう一つ、この説を補足すると、アプトムは自己調整能力を持った固体で、
手に入れた能力を増幅して発現する事ができる。さらに、複数の能力を同時に
発現させて、全体としてはオリジナルゾアノイドと呼べる形態になれるが、
自分で能力の創造はできない。つまり、自己の遺伝子を自由に変更できるが、
能力発現のための遺伝子地図を自分で一から設計する事はできない、という事だ。
そして、ひとかけらの細胞から全身を復元するほどの回復能力を持った存在は、
獣化兵はもちろん超獣化兵にも、獣神将にすら登場していない。それは
ガイバーのみが持つ特殊能力だ。それをすでにアプトムが備えているという事は、
ガイバーのマトリックスをすでに入手していると考えるのが自然である。
今回ビルの壁を貫いた光線は、獣神将が「これほどの威力を持つのはメガスマシャーか？」
といったようなセリフがあったが、あそこでアプトムが右手に発現してみせた
ものは、メガスマッシャーそのものであったのかもしれない。
いや、アプトムはかなり昔からガイバーのマトリックスもってるハズ。
でなければ、細胞のカケラから復活などできない。それは強殖細胞の能力。
最初にアプトムが全身消し飛ばされるほどのダメージを受けたのは、ガイバーⅠ
によるメガスマッシャーを受けての事。その時、運良く残った片手から復活
したんだけど、その時点で初めてアプトムは自身が限りなく不死身に近いと
知ったようだ。そしてその闘いの直前、彼は完璧に近いガイバーⅢへの擬態を
見せている。その時点でガイバーのマトリックスは手に入れていたのでは。
もう一つ、この説を補足すると、アプトムは自己調整能力を持った固体で、
手に入れた能力を増幅して発現する事ができる。さらに、複数の能力を同時に
発現させて、全体としてはオリジナルゾアノイドと呼べる形態になれるが、
自分で能力の創造はできない。つまり、自己の遺伝子を自由に変更できるが、
能力発現のための遺伝子地図を自分で一から設計する事はできない、という事だ。
そして、ひとかけらの細胞から全身を復元するほどの回復能力を持った存在は、
獣化兵はもちろん超獣化兵にも、獣神将にすら登場していない。それは
ガイバーのみが持つ特殊能力だ。それをすでにアプトムが備えているという事は、
ガイバーのマトリックスをすでに入手していると考えるのが自然である。
今回ビルの壁を貫いた光線は、獣神将が「これほどの威力を持つのはメガスマシャーか？」
といったようなセリフがあったが、あそこでアプトムが右手に発現してみせた
ものは、メガスマッシャーそのものであったのかもしれない。
797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 12:19
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 12:32
>797
勘違いしてはならないのは、遺伝子を操作する能力≠回復能力という点。
いかに優れた遺伝子操作能力を与えられていても、破損した体細胞の修復には
まるで別の能力が必要。そんな超強力な再生能力が、偶然の産物とは考えにくい
のでは。予期せぬ副産物といえば、もともと獣神将からの精神支配を受けにくい
体質が、さらに顕著になり完全に解放されたという点。これは、もともとアプトムが
その素養をもっていたので、それが再調整により著しくなった、というのは
納得できるが、まったくもっていなかった能力を突然備えるというのはちょっと。
勘違いしてはならないのは、遺伝子を操作する能力≠回復能力という点。
いかに優れた遺伝子操作能力を与えられていても、破損した体細胞の修復には
まるで別の能力が必要。そんな超強力な再生能力が、偶然の産物とは考えにくい
のでは。予期せぬ副産物といえば、もともと獣神将からの精神支配を受けにくい
体質が、さらに顕著になり完全に解放されたという点。これは、もともとアプトムが
その素養をもっていたので、それが再調整により著しくなった、というのは
納得できるが、まったくもっていなかった能力を突然備えるというのはちょっと。
799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 12:45
だとすれば考えられるのはガイバーⅡの細胞サンプルを手にいれていた場合だな。
もっとも最高機密に属する強殖細胞が、いくらバルカスが手ずから調整したとは
言えたかだか損種実験体が触れることが出来たかどうかという問題が出るが。
もっとも最高機密に属する強殖細胞が、いくらバルカスが手ずから調整したとは
言えたかだか損種実験体が触れることが出来たかどうかという問題が出るが。
800 ：銀河旋風：01/12/07 12:45
８００！
801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 12:54
みんなアプトムが大好きなんだね
かならず正気に戻ると思うけど
その時はものすごいパワーアップをしているんだろうね
楽しみだ
かならず正気に戻ると思うけど
その時はものすごいパワーアップをしているんだろうね
楽しみだ
802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 13:01
もう超獣化兵を２０匹は喰っただろうからな。
（十数匹分は今回の件でまとめ喰い）
超獣化兵を何匹喰えば、獣神将レベルに匹敵するのだろう。
ひょっとして、アプトムを止めに行ったシンが
クルメグニクたちの策略でアプトムに喰われるのだろうか？
（十数匹分は今回の件でまとめ喰い）
超獣化兵を何匹喰えば、獣神将レベルに匹敵するのだろう。
ひょっとして、アプトムを止めに行ったシンが
クルメグニクたちの策略でアプトムに喰われるのだろうか？
803 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 13:50
>>799
バルカスが再調整した時点で、手ずからガイバー遺伝子を組み込んだって
可能性が一番高いと思う。なんせ彼は実験動物扱いだったから。
>>801
主役ですから（笑）
>>802
戦闘力のみで考えれば、すでに獣神将レベルに達しているような気も。
今回のドタバタで獣神将２～３人まとめ喰い激しく希望ですが（笑）
バルカスが再調整した時点で、手ずからガイバー遺伝子を組み込んだって
可能性が一番高いと思う。なんせ彼は実験動物扱いだったから。
>>801
主役ですから（笑）
>>802
戦闘力のみで考えれば、すでに獣神将レベルに達しているような気も。
今回のドタバタで獣神将２～３人まとめ喰い激しく希望ですが（笑）
804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 14:16
805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 14:27
806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 14:35
>>804 >>805
いや、だから自己調整能力≠回復力なんだって。
アプトムは片手分の細胞から胸から上ぐらいまで復元しますが、これは再生能力
のなせるワザ。＞804
もしこの再生能力を持っていなければ、例えば右腕を千切られたとする、以後は
どのような形態の獣化兵になっても、右腕は千切れたまま。例え獣神将に変身
できたとしても、その獣神将が回復能力を持ってなければ右腕は失われたまま。
それが正しく『自己調整能力』というもの。この能力をどんなに高めたところで、
『回復能力』は身につかない。それは筋力を高めたらバリヤーはれるように
なった、と言ってるようなもの。
いや、だから自己調整能力≠回復力なんだって。
アプトムは片手分の細胞から胸から上ぐらいまで復元しますが、これは再生能力
のなせるワザ。＞804
もしこの再生能力を持っていなければ、例えば右腕を千切られたとする、以後は
どのような形態の獣化兵になっても、右腕は千切れたまま。例え獣神将に変身
できたとしても、その獣神将が回復能力を持ってなければ右腕は失われたまま。
それが正しく『自己調整能力』というもの。この能力をどんなに高めたところで、
『回復能力』は身につかない。それは筋力を高めたらバリヤーはれるように
なった、と言ってるようなもの。
807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 14:41
>>803
いや、バルカスは強植生物因子を組み込んだりはしてないはず。
少くとも意図的には。
なぜかと言えばバルカスのセリフに、
「まるで自意識を持った強植生物ではないか」(うろ覚え)
というのがあったから。
自分で仕込んでおいて「まるで」とは言わないだろう。
「強植生物因子が発現してきている」くらいじゃないかな。
それにバルカス結構おしゃべりだから、そんなことしてりゃあ誰かに説明して
るって。
いや、バルカスは強植生物因子を組み込んだりはしてないはず。
少くとも意図的には。
なぜかと言えばバルカスのセリフに、
「まるで自意識を持った強植生物ではないか」(うろ覚え)
というのがあったから。
自分で仕込んでおいて「まるで」とは言わないだろう。
「強植生物因子が発現してきている」くらいじゃないかな。
それにバルカス結構おしゃべりだから、そんなことしてりゃあ誰かに説明して
るって。
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 14:42
ヘンな例えをすれば、セルが腕や足を再生できるのは、ピッコロの
遺伝子が組み込まれてるおかげ。アプトムにとってのピッコロが、
ガイバーなのだろうって話。なぜなら、作中にあれほどの回復能力を
もつ獣化兵、超獣化兵は登場してないから。設定にも。
遺伝子が組み込まれてるおかげ。アプトムにとってのピッコロが、
ガイバーなのだろうって話。なぜなら、作中にあれほどの回復能力を
もつ獣化兵、超獣化兵は登場してないから。設定にも。
809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 14:54
>>807
う～ん、確かにそんな事言ってたような気が。
しかし、アプトムがその最大の武器とも言える『超回復力』と『捕食能力』は、
どちらも強殖細胞の能力に起因する。そしてこの２つの能力は、最初に
クロノスを裏切ったときからすでに身につけていた。
裏切るまではバルカスに掌握されてたハズだし、バルカスが調べれば
アプトムが今どれだけの遺伝子情報を持っているか、把握はできてるはず。
バルカスが組み込んだにせよ、アプトムが自力で手に入れたにせよ。
バルカスはちょっとボケが入ってた、って事でどうだろう（何
う～ん、確かにそんな事言ってたような気が。
しかし、アプトムがその最大の武器とも言える『超回復力』と『捕食能力』は、
どちらも強殖細胞の能力に起因する。そしてこの２つの能力は、最初に
クロノスを裏切ったときからすでに身につけていた。
裏切るまではバルカスに掌握されてたハズだし、バルカスが調べれば
アプトムが今どれだけの遺伝子情報を持っているか、把握はできてるはず。
バルカスが組み込んだにせよ、アプトムが自力で手に入れたにせよ。
バルカスはちょっとボケが入ってた、って事でどうだろう（何
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:11
>>806
だから、腕から上半身作るのって調整してるんでしょ？
形態を変化させる事と再生は同じ仕組みでやってるんですよ。
アプトムにとって「本来の」バトルスタイルなんて決って
いないのだから、その右腕のたとえは意味がないと思うよ。
だから、腕から上半身作るのって調整してるんでしょ？
形態を変化させる事と再生は同じ仕組みでやってるんですよ。
アプトムにとって「本来の」バトルスタイルなんて決って
いないのだから、その右腕のたとえは意味がないと思うよ。
811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:36
>>810
話を整理しよう。まず『調整』とは、遺伝子情報の書き換えである。これはいいかな？
だから、『調整』されただけでは、外見上に変化は無い。新たに与えられた遺伝子に
沿って、肉体を変化させ獣化兵の形態をとる、これを『変身』と呼ぼう。
普通の人間が、『調整』によって獣化兵に『変身』する能力を与えられるわけだ。
すなわち、調整≠変身能力となる。原因と結果の関係にあたる。
従って、例えば「右腕をなくした人間」を調整して獣化兵にしても、「右腕をなくした獣化兵」
にしかならない。遺伝子情報的には、もちろんこの固体に与えられた獣化兵の
情報には五体満足なのだが、元々調整前のただの人間の遺伝子も、遺伝子情報上で
右腕が欠損しているわけではない。右腕が無いのは後天的なものだから、遺伝子をどう
いじっても右腕は帰ってこない。この固体の右腕を復活させようと思ったら、外科的な
手術によって新しい右腕をつなげるか、その固体に超回復能力を与え自己再生させる
しかない。
すなわち、調整の仕組みでは腕から上半身は作れないんだよ。形態を変化させる事と
肉体の欠損を補填する事はまったくの別物。
話を整理しよう。まず『調整』とは、遺伝子情報の書き換えである。これはいいかな？
だから、『調整』されただけでは、外見上に変化は無い。新たに与えられた遺伝子に
沿って、肉体を変化させ獣化兵の形態をとる、これを『変身』と呼ぼう。
普通の人間が、『調整』によって獣化兵に『変身』する能力を与えられるわけだ。
すなわち、調整≠変身能力となる。原因と結果の関係にあたる。
従って、例えば「右腕をなくした人間」を調整して獣化兵にしても、「右腕をなくした獣化兵」
にしかならない。遺伝子情報的には、もちろんこの固体に与えられた獣化兵の
情報には五体満足なのだが、元々調整前のただの人間の遺伝子も、遺伝子情報上で
右腕が欠損しているわけではない。右腕が無いのは後天的なものだから、遺伝子をどう
いじっても右腕は帰ってこない。この固体の右腕を復活させようと思ったら、外科的な
手術によって新しい右腕をつなげるか、その固体に超回復能力を与え自己再生させる
しかない。
すなわち、調整の仕組みでは腕から上半身は作れないんだよ。形態を変化させる事と
肉体の欠損を補填する事はまったくの別物。
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:41
旧アプトムの能力「自己調整」とは、獣化のたびに小規模の調整を自己におこな
うことと理解している。
つまり既に付与されている能力を発現させるのじゃなく、その場その場で新し
く生成するということ。
当然その能力をアプトムは理解している必要がある。
丁度調整技師が、ゾアノイドに与える能力を発生させる器官の構造を理解して
いるように。
旧アプトムの能力が弱いのは、アプトムは調整技師ほど特殊能力の原理に詳し
くないことと、調整槽で時間をかけて調整して付与したわけじゃないからだろ
う。
バルカスが気にいったのはこの自己調整というアイデアだな。
ネオゼクトールみたいに、バルカスは能力を与えることは簡単にできるから、
ただ特殊な能力というだけでは、それ程興味を持たなかったはず。
旧アプトムの弱点を補うため、バルカスは既に調整ずみの遺伝子を補食、同化
する能力を与えた。
降臨者は強植生物を他種の生物を同化し変質するものとして作成した。
目的はほぼ同じ。
おまけにバルカスの調整技術は降臨者をもとにしている。
目的と手段が同じなら出来てくるものも同じになるんだろう。
アプトムは必然的偶然の産物なのだ。
うことと理解している。
つまり既に付与されている能力を発現させるのじゃなく、その場その場で新し
く生成するということ。
当然その能力をアプトムは理解している必要がある。
丁度調整技師が、ゾアノイドに与える能力を発生させる器官の構造を理解して
いるように。
旧アプトムの能力が弱いのは、アプトムは調整技師ほど特殊能力の原理に詳し
くないことと、調整槽で時間をかけて調整して付与したわけじゃないからだろ
う。
バルカスが気にいったのはこの自己調整というアイデアだな。
ネオゼクトールみたいに、バルカスは能力を与えることは簡単にできるから、
ただ特殊な能力というだけでは、それ程興味を持たなかったはず。
旧アプトムの弱点を補うため、バルカスは既に調整ずみの遺伝子を補食、同化
する能力を与えた。
降臨者は強植生物を他種の生物を同化し変質するものとして作成した。
目的はほぼ同じ。
おまけにバルカスの調整技術は降臨者をもとにしている。
目的と手段が同じなら出来てくるものも同じになるんだろう。
アプトムは必然的偶然の産物なのだ。
813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:58
じゃ、「調整」を細胞の増殖と分けて考えても良いよ。
それでどこにガイバーの能力を組み入れたと考える必要があるのか
わからんなぁ。
「発生」をある程度コントロールする能力があり、さらに、細胞を
増殖させる機能をアプトムはあらかじめ持っているのですよ。
それでどこにガイバーの能力を組み入れたと考える必要があるのか
わからんなぁ。
「発生」をある程度コントロールする能力があり、さらに、細胞を
増殖させる機能をアプトムはあらかじめ持っているのですよ。
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:06
>>812
＞旧アプトムの弱点を補うため、バルカスは既に調整ずみの遺伝子を補食、同化
＞する能力を与えた。
これはどうかな。バルカスはアプトムが電気ウナギを喰ったのを見てそうとうビビッて
たんで、バルカス自身が意図して捕食能力を与えたとは考えにくい。
それ以前に、ガイバーⅠとの戦闘中も「見た事も無いタイプの獣化兵」との報告を
受けているのに、すぐにアプトムだとは気付かない。バルカスは、自分で調整して
おきながら、捕食能力どころか複数の獣化兵の能力をミックスした形態になれる事すら
把握してなかった感がある。
恐らくバルカスは、より完璧に自己調整し他のクリーチャーになれるように、と再調整した
のだろう。能力を複合化したり、まして捕食能力などは結果予想範疇外であったと思われる。
やはりバルカスはボケている。いや、確かあの爺さんが初めてアルカンフェルと出会った時、
すでに爺さんだったはず。では、若返りもせず爺さんのまま獣神将に調整され、その後
老化は進んでいないと考えるなら、彼は最初からボケていた事になる。
そりゃアレだけの技術持ちながら、世界征服に何百年もかかるわな……
＞旧アプトムの弱点を補うため、バルカスは既に調整ずみの遺伝子を補食、同化
＞する能力を与えた。
これはどうかな。バルカスはアプトムが電気ウナギを喰ったのを見てそうとうビビッて
たんで、バルカス自身が意図して捕食能力を与えたとは考えにくい。
それ以前に、ガイバーⅠとの戦闘中も「見た事も無いタイプの獣化兵」との報告を
受けているのに、すぐにアプトムだとは気付かない。バルカスは、自分で調整して
おきながら、捕食能力どころか複数の獣化兵の能力をミックスした形態になれる事すら
把握してなかった感がある。
恐らくバルカスは、より完璧に自己調整し他のクリーチャーになれるように、と再調整した
のだろう。能力を複合化したり、まして捕食能力などは結果予想範疇外であったと思われる。
やはりバルカスはボケている。いや、確かあの爺さんが初めてアルカンフェルと出会った時、
すでに爺さんだったはず。では、若返りもせず爺さんのまま獣神将に調整され、その後
老化は進んでいないと考えるなら、彼は最初からボケていた事になる。
そりゃアレだけの技術持ちながら、世界征服に何百年もかかるわな……
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:14
>>806
そもそもアプトムの再生が回復力によるものなら分体してハイパーゾア五人衆になれないだろ。
あれは腕がちぎれるどころの話じゃないぞ。
やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
そもそもアプトムの再生が回復力によるものなら分体してハイパーゾア五人衆になれないだろ。
あれは腕がちぎれるどころの話じゃないぞ。
やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:17
>>813
＞じゃ、「調整」を細胞の増殖と分けて考えても良いよ。
ＯＫ。
＞それでどこにガイバーの能力を組み入れたと考える必要があるのか
＞わからんなぁ。
ガイバー以外に、全身がトカゲの尻尾のような超回復能力をもった獣化兵は
いないから。アプトムは自分で能力を創作する事はできない。
＞「発生」をある程度コントロールする能力があり、さらに、細胞を
＞増殖させる機能をアプトムはあらかじめ持っているのですよ。
再生能力をあらかじめ持っている、という可能性も無い事は無いかも
しれないが、原作でも設定資料でもそんな設定は一度も出てこないから、
ちょっと苦しいな。あのアプトムの不死身っぷりは、それ自体相当な
武器になるが、それを初めから備えてるってのはかなり厳しい解釈だね。
『自己調整能力』だけでもうまく機能せず、ロストナンバーズになった。
最初から彼は実験体であったはずだから、そのような実験をする時に
同時に『超回復能力』まで組み込むってのはありえない話だと思うんだが。
＞じゃ、「調整」を細胞の増殖と分けて考えても良いよ。
ＯＫ。
＞それでどこにガイバーの能力を組み入れたと考える必要があるのか
＞わからんなぁ。
ガイバー以外に、全身がトカゲの尻尾のような超回復能力をもった獣化兵は
いないから。アプトムは自分で能力を創作する事はできない。
＞「発生」をある程度コントロールする能力があり、さらに、細胞を
＞増殖させる機能をアプトムはあらかじめ持っているのですよ。
再生能力をあらかじめ持っている、という可能性も無い事は無いかも
しれないが、原作でも設定資料でもそんな設定は一度も出てこないから、
ちょっと苦しいな。あのアプトムの不死身っぷりは、それ自体相当な
武器になるが、それを初めから備えてるってのはかなり厳しい解釈だね。
『自己調整能力』だけでもうまく機能せず、ロストナンバーズになった。
最初から彼は実験体であったはずだから、そのような実験をする時に
同時に『超回復能力』まで組み込むってのはありえない話だと思うんだが。
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:20
>>811
勘違いしてるみたいだからいいかな？
こっちが言ってるのは「上半身」とか「腕」とかのパーツを変化させる（爪を鋭くしたりとか）んじゃなくて、
たとえば「脚」を「腕」に作り変えることなんだけどね
勘違いしてるみたいだからいいかな？
こっちが言ってるのは「上半身」とか「腕」とかのパーツを変化させる（爪を鋭くしたりとか）んじゃなくて、
たとえば「脚」を「腕」に作り変えることなんだけどね
818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:27
>>815
強殖細胞の能力なら、自分で腕を切ってそこから全身再生、切った腕も
再生で元通り。これがアプトム分身なのだが。
その話と
＞やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
これはどう考えても＝にならないんだが。
強殖細胞の能力なら、自分で腕を切ってそこから全身再生、切った腕も
再生で元通り。これがアプトム分身なのだが。
その話と
＞やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
これはどう考えても＝にならないんだが。
819 ：815：01/12/07 16:37
>>816
>ガイバー以外に、全身がトカゲの尻尾のような超回復能力をもった獣化兵は
>いないから。アプトムは自分で能力を創作する事はできない。
//ガイバーは能力を創作できると言いたい？
純粋にガイバーの再生能力の存在をもって、アプトムにガイバーの
遺伝情報が組み込まれているとする主張のは無理があるのでは？
で、私は「再生」という言葉は使っていないのですけど、そこを
理解できますか？
「再生」ではなく「発生」と「増殖」のコントロールをする能力を
アプトムはあらかじめ備えていたのです。あとは、それにバルカス
が適当に能力を加えることによって今の姿になっている。
ガイバーは必要ないんですよ。
>ガイバー以外に、全身がトカゲの尻尾のような超回復能力をもった獣化兵は
>いないから。アプトムは自分で能力を創作する事はできない。
//ガイバーは能力を創作できると言いたい？
純粋にガイバーの再生能力の存在をもって、アプトムにガイバーの
遺伝情報が組み込まれているとする主張のは無理があるのでは？
で、私は「再生」という言葉は使っていないのですけど、そこを
理解できますか？
「再生」ではなく「発生」と「増殖」のコントロールをする能力を
アプトムはあらかじめ備えていたのです。あとは、それにバルカス
が適当に能力を加えることによって今の姿になっている。
ガイバーは必要ないんですよ。
820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:40
>>817
例えば、『「脚」を「腕」に作り変えるような遺伝子』があれば、アプトムは
脚を腕に作り変える事ができるだろう。
しかし、それは『書き換えられた遺伝子』のなせるワザであって、
『遺伝子を書き換える行為』によって脚が腕になるわけじゃない。
その上で、アプトムは自分が欲しい能力を持った遺伝子を、自分で創作は
できない。誰かから奪わなければならない。しかし、当物語世界において、
ここで言う『脚を腕に変える遺伝子』を持っているのはガイバーだけ、って
コトなんだが。
例えば、『「脚」を「腕」に作り変えるような遺伝子』があれば、アプトムは
脚を腕に作り変える事ができるだろう。
しかし、それは『書き換えられた遺伝子』のなせるワザであって、
『遺伝子を書き換える行為』によって脚が腕になるわけじゃない。
その上で、アプトムは自分が欲しい能力を持った遺伝子を、自分で創作は
できない。誰かから奪わなければならない。しかし、当物語世界において、
ここで言う『脚を腕に変える遺伝子』を持っているのはガイバーだけ、って
コトなんだが。
821 ：815：01/12/07 16:41
>>818
>強殖細胞の能力なら、自分で腕を切ってそこから全身再生、切った腕も
>再生で元通り。これがアプトム分身なのだが。
だから、なんでそこでアプトムの能力の由来をガイバーに
持ってくる必然があるのかわからん。
ちなみに、
＞やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
これを書いたのは私ではない。私はこんな事思っていない。
>強殖細胞の能力なら、自分で腕を切ってそこから全身再生、切った腕も
>再生で元通り。これがアプトム分身なのだが。
だから、なんでそこでアプトムの能力の由来をガイバーに
持ってくる必然があるのかわからん。
ちなみに、
＞やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
これを書いたのは私ではない。私はこんな事思っていない。
822 ：813：01/12/07 16:52
名前間違えた。
上の"815"って書いてある奴は本物の815ではなくて813です。
スマソ。
上の"815"って書いてある奴は本物の815ではなくて813です。
スマソ。
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:54
>>821
えぇと。(^^ゞ
－－－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－－－－－－－－－
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/12/07 16:14
>>806
そもそもアプトムの再生が回復力によるものなら分体してハイパーゾア五人衆になれないだろ。
あれは腕がちぎれるどころの話じゃないぞ。
やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
－－－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－－－－－－－－－
これが815の書き込みで、あなたは815を名乗ってるんですが(^^ゞ
せっかくガイバーｽﾚで盛り上がって（？）いるんで、煽りたいわけでは
ないんだけど(^^ゞ
えぇと。(^^ゞ
－－－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－－－－－－－－－
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/12/07 16:14
>>806
そもそもアプトムの再生が回復力によるものなら分体してハイパーゾア五人衆になれないだろ。
あれは腕がちぎれるどころの話じゃないぞ。
やっぱり遺伝子を書き換えることで肉体を作り変えてるんだと思うよ
－－－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－－－－－－－－－
これが815の書き込みで、あなたは815を名乗ってるんですが(^^ゞ
せっかくガイバーｽﾚで盛り上がって（？）いるんで、煽りたいわけでは
ないんだけど(^^ゞ
824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:56
>>822
おっと、了解。入れ違いスマソ。823は無視してくれてＯＫ。
おっと、了解。入れ違いスマソ。823は無視してくれてＯＫ。
825 ：813：01/12/07 16:58
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:08
では、改めてﾚｽを。
アプトムが持っているであろう『擬態』という能力が、不死身たる能力の根拠と
なり得るかどうか、問題はこの辺だと思う。
『再生』であれば、元あった通りにしか作り直せないが、その言葉にこだわるのは、
『「発生」と「増殖」のコントロールをする能力』この能力が、『擬態』に由来する、
すなわち『どんな細胞もどんな細胞に自由に増殖させ得る』と言いたいんだと
思うんだが、それでＯＫかな？
論点をまとめたいんだが、
・アプトムがそんな能力を初めから持っているか
・その能力で、手首から脳や心臓を再現し活動再開し得るか
こんなトコでいいかな？
アプトムが持っているであろう『擬態』という能力が、不死身たる能力の根拠と
なり得るかどうか、問題はこの辺だと思う。
『再生』であれば、元あった通りにしか作り直せないが、その言葉にこだわるのは、
『「発生」と「増殖」のコントロールをする能力』この能力が、『擬態』に由来する、
すなわち『どんな細胞もどんな細胞に自由に増殖させ得る』と言いたいんだと
思うんだが、それでＯＫかな？
論点をまとめたいんだが、
・アプトムがそんな能力を初めから持っているか
・その能力で、手首から脳や心臓を再現し活動再開し得るか
こんなトコでいいかな？
827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:12
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:21
>>827
あなたは813ではないよね？
あなたは813ではないよね？
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:35
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:53
エレゲンに電気くらったときじゃないっけ？
831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:30
初登場時にガイバーⅠに擬態（不完全だが）してたわけだし、その頃からやはりなんらかの形でガイバーのマトリクスは入手してたんじゃないの？
日本支部だってエンザイム開発の際に、ガイバーの外殻を分解する酵素を作れるくらいまではガイバーについては分析できてたわけだからガイバーの組織の遺伝情報なども入手していてもおかしくないと思われ。
日本支部だってエンザイム開発の際に、ガイバーの外殻を分解する酵素を作れるくらいまではガイバーについては分析できてたわけだからガイバーの組織の遺伝情報なども入手していてもおかしくないと思われ。
832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:32
アルカンフェルの成りきりスレができとる。
833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:11
>831
そういやガイバー２がいたわけだから、降臨者のハイテクであるコントロールメタル以外の部分は
かなり解析できていても不思議ではないね。
そういやガイバー２がいたわけだから、降臨者のハイテクであるコントロールメタル以外の部分は
かなり解析できていても不思議ではないね。
834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 21:24
ガイバーのマトリクスは、別に必要ないんでは？
見たことあるか、遺伝子情報を取り込んだものを組み合わせて擬態できる能力で十分でしょう。
細胞の一片からでもそれができるところが、主人公なところでは。
見たことあるか、遺伝子情報を取り込んだものを組み合わせて擬態できる能力で十分でしょう。
細胞の一片からでもそれができるところが、主人公なところでは。
835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 23:38
なんでアプトムに強殖細胞が入ってるとか無茶な
主張が出てきてるの？ 冷静に考えてそんな重要な
ファクターが入ってる訳ないでしょ。
足を腕に作り変えるとかは全く主張になってないよ。
アプトムは細胞の一つ一つを今までに得た遺伝情報を元に
自由に再構成できる。手を足にとかいうのは外見から
こっちが勝手に判断しているだけで､細胞の一つ一つを
書き換えて再構成していくんだからどの部分がどの部分になろうが
アプトム内部の処理としては全く同じ事。
主張が出てきてるの？ 冷静に考えてそんな重要な
ファクターが入ってる訳ないでしょ。
足を腕に作り変えるとかは全く主張になってないよ。
アプトムは細胞の一つ一つを今までに得た遺伝情報を元に
自由に再構成できる。手を足にとかいうのは外見から
こっちが勝手に判断しているだけで､細胞の一つ一つを
書き換えて再構成していくんだからどの部分がどの部分になろうが
アプトム内部の処理としては全く同じ事。
836 ：乱入者：01/12/07 23:59
>>826
>アプトムが持っているであろう『擬態』という能力が、不死身たる能力の根拠と
>なり得るかどうか、問題はこの辺だと思う。
『擬態』ってことでちょっと思ったことなのだが、
例えば初期のアプトムが、グレゴール（に擬態した状態）からヴァモア（に擬態
した状態）へ変身するとしよう。
この時、グレゴールの遺伝子を、ヴァモアの遺伝子に書き換えるだけで事足りる
のだろうか？ 俺はそうは思わない。
グレゴールの遺伝子を、ヴァモアの遺伝子に書き換えるのと同時に、
グレゴール細胞を分解・消滅し、ヴァモア細胞を発生・増殖させる必要もあると
俺は思うんだよ。
ところで、普通の生物の体内では、日常的に古くなった細胞が死滅し、
新しい細胞が生まれてきているよね？ 新陳代謝っていうんだっけか？
で、その新陳代謝を加速するのと同時に、遺伝子を書き換えたらどうなる
だろうか？
その生物は、みるみるうちに違う生物に変身していくと俺は思うんだ。
そしてそれが、グレゴール（に擬態した状態）からヴァモア（に擬態した状態）へ
変身する原理だとも思うんだよ。
つまり、アプトムの『擬態』の要になるのは、
・自分で遺伝子を書き換える能力
・新陳代謝のスピードを加速する能力
の２つだというのが、俺の考えなんだ。
で、この２つ目の新陳代謝の加速能力だけを使ったらどうだろう？
俺は、すごいスピードで傷が回復するように思うのだが、どうだろうか。
>アプトムが持っているであろう『擬態』という能力が、不死身たる能力の根拠と
>なり得るかどうか、問題はこの辺だと思う。
『擬態』ってことでちょっと思ったことなのだが、
例えば初期のアプトムが、グレゴール（に擬態した状態）からヴァモア（に擬態
した状態）へ変身するとしよう。
この時、グレゴールの遺伝子を、ヴァモアの遺伝子に書き換えるだけで事足りる
のだろうか？ 俺はそうは思わない。
グレゴールの遺伝子を、ヴァモアの遺伝子に書き換えるのと同時に、
グレゴール細胞を分解・消滅し、ヴァモア細胞を発生・増殖させる必要もあると
俺は思うんだよ。
ところで、普通の生物の体内では、日常的に古くなった細胞が死滅し、
新しい細胞が生まれてきているよね？ 新陳代謝っていうんだっけか？
で、その新陳代謝を加速するのと同時に、遺伝子を書き換えたらどうなる
だろうか？
その生物は、みるみるうちに違う生物に変身していくと俺は思うんだ。
そしてそれが、グレゴール（に擬態した状態）からヴァモア（に擬態した状態）へ
変身する原理だとも思うんだよ。
つまり、アプトムの『擬態』の要になるのは、
・自分で遺伝子を書き換える能力
・新陳代謝のスピードを加速する能力
の２つだというのが、俺の考えなんだ。
で、この２つ目の新陳代謝の加速能力だけを使ったらどうだろう？
俺は、すごいスピードで傷が回復するように思うのだが、どうだろうか。
837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 00:05
妙な話で盛り上がってますね。
そういえばガイバー一味が遺跡基地に隠れたとき、村上さんの腕を「外部からの
栄養補給と細胞分裂促進剤の投与」で再生させてましたが、クロノスにとっては
案外簡単な技術なのかも＜再生
考えてみれば、「ガイバーの特性がなければ欠損部位の再生はできない」というの
ではゼクトール立場無し。あれは義足か？
そういえばガイバー一味が遺跡基地に隠れたとき、村上さんの腕を「外部からの
栄養補給と細胞分裂促進剤の投与」で再生させてましたが、クロノスにとっては
案外簡単な技術なのかも＜再生
考えてみれば、「ガイバーの特性がなければ欠損部位の再生はできない」というの
ではゼクトール立場無し。あれは義足か？
838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 00:49
>835
俺も同意。
「いつの間にか入ってました」っていうには、強殖細胞が入ってるっていうのは
要素としてデカすぎる。そもそも、全身をミサイルに換えるアプトムに足を腕に
どうこうってのは的ハズレだろう。
大体が、ガイバーが腕を足に換えられるとも思えないしな。ガイバーの再生能力は
コントロールメタルに記憶された殖装者のデータと、それに付随する各殖装者
固有の殖装形態を復元するだけだろう。アプトムの能力が強殖細胞から来てるって
言うなら、ガイバーⅠだって高周波ブレードを８本にしたり出来ることにならんか？
２巻、５巻を読めば分かるが、最初の時点でのアプトムは「あるゆるタイプの
獣化兵に自己調整出来る万能型を目指した」ってだけの存在。
再登場してからの「ドクター・バルカスの手で再調整を施されたこの身体は、もはや
姿形を真似るだけではない」って台詞から、「細胞サンプルから形質を完全に
コピーする能力自体がバルカスの再調整で付加されたもの」ってことと、
「外見の擬態は最初から出来た」ってことが読みとれるっしょ？
初登場時にガイバーのマトリクスを持っていたってのは無理ありすぎ。
俺も同意。
「いつの間にか入ってました」っていうには、強殖細胞が入ってるっていうのは
要素としてデカすぎる。そもそも、全身をミサイルに換えるアプトムに足を腕に
どうこうってのは的ハズレだろう。
大体が、ガイバーが腕を足に換えられるとも思えないしな。ガイバーの再生能力は
コントロールメタルに記憶された殖装者のデータと、それに付随する各殖装者
固有の殖装形態を復元するだけだろう。アプトムの能力が強殖細胞から来てるって
言うなら、ガイバーⅠだって高周波ブレードを８本にしたり出来ることにならんか？
２巻、５巻を読めば分かるが、最初の時点でのアプトムは「あるゆるタイプの
獣化兵に自己調整出来る万能型を目指した」ってだけの存在。
再登場してからの「ドクター・バルカスの手で再調整を施されたこの身体は、もはや
姿形を真似るだけではない」って台詞から、「細胞サンプルから形質を完全に
コピーする能力自体がバルカスの再調整で付加されたもの」ってことと、
「外見の擬態は最初から出来た」ってことが読みとれるっしょ？
初登場時にガイバーのマトリクスを持っていたってのは無理ありすぎ。
839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 01:29
超回復と言えばエンザイム３がいるけどあれはどうなの？
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 01:36
でもエンザイム３の尾沼を殺した奴ってメガスマッシャーで片手なくなってたけど、そのまま片手のまま戦ってなかった？
>>837の言ってる村上さんの時みたいに調整槽に入って治療を受ければ再生できそうだけど、戦闘中に即で失った腕を生やすとかそこまでの回復力はなさそう。
>>837の言ってる村上さんの時みたいに調整槽に入って治療を受ければ再生できそうだけど、戦闘中に即で失った腕を生やすとかそこまでの回復力はなさそう。
841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 10:11
アプトムの再生能力の驚異的な点は
腕から再生しても元のアプトムの記憶を受け継いでいることだ。
ガイバーも腕から再生できるが
記憶までは受け継げれないだろう。
もっとも強殖生物に記憶なんてものがあるかどうかは不明だが・・・。
腕から再生しても元のアプトムの記憶を受け継いでいることだ。
ガイバーも腕から再生できるが
記憶までは受け継げれないだろう。
もっとも強殖生物に記憶なんてものがあるかどうかは不明だが・・・。
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 11:07
>841
分体した時はもちろん手が触れただけのダーゼルブを食った時ですら記憶を受け継いで
いた点を考えると・・・いったいどこで記憶してるんだ？
分体した時はもちろん手が触れただけのダーゼルブを食った時ですら記憶を受け継いで
いた点を考えると・・・いったいどこで記憶してるんだ？
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 12:20
>842
これが魔法や霊能力の出てくる世界なら､精神＝魂は不滅でＯＫなんだが・・・
一応、物理法則が基本の世界でアプトムは「生物」だから・・・・細胞一つ一つ
に凝縮されてるとか？
これが魔法や霊能力の出てくる世界なら､精神＝魂は不滅でＯＫなんだが・・・
一応、物理法則が基本の世界でアプトムは「生物」だから・・・・細胞一つ一つ
に凝縮されてるとか？
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 12:55
アプトムは細胞の一つ一つに記憶に至るまでの全データを持っていると思う。
逆にガイバーはコントロールメタルにしかデータは存在しない。
逆にガイバーはコントロールメタルにしかデータは存在しない。
845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 13:01
ていうかアプトムって分体同士でテレパス交信できるのかな？
そういや寄生獣の寄生生物も分離できたな
そういや寄生獣の寄生生物も分離できたな
846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 14:10
アプトムの「知性」がどのレベルで保持されてるのかってのは
良く考えると再生なんかより余程不思議な問題ではあるんだけどな（笑
844が言うように順当に考えれば細胞の一つ一つが知性＝脳神経細胞に
あたる物を持ってて保持してるって感じだろうけど。
アプトムって生物としては1個体というより細胞一つ一つの集まった
群体って感じだから、JOJOのFFみたいな感じだろうか。
良く考えると再生なんかより余程不思議な問題ではあるんだけどな（笑
844が言うように順当に考えれば細胞の一つ一つが知性＝脳神経細胞に
あたる物を持ってて保持してるって感じだろうけど。
アプトムって生物としては1個体というより細胞一つ一つの集まった
群体って感じだから、JOJOのFFみたいな感じだろうか。
847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 14:56
>>836
＞つまり、アプトムの『擬態』の要になるのは、
＞・自分で遺伝子を書き換える能力
＞・新陳代謝のスピードを加速する能力
＞の２つだというのが、俺の考えなんだ。
これは同意。
＞で、この２つ目の新陳代謝の加速能力だけを使ったらどうだろう？
＞俺は、すごいスピードで傷が回復するように思うのだが、どうだろうか。
では、考えてみて欲しい。もし人間の新陳代謝を加速する事ができたら、無くなった
腕が生えてくるだろうか？傷口などはすごい速さで塞がるだろうが、無くしたものは
戻らない。全治三ヶ月のケガを、３分で治す事はできるだろう。しかしそれは、通常の
回復手順をすごいスピードで早送りできるってだけで、手や足が新しく生えてくる
わけじゃない。
手や足を生やすためには、遺伝子が『再生』という能力をもっている事が不可欠。
エンザイムⅢは、無茶な調整によって超回復力を得ているため、腹に空いた穴なんかは
瞬時に塞がる。これは普通の人間がもっている回復力でも、治るまでの時間を度外視
すれば同じ物。しかし、無くした腕を自力で生やす事はできないはず。
＞つまり、アプトムの『擬態』の要になるのは、
＞・自分で遺伝子を書き換える能力
＞・新陳代謝のスピードを加速する能力
＞の２つだというのが、俺の考えなんだ。
これは同意。
＞で、この２つ目の新陳代謝の加速能力だけを使ったらどうだろう？
＞俺は、すごいスピードで傷が回復するように思うのだが、どうだろうか。
では、考えてみて欲しい。もし人間の新陳代謝を加速する事ができたら、無くなった
腕が生えてくるだろうか？傷口などはすごい速さで塞がるだろうが、無くしたものは
戻らない。全治三ヶ月のケガを、３分で治す事はできるだろう。しかしそれは、通常の
回復手順をすごいスピードで早送りできるってだけで、手や足が新しく生えてくる
わけじゃない。
手や足を生やすためには、遺伝子が『再生』という能力をもっている事が不可欠。
エンザイムⅢは、無茶な調整によって超回復力を得ているため、腹に空いた穴なんかは
瞬時に塞がる。これは普通の人間がもっている回復力でも、治るまでの時間を度外視
すれば同じ物。しかし、無くした腕を自力で生やす事はできないはず。
848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 15:02
細胞一つ一つが知性を保持しているなら・・・・・
アプトムが逃げに使った全身ミサイル攻撃って、油断して一つになったから捕まったのかも？
こっそり陰で流れ球を装って別の場所に着弾したミサイルサイズのアプトムが隠れてたりして。
アプトムが逃げに使った全身ミサイル攻撃って、油断して一つになったから捕まったのかも？
こっそり陰で流れ球を装って別の場所に着弾したミサイルサイズのアプトムが隠れてたりして。
849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 15:18
>>835
＞アプトムは細胞の一つ一つを今までに得た遺伝情報を元に
＞自由に再構成できる。
アプトムの能力が何に由来しているか、という話をしている時に、「アプトムは
こういう事ができるんだからこうだ」という論法はおかしくないか？
そして、「自己調整能力」と「複数の遺伝子情報を組み合わせる能力」と
「変身（人間→獣化兵）能力」と「擬態能力」と「再生能力」をごっちゃにしているね。
それをちゃんと区別して反論してもらわないと話が続かないよ。
＞アプトムは細胞の一つ一つを今までに得た遺伝情報を元に
＞自由に再構成できる。
アプトムの能力が何に由来しているか、という話をしている時に、「アプトムは
こういう事ができるんだからこうだ」という論法はおかしくないか？
そして、「自己調整能力」と「複数の遺伝子情報を組み合わせる能力」と
「変身（人間→獣化兵）能力」と「擬態能力」と「再生能力」をごっちゃにしているね。
それをちゃんと区別して反論してもらわないと話が続かないよ。
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 15:23
>>837
＞考えてみれば、「ガイバーの特性がなければ欠損部位の再生はできない」というの
＞ではゼクトール立場無し。あれは義足か？
ES細胞から足を発生させ、それをくっつけるってのは、クロノスならあっさりできそう。
現代医学ですらもうちょっとでできそうな勢いだし。しかし、個体自身に自力再生能力を
もたせるのはまた別なのでは？ゼクトールがどうやって足を治したか、描写はないけど。
＞考えてみれば、「ガイバーの特性がなければ欠損部位の再生はできない」というの
＞ではゼクトール立場無し。あれは義足か？
ES細胞から足を発生させ、それをくっつけるってのは、クロノスならあっさりできそう。
現代医学ですらもうちょっとでできそうな勢いだし。しかし、個体自身に自力再生能力を
もたせるのはまた別なのでは？ゼクトールがどうやって足を治したか、描写はないけど。
851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 15:27
>>838
すでに上で書いたけど、アプトムが今できる事は能力の由来を論じるのに論拠に
ならない。
そして、「自己調整能力」と「遺伝子組み合わせ能力」と「擬態能力」と
「再生能力」それぞれについて考えてもらいたい。
すでに上で書いたけど、アプトムが今できる事は能力の由来を論じるのに論拠に
ならない。
そして、「自己調整能力」と「遺伝子組み合わせ能力」と「擬態能力」と
「再生能力」それぞれについて考えてもらいたい。
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 15:43
「擬態能力」について考えてみよう。
カメレオンなんかは、表皮を変化させ、体色を変化させる事ができるけど、普通に
擬態すると言えば、それに近いものがあるんではないだろうか。
つまり、初期アプトムは体色のみならず外形すら変化させるわけだけど、それは
それだけの能力であり、細胞を自在に発生、増殖させるなどという万能型の能力
ではないだろう。カメレオンの表皮と同じく、擬態するためには擬態細胞を
もっていて、擬態細胞の形状・色をある程度自在に変化させられる、と考える
べきで、擬態細胞を失えば、皮をはがれたカメレオンと同じく、擬態は不可能に
なるだろう。
なぜこう考えるかといえば、擬態はしょせん擬態であり、本物の能力を有している
わけではないからである。擬態細胞を筋細胞や神経細胞のように変化させたところで、
性質として筋細胞や神経細胞の代わりはできないからである。
もしそれが可能ならば、それはすでに「擬態」ではなく、本物への変身という事に
なるからである。アプトムは自己の遺伝子を調整する事により、本物へ変身できる
わけだが、その事と擬態能力を混ぜて考えるべきではないだろう。
従って、擬態が可能だからといって、細胞を自在に発生させ増殖させる事ができる、
という事にはならない。筋細胞や骨細胞から、神経細胞を新生させる、という事は
「擬態」とは次元が違うのだ。
カメレオンなんかは、表皮を変化させ、体色を変化させる事ができるけど、普通に
擬態すると言えば、それに近いものがあるんではないだろうか。
つまり、初期アプトムは体色のみならず外形すら変化させるわけだけど、それは
それだけの能力であり、細胞を自在に発生、増殖させるなどという万能型の能力
ではないだろう。カメレオンの表皮と同じく、擬態するためには擬態細胞を
もっていて、擬態細胞の形状・色をある程度自在に変化させられる、と考える
べきで、擬態細胞を失えば、皮をはがれたカメレオンと同じく、擬態は不可能に
なるだろう。
なぜこう考えるかといえば、擬態はしょせん擬態であり、本物の能力を有している
わけではないからである。擬態細胞を筋細胞や神経細胞のように変化させたところで、
性質として筋細胞や神経細胞の代わりはできないからである。
もしそれが可能ならば、それはすでに「擬態」ではなく、本物への変身という事に
なるからである。アプトムは自己の遺伝子を調整する事により、本物へ変身できる
わけだが、その事と擬態能力を混ぜて考えるべきではないだろう。
従って、擬態が可能だからといって、細胞を自在に発生させ増殖させる事ができる、
という事にはならない。筋細胞や骨細胞から、神経細胞を新生させる、という事は
「擬態」とは次元が違うのだ。
853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 16:00
「調整能力」について再度考えてみる。
アプトムの自己調整能力とは、遺伝子を書き換える事だ。遺伝子を書き換える事は、
細胞を組み変える事とイコールではない。ここ非常に重要。
事故等の外的要因によって、目や腕、足を失った人に対して、遺伝子を書き換える
という行為は、何の意味もない。その人の遺伝子に欠陥があるから目や腕や足が
ないのであって、遺伝子そのものは正常なのだから。よって、クロノスがこの人を
調整しても、それだけで肉体の欠損を補填する事は不可能。もちろんクロノスなら、
再生医学も極めているだろうから、肉体の補填そのものは可能だろうが、それは
「調整」によるものではないという事。
すなわち、「アプトムは遺伝子を自由に組み替えできるのだから、手首からでも
細胞一つ一つをコントロールし～～～」という主張は、調整、すなわち遺伝子の
書き換えという事が何を意味するのか、正確に把握できていないのだ。
遺伝子と細胞の関係について、大きく誤解があるのだろう。遺伝子を自在に操る
事が、細胞を自在にコントロールする事にはならないのだ。
アプトムの自己調整能力とは、遺伝子を書き換える事だ。遺伝子を書き換える事は、
細胞を組み変える事とイコールではない。ここ非常に重要。
事故等の外的要因によって、目や腕、足を失った人に対して、遺伝子を書き換える
という行為は、何の意味もない。その人の遺伝子に欠陥があるから目や腕や足が
ないのであって、遺伝子そのものは正常なのだから。よって、クロノスがこの人を
調整しても、それだけで肉体の欠損を補填する事は不可能。もちろんクロノスなら、
再生医学も極めているだろうから、肉体の補填そのものは可能だろうが、それは
「調整」によるものではないという事。
すなわち、「アプトムは遺伝子を自由に組み替えできるのだから、手首からでも
細胞一つ一つをコントロールし～～～」という主張は、調整、すなわち遺伝子の
書き換えという事が何を意味するのか、正確に把握できていないのだ。
遺伝子と細胞の関係について、大きく誤解があるのだろう。遺伝子を自在に操る
事が、細胞を自在にコントロールする事にはならないのだ。
854 ：835：01/12/08 16:07
ちょいミス。
× ＞遺伝子に欠陥があるから目や腕や足がないのであって、
○ ＞遺伝子に欠陥があるから目や腕や足がないのではなく、
× ＞遺伝子に欠陥があるから目や腕や足がないのであって、
○ ＞遺伝子に欠陥があるから目や腕や足がないのではなく、
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 16:29
さて、獣化兵はすべからく変身能力をもっている。変身の過程は恐らく、
細胞増殖→変質というものだろう。すべての獣化兵は、細胞の増殖をコントロール
できる事になるが、それはあくまで決められた設計図に基づいて、である。
アプトムはこの設計図を自分で書き換える事ができる。無論、手に入れた他種の
設計図に基づいて、ではあるが。自分の選んだ能力を、好きに組み合わせて
「変身」できるわけだが、ではその事実をもって「どんな細胞も自由に生み出せる」
事になるだろうか。否である。自在に「変身後」の姿を変更できるからといって、
「どんな傷も自己修復できる」という事にはならないのだ。こう書くと、わかって
もらえるだろうか。
実際にアプトムは手首から脳を再現しているわけだが、それは「自己調整能力」や
「擬態能力」では不可能であるという事を承知してもらいたい。
細胞増殖→変質というものだろう。すべての獣化兵は、細胞の増殖をコントロール
できる事になるが、それはあくまで決められた設計図に基づいて、である。
アプトムはこの設計図を自分で書き換える事ができる。無論、手に入れた他種の
設計図に基づいて、ではあるが。自分の選んだ能力を、好きに組み合わせて
「変身」できるわけだが、ではその事実をもって「どんな細胞も自由に生み出せる」
事になるだろうか。否である。自在に「変身後」の姿を変更できるからといって、
「どんな傷も自己修復できる」という事にはならないのだ。こう書くと、わかって
もらえるだろうか。
実際にアプトムは手首から脳を再現しているわけだが、それは「自己調整能力」や
「擬態能力」では不可能であるという事を承知してもらいたい。
856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 16:33
まあ、本人も「別種の生命体に進化した」って言ってますし
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:03
難しい話で盛り上がってるところ悪いんですが、
「今月号もきっと物語は殆ど進展しない」に１５０混沌の王ほど賭けてよろしいでしょうか？
「今月号もきっと物語は殆ど進展しない」に１５０混沌の王ほど賭けてよろしいでしょうか？
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:05
しかし、実際にアプトムは手首から復活している。それは、「再生能力」でしか
不可能なワザだ。前述した通り、バルカスがどんなに「自己調整能力」や「擬態能力」
を高めていたとしても、それらの能力でこの行為は不可能なのだ。
くどいようだが、変身による細胞増殖、自己調整によって変身後の姿を変更する
ための細胞増殖、また擬態のための細胞増殖と「再生」のための細胞増殖を混同
するのはやめていただきたい。それらは同じ結果が得られるようで、実は必要な
条件が違うのだ。
蛇足だが、アプトムが全身をミサイルに変えられるからといって、全身を石に
したり、鉄にしたり金にしたりできるわけではない。「再生能力」抜きにして
脳細胞を再現できる、というのは、鉄にしたり金にしたりもできると主張している
のとさほど変わらない。
では、アプトムはこの「再生能力」をどこで手に入れたのだろう。最初から
もっていたのだろうか。否。クロノスの獣化兵で、エンザイムⅢのように
驚異的な回復能力を持っている獣化兵はいても、「再生能力」をもった獣化兵は
存在しない。例え獣神将といえども。恐らく、クロノスといえども「再生能力」は
手に入れる事ができなかったのだろう。「再生能力」とは不老不死である。
厳密に言えば、細胞一つ残さずに焼かれれば死ぬので絶対不死ではないが、限りなく
不死に近いのはアプトムが証明している。「再生能力」とはそれほど凄い能力
なのである。
不可能なワザだ。前述した通り、バルカスがどんなに「自己調整能力」や「擬態能力」
を高めていたとしても、それらの能力でこの行為は不可能なのだ。
くどいようだが、変身による細胞増殖、自己調整によって変身後の姿を変更する
ための細胞増殖、また擬態のための細胞増殖と「再生」のための細胞増殖を混同
するのはやめていただきたい。それらは同じ結果が得られるようで、実は必要な
条件が違うのだ。
蛇足だが、アプトムが全身をミサイルに変えられるからといって、全身を石に
したり、鉄にしたり金にしたりできるわけではない。「再生能力」抜きにして
脳細胞を再現できる、というのは、鉄にしたり金にしたりもできると主張している
のとさほど変わらない。
では、アプトムはこの「再生能力」をどこで手に入れたのだろう。最初から
もっていたのだろうか。否。クロノスの獣化兵で、エンザイムⅢのように
驚異的な回復能力を持っている獣化兵はいても、「再生能力」をもった獣化兵は
存在しない。例え獣神将といえども。恐らく、クロノスといえども「再生能力」は
手に入れる事ができなかったのだろう。「再生能力」とは不老不死である。
厳密に言えば、細胞一つ残さずに焼かれれば死ぬので絶対不死ではないが、限りなく
不死に近いのはアプトムが証明している。「再生能力」とはそれほど凄い能力
なのである。
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:06
よって、やはりこの「再生能力」は、ガイバーのマトリックスから得たと考える
のが妥当だと思う。他にそれを持っている生命体は存在しないからだ。
初登場時から持っていたという線は薄いと思うが（理由はまた後日）、バルカス
爺さんがエンザイムなどの遺伝子とともに組み込んだのではないかと思われる。
クロノスがガイバーの遺伝子を保持しているだろう事は疑いが無いだろうし、
そんな面白い遺伝子をあのﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝｽﾁｯｸな爺さんが実験として実験体に
組み込まない理由も無い。そんな重要な遺伝子を、という人もいるかもしれないが、
クロノスにとって重要なのはガイバーのマトリックスではなくコントロールメタル
であり、またアプトムはロストナンバーズといういつ死んでもいい実験体の
なれの果てであり、その実験体を使って再実験するのにそれほどのためらいが
あるとは思えない。重要機密といっても、クロノスと同レベルの力をもった
ライバル的な組織があるわけではなく、機密漏洩への対策は万全である事からも、
アプトムにガイバーマトリックスを与えない理由はないと考える。
のが妥当だと思う。他にそれを持っている生命体は存在しないからだ。
初登場時から持っていたという線は薄いと思うが（理由はまた後日）、バルカス
爺さんがエンザイムなどの遺伝子とともに組み込んだのではないかと思われる。
クロノスがガイバーの遺伝子を保持しているだろう事は疑いが無いだろうし、
そんな面白い遺伝子をあのﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝｽﾁｯｸな爺さんが実験として実験体に
組み込まない理由も無い。そんな重要な遺伝子を、という人もいるかもしれないが、
クロノスにとって重要なのはガイバーのマトリックスではなくコントロールメタル
であり、またアプトムはロストナンバーズといういつ死んでもいい実験体の
なれの果てであり、その実験体を使って再実験するのにそれほどのためらいが
あるとは思えない。重要機密といっても、クロノスと同レベルの力をもった
ライバル的な組織があるわけではなく、機密漏洩への対策は万全である事からも、
アプトムにガイバーマトリックスを与えない理由はないと考える。
860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:08
861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:11
細胞一片からでもエネルギーがあれば、好きな姿に変身できるだけなのでは？
強殖生物とはコンセプトは違うけれども、結局同じようなことができるように
再調整によりなったと。
記憶の部分は保持されてしまうものだと思ってください。
強殖生物とはコンセプトは違うけれども、結局同じようなことができるように
再調整によりなったと。
記憶の部分は保持されてしまうものだと思ってください。
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:13
物語的にはどうだろう。アプトムがガイバーマトリックスを持っている事は、
それほど重要なファクターだろうか。否。いかにガイバーの遺伝子をもって
いても、ｺﾝﾄﾛｰﾙﾒﾀﾙがない限りガイバーにはなり得ない。
建前上の主人公であるガイバーより強くなってしまう、という懸念については、
アプトムは10年ぐらい前にノーマルガイバーの戦闘力を超えているので心配は
ない。物語的にも、アプトムがｶﾞｲﾊﾞｰﾏﾄﾘｯｸｽを所持する事について
何の問題もないのだ。
それほど重要なファクターだろうか。否。いかにガイバーの遺伝子をもって
いても、ｺﾝﾄﾛｰﾙﾒﾀﾙがない限りガイバーにはなり得ない。
建前上の主人公であるガイバーより強くなってしまう、という懸念については、
アプトムは10年ぐらい前にノーマルガイバーの戦闘力を超えているので心配は
ない。物語的にも、アプトムがｶﾞｲﾊﾞｰﾏﾄﾘｯｸｽを所持する事について
何の問題もないのだ。
863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:18
864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:21
「ギュオーとアプトム同時に動かすの辛いな・・・
いっそのこと合体（？）させちまおうかな・・・」
とか高屋先生思ってないかしら？
いっそのこと合体（？）させちまおうかな・・・」
とか高屋先生思ってないかしら？
865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:22
ギュオーはもうなかった事になりそうな雰囲気ですが(^^ゞ
866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:24
そんなあ。
オレはアギトなんぞよりギュオー閣下にこそ期待しているのに！
オレはアギトなんぞよりギュオー閣下にこそ期待しているのに！
867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 17:36
そういえば村上って、どうしてあんなにギュオーを目の仇にしてたんだろう。
ギュオーがクロノスを乗っ取ろうが、村上や深町の立場はそんなに変わらないと
思うんだけど。世界の危機的にも。
ギュオーがクロノスを乗っ取ろうが、村上や深町の立場はそんなに変わらないと
思うんだけど。世界の危機的にも。
868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 18:36
村上ってなんで名前変えたの？ミラービリスが能力とか調製の種類とか表すとしても
イマカラムなんてアナグラムする必要ある？
イマカラムなんてアナグラムする必要ある？
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 18:40
村上の性格なら、ギュオーを倒すために犠牲になった人達がいることを思うと当然かと。
さらっと語られてるけど、他のプロトゾアロードは村上を脱出させるために犠牲になったポイしね。
さらっと語られてるけど、他のプロトゾアロードは村上を脱出させるために犠牲になったポイしね。
870 ：813：01/12/08 20:40
昨日ネットワークが落ちてたんで書き込めなかったよ。
ちょっと遅くなったが、一応
>>826
＞アプトムが持っているであろう『擬態』という能力が、不死身たる能力の根拠と
＞なり得るかどうか、問題はこの辺だと思う。
＞『再生』であれば、元あった通りにしか作り直せないが、その言葉にこだわるのは、
＞『「発生」と「増殖」のコントロールをする能力』この能力が、『擬態』に由来する、
＞すなわち『どんな細胞もどんな細胞に自由に増殖させ得る』と言いたいんだと
＞思うんだが、それでＯＫかな？
「擬態」に由来する、というよりは、その「発生」と「増殖」が
擬態を可能にしているという事ですね。「再生」はその辺の能力
のサブセットとみて構わないと思います。アプトムの場合。
そういうわけで、「再生」を別に特別な能力だと思わないわけ。
そもそも旧アプトムは体を自由に再構成する能力があったのだけど、
その時点で、欠損部分の再現なんて事はある程度自由に出来たと
考えて構わないんです。彼の細胞は全てES細胞として機能します。
また旧アプトムにおける自己調整を遺伝子の書き換えと考える必要
はありません。最初からある程度の機能を実現するための遺伝子を
彼は持っており、必要に応じてある形態を発現させればそれでOK。
遺伝子の書き換えは新アプトムで備わった、他獣化兵を補色、融合
する際に必要となる機能であり、他の獣化兵でも言えることですが、
獣化する場合に遺伝子を書き換える必要は無いと考えます。
記憶に関しては、まあ、そういうもんだと思っておくしかない(^^;
ちょっと遅くなったが、一応
>>826
＞アプトムが持っているであろう『擬態』という能力が、不死身たる能力の根拠と
＞なり得るかどうか、問題はこの辺だと思う。
＞『再生』であれば、元あった通りにしか作り直せないが、その言葉にこだわるのは、
＞『「発生」と「増殖」のコントロールをする能力』この能力が、『擬態』に由来する、
＞すなわち『どんな細胞もどんな細胞に自由に増殖させ得る』と言いたいんだと
＞思うんだが、それでＯＫかな？
「擬態」に由来する、というよりは、その「発生」と「増殖」が
擬態を可能にしているという事ですね。「再生」はその辺の能力
のサブセットとみて構わないと思います。アプトムの場合。
そういうわけで、「再生」を別に特別な能力だと思わないわけ。
そもそも旧アプトムは体を自由に再構成する能力があったのだけど、
その時点で、欠損部分の再現なんて事はある程度自由に出来たと
考えて構わないんです。彼の細胞は全てES細胞として機能します。
また旧アプトムにおける自己調整を遺伝子の書き換えと考える必要
はありません。最初からある程度の機能を実現するための遺伝子を
彼は持っており、必要に応じてある形態を発現させればそれでOK。
遺伝子の書き換えは新アプトムで備わった、他獣化兵を補色、融合
する際に必要となる機能であり、他の獣化兵でも言えることですが、
獣化する場合に遺伝子を書き換える必要は無いと考えます。
記憶に関しては、まあ、そういうもんだと思っておくしかない(^^;
871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 21:49
腕を失った本体が再度腕を「生やす」ことだが、
既にトカゲのたとえが出てきてるのに何故、
強殖細胞で解決する必要が有る？
既知の地球上の生物で再生機能が存在する
以上、アプトムや他のゾアノイドにそういった
能力が備わっていても不思議は無いだろう。
他のゾアノイド等の描写が無いのは、アプトム
並の速度で再生（修復）出来ないからと思われ。
既にトカゲのたとえが出てきてるのに何故、
強殖細胞で解決する必要が有る？
既知の地球上の生物で再生機能が存在する
以上、アプトムや他のゾアノイドにそういった
能力が備わっていても不思議は無いだろう。
他のゾアノイド等の描写が無いのは、アプトム
並の速度で再生（修復）出来ないからと思われ。
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 23:16
再生能力に関してはアプトムが1個体の生物であると
考えるからおかしくなる。アプトムは細胞の一つ一つが
「個体」として機能する単細胞生物のような存在であって､
それが集まって大きな一固体を形成している群体生物。
というか、そうでなければコントロールメタルにあたる物が無い
アプトムの記憶の再生の説明がつかない。
一つ一つの個体である細胞がこれまでに得た遺伝情報に基づいて
自己を必要な形に調整する。アプトムの場合はむしろ
再生というより群体形成能力（群体としての巨大な一個体の
どの部分を担い、形成すべきかをそれぞれが各自判断・把握する能力がある）
と呼ぶべき。これに、増殖力が加わればいわゆる外目から見た「再生」ができる。
この群体形成能力がどこから来たのかが最大の謎だが､
正直バルカスが弄りすぎてそうなってしまったとしか説明されてない。
一方、強殖装甲は実は似たようで全然違っていて個々の細胞は
単なる驚異的な増殖力を持ったES細胞的なものに過ぎない。
その変質､必要な遺伝情報の記憶・付加は全て強殖細胞ではなく
コントロールメタルが一手に握っている。強殖細胞の遺伝子情報を得たからといって
アプトムが再生能力を手に入れられるというのは早計。
あくまで器＝ES細胞に過ぎない強殖細胞を使って再生を手に入れようとすれば、
コントロールメタルの持つ（と推測される）強殖細胞への何らかの命令系統、
そして遺伝子の記憶・保存機能も同時に得なければならないからだ。
で、それはあくまでコントロールメタル側の
機能であって､強殖細胞の遺伝情報から得る事は出来無い。
強殖細胞の遺伝子から得られるのは、コントロールメタルによる刺激を受けて
形態を変質させるという性質と驚異的な増殖力のみ。
コントロールメタルによる強殖細胞のコントロールはクロノスにも
解明出来て無い未知のテクノロジーであり､もちろん
アプトムに最初から備わっているなどという訳は無い。
アプトムが本来備えていた自己調整能力程度を持って
強殖細胞のコントロールが可能だとするなら、クロノスはとっくの昔に
自家製ガイバーユニットを作れている筈。
考えるからおかしくなる。アプトムは細胞の一つ一つが
「個体」として機能する単細胞生物のような存在であって､
それが集まって大きな一固体を形成している群体生物。
というか、そうでなければコントロールメタルにあたる物が無い
アプトムの記憶の再生の説明がつかない。
一つ一つの個体である細胞がこれまでに得た遺伝情報に基づいて
自己を必要な形に調整する。アプトムの場合はむしろ
再生というより群体形成能力（群体としての巨大な一個体の
どの部分を担い、形成すべきかをそれぞれが各自判断・把握する能力がある）
と呼ぶべき。これに、増殖力が加わればいわゆる外目から見た「再生」ができる。
この群体形成能力がどこから来たのかが最大の謎だが､
正直バルカスが弄りすぎてそうなってしまったとしか説明されてない。
一方、強殖装甲は実は似たようで全然違っていて個々の細胞は
単なる驚異的な増殖力を持ったES細胞的なものに過ぎない。
その変質､必要な遺伝情報の記憶・付加は全て強殖細胞ではなく
コントロールメタルが一手に握っている。強殖細胞の遺伝子情報を得たからといって
アプトムが再生能力を手に入れられるというのは早計。
あくまで器＝ES細胞に過ぎない強殖細胞を使って再生を手に入れようとすれば、
コントロールメタルの持つ（と推測される）強殖細胞への何らかの命令系統、
そして遺伝子の記憶・保存機能も同時に得なければならないからだ。
で、それはあくまでコントロールメタル側の
機能であって､強殖細胞の遺伝情報から得る事は出来無い。
強殖細胞の遺伝子から得られるのは、コントロールメタルによる刺激を受けて
形態を変質させるという性質と驚異的な増殖力のみ。
コントロールメタルによる強殖細胞のコントロールはクロノスにも
解明出来て無い未知のテクノロジーであり､もちろん
アプトムに最初から備わっているなどという訳は無い。
アプトムが本来備えていた自己調整能力程度を持って
強殖細胞のコントロールが可能だとするなら、クロノスはとっくの昔に
自家製ガイバーユニットを作れている筈。
873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 23:19
874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 23:22
875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 23:50
＞８７４
公式設定（？）・・・というべきものかどうかは分からんが
キャプテン掲載時のちょうど魅奈神山が噴火した回の翌月から、
ガイバーが半年ぐらい休載になった時期があり、
その間、バルカスが読者の質問に答えるというコーナーが
設けられた（マジです、冗談ではなしに！）
ヴァモアの生体熱戦砲の原理が蛍と同じルシフェリンだとか
メガスマッシャーの原理がビッグバンと同じでエネルギーを無から生み出すシステム
だとか（記憶がだいぶ曖昧です、スマソ）説明があり
調製についても説明があった。
たしか・・・普通の人間の遺伝子は５パーセントぐらいしか働いておらず、
のこりの９５パーセントのうちの好きな部分のみを本人の意思で動かすことができる
ようにするのが｢調製｣であり、実際にその意思でその遺伝子を活性化させるのが
｢獣化｣だという説明だったはず・・・。
つまり、書き換えは行われていない。余計なプラスアルファはないという説明だったはず。
くどいようですが、記憶は極めて曖昧。嘘は書いていないつもりだが記憶違いが
あるかもしれない。
それにアレ、作者が考えた内容ではなかったのかもしれないしなぁ・・・。
公式設定（？）・・・というべきものかどうかは分からんが
キャプテン掲載時のちょうど魅奈神山が噴火した回の翌月から、
ガイバーが半年ぐらい休載になった時期があり、
その間、バルカスが読者の質問に答えるというコーナーが
設けられた（マジです、冗談ではなしに！）
ヴァモアの生体熱戦砲の原理が蛍と同じルシフェリンだとか
メガスマッシャーの原理がビッグバンと同じでエネルギーを無から生み出すシステム
だとか（記憶がだいぶ曖昧です、スマソ）説明があり
調製についても説明があった。
たしか・・・普通の人間の遺伝子は５パーセントぐらいしか働いておらず、
のこりの９５パーセントのうちの好きな部分のみを本人の意思で動かすことができる
ようにするのが｢調製｣であり、実際にその意思でその遺伝子を活性化させるのが
｢獣化｣だという説明だったはず・・・。
つまり、書き換えは行われていない。余計なプラスアルファはないという説明だったはず。
くどいようですが、記憶は極めて曖昧。嘘は書いていないつもりだが記憶違いが
あるかもしれない。
それにアレ、作者が考えた内容ではなかったのかもしれないしなぁ・・・。
876 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/08 23:56
>>853
「調整が、遺伝子を書き換える事だ。遺伝子を書き換える事は、
細胞を組み変える事とイコールではな」くて、
「その人の遺伝子に欠陥があるから目や腕や足が
ないのであって、遺伝子そのものは正常なのだから。よって、クロノスがこの人を
調整しても、それだけで肉体の欠損を補填する事は不可能。」
ならば
仮に表皮を硬化させるくらいはできたにせよ、
調整によって、
・触手が生えてきたり、
・電気・熱・液体爆薬を発生させる器官を作ったり、
するのは不可能で、調整の他に＋αが必要になるのではないでしょうか？
いくらなんでもこれらはもともと人体あったものとは思えませんからね。
まさか、「触手はもとはチンチンだった」とかいうのではないでしょう？（ｗ
それほどの変化が可能なら腕→脚の変化など造作ないですよね？
「調整が、遺伝子を書き換える事だ。遺伝子を書き換える事は、
細胞を組み変える事とイコールではな」くて、
「その人の遺伝子に欠陥があるから目や腕や足が
ないのであって、遺伝子そのものは正常なのだから。よって、クロノスがこの人を
調整しても、それだけで肉体の欠損を補填する事は不可能。」
ならば
仮に表皮を硬化させるくらいはできたにせよ、
調整によって、
・触手が生えてきたり、
・電気・熱・液体爆薬を発生させる器官を作ったり、
するのは不可能で、調整の他に＋αが必要になるのではないでしょうか？
いくらなんでもこれらはもともと人体あったものとは思えませんからね。
まさか、「触手はもとはチンチンだった」とかいうのではないでしょう？（ｗ
それほどの変化が可能なら腕→脚の変化など造作ないですよね？
877 ：８７５：01/12/09 00:08
＞・触手が生えてきたり、
＞・電気・熱・液体爆薬を発生させる器官を作ったり、
なんというか、漫画の設定なので、矛盾なく説明できるはずは
ないですが（以下は８７５で述べたコーナーの記述ではないです）
人間が母親の体内で｢人間｣という状態になっていく際、
尻尾やエラがある時期もあるそうです。
なんでも、生物が進化で辿ったのと同じ歩みを
１０月１０日のうちに母親の腹の中で行うのだとか（←なんかの本で読んだ話です）。
実際、働いていない遺伝子上には人間にあるはずのない器官（エラとか尻尾など）
の情報がのっているらしいので、うまく｢調製｣にこじつけられそうな気も・・・。
＞・電気・熱・液体爆薬を発生させる器官を作ったり、
なんというか、漫画の設定なので、矛盾なく説明できるはずは
ないですが（以下は８７５で述べたコーナーの記述ではないです）
人間が母親の体内で｢人間｣という状態になっていく際、
尻尾やエラがある時期もあるそうです。
なんでも、生物が進化で辿ったのと同じ歩みを
１０月１０日のうちに母親の腹の中で行うのだとか（←なんかの本で読んだ話です）。
実際、働いていない遺伝子上には人間にあるはずのない器官（エラとか尻尾など）
の情報がのっているらしいので、うまく｢調製｣にこじつけられそうな気も・・・。
878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 00:09
>>853
ガイバー世界における「人間」って「降臨者」が「ゾアノイドの素体」として作ったものでしょ。
それなら調整は結構容易な作業だと思うんです。
思うに、獣化って
「人間を構成していないＤＮＡのうち、表に現われていない部分」を表に出してやること
じゃないか？と思うんです。
（ジャンクＤＮＡってあるじゃないですか。ああいう部分にゾアノイドとしての因子なんじゃないかなと。）
つまり、「ゾアノイドとしての因子」は、調整前から全ての人間が持っているんじゃないでしょうか。
そして、「どの因子を選んで変身するか」の設計図を決めるのが調整なんじゃないでしょうか。
いくらなんでも「調整＝遺伝子の書き換え」はぶっ飛びすぎじゃないかと。
それだと調整したら最期、再調整しない限り「獣化前の人間の姿」にもどれなくなりますからね。
ガイバー世界における「人間」って「降臨者」が「ゾアノイドの素体」として作ったものでしょ。
それなら調整は結構容易な作業だと思うんです。
思うに、獣化って
「人間を構成していないＤＮＡのうち、表に現われていない部分」を表に出してやること
じゃないか？と思うんです。
（ジャンクＤＮＡってあるじゃないですか。ああいう部分にゾアノイドとしての因子なんじゃないかなと。）
つまり、「ゾアノイドとしての因子」は、調整前から全ての人間が持っているんじゃないでしょうか。
そして、「どの因子を選んで変身するか」の設計図を決めるのが調整なんじゃないでしょうか。
いくらなんでも「調整＝遺伝子の書き換え」はぶっ飛びすぎじゃないかと。
それだと調整したら最期、再調整しない限り「獣化前の人間の姿」にもどれなくなりますからね。
879 ：878：01/12/09 00:10
つまりその因子を大量に発揮させたのが、ゾアロードや、ハイパーゼクトール・エンザイム3・リベルタスなんじゃないかと。
で、それぞれの「因子」の「遺伝子における位置」を他のゾアノイドから採取した遺伝子から読み取り、選べるのが今のアプトムの能力なんじゃないかと。
そういえばリベルタスのＡモード、Ｂモードも自己調整なんでしょうかね
以上、生物関係の知識はないのでかなり変かとも思いますが。
で、それぞれの「因子」の「遺伝子における位置」を他のゾアノイドから採取した遺伝子から読み取り、選べるのが今のアプトムの能力なんじゃないかと。
そういえばリベルタスのＡモード、Ｂモードも自己調整なんでしょうかね
以上、生物関係の知識はないのでかなり変かとも思いますが。
880 ：878：01/12/09 00:12
881 ：８７５：01/12/09 00:14
えっと、ひょっとしたら
勘違いをされているかたがいるかもしれないので・・・
私、話に加わりましたが、８５３氏とは別人です（念のため）。
勘違いをされているかたがいるかもしれないので・・・
私、話に加わりましたが、８５３氏とは別人です（念のため）。
882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 00:24
>>877
つまり人間が生まれる時の生命発生のプロセス
を繰り返すのが調整ということですかね
ぼくもそんな感じに捕らえてます
>>876で言いたかったのは、>>853の意見だと獣化なんてできないんじゃないかなと思ったんです。
・触手が生えてきたり、
・電気・熱・液体爆薬を発生させる器官を作ったり、
するんだから目玉・腕・脚の再生くらいできるだろう。と
つまり>>853の
「アプトムの自己調整能力とは、遺伝子を書き換える事だ。遺伝子を書き換える事は、
細胞を組み変える事とイコールではない。ここ非常に重要。」
にそれ調整ちゃうやろ、と
つまり人間が生まれる時の生命発生のプロセス
を繰り返すのが調整ということですかね
ぼくもそんな感じに捕らえてます
>>876で言いたかったのは、>>853の意見だと獣化なんてできないんじゃないかなと思ったんです。
・触手が生えてきたり、
・電気・熱・液体爆薬を発生させる器官を作ったり、
するんだから目玉・腕・脚の再生くらいできるだろう。と
つまり>>853の
「アプトムの自己調整能力とは、遺伝子を書き換える事だ。遺伝子を書き換える事は、
細胞を組み変える事とイコールではない。ここ非常に重要。」
にそれ調整ちゃうやろ、と
883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 00:25
884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 00:31
誰か>>868に答えてくれ．．．
885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 00:48
ガイシュツかもしれませんが，
生身の人間でも条件と運が良ければ
指の一本ぐらい再生するという話を
聞いたことがあるのですが．．．
実際はそういう事がホントに在るのかどうか判りませんが．．．
生身の人間でも条件と運が良ければ
指の一本ぐらい再生するという話を
聞いたことがあるのですが．．．
実際はそういう事がホントに在るのかどうか判りませんが．．．
886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 01:04
指は知らんけど、肝臓はある程度再生するらＣ
調整って遺伝子に手を加えると認識してたが。
少数派？
調整って遺伝子に手を加えると認識してたが。
少数派？
887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 01:45
888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 01:46
>>884
晶の親父もエンザイムに改名したしね
晶の親父もエンザイムに改名したしね
889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 08:54
890 ：861：01/12/09 11:44
>863
オレは（再）調整によって能力を得たと、高屋先生が描いてあるとおりのところしか
読みとっていないのです。
バルカスのミス（不注意）で、たまたま同じような能力になったと思っていますが、
その起源が強殖生物であったとしても別にいいです。
オレは（再）調整によって能力を得たと、高屋先生が描いてあるとおりのところしか
読みとっていないのです。
バルカスのミス（不注意）で、たまたま同じような能力になったと思っていますが、
その起源が強殖生物であったとしても別にいいです。
891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 12:19
調整が、遺伝情報を付与（書き換）してるわけではなくて、
もともと持ってる隠れてた遺伝情報を、発動してるとしたら、
獣化兵ごとで調整の難易度が変わったりするのはなぜだろ。
もともと持ってる隠れてた遺伝情報を、発動してるとしたら、
獣化兵ごとで調整の難易度が変わったりするのはなぜだろ。
892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 12:23
>>875
私もそのコーナーを見たよ。
ただ、いい加減な情報も多かったな。
例えば、飛行能力がある獣化兵は存在しないと説明されていたのに、
再開されたガイバーの初っ端からゼクトールとアプトムが空中戦！
「おいおい、飛んでるじゃんかよ！」と思ったし（笑）
私もそのコーナーを見たよ。
ただ、いい加減な情報も多かったな。
例えば、飛行能力がある獣化兵は存在しないと説明されていたのに、
再開されたガイバーの初っ端からゼクトールとアプトムが空中戦！
「おいおい、飛んでるじゃんかよ！」と思ったし（笑）
893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 13:14
普段使っていない遺伝子部分て
変異が起こっても、致命的な物
にはならんから、エラーが多い。
変異が起こっても、致命的な物
にはならんから、エラーが多い。
894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 15:38
つーか、アプトムって、細胞一つ一つに意思（の再生機構）があったりするような、とてつもない生命体なんかねぇ？
ただ単に、体内器官を自由自在に動かして、
事前に最低限の脳だけは残るようにしているとかじゃなかろーか？
ただ、再生に関しては、そんなに難しいものでもないと思われ。
爪や毛髪や皮膚、それに既出だが肝臓みたいな部分もあるし、
筋肉や骨格だって、破壊と再生の連続でなりたっている訳だし。
（筋肉痛や成長痛なんかは、その時の痛み。）
さらには、ガン細胞の存在みたいなとんでもないものまで。
哺乳類に限っても既にこれだけの例がある。
再生医学の範疇も話に加えると、生命活動さえ維持できているなら、
どの部分でも再生可能みたいだ。
（あくまで理論上。）
あと、「調製＝遺伝情報を弄くること」だと、
二度と人間の姿に戻れないのではと書いた人がいたが、
「調製＝変身」ではなく、「調製＝変身を可能にする処置」なので、
再調整しなくても、元に戻ることは可能でしょう。
変身というのは、普通の生物が太ったり痩せたりする原理の拡大版ではないかな？
あれだって、肉の再生と破壊だし。
で、この場合、調製とは体質の改造。
例えば、「毛深いかそうでないか」というのも、「猫か人間か」というのも、
「遺伝情報の違い」という点では同じなんだよね。
差の開き具合が違うだけで。
つーか、ホクロや消えない傷痕でさえ、細胞の遺伝子が変質しているというのに、
「調製」が遺伝子を弄らないというのも、無茶な話だと。
最後に、話はちと変わるが、空間を超えるといった、超物理現象が存在するならば、
永久機関とて不可能では無くなるね。
ただ単に、体内器官を自由自在に動かして、
事前に最低限の脳だけは残るようにしているとかじゃなかろーか？
ただ、再生に関しては、そんなに難しいものでもないと思われ。
爪や毛髪や皮膚、それに既出だが肝臓みたいな部分もあるし、
筋肉や骨格だって、破壊と再生の連続でなりたっている訳だし。
（筋肉痛や成長痛なんかは、その時の痛み。）
さらには、ガン細胞の存在みたいなとんでもないものまで。
哺乳類に限っても既にこれだけの例がある。
再生医学の範疇も話に加えると、生命活動さえ維持できているなら、
どの部分でも再生可能みたいだ。
（あくまで理論上。）
あと、「調製＝遺伝情報を弄くること」だと、
二度と人間の姿に戻れないのではと書いた人がいたが、
「調製＝変身」ではなく、「調製＝変身を可能にする処置」なので、
再調整しなくても、元に戻ることは可能でしょう。
変身というのは、普通の生物が太ったり痩せたりする原理の拡大版ではないかな？
あれだって、肉の再生と破壊だし。
で、この場合、調製とは体質の改造。
例えば、「毛深いかそうでないか」というのも、「猫か人間か」というのも、
「遺伝情報の違い」という点では同じなんだよね。
差の開き具合が違うだけで。
つーか、ホクロや消えない傷痕でさえ、細胞の遺伝子が変質しているというのに、
「調製」が遺伝子を弄らないというのも、無茶な話だと。
最後に、話はちと変わるが、空間を超えるといった、超物理現象が存在するならば、
永久機関とて不可能では無くなるね。
895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 17:10
空間越えは有っても、永久機関は存在しないのが
ガイバーのスタンスじゃないかな？
かなり無限に近いエネルギーを出せるキャラも
居るけど。アルカンフェルに供給エネルギーの
限界ってあるんだろうか。
倒される瞬間ってどんなだろう？
ガイバーのスタンスじゃないかな？
かなり無限に近いエネルギーを出せるキャラも
居るけど。アルカンフェルに供給エネルギーの
限界ってあるんだろうか。
倒される瞬間ってどんなだろう？
896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 17:50
アプトムは単細胞生物みたいなもんなんだね
以前はすぐに沈んでいつ倉庫行きになってもおかしくなかった
ガイバースレがもうすぐ９００だよ
すごいね
以前はすぐに沈んでいつ倉庫行きになってもおかしくなかった
ガイバースレがもうすぐ９００だよ
すごいね
897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 18:21
みんなアプトムが主人公なんだって気付いたからね。
898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 20:53
898げっとぉー
899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 21:32
今だ！９００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
早すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ; (´⌒(´
ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
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900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 22:04
はいはい900
901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 22:05
では改めて、９００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
∧∧ ） (´⌒(´
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 22:08
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
今度は遅すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ; (´⌒(´
ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
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U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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(´;) U,U ）～ (;;).
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903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/09 22:27
新スレ立てる方は是非、前のほうにある
獣神将ファイルもコピペして欲しいです。
あれ書いた人かなり一生懸命っぽかったので、
それに敬意を表する形で。どーかよろしく。
獣神将ファイルもコピペして欲しいです。
あれ書いた人かなり一生懸命っぽかったので、
それに敬意を表する形で。どーかよろしく。
904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 00:29
じゃ、よろしく ＞９５０ ｏｒ ＞９００
905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 12:11
アプトムたんの額にゾアクリスタルが輝くようになるのはいつの日か‥‥‥。
906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 12:15
アプトムが獣神将を食った後に
晶に存在意義はあるんだろうか？
やっぱ、タイトルも
｢バトルクリーチャー・アプトム｣に変更して・・・（笑
晶に存在意義はあるんだろうか？
やっぱ、タイトルも
｢バトルクリーチャー・アプトム｣に変更して・・・（笑
907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 17:45
次ｽﾚタイトルは「ガイバー改めアプトムスレVer2」みたいになるんでしょうか（笑）
今日はまだエースネクスト出てなかったよ。田舎だからかな……鬱
入手できた人は休載してないかだけでも教えてほしい。
今日はまだエースネクスト出てなかったよ。田舎だからかな……鬱
入手できた人は休載してないかだけでも教えてほしい。
908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 18:14
>>891
調整前の人間が一番安定している状態で、それからはなれて強大な能力を付与するほど遺伝子が壊れやすくなるんじゃないかな？
調整前の人間が一番安定している状態で、それからはなれて強大な能力を付与するほど遺伝子が壊れやすくなるんじゃないかな？
909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 18:31
>９０７
ちゃんと載ってるよ。
ちゃんと載ってるよ。
910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 18:54
>>908
遺伝子操作をど～ゆ～風にしてるかは、作中で２重螺旋のイメージ画つきで
語られてますね。難易度については、失われた技術どころか元々人類の技術では
なかった物を、遺跡の解析によって手に入れたわけです。しかし、完全に
解明されたわけではなく、未熟であったり、未完成だったりするのでしょう。
それは人類の知能の限界か、発掘された情報の不備か、あるいは両方の理由で。
恐らく、降臨者が直接調整すれば、成功率は100％近くなるんでしょうが、人類の
手による調整では、獣化兵の種類によって成功率がバラバラ、というのは説得力が
あるかと思います。
>>907
ﾚｽせんきゅうです。休載じゃなくて本当によかった……切実に（笑）
明日はちゃんと入荷してくれよ～、頼むよ宮脇書店（笑）
遺伝子操作をど～ゆ～風にしてるかは、作中で２重螺旋のイメージ画つきで
語られてますね。難易度については、失われた技術どころか元々人類の技術では
なかった物を、遺跡の解析によって手に入れたわけです。しかし、完全に
解明されたわけではなく、未熟であったり、未完成だったりするのでしょう。
それは人類の知能の限界か、発掘された情報の不備か、あるいは両方の理由で。
恐らく、降臨者が直接調整すれば、成功率は100％近くなるんでしょうが、人類の
手による調整では、獣化兵の種類によって成功率がバラバラ、というのは説得力が
あるかと思います。
>>907
ﾚｽせんきゅうです。休載じゃなくて本当によかった……切実に（笑）
明日はちゃんと入荷してくれよ～、頼むよ宮脇書店（笑）
911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 21:02
うちはド田舎だから、エースネクストは入荷しません。
だから、今月号のガイバーの内容誰か教えてください！！
だから、今月号のガイバーの内容誰か教えてください！！
912 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 22:25
今週号。
大まかに言うと、暴走したアプトムがガイバー１と速水さんを追っかけて
ズカズカと前進。アプトムがビームであけた大穴を逃げる二人。
途中ガイバーの方は飛行ゾアノイドの超音波攻撃でコントロールメタルを
やられ危うし！ そこへ迫る闘争本能暴走しかし速水さんだけは襲わない
アプトム！！ アプトムなんか色んなゾアノイドごちゃまぜで凄いデザインに
なってるぞ！！
と、いったところだ…………な。
大まかに言うと、暴走したアプトムがガイバー１と速水さんを追っかけて
ズカズカと前進。アプトムがビームであけた大穴を逃げる二人。
途中ガイバーの方は飛行ゾアノイドの超音波攻撃でコントロールメタルを
やられ危うし！ そこへ迫る闘争本能暴走しかし速水さんだけは襲わない
アプトム！！ アプトムなんか色んなゾアノイドごちゃまぜで凄いデザインに
なってるぞ！！
と、いったところだ…………な。
913 ： ：01/12/10 22:31
>>910
というか、降臨者は何億年もの時間をかけて調整したのに対し、
クロノスは高々数百年くらいしか調整に時間をかけてない。
これでは比べ物にならん。
失敗の数はクロノスより降臨者のほうが多かったのかもしれない。
というか、降臨者は何億年もの時間をかけて調整したのに対し、
クロノスは高々数百年くらいしか調整に時間をかけてない。
これでは比べ物にならん。
失敗の数はクロノスより降臨者のほうが多かったのかもしれない。
914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 22:35
915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 23:00
>>914
主人公に向かって失礼な！ﾌﾟｿﾌﾟｿ
主人公に向かって失礼な！ﾌﾟｿﾌﾟｿ
916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/10 23:03
>>914
｢強殖装甲ガイバー｣と書いて｢ばとるくりーちゃーあぷとむ｣と読む、これ定説
｢強殖装甲ガイバー｣と書いて｢ばとるくりーちゃーあぷとむ｣と読む、これ定説
917 ：911：01/12/11 00:09
>>922
レスサンクス
そっかぁ、やっぱりストーリーほとんど進んでないのね。
アギトＶＳ獣神将のほうもさっぱり進んでないし、この漫画後何年続けば終わるんだろう。
もう、中学生のころから14年間も見てるけど、進展遅すぎ！
レスサンクス
そっかぁ、やっぱりストーリーほとんど進んでないのね。
アギトＶＳ獣神将のほうもさっぱり進んでないし、この漫画後何年続けば終わるんだろう。
もう、中学生のころから14年間も見てるけど、進展遅すぎ！
918 ：９１２：01/12/11 00:25
今週号ではなく今月号ね（鬱
ホントに今週号だったら、どんなにかいいだろう……
ところでストーリーだが、物語的には「ほとんど」どころか
「全く」進んでないぞ。
先月→アプトム暴走して暴れました 今月→それが追っかけてきました
それだけだもの。
ホントに今週号だったら、どんなにかいいだろう……
ところでストーリーだが、物語的には「ほとんど」どころか
「全く」進んでないぞ。
先月→アプトム暴走して暴れました 今月→それが追っかけてきました
それだけだもの。
919 ：917：01/12/11 00:47
920 ：うひょう：01/12/11 02:33
んで、結局アプトムは「暴走」で片付けたみたいだけど、ジャービルは
そうなることを解っていたってこと？
そうなることを解っていたってこと？
921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 07:03
>920
解ってなかったら３悪人は３馬鹿人だし、漫画としても少々問題ありだと思う（汗。
解ってなかったら３悪人は３馬鹿人だし、漫画としても少々問題ありだと思う（汗。
922 ：無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 08:00
>>895
＞アルカンフェルに供給エネルギーの限界ってあるんだろうか。
さすがに小惑星をぶっ壊した時にはエネルギーを使い果たしたよ。
アルカンフェルの体が全部反物質だったとしてもそんなエネルギーには
ならないだろうから、その時点でエネルギー保存の法則には
背いてるっぽいが。
＞アルカンフェルに供給エネルギーの限界ってあるんだろうか。
さすがに小惑星をぶっ壊した時にはエネルギーを使い果たしたよ。
アルカンフェルの体が全部反物質だったとしてもそんなエネルギーには
ならないだろうから、その時点でエネルギー保存の法則には
背いてるっぽいが。
923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 11:21
「獣化兵を実用化にこぎつけた」といっていた巻島パパの"功績"から、
制圧後の1年はすごい（無茶苦茶な）技術革新だなぁと常々思っていた。
けれど、>>913 のスケールで考えたらちょっと納得した。
ストーリーの進行スピードはそれと逆比例だけどね。
制圧後の1年はすごい（無茶苦茶な）技術革新だなぁと常々思っていた。
けれど、>>913 のスケールで考えたらちょっと納得した。
ストーリーの進行スピードはそれと逆比例だけどね。
924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 12:36
獣神将たちのヘッドクリスタルは、実は単体の鉱物生命体なんです。
その体組織はラムダ・エレクチオンという人類未発見の元素で構成されていて、
非常に高次元のエネルギーを発生させます。この生命体は恒星内部で誕生した
もので、発生時からその体内に膨大な量のエネルギーを蓄積しています。
蓄積されたエネルギーをすべて使い切れば寿命となり、生命を終えますが
その寿命は通常の恒星とほぼ同じと考えられています。というのも、発見されて
からまだ一体として寿命を迎えた個体が存在しないからです。
また、蓄積されているエネルギーは膨大なものですが、一度に放出可能な量には
限界があり、多大なエネルギー量を放出し続ける事により体組織が崩壊する事が
ないよう、セーフティがかかっているようです。
まさに夢のエネルギー供給源ですが、個体数そのものが非常に少ない上に、
生息地が恒星内部という、捜索そのものに大変な労力と危険が伴う事から、
降臨者もわすが数十個しか得られなかったようです。アルカンフェルのもつ
クリスタルは、その貴重なオリジナルの一つです。
と、以上は単なる脳内妄想なんで、マジツッ込みは禁止の方向で（笑）
その体組織はラムダ・エレクチオンという人類未発見の元素で構成されていて、
非常に高次元のエネルギーを発生させます。この生命体は恒星内部で誕生した
もので、発生時からその体内に膨大な量のエネルギーを蓄積しています。
蓄積されたエネルギーをすべて使い切れば寿命となり、生命を終えますが
その寿命は通常の恒星とほぼ同じと考えられています。というのも、発見されて
からまだ一体として寿命を迎えた個体が存在しないからです。
また、蓄積されているエネルギーは膨大なものですが、一度に放出可能な量には
限界があり、多大なエネルギー量を放出し続ける事により体組織が崩壊する事が
ないよう、セーフティがかかっているようです。
まさに夢のエネルギー供給源ですが、個体数そのものが非常に少ない上に、
生息地が恒星内部という、捜索そのものに大変な労力と危険が伴う事から、
降臨者もわすが数十個しか得られなかったようです。アルカンフェルのもつ
クリスタルは、その貴重なオリジナルの一つです。
と、以上は単なる脳内妄想なんで、マジツッ込みは禁止の方向で（笑）
925 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 20:10
エースネクスト、どこにも売ってねえ・・・
926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 23:21
売ってるところは知ってるんだが話が進まないとわかっててそこまで行くのも…
927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/11 23:32
しかし一人でも多く買わねば休刊or廃刊の恐れが・・・
928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 00:41
俺も、あんな話だったか今月号「ばかりは」買う気が……（涙
929 ： ：01/12/12 01:12
世紀を越える大河ドラマ・・・今月号の扉より
930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 01:53
次スレタイトルの提案。
戦えアプトム、友のために！【ガイバースレ02】
なんてどうすか。
戦えアプトム、友のために！【ガイバースレ02】
なんてどうすか。
931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 02:01
ああそれいいね．ガイバーの文字を入れていないと
検索できないし 今月号は明日本屋で立ち読みする予定
検索できないし 今月号は明日本屋で立ち読みする予定
932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 12:29
あれがアプトムたんの新バトルスタイルなんか？
あんなカッコ悪いカッコはイヤ！
あんなカッコ悪いカッコはイヤ！
933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 12:38
934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 14:43
>933
っつーかもはやシン本人でも歯が立たんって気がするのはオレだけか（藁
超獣化兵一気喰いでその体重は10ｔを軽く超え、体細胞密度はかつて無いほど
高いものに（藁）それ以前に復活の挨拶代わりにメガスマッシャーかと思わせる
ほどのビーム撃つし、獣神将でもタイマンじゃ勝てないってアプトムﾏﾝｾｰ。
だからって３悪人は助けないだろうし、アプトム獣神将化はもう目の前に。ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
っつーかもはやシン本人でも歯が立たんって気がするのはオレだけか（藁
超獣化兵一気喰いでその体重は10ｔを軽く超え、体細胞密度はかつて無いほど
高いものに（藁）それ以前に復活の挨拶代わりにメガスマッシャーかと思わせる
ほどのビーム撃つし、獣神将でもタイマンじゃ勝てないってアプトムﾏﾝｾｰ。
だからって３悪人は助けないだろうし、アプトム獣神将化はもう目の前に。ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 17:05
>>932
アプトムが暴走気味のときに、すごい格好になるのはクセでしょう。
以前も遺跡基地で最初にゼクトールに襲い掛かった時は
首は伸びるわ、触手は出すわ、スゲー姿だったし。
シンに死んでもらって（シャレではない）、その後、新生アプトムではないかな？
アプトムが暴走気味のときに、すごい格好になるのはクセでしょう。
以前も遺跡基地で最初にゼクトールに襲い掛かった時は
首は伸びるわ、触手は出すわ、スゲー姿だったし。
シンに死んでもらって（シャレではない）、その後、新生アプトムではないかな？
936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/12 17:16
アプトムにゾアロードの能力＆クリスタルをやるのは三悪的にも望まないっしょ。
下手したらアプトムが獣化兵を完全掌握しちまう
下手したらアプトムが獣化兵を完全掌握しちまう
937 ：アプトムたんﾊｧﾊｧ：01/12/12 18:59 ID:67E65iJT
今のアプトムたんとネオゼクトールはどちらの方が強いのかなぁ？
938 ： ：01/12/12 19:04 ID:F9FT08Rf
アプトムジャイガンティック！！
939 ： ：01/12/12 19:04 ID:F9FT08Rf
ＩＤ出てるね
940 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/12/12 19:16 ID:bp2KGK+y
ってゆうかこの漫画すでに収拾つかねえから無事に完結しない
941 ： ：01/12/12 19:26 ID:owYxVkNr
>937
多分、ネオゼクトールかと。
何体超獣化兵を吸収しようと技のバリエーションが増えるだけで、現在の戦闘力の
「レベル」を越えることはできないかと思う。
アプトム対ネオゼクトール戦もアプトムがザンクルスを吸収してない以外は両方と
も５人衆の能力を備えた者同士の戦いだったわけだけど、アプトムはウィルスを食
らう前から圧倒されてましたし。
多分、ネオゼクトールかと。
何体超獣化兵を吸収しようと技のバリエーションが増えるだけで、現在の戦闘力の
「レベル」を越えることはできないかと思う。
アプトム対ネオゼクトール戦もアプトムがザンクルスを吸収してない以外は両方と
も５人衆の能力を備えた者同士の戦いだったわけだけど、アプトムはウィルスを食
らう前から圧倒されてましたし。
942 ： ：01/12/12 19:38 ID:F9FT08Rf
アプトムってウイルス克服したの？
943 ： ：01/12/12 20:10 ID:1Qr7LQc3
＞９４１
対ギガンティック戦でアプトムがどこまでやるかで新生アプトムの力が分かるでしょう。
ネオゼクトールもギガンティックには全然かなわなかったからね。
対ギガンティック戦でアプトムがどこまでやるかで新生アプトムの力が分かるでしょう。
ネオゼクトールもギガンティックには全然かなわなかったからね。
944 ： ：01/12/12 20:42 ID:owYxVkNr
>943
全然かなわないという点は、アルカンに次ぐ実力のイマカラムも同様ですから参考にはならないかと。
同じ能力を持っていても、自己崩壊を起こすまで強化されたネオゼクトールのレベルには超獣化兵を吸収した
ぐらいでは到達できないのでは？
バルカスがアプトムを恐れていたのも、ゾアロードをも吸収する能力であって、単純な戦闘力ではないかと。
全然かなわないという点は、アルカンに次ぐ実力のイマカラムも同様ですから参考にはならないかと。
同じ能力を持っていても、自己崩壊を起こすまで強化されたネオゼクトールのレベルには超獣化兵を吸収した
ぐらいでは到達できないのでは？
バルカスがアプトムを恐れていたのも、ゾアロードをも吸収する能力であって、単純な戦闘力ではないかと。
945 ： ：01/12/12 23:43 ID:wUVQhN5X
ネオゼクトールで思い出したが､獣化兵のクロノス（ソアロード）への
忠誠心ってホントに調整された遺伝子からくるものであって
個人の意志ってあんまり大きくないのな。
ゼクトールでさえロストナンバーズになった後は復讐心の塊で
クロノスやゾアロードの意向なんぞ知ったことかって感じだったからなあ。
忠誠心ってホントに調整された遺伝子からくるものであって
個人の意志ってあんまり大きくないのな。
ゼクトールでさえロストナンバーズになった後は復讐心の塊で
クロノスやゾアロードの意向なんぞ知ったことかって感じだったからなあ。
946 ： ：01/12/12 23:59 ID:ckDQ+7PT
>945
それと比較すると、ガイバーという力があったとはいえ２０歳にもならない日本人
で北米でレジスタンスを組織。部下に信頼されている描写もあるアギトはリーダー
としては１２人衆以上かも？
俺がマインドコントロールなしでついていく１２人衆は、とりあえずジャビールと
毛以外だな。
まあ・・・よく考えると今のクロノス内紛の全ての元凶は、バルカスの１２人衆人
選にあるような気が・・・・
ジジイ、人を見る目がないぞ（笑
それと比較すると、ガイバーという力があったとはいえ２０歳にもならない日本人
で北米でレジスタンスを組織。部下に信頼されている描写もあるアギトはリーダー
としては１２人衆以上かも？
俺がマインドコントロールなしでついていく１２人衆は、とりあえずジャビールと
毛以外だな。
まあ・・・よく考えると今のクロノス内紛の全ての元凶は、バルカスの１２人衆人
選にあるような気が・・・・
ジジイ、人を見る目がないぞ（笑
947 ： ：01/12/13 00:03 ID:QgUUVQAy
>>945
まぁ強力な力を得たらその分自我（エゴ）も拡張されてワガママになるもんだ。
まぁ強力な力を得たらその分自我（エゴ）も拡張されてワガママになるもんだ。
948 ： ：01/12/13 00:41 ID:XVI0FTJ0
949 ：名無しさん@中出し：01/12/13 06:59 ID:oVvdSWKM
今月号読みました．ホントに全然話が進みませんな
ガイバーもゾアノイドの超音波攻撃程度に苦戦しているし
分かったことと言えばアプトムと速水はやはり怪しい関係だった
というくらいか．ここのところ妙にページ数が短く感じる
ガイバーもゾアノイドの超音波攻撃程度に苦戦しているし
分かったことと言えばアプトムと速水はやはり怪しい関係だった
というくらいか．ここのところ妙にページ数が短く感じる
950 ： ：01/12/13 07:35 ID:fGAPU1O2
来年の６月頃には決着がつくかと思ったが、来年の今頃も東京とアリゾナで戦ってそうだ・・・・・
951 ：名無しさん@中田氏は危険です：01/12/13 10:30 ID:kMNeObLY
まぁ御神山（だっけ？）で戦ってた時も、こんな感じでしたからねぇ。
基地潜入から始まって遺跡内部侵入、アプトムvs五人衆残党、アルカンフェルvs
ギュオー、ギュオーvs村上、遺跡vs十二神将（藁、アルカンフェルvsギュオー
（トドメ編、ガイバーコンビvsアルカンフェル。とまぁ、ここまでケリがつく
のに現実時間にしてどのぐらいかかったかな？今回も、これに匹敵するぐらいは
かかるでしょう。話の進展スピードは、昔からこんなもんだったと思われ（藁
基地潜入から始まって遺跡内部侵入、アプトムvs五人衆残党、アルカンフェルvs
ギュオー、ギュオーvs村上、遺跡vs十二神将（藁、アルカンフェルvsギュオー
（トドメ編、ガイバーコンビvsアルカンフェル。とまぁ、ここまでケリがつく
のに現実時間にしてどのぐらいかかったかな？今回も、これに匹敵するぐらいは
かかるでしょう。話の進展スピードは、昔からこんなもんだったと思われ（藁
952 ：名無しさん@中田氏は危険です：01/12/13 10:41 ID:kMNeObLY
>>944
能力には相性ってのが存在すると思うんで、技のバリエーションが
増えるという事は、総合戦闘力が高くなっている、と考えていいのでは
ないでしょうか。例えば速水の能力を吸収していれば、苦戦していた
エンザイムⅢでも楽に倒せるでしょうし。
ゼクトールは寿命を犠牲にして強大な戦闘力を得ましたが、アプトムは
すでに超獣化兵ではなく、別種の生命体なんで、命を犠牲にして超獣化兵
の限界を超えたゼクトールより強くなっていても、別におかしくは
ないような気もします。
……今のあの姿なら、ネオゼクトールを前にしても、超強力なバイオ
ブラスターを同時に複数門作り出し、火力で圧倒できるような感じです。
成層圏からテンペスト撃たれたらさすがにヤバいですが、まぁ細胞の
ひとかけらぐらい残るだろうから、生き残れるアプトムの勝ちってコトで。
能力には相性ってのが存在すると思うんで、技のバリエーションが
増えるという事は、総合戦闘力が高くなっている、と考えていいのでは
ないでしょうか。例えば速水の能力を吸収していれば、苦戦していた
エンザイムⅢでも楽に倒せるでしょうし。
ゼクトールは寿命を犠牲にして強大な戦闘力を得ましたが、アプトムは
すでに超獣化兵ではなく、別種の生命体なんで、命を犠牲にして超獣化兵
の限界を超えたゼクトールより強くなっていても、別におかしくは
ないような気もします。
……今のあの姿なら、ネオゼクトールを前にしても、超強力なバイオ
ブラスターを同時に複数門作り出し、火力で圧倒できるような感じです。
成層圏からテンペスト撃たれたらさすがにヤバいですが、まぁ細胞の
ひとかけらぐらい残るだろうから、生き残れるアプトムの勝ちってコトで。
953 ：＞９４４：01/12/13 12:46 ID:B91aqTC/
現在はパワーインフレで超獣化兵ですらザコキャラ化。
おそらくネオゼクトールが存命していてもそうだと思われ。
獣神将とギガンティックしか舞台で役を演じれない今、アプトムたんが
名優になるためには、それらに匹敵するパワーアップが必要だから
多分、今のアプトムたんは・・・。
おそらくネオゼクトールが存命していてもそうだと思われ。
獣神将とギガンティックしか舞台で役を演じれない今、アプトムたんが
名優になるためには、それらに匹敵するパワーアップが必要だから
多分、今のアプトムたんは・・・。
954 ： ：01/12/13 17:05 ID:btShxS4S
なんか今のアプトムって、アメコミに出そうなデザインだな。
955 ：ダイム：01/12/13 17:48 ID:rABew7ZC
それはさておき、950ﾀﾝ！新ｽﾚ立ててくれYO！！
956 ： ：01/12/13 20:01 ID:xrfLVxWe
>953
個人的には超獣化兵を食べたくらいでパワーアップというのは面白くない。
ただ、ガイバーより強いだろうって感じのリベルタス達が暴れまわってる現状だからね…
しょうがないのかな。
個人的には超獣化兵を食べたくらいでパワーアップというのは面白くない。
ただ、ガイバーより強いだろうって感じのリベルタス達が暴れまわってる現状だからね…
しょうがないのかな。
957 ： ：01/12/13 20:22 ID:/CaLBXtp
じゃあ、次ぐらいにリベルタス１０体ほど食うということで。
958 ： ：01/12/13 20:38 ID:B91aqTC/
アプトムが速水を喰わない理由がロストナンバーだからだとしたら
（仲間意識かな？）、同じくロストナンバーであるリベルタスも
喰えないのかもしれんぞ？
（仲間意識かな？）、同じくロストナンバーであるリベルタスも
喰えないのかもしれんぞ？
959 ： ：01/12/13 21:15 ID:1bagWZdV
じゃあグリセルダ
960 ： ：01/12/13 22:31 ID:OM6Fmzro
つーかノーマルガイバーで獣神将を倒せよ。＞晶
それくらいやらなきゃ主役じゃないぞ。こんじょだこんじょ
それくらいやらなきゃ主役じゃないぞ。こんじょだこんじょ
961 ： ：01/12/13 22:47 ID:xrfLVxWe
>960
というか今回も結局アギトにギガンテックを奪われるが、ノマールガイバーでの
気迫のメガスマッシャー＆高周波ブレードのコンボで三悪人の一人くらい倒して
欲しいもんです
というか今回も結局アギトにギガンテックを奪われるが、ノマールガイバーでの
気迫のメガスマッシャー＆高周波ブレードのコンボで三悪人の一人くらい倒して
欲しいもんです
962 ： ：01/12/13 23:27 ID:3hfzjCj9
どこまでこのスレを使うんだ…980位までここでやりましょうか(藁
963 ： ：01/12/14 00:28 ID:fH2lvjor
新スレきぼんぬ
964 ：リヒャルト・ギュオー：01/12/14 00:53 ID:T4HNxsE4
おい、アルカンフェル！とっとと新スレ立てろやｺﾞﾙｧ!!
965 ：初書き込み：01/12/14 02:44 ID:JTy/IoG7
>877
決して悪意があって書くんじゃないですが、
胎児が進化の過程を再現というのは、
現代生物学では実は完全に否定されてます。
詳しくは、専門書というわけではない程度で読み易い
”進化論に疑問あり；著.リチャード・ミルトン”
（ミルトン氏はジャーナリスト）
という本に、反証的な論調と一緒に結構細かく載っております。
よければ、参考に。
ただ、この本は進化論そのものに疑問を向けてるから、
ガイバーの世界観と完全に逆なんですけどね・・・
どなたか、読まれた方いらっしゃらないでしょうか？(^^;)
あと、>924がかなり面白かった！
決して悪意があって書くんじゃないですが、
胎児が進化の過程を再現というのは、
現代生物学では実は完全に否定されてます。
詳しくは、専門書というわけではない程度で読み易い
”進化論に疑問あり；著.リチャード・ミルトン”
（ミルトン氏はジャーナリスト）
という本に、反証的な論調と一緒に結構細かく載っております。
よければ、参考に。
ただ、この本は進化論そのものに疑問を向けてるから、
ガイバーの世界観と完全に逆なんですけどね・・・
どなたか、読まれた方いらっしゃらないでしょうか？(^^;)
あと、>924がかなり面白かった！
966 ：初書き込み・２：01/12/14 02:44 ID:JTy/IoG7
そして個人的には、アプトムがユニットGマトリクスを
既に入手している可能性はあっても良いと思った。
というか、そうでない限り、再生（復元？）能力は
得られないと言うところに強く共感。
けれど、これまでに作られた獣化兵の中で、
ゲル状の変身形態が可能なものがいた場合は、
その限りではないと疑問提起したい。
（ぶり返すわけじゃないけど）
みんな、忘れていないか？
アプトムの親友、ダイムの存在を！
もしかしたらアプトムの持つ回復能力、
不死に近い特性はダイム起源では？！
既に入手している可能性はあっても良いと思った。
というか、そうでない限り、再生（復元？）能力は
得られないと言うところに強く共感。
けれど、これまでに作られた獣化兵の中で、
ゲル状の変身形態が可能なものがいた場合は、
その限りではないと疑問提起したい。
（ぶり返すわけじゃないけど）
みんな、忘れていないか？
アプトムの親友、ダイムの存在を！
もしかしたらアプトムの持つ回復能力、
不死に近い特性はダイム起源では？！
967 ：名無しさん：01/12/14 03:03 ID:Mdz9ehcX
つーかダイムってどうみてもゾアノイドには見えないぞ！
ゾアノイドの範疇からかなり逸脱しているように見えるけど
ゾアノイドの範疇からかなり逸脱しているように見えるけど