修羅の刻　修羅の門　第２部（あと海皇紀も）

戦乱の世に生まれし双子の修羅。其は不破誕生の兆しか。
圓明流…鬼神の使う阿修羅の技よ。

時には門の話も海皇紀の話もﾏﾀｰﾘと。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=996898971

おつかれー

おつかれー
三行目で急に変わるな（ｗ

下げないのか？貴様ら。

陸奥圓明流はテロリストにも勝てるのか？

核＞陸奥圓明流＞テロリスト

過去ログ

「修羅の門　のち海皇紀　時々　刻」第二部
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995546772.html

修羅の門＆刻について語ろう。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/981/981711119.html

海皇紀ってどんなもんよ！？
http://salad.2ch.net/ymag/kako/976/976089132.html

立っては消えてた印象があったけどそれなりに続いてるな

＞５
あんな自爆攻撃をされたら、いくら武術を鍛えていても無理だな…
バキの渋川みたく究極の護身が働けばともかく。

例えゴルゴでもあれは回避できまい。

思わぬところで渋川最強説が（ｗ

＞9

だって達人は保護されているから（ナニに？

海皇紀スレだと海皇紀の評判悪いね。
俺的には
海皇紀＞刻＞門
なんだが。単行本で見るとテンポはそんなに悪くないと思うし
色々張ってある伏線も上手く畳んでくれそうでかなり期待してる。

達人は護身を極めながら坊主でないのでWTCに向かってしまうのであぼんです。

>>6
体のまわりに気のバリアとかはって防いでくれないかな・・・。

>13
大阪「バーン！」
ちよ「ああ！！達人も！！？」
榊「大丈夫、はね返した」
大阪・ちよ「うそっ！！」

達人なら合気で飛行機を跳ね返せるんじゃないか？

>>15
それはそれでオモロいがムチャゆーなＹＯ！（ｗ

で、バキ以外のことも語ろうよ。

じゃぁー四門で飛行機を吹っ飛ばす！

で、テロ事件以外のことも語ろうよ。

「パラダイス学園」も語ろうよ。

んじゃぁー、無空波で狂牛病を倒す

で、そろそろネタは止めにしようよ。

龍破でビルをぶったおす

四門の白虎と青龍は、どっちが右でどっちが左なんだろう？

白虎が左で青龍が右。

テロ犯人は不破だった!!

ニュース見た？小泉首相がコメントしてたよ。

「非公式のコメントではあるが、今回のテロは陸奥九十九がニューヨークにいれば
回避できたであろう。」

＞２５
いや。朱雀が後、玄武が下からの攻撃だったことを思うと、
残り二つの四門は前方と真上からの技を指すのではないだろうか。

今回の刻、強敵いないじゃん。

剣士・格闘家の類で秀でた人出ない気がするね。
そこそこ格闘する人たちの集団と、雑賀みたいに
近代兵器の専門家集団と。
やっぱ集団戦だね。
圓明流らしさをどうだすんだろ？
陸奥の良さは出ない気がする。1vs1だろ？陸奥の良さって。

>28
そうか？上下左右と思っていたが。

修羅の門のエロ同人ってやっぱベッドの上で四門を開いたり
するんでしょうか？

タイマンは双子の骨肉の争いです。

>32
３人……いや、４人！
後ろか！！

>>32
もちろん、おしっこプレイが中心です

パラダイス学園の1話を読んだ。
あの破壊力は半端じゃなかった・・・。今放心状態だ・・・。

「刻」の一巻では九鬼一門が用意したスナイパー部隊に取り囲まれて窮地に陥ってたが＞八雲

武蔵が出て来なかったらあのまま負けてたぞ？

>>37
九十九もヒューズのボディガードに銃を突きつけられても怒っただけで解決だったから、八雲も怒ればスナイパーは腰抜かせるんじゃないか。

すると雑賀孫一も打てないのか?

昨夜のニュースステーション前の５分ほどの番組「歴史街道」は紀伊で
テーマはずばり雑賀孫一と鉄砲隊だった。
思わずニヤリとしたのは俺だけではあるまい。

今回は第4章みたく「雹」で戦うのか？

　　　　 ＿＿＿
　　　　（ ﾋﾞｷｨｨ ）
　　　　/￣￣￣

当分ネタがねぇよな。予想議論も終わったし。

そーだな…。
んじゃ、『作品楽しみに待ってるよモード』
に入ることにする。仕事もあるし。
では。sage。

>>41
雹を主な手段として戦うってことは作品のテーマ的にしないんではないかと・・・。
雷が雹で戦ったのは陸奥の名前から逃げたからだし・・・。
天斗が使ったのは相手を倒すためじゃなくて圓を助けるためだし。
てゆーか盛り上がらないね。月マガ発売日もまだ先だし・・・。

海皇紀壱参巻発売上

雑賀孫一より鈴木重秀の方がしっくりくるage

>46
一三巻？壱拾参巻の間違いか？

海皇紀の海戦の戦術みたいのをしっかり読んでる人いる？
俺は難しくてよくわかんないしめんどくさいから読んでないんだが・・・。

あれはなかなか燃えるぉ（´∀｀）

ブクオフで手に入らなかったパラダイス学園１巻が
本屋で新品で売ってたyo・・・（;´д｀）

>>51
うちから原付で20分ほどのブックオフに１〜３巻そろってる。
流石に買う気はしないが・・・つーかパラダイス学園で抜いた人とかいる？

何気にパラダイス学園スレになりつつある予感…

買う気はしないけど買ったら正直抜けると思うんだけど・・・。
ﾏﾑｺを主に扱ってるとこがいい。他の少年誌系エロ漫画じゃ
あそこまではしないし。

ごめん抜きました

朱雀
4分身した後、後方より宙に舞う。
跳んだまま首四の字を極め、捻って首を折る。
捻りを一回転した後、最後に眉間に叩き込む。

玄武
4分身した後、後方より足元へ。
足を絡め、蠍固め気味に極めつつ倒れたところに身体を起こし、
脊髄部分に強打(九十九は両手が使えなかったので
頭突きだったが、本来は拳を叩き込むべき技なんだろうな)。

＞朱雀
首四の字を極めた時点で首は折れてないと思う。格闘士は首を鍛えるものだから。
捻ることでバランスを崩し、地面に落ちたところで放つ眉間への肘打ちで首を折ったと見た。

＞玄武
俺は肘を打ち下ろす技だと思う。

パラダイス学園、今知った・・・

川原作品を「修羅の門・刻」「海皇記」しか知らない人は、
いきなり「パラダイス学園」を読んではいけない！

事前準備としてまず「あした青空」を読む。くだらん作品だが「修羅の門」の
前身となる作品なのでそれほどの違和感はないだろう。「修羅の門」をラブコメ
チックにしたような感じ。

それを読んだ上で「ヒーロー」や「エンジュル」を読む。はっきりいって駄作では
あるが、「あだち充」が嫌いではなければそれほど苦しくはないだろう。これで
「パラダイス学園」を読む準備が整った。

そして「パラダイス学園」は１巻から読んではならない。３巻から読むことを
お薦めする。そして２巻、１巻と読み薦める。

こうすれば、はじめて「パラダイス学園」を読んでも大きなショックを受ける
ことはないだろう（藁

ってゆうか川原さんの成長度ってすごいよね。
パラダイス学園とかヒーローとかと海皇紀を比べると・・・。
修羅の門は初期は駄作っぽい雰囲気もなくはなかったけど

修羅の門も最初と最後じゃぜんぜん絵柄が違うんでなんかなんつーか
俺は１０巻あたりが一番質が高かったとおもわれる。どうか？

>>61
俺は後期の方が好きなんだが・・・。
海皇紀の絵が好きだし。

ちなみに女性キャラも初期はやたらめそめそしたタイプが多くて鬱陶しかったが、次第に舞子のかあちゃんに代表されるような飄々としたタイプが増えてきていい感じ。
とは言え、海皇紀のヒロインはまったく印象に残らなかったが・・・。

＞朱雀
あれは、後頭部をおもっきり地面に当てる技だと思うよ。
最後の流血がその根拠なんだけどね。

海皇記の初期では、ロンの妹がファンを気にしてるそぶりがあったが
この辺の伏線を回収するのはいつだろう……

>64
地面に後頭部を押しつけ、全体重を乗せた肘を力の逃げ場の無い額に打ち込む。
・・・・だと思う。

玄武はやっぱ、肘か拳を本来なら使うんだろうな。
そうじゃないと、四門くらってもレオンが即死じゃなかった説明がつかん。

名は体をあらわす。朱雀が飛翔系の技であるから、青龍は対空で白虎は突撃系か？
玄武の分類、誰かして

塩基性の火山岩の総称。暗色で、しばしば柱状になっている。▽兵庫県の玄武洞のが有名。

玄武
北方に配し、水の神で、亀に蛇の巻き付いたのを形とする。
うつ伏せに倒す事で一瞬、手足の自由を奪うからか？


朱雀
（しゅじゃく）なので頭が割れて朱色に染まるとか？？


青竜
竜だけに天に昇るようナ技かな?
逆に天から叩き落ちる技かも・・・


白虎
白虎隊？ﾜｶﾗﾝ

九十九VS後藤！
さすがに九十九は負けるか…

後藤って？

ターザン

バトルマンガ全般に言えるんだが
互角の戦いって、描けないのかな
才能、体格、パワー全て互角にする設定
は無理なのか。

>>73
不破戦はそれに近くないか？
まあ多少は違うけど・・・。

>>73

ってか、メインの相手と戦う前に九十九既にボロボロ、ってのは
いいかげん飽きた。

万全のコンディション同士の戦いが見てみたいＹＯ！

そう言えば異種格闘技大会の時の本命って片山右京だったんだよなぁ・・・
オマケのほうも絶品だったが

>>73
今回の刻で双子同士の戦いがあれば、
いいな！

手負いの獣のほうが手強いのです。限界ぎりぎりまで追い詰められたからこそ
四門とかもだせたわけだし。

訃報です。
「舞子の父ちゃんさんこと竜造寺巌氏がさきほどニューヨークの倒壊現場で遺体で
発見されました。謹んでお祝い申し上げます」

「失礼しました。謹んでお悔やみ申し上げます。なおイグナシオ・ダ・シルバ氏
の安否は依然つかめておりません。以上、ニューヨークからでした」

イグナシオ・ダ・シルバの中身は
オサマ・ウン・ラディンです(背もだいたい同じ♪)

>>80
つーかもっとパラダイス学園の話しよーよー。
じゃあまずちひろ（だったっけ？）のﾏﾑｺの色は何色か？
俺は微妙に濃い目の紫だと思うのだが・・・。

もしかしてあの双子の片割れが不破の祖になったりして…。

＞＞83
まさか…

＞＞８３
そんなバギィナ…

パラダイス学園３巻を読んだ。
未来少年コナンとカリオストロの城と・・・
あと、なにかある？

やはりどちらか一方だけ陸奥の名を継ぐのはもう片方の立場が…。
残った一人が不破の名を語るのが妥当かと…。

ちなみに86さん、コナンとカリ城は何の関係があるのですか？
いろいろ想像してみたがわからん…。

>>87
・・・・・突っ込みを入れるべきなのだろうか・・・
こんなに悩んだのはここ数年で初めてだ・・・・

>>86
至急解答求ム!!

読めば１発で判ります

じゃ、海皇記は？
天空の城ラピュタと風の谷のナウシカと･･･
あとなにかある？

>>91
?

ふーー

>>45
隔週刊ならいい感じなんではないか？
書き込むネタ的に。

>>70
寄生獣の？
>>83
こいつはほっとけばいいのかな？

>95
俺も5頭だと思った。
真実はなに？＞70

>>95
・・・うん・・・。

>>96
そう。寄生獣の後藤。

何ゆえ引き合いに後藤をだす？
ラオウとかじゃダメなのか？

ラオウでもなんだと思うが・・・
けど、バキや勇次郎じゃ弱すぎるし、他の作品と比較するのは難しいよやっぱ

今だ！１０１番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>100
世界観とか強さのバランスみたいのが違いすぎるから
何とも言えないけど九十九対勇次郎じゃ勇次郎の方が
全然強い気が・・・。バキ読んだことある？

>>102
３人の武術・格闘家を殺した男と
か弱い細身の女性を激闘の末殺したヤツ
レベルが違いすぎて比較にならん

つーか、最近じゃバキ信者でさえ勇次郎が強いなんていうやついないのにね（ｗ

九十九が「シークレット・ウォー・イン・ベトナム」時の勇次郎の動きで
戦えるとは思えんけどねぇ…しかも勇次郎はその時と比べ物にならないぐらいに
強くなってるし。

>>103
勇次郎の方がもっと沢山の武術家を殺してるよ。
つーか勇次郎が弱いって言うのは一種の冗談なんだし。
別に俺はバキ信者じゃないけど。てゆーか修羅の門の方が
好きなんだけど。

漫画が違うから比較はできないが
陸奥ほど負ける姿が想像できないキャラはない。
門であれ刻であれ陸奥が負けたらファンの９９％はキレるだろ。

>>106
確かに陸奥に関しては負けた事をバネにして
更に強くなる主人公というのは想像できんな…。
でも刻では絶対負けないだろ…。

前スレでちょっと話題になってたことですが、陸奥の戸籍の話、
もし戸籍が無いとするとどうなるんですか？ 逮捕とかされるんですか？
役所とかに申請すれば戸籍てもらえるんですか？

そういやBBって強いんじゃないの。
傭兵100人くらい1日で殺すし。

ちょっとマジレス。
>> 108

戸籍がない場合、日本人としての権利が一切適用されないだけ。不法入国になるのかどうかは知らん

戸籍の取得が出来るのは出生時から２週間以内に届を出さないといけないので、それを過ぎてしまっていたら、
戸籍のないただの「人」ということになってしまう。

専門的なことは「国籍法」にあるので読破してみれば良いのでは？

ちなみに俺の知識は、空想科学裁判からの流用（藁

打撃に対する耐久力、復元力が違いすぎるから板垣作品のバケモノには四門でもノーダメージでしょう。

>>111
あれはSFに近いしね。

イグナシオ×ジョニーハリス
みたかったああ

もしこの二人が戦ったら！？　シリーズで書いてくれないかな、作者さん。
フィクションの中のフィクションってことで（ｗ

>>108
親がﾀｲﾎされるのでは？

>>110
２週間以上すぎてしまっても、
「先週産まれました」
とかテキトーに言って
届け出とけばOKなんじゃないの？

海堂　V.S　イグナシオ　（神武館最強はどっち？）
ラモンV.S　飛田　　　　（飛田はホントにラモン並？）

が見たい。　　

＞ラモンV.S　飛田　　　　（飛田はホントにラモン並？）

その前にハーディングと飛田はどちらが強いんだろう？
ハーディング（シャムロック）に勝てないとラモン（ホイス）には
勝てんでしょう。

海皇紀は相変わらずつまんない。
修羅の刻の信長編もつまんない。
川原は才能が尽きたのか？
はやく修羅の門の続き描け。

>>119
それは単にあんたの感性にあってないだけだと・・・。
俺は海皇紀好きだし、つーか相変わらずってもう３ヶ月もやってねーじゃん。

門の続きなんて九十九以外のキャラの夢の対決以外読みたくないなぁ。
傭兵が卑怯だから格闘技のように甘くないなんてのはもうおなかいっぱいだし。

もうすぐ刻が読めるね、１ヶ月は長いな〜

どうでもいいことだが格闘物だと猛獣を倒すのって偉業だけど（修羅の徹心、バキの勇次郎等）ファンタジー物や時代物だと英雄クラスなら獣なんぞ倒して当たり前だよな。

カプコンの鬼武者２にも雑賀孫一が登場するのね。
ここにきて急にクローズアップされだしたな。修羅の影響でもなさそうだが…

はッ！これがシンクロニティ？

ガンダムエースみたいに、
季刊ででも修羅＆海皇オンリーマガジンという
のは、・・・現実味がないか。
季刊ペースでじっくり端折らずに描かせるのも
今の彼には必要な気もするんだが・・・。

司馬遼太郎氏の小説読んだ。
孫市のエピソード、ここからもってくるんなら、
至る所で陸奥あるいは圓明流が絡めるぞ！
特に後半、籐吉郎はまんま陸奥に置き換えてもだいじょうぶそうだ！
しかし話が広がりすぎて、陸奥不破分岐まで含めると
収拾つかなくなるような気さえする！
どうする気なんだ、川原先生！

前田慶次出てこないかな？

力王も強い

16色age

＞司馬遼太郎
俺も最近読んだ。孫市ってこんなに型破りな人物だったのね。しかもやたら戦争上手…
今回の修羅での登場によって、前田慶次のように一気に有名になるかもしれない。

age

司馬の「尻くらえ孫市」買っちまったよ。これから読む。
孫市ブーム到来か？

132じゃないが「尻くらえ孫市」読後での予想。
双子の片方が浄土真宗に帰依･･･はしないが、傭兵として
孫市ら雑賀衆と共に石山本願寺にて信長の軍勢に立ち向かう。

「尻くらえ孫市」を読み終えた。
おいおい、信長って孫市に一度も勝って無いじゃん。
陸奥が信長の守護神になるとしたら歴史的に一度も孫市に勝てなかったことになるので
それは苦しい。やはり双子の一人が離反するのかも・・・。

ちょっとネタバレするけど、朝倉攻めで浅井の離反で窮地に立たされたとき、藤吉郎が
が孫市の力を借りて脱出するのが司馬のストーリーだが、その孫市の役が陸奥兄弟にな
っている。

陸奥を歴史に深入りさせるな！

ふらりと現れ、強者と闘い、勝ち、去っていく。
あくまで圓明流の使い手として。それだけでいい。

一様歴史小説はフィクションです、念のため。

陸奥は奥州藤原の守護神だったんだから兵法のエキスパートで
あっても問題無いと思う、ただの格闘上手なだけでは一国を守
護する事なんて不可能だしね。

月マガ発売あげ

サルにいいように使われんなよ、陸奥一族・・・。

>>139
あれは秀吉が陸奥に助けてもらってるわけでいいように使われてるのとは
違う気が・・・。

んでもって今回のシリーズもどうも好きになれない・・・。
幕末編とかアメリカ編には陸奥にも人間的な弱さがあってそこが好きなんだけど
今回のとかって完璧にヒーロー的な存在になっちゃってるからかな・・・。

虎、狛って今十五歳ぐらい？

虎彦だか狛彦だかかが、馬の上に直立してるシーンがよいと思った。

>>140
すまん、これからの展開上、サルに
利用されまくる気がしたもんで・・・。
圓明流使いは集団と関わらんで欲しいという
希望があるし。特に陸奥は・・・。

虎や狛は、なんか暗くない？
戦時中の心理ってのはあんな感じなのか？
まあ明るいわきゃないんだが。
なんか生命力を感じないんだよ。
間違いなくばけもんみたいに強いんだが。
鬼一が自決するときに僕は一番彼に生命力を感じたという、
いやな思いを彼らにも抱くんだわ。辰巳にも。

確かに飄々とした掴み所の無い存在ではナイナ、今回の陸奥

なんか信長も猿もむかつく
どっちかの陸奥が裏切って敵対することを願う

裏切りという選択肢があることがすでに
陸奥圓明流ではありえないように思え、
なんか悲しい。

狛彦が明智と絡む。明智筋の娘と逃亡して不破誕生(藁
冗談はさて置き、今後双子のどっちかに特徴をつけんとキャラがたたん。
顔に傷を受けるとか、目つき悪くするとか．．．当然そっちが不破(ｗ

どっちかが撃たれるんじゃないか？

　本能寺で信長を倒すのって、あの双子のどちらかな気がするね。
信長がイマイチ小物っぽいので、陸奥に対する裏切りをしそうな気がする。

信長や明智、秀吉というのは既にいろんな作品が世に
出てるからなー。流れを気にするあまりツジツマ合わせ
にならないように切に願う。
しっかし体制の覇権争いなんぞ本来圓明流の関心外だろーに、
いつまで続くのか今月号みたいな狛虎の暇つぶし・・・。

age

圓に陸奥の技を教えたのが不破なのか陸奥なのかが気になる・・・
不破を名乗り出したのは、ずいぶんと後からかもしれない

>>153
馬鹿

>>153
ほんとアホだな。
よく読めよ。

>>153
別に気にならないが・・・？

不破は陸奥風に一子相伝システム
を採っているのだろうか、と気になった。
「圓明流使いの育て方」by真幻
で、「生まれたときからの修練のみが・・・」って。
血統制でなくても伝えれそう。
戦争孤児を母体に、サバイバル術として圓明流を伝えておいたが
練度が世代ごとに向上してゆき結果その後、
圓明流使い養成集団を不破圓明流って称したり、とか。
すると北斗は九十九と血のつながりゼロって妄想も出来ちゃったり。
長くなった。sage。

気になるじゃン

圓の技と圓明流を混同してる人がいるようだけど圓は陸奥ではないゾ。
（圓の子は陸奥かもしれんが）
あれは忍びの技でサスケが教えたと、描いてる。

無視してもいいんだけど前にもそういうこといってた人がいたので。

じゃあ陸奥を名乗ってたのはどうして？

じゃあ陸奥を名乗ってた（騙ってた）のはどうして？

>>161
君ほんとに読んだの？

自分は真田っていってたじゃんか。

ああ、思い出したよ・・・・
脇役が勝手に陸奥と勘違いしたんだ（;´д｀）

がんばろう。

>164
それも違うぞ。
ほんとにもう一度読め。

刻は長くなればなるほど、ダラダラとつまらない。
本一冊でまとめてた４巻までの方がはるかによかった。
歴史の表舞台に深く関係しないでサラッとやって欲しい。

てか、海皇記マジでみてー
早く刻終わらせて続きを！！！！

今回の主人公って藤吉郎なのか？？

柳生十兵衛の話に出てきた天海僧正、その正体は生き延びた明智光秀！
ってネタがよく時代小説であるじゃない。

実は後の寛永御前試合に陸奥を担ぎ出そうとしたのも、
その力を光秀の時に身近で見る機会があったから…って展開もありかも。

>>169
いやあ、主役っつうツラしてねえよなぁ。

やらしい性格を描写するのを作者は得手にしてないと思われ。
よってそういった人物は大切な役どころには持ってこないんじゃないかと。

光秀まだ出てきてないね。

南北朝時代は天皇家がからむので、歴史小説家にとっては鬼門という。
だから川原先生にはそのへんを強く期待…していない。

外伝がマンネリ化してきているなあ。
シリーズ化と言い換えてもいいが。
短編読みきりとは言わんけど、
中編ぐらいでさらっと描くのも
いい方向性と思う。
無理して深く描き込むこともあるまい。
そんな風の方がのびのびと修羅を描けると思う。
海皇紀なんてのは、そんな風に描かれてるんじゃないかな〜。

いくらなんでも下がりすぎage

家康もまだでない。

有名人は使いにくいんでないかな。

あんまり合力が過ぎると、独立性が失われていくな。
今回で圓明流一族は合力が原因の何らかの苦い経験をするんじゃないか？
それが陸奥・不破分裂のことかと思えるし、子孫の八雲以降の「助けてやったら
飯は食えるが、大きな体制は助けない」的なスタンスにつながるんじゃないか・・・。
妄想age。

やっぱり双子ってことで不破に分化すると考えるのが妥当だよね。
んでどういうきっかけで袂を分かつかが個人的には一番の見所だと思ってる。

本能寺の変で信長に味方するかしないか、かな？

随分先だなあ。
そのときまで陸奥は空位もしくは辰巳なのかあ？
分かれるのは、陸奥を継ぐときか、片方が隠居して後か？
オレ的には騒動なき陸奥継承を望むが。

信長がもしもの時は自分を殺すように陸奥に頼むってのは？
「暴走するようになったらその時は、それを止めてくれ」
とかなんとか

「正気に戻すだけ戻してくれ」ってな感じ？いいねぇ。
宣教師とも絡んで欲しいなあ。新たな刺激とか展開がなきゃ
内向的な話になりそう。外国へ行ったが船難破とかさ。
必ず最後は「ムツノサト」にもどって子育てするんなら、
遭難しそうな船での外国行きは、継がなかった圓明流使いが
適切だと思うが、そうはいかんわな。

どちらか１人が銃で撃たれてしまい倒れる、それを
天台宗の信者である娘に助けられてそっちの味方に
なるも、命の恩人である娘を助けられずに死なせて
しまい、その復讐に信長打倒を決意して双子の片割
れとも闘う事に為る。

「オレは陸奥を継がない」と言うのなら、
そいつは圓明流を捨てるということではないのか？
不破を興した、ということは、陸奥がそれを認めた
ということのはずだ。
何の騒動もなく不破は興せたはず。すると、
不破が必要になった理由が必然で出て来るのか？
謎の敵：「お前が、伝説の陸奥、か？」
片方もしくは辰巳：「オレは・・・不破だ・・・。」
とかなんとか。

まともな陸奥の現継承者であれば、どんな理由があろうと分家を興すのは認めんだろ。
認めたのであればあの刀を不破も持ってる気がするし、それ以前に暗殺稼業には
堕ちないだろう。生活の為(ｗってのはあの本家の暮らし振りをみれば理由にならない。
辰巳は既に陸奥圓明流を継いでいるのだから双子のどちらかがﾄﾞｷｭｿになって
本能寺の後に行方不明。時が経って不破の存在を知るってんならなんとか納得。
まあ、不破がこの時代で生まれるって決まったわけじゃないしね。

双子のシンクロ攻撃を見てエヴァのユニゾンを思い出したよ。

＞186
以前、作者インタビューで
信長の時代に陸奥と不破が分かれたと言ってたが。
まあ、だからといって必ずしもそうなるとも限らんが
わざわざ双子が出てるんだから分かれると考えた方が自然。

無難に考えたら信長を不破が暗殺するっぽいね。
陸奥は傍観かあるいは他のことをやっていて手が出せなかったか。
不破と陸奥との戦いは九十九対北斗が最初で最後のはずだし。
陸奥一族の性格からすると「お前はお前の道を行け」とかいって分家は簡単に認めるんじゃなかろうか。

>>187
作者が予告してたんですか。なら決定でしょうね。ユニゾンといえば前スレにも書いた
合体奥義(ｗを期待してたんですが無理っぽいですかね。当然か。

>>188
流れとしては結果的に不破として最初の暗殺になりそうですよね。双子の対決に関しては
その時点で不破を名乗ってるわけでも不破の技を練ってるわけでもないと思うので有り得るのでは？
九十九と冬弥の闘いみたいなもんって事で。分家認証はたしかにあの性格では読めないかなぁ。

仮に狛彦がアサシンとして本能寺に行くとして．．．
ロウソクだけの暗がりの中、狛彦に気付いた信長が
　「にぎり飯を取りに来た．．．訳ではなさそうだな」ってセリフを云いそう(ｗ

陸奥以外に既に圓明流があっても
よいわけなんだよなと、今思った。

片方が不破を名乗るとして、避けれないのは
父・辰巳との闘いではないかなあ。
前・陸奥となった辰巳越えをもって、
辰巳が「承認」と。そして新・陸奥はそれに従う、と。
「さらばだ、追わぬ。」みたいな。
不破初代は親父殺しの名を背に闇に消える、と。
こりゃあ、無いな。

辰巳の病魔説がホントなら双子のどちらかと闘って死ぬのもありかな。
でもその時点で継承が終わってないと不敗じゃなくなるなぁ。

各時代、陸奥の名は専門家には広まってるようだ
が、不破を知ってるって人は出てきてないねぇ。
「闇に生きる」という意味が、暗殺業という意味でよいのかな？
それでは、陸奥よりも裏社会では有名になりそうなんだが。
影陸奥という意味ではなかろうか？いや、そんな存在は無意味か・・・。

九十九は不破の事を分家の子せがれって言ってたから、
同意の上で陸奥とは別れたんじゃないか？。

>>193
真玄じいさんが｢人を暗殺することによって糧を得てきた一族｣って云ってます。
純粋に神に戦いを挑んだ一族なら訃霞で針や鉛を吹くのはチョット(^^;

陸奥と不破は憎しみあって分れたわけじゃなさそうだ。
真玄じいさんのコメントで
「不破と陸奥が戦った歴史はない…それは不破が宗家の陸奥をたてた…ということもある」
北斗について
「技も力も両圓明流の歴史をみても…そうはおらぬ…それほどに強い」
って事はある程度交流があったらしいし「同門の戦いでは大技はない」とも云ってるから認めてるね。

しかし当時はここまでセリフを蒸し返されるとは思ってなかっただろうな。
ボケたじいさんの戯言になったりして(ｗ

過去の陸奥の強さなんてどうやって代々伝えたのだろう。

まぁ途中で和解したという事もあり得るから、門のセリフには拘ってほしくないね。

陸奥不破分離以前の圓明流の哲学は、「陸奥」圓明流、「不破」圓明流
両側面を持ってたんじゃなかろうか？分離後、それぞれのやり方を
純化させていって現在に至っているのではないか？
そう考えてみたら、辰巳以前の陸奥圓明流＝北斗宗家の拳、
以後の陸奥＝北斗神拳、不破＝北斗琉拳、くらいの違いが、
あってもいいかな・・・って、思ったが、例えが変だなあ。

ひとり言の相手はしたくない。

ちょっとひとつ聞きたいんですが、みなさん
『エンメイリュウ』ってどうやって漢字変換
しています？

＞ボケたじいさんの戯言

ボケた元継承者のジイさんってコワッ
気配消して背後から「メシはまだか(ﾎﾞｿ」「ワシはまだ食っとらんゾ！龍破〜っ！！(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ」

>>200
コピペしてるよ

>>201
ﾜﾛﾀ(ｗ　しかも選りに選ってなんで龍破なんだ

>>201
継承者から見れば所詮は老いぼれの動きだ、封じるのは容易いだろう。
問題は、夜中に家を抜け出し町内を徘徊してしまう場合とかだろうな

継承者は年中全国各地を放浪しているように
見えるのでたまに戻ってみると身の回りの
世話をしてくれる一般人の惨殺死体が
ころがってて元陸奥は近くの村を恐怖の
どん底に陥れてるってことがありそうだ。

継承あげ

だいたい予想はしてたが・・・・。
あんな信長は嫌だ！！
この作者が描く歴史上の人物って、
どうしてああも、ロマンチックな性格なんだろう・・・・。

>>207
年齢いっても瞳がきらきらしてて、
気持ち悪い表現が多い。義経なんざ、虎一襲名のとき
のキラキラは見てて嫌になった。
・・・作者の思い入れが入りやすい年齢層、以前は入れやすかったそれ、
まだ入れにくいそれ、というのがあるんかもしれんね。

とはいえ、幕末編のような描き方は好きです。
海皇紀もいいと思っています。

age

age

もう素人を震撼させてないで、
いい加減に玄人をそうさせてくれ。
そして魂の交歓をしてのち、あっさり勝ってくれ。

あの時代の有名な剣豪って誰かいたかなぁ。
義経編の時も敵がぱっとしなかったからなぁ。
むしろ忍者と戦うほうが有りえるかもなぁ。。

>>213
服部半蔵、風魔小次郎、あとは真田十勇士とか･･･。
確かに忍者しか思い浮かばんなぁ。

今回は最強戦士との胸のすくようなバトル
はテーマじゃないんだろうきっと。
長期戦争時代ってのは人材の消耗も激しいから、
ろくなのは期待できん。
修羅も居心地悪い世の中だ、きっと。

というわけで、刻を中断して海皇紀を少し入れてください。

塚原朴伝、伊藤一刀斎、上泉信綱
あたりなら出てきてもよさそうだが。
あ、信綱は死んでるか。

あずみと陸奥はどちらが強いでしょうか

読んでみます。

双子はコッチャン（狛彦）、トッ チャン（虎彦）と呼ばれている。
弟の狛彦は、当然、暴れ馬に蹴られて死ね。
で、兄の虎彦は狛彦の遺志を継ぐんだな？ってネタ、ゴメン。

源平合戦にあまり深くない俺としては、
平教経ってあんな強者だったのか、というイメージが固定されたよ。

＞２１８
剣をかいくぐって懐に入れれば陸奥の勝ちだ。
一撃で決めれる技があるし、あずみは関節技や寝技に対処できまい。

前田慶次とﾀﾀｶｴｰ、強いど、陸奥ぅ。
嗣信ぅ〜

もう刻はいいから門の続きを

海皇紀13巻の巻末に修羅の刻の予告がある

>戦国の梟雄・織田信長。
>その覇道の影に、
>“修羅”あり・・・・！

他の本は手元に無いから分からないけど
陸奥あり、ではなく、修羅あり、なのが気になる所

>>224
深い意味は無いだろう…。

>>224
辰巳は陸奥だけど、あの双子はまだ陸奥になってないからじゃないの

ちっと質問ですが・・・

南洋竜が相撲協会に対して残した捨て台詞
「スモウはケンカだ」なんだけど、これは

１．相撲は喧嘩だよ。そんな野蛮なことはできん。

という意味だとおもってたんだけど、なんかイジメられっこが
いじけて帰る、みたいな「横綱確実」と思われていたにしちゃあ
ずいぶん弱々しい捨て台詞だなあとずっと思ってて、じつは、、

２．相撲はダンスじゃないっす！喧嘩っす！

的な、過激武闘派相撲を提唱して、実際にあいての首あたりを
折って（あるいは折ろうとして）やめたのかなあ・・・と、
最近思い初めてきたんだけど、どう思います？

まあ、どうでもいいっていやあどうでもいいんだけど。

３．相撲はケン力（権力）っす！
　相撲協会の閉鎖的な考え方には納得できんッス！
　ＣＭくらいださせろッス！ちょんまげはイヤザンス！
　日本人をエコひいきするなっす！
　権力ふりかざしやがってぇぇぇ

という意味ではなかろうか

s

ピクっ

にぃッ

じょ〜

どうやら虎が不破になるみたいだネ。信玄を暗殺しちまったヨ。
狛が雑賀孫市と戦う。多分、狛が陸奥を継承するんだろう。
微妙に双子の意見が食い違ってきてるし。

虎と狛の見分け方
右肩に継ぎ目がある胴衣を着てるのが虎
左肩に継ぎ目がある胴衣を着てるのが狛
しかし裸になるとどちらかはわからん

>>234
どっちが不破になるかの見分け方も教えてくだちぃ

おおっ顔の見分け方もわかったぞ
虎の方がほんのわずかに髪が少ない

>>235
233で書いたけどツワモノでない信玄を暗殺したから虎が不破になると思われ。
虎はこれで暗殺という運命を背負うような感じになっていってる。
一方、雑賀孫市はツワモノらしいので陸奥の技の本領を発揮できる。
ちょっとこの理屈には？？？と思うけど孫市と戦う狛が陸奥を継承する
運命にあるんだと思う。

虎と狼という名前から、狛彦が不破になるんだろな〜と思ってた。
違ったみたいね。

浮嶽age

【速報】大ニュースです！
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol2.html

どっちが兄貴でどっちが弟だったけ？

虎が兄っしょ

殆ど分身の様にお互いを捉えてるんじゃないか？
あに・おとうとの区分けは無さそうじゃ。

琥珀から名前取ってるんだから虎が兄貴。

刻の作中では「孫一」になってる。司馬の作品では「孫市」・・・。
どっちが本当なんじゃｺﾞﾗﾗｧ！

つーか「孫一は史実です。だったらいいなぁ」とか言ったりして。

正式な文書などに出てくる際は孫一なので、一が正しい、らしい。

史実では孫一ってここで消えるん？まだ残る？

孫一は信長の死後、病死して２代目孫一が跡を継ぐけど死因はハッキリしないらしい。
やっぱ川原流史実では陸奥と戦って死ぬのか？？？

AGE

あの戦場は、大体今の大阪環状線一帯だ。
と思えば、関西人なら親近感がふつふつ湧くことだろう。

やっとさっき読んだが、なんて暗い話だ。鬱になりそう。
虎の心を何とか救ってやってくれ・・・。
帰り道ひらめいたんだが、孫一相手に狛闘死、
虎陸奥化して孫一倒すも信玄暗殺を乗り越えられずに
子供つくり次第隠居、存命辰巳に後事を託して
陸奥を捨てたというのはどうであろうか。

いくらまだ陸奥じゃないからって闘死は無いんじゃないか？

狛は孫一と友情が芽生えて、最終的に信長暗殺、ってこともあるかもとか思う。

帰り道に浮かんだのをもうひとつ。
虎のもとで育った、陸奥を名乗らない圓明流の子供が、
陸奥に引き取られた。
ついでに。
虎狛のち何世代かは、陸奥と不破はきちんと分かれていない。
さらに。
出海の、大して強くも無い伊東甲子太郎を仇討ちした後の
イヤイヤ感には、はるかな先祖・虎狛への思いもあった。

信長が…嫌だ。
っていうかなんかあれは違うだろう、さすがに。
刻登場の歴史上の人物の中で最大級の違和感だ。

信玄ヘボッ！！
虎が不破になる事で、間違いないでしょうな。
ところで、「信長の運」て言ったのは、
どっちなんでしょうか？

>>254
個人的には、義経よりはまし。

圓明流で１番強いのは誰ですか？出雲？アズマ？九十九？

そりゃ四神つかってる陸奥は九十九だけだし、九十九だろう。
無論、獣が目覚めているという前提の話だが。

で、震源暗殺が理由で信長を暗殺するのは虎ですか犬ですか？

>>255
義経はまあ、ああしたキャラって解釈も漫画とかだと良く見るしアリかな〜とは思ったけど。

「仇敵の死に涙する信長」って書くとなんかオイオイって感じるのは俺だけか（ｗ

>255
狛か、虎

ありゃ、しもうた。
ざーっと思い出したら全然違うやん。何寝惚けてんだ。＞儂
陸奥のガキに殺らせたのが哀しかったんだっけ。でもそれはそれで何だかなぁ。

…っちゅーか、語る資格ねぇんでもう一編読んで来るわ(;´д｀)
月ジャン読む目的もでけたし。

　どうでもいいが、陸奥みたいに子供一人か二人生んで「一子相伝」ってのは
どうなんだろ。その子に才能なかったりしたら（ま、漫画だからって言えばそれまでだが）。
　普通一子相伝って言うとカミさんに子供バンバン生ませて妾もバンバン孕ませて十人位は
子供作って、その中の最も優秀な奴に継がせるもんなんだけどね。
　歌舞伎役者なんかはその為に妾作りまくったらしいし。

信長が情けないってのには同感。
義経の時は「陸奥を味方につけるほどの大きい器」って事で
納得できた。でも信長には虎の威を借る狐の様な情けなさを
感じるだけ。

虎の威を借る〜は洒落で言ってる訳じゃないぞ（ｗ

>>252
信長は、本能寺で「暗殺」されたわけだから、
虎が殺るんじゃないかな、と思う。
沖田の時の様に、川原史実として、闘死にする方法もあるが・・・。

>>255信玄ヘボッ！！
>ところで、「信長の運」て言ったのは、
>どっちなんでしょうか？

虎だよ。髪型をよ〜く見るのだ。微妙に違うのだ。

＞信玄ヘボッ！！

曲者を見つけた時点で素直に声を上げれば良かったがな。
普段から寝所に影武者、加えて討ち手まで控えさせているなんて流石じゃーないか。
あれで尚も目的を果たせる陸奥が異常。

信玄暗殺が、虎にとっての初めての「殺人」でそれがトラウマになるとかかの〜？

>>267
戦場でバシバシ殺してなかったっけ？
早く単行本でないかぁ

今回、前半は文章多すぎてあれだったけど、後半良かった。信玄を殺して
自分の拳をじっと見つめる狛のとことか。

>>252,264
虎も狛も信長暗殺はしないんじゃないの。最悪あるとすれば虎狛のどちらかが
信長に殺された場合ぐらいか。けど、どちらかが死ぬと陸奥、不破の分家に話が
繋がらない感じがするのでやっぱなさそう。

信玄は死んでて影武者が指揮してるのかと思ったよ。

詰まらん
大仰につくっているが内容が希薄すぎる
長すぎる　ここまでダラダラと信長の足跡をだどる必要はあるのか
最初の武蔵のときの線のように
「歴史上の人物が、陸奥とからんだ一瞬を描く」
やりかたのほうがよい
ただたんに信長を題材にして描きたいことをしぼりきれていない
だけなのではないのか？

個人的には陸奥と不破が分かれるいきさつを見てるつもりなので、信長がどうしようが全然気にならない。

作者の思い入れの量が反映されているのであろう、
歴史上の人物の存在感に厚みが感じられない。
が、それも気にならんといえばそうだ。

つーか、義経で「刻」はやめると思ってたよ。

どうも陸奥が歴史（上の人物）に深く介入しすぎな気がする

上杉謙信も出てきてほしいなぁ。。。

もっと弱い武将の味方しろ！！
北条とか

「陸奥と不破」を書きたがってるだけなので
つまらないのは仕方が無い

代々の不破は、北斗以外、もし陸奥と戦わば、
勝てっこなしと思ってるような気がする。
技のキレうんぬんでなく、人としての高潔さ（？）で。
不破幻斎は、不破を終わらせるために北斗を育て上げたと
思ってみたりして、今月号の虎の心の闇を自分の中で終わらせようとしている。
はっ！今回の刻編のラストは、幻斎の回想か？！

九十九のじっちゃんが四門をつかえた陸奥を知らんと
言ってたけど、つかわなかっただけなのでは。
つかった後動けなくなるのはヤバイし、陸奥に関する情報も
名前くらいだから通常の技でも十分でしょう。

『生まれた時からの修練のみが陸奥をつくる』
とか言ってるわりには２人とも出歩きまくってるなあ。
家帰って修行して、はやくどっちか陸奥を継げよ。

『陸奥』が出てこない修羅の刻はどうもしっくりこない。

しかし、この漫画（特に刻）って
なんで一発殴ったり蹴ったりするだけで
人が簡単に気絶したり、あまつさえ死んだりするの？
車にはねられたってああはならねえよ。
そうは思わないかい？

>>282
思わない。

>>282
思わない。

最後に園明流が二派に分かれ、
陸奥を継承した方が八雲を生んでキレイに刻シリーズ終了。ではないかと
しかしあの双子から八雲みたいなのが生まれるのもギャップあるなぁ…

>>282-283
何で？

>>286
DQNの一撃でだって人が死ぬことがあるんだぞ。
実際俺達が格闘家の拳喰らったらけっこー簡単に死ぬよ、多分。

＞287
格闘家をクマか何かと勘違いして評価してないかい？
人に殴られて死ぬときはほとんどが
倒れた拍子にアスファルトなどに頭を打ちつけることで
脳内出血をおこして死ぬの。
普通に殴られる分には吹っ飛ぶ分、
力が逃げて致命傷にはならないの。
もちろんマウント状態で殴ったり踵を落としたり
甲子太郎ばりに壁に押し付けて殴ったりすれば
脳挫傷を起こす可能性は十分にあるがね。
日本刀を持ってたって人を一刀で即死させるのは達人でも極めて難しいんだよ。
いわんや素手をや、ってこと。
多分Ｋ１選手のバンナとかに殴られても
それだけなら入院するぐらいで済むよ。

>>286は>>283-284の間違いね。ｽﾏｿ

>>288
骨折れてあぼーん

>>288
入院するなら気絶でいいじゃん。
それに格闘家の拳喰らったら頭の骨折れてあぼーんかと。。。
つーかそもそも陸奥ってのは範馬勇次郎とかのレベルの生物ですから。

しかし、大山が人を殺したときは拳で殴り殺したように描かれてたぞ
「いかん、手加減するのを忘れた」つーて、ときすでに遅し・・・
でもあれもマンガだからなー実際はどうだったのやら

いまだに一撃必殺を信じているのは寒すぎる

どうやら、「一撃で人を殺す殴り方」ってのはあるようだ。
ただし、頭の骨は硬いので拳を痛めるのがオチ。
頚椎破壊を狙うのがポイントらしい(ﾟ∀ﾟ)

一撃で相手を倒すためには
一撃で相手を倒せる部位を、一撃で相手を倒せる強さでたたかねばなりません
しかし実際にはそれはむずかしいです　というか偶然に頼らねばまず不可能です
人間は反射的によけてしまうので正確に狙った部位に加撃することは
困難です　人間の体はどこかに固定されているわけではないので
加撃されると倒れたり、飛んだりして衝撃を逃がしてしまうので
なかなか十分な打撃を加えることができません

ところで
円明流は人殺しのわざといいながら　なぜ地形を利用するわざがないのでしょうか？

地形を利用する技・・・・・一応、鬼だったり、修羅だったり、
獣を住ませているので、地形なんざ使わん！のでしょう。
でも巌颪なんか地を使ってますね。

鬼だ〜修羅だ〜と出てきますが、
日本の伝統としてはどっちが強いんでしょうか？

>>294
狼牙とか巌颪は地形を利用してないのか？
ちゃんと漫画読んでる？

>>282

（1）肋骨を蹴りで折る
（2）折れた肋骨がそのまま心臓に刺さり絶命
（3）以上。

>>296
修羅は一応神様よ。

修羅道は地獄だよ

信長シリーズって何月号までつづくんだっけ？
双子の親父は現役の陸奥なのにもう出てこないのかなあ。

孫一と対戦したものの、狛はやはり鉄砲を持った孫一と戦いたくなり
戦場での最戦を誓い合ってその場を去る　　　　　　（↑陸奥っぽい行動）
信長は史実通り光秀の裏切りによって死ぬ
虎は信長を失いMAD化、圓名流の暗黒面へ落ち暗殺家業に手を染める（←不破）

>>狛はやはり鉄砲を持った孫一と戦いたくなり

つまり其処で雹を使うわけだ。

北斗神拳も暗殺拳だったんだな、確か。
自らの技を、
1.人のために使うのが不破・北斗神拳、
2.自分のために使うのが陸奥、
と考えると不破もそんなに悪いわけではない。

不破＝必殺仕事人ってことで

双子は陸奥になってないから負けるかもしれんのだな。

今号、久しぶりに連載よんだのだが…　何で信長のことを伯父上なんて
読んでるの ?
　信長の妹つーと、市しか知らんけど、時期的に浅井家健在なんだから
市の子供ってことはありえんし。他にも信長に妹がいたのかな…。

>>307
一話読め。

>>308
　一話で説明されているのね。
とは言え漫画喫茶に行っても、もう読めないだろうから、コミックス化まで待つか。

不破は圧政の悪代官・庄屋・商人相手でも
握り飯程度で業振るったんじゃないかと。依頼主に共感すれば。
悪人以外は手に掛けなかったと思いたい。悪人が依頼主なら依頼主を
殲滅とかな。頼む、そうあってくれ。

>310
多分無理だな・・・・・・それだったら修羅の門で不破があそこまで悪に染まらないと思う

別に性格まで代々引き継ぐ訳じゃないんだから不破全てが情け容赦ない暗殺者とは限らない。

>>312
個人じゃなくて不破の仕事自体が情け容赦ない暗殺者ってことになると
思うけど・・・。

しかし仕事が信念より先に立つのは陸奥から分かれたにしては情けなさ過ぎる。
やはり暗殺によって糧を得る一族に成り下がったのだろうか…

>>311
悪だったか？北斗って

純粋に容赦無く技を出してただけだと思ったが

>>314
そこら辺は作者が続きで描いてくれるんじゃない？
まあ訃霞とかに針とか使うって言ってたしただの暗殺一族になっちゃったんだろうけど・・・

陸奥なら、笑っている竹海とやりたいと思うじゃろうが
不破なら（以下略

>>309
もう１週待て。単行本出る。

とりあえずage

陸奥：戦いたいときに戦いたい。→戦い場所を選べる。
不破：戦うべきときに戦いたい。→状況を選べないときが多くなる。
⇒不破は鉛玉もしくは針入りの変型フガスミ等を開発する必要性に直面する。
ただし、無手という圓明流の枠内はきっちり守る。
という感じでいかが。

age

…ageとくか

>>320
鉛玉とか針使っちゃ無手って言わねーよ

言わんな。
まあ、雹ってのもあることだし。

もうすぐ鉄砲対訃霞がみれるんでしょうか…わくわく

あっそうか！唾で火縄銃の火を消すんだ！？

>>324
雹はまた別もんだ。あれはあくまで練習用の技

age

>>297
地形ってのは地面岩だけじゃない
林の中であれば立ち木を利用して相手の刀をさけたり
相手を樹木に投げつける，根が地上に張り出していれば
相手の俊敏な動きを制するなどできる

水辺であれば衣服に染み込んだ水の重さを利用したり
寝技に持ち込めば関節技など使うまでもなく相手を溺死させられる

地面が固いところなら投げが有効だが，やわらいところでは
効果が薄い

など戦う場所にあわせて使う技や戦術が異なってしかるべきだが
陸奥はいつでもどこでも同じことしかしない
もちろん相手も同じことしかしない

殺し合いといいながらなぜかルールのあるスポーツ格闘技のような
技の応酬になるのが　　　萎えー

無手というのも定義がむずかしい
武器を持たないというのが定義だとしても
衣服や髪の毛など本来は武器ではないが結果として武器なものもある
（締め技，投げ技は衣服なしでは使えないものが多い）
ボクシングのグローブも本来は相手に与えるダメージを軽減させるための
ものであったが，結果として素手以上にあいてに深刻なダメージを与えることがある

関係ないけど館長対北斗戦。信玄が
「一撃必殺など不可能。歴史がそれを証明している。」
などと言ったが無空波がしてる気がするんだけど

無空波は殺せはせんだろ。
むしろ龍破の方が一撃必殺。

龍破を使ったときに、もし相手が避けなかったらやっぱり首が飛ぶんたろうか

>>332
相手を殺せず自分もその後動けなくなる技の価値って・・・

技というものはそれ自身の威力よりも
いかにその技を有効にするか？
（打撃ならいかに当てるか？）
が重要です
一撃必殺が幻想だというのは
一撃で倒せるだけのダメージをあたえる打撃を出すことはできない
という意味ではなく
強力な打撃を当てるためには、それまでにいくつかの弱い打撃を
与えたり、フェイントを加えたりなどの準備動作を必要とする
また、それらを行ったとしても必殺の威力の打撃などは
なかなかあたらない
という意味ですよ

龍破だってあんな大きな動作したら簡単によけられるだろ？
普通　あいてがビビってしゃがみこんだら無効だし

>335
ありゃ神懸ってるから無理です。
避けれるのは神懸った右京か…海堂くらいなもんじゃない？
あとイグナシオ？

「急所に打ち込んでの一撃必殺は不可」つーことですか？

修羅場を何回も超えている一流の格闘家同士の戦いデの話でショ＞一撃不可
急所ゆえになかなか攻撃を当てさせてはくれぬ
素人相手なら一撃であぼーんｄａｙｏ！

そうそう俺なら死ねるYO！

修羅の刻１１巻読んで思ったんだけど琥珀って実在の人物なの？
それとも刻用のオリキャラとか？詳細キボーン。

>>180
前に川原先生が月マガで「陸奥」と「不破」に分かれるのは、織田信長が原因って言ってた。
確か、海皇紀が始まる前月号あたりだったような気がするが。

陸奥鬼一最強あげ

>>340
川原の中では史実です。

信長の兄弟って…馬鹿弟と妹だけだっけ？

えぇと、信長の兄弟は
信廣、信行、信包、信治、信時、信興、秀孝、信照、秀成、長益、長利
姉妹となると名のある家に嫁いだ姫しか記録に残ってないっぽい。

…信秀…頑張ったんだな…
それとも義兄弟も含んだの？

義兄弟は含んでないね。

十一巻の「作者あとがき」は必読だな
作者病んでるよ