1 :
名無しさん(新規):
こいつの評価、どうしよう?なんて
評価に迷う微妙な時は、こちらへ。
パート1がどっかいってしまったので。
2 :
名無しさん(新規):2001/07/06(金) 20:34
4日間連絡ないんだけど、評価どちらでもないにして、
連絡とってみよっかなあ。
このスレ生きてるの?
4 :
名無しさん(新規):2001/07/11(水) 20:14
取引は正常に終了して、こっちは相手に「非常によい」
をつけたんだけど3日たっても相手からの評価はない。
こういうときはどうすればいいかな?
5 :
名無しさん(新規):2001/07/11(水) 21:16
>>4 そのまま放置が基本。
評価の催促するんならメールですること。
相手の評価欄でやると見苦しい。
催促は晒される可能性を念頭に入れてからすること。
age
7 :
名無しさん(新規):2001/07/18(水) 20:54
>>4 ほっとくのがよい。
気に食わないならBL入れるか、
自分がどれかわからない程度に相手の評価がたまった頃に
ここで晒すかすれ。
8 :
名無しさん(新規):2001/07/18(水) 21:00
>>7に同位
おれは毎回ちゃんといれてるけど、速攻評価催促してくるやつウザイ
こないだ到着予定日の次の日に催促うけてマジ感じ悪かった
それでも 非常によい にしてしまうのだが。。。
あきらめてほっといていたけど今日やっと評価がきた。
遅すぎる気もするがまあよかった。
10 :
名無しさん(新規):2001/07/18(水) 22:04
1000を越しても評価がほしい!!
評価こじき発見!!!!
評価: 非常に良い 落札者です。評価者は jin99_○○ (1151)
○○(○月 ○日 ○時 ○分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント:早速のご送金ありがとうございました。確認済みです。
品物は昨日発送させて頂きました。
届きましたら誠にご面倒ですが受領通知をかねて「評価」をお願いできれば幸いです。
どうもありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。m( _ )m
いや〜評価のおねだりですか?
まいった、まいった・・・・
11 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:12
age
12 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:23
非常に悪いつけたら
文句メールがたくさんきた
13 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:25
評価の催促っていけない事なのですか?
「到着いたしましたら、評価欄にて御連絡をお願いいたします」
と、発送終了メールに書いてあるのですが・・・
私は、入金確認後すぐ評価しています。
14 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:37
いけない事じゃあないんだろうけど
わざわざ連絡に評価で、って書かれると
ちょっとねぇ・・という印象を受ける。
俺は評価のことなんか一言も書かないよ。
書かなくてもくれる人はくれるしそうでない人もいるし。
15 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:50
すっごく初心者&厨房な質問なのですが、
評価はつけなくてもいいものなんですか?
今までてっきり「お互い必ずつけなければいけないもの」だと
思っていたのですが……
16 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:52
私は
「到着しましたら、メールでも評価でも構いませんので
ご連絡をお願い致します。」
って書いちゃってるけどウザイのかなあ。
そう書かないとわざわざ両方くれる人がいるから、相手の手間を
省く意味で書いてるんだけど。
17 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:53
>>13 純粋に連絡用としてだけ評価欄を使うならば
「どちらでもない−届きました」って事になるけど
それでもいい? そうじゃないでしょ。
到着連絡にかこつけて評価を催促してるような姿勢に
卑しさを感じる人もいるって事。
「メールもしくは評価欄にて」ならいいと思うよ、個人的には。
18 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 12:57
>>15 必ずつけなければいけないことはありません。
ただ、評価するほうが良いとは言えるでしょう。
評価をつける理想の形としては、
出品者は入金を確認した後、入金確認をしたメールとともに評価もする。
落札者は商品が届いて、商品を確認した後に評価する。
商品に問題がなければ評価のみでも良いが、メールもした方が気持ちのよい取引と言える。
19 :
18:2001/07/19(木) 13:01
メールでの連絡はあったが評価がない場合、
メールで催促しても良いと思う。
「当方、取引商品の記録を残したいので
お手数おかけしますが、◎◎◎(←アドレス)での
お取引の評価をお願いします。」
と、これで問題ないのではないでしょうか。
20 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 13:04
>>18 >出品者は入金を確認した後、入金確認をしたメールとともに評価もする。
これをやると「送った後はもう知らねーってかゴルア」と
ねじ曲がった解釈をして下さる落札者が思いのほか多い
事をこの板で知った。
出品者からの評価は「到着連絡を受けた後」派もかなり
多いという事も知っておいてね。
>>15
21 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 13:09
「到着しましたら評価の方でかまいませんので、ご連絡ください」
という出品者に限ってこちらから評価をいれないと評価をしてこない。
しかもこちらに評価をいれさせておいて、自分は何もしないって出品者も
いた。
なんだか最近はこんな出品者によく当たる。鬱だ。
22 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 13:23
>>21 私も届いたのを確認してからでないと評価入れないよ。
でも評価じゃなくてメールででも確認とれたらちゃんと入れている。
・・・ってなことをさっき書いて送信したのに反映されてない。
なんでだろう。鬱。
23 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 14:06
>>14 >>17 評価催促するのは、いい印象与えないようなので、
「メ−ルにて御連絡をお願いいたします」にします。
評価貰っておいて、評価返さない落札者理解不能
なのですが、どうでしょうか?
24 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 14:14
>>20 >これをやると「送った後はもう知らねーってかゴルア」と
>ねじ曲がった解釈をして下さる落札者が思いのほか多い
ワラタ。捻じ曲がってるね〜。
入金確認したらすぐ評価入れろと言う人もいるし。
25 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 14:15
>>23 >評価貰っておいて、評価返さない落札者理解不能
> なのですが、どうでしょうか?
品物が気に入らなかったのかも・・・と思ってあきらめてます。
自分は評価遅れるときは到着メールの時に一言添えるよ。
26 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 14:36
>>23 >評価貰っておいて、評価返さない落札者理解不能
>なのですが、どうでしょうか?
出品者にもいるよね! こーいう奴!!
この前、取り引きした相手がそうだった。
自分は落札者だったのだが、落札メールが来たのがオークション終了
2日目、入金確認に2日、発送に3日かかって、やっと品物が到着
したので、到着連絡を評価で、
「非常に良い:無事到着しました。ありがとうございました。」って
心にもない評価入れてやったのだが、まったく相手からは評価が帰ってこなかった
っで、調べたらそいつの評価5なんだけど全ての相手に評価を返していなかった。
そいつのアドレスは、ケータイメールだったけど
だからかな?
27 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 14:41
>>25 非難ではなく純粋な疑問です。
メールは、送れて評価できないのはどのような状況なのですか?
会社からだから?
28 :
25:2001/07/19(木) 14:47
>>27 とりあえず特に定型外とかだったら届いた事をメールですぐ知らせる。
評価は後からゆっくり時間のあるときに入れる。
ごめんなさい、不精して遅れるときもあります。
でも後からちゃんと入れてるから許して。
29 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 14:47
>>27 人それぞれなんじゃない?
大量出品の人なんかでまとめてつける人もいたよ。
すぐにつけない人も結構いるよん。
30 :
25.28:2001/07/19(木) 14:55
>>28 付けたし。
いつも遅れるわけじゃないからね!
「遅れるときは」だからね。
31 :
25.28:2001/07/19(木) 14:57
32 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 15:07
>>26 多いね、誰にも評価を返さない出品者。
そのくせ
>>21も言っているように、
「到着しましたら評価の方でかまいませんので、ご連絡ください」
なんて図々しいことを書いてきたりする人もいる。
自分は評価欲しいけど相手にするのは面倒なのか・・・?
とりあえず私は入札前に、その出品者が過去の取引相手に
評価を返しているか、いくつかチェックしてみる。
大体誰にも評価を返していない出品者って、取引の対応もずさんなことが多いから
(連絡遅い、連絡先を書かない、等々)
不愉快になるのを覚悟してでも欲しいものでないかぎり、
評価を返していないのが発覚したらその時点で入札をやめる。
33 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:15
>>32 >多いね、誰にも評価を返さない出品者。
そうか?
俺は200件近く取引をしてきたが、評価してくれないのはほんの6、7件しかないのだが。
おまけに「到着しましたら評価の方でかまいませんので、ご連絡ください」 みたいなことを
書いてきたやつで評価をくれないのはたった1人だったぞ?
これは多いとは言えないよな?
>>32が「多い」と断言する根拠はなんだ?
34 :
32じゃないよ:2001/07/19(木) 16:28
>>33 >多いね、誰にも評価を返さない出品者。
これは言葉のあやと思われ
俺は800件ちょっと取引してきたけど、たぶん10人以上は評価を
返してこなかった人がいるけど、確率から言えば少ないけど、
「けっこう評価返さない人いる。」とか思ったりするよ!
35 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:38
90件近く落札されたが、おそらく15人位評価貰っていません。
振り込んでから音信不通が五人くらい・・・
もし、問題あるなら指摘して欲しいよ。今後の糧にするから。
評価返しなんて格好悪い事する気もないし。
でも、恐れて突っ込まないんだろうな・・・私もだけど。
36 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:49
>>35 自分も相手との取引で問題あったら評価しないな〜
(事を荒立てたく無いので。)
指摘したいけど評価返しが・・・
37 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:53
別に評価増えたってたいしていいことないんだけどね。
新規の時はともかく。評価10でも1000でもたいしてかわらんし。
あ、でも明らかに意図的にしてないのはちょっとムカツクね。
評価欄たぐると他の相手にはしてるけど自分にだけしてない場合。
38 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:58
あと本題からそれるけど、「他人から評価される」ことに慣れてない人が多いね。
先生とか上司とか、そういう「有無を言わさぬ上下関係」を背景にした評価しか
されたことの無い人って、自分と同等(か下)と思ってる人からの評価って
耐えられないのかしら? なんか「連絡が遅かった」って書かれただけで、
まるで全人格を否定されたかのように激怒する人とかいてほえほえな感じ〜。
「なによ!あんたこそそんなに偉いのッ?!」って。相手に「自分を批判する
資格」を問うたりするのよ。その方が偉そうだと思うんだけど。
39 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:58
>>37 その人の場合がそうだとは言えないけど単に忘れてることもあるよ。
特に取引に時間がかかるとリストの下の方に行ってしまってて
目に付かないし、評価したと思い込んでしまうこともあるし・・・
むかつくとか思うなら聞いてみなよ。
でも、どうして評価してくれないの?(怒)みたいな聞き方はやめてね。
評価乞食は嫌われるし・・・
40 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 16:59
>>37 最近は、金さえ貰えてればいいやと割り切ってやってます。
41 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 17:00
オク終了翌日に電信にて振込、
その後、約一週間連絡一切無し出品者に
「非常に悪い」、振込後連絡なしの評価したら
その数日後、ブツが到着。
「非常に良い」と相手の評価を変更したが
相手からの評価もメールも何も連絡無し。
でも俺は取引さえ成立すれば良い派。
42 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 17:05
>>38 評価といえば俺から落札して逝った
「品物に対する評価」を俺へしてた
厨房(学校終わったら振込むとか逝ってる
奴だったから厨房で間違い無いだろう)
落札者がいたよ。何度か取引あったんだけどさ。
あれって嫌がらせなのか天然なのか謎だけど
そいつにとって悪い評価の品物だったら
どうなっていたんだろうって今でも思うよ。
43 :
42:2001/07/19(木) 17:07
あっ品物の程度のことじゃなくて
CDの音楽についての評価ね。
44 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 17:07
45 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 17:07
>>39 いいや。評価してこない時に理由はたいていわかってるのよ。
なんかオマケくれとか図々しい要求を断ったりすると
腹いせのつもりなのか評価してこないことままあり。
あと人称不明の「嫌われるし」とか言われてモナー。
別に君や図々しい落札者に嫌われても全然かまわないのだが。
46 :
名無しさん(新規):2001/07/19(木) 17:12
>>45 評価してこないパターンでも相手が
優しいってこともあったよ。
俺が落札した物の程度が中古とはいえ
ひどく悪くて、でも事前に質問しなかった
俺にも落ち度ありと思ったから俺の方で
それを再出品したんだ。
でも正直、これの程度は微妙だよなぁ、
本当だったら出さない方が世のためだなぁって
結構、悩んだんだけど結局、落札されて。
相手からの返事がかなり気になったけど
まあ評価で良いとは付けたくなかったんだろう、
メールで非常に素っ気無い届きましたメールを
貰って取引終了。
ごめんね・・。
47 :
名無しさん(新規):2001/07/20(金) 18:13
お役立ちage
48 :
名無しさん(新規):2001/07/20(金) 18:20
落札おめでとう&評価くれくれ厨房に当たったけど、それだけで良いの評価にするのはやはり大人げないですよね?鬱・・・
49 :
名無しさん(新規):2001/07/20(金) 18:28
>>48 気持ちはわかる、すごくわかる。
でも、それだけで「良い」にしてしまうと、貴方の方が痛い人に見える可能性があるので
やめておいたほうがいいかも。
50 :
48:2001/07/20(金) 18:47
>>49、そうですね。我慢します。でもメールで一言いいたいぃ!そのせいで自分の評価が悪くなっても仕方ない。今まで無傷だけど腹括るか。
51 :
名無しさん(新規):2001/07/21(土) 03:08
お役立ちageついでに・・・
評価入れない人が多いとかってカテゴリーにもよるんではないかな?
私の場合100件ちょっとで評価くれなかったのは一人だけだよ。
それも理由はわかってるし。
>>35はいったいどんなカテゴリーなんだろう。
52 :
名無しさん(新規):2001/07/21(土) 07:28
53 :
名無しさん(新規):2001/07/21(土) 10:10
まとめて沢山落札してくれましたが1点づつ評価して欲しいという人が居ました。
何個取引しても1IDで1ポイントしか増えないのにぃー(晴・雨マークの数字ね。)
54 :
名無しさん(新規):2001/07/21(土) 10:16
>>53 してあげなよ。もちろん全部に同じ文章でね。しかもなるべく
素っ気無いやつを。
55 :
名無しさん(新規):2001/07/23(月) 12:44
お役立ちage
56 :
名無しさん(新規):2001/07/28(土) 12:31 ID:Na4uW.nI
落札者は「 良い 」と出品者を評価しました。
コメント:届きました。送料を払いすぎてしまいましたが、まあいいです。 (10月 22日 9時 55分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント:当方への評価がないのは、>送料を払いすぎてしまいましたが、まあいいです<この指摘に腹を立てたからですか?あなたは120円余計に儲けたのですよ? (11月 9日 21時 11分)
返答:こういうトラブルのないよう、事前に下記のように連絡したはずです。 > 合計は、600円+1,100円+390円=2,090円となりま > す。 > 但し、梱包はそれなりのものですので、リスクを伴います。 > 商品到着後はノンクレームでお願い致します。 あなた・(11月 14日 0時 53分)
返答:あなたの回答:「了解しました」/あなたは「ノンクレーム」ということに了解しているんですよ!一体、何様のつもりですか? (11月 14日 0時 57分)
コメント:私は、クレームなどつけていません。「差額を返せ」などと言いましたか?私は、「送料を払いすぎてしまいましたが、まあいいです」と書いているでしょう。 (1月 1日 19時 52分)
コメント:私は、こちらから評価をしたのにそちらからは何も評価が無かったので、何か理由があるのかをお尋ねしたかっただけです。 (1月 1日 19時 56分)
コメント:> 合計は、600円+1,100円+390円=2,090円となります。 > 但し、梱包はそれなりのものですので、リスクを伴います。 この文面から「リスク」とは「予定より送料が安くなる(そして差額は出品者の懐に入る)こともある」ということを指す、とは読み取れな・(1月 1日 20時 0分)
コメント:(続き)とは、読み取れないですよ、普通は。「壊れても責任は取らない」と言う意味でしょう? (1月 1日 20時 3分)
57 :
名無しさん(新規):2001/07/28(土) 12:32 ID:Na4uW.nI
返答:そうとうしつっこい方ですね〜!このオークションが終了したのは10月ですよ! (1月 2日 18時 21分)
コメント:こちらの質問の答えになってませんよ。「昔のことだからこちらの理屈が無茶苦茶でも黙ってろ」とこの人は言うのです。 (1月 3日 8時 25分)
コメント:この人の日本語では、「こちらから評価をしたのにそちらからは何も評価が無いのは何故か」を尋ねることも「クレーム」というそうです。 (1月 3日 8時 44分)
返答:理屈が無茶苦茶?どこがオークションの規定に反しているんですか? (1月 4日 16時 26分)
返答:評価というのは相手がするものです。強要するものではありません。 (1月 4日 16時 28分)
コメント:はやくこちらの質問に答えたらどうですか?答えは「忘れていた」でも「期待したほどの値が付かなかった」でもいいのですよ(もちろんそんな理由だとしたらこちらからの評価も「どちらでもない」に変更していたでしょうから結果的には同じことなのですが)。 (1月 4日 17時 12分)
コメント:こちらが再三「評価をしない理由を尋ねただけだ」と書いているのに、この人はまだ「評価を強要された」などと言っています。わざとしか思えません。いいかげん、「馬鹿な出品者のフリ」はやめて下さい。 (1月 4日 17時 16分)
コメント:オークションの規定を金科玉条のように盾にしていますが、「自分は評価を受けながら、相手には評価をしない」のは礼儀としてどうお思いですか?あなたのお好きな「失礼な方ですね!」「何様のつもりですか!」というセリフはそっくりお返しします。さらに理由を聞くと、怒・(1月 4日 17時 21分)
コメント:(続き)理由を聞くと怒り出す(こんなのは「逆ギレ」ですらありません)とは…。大人の態度ではありませんね。 (1月 4日 17時 24分)
コメント:(続き)オークション以前の問題です。 (1月 4日 17時 38分)
コメント:出品者のヘルプの「落札者を評価する方法は?」の項目に「評価システムは、(中略)オークションが終了したら必ず評価してください。 」とあります。この人はどこを読んだのでしょうね。 (1月 5日 12時 39分)
58 :
名無しさん(新規):2001/07/28(土) 12:32 ID:Na4uW.nI
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:こちらに「非常に悪い」と評価されたのでこちらもそれに対応して変更します。一連のやり取りが余計に目立つハメになりましたね。大抵の人は「良い」ほうの評価の内容なんて読みませんから。 (1月 6日 10時 32分)
コメント:(書き忘れ)>理屈が無茶苦茶?どこがオークションの規定に反しているんですか? −私はあなたの返答の理論構成がおかしいと指摘しているだけで、この場合、オークションは関係ありません。 (1月 6日 10時 48分)
コメント:(続き)この人は、「論理的な文章かどうか」もヤフーに決めてもらわないと分からないそうです(爆笑)。ヤフー創設以前はどうやって人とコミュニケーションを取っていたのでしょうね。 (1月 6日 10時 50分) (最新)
59 :
これマジ物?:2001/07/28(土) 13:28 ID:2lYv0Evo
郵パックで発送したので、ちゃんと届いてることは分かってるのですが、
何の音沙汰(メールも評価も)ない落札者の方がいて、ちょっと胃が痛いです・・・。
61 :
名無しさん(新規):2001/08/04(土) 12:25 ID:02JPyRWU
>>60 ゆうパックでよかったじゃん。
定形外でそれやられると、
事故の心配までしなきゃならんからねえ。
おれの場合、そういう時は取引に問題がなかったら、
1日程度待ってから評価入れるようにしてるよ。
こっちが評価入れるのを待ってるヤツいるから。
まあ、よくある事だから、そう気に病まずに…
62 :
名無しさん(新規):2001/08/04(土) 12:49 ID:GZt5xKhw
>>16 それは「評価を必ずしろよ」っていうことなのよ。
そういう人に出くわすと、せこいなあと思う
63 :
名無しさん(新規):2001/08/07(火) 17:30 ID:9PdcLrks
役立ちあげ
64 :
名無しさん(新規):2001/08/07(火) 20:40 ID:p9uL6QTk
評価はともかく、「到着連絡メール」だけは手数でも寄越してほしいと
発送時にお願いしていたのですが、ソレすらも寄越さない人もいるので、
面倒になって、「発送しました。ありがとうございました」
だけ書いたら黙ってても連絡くれる人が増えました。
また、「振込みしたら連絡ください」と言っても連絡しない人もたくさんいたんで、
「振込みが確認できたら発送します」だけにしたら、
「振り込みました。確認してください」
って、うるさいくらいメールが来るようになりました。
人って、「こうしてください」って言われるととたんに面倒になるのは大人も子供も同じですね。
65 :
名無しさん(新規):2001/08/10(金) 08:52 ID:Mv18iDJU
66 :
名無しさん(新規):2001/08/10(金) 10:19 ID:aD5mmu0.
>>65 とりあえず、こいつの出品物の膨大な検索ワードについて
ヤフにちくっとけば?ケチな腹いせにしかならんけどね。
にしても、こいつすごいね。天然厨だ。
そっとしとけば、そのうち評価-3以下になるから、
それから評価すれば?ダメージ少なくなるよ(w
67 :
名無しさん(新規):2001/08/10(金) 23:10 ID:kL.woVBM
>>66 相手の評価が-3以下になるとどうなるの?
68 :
名無しさん(新規):2001/08/10(金) 23:13 ID:9R4GWfc2
相手が自分にした評価が見えなくなる
69 :
名無しさん(新規):2001/08/10(金) 23:31 ID:UJdp4Odg
あのー、ちょっと相談してもいいでしょうか?
先日どうしても1週間以内に必要なものがあり、オークション内を検索しましたら、
残り時間5日の商品を見つけました。
無理を承知でQ&Aにて即決価格を提示していただけませんか?と
出品者に尋ねましたところ、2日後に○○円なら構いません、というお返事をいただきました。
その後すぐ、入札し自分のメアドをQ&Aに書き込みましたが、
一向に出品者から連絡はありませんでした。
こちらからご無理を言ったので催促することも出来ず、
そのまま待っていたのですが、オークション終了1時間前(もうほとんど30分前)
に早期終了をされ、メールで「当初の約束通り○○円を払え」と言われました。
しかし終了の時点で入札者は私だけ。開始価格のままだったのです。
もっと早く対応していただけることを期待しての入札でしたので、
正直にこちらの気持ちを伝え、キャンセルさせていただきたいと申しました所、
評価欄には「自分勝手な理由で早期終了させた挙句、キャンセルした最低の落札者」
と書かれました。どうしたら良いのか悩んでおります。
70 :
名無しさん(新規):2001/08/11(土) 00:25 ID:OFB2k.1I
>>69 即決を申込むのが悪いんじゃぁ・・・
終了時間に時間があるなら
スナイプするのが1番だよ
71 :
名無しさん(新規):2001/08/11(土) 00:34 ID:y73.9nD.
>>69 >その後すぐ、入札し自分のメアドをQ&Aに書き込みましたが、
>一向に出品者から連絡はありませんでした。
なぜに入札する必要がある?
Q&Aにメアド入れて出品者からの連絡を待つだけでよい。
んで出品者から早期終了しますので入札してくださいと
言われてから入札すべし。
まぁその出品者も売れそうになかったから早期終了したんだ
と思うが。
いずれにしろ即決申し込むのはやめておけ。
どうしても1週間以内に必要なものは
店で買え。
72 :
名無しさん(新規):2001/08/11(土) 00:56 ID:.F4Wbqi2
>>69 即決依頼をしたところまではいいとしても、
早急に必要な事、それを踏まえた取引をして欲しい事を
先に伝えなかった(伝えてないよね?)のは不味かったね。
>「自分勝手な理由で早期終了させた挙句、キャンセルした最低の落札者」
この文言も、間違いじゃないもん。確かに誤解を生む表現だけどさ。
反撃したいのなら、せいぜい即決依頼した事情と、
「終了直前まで即決価格を上回る入札を待ち続けた挙句に
開始価格で終了しそうと見るや即決価格の支払を求められた」
とでも評価したら?泥沼化必至だけど。
どっちもどっちか。
73 :
69:2001/08/11(土) 01:07 ID:3vghxeEo
皆様のおっしゃることも最もです。
即決を頼んだ私が悪いのですが、Q&Aの時点で急いでいるということは
伝えました。金額が高額な物で、急いでいたものですから
中古でちょうど良い出品を見かけ、早期終了お願いをしました。
入札してしまったのは確かに間違ったかもしれません。
確かにこちらに非もありますが、今までマイナス評価を受けたことが
なかったものですから、どうしようと悩んでいた訳です。
相手にマイナスを入れてもしょうがないので、もうやめておきます。
74 :
72:2001/08/11(土) 01:19 ID:.F4Wbqi2
>>73 急いでる事は伝えてあったんだ。
じゃあちょっとは話変わってくるんじゃないの?
相手の評価はしないにしても、自分の評価欄の返答に
すぐ取引する為の即決依頼・即決価格であった事を
簡単に説明しておいたらいいんじゃない?
75 :
69:2001/08/11(土) 01:54 ID:3vghxeEo
>>74 そうですね、有難うございます。
こちらが入札してから終了時刻までに3日間時間があったものですから、
その間に連絡をいただきたかったのです。
今私も出品している物がありますので、入札者の方に不安を与えないためにも
返答欄に状況は説明しておきます。
それから出品者の方に、もう一度お詫びのメールを書こうかなと思います。
理由はなんにせよ、こちらの都合でキャンセルしてしまったのは事実なので…。
76 :
名無しさん(新規):2001/08/11(土) 04:36 ID:5FMVywDA
評価をかなり多く持っていたとき
同業者に荒らされたことがあり
いまはID数個で分散してやってる。
評価なんて20〜30あればじゅ〜ぶん
CDを落札し、今日、届きました。
でも、音が飛んでて…返品したいです。
この場合、オークションの評価はどうすればいいのでしょう?
相手は、発送後にすぐ「非常によい」をつけてくれたので、
「お互いに評価はしない」はできません。
メールで、返品についてはお願いしてみますが…。
78 :
名無しさん(新規):2001/08/13(月) 12:50 ID:uPwlpZ3Y
>>77 向こうに悪意はない場合もあるので、とりあえずメールで
その旨を伝える。その時に向こうの態度が悪かったら、
評価で制裁を加えましょう。その場合、こちらにも被害があるのは
必須ですので、評価が汚れたくない場合には泣き寝入り…かな。
音飛びの程度にもよるけど。
79 :
名無しさん(新規):2001/08/13(月) 13:18 ID:o.NET6tM
>>69 こちらから商談を持ちかけたが、相手からの返答がなかった。
この時点でまだ契約は成立していない。
向こうから製品を売るという明確な意思がなかった以上、製品を
購入する義務はない。
だが、オークションで入札したあなたは落札価格で購入する義務が
生じるので、落札した価格で買う義務はある。
あなたが提示した購入価格での売買契約は結んでいないわけだから
最初に提示した早期終了の申し出価格で買う必要はない。
購入するのであれば、落札によって正式に売買契約が結ばれたことに
なる落札価格で購入すれば良い。
急いでいるというのに、明確な意思表示をしないで終了間際まで待たせ、
価格が上がらないから早期終了申し出価格で売ろうなんで、こすからい
根性の出品者も居るもんだな。。。
80 :
79:2001/08/13(月) 13:20 ID:o.NET6tM
>価格が上がらないから早期終了申し出価格で売ろうなんで、
<訂正>
申し出価格で売ろうなんて、
81 :
名無しさん(新規):2001/08/13(月) 13:52 ID:TNIib53M
この方の評価について迷っています。
切手支払希望のことで1週間以上待って切手到着。
発送の消印はオークション終了連絡から1週間以上
経ってました。
切手がなかなか届かないときにメールトラブルは
ありませんでしたか?と聞いたメールにも返答なし。
とりあえず、切手を受け取ったので定形外発送をして
1週間以上経ちますが、落札者から連絡なし。
評価欄を見ると、取引相手には、落札者・出品者ともに
評価をしていない方のようです。
82 :
名無しさん(新規):2001/08/13(月) 16:10 ID:fowQPT8M
>>81 品物が届かなかったり、不備があったりしたら
その手のヴァカは何か言ってくるに違いないから、
モノも届いてて、問題もなかったに違いない。
結論:ほっとけ
83 :
81:2001/08/13(月) 17:19 ID:TNIib53M
>>82 ありがとう。ほっときます。
忘れた頃に文句とか言ってきそうで
ちょっとこわかったのです。
84 :
名無しさん(新規):2001/08/13(月) 20:29 ID:93EC80Zg
Yahooの評価は、vaio松川みたいな犯罪者から身を守る為と、
なかなか連絡が取れない相手を圧迫して連絡を取る、ぐらい
しか有効に働いてないと思う。
評価で、プラスが多いからといって誠実で安心な人が多いわけ
ではないし。新規とプラス3桁でイタイ人の割合は大差ない。
評価の多い人は「売買に慣れている」だけ。
85 :
名無しさん(新規):2001/08/14(火) 14:51 ID:L8aEGIf2
取引無事終了につき、出品者に「非常によい」をつけた。
出品者から返答でお礼がきたものの、こちらの評価は
つけてもらえなかった。
よく見ると、今まで取引した人の誰に対しても評価を
つけていない。相互評価システムを知らないのだろうか?
返答で丁寧にお礼つける暇あったら評価してくれよ〜!
落札者から評価がないので気になって調べてみたら、他の人にも評価を入れてない人でした。
まだ評価が若いので、こゆのは結構気になるです。
87 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:34 ID:59.JCrZA
落札金額+送料=1270円、切り悪いから1300円にされた、って前に違うスレで書いたんだけど、
評価の事なのでこちらに。
その後メールで低姿勢に「落札金額で」って言ったら何の返事も無し。
了解したってことなのかな?とは思ったが後でもめたくないから
メールで「そちらからメールでご理解していただいてから振込みます。」
って書いたら「わかりましたよ」って来た。その後振込んだ。
まだ商品は来てないが評価が来た。
「良い」だってさ。
私は当たり前の事を言ってるんだけど相手は気に食わなかったらしい。
だから「良い」なんだよね。
良いも非常に良いも同じ+1なんだけど、なんかむかつく。
こっちに非があって「良い」なら良いけど、非は無いよ!
落札金額以上を「切りが悪いから」と言う理由で請求されたのを拒否しただけよ。
んで、「良い」。お前がアホなんじゃ!!!って思ったんだけど、
皆さんでしたらなんて評価返しますか?
同じ「良い」?
88 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:38 ID:YhxhJnaw
>>84 そうそう、頼りがないのはよい知らせ、だと思ってるよ。おれは、評価は任意でしてくださいってメールしてる。
評価乞食はみっともないったらありゃしない。
89 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:41 ID:Zd5rk9fg
>>86 わかります。私は落札した方なんですが、
出品者から評価こない・・・
こっちは非常に良いすぐつけたんだけど。
見てみたら、他の何人かにも評価つけてないみたい。
やっぱり、こっちが評価つけたのに
つけないってゆうのは、ちょっとなー。
「発送した」のメールもくれなかったしさ。
90 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:41 ID:c4Zu66qM
>>87 まあ私なら「良い」かな。
でも事の顛末はしっかり書くよ。
87も今後その人と取引する人の為にもちゃんと書いて欲しいな。
91 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:46 ID:aEfcrEwg
>>87 「どちらでもない」だね。「最終的には落札金額+送料だけの
支払いで済みましたが、端数を切り上げて送金せよ、という
勝手な指示をされ、スムーズな取引ができませんでした」
とでも書くな。
報復評価されても、俺はそういうマイナス恐れちゃいないしなぁ。
報復されたら、「返答」で、相手に評価した内容そのまま
書くといいよ。
92 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:47 ID:9UwSbMB2
>>87 そういうやつ、ムカツクよね!似たようなヤツと取引したことある。
そんなヤツ、当然「非常に悪い」にしてやりたいけど
確実に評価返しで報復されそうだから、とりあえず「良い」。
でも評価文で、不快な取引だったということを
それとなく匂わす。あくまでそれとなく。
その後BL逝きにして御の字ってとこかな。
93 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:50 ID:ZjDBIrik
>>92 でもそれじゃ、ぱっと見判らんのだよ...
はっきり「ダメ」と判るように、「どちらでもない」以下に
してくり〜!!
94 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:54 ID:9NYme0wg
>>87 どちらでもない。
コメント:入札額と送料で合計1,270円のところ、「キリがいい」
という不可解な理由で1,300円の支払いを請求されました。
わずか30円とはいえ、そのような不合理な理由で他者に余分に
金を支払わせようとするのはいささか不誠実であると思わざるを
えません。知らない同士のやりとりなのですから、どんぶり勘定は
トラブルのもとであり(特に、それによって相手に余分な負担を要求
するのは)避けるべきだと私は考えます。
95 :
87:2001/08/15(水) 00:56 ID:59.JCrZA
>>90>>91>>92>>93ありがとう。
やはり「良い」「どちらでもない」の間で悩む・・・。
「切り上げ」の段階で「非常に悪い」って思ったんだけど、
最終的には落札金額で落ち着いたしね。
>>91さんの文はとても使えそう。貰うかもしれません。
「どちらでもない」にしたいけど、すごく泥沼化して目立って
ここで晒されてもなぁってちょっと思ってます。(w
でも、そんな奴に「良い」はもったいない。
ああああ、どうしよう・・・。
96 :
87:2001/08/15(水) 00:58 ID:59.JCrZA
>>94さんのコメント私の言いたい事を言ってくれてるね。
あとはこれを私が言えるかだなぁ。
今まで全て「非常に良い」で通した私だが、一度取引相手とぶつかってみるか・・・。
参考になりました。ありがとう!
97 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 00:59 ID:aEfcrEwg
>>95 泥沼化するってのは、君が再報復するからだよ。
別にいいじゃん、報復評価されても。それには一言「返答」
(相手の再評価じゃないよ)しとけば君の評価を後で見る人には
事情が判る。
98 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 01:00 ID:aEfcrEwg
追加。相手が「非常によい」を付けて来たなら、一段下げて
「良い」でもよかったろうね。「良い」を付けて来たなら
やはり一段下げの「どちらでもない」だ。
相手もまともな奴なら、マイナスではない「どちらでもよい」で
無理な評価はしないだろう。これで「悪い」とかしてきたら、
そのときは「非常に悪い」評価返して終わりにすればいい。
99 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 01:02 ID:YhxhJnaw
>>95 悪い、だな。
それはどちらでもなくないよ。はっきり悪い。
100 :
92:2001/08/15(水) 01:04 ID:9UwSbMB2
>>95 不愉快な思いはしても、一応切り上げ分は払わずに済んだんだから
「良い」で問題ないと思うが。
「どちらでもない」以下にすると、報復される危険大だぜ。
そんなヤツに自分の評価下げられると
今よりもっと不愉快な気分で終わることになりそう。
とりあえず今は我慢して、ソイツとは二度と関わらずに
その他のまともな取引ができる方々とのやり取りを楽しもうぜ!
俺なんか、結局多く払わせられたしな・・・。
101 :
87:2001/08/15(水) 01:06 ID:59.JCrZA
>>97 そうか、返答を上手く使えば良いわけね。
>>98 そう!「非常に良い」なら「良い」で良かったんだけどね・・・。
おかしい事を言ってるのは自分なのに従わなかった相手を「良い」って。と思ったんだ。
親切にありがとう。
書いて良かったよ。
102 :
87:2001/08/15(水) 01:14 ID:59.JCrZA
やはり人それぞれだね。
今晩悩むわ。
とりあえずBLに載せることは確定だな。。。
103 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 01:26 ID:9NYme0wg
◆徹底抗戦、晒しageコース
評価「悪い」:コメントはこれまでのレスを参考に。
↓
相手、報復に評価を「悪い」に変更してくる。
コメントは「だから1,270円にしたやっただろうが、たかが30円でうるせえよ!」とか。
↓
返答:出品者評価コメントにて、代金の切り上げ請求を受けた事に対する
不満を延べたところ、このような報復評価を受けました。
あとは反論してきても放置プレイすれば、相手のDQNぶりが際だつだけ。
104 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 01:26 ID:9NYme0wg
◆評価プラスでコメント攻撃コース。
評価「良い」
コメント:本日無事商品が到着しました。最初に「キリがよくない」という理由で代金
を入札額+送料よりも多く請求された時は驚きましたが、話し合った結果、きちんと
入札額+送料だけで取引が完了しました。
老婆心ながら、見知らぬ同士のやりとりでのどんぶり勘定はトラブルの元ですし、
特に相手に余分な負担を要求するのはあまり関心できませんので、****様
御自信のためにも、以後はお控えになった方がよろしいかと思います。
105 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 02:40 ID:dpuaQDhA
多分他の取引とごっちゃになってると思うんですが
ゆうパックって言ったのに何故か商品+110円の金額を振り込まれました。
まあいいやと思ってそのままゆうパックで送ったのに
到着のメールも来ない。
評価は終了後にいきなり「非常に良い」をつけてもらってるけど
(他の人と間違えて・・・)
・・・評価返さなくてもいいよね?
106 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 02:59 ID:9NYme0wg
>>105 それより差額を振込ませなきゃ。
相手が悪いんだから「切手でもいいですから」とか
譲歩する必要ないぞ。
できれば発送前にやるべきだったが。
107 :
名無しさん(新規):2001/08/15(水) 14:24 ID:AXzoo0fE
前に、定形外でってお願いされて、郵便局に持っていったら
定形外では扱えないサイズでゆうパックで送ったら、すぐ
落札者が差額を振込んでくれた。
かと思えば、送料を値切る人もいるし・・・
評価高くてもケチな人いるし。
108 :
87:2001/08/16(木) 00:21 ID:YVvA9Kk2
>>103 >>104 良いサンプルをありがとう。うまいよね。
言葉が的をえてる。
参考にします。
定形外発送で差出人が無いのって私的にはイヤなんだけど、
皆さんは評価にそれを反映する?
初めて差出人がナシで送られたのでどうしようか考え中。
ちなみに、「区切り良く」さんからなんだけど。
109 :
名無しさん(新規):2001/08/16(木) 00:27 ID:cN1X71qU
>>108 俺は反映させる。というかコメントに書くよ。
荷物が差出人無記名で送られてきました。
無記名だと事故の可能性が増しますし、何より匿名の荷物を
受け取るというのは愉快ではありません。
110 :
名無しさん(新規):2001/08/16(木) 00:45 ID:TC9.icuU
私は終了後に送る、落札者へのメールには
落札価格、定形外とゆうパックの送料2通り、支払い合計
郵便口座、銀行口座、連絡先を詳しく書いてます。
レス1通目
「定形外送料はいくらですか」
。。。はいはい、重さが750g以上1s未満ですので700円ですよ。
ゆうパック(第一地帯¥610)のほうが安いと思いますが。
レス2通目
「750グラム以上有るのでしょうか?
でしたら、ゆぱっくでお願いします。軽ければ、
定型外で郵便局から発送していただければ、送料安く済むのですが」
。。。え〜と、出来るだけ梱包資材を軽くするため、
ビニール+紙包装でしていますがゆうパックが安いですよ。
レス3通目
「振り込み先なのですが、郵便局ぱるるはお持ちで
すか?出来れば、郵便局から振り込みたいのですが・・」
。。。き〜ッ!(ハンカチかみ締め)
皆さんはこの方にどんな評価を付けてくださいますか?
111 :
名無しさん(新規):2001/08/16(木) 00:47 ID:TC9.icuU
↑長文ですみません(^^;
112 :
名無しさん(新規):2001/08/16(木) 00:52 ID:cN1X71qU
>>110 その程度のヴァカは沢山いるから特に評価には反映させない。
取引が無事すめば非常に良いつけてやるよ。
ただし、ヴァカだから何するかわからんから、先送りとか危険な
ことは絶対にしないし、再度の取引はゴメンこうむる。
あと、返信メールに「最初のメールに書いてある通り〜」
「これも最初のメールにはっきりと書いてあるのですが〜」と
これ見よがしに書いておく。
113 :
87:2001/08/16(木) 00:52 ID:YVvA9Kk2
>>109 レスありがとう。やっぱコメントに残そ〜っと。
>>110さん、丁寧な方ですね。
きちんと答えて上げるなんて。
私だったら「良い」で、「もう少しメールを良く読んでいただきたかったです。(^^;」
かな。あー、でもどうだろう。私は小心者だから実際は書けないかも。
114 :
名無しさん(新規):2001/08/16(木) 00:59 ID:TC9.icuU
<A target=_blank
href="../test/read.cgi?bbs=yahoo&key=994412588&st=112&to=112&nofirst=true">
>>112</A>
やっぱり頓珍漢なのはほっとく方が無難ですねぇ
<A target=_blank
href="../test/read.cgi?bbs=yahoo&key=994412588&st=113&to=113&nofirst=true">
>>113</A>
私も小心者なので絶対かけないです(^^;
115 :
名無しさん(新規):2001/08/16(木) 01:00 ID:TC9.icuU
114(゜ロ゜)ギョェ! すみませ〜ん
116 :
名無しさん(新規):2001/08/17(金) 17:57 ID:Q1n4lNGk
117 :
名無しさん(新規):2001/08/17(金) 18:42 ID:7M084KjA
ブランド品の出品をして先週無事取引終了・・と思っていたのですが、
「直営店で購入した祭のクレジットカード番号部分は塗りつぶします」
という説明してありました。で、その通りにして送ったら
「レシートが汚いので価値がない」と文句言われました。
118 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 00:07 ID:RlBhqoUo
>>117 チミのクレジットカードの番号が知りたかったんだろう
119 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 00:15 ID:/MOxPdro
午前11時台にオークション終了で、その日にメールが来るかと思ってたけど来ず。
過去の評価でみると、落札から取引終了まで最低10日かかってるのが多い様子。
次の日の夜になっても届いてなかったのでこっちから低姿勢でメールを出した。
返事が来て、口座番号と振り込み金額を教えられたので(週末)週明けの月曜に払い込んだ。
商品が届いたのが金曜。送料が、こちらが送料分として払ったよりも少なく済んでいたようだが
それに関してのコメントは一切無し。差額は150円なんだけど(w
いままで取引完了まで4〜5日っていう相手ばかりだったし
送料取りすぎたといって切手で同封してくれた人もいたから
今回の相手に「非常に良い」をつけるのには納得いかないのですが
どうしたものでしょうか。ご指南プリーズ!
120 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 00:16 ID:5vcHIjDw
121 :
ダレ人間:2001/08/18(土) 00:19 ID:5vcHIjDw
あーそういう人いますね。
私ならめんどいんで「非常によい」(w
物がまぁまぁだったら。
あ、参考になりませんね。
122 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 00:20 ID:tYwilsLM
123 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 00:27 ID:5vcHIjDw
>>119 あ、いや、その不満を全て評価欄にぶちまけて「非常に悪い」でよろしいんじゃないでしょうか?
もちろんつけ返されるのを覚悟の上で。(w
124 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 00:46 ID:/MOxPdro
>>123 それが出来る度胸があればここに書き込んだりしてないよ〜
125 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 01:06 ID:xuL6RVm.
>>119 >>123 俺はまず送料の差額の返金をメールで要求。
応じなければその旨を書いて「非常に悪い」。
でもその度胸がないのなら無き寝入るしかないと思う。
126 :
125:2001/08/18(土) 01:07 ID:xuL6RVm.
127 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 02:41 ID:ezikDSm6
限定物のプラモを落札したんだが、出品者の確認では欠品がないとの話
だったのに、実際にはインスト(組み立て図)がなかった。
まあ、なくても作れる物なので、別に困りはしないのだけど、こういう
場合は経緯書いて、「どちらでもない」ぐらいにしておくべきなのかな。
128 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 03:02 ID:OIJCdLSU
>>127 いきなり評価するより、出品者にメールすれば?
129 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 03:14 ID:ezikDSm6
>>128 いちおうメールはいれたんだけどね。音沙汰がないもんで。
入金確認のメールお願いしても、頂けなかった方なんで、
この件の返事もないかもなあと思ってたりしてます。
振り込み手数料が品物代より高いといわれた。
「銀行は混むから郵便局にしてくれ、口座がないなら今日中に作ってくれ」という内容のメール。
で、作ったら、「手数料は払いたくいないので為替にする」というメール。
がまんして待っているけど、為替はこない。メールで連絡したら、「郵便局が遠い」というメール。
さすがにいやになって、今までの経過を書いて「どちらでもない」にしたら、
「メールでやり取りしたプライベートを、いきなり評価で書かれた」と「非常に悪い」をつけられた。
こういう時って、報復評価をしていいですか?
131 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 12:55 ID:usGYN6Qg
>>130 それは報復ではない。
とっとと思う存分しろ。
ただし文体はつとめて冷静に。
132 :
名無しさん(新規):2001/08/18(土) 13:35 ID:vyj.Y3hc
>>130 それ以前に振込手数料が高いなどと言うDQNの
要望に応える必要ないって。つけあがらせちゃったね。
おれなら、「銀行振込のみと事前に指定してあるし、
振込手数料はこちらの利益ではない。」で終了。
評価は非常に悪いでいいよ。間違いなし。
133 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 10:21 ID:K7SsIHTg
先週落札したものを昨日初めて使ってみたら不良品だった。
(新品のはずなんだけど)
すごく素早い対応だったんで、送られてきてすぐに
「非常に良い」つけちゃったんだけど、どうするべきかな〜。
まずはメールでひとこと伝えるのが良いんだろうか。
134 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 10:54 ID:nPXfPfmc
>>133 そーゆー時は 迷わず で・ん・わ!
Mailで苦情なんて言ったら
知恵つけて理屈だらだら書かれるのがオチ
そんで、おれんとこ電話きたら ぃやだなぁぁぁあ
135 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 11:15 ID:eiakhC7.
新品だったらメーカー・ショップ保証受けられるんじゃないの?
136 :
133:2001/08/20(月) 11:24 ID:agePJr.k
>>134-135
レスありがとう。
でもね、物は浮き輪なんですよ。
さっき新品って書いちゃったけど、未使用の間違い。
袋はなかったの。だから当然保証はナシ。
家で膨らませた時は気付かなかったけど、プールで使ったら
穴が開いててしぼんじゃった。
これだと「そっちがふくらませた時に穴開けたんだろう」とか
言われるのがオチかな。
このまま何にも言わずに泣き寝入りの方が無難なのかな〜。
137 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 13:05 ID:j/Nl7WOY
この間CDを落札したんだけど、傷だらけで音飛びまくりだった。
評価は160位あって全部「非常に良い」の人だったのに…。
でも返品して代金もちゃんと返してくれて丁寧な謝りのメルもくれた。
評価はどうしたら良いのでしょうか?
「非常に悪い」「悪い」ってするべきなのでしょうか?
音の飛びもすごくひどい状態で音楽が聞けない位だったけど
丁寧に対応してくれたし。迷ってます。
どう思いますか?
ヤホオは絶対にしなさいと強要してないよ。
してもしなくても、本人の勝手。
私がしたから、相手にも評価しなさいと強要しちゃだめだよ。
不快に思うこともあるから・・・
139 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 13:12 ID:bHFtkerg
普通はどちらでもないか悪いを付けるんだろうなー
と思う程度の場合、何も評価を付けない。
この消極的な姿勢がトラブルを回避します。
140 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 14:46 ID:gd9Sy2pw
質問なのですが、
出品の説明に「2桁以上の悪評価の人は、入札しないで下さい。」と書いてるのに、
「2桁以上の悪いが付いた落札者」が落札して来ました。
観ると、「連絡なし、ドタキャン」とかなりのつわものです。
この落札者を落札者一覧から、「削除」した場合、
削除後、相手(落札者)は、こちら(出品者)に「評価」を付ける事が出来るのでしょうか。
>>137 私なら迷わず「どちらでもない」付ける。
細かく言えば“取引に費やした時間”分「悪い」かも知れないけど
返品を申し出てから完了するまでの対応が良かったんなら
その辺はチャラにしてあげてもいいのでは?
「悪い」以下しか思い浮かばないあなたはちょっとどうかと思うな。
ただし相手が「良い」以上付けてこなきゃ
(なんだとー(怒))→泣き寝入り、って感じだけど(藁
142 :
名無しさん(新規):2001/08/20(月) 20:48 ID:bOXRi4kE
>>137 俺なら、
評価:どちらでもない
コメント:CDは傷が酷く音飛びで聴けない状態でした。最終的に返品・返金に
応じて頂けたので「悪い」以下の評価にはしませんが、結果的に品物が手に入らず
無駄骨となったので、評価は「どちらでもない」とします。
「金返してやっただろ!」とか反論してきても放置しとけば相手が悪いのは明白
だからオッケーよ。どうせ報復で一つや二つマイナスついても取引に全然影響ないし。
8月21日に、PC周辺機器が落札されました。でも、メールを出しても連絡がきません。
大学のアドレスだったので「夏休み中?」とも思うのですが、困っています。
「どちらでもない」でキャンセルしたほうがいいでしょうか?(でも報復はイヤ…)
ちなみに、名古屋大学らしいです。
144 :
名無しさん(新規):2001/08/26(日) 21:01 ID:tOsx1AA2
>>143 */*まで待つと連絡メール。
あとは放置。
絶対報復されるのが嫌なら評価はせずに、
ひっそり再出品。
145 :
名無しさん(新規):01/09/10 14:45 ID:JZsGzxps
出品者になった場合、評価を相手がくれるまで待ってる?
ヤフーの掲示板では出品者が相手の入金を確認して、
商品を発送したら落札者に評価するというのが常識らしいけど、
何人かの評価を見ると、ほとんど落札者が先に評価してる。
みなさんはどう?
146 :
名無しさん(新規):01/09/10 15:03 ID:wN9GyBIM
>>145 個人的には「発送=(出品者から見た)取引完了」と思っていない
ので、落札者から何らかの「到着しました」連絡がきてからor発送
後2週間位経過してから評価してます。
(相手が評価してくれるくれないは、関係無し)
147 :
名無しさん(新規):01/09/10 15:07 ID:PVSOwDto
>>145 商品が相手の手にちゃんと届いて、確認してもらうまでが取引きと思ってるから
相手の評価を待ってこちらも入れます。
(自分が落札したら届いた品をチェックしてから入れるし)
あと自分の場合は出品点数が多いから、評価くれた人には返すけど
入れてくれない人には何もしません。
あの人からの評価がないななんてイチイチ確認しておれんもん。
148 :
名無しさん(新規):01/09/10 16:16 ID:kmyW7Zrg
出品者側からの質問です。
「良い」の評価をもらいました。
2度目の取り引きで、一度目は「非常に良い」でした。
落札者から見れば、非常に良い取り引きではなかったので
何かが原因で、一つ落としてると思いますが、
自分で考えられる原因を上げますので
こうされた場合、やっぱり評価落とすとか、意見聞かせてもらえませんか?
(意味ない事かも知れませんが)
※最初のメールは特に遅くはなく、前日夜終了して、次の日の朝に出しました。
それが、先々週の木曜日で、土日入るので
次の日に連絡もらい、入金確認しないで先に発送しました。
※しかし最初のメールで、
入金金額を2880円なのに、2380円と書いておくったらしく
相手側から、2880円の間違いみたいなので、2880円
振り込むとメールがきました。
※返信でお詫びをし、お願いします云々と書きましたが、
後になって2830円とまた書き間違いをした事に気付き
そのメールを、先週の月曜日に出しました。
(相手側に商品は届いた日と思います)
149 :
149:01/09/10 16:17 ID:kmyW7Zrg
それを最後に、お互いメールはだしていなかったのですが、
※先日ぱるるに記帳にいったら、金曜日に既に
2880円入金されていました。
(落札者から見れば、入金は既にしてるのに
催促したように感じたのかもしれません)
(それもあるし、何回も間違った金額を、
書いて送信したのが気に喰わなかったのか、わかりませんが、
到着して一週間近くもたって、評価が来ました。
いい加減な感じがしてムカツクものですか?
でも、いきなり一週間もたっての評価はもにょもにょ感があるのです。
150 :
名無しさん(新規):01/09/10 16:54 ID:GxGvey3g
>>149 何が言いたいのかわからん。
「良い」にされてムカツク!ってだけのこと?
それとも「なんか相手にも非があるかのような結論に
もってく理屈はないかえ」って質問?
ズボラでいいかげんな出品者なら「良い」もらえただけでも
御の字だしょ。
151 :
名無しさん(新規):01/09/10 16:54 ID:lUAMst1w
ある程度評価を書く人がたまったら一気に評価書いてる。
だから出品者が先だとか落札者が先だとか気にしていない。
あと、評価をくれない人も全然気にしない。
ちょっとイヤなのは評価をお願いする人だな。
152 :
名無しさん(新規):01/09/10 17:16 ID:PVSOwDto
>>151 あ〜。そうそう。
自分も3〜4日分ためてから評価返しまとめてするんだけど
『届きました』メールにさりげなくお願いしますとある程度なら
別になんとも思わないんだけど
『評価今入れたんで、こっちにも入れて下さい』ってくるとちょっとイヤ。
153 :
149:01/09/10 17:26 ID:kmyW7Zrg
はあ?
>>150 随分考え方歪んでますね
むかついてるとか、一言も書いてませんけど?
はいはい
これから、以下避難の自作自演はやめてくださいね。
すぐわかるんで(w
154 :
名無しさん(新規):01/09/10 17:27 ID:EICKdtX.
評価といえば・・先日落札した商品が、差側急便の着払いで送られてきた。
こっちは、定形外の普通郵便で充分です。としたのに・・
1740円かかった。
で、今日そいつの出品物を見ていたら、商品説明に「着払いもありますが、全国一律
840円です。」とある・・。おい!差額返せ〜
155 :
149:01/09/10 17:29 ID:kmyW7Zrg
>>150 入金確認前に、商品先に送り
記入間違いを、メールでおわびする、
出品者が、ずぼらでいい加減な出品者でしょうか?
ちなみに、評価は700近く良いもらってますけどね(WW
156 :
名無しさん(新規):01/09/10 17:34 ID:.zDJkG3Q
っていうか評価なんて欲しい?
俺新規で写真無しの時から入札入ってたし、あまり評価なんて気に
しない人の方が圧倒的に多いよ。
悪いが50もあるようなDQNに入札するバカも多いしなあ。
20超えた時点でもうどうでもいいよ。
非常にいい、もらっても別に嬉しくもないしなあ、まだ悪いはないから
入れられるとショックだろうけどね。
157 :
名無しさん(新規):01/09/10 17:36 ID:EICKdtX.
確かに・・・
>>156の言う事も一理あり。
だって、マイナス評価しかないような人の
出品物に入札してるあほタレが結構いるもんね。
で、やっぱり評価どおりの人だったんですね!とかって怒ってる。
158 :
名無しさん(新規):01/09/10 18:36 ID:PVSOwDto
>>157 そういうの(評価の悪さ)確認してんのに
被害にあったとか言ってるのは同情する気おきんよね。
なんだよ「ちょっとでも期待した自分がバカでした」って(笑)
悪い評価だって読めばどういった経緯で悪いになってるか
わかるでしょうに。
自分は『信用』してもらうのに、ある程度の評価は欲しかったけど
(クレクレ君じゃなかったけど)200位でこんなもんでいいやと思うようになった。
現在は500代だけど。。
昔はともかく、今は参加するにも身元確認とるようになったしね。
160 :
名無しさん(新規):01/09/10 18:50 ID:PVSOwDto
>>159 でも、他のオークションで買ったってお金のやりとりとか
オークション記録とかって残るでしょう?
それでも拘留されちゃうもんなの?
知らずに盗難品を買って転売したところで
その購入記録さえのこっていれば事情聴取程度だと思うんだけど。。
161 :
名無しさん(新規):01/09/10 18:54 ID:KV0iGrlU
この間、メールが不調だったようでうまく連絡がとれなかったので
評価欄を「どちらでもない」にして連絡事項のみ記入した。
連絡事項のみなので「どちらでもない」にした旨も記入したにも関わらず
相手から速攻で反論がきて、「評価は1度書いたら取り消すことはできないのに
なぜ自分がどちらでもないをつけられるのかわからない。心外だ。
あなたと取引しなければよかった」という内容が返ってきた。
商品の額が1000円ちょっとだったので、下手すると送料やら
振込み手数料の方がかかってしまいそうなので、ゆうパックの
着払いだったら送料負担のみで商品を譲りますって内容だったのに
そこまで言われるなんてこっちも心外だよ。
あー、すいませんねー。金銭のやりとりも商品のやりとりも一切発生してないけど
非常に良いをつけさせて頂きましたよ。ヒスばばぁには関わりたくないと思った。
162 :
名無しさん(新規):01/09/10 18:57 ID:5.pNyqO.
163 :
名無しさん(新規):01/09/10 20:03 ID:EICKdtX.
>>161メールが帰ってきてしまうトラブルの時は、出きれば「良い」の
評価だと相手が怒らんかったかもよ
164 :
名無しさん(新規):01/09/10 21:36 ID:I0185T3E
落札の連絡を入れてから2日も経ってから「入札したのは私の手違いでした。取り消しさせてください」といってくるDQNはどう晒したらいいでしょうか?
>>164 出品時に「正当な理由無き場合のキャンセルは無条件で評価を
悪いにさせていただきます」と商品説明欄に書いておくんだよ
でそういう場合は評価を悪いにするんだよ。
その場合、こっちに悪いと評価がついても評価の内容でフォロー
できるんだよ
常識じゃばーか
166 :
名無しさん(新規):01/09/10 21:45 ID:KV0iGrlU
それって評価のデフォルトが「どちらでもない」ではなくて
「良い」ってことなのかな。なんだか腑に落ちないなー。
167 :
名無しさん(新規):01/09/10 22:22 ID:L1AXq50I
「バットマン」てクールな名前だと思って入ったプロバイダーが、
実は「ブタマン」だったってことを加入後にやっと気づいてショックを受けた、
って話をふと思い出した。
169 :
:01/09/11 07:43 ID:0/XhbuGg
>>165 ×:「正当な理由無き場合のキャンセルは無条件で評価を悪いにさせていただきす」
○:「いかなる理由でもキャンセルは無条件で評価を悪いにさせていただきす」
上だと、いくらでも「正当な理由」を捏造してキャンセルしてくるよ。
「子供が熱だしたんです! ”正当な理由があればキャンセルしていい”と
書いてありました!!!」とか。
まあ実際に「仕方ないな〜」と思うときは手加減して評価するけれど、最初から
甘い顔すると図々しい乞食がわらわらよってくるから最初はキツめに、って感じで。
170 :
145:01/09/12 10:57 ID:NXsJk/eI
>>145です。
遅レスになってすみません。
評価の順番について、いろいろ教えていただき、
ありがとうございます!
ある落札者さんから商品到着メールで
「こちらが入金した時点で評価をいただけなかったのが残念」
そして「どちらでもない」評価をもらったんですわ。
え?え?とギモンに思い、ヤッフーの掲示板で調べてみたら、
自分はこうしてる、というより
落札者入金時点で出品者評価すべきと書いてあるものが多く、
あ〜も〜当てにならないなあと、2ちゃんねるヤフオク復活後に
聞きにきたという次第です。
現在も評価の順番で向こうの掲示板は理想論?を言ってます。
今回はリベンジになっちゃうかなあ。
私も「どちらでもない」と評価して、
「評価は出品者から先にすることが常識とは知りませんでした。」
とコメントしときます。
向こうの掲示板では、出品者が先に評価しないのは、
落札者が悪い評価をつけさせないようにするため(?)と
言ってる方もいましたが、評価は後でも変えられるし、
関係ないような気もするんですが・・・。
171 :
:01/09/12 11:11 ID:gTTznWoQ
つーか、評価の順番なんてどうでもいいよ。
あとからいくらでも変更できるしナ。
ヤフー規約では入金時にしようね、ってなってるけど
いろんな人の評価欄見るかぎり、実際にそれやってるヤツは
少数派だよね。
落札者だって、そんなにヤフーガイドラインを遵守してるわけじゃ
ないしさ。規約じゃ最低でも配達記録付き郵便推奨だけど、「安く
したいから定型外で」っつー人が大半だし。都合のいい時だけ
ガイドライン持ち出されても。
172 :
170:01/09/12 11:20 ID:NXsJk/eI
>>171 情報サンクス!
ガイドラインでは評価は・・・と言う落札者がいたら、
ではこちらもガイドラインに従い、配達記録郵便に
させていただきます、と返事しよう。
(一人、いたんだ。言い返せず、了解しましたと返事しちゃった。)
173 :
名無しさん(新規):01/09/19 00:59 ID:6J4pKVHI
2つまとめて落札した。
入金までのメールは迅速でとても丁寧。
しかし入金と共に連絡がプツーリ・・・「発送した」との連絡ナシに
そのまま3週間が経過。 先日、その旨を伝えるメールを発送。
更に5日間が経過しようとしてるんだけど、次はどうするべき?
なるべく穏便に事をススめたいので、どなたかご教授ください。
174 :
名無しさん(新規):01/09/19 01:24 ID:r27rI7i2
ジャパンネットバンクの1つの口座から
複数IDって取得できるんですかね?
今、現在は1つしか持ってないんですが
あと2つくらいあっても良いかなぁ、、と。
175 :
名無しさん(新規):01/09/19 01:34 ID:Pkkv1jjc
この頃配達の時間が不安定だね・・・・。
176 :
名無しさん(新規):01/09/19 01:42 ID:k./IKgak
>>173 「非常に悪い」をつけるべし。
出品者の方は急いで発送してくれるでしょう。
177 :
名無しさん(新規):01/09/19 02:04 ID:3jG/Ube.
>>173 まずは「どちらでもない:入金後○週間が経っていますが何の
ご連絡もいただいていません。至急のご連絡ならびに発送を
お願いします」。
1週間後、「非常に悪い:上記から1週間経ちましたが無の飛礫です。
詐欺の疑いがありますので、ヤフー他関係機関に連絡します」。
他に出品しているようなら「この出品者への出品物への入札は
非常に危険だと判断し、他の入札者の方々へ警告します」。
ってのはどう?
つーか、2週間後に第一弾評価でも早過ぎなかったくらいじゃん?
俺の過去50件くらいの落札のうち、最大で待ったのって
「数日」だよ?! (その間にみんな発送されてる)
178 :
名無しさん(新規):01/09/19 02:47 ID:sNMFEwdM
>>177 ご教授有難う。
「落札から今日で3週間経ったのですが、未だお品物の方が届きません。
催促するようで申し訳ありませんが、先日入金しました
という旨のメールを送ったのですが届きましたでしょうか?
○月×日付けにご指定の口座にお振込みしたので
ご確認頂ければ幸いです。」
のメールを送っても連絡がないのでヤパ評価欄で、ということしか
できないですかね。(鬱 他の落札者との取引は綺麗に終わってるし、
こっちも他の取引とのメールは何の問題もないのでシカトしてるとしか
思えん。
よく評価欄で自己正当化議論始めちゃってる人たちいるから、評価欄は
避けたいなぁ、と思っていたがまさか自分が当事者になろうとは。
179 :
名無しさん(新規):01/09/19 04:51 ID:yrkkJLug
自分が希望した配達時間帯と、全然違う時間帯に指定されて
商品が送られてきました。
「配達時間帯の希望があればお伝え下さい。」
と最初のメールで言ってきたにもかかわらずです。
明らかに出品者のミスだと思うのですが、
相手の評価は150ちょい、「悪い」「どちらでもない」は無しです。
いきなり「悪い」と付けたら可愛そうなので、どうしようか悩んでます。
たかがそんな事で悪いを付けるなよ。何考えてんだか・・・
181 :
名無しさん(新規):01/09/19 04:56 ID:oqiN2XDo
>>179 相手が謝ったのに「悪い」をつけたらただの嫌なヤツ。
182 :
名無しさん(新規):01/09/19 05:07 ID:QSKErrYQ
>>179 そうだなー。やっぱ相手の出方次第かな? あと、自分が
どれだけの被害をこうむったのか、っつーことも吟味して。
「悪い」を付ける根拠としては、ちと弱い感じがするがな・・・。
183 :
名無しさん(新規):01/09/19 08:10 ID:Rto5.9Zc
>178(もうハイパーリンク使っていいの?)
できるだけ冷静に慇懃に書いておけばOKだと思う。
私もそうだった。
相手が海外(でも日本語OK)だったんで、時間がかかって大変だったけど。
>179
わかるように書いておけばいいのでは?
どちらでもない、とかさ。微妙なとこで。
184 :
名無しさん(新規):01/09/19 08:20 ID:4FXUQl06
>>179 一応メール出して時間指定の事言ってみれば?
誤ってきたら許してあげろや
相手の態度によっては考えるが
うっかり書き忘れる事ってあるぜ。
185 :
184:01/09/19 08:21 ID:4FXUQl06
>>179 自分もごくたまーに時間帯指定間違えたりするけど
それだけの理由で悪い付けられた事はないです。
謝ってきたら「良い」程度で付けておけばいいじゃんー。
187 :
名無しさん(新規):01/09/19 11:20 ID:mnCj.qSM
>179
ちょっと心が狭いかなー?
普通その程度で「悪い」はつけないよ。
188 :
名無しさん(新規):01/09/19 11:23 ID:SMVSPYuw
>187
同意。
相手のミスかもしれないけど
宅配便のミスかもしれないし
他に問題がなければ
私なら「非常に良い」つけちゃうけど。
189 :
名無しさん(新規):01/09/27 02:22 ID:WUuPCjLA
木曜の夜に落札、即送金(ただし実際の処理は金曜朝イチ)。
連休明けには到着するのかと思っていたら、
水曜になって「発送しました」。
恐らく、届くのは木曜か金曜だろう。
「評価:どちらでもない」行っていい?
190 :
名無しさん(新規):01/09/27 06:46 ID:Udy9mnPU
(゚д゚)age
191 :
名無しさん(新規):01/09/27 07:40 ID:XyUcsGjE
>179
私は夕方指定のにしたはずなのに
なぜか午前中に着たことがあるよ
でも出品者はちゃんと時間指定して送っていたみたい。
なので配達屋のにーちゃんが間違えることもある
そんだけでワルイを付けられるのはかわいそう。
つーかもっと寛容になれないのか…??
配達時間帯を聞いてくれる出品者って結構少ないよなぁ〜
わざわざ聞いてくれるなんざ、出品者としてはマシな方だよ
いくら手違いで配達時間を間違われても
そのぐらいは許してやってもええんでないかい?
193 :
名無しさん(新規):01/09/27 22:47 ID:eulfVMOI
先日初めて「落札おめでとう」メールをもらって
いや〜な予感がしてたんだけど、やっぱりたられた。
振込の連絡をして待つこと3日で商品が届いたのは良かったけど、
その間入金確認や発送の連絡一切なし。
で、届いた定形外郵便にはリターンアドレスが書かれていませんでした。
万が一こっちの住所が間違ってたりしたら、行方不明になるところ
だよね。
それで、どうしても他のキチンとした出品者さんとは差をつけたいので
評価を「良い」にしようと思うんだけど、この場合、事の詳細を書いた方が
良いと思いますか? また、その場合のどんな感じの文章にすれば
良いでしょうか。ちなみに評価は400近い人です。
194 :
名無しさん(新規):01/09/27 23:19 ID:ZT4ypttc
>>193 悪いでいいよ。
ちゃんと起こった出来事書けば相手も分かるだろうし
二次災害を避けさせる為にも必要。
でも報復評価出品者(落札者)が、80%の割合でいるのが嫌だ。
現在私200ちょっと中、報復評価と思われるのが8件。
>>193程度の内容で「悪い」を付けたら付け返してきたよ。
でも、最近は報復見るたび馬鹿だな・・・と思ってしまう。
その他、私が本当に悪いと思ったのは1件でやさしい方だったので評価されず。
195 :
名無しさん(新規):01/09/27 23:33 ID:WUuPCjLA
>>193 まぁ、実害はないんだから「良い」止まりだろうね。振込み後3日で
届けばふつう=「非常に良い」レベルなんだし。
>>194 のように、実質的な被害もなく「悪い」付ければ報復評価も
当然だろうよ。
196 :
193:01/09/27 23:46 ID:YvjZUJ1o
>>194-195
レスありがとうございます。
商品の状態も良かったし(梱包はイマイチだったけど)
さすがに「悪い」をつける気はないです。
評価文はこんな感じで良いかな?↓
「商品はとても気に入りました。ありがとうございます。
ただ、入金確認や発送のご連絡を頂けなかったのと、
届いた商品にリターンアドレスが書かれていなかったのが
少し気になりました。」
197 :
名無しさん(新規):01/09/27 23:49 ID:WUuPCjLA
いいと思うよ、それで。「差出人住所氏名」のほうがいいかも。
リターンアドレスって、ふつー海外むけの郵便物で使う言葉だし、
ぱっと判る奴もそう多くないと思われ。
198 :
名無しさん(新規):01/09/27 23:53 ID:ZT4ypttc
>>195 でも被害がなかっただけで、実際被害にあってたらどうする?
(行方不明になってトンズラされたら、相手にできるのは「悪い」評価だけ。
そんなら、今つけようが付けまいが結局は同じ=被害者がでない)
CDの場合でいうとケースで「新品未開封」だけの説明だけで、ケースが最初から割れてたんだけど
写真に載ってるじゃないですか?と言われたので「悪い」にしたら報復・・・。
こういうレベルが多い。
やっぱ被害は未然に防がないと。
199 :
名無しさん(新規):01/09/28 00:00 ID:SLhHy5bc
>>198 被害に遭ったら「悪い」「非常に悪い」を付ければいいだけのこと
じゃねーか。何がいいたいんだ?
他の落札者に警告するのは、被害がない以上「良い」で十分だろって
こと。終わり。
200 :
名無しさん(新規):01/09/28 00:02 ID:/.fR8NJY
写真に載ってたんなら仕方ないのでは?
具体的にどういう写真だったのかなどの細かい事情が分からんから
即断はできんが、話聞く限りでは「悪い」つける程の事ではないような。
201 :
193:01/09/28 00:06 ID:16l.spxE
>>197 どうもありがとう。
じゃあ「差出人住所氏名」にして評価に書いて来ます。
202 :
名無しさん(新規):01/09/28 00:06 ID:zK9OmApA
元のオークション自体が消えちゃうと(「終了したオークション」から
消すことではなく、時間経過でサーバから消える)と、もうそのオーク
ションの相手を評価できないんだね。
ID整理するんで、廃棄するIDの取り引き相手で不満があったけどプラスや
どちらでもない評価した相手を全員「非常に悪い」にしてからID捨てよう
と思ったんだけど、5月前半あたりのはもう評価書込みページ自体が
無くなってて、しょうがないから最近のだけ評価。
203 :
名無しさん(新規):01/09/28 00:09 ID:SLhHy5bc
消える直前に評価すれば、評価のやり逃げが可能ってことか?!
204 :
名無しさん(新規):01/09/28 01:41 ID:zK9OmApA
>>203 理屈の上では可能だろうけど、「消える瞬間がいつか」というのがわからんから
実際にはできないと思う。だいたい3ヶ月〜4ヶ月で消えるみたいだけれど、
「明日の午後6時28分に消える」くらい具体的にわからんとヤリ逃げはできん。
205 :
193:01/09/28 01:51 ID:16l.spxE
>>196のような評価をしたところ、すぐに出品者さんから連絡がありました。
どうやら入金確認のメールについては不達事故だったようです。
差出人の名前についてもウッカリだったと言うし、こちらに「非常に良い」
の評価を付けた上で、誠意を持って丁重に対応してくださったので
私の方も「非常に良い」に付け直しました。ちょっと甘いかな?
でも、やっぱり話してみればわかることもあるので、私は
>>194のように
いきなり「悪い」とかは付けられません。
以上、事後報告でした。
206 :
名無しさん(新規):01/09/28 01:57 ID:zK9OmApA
>入金確認のメールについては不達事故
>差出人の名前についてもウッカリ
まあ、フツーに考えてウソだろ両方とも。
「非常に良い」つけてきたのも、「だからホレこっちにもとっとと"非常によい"を
つけろオラ」的な"アメ"のつもりだろうしね。
まあ、評価が欲しいならどっちでもいいと思うけど、俺ならそのメールに「そう
ですか。以後気をつけてくださいね」と返答メールして、評価はかえない。
そうしたらたぶん「ご説明したのにご理解いただけなくて残念です」とかいい
ながらこっちの評価を下げてくるんだろうけどね。俺は報復評価受けるよりも、
DQN相手に我慢して譲歩するほうがストレスだから。
207 :
193:01/09/28 02:37 ID:16l.spxE
>>206 あはは。やっぱり甘いと思う?<評価変え
私も言い訳を全面的に信じた訳じゃないんだけどさ。
でも相手の評価よくみたけど、「どちらでもない」をつけられても
決して報復してない人だったのよ。
だからまぁいいかな〜と思ってね。これも世渡りってことで(w
かくてDQNは味を占め、また新たな被害者が発生することとなった
DQN育成マンセー
209 :
193:01/09/28 03:01 ID:16l.spxE
>>208 ん〜でも一応訂正した評価の方にも「メール不達」「ウッカリミス」
というのは書いておいたから見る人が見ればわかってくれると
思うんだけど。(ウソかどうかね)それでもダメ?
210 :
地獄の救急車:01/09/28 09:53 ID:R.6z2bmk
ある機械を落札したのですが、
汚れたままで梱包も傷が付きやすい状態だったんです。
内蔵の設定もかなりのデータが入ったままで、現状渡し・・
連休ということもあって十分時間があったにも関わらずです。
結果的に酷い傷も不具合もなかったのですが、
そこのところをやんわりメールに書いて、
評価には良いことだけ書いてあげました。
相手が自分から評価すると言っていたけど、
恐縮して評価してこないことがないようにです。
そしたら、厨房には見事に裏目に出て、
御礼のメールも評価もしてこないのですが、
評価を換えるなんて姑息なことをして懲らしめるか、
しょうがないヤツと思って忘れるか、皆さんだったらどうしますか?
>>210 評価は強制じゃないからねぇ。
催促するのもどうかと‥
評価しないからって相手の評価を下げるのも‥
そもそも評価とは「何を」評価するものなのかよく考えてみ。
商品が悪い状態でも一度良い評価しちゃてから下げるのは
チョットミトモナーイ。
212 :
名無しさん(新規):01/09/28 10:44 ID:jpqXQ7zA
落札後再三のメールを送ったにもかかわらず、
1度も連絡をくれなかったヴォケには
どんな判決をくだせば良いでしょうか。
213 :
210:01/09/28 10:46 ID:R.6z2bmk
確かに・・・そうですね。お恥ずかしい。
一週間も経つんですが、もうあきらめます。
物の状態や、評価の順番を差し置いて、
あえてこちらから気を使ったのが失敗でした。
まあ、相手と同レベルになるのも何ですし、放置します。
でも評価って、物が届けばいいというわけではないですよね。
214 :
名無しさん(新規):01/09/28 11:08 ID:Xbmln5p.
お聞きしたいのですが・・
落札後、すぐ入金、商品が届くのを1週間、待っても届かず、
メールにて連絡しても「具合が悪かった、すぐ送る」と返事がきて、
更に待つこと3週間。。。まだ届かず。。
最近ではメールの返事もこなくなりました。
評価欄で見るかぎり、その出品者の他の取り引きは順調に終っている様子。
取り引きを止めて、返金を希望しようと思います。
この場合、評価はどうしたら良いでしょうか?
取り引きを止めると言い出した私にも非があると思うので、
やはり「良い」でしょうか?
215 :
名無しさん(新規):01/09/28 11:24 ID:ZGceKZGg
>>214 「良い」なんてつける必要ないよ〜!
「悪い」か「非常に悪い」で十分だと思う。
あちらに非があってのキャンセルなんだから、あなたには
非はないよ。
そして評価の際にはちゃんと経緯を書いてね。
そうじゃないと次なる被害者が出る。
216 :
211:01/09/28 12:01 ID:Q.0Mocrs
>>213 >でも評価って、物が届けばいいというわけではないですよね。
これは至極ごもっともです。
ですから、届いた商品の状態が明らかに商品説明に書かれていたものと
違う場合などは、【はじめから】そのことをきちんと評価欄に書くべきでした。
もちろん、DQNな対応する人ばかりではないので、初めからはちょっと‥と
思う場合は、メールを出して返事が来るまで評価は待った方がよかったですね。
どちらにしろ、一度は納得して評価してしまったのですから、
この後に評価を下げるなどしたら、評価乞食のレッテルを貼られて
しまうかもしれませんよ。
「評価が来ない事」に対する評価になってしまいますからね。
ましてやちょっとドキュな相手なのですから。
217 :
213:01/09/28 12:44 ID:R.6z2bmk
重ね重ね、アドバイスを頂き恐縮です。
そうですね。確かに早まったという気がしてなりません。
どうも、その場で相手を立ててしまう普段の悪い癖が、
ネットでなければ絶対に関わらないような人にもしてしまいます。
もう少し、駆け引き上手になろうと思います。
本当に、評価の数はどうでもいいんですが、
許してやったのに、つけ込まれた感じが許せなかっただけです。
でも、誤解されるのも何ですので、その通りに致します。
ありがとうございました。
218 :
名無しさん(新規):01/09/28 18:23 ID:R.6z2bmk
すいません。まだ分からないのですが教えて下さい。
新品未開封のCDを落札したのは良いけど、
フリーメールな挙げ句、口座番号しか書いてないんです・・・
住所と電話番号を最後まで知らせない気なんでしょうか?
下手に聞くと機嫌を損ねて送ってくれなかったりしそうなので、
評価で「フリメで口座番号だけ指定されて住所も教えて頂けず不安でしたが、
結果的に今日、品物を受け取ることが出来て、とても安心しました。」
とでも書いて、「よい」にしたほうがいいでしょうかね?
219 :
名無しさん(新規):01/09/28 18:59 ID:Vp.hN93g
>>218 フリメかどうかは個人情報に関わることだから止めたほうが良い。
ただ、最後まで住所が不明だった(書き忘れと言うことも有るから意図的と言う表現は避けたほうが良)ということは記しておいたほうが良いね。
特に第三者が見るのだから攻撃的(感情的)なコメントを書けば自分にとってマイナスになるから、配慮した上での事実のみを書けば良いのでは?
220 :
名無しさん(新規):01/09/28 19:06 ID:R.6z2bmk
なるほど、フリーメールの方は事情があるのですね。
たかだか¥3000を詐欺りそうな評価数でもないですが、
どうも住所や電話番号を教えないくせに、口座番号は教える。
こういう姿勢にあまり良い印象を持っておりませんでして・・・
「口座番号とお名前だけ教えて頂きお振り込みしましたが、
今日、品物を確実に受け取れまして、感謝しております。」
この程度で、評価ランクは「非常によい」なら穏健でしょうか?
>>220 俺だったら連絡先出さなかった時点で「非常に悪い」つけてやるけど
その問題すら賛否両論らしいからな……(該当スレ参照)
評価って難しい。
222 :
名無しさん(新規):01/09/28 19:19 ID:Vp.hN93g
>>220 いや、私だって余り良い印象は持たないよ。
意図的にやってるのであれば(多分そうだろうけど)
「とっとと金振り込めオラ!」と言う感じで・・・。
私だったら
「記載忘れなのか、口座番号とお名前だけしか解らない中での取り引きでしたが、 品物は無事に到着しました。ありがとうございました。」
と書いて「良い」にするね。
ちなみに品物の発送元も未記入(不明)なままだったの?
223 :
220:01/09/28 19:28 ID:R.6z2bmk
すいません。ありがとうございます。
実は今日、落札したばかりなんですが、
以前もこういう方に遭遇し、結局届いた品にも
住所のごく一部だけ記載されているという物でした。
なおかつ、品の状態もあまり良くなかったのです・・・
それで不安になって先走って相談してしまいました。
とりあえず、届いた品に書いてあったら評価はそのままで、
一部だった場合は下げて、そのようにやんわりと書いておきます。
おそらく、評価を自分からはしてこない気もしますが・・・
224 :
名無しさん(新規):01/09/28 19:43 ID:3q826XNk
フリーメールの人、嫌い。
225 :
:01/09/28 23:20 ID:R.6z2bmk
226 :
名無しさん(新規):01/09/28 23:49 ID:Ut1Q6t2o
フリメは俺は好きじゃない。
いろいろと反論もあるだろうが、好きではない。
でも評価に反映させるほどじゃねーな。
ちゃんと取り引きが終わればね。おわれば。
227 :
名無しさん(新規):01/09/29 00:24 ID:rh9kr1VU
>>200 割れがあるなんて言われなきゃ気がつかない写真で届いてみたら・・・・。
(新品のケースの袋と割れが一緒の模様。集中的に見ないと無理)
あと、ブランド物で明らかに傷と分かるものでも写真ではよく分からないし
届いてみたら・・・ってな事が多い。
でも何故、商品説明少ないやつに入札してしまうのは未だに謎。
228 :
名無しさん(新規):01/09/29 09:25 ID:Me37iTug
「次回のお取引からは、信用できそうな落札者には、
お名前と口座番号以外の情報も教えて下さった方が、
不安と言うより不快な印象を与えないと思いますが、
いかがでしょうか。ご理解とご高配のほど・・・。」
229 :
:01/09/29 10:54 ID:UyLOKnG6
出品者が一方的に都合を押し付けてくる場合どう評価したら良いのでしょう?
230 :
名無しさん(新規):01/09/29 11:14 ID:qAal2XsQ
友人の代理出品して落札者がオークション終了後にメールで質問とか聞いて
きた。その後落札者がキャンセルしてきた。質問ならオークションの最中
にやるとか、入札する前にしろって言いたいんだよね。キャンセルのメールに
は一応謝罪文があるんだけど、どうも納得がいきません。
こういう落札者の評価は非常に悪いでいいのかな?
231 :
名無しさん(新規):01/09/29 11:17 ID:ZarSy8Go
あ
232 :
名無しさん(新規):01/09/29 16:46 ID:Me37iTug
ランク:どちらでもない
コメント:「落札後になってから色々とご質問いただき、
結果としてキャンセルと言うことになり残念であります。」
233 :
名無しさん(新規):01/09/29 18:29 ID:QKdGB4hs
>>218 全く同じ状況だよ。
もしかして同じ出品者だったりして。
私の場合は「お手数ですがご連絡先を
教えていただけますか?」ってメールしたんだけど、
返事なし。
「やばいかな〜?」と思いつつも入金してその旨メールしたら
確認しましたメールは来たんだけど、やはり連絡先はなし。
今までの評価は悪くないんだけど、元々「連絡先を教えない出品者」
なのかなあ。
このままだと「非常によい」はつけたくないな…。
234 :
名無しさん(新規):01/09/29 18:36 ID:Me37iTug
二回も催促して教えないなら確信犯でしょ。
俺も228の様に書いてやって評価も中間。
次回はこれでどう?
「フリーメールなのは、各人の事情もありますでしょうが、
取引金額の多寡に関わらず、お名前と口座番号のみを頂き、
何度かお伺いしても最後まで御住所等は教えていただけず、
発送をもって取引終了を宣言され、品をこうして受け取るまでは、
不安とそれに似て非なる感情の入り交じったものを抱きつつ、
日々を過ごさせていただきました。」
235 :
こういう場合、「悪い」をつけかえしていいのでしょうか?:01/09/29 18:48 ID:2SCqw.JM
自分が落札者の時は、品物が届いて品物を確認してから評価をし、
自分が出品者の時は、向こうに無事品物がついて、破損も無いことを確認
(具体的には落札者から「届きましたメール」が来るか、
落札者がこちらに評価をつけてきてから)してから評価をしてるのだけど・・・
こないだ、私が出品者の時に
落札者からの振り込みの確認+落札者への発送が、合計3日遅れた時
(間に祭日をはさんでいた)「悪い」をつけられて、どうしようか…と思っています。
「それくらいで悪いをつけないでください!」と思うんだけど
そういうことを書いたら「報復評価をするDQN出品者」になってしまうかな。
鬱だ。(ちなみに私はその人以外は非常に良いのみが60台。その人は100台)
236 :
名無しさん(新規):01/09/29 18:53 ID:/jWp8Xxg
>>235 相手の対応が早かったのなら「悪い」をつけるのはどうかと思う。
評価っていうのは取引に対しての評価なんだし。
でも3日遅れたくらいで「悪い」を付ける相手はDQNだね。
関わらない方が良いと思う。
で、あなたは遅れる時にちゃんとメールで連絡してたの?
取引自体に問題がなかったなら「非常に良い」だろうね。
でも評価に「こういう事情で3日遅れたら、悪いとの評価を
頂きました。」くらいは書いてもいいかもね。
237 :
名無しさん(新規):01/09/29 18:54 ID:Me37iTug
前半は素晴らしいよ。
その評価のタイミングは実に誠実。
それと同じように、
「明日は休日でですので送金処理がされず、
休み明けに確認して、発送いたしますので、
恐れ入りますが、お待ち頂けますでしょうか」
と一言メールしておけば良かったのに・・・
週末前の取引終了時も同じことがあるけど、
評価はせめて「良い」にするぐらいじゃないのかな。
とにかく「それぐらい」とは思えない。
238 :
名無しさん(新規):01/09/29 19:08 ID:g1rLygA6
239 :
235:01/09/29 19:14 ID:2SCqw.JM
そうですね。報復評価はしないで、良い評価をつけておいて
(その人の振り込み&メールはものすごく早かったのです。
その人の持っているジャパンネットバンク口座から
私の持っている地方銀行の口座に瞬時に振り込んだそうなので。
〔私は「郵便局ぱるる」と、地方銀行の口座を持っています〕
ただ、確認が次の週の火曜日になってしまいましたが。)
返答やコメントでいきさつを書いておきます。
私は振り込みや振り込み確認や発送が
自分の都合で遅れる時はメールをしていますが
祭日や土日で遅れる場合は、メールで連絡してなかったんですが
今のヤフオク利用者は、
ジャパンネットバンクや、ネットバンキング利用の方も多いですし
祭日や土日で遅れることは、これからはメールに書いたほうがいいですね。
勉強になりました。
>私は振り込みや振り込み確認や発送が
>自分の都合で遅れる時はメールをしていますが
↑
に、ついて補足。
一度だけ、大雪で郵便局に行けなくて、一日待っていただいたことがありました。
241 :
名無しさん(新規):01/09/29 19:24 ID:Me37iTug
にしても、評価キツ過ぎだと思うなら、
「土日祝日と言うことで入金を確認できるのが遅れることをご存じ無いのか、
それとも代金と同じように電子で処理する発送方法をご存じなのでしょうか?」
とでも書いておけば。
242 :
名無しさん(新規):01/09/29 22:55 ID:L1ZweNc2
あげ
243 :
名無しさん(新規):01/09/30 05:33 ID:3hkBr19E
土曜の夜とかに「今日振り込みました!」とかメールが来た場合は
「じゃあ銀行が開く月曜日に確認して発送しますね。発送したらまた
メールするっス」と返事しとくのがよし。
「月曜じゃなく、いますぐ発送しろ!」と言って来たら、確認後発送って
書いてあるじゃん従うじゃん馬鹿じゃんと言ってやるじゃん。
244 :
名無しさん(新規):01/09/30 09:56 ID:0oflPIi2
さらに先手を打つと、
「週末に振り込んで頂いても、うんぬんかんぬんなので、
月曜日の夜や週明けの月曜日にお振込下されば結構ですので。」
とでも落札後初めてのメールに書いておくのも良いね。
245 :
名無しさん(新規):01/09/30 10:59 ID:CTdM2tTI
>>235-244
236〜237はやんわりと235も批判してるけど
これはどうみても、235の取引相手がドキュンだと思う。
悪いつけかえしてもいいんじゃないの?
243〜244の書いてる通り、メールや商品説明欄や自己紹介欄で
先手を打つのがいいね。
と、いうか参考になったので、自分はこれから
「ネット振り込みせっかちDQN」「東京の常識で田舎を判断するDQN」
の対策の為に、メールの文面を変えるよ。
246 :
名無しさん(新規):01/09/30 11:30 ID:0oflPIi2
土日で送金処理がされず、入金確認と発送は週明けまで出来ないことは、
まともな落札者なら知っているはずだが、よりまともな出品者であるなら、
そういう分かっているであろうことも、一筆いれておく礼儀を知っている。
さらにまともな落札者なら、週明けの入金確認をお願いしておく形を取る。
247 :
名無しさん(新規):01/09/30 15:59 ID:7qqYguSE
>>235 んでも、祝日の前に「振込んだよ」とメールきたら
「じゃあ連休明けに確認するね」と返信するよね普通。
235はそれもせずに、連休明けまで相手のメール放置してた
んじゃないの? そりゃ「振込んだよ」メールしてから
三日も音沙汰がなければ不安にもなるよな。
メールはマメにしなきゃ。
248 :
名無しさん(新規):01/09/30 19:16 ID:ay9E6MK2
メール送る度に返信されるのに2日程要する落札者がいたなぁ。
評価も商品届いて2日後だった。ある意味几帳面かな。
まぁ、毎日チェックする人ばかりじゃないだろうからねぇ。
私看護婦だから時間不規則だし、夜勤明けなんて疲れてて
PC触る気もおきない。
オークション参加してる時はチェックするけどね。
250 :
名無しさん(新規):01/09/30 19:50 ID:hoL.fMJU
ヤフオク参加中ってただでさえメールの数が多いから
出品者と落札者のメールのやりとりの回数が多くなったり
文面が長くなるとウザイと思うのはいけないでしょうか?
事務的で儀礼的なメールが2回くらいで充分だと思うのだが。
出品者:「落札ありがとう・ここに振り込んでくださいメール」
落札者:「振り込みました・発送待ってますメール」
出品者:「入金確認しましたので発送しましたメール」
落札者:評価・非常に良い「すぐに送ってもらえました・品物満足していますコメント」
出品者:評価・非常に良い「スムーズな取引でした・良い落札者ですコメント」
↑これで充分じゃん?
251 :
名無しさん(新規):01/09/30 23:25 ID:0oflPIi2
「どちらでもない」
最後までID様のお名前と口座番号しか存じ上げない状態で、
取引が進展するにつれ、連絡も簡略化されていった印象を受け、
金額の多寡に関わらず、一抹の不安を覚えてしまったのは、
私が信頼いただけなかった、不徳の致すところでしょう。
こうして品物を無事受け取れまして、杞憂でありました。
・・・これでどう?
252 :
それか:01/09/30 23:34 ID:0oflPIi2
「よい」
お名前と口座番号のみのご提示でお取引し、
連絡が後に行くほどシンプルになっていき、
発送予定をもって取引終了宣言と評価を頂き、
一抹の不安を覚えてしまったのは残念です。
253 :
名無しさん(新規):01/09/30 23:51 ID:6xPpei6g
>250-253
250は書いてないけど、現金を振り込んでもらうんだから、当然、出品者は
本名と住所くらいは落札者に伝えてるよね?
(電話番号までは教える必要無しだけど。)
伝えてるのなら別に「非常に良い」でOKで
伝えてないのなら>251-252の評価(良いか、どちらでもない)が良いと思う。
おおお〜コピペの元ネタがたくさんあるなあ〜使わせてもらうよ
255 :
名無しさん(新規):01/10/01 00:16 ID:el9t31MM
256 :
名無しさん(新規):01/10/01 01:48 ID:UV3MmrS.
すみません、落札後、出品者から
「本日店鋪の方から、入荷が不可能になったとの知らせが入りましたので
申し訳ありませんが入札取り消しということでお願いします」
とのメールが来たんですが、これって悪い評価付けていいと思います?
それとも放置するのが礼儀でしょうか。
一応、メールでは「残念ですが了解しました」と返信しておいたんですが。
>>256 入荷不可になるかも@商品説明 とでも書いて居ない限り、
悪いも可
258 :
名無しさん(新規):01/10/01 02:10 ID:Attcyags
(新規)や自己紹介欄に無記入の方とか評価が良い&どちらでもない&それ以下ばかりの落札者にも
初回のメールで本名と住所を教えなければいけないの?
259 :
256:01/10/01 02:11 ID:UV3MmrS.
>>257 入荷不可になるかも、とは書いてありませんでした。
ただ、落札された後に発注するとは書いてありましたが…。
260 :
257:01/10/01 02:13 ID:r74ZAzFY
>>259 >落札された後に発注
これが商品説明に書いてあったのなら、どちらでもない、が限界かも。
落札後のメールなら、悪いも可。
いずれにしろ、「入荷が不可能になり、キャンセルとなった」旨は評価に
残すべし
261 :
256:01/10/01 02:26 ID:UV3MmrS.
>>260 商品説明に書いてありました。
それでは、「どちらでもない」評価を付けることにします。
どうもありがとうございました。
262 :
名無しさん(新規):01/10/01 02:53 ID:Fg76/ZVk
>258
私はその場合は、初回メールで
「大変申し訳ないのですが、ご購入の意志はございますか?」と
向こうの住所と氏名を聞いてから
2回目のメールで、初回メールでの無礼をお詫びして、
こちらの振込先と住所氏名を伝えるようにしてる。
263 :
名無しさん(新規):01/10/01 03:53 ID:T4MFF1rw
俺も最近、名前と振込み先だけの出品者に当たりました。
こっちが「そちらの住所や連絡先は書いてありませんが、教えて頂けないのでしょうか?」
と返信メールしたら、住所だけの1行メールが来た。電話番号は無し。
この態度にムカついてます。評価はどうしたらいいでしょうか?
>>263 あまり気にすんな。
金を払って物が届いたら文句無いべよ。
265 :
名無しさん(新規):01/10/01 09:41 ID:GfBB6y/k
>263
非常にのない、単なる「良い」をつけて
「名前と振り込み先だけの一行メールが来て、不安にかられましたが
無事取引が終わってホッとしています」
というのは?
266 :
名無しさん(新規):01/10/01 11:17 ID:SXlT62iQ
落札後すぐに良い評価をくれる出品者ってどうでしょう?
多分お人好しな方だと思うのですが、自作自演と思われるかもしれません
267 :
名無しさん(新規):01/10/01 11:41 ID:ial4a2Z6
09:00 アラート通知が来る
09:05 開始価格100円のモノを2000円で早期終了願う
09:10 落札案内が来る。家が近くだったので手渡しを願う
11:00 手渡し完了
11:30 お互い「非常によい」の評価完了
自作自演と思われるだろうなぁ
268 :
名無しさん(新規):01/10/01 13:35 ID:VKtFnbcE
そりゃ、いくら何でも速すぎじゃ。でも日時までは見てない。
コメントで含みのある文章を捜すの精いっぱいだから・・・
>>266 不特定物で数量多数ならQ&A経由で取引進めて、終了直後に評価って
事結構あるよ
270 :
名無しさん(新規):01/10/01 18:02 ID:RKjQLJXI
>>267 評価に手渡しで取り引きできたって書けばいいんじゃない?
271 :
:01/10/02 18:19 ID:vhYR5Pn.
272 :
名無しさん(新規):01/10/06 12:42 ID:01ahEkhI
273 :
名無しさん(新規):01/10/06 23:33 ID:TdyMXmV.
携帯メール。フリメなんかよりももっとウザー
250文字にまとめて返信してくれって面倒くさいよ...。
携帯メールの人の評価は「良い」にして
迅速なお取引でしたが250文字といった制限のある携帯メールで
少々連絡しづらかったです。
って評価するのは厳しいでしょうか?
274 :
名無しさん(新規):01/10/06 23:40 ID:xpYIKR3Q
今の所、良い出品者様、落札者様に当たっていて
「非常に良い」な評価ばかりなんだけど
コメント欄が私の書き方は「なんか偉そう」「何様?」です。
コメント欄は、あとで見た人が
「この出品者(落札者)は信用できる!(できない)」と判断しやすいように
メールのやり取りや、金銭の振り込み、梱包と品物の良さ、を
具体的に書いたほうがいいんじゃないか? と思ってたけど
「安心して取引できました、ありがとうございました」というような
取引した相手への「私信」のような文章のほうがいいんでしょうか?
>>273 君ってツールもつかえないの?
携帯宛に分割して送れるツールがあんだよ。
だめだな頭の凝り固まったオヤジは・・・・これだから・・・
276 :
243:
>>275 すみません。オヤジではなく...30になったからオバサンになるのかな(鬱
分割して送れるツールがあるんですか。それは私の勉強不足でしたっ。
見つけに逝ってきます。