フリメ’65

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1[email protected]
「なんか信用できな?い」
「別にいいじゃん、ちゃんと取り引きできてるしィ」
「会社でも見られるから便利なの?」
「フリメ氏ね」
毀誉褒貶激しいフリーメールですが、そのへんのいろいろを

ちなみに俺は「フリメは一応許容するけど、できればやめて欲しい」派
2名無しさん(新規):2001/05/04(金) 04:44
いいねーモナネット(w>>1

私は屋風にはフリメ設定してるが、プロバアドレスも
メールには書いておく、落札者がフリメでも評価あれば
気にしない中立派。
3名無しさん(p):2001/05/04(金) 04:45
>>1
どれがお好みアルカ?

1:堕スレにつき終了。
2:悲惨な1のいるスレ登録。
3:人生終了。
4:ネタスレ移行。
4名無しさん(新規):2001/05/04(金) 04:48
>>3
お約束に水を差すようだが(w

某スレの要望から目出度く独立したスレ
だと思われます。私は1じゃないが。
5不明なデバイスさん:2001/05/04(金) 04:52
評価が有れば気にしないけど、
hotmail、goo、excite、anet、freemailは鬱になる。

6名無しさん(新規):2001/05/04(金) 04:59
移行元スレ424へのレス
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=988308717&st=424&to=424&nofirst=true

>でもプロバ名を全部知ってる人少ないから
>やっぱり騙される人がほとんどだと思う。

いや、頭の中の知識と照らし合わせるんじゃなくて、例えばメールアドレスが
[email protected]」だったら、「www.giko.com」をチェックしてプロバイダのページが
なければその時点で危険信号。
あと「@giko.com」で、GoogleやInfoseekで検索、IPドメインサーチでgiko.comを
サーチして詳細情報チェック。

これでもプロバイダ(または会社)のメールでなければ、フリメ・転送メールと推定。
7名無しさん(新規):2001/05/04(金) 05:03
424>>6
そこまでされたらアウトだなー、うん。
しかし全員がそこまでしてるかは疑問。
特に出没してるジャンルがあまりネットなれ
してなさそうな人の多い部門だしね。
8名無しさん(新規):2001/05/04(金) 07:21
>>6
そこまでしてプロバアドレスに拘るのは過去になんかあったの?
やっぱそれでフリメ決定したらキャンセル?
96:2001/05/04(金) 07:30
「そこまでして」じゃなくて、@以下がよくわかんないドメイン
だったら一応調べないの? 検索とかIPドメインサーチはあくまで
「www.@以下のドメイン」でプロバイダが判明しない場合だけね。

フリメだったら、こちらから送るメールの個人情報を削る。
電話番号消したり、住所を都道府県だけにしたり。

10名無しさん(新規):2001/05/04(金) 07:51
俺矢風の使ってるよ。一番最初は落札だったから出品者の人鬱になっただろうな〜。
11名無しさん(新規):2001/05/04(金) 07:55
Yahoo! はとりあえずPOPもSMTPもできるからまぁまぁ便利かも。
12名無しさん(新規):2001/05/04(金) 08:00
>>9
スマソ、調べた事ないや。
出品者として失格?
13名無しさん(新規):2001/05/04(金) 08:16
おいら、自分のドメイン持ってるから、そのアドレスなんだけど、
それもアウト?
14名無しさん(新規):2001/05/04(金) 08:39
>>13
それはJPNICで身元わかるから比較的安心かも。
でもクレジットカードや銀行口座ほど個人認証は厳密じゃないし
登録データにウソもあるから、信用度としてはプロバイダメール未満
フリメ以上ってとこ?
15名無しさん(新規):2001/05/04(金) 08:46
もうちょっと目立つタイトルにして欲しかったね…

>>4 の言う某スレ
今日の「「鬱だ氏のう」Part.7の239-426あたりを参照。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=988308717&to=426
16名無しさん(新規):2001/05/04(金) 09:08
フリメ使いたきゃ使ってもいいけど、フリメが理由で取引を断っても
怒らないで欲しいのよね。

元スレの378より
>あと「ちゃんと取り引きできればフリメでもいい」と言う人もいるけど、
>現実問題として「ちゃんと取り引きでき」る率がフリメの方が低いんだもん。
>それって、限りなく幸運続きであることを前程にした非現実的な仮定なんだよね。

なにをもって「ちゃんとしてないかも」とするかはケースバイケースで、
名前や住所を空かさないとか、文面が怪しいとか、明らかにイタズラ入札
とか、危険信号が瞬いた時に拒否する権利欲しいのよねー
むろん大多数のフリメは、この人なら取り引きしても大丈夫だろうという
感じのメールをくれるんだけどもね(でもそれも、取引拒否するほどでも
ないというだけで、不快なことには変わりない)。

相手の不安も考えないで、フリメだから拒否するのは許せないってのは
ほんとお前何様って感じ。
17名無しさん(新規):2001/05/04(金) 09:30
今まで問題なかったからいいダローとか、「一部の」フリメ拒否症が…
という人いるが、YahooのFAQに「Yahoo!オークションの参加登録には
無料メールを禁止したほうがいいのではないですか?」ってのがある。
Yahoo側の回答は管理者としてまあ妥当なものだが、FAQに載るほどそう
いう要望があるということだ。
他に選択肢がなくてフリメ使っている人はともかく、フリメとプロバ
メールを同等と思っている人はよく考えてみてくれ。
18名無しさん(新規):2001/05/04(金) 12:37
いつもフリメ使ってるんだけど、
登録設定ではフリメにしといて、
その他にプロバのアドレスを記入しとくでも駄目か?
プロバメールはむっちゃ名字(しかも珍しい)なんで、
出品者の時なんかにいきなり漏れるのは避けたい。
でも、無事取引することになって住所氏名を教えた相手なら
今さら関係ないしなぁー。
19名無しさん(新規):2001/05/04(金) 13:12
>>18
それは誠意ある対応なので問題ないと思われます。
20名無しさん(新規):2001/05/04(金) 14:08
正規のプロバのアドレスだけど、ヤフオク専用に2つ追加した。もし悪戯メールが増えたら
即破棄できるようになっている。
21元スレ343:2001/05/04(金) 19:34
>>元スレ412
うち.comなんですけど、立派なプロバです。一応。
やっぱ信用ないんかな?.comって。
22名無しさん(新規):2001/05/04(金) 19:39
最初のメール(Yahoo!に登録してあるメアド)はフリメでも。
実際のやり取りはプロバメールって人、結構多いよ。経験上。
23名無しさん(新規):2001/05/04(金) 19:50
俺はeBayで厨房と遭遇したので
彼方では転送メールでしっかりしたヤツならプロバ
のメールアドレスから返事。
いい加減なヤツなら、フリメで返事と使い分けている。
eBayはカードで認証しているから、ヤフーも本人確認後
ならフリメでもいいが、現状ではイヤだな。

フリメでのトラブル率(ドタキャン、バックレ等)は
圧倒的にプロバメールに比べれば多い。
プロバメールで今のところ問題はない。

24名無しさん(新規):2001/05/04(金) 19:51
>>22
そういう人多いですよね。
そして概してレスも早い!
25名無しさん(新規):2001/05/04(金) 20:01
>>22-24
おれも、Yahoo!に登録してあるメアドはフリメ(エキサイト)。
でも、相手が信用出来そうなら実際のやり取りはプロバメール。
本人確認後でも、ドキュソはドキュソだと思う。

あと、自分が落札者の場合。
詐欺師でもプロバメールのやついるぞ。

っつーわけで、「フリメだから あーだ こーだ」っていうスレは
アホらしいと思ってるのでsageカキコ。
26名無しさん(新規):2001/05/05(土) 00:09
>>22
私、それだ。

>>25
むしろ本格的なサギなら、警戒心抱かれないよう、フリメ
避けるかもね(笑) 私が詐欺師なら確かにそうする。

ところでスレタイトルの65の意味がわからん…。
27名無しさん(新規):2001/05/05(土) 00:29
>>26
サザンの「フリフリ’65」からと思われ
28名無しさん(新規):2001/05/05(土) 00:49
>>25
まあプロバだから安心っていう訳でもないのは確かだけどね。
でもフリメ云々議論するのをアホらしいとは思わないよ。

前スレでもでてたけど、自分が出品者の場合、フリメ業者に
口座番号を含めた個人情報が渡る可能性を考えると、フリメ
が嫌だというのは、取引相手の信用云々の問題だけじゃないし。
クレジットカード番号を不用意にネットに流すのはだれでも
ちとまずいんじゃないか…と考えるけど、取引銀行や口座番号
を知られるのだってまずいと思うよ。
IDやパスワードを盗むのだって、個人の趣味嗜好が判れば
あるいは、と考えるしね。
29名無しさん(新規):2001/05/05(土) 00:52
エキサイトはフリメ、メールの到着通知がないので使えない。。。
30名無しさん(新規):2001/05/05(土) 00:53

落札者が振り目の場合は問題なし。

出品者は取引しない。
31名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:00
>>27
そういう歌があるのかー。
教えてくれてありがとう。
32名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:01
>>27
だったらフリメフリメにすればいいのに
33名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:04
>>30
そうでもないよー。
以前落札者がフリメだったとき、相手からのメールがうちのプロバの鯖に拒否されて、
届かなくて困ったことがあった。
34名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:06
無料プロバのメアドはダメ?
セカンドプロバが無料プロバなんだけど、メインプロバよりも使い勝手がよくて
ずっと使ってるんだけど。

35名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:10
>>34
場合によりにけり。
もし相手に無料プロバのメールが嫌だと言われたら、メインプロバの方から送ればいいことだし。
36名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:12
>>28
そうだよねえ。
特に、使用してるキャッシュカードに、デビットカード機能がついていたら
要注意!!!!
っつーかフリメ使ってる人はせめて、クレジット機能、デビットカード機能
がついていないことを確認した方がいいよ。

クレジットカードで不正使用されたら、場合によったらクレジット会社が
補償してくれる場合があるけど(でも必ず補償してくれるわけではない)、
キャッシュカードの不正使用に対する銀行の保証義務はないからね。
デビットで知らないうちに残高減っても気付きにくいし…
37名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:16
>>36
そしたら、フリメの落札者に
クレジットとデビットカードの機能がついたキャッシュカードの口座番号を教えるのも
まずいってことですか?
38名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:16
フリメで個人情報をやりとりするような、そんな初心者ぽいことはしません。
39名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:19
>>37
落札者に教えるのがまずいというなら、フリーメアドもプロバメアドも
関係ないでしょう。
そこまで落札者に対して警戒する必要はないと思うけど、
問題は、フリーメールの業者を通して知らないうちに
どっかに情報が流れることだと思います。
4037:2001/05/05(土) 01:25
>>36
書き方が悪かったかな?
落札者個人に教えることがどうこう言っているのではなくって、
フリメあてにそういうカードの口座番号を送信するのがまずいのか、と聞きたかったんですが。
4137:2001/05/05(土) 01:26
40の
×>>36
>>39
だった。逝って来ます。
42名無しさん(34):2001/05/05(土) 01:27
>>35
即レスありがとう。要求されたらメインのメアドで取り引きしようと思います。

43名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:28
>>39

37が言いたいのは、出品者(自分)がプロバメールを使ってても、落札者が
フリメだったらお手上げだってことじゃないの?
4437:2001/05/05(土) 01:35
>>43
そうそう、そういうこと。
もし、フリメにそういう情報を送るのがヤバイんだったら
なんらかの自衛策をとらなきゃならないし。
4539:2001/05/05(土) 01:42
>>40
あ、読み間違えた??恥ずかスィー

出品者、落札者のどちらか一方でもフリーメアドなら、フリーメール業者の
サーバを経由するのでその際に情報がとられる可能性がありますね。
落札者がフリーメアドなら、口座番号を教えるのは出品者ですから、最悪です。
4637:2001/05/05(土) 01:47
>>45=39
そうかー。ありがと。
じゃ、
1、デビットカード機能もクレジットもない口座番号を教える。
2、クレジットはついてても
  デビットカード機能はない口座番号を教える。
のどちらかに変えた方がいいってことね。
理想は1なんだろうけど、それはちょっと不便そうだな。。。
47名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:51
デビットがないってことは三菱?
あそこ振込み手数料高いぞ。
それにデビットだめってことはゆうちょカード利用者やばいじゃん。
48名無しさん(新規):2001/05/05(土) 01:55
>>47
三菱以外でも、デビットカード機能は別途申し込みをしないと使えない銀行口座もあります。
三菱ってまるっきりデビット扱ってないんだっけ?
49名無しさん(新規):2001/05/05(土) 02:02
>>47
口座開設の時にキャッシュカードを作らなければゆうちょでもいいんだろうか?
でも、ゆうちょは通帳でもお金おろせるぐらいだから、カードなくても番号ばれたら意味ないかなぁ。
50名無しさん(新規):2001/05/05(土) 02:21
フリメ業者に情報盗られる心配してる人多いけど、実際そういう例ってあるの?
メールの内容を盗み見るのはよっぽどの悪質業者以外ないと思うけど・・・
あとはMSとか(w
フリメ業者もそんなヒマじゃないっしょ?
確かに可能性は0ではないが、それはプロバなら安心ってわけでもないし、発覚した後のリスクを考えると限りなく0に近いのではないかと。
考え甘いかな?
51名無しさん(新規):2001/05/05(土) 02:24
>>48
あそこはぜんぜんやらない。
>>50
GOOは過去にメール内容流失した前科あり。
逆にそれが教訓となってるならいいが。。。
もしドキュソだったらマタやるかも。。。
5239:2001/05/05(土) 02:58
三和銀行はデビットはオプションだったよ。
口座作る用紙にチェック欄があった。

横浜銀行はデビットつけてないつもりだったのに、この前
ビックカメラで使えますかと試しに聞いてみたら、なんと
使えた!!!
デビット危ないって聞いてたのでつけたくなかったから
すごくショック…
53名無しさん(新規):2001/05/05(土) 03:01
これですね。gooメール内容流出事件
http://community.goo.ne.jp/faq/7apr.html
54金槌で往復ビンタ:2001/05/05(土) 03:05
ヤフオク専用口座を開いて、
デビット機能を停止するのはどうですか?
55名無しさん(新規):2001/05/05(土) 03:08
勧銀の口座にデビットが勝手についてることに今気づいた。鬱。
56名無しさん(新規):2001/05/05(土) 03:10
暗証番号ばれないでしょ?大丈夫じゃない?
57名無しさん(新規):2001/05/05(土) 03:11
しかも超地方銀行のカードにもデビットが勝手についてるらしい。鬱だ氏のう。
58名無しさん(新規):2001/05/05(土) 09:16
>>50
プロバの場合は、メール取得の際に会員のクレジットカード番号を入手して
いますから、その番号も含めて個人情報の流出防止には最大限の努力を払っ
ていると思います。
もし、有料プロバイダで流出事件が起こったら、会社の信用にかかわる
大問題です。もちろん、流出の可能性はゼロではないですが。

フリメ「業者」である以上、何らかのメリットがあるからこそタダなので
す。親切で無料にしてくれている訳ではありません。

後、フリメ業者のサーバってセキュリティ甘いです。
金かけてません。
59名無しさん(新規):2001/05/05(土) 14:25
フリメールで未達になった奴って、もしかしたらクラッカーに
覗かれてるのかもネ。
6050:2001/05/06(日) 04:04
>>51,53
そんなことあったんだ・・・
勉強になりました。感謝。
結構ひどいね。
そう言えば昔俺が使ってたプロバはinfoメールの宛先がひどかった。
TO:に会員全員の名前を列挙。連絡したら次からはまともになったけど。

>>58
業者でも関係者でもないので推測でしかないけど・・・
フリメ「業者」であってもそのメリットがメールの盗み見とは考えにくいんじゃないかと。
理由は以下。
・もし発覚した場合の、社会的信用の失墜と最悪刑事罰というリスク
・一日数万通におよぶだろうDMを含むメールの山から有用な情報を得るためのコスト(時間、人件費等)の大きさ
・以上のリスクとコストに対するメリットの小ささ
ただ、
>後、フリメ業者のサーバってセキュリティ甘いです。
これはそうかも。
61名無しさん(新規):2001/05/06(日) 09:23
>>60
>フリメ「業者」であってもそのメリットがメールの盗み見とは考えにくいんじゃないかと。

フリメ業者のメリットはほとんどが広告収入だとは思いますがね。
でも、情報を得るためのコストについては、例えばYahooオークションや〒マークをキー
ワードにするとか、簡単に個人情報を抽出する方法はいくらでもある。
プログラムやスクリプトを組めば簡単なことだと思う。
62名無しさん(新規):2001/05/06(日) 09:49
チェックしたいメールアドレスを入力するだけで、それがフリーメールか
どうかを即座にチェックできる検索プログラム
ttp://web110.com/fmchecker/form.html
63名無しさん(新規):2001/05/06(日) 22:55
>>59
2年以上BBCとか毎日見てるけど「クラッカー」という言葉に
あったことがない。なぜクラッカー?
64名無しさん(新規):2001/05/07(月) 02:35
65名無しさん(新規):2001/05/07(月) 02:40
>>63
つーか発見されて目立つようなヴァカはクラックカーではなく
たんなる厨房と判断されつからです。
66名無しさん(新規):2001/05/07(月) 08:29
gooのメール流出事件のその後ってどうなったの?
被害者って慰謝料とかもらえたのかな?
それともゴメンで終わり?
67名無しさん(新規):2001/05/07(月) 19:15
俺の入ってるCATVは追加料金払わないとメールアドレスもらえない。
いままで全部フリーメールで取引したけど、全部大丈夫だったよ
そのかわり、相手が不安にならないよう文章は気を使ってるけどね
68名無しさん(新規):2001/05/07(月) 22:52
>>56
でも、一緒に名前と住所も知られちゃってるんですよ?
高額商品をホイホイ買ってるってことで金があると目をつけられて、
今流行りのストーカー型ピッキングのターゲットにされちゃったら
どうします?
出品者の場合だって、プレミア物とかをゴッソリ持ってるとか、
貯め込んでるとか目をつけられたら…

本人確認がはじまれば、出品者/落札者に対する信頼はかなり
高まるけど、かといってフリメ自体の危険性が減る訳じゃないよ。
69不明なデバイスさん:2001/05/07(月) 23:06
>>68
海外のフリメなら、住所や名前知られてもあんまり意味無いと思うがね。
70名無しさん(新規):2001/05/07(月) 23:08
>>68
チミそんなに不安ならオークション止めれば?
やってるかぎりはそういうのにあう確率はやっていない人の数倍だよ。
71名無しさん(新規):2001/05/07(月) 23:16
>>65>>59
私の言いたかったのは「ハッカー」が正解とちゃうん?と
いうことです。「クラッカー」はインターネットの
コミュニティ(しかも日本限定)でしか見たことないんで(解説とかも
見たことあるんだけど)不思議な言葉だなーと
つねづね思っているのですけどここの話題と関係ないしいいです。さようなら。
72名無しさん(新規):2001/05/08(火) 00:49
私、少額の落札専門だし、住所知られるくらいは何ともないし。
っつーか、フリメ使うリスクは出品者が負うんだから、別にそんなに
熱くなってあげる必要もないやね…

でもフリメの出品者には評価しなーい。
乱暴な言葉遣いと同等の限りなく礼儀知らずであることは確かなんだから。
73名無しさん(新規):2001/05/08(火) 00:52
勝手にしろ
74フリメ使わぬ者:2001/05/08(火) 00:59
>>72
ずいぶんオレオレ様な奴だな、あんた。
あんたみたいのが居るからフリメ取引多いんじゃないか?
とにかく、スムーズに取引を終えてくれた人に対して
そんな態度取ったら可哀相だよ。
「この人はフリメだけど安心ですよ」と言う意味で評価を書いて
あげたら?
75名無しさん(新規):2001/05/08(火) 01:43
>>74
>あんたみたいのが居るからフリメ取引多いんじゃないか?
なんで?
内心不快に思いながらも良い評価つけてあげるから
フリメでOKだとか問題ないとか思ってしまうんじゃない。
76名無しさん(新規):2001/05/08(火) 02:25
フリメでも今まで特に問題は なーし
レスも普通のメアドと同様に出します。
フリーよりプロバーのメアド使っててもタチ悪い奴がいて困る
レスくるの 一体いつ?もう何週間かな?って奴(-.-")凸

77名無しさん(新規):2001/05/08(火) 03:19
プロバイダメールは取得に銀行口座かクレジットカードが必要。
すなわち個人認証をパスしてはじめて取得できる。
フリーメールはWebさえ見られれば(ネット喫茶でも大学のPCでも)
犬でも取れる。
その違い。信用度の差。
78名無しさん(新規):2001/05/08(火) 03:24
「プロバイダメールでもヘンなのはいる」→「だからプロバとフリメの差は無い」
という論理は飛躍のしすぎ。

「ソーテックのPCでも、東芝やIBMのPCでも故障する時は故障する」
→「だからソーテックでも、東芝やIBでも同じ」
とか、
「信号を守っていても、車にひかれるときはひかれる」
→「だから赤信号で、横断歩道を爆走してもオッケー!」
という論理と同じ。

ソーテックと東芝・IBMの故障率の差や、信号を守った場合と守らない場合の
事故の遭遇率の差を無視して「故障する時は故障する」「ひかれる時は〜」と
やる誤り。「プロバイダメールでも変な奴は〜」も同様。
79名無しさん(新規):2001/05/09(水) 09:06

>>72
のやり方はいいアイデアだと思うよ。
評価してくれないからという理由で評価返しを喰らうこともないしね。

多くの場合はフリメでも問題なく取引できるんだろうけど、不安材料である事には
変わりない。無礼だとも思うしね。取引相手に不安を覚えさせるようでは良い取引
とはいえないし、評価が一種の保証の意味合いをもっている現在、とても"この人と
は快く取引できる"と保証する気にはなれない。

問題なく取引終えたなら「悪い」評価する程ではない。でも「良い」「どちらでも
ない」と評価したらそう評価した理由を書かないといけないが、相手がフリメを使
っているという取引しないと知り得ない情報を勝手に書くのもちょっとどうかなと
思われる。

やっぱり評価の高さは、不安・不快なく取引できる目安になって欲しい。
80名無しさん(新規):2001/05/09(水) 09:20
落札者ですけど、私yahooメル(転送)、出品者hotmailの場合は?
まだ出品者から連絡無し。
81名無しさん(新規):2001/05/09(水) 09:26
とりあえず、Hotmailは平気で半日以上遅れることあるんで
俺的にはお断りしたい。
82名無しさん(新規):2001/05/09(水) 09:29
荒らされたので、フリメにした。
荒らしって、特定できないの?
83名無しさん(新規) :2001/05/09(水) 09:30
うーん、プロバイダ切り替えのときに、
何度かフリメで取り引き(落札者)したけど・・・・

ちゃんと理由かいてたら問題なかったなあ。

まあ、不安になるとは思うけど。
84用心深い人:2001/05/09(水) 10:58
メールアドレス見れば開設してるURLが想像できる
みたいなISPに入ってるから、信用できる人にしか教えない。
悪意な落札者&出品者が自分のメルアドを含む個人情報を業者に売って
自分のページに例えば荒らしが発生して、その荒らしが
業者から買って個人情報を掲示板などに書きまくるってことが起きたら
嫌だなとか思うのでフリメ使ってる。
85名無しさん(新規):2001/05/09(水) 11:02
>>84
そねっとかい?
86用心深い人:2001/05/09(水) 11:04
>>85
DTI
まあフリメでも個人情報もれるかもしれんけど
メルアドで他人に特定されることもないだろし。
いざとなれば切り捨てできるしな。
87名無しさん(新規):2001/05/09(水) 11:08
やふIDと同じ名前が欲しかったからフリメ使ってるけど。(評価3桁)
88名無しさん(新規):2001/05/09(水) 12:07
結局さ、Yahooが有料化されるのもフリメ利用者のマナーの悪さが原因のひとつなんだから、もうちょっと謙虚になって欲しいよ。
フリメ利用者が、詐欺のほとんどがフリメを使ってるという認識の下に「フリメという理由でのキャンセルはOK」というスタンスでいてさえくれれば、ちょっとやばいかもという予感にもかかわらず、悪い評価が恐くてキャンセルできない、あげく騙されるという事も避けられたと思う。

フリメは、フリメで問題ないと思う人と取引する、それでいいじゃん。
89名無しさん(新規):2001/05/09(水) 12:26
>「フリメという理由でのキャンセルはOK」
>というスタンスでいてさえくれれば

そこまで謙虚にならないといけませんか?
オークションのページにその事を
書いておいてくれれば入札しません。
落札後に、フリーメールだからキャンセル
なんて言われたらキツイよ。
90名無しさん(新規):2001/05/09(水) 12:53
>>89
詐欺という観点から見ると、出品者フリメの方が危険度大きいですな。
金払うのは落札者だし商品受け取るのには本物の住所を教えないといけない
しで、落札者が詐欺を働くのにフリメである必要性はないね。
届いてないとか思ってたのと違うとかでごねるのは、フリメもプロバも
関係ないし。

出品者はフリメお断りと明記しておけば宜しい。
要は落札者側からのキャンセルはOKってこと。
ただし、自分がフリメなのにフリメお断りっつーのは…
91名無しさん(新規):2001/05/09(水) 13:23
>>90
出品内容にもよる>落札者によるキャンセル。

俺の出品物の場合は落札後のキャンセルは、
すべて「悪い」「非常に悪い」の評価をつけてる。

「予算オーバーしたのでキャンセルさせてください」
なんて抜かすクソドキュソもいるし。
92名無しさん(新規):2001/05/09(水) 14:07
不利メはやっぱり“不利”DA・YO・NE。

俺が落札者の場合はフリメうんぬんよりも固定電話のあるなし
とか住所や名前をちゃんと教えるかとかそのほうが重要
あるね。

93名無しさん(新規):2001/05/09(水) 14:12
自分も最初フリメ禁止にしていたけど
より沢山のお金が欲しいので入札OKにした。
94名無しさん(新規):2001/05/09(水) 14:13
禁止事項を増やすと
自分の懐の金が増えないことにもなりかねないので・・。

95名無しさん(新規):2001/05/09(水) 14:44
ココ初めて見ました。
今までフリメの落札者とプロバの落札者を比べてみたことって
なかったけど、確認したら圧倒的にフリメの落札者、レスポンス
遅い…返事が2週間こないとかザラ
96名無しさん(新規):2001/05/09(水) 15:51
プロバだろうがフリメだろうが要は使用者次第じゃない?
それより評価のほうが気になる。
97名無しさん(新規):2001/05/09(水) 16:25
仕事の合間でも見れるから、
フリメいいぞ!!
相手もフリメさ。
98名無しさん(新規):2001/05/09(水) 16:26
>>96
>>28,>>77-78を見たの?
評価がよければ安心だってことじゃないのよん。
99名無しさん(新規):2001/05/09(水) 18:35
>>86
私もDTIですが、セカンドアドレスを取得してそれを使っています。
(ご存じでしょうが)月300円で済みますよ。
関係ないがDTIはアクセスポイントの統廃合が頻繁なのがウザい…

Yahooの登録料との兼ね合いを考えると、やっぱ信頼の額は月300円位
なんですね(笑)。
100名無しさん(新規):2001/05/09(水) 19:01
>>99
その300円の背後には、プロバイダの契約の際の個人認証と、
支払いに使っているクレカか銀行口座の個人認証という
二重のチェックが入っているのです。

対してフリメの背景にあるのは「どこかで(自宅でなくもイイ)
Webが見られる」「フリメサーバからのメールを受けられる(受信は
フリメでもいい)」という2点だけ。

前者の方が信頼されるのは理の当然。

フリメとの差は多き。
101名無しさん(新規):2001/05/09(水) 19:30
>>90
でも、フリメっていう理由で出品者がキャンセルできるってのは、
荒らし対策として有効でないかい?

見るからに荒らしの奴をキャンセルしたい時に口実に使えるよ。
キャンセルしやがってーと悪い評価つけて暴れられても、こっちには
ちゃんと理由があるってことになる。

出品者としては、フリメでもよほど悪い評価でない限りはキャン
セルする程のことでもないし、でもどんな人が入札してくるかは
判らないから、判断の余地を残しておきたい気がする。
102名無しさん(新規):2001/05/09(水) 23:27
>>91
気が変わったとか、予算オーバーとか落札者都合のキャンセルの場合は
そうでしょう。

要は、落札してみたら出品者がフリメだった場合のキャンセルを落札者都合と
考えるかですね。私がもしフリメで出品するとして、それでフリメが理由で
キャンセルされてもまあ仕方ないと考えますね。プロバメールを使うため
の料金をケチってるんですから、フリメが理由でキャンセルされて腹が立つ、
というのは図々しいと思います。
103名無しさん(新規):2001/05/10(木) 02:34
>>77
犬は取れんだろう(笑)
以上犬好きより
104名無しさん(新規):2001/05/10(木) 02:35
犬がキーボード叩いてフリメ取ってるとこを想像して萌え
105名無しさん(新規):2001/05/10(木) 02:51
嫁に内緒でオークションで出品してるからフリメしか使えないのよ。
106名無しさん(新規):2001/05/10(木) 02:56
ウヒャヒャヒャヒャヒャハハハッハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< >>77>>103ワラタヨ
 ( つ ⊂ ) \_______________
  .)  ) )
 (__)_)  
107名無しさん(新規):2001/05/10(木) 17:39
フリメだったらウイルス侵入してもあまりいたくない
108名無しさん(新規):2001/05/10(木) 17:44
>>107
そうか?
Web型ならそうかもしれないが…。
109名無しさん(新規):2001/05/11(金) 13:18
アダルト関連だとフリメ使ってやりとりしたいというのは十分理解できるが。
個人的には、フリメ出品は連絡がつかなかったり無断キャンセルされる確率
が高いんじゃないか?という気がしてる。
フリメ出品者がフリメにまつわるトラブルを落札者のせいにしているという
他に、相手がフリメだと、あやしいという理由でキャンセルするのもさほど
罪悪感に囚われないんではないかと思われる。

俺は評価3桁いくけど、キャンセルは一度もない(たまたま運がいいだけ
かもしれないが)。
むろん誰がみてもプロバメールと判るアドレスを使っている。
110名無しさん(新規):2001/05/11(金) 13:23
フリメ出品者だがこのスレ読んでなるべく誠実な対応を
心がけます
111名無しさん(新規):2001/05/19(土) 15:08
やっとフリメをキャンセルしてもOKな時代到来〜
112名無しさん(新規):2001/05/20(日) 18:08
ムカツク…
さっき、いわゆるテレフォンアポインターから電話がかかってきた。
すごい迷惑。

自宅の電話番号は親しい友人にしか教えてないのだが、
2週間ほど前から頻繁にかかってくるようになった。

私は、オークションの時は取引相手には住所のみで電話番号は教えない。
が、この板の電話番号を教えないのは失礼スレッドを見て、そうなのかな?
と思い、この前(1か月ほど前)フリメで取引した相手が電話番号を書いて
いたので、こちらも初めて電話番号を教えた。
それからなんだなー 迷惑電話かかってくるようになったのは。

フリメ業者に個人情報とられたってことかな。くそ。
113名無しさん(新規):2001/05/26(土) 18:38
AAアートのカードダス <8>  767 : ◆◆◆◆◆ (゚д゚)オモー ◆◆◆◆◆ <13>
768 : 秋葉原で商品仕入れてる奴は馬鹿 <29>
769 : 9821v233 <4>  770 : 評価システムにバグ <5>
771 : ■W杯日本戦のチケットがもう出品されてるぞ■ <5>
772 : クッキーのエラー <4>  773 : wizard_of_auction <11>
774 : 有料化延期の原因はソニー銀行だった! <14>  775 : ニセブランド告発スレ <10>
776 : ヤフオクバブルがはじけてからこっち・・・ <13>
777 : ^^^^オークション参加費 月¥280は高い! <26
114名無しさん(新規):2001/05/31(木) 04:07
大変申し訳ありません


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115名無しさん(新規):2001/06/01(金) 17:28
lヽ
l 」 ∧_∧
‖(  ゚∀゚ )
⊂     つ
 人  Y
 し(_)
消されるぞ
116名無しさん(新規):2001/06/07(木) 15:24
ageてないじゃん、変わりにあげてやるよ
ヒャヒャヒャ
117名無しさん(新規):2001/06/13(水) 22:56
118名無しさん(新規)
ヒャヒャヒャ