評価は出品者が先に付けるもの？

オークションで出品していたところ、取引終了時に
「評価は出品者の方から先に付けるものだ」と言われ、
「先に評価を付けないなら、こちらから先に評価をするけど、
その代わり、”悪い”と評価を付けると言われました。
またその人が言うには、ガイドにも「出品者の方から評価を
付けるべき」と書いてあるそうです。
評価は出品者が先に付けるものなのでしょうか？

激しく外出なんですけど、とりあえず。

http://www.yahoo.co.jp/docs/help/auctions/asell/asell-14.html
出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、
落札者を評価してください。

…とありますが、私は落札者に「品物を確認してもらった上で評価をお入れしています」
と発送時のメールに書いています。よって到着連絡をよこさない落札者は自動的に評価を
つけていませんが。
ガイドラインの「支払い完了時」というのは、私の感覚からすると変。

>>2
まったく同じです（激しく同意）

>>1
落札者のコメントを見たら、ずいぶん酷い人だと感じた。
俺が出品者だったら、取引したくない。

評価については関連スレを挙げておきます。参考にどうぞ。
「入金後すぐに評価を入れる出品者」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=979052974

＞１
私は８０件程（落札６：出品４）取引していますが
出品時には落札者からの評価を待ってから。
落札時には先に評価をしています。

参考までに。

ありがとうございます。
もちろんガイドは見ていたのですが、上のページは見つかりませんでした。^^;
ガイドにもあるようですので先に評価を付ける事にします。
（評価も増えてきたので面倒なのですが。）

>ガイドラインの「支払い完了時」というのは、私の感覚からすると変。
ですよね。返品の場合も有りますし。

新しいレスが同時に！（笑）

>あめさん
アドレスありがとうございます！
参考になると思いますので見て見ます！

>名無しさん（８０）
>出品時には落札者からの評価を待ってから。
>落札時には先に評価をしています。
レスありがとうございます。
そういう方が自然な感じがしますよね。

>>5
きっと返品があったら、
評価を付け直すべし、
ってことなんじゃないかなぁ･･･

激しく外出だがスレがわからんので

私は自己保身も含めて先に出品者として評価入れている
(屋府オクには評価入れないだけで「悪い」を入れるキティ落札者
とかいるから）

基本的には商品到着、落札者が満足してから評価を入れたいが
eBayとは違い屋府の場合、評価の変更が自由に出来るから、
今は入金いただいた時点で「非常に良い」、商品の到着を頂いた
落札者のみ(評価、メールどちらでも)再度よいお取り引きをして
いただけましたと言う意味で「非常に良い」をしている。

age

くれた人にだけ返す。
「届きましたらお知らせ下さい」←こんなことも書かない。

「輸送中の破損も絶対に無いとは言えませんので、
　無事に到着することをもってお取引の終了として評価の送信をしたいと思います。
　つきましては、届きましたら評価かメールかでお知らせ下さい。」

と、こないだ落札したとき、出品者から案内メールが来てた。
丁寧だなーという感想を持ったが、やっぱり、品物が落札者に届くまでは
評価は付けて欲しくないな。
なんか、金だけ貰えばそれで終わりか？！って感じがするから。

発送したら評価つけてるけど
発送連絡に「評価はつけますが何かありましたらメール下さい」と
書き添えてる。
>金だけ貰えばそれで終わりか？！
こう思われるといやだから。
ヤフーもガイドライン書き換えてくれればいいのになー。
家に着くまでが遠足です。

age

私も落札者の評価を待ってから、評価してます。
「届きました」というＭＡＩＬは来たとしても
品物に満足して貰えたかどうかはまた別じゃないかと。
１〜２日置いて満足して貰えたら評価して、というスタンスです。

また、評価ってのは自分が落札した物を全世界にさらけ出す訳で
ハードなエロ同人とか(笑)、買ったことを知られたく無い人も
いるかも知れませんしねー。
だから、落札者からの評価が無い場合は、こちらも評価してません。

クレームに対する予防線として先に評価を入れている出品者も多いし、
そういう奴等に限って商品状態を偽って書いていたりしている。
前に「新品同様」と書いて出品していた奴からＣＤを落札したけど、入金後
すぐに「非常に良い」と評価を入れられた。その後送られてきたＣＤを見たら
傷だらけで唖然としてしまった。クレームを付けて返品してやろうかと思ったけれど、
相手がいい気分で取引を終わらせたつもりでいるのに、こちらからクレームを付ける
のも申し訳ないと思い、こちらも「非常に良い」と付けて取引を終わらせてしまった。

オークションをはじめてからだいぶ経った今では先に評価を付けられた場合でも
きちんとクレームを付けることができるが、こういうことに対する免疫が出来ていない
落札者の場合には、先に評価を入れられることでクレームを付けたくても付けられない
というような心理状態になってしまうこともあると思う。

俺はこういった経験から自分が出品する場合、評価は落札者からの到着メールを待って
（相手が商品に満足したことを確認してから）評価をするようにしている。でも実際
には到着確認のメールと同時に評価をくれる落札者が多いので落札者に対する評価が後に
なってしまうことの方が多いが。

>>15
俺はクレーム防止のため先にやっているわけでもない。
実際、今までタグのない新品も皆満足しているし、傷などは細かいのもきちんと明記している。

>>16
１５は別に君のことを言ってるわけじゃないでしょ。

＞クレームに対する予防線として先に評価を
ええ、そーなんだ。
私は相手がまだ評価してくれてない状態のほうがクレームとか悪い評価とか
つけにくい。15みたいなこと考えたことなかった。

>>18
そうなん？
俺は相手に評価されるとクレームが付けにくくなるけど。
特に「非常に良い方でした」なんて書かれるとさ･･･

とりあえず、現状で悪い評価つけたいヤツラをぐっとこらえてから
三月以降有料化してホイホイ別ＩＤ取れなくなったら評価つける。

うわーびっくらこいたですー

㏜

まえに落札者から
「評価は出品者が先に付けるものです」
ってメールがきた。
その人の言うには落札者はお金を払った時点までのやりとりが
評価の対象なのだからということでした。
(返品などの場合後から再評価すればいいとのこと)

age

＞クレームに対する予防線として先に評価を入れている出品者も多いし、
そういう見方もあるのか。
商品状態に自信があるし落札者の義務は入金までだと思ってるから
入金確認して発送後すぐに発送メールと同時に入れてるけどなあ。

落札者の評価を待ってから評価する出品者って
チキンな評価乞食なんじゃないの。

>>26
適当なこと言ってんじゃねえよ

>>27
オマエモナー

>>26

同感

㏜

>>27
だって無駄な評価はしたくないってんでしょ。
必ず代償の評価を求めてる。
しかも何書かれるかわからないから
相手の出方を待って評価する。
てめえが悪くても相手に悪いつけられたら
報復の悪いつけれるようにね。
チキンな評価乞食の何物でもないじゃんかよ。

>>31
おっと
×チキンな評価乞食の何物でもないじゃんかよ。
○チキンな評価乞食以外の何物でもないじゃんかよ。
反論できます？＞27

わたしはこの前まで>>25と同じやり方だったんだけど、
良い評価を先にいれてしまうと、届いた商品に不満があっても
言いづらいかもしれないと思って、落札者からの評価を待ってから
評価いれるようにした。
先に良い評価をつけることによって相手にも良い評価をつけることを
強要しているような気がしちゃったんだよね。
>>31の言うような「悪い付けられたから報復の悪いつける」みたいな
考え方をする人は、あまりいないと思うけどな。まともな出品者なら。

>>33
そんなに気にしなくても悪い商品には悪いをつけるよ

>>33
じゃあ相手に評価されなかったら評価しないんだ。
表面的には評価の出し惜しみにしか見えないよ。
ただじゃあげないっていう。

相手がよい評価しようと悪い評価しようと評価しまいと
こちらから落札者への評価の基準は
きちんと連絡してくれたかすぐ入金してくれたかじゃないの。

>>35

同感

>>36
いや　俺も評価させるまでしないぞ（出品の場合）
評価を到着通知としてる人もかなりいるみたいで
それに返送するといったかたちだ！

落札者の場合は到着後に動作確認や傷確認をしてから評価するぞ

>>37
それじゃあ落札者が評価しなかったら評価しないってこと？

>>1
アホ落札者のID晒してくれ。
「出品者が先に評価するべきだ」
「評価しないのなら悪いをつける」
この二つで充分晒しあげの価値有り。

アホ出品者のID晒してくれ。
「落札者が先に評価するべきだ」
「評価しないのなら悪いをつける」
この二つで充分晒しあげの価値有り。

>>37
＞落札者の場合は到着後に動作確認や傷確認をしてから評価するぞ
あたりまえだろうが。
どうやってその前に評価できるんだ。

であんたの場合、出品者としての評価の内容が
落札者からの評価の内容で変わるのか？

結論：37は評価乞食＆チキン

＞３３
相手に届いた商品が、郵便事故で破損してたと仮定して。
メールでなんの連絡も相談もよこさないでいきなり評価で因縁つけてきたら
どういう対応するの？

なんかもうムチャクチャやなぁ。
いまどき評価してこないのも多いし、2、3ヶ月たってから
評価してくるのもザラだってのに。

>>43
返答すればいいじゃない。
相手の方の評価は変更すればいいじゃない。
機能としてあるんだから。
連絡＆金払いの良さと因縁うんぬんは別次元のものでしょ。

>>33
そうかな〜？
オレも入金あった時点で評価するけど、落札者の評価待つ出品者って
悪いつけられると大概逆ギレしてるような気がする。
落札者の立場で言えば、入金後に出品者から
「商品到着したら評価お願いします」なんてメール来ると、ちょっとムカツク。

>相手の方の評価は変更すればいいじゃない。

それって報復で「悪い」にするってこと？

>>43
チキンそのものじゃん。
チミの疑心暗鬼でいったいいくつまともな取引で評価しなかったんだい。
チミの評価を待っていた落札者だっていたはずなのに。

>>46
そうなんですか？
今までの出品者は大抵「商品到着しましたら評価の方で結構
ですからご連絡くださいね」ってメール寄越してたよ。
だから私もメールで連絡くださいっていうより相手も面倒じゃ
ないように評価の方で、って書いてる。
そうか〜、ムカツク人もいるんだ。
気をつけなくっちゃ。

なんかチキンVS普通の人になってきた。
同じ議論の繰り返し。
よってsage.

>>49
言葉足りなかった。
入金後に出品者から評価されずに
「商品到着したら評価お願いします」なんてメール来ると、ちょっとムカツク。

>>47
なんでそうなるの。
された評価の内容でじゃなく、
常軌を逸した嫌がらせがあればね。
普通は返答で済むんじゃないの。

別次元のものを無理やり1回で評価できないでしょ。
連絡＆金払いがいいキチガイだっている。


必要があればね。
普通は返答で何とかなるでしょ。

>>52
下の2行は削除ミスです。

商品到着後、メールではなんの相談もなく、
評価でクレームをつけてくる方にもみなさんちゃんと対応していますか？

>>52
意味わからん。
あんたKitty?

＞＞５２

とにかく評価ください。
こちらの評価はそれからだ。

age

私は到着報告をもって取引終了と考えてるので
連絡来ない人には評価つけない。

メールで連絡きたら評価されててもされてなくてもこっちから評価するよ。
到着メールくれて、こっちから評価するのを待って評価してくる人も多いよ。
>>26の論法でいくと、こういう落札者も「チキンな評価乞食」なの？
どっちかが先につけなきゃなんないんだからしょうがないじゃん。

発送後すぐ評価つければ「あとは知らないって感じで無責任」と言われ
到着まで待てば「評価乞食」って言われちゃうわけでしょ
結局どーやっても文句言われるってこと？

>私は到着報告をもって取引終了と考えてるので
>連絡来ない人には評価つけない。

落札者の義務は入金までのやりとりだと思ってるから
入金確認して発送後すぐに発送メールと同時に入れてるけどなあ。
入金までの対応がよくても連絡来ない人には評価つけないってのは・・・

>>59
つーかガイドラインでそう推奨されてるんだから従えよ。
あんた代金無事受け取れてるから発送したんだろ。
後払いならともかくいったい何が不服なんだ。

>>61
落札したときの立場としては入金後すぐの評価は
なんかなあ、って感じなので、出品者のときは
つい無事に届いたって連絡があったら向こうの
評価はなくても評価するようにしてるけど…。
＞なにが不服なんだ
なんて言い方もちょっとなあ。

>>62
＞落札したときの立場としては入金後すぐの評価は
＞なんかなあ、って感じなので、出品者のときは
じゃあ落札者として
メールの返答の速さ・適切さ、入金の速さ以外に何を評価されたいの？
不良品送りつけても許してくれる寛容さ？
それとも真っ赤になって怒りまくるキチガイ度？
その時点で義務は果たしていると思うけどな。

>>63
そうかもしれないけど、まだこっちは受け取ってもないのに。
と、思うのはおかしいのかなあ。

＞後払いならともかくいったい何が不服なんだ。
到着したことを連絡くれれば満足、連絡くれなければ不服ってことだろ。
読めばわかることだろうに、バカか？

このスレ読む限り、入金後評価しろ派って、バカ多いよな。
俺は発送したら評価つけるけどね。あとからメールもらっても
出品数多いからいちいち探すのも面倒だし。

>>64
落札者の評価に商品の受け取りは関係ありません。
クレームや返品の時は再評価できるのだから

>>65
発送したら評価も入金後評価も大差ない

＞到着したことを連絡くれれば満足、
＞連絡くれなければ不服ってことだろ。
ちょっと違うような。

＞＞後払いならともかくいったい何が不服なんだ。
＞到着したことを連絡くれれば満足、連絡くれなければ不服ってことだろ。
＞読めばわかることだろうに、バカか？

わかってて書いてるんだろ？
皮肉もわからないバカか？

朝からＢ***は、どうでしょうか？
発送した（入金した）だけで評価するからトラブルが生まれる。
到着して相手が商品を受け取ってからが評価だと思います。
（非常に良いと評価しました。----商品を見ました。悪い評価をさせて頂きます。）こんな事ばかりだからYahooは相手を認識したくなる。

結論：評価乞食は総じて知的レベルも低い、つーかドキュソ

>>54
今まで、ないからわからないがそういう良識の持たない人は放置かな?
今のところ、きちんと対応して、返品もしているけど皆全てメールで相談してきた。

>>69
落札者を評価することをいってるんだよ
それは落札者が評価していることだろ

落札者が連絡や入金がスムーズにいったんなら非常に良いと評価すればいいし、
その後、商品が悪かったといってきたら落札者の態度が悪かったってことになるのか？

>>69
またわけのわからんことを言い出す人が・・・。
落札側がなんで発送しただけで評価するんだよ。
なんでこれが入金後評価と同列に並べられるんだよ。
アタマ悪過ぎない？

そうだよ。
俺もそうおもうんだよ。

>>54
の返答が気になるアゲ。

>>65
死ぬほどバカ。もう人間辞めてください。
＞このスレ読む限り、入金後評価しろ派って、バカ多いよな。
＞俺は発送したら評価つけるけどね。あとからメールもらっても
＞出品数多いからいちいち探すのも面倒だし。
全く困ったもんだ。
このスレの流れからいったらおめーは入金後派だよ。

てゆうかさ
入金後派にしろ受取後派にしろ
違う主義を認めずに罵倒し続けるってのがバカなんだと思うけど？

このスレ見ていると
入金後派　=　落札者のことを考えている
受取後派　=　自分のことしか考えていない
としか思えない。

ちなみに私は入札専門ですが
こっちの評価待ちしている出品者はせこく感じます。

商品を受け取り後文句つけられたからって、
評価落とす奴がおかしい。

>>79
概ね正しいが評価を落とす場合もありうる。
要は文句の内容とつけ方だと思うよ。

俺は商品を発送する時、「商品が届いたらメールを下さい。」と書いて、
落札者からのメールが届いた時に評価をするようにしている。
確かに落札者の行動で評価の対象になるのは入金までだと思うが、
落札者が商品を受け取るまでは取引が終わっていないので、メールが
来るまでは評価を付けない。
入金後か受け取り後かという問題じゃなくて、単に取引終了前に評価を
付けることに抵抗を感じるだけなんだけどね。

めんどくさくて書かなかったけど、８１さんが書いてくれた。
そうそう。
「商品無事届きました！」で取引終了だよね。
届きました！ていわれなかったからって評価落としはしないが、
なんか中途半端じゃん。
あと、>>７９>>７８
メールで、商品破損してました、穴があいてました等連絡きたら
知らなかったとはいえ、出品者の過失なんだから対応するけど、
いきなり「非常に悪い」で最悪です。商品説明にはキレイとありましたが・・
とか言ってる人見るけど、因縁つけてるようにしか見えない。
対応してほしければ、まずメールで言ってくるのが筋じゃないの？

品物はもう来ているのだし。お金も払ったし。
文句を言ったら新品を買って送りますか？
そんなことしませんよね。

「いや中古品ならそんなもんです」「新品同様の美品とは
断言してない」「綺麗かどうか人それぞれの感じ方次第」
そんな言い訳が聞けるだけですよね。
あとはせいぜい「御忠告どうも。今後の参考にします」
でチョン。悪けりゃ「だったら新品買え阿保」とマイナスがえし。

マイナス評価つける前にお断りするんですか？　それって何故？
単に自分にマイナス評価つけたムカツク相手を「いや、私は含む
ところはないんだけど、あの人のやり方、人間的にどうよ？」
みたいに、遠まわしに攻撃したいだけじゃないの。

それって自分が悪くて注意されてるのに「もっといい方があると
思うんですけどォ」とかいうヒトとかわらんよ。

>>83
落ち着け。

やっぱり、入金したら、すぐ評価して欲しい派と(>>78)
入金して、すぐ評価されるのはなんだかなあ派がいるんだなあ(>>62)

>>43
過去、そんな経験ないけど（笑）私は基本的に破損の可能性のある物は
宅急便利用だから、補償使って処理すると思う。
ちゃんと対応すればきっと評価も直してくれるでしょ。

>>46
私は評価自体はもう３００超えてるからどうでも良いんだけど
やっぱり無事届いたかなっていうのは気になるから
発送メールに「届いたらメール又は評価で・・・」って入れてるよ。
両方は面倒だとおもうし、「評価お願いします」も嫌らしいでしょ？
男性の落札者は評価欄で到着連絡も兼ねてくる人が多く
女性は丁寧にメールと評価の両方くれる人が多い。
メールだけの人はあまりいないかな。

出品者でしたが、入金されて発送した時点で 落札者に評価を入れたら
速攻その人からメールがきて「よい評価を頂きましたが、こちらは商品が
届いてから評価入れさせていただきます」と丁寧（？）に言われたことあった。
ｳﾍ。

あら、長すぎた。

>>38
今のやり方は到着連絡があったら相手に評価を入れて、一週間に１度ぐらいは
到着連絡が一切無かった人にも、まとめて評価を入れています。
処理の効率からいえば、入金後、即評価する方が圧倒的に楽だから元に戻そうかな・・・。

>>86
相手がどっちのタイプかあらかじめ分かると良いのにネ。
落札者のデータに
　　●送金後即評価派
　　○到着後評価派
みたいなのあれば、合わせるよ、わたしは。（笑）

＞８３
切れてるが、もちろん明記うそっぱちの汚い商品とか発送して
非常識な！と評価くだされたわけではないので、落ち着いて。
破損商品のみならず、たとえばいきなり評価で「悪い」
「送料を多くとられました」
とかさ・・
これなら気づかず送っちゃっても（過失ですけどなあ）後で返金、もしくは
切手返還できるじゃん？
そーゆー対応含むのです。
別に非常識な出品して叩かれたのなら仕方ないけどね。
対応できるのもあるじゃん。
ここ（スレ違いかな）のどこかで誰かが、「破損した」って言われたから
送料だか全額だか返金したって人もいましたけど。

>>81

私も出品メインですが同じです。
どのように評価するかについては落札メール送るときに
説明しています。
ただ到着連絡がなくてもしばらく連絡がない場合は
リスト整理のために評価してしまいます。
＃「非常に良い」ではなく「良い」にしていますが。

>>90のものです。

書き忘れ。
到着連絡がいただければ落札者が評価するしないはあまり
気にしていません。悪い評価いただかなければ別にこれ以上
評価増えても仕方ないくらいの数になっていますし

>>86
当たり前だと思うよ。実物届いてないのに
評価できない。

上のほう読んでないけど、

商品が到着しました。というメールと同時に評価されていることが普通。
されてなかったら、こちらが先にする。だから基本的に落札者が先。

>>92

それはそうなんだけど、>>83の取引相手みたいに
それをわざわざメールで言って来る人はなんだか嫌だなあ。

>いきなり評価で「悪い」
評価は「いきなり」つけるものです。
なにかそれが人間的に問題があるかのような書き方ですが。
「悪い」をつけますがよろしいですか？とか事前に聞くの？
また、出品者のミスを（後の入札者に対して）表沙汰にしない
ことは、落札者にとって最優先事項ではありません。

>別に非常識な出品して叩かれたのなら仕方ないけどね。
自分が「非常識だ」と判断しないレベルの（自分の）ミスに対して
抗議することは許さないのでしょうか。
抗議される側が、自分に対して抗議してもよいか否かの基準を
自分で儲けるなど僭越です。

また「非常識か否か」の判断権が批判される側にあるならば、
それは「合理的な意見なら耳を貸す」と言いつつ、自分に批判的な
意見はすべからく非合理的であるとして耳を化さないのと同レベルです。

結局は「私の評価欄に傷を残すなど許さん」てだけでしょ？

＞９５
熱くなってずれてますが・・・

>>83
>>90さんの言う通りだと思います。
トラブルにならないに越した事はありませんが、人間がやってること
ですから、いつもコトがパーフェクトに行くとは限りません。
だけど悪意のない、または行き違いで生じたトラブルに関しては
いきなり評価でなくメールで柔軟に対応なさっては如何でしょうか。
相手の出方や誠意の有無をみてからでも、評価は遅くないですよ。

>>95
もういいよ・・・読むの疲れる。

>>96　ええ、づれてます…

>>83=95？
「悪い」評価をいきなりつけるタイミングを虎視眈々と狙ってるみたいに
思える・・・。性格悪い？
他に手段が無いならともかく、まずメールで「こーでしたが、どーしたんでしょう？」
ぐらい聞いてあげてもいいんじゃないかなあ？

>>95
ミスは善意の出品者にもあることなんだから
ミスに対して評価するのはどうかな〜。
>>97とか>>90の言ってるように、ミスに対する対応も含めて
最終的に「出品者」を評価するべきなのでは？

>>85
破損の場合私は
１．返品、
２．宅急便に保証して貰う。
の二者択一をして貰っています(といっても今のところ一件)。


評価貰わなくてもいいなら、
＞発送メールに「届いたらメール又は評価で・・・」って入れてるよ。
じゃなくてメールにてご連絡くださいでいいジャン。

俺は評価なんてどうでもいいから、メールにてお手数ですがご連絡頂けると助かります
としか書かない。
実際、メールでつきましたという連絡があっても、評価しない落札者もいるよ。
そういう場合もきちんと相手の評価欄に商品の到着のご連絡有り難うございます。
って2回目の評価を入れるのと同時にメールでも返事を書いている。

確かに女性の方が両方入れてくれる人多いよね。後、偶然かわからないけど、
メールで商品の到着の連絡の返事を送った後、評価を貰うこともある。

>>９５さん
は商品届いてまずなめるように商品をチェック、封筒の送料もチェックそして
不備を発見した場合速攻でパソコンに向い
落札者の落ち度は僕が正すんだ！！とばかりに喜々として
「悪い」と評価つけて
「〜〜が〜〜でした。最悪です」とか言ったら
相手に報復評価され
「悪い」「まずメールで言うのが先なのでは・・」とかって大バトルになって
評価欄を１Ｐ文くらい泥沼にしてしまうクチでしょ？

>>102
＞メールにてご連絡くださいでいいジャン

そう書くと、評価を必ず入れる主義の几帳面な落札者に
評価とメールと両方お願いすることになるでしょ？
メール又は評価なら、どっちか片方でも両方でも
落札者がえらべるジャン。

>>85＆95
”出品者はなにか非があっても適当に謝るだけで、根本的解決方法を
取ろうとはしない”って思い込んでるみたい。
過去になにかそういう苦い経験が？（無くて言ってるんなら、イタすぎるけど…）
でもそういう出品者ばっかりじゃないよ〜。

それにみんなが言ってるように、評価前に出品者にメール出すのは
「悪い評価つけますよ予告」目的じゃなくて、「これはヘンだと思うのですが、
どういうことでしょうか？」って聞く為にでしょ…

>>103
わらった。
でも、実際にトラブル起こす為にオークションしてるみたいな人、いるよね。

>>105
あれ？？
私に言ってるんじゃないよね？

>>107
ごめん、>>83の間違い。許して〜

>>103
>商品届いてまずなめるように商品をチェック、封筒の送料もチェックそして
>不備を発見した場合速攻でパソコンに向い、落札者の落ち度は僕が正すん
>だ！！とばかりに喜々として「悪い」と評価つけて

最近の取引相手がまさにそンな感じ。もちろんいきなり評価。
丁寧ぶってるけど毒のある文章、さらっと書いているようで、実は何度も
練って練り直したらしい文章。順序を追って細かく説明、きれいにコメン
トを二回に分けて（一度に入らないから、それも計算して。）、最後は
「〜残念でした。ありがとうございました。」と全くの説教＋被害者ヅラ。
コメント内容は都合のいいように書かれていて、脚色も多々あり。

どう考えても誤解があったようなので、とりあえずメールした。
完全無視された。むかついたので、こちらも相手の勘違いを細かく
説明し、それを証明する数字や説明ののってるサイトとかをリンクして、
メール。
これでもこちらが悪いと言うなら、不当評価されたとみなし、そちらを
それなりに評価します。って書いて送った。

ずっと無視してたそいつ、速攻で『非常に良い』を入れてきた。
あまりに滑稽で、笑った。

少なくとも、>>９５は
出品者の迅速に発送した所、不安にならない程度の早さでに丁寧な内容の
メールを送ってくれた所、発送方法を落札者の一番いいようにしてくれた所、
定価２万円位のものを数回使用したから、と３千円程度で譲ってくれた
所なんかは評価しないで、重箱のスミをつつくようなことで出品者が
気づかなかったことを評価するのですね・・
メールで、「ここが、、だったのですが、、、なんですか？」
なんて一言もいわず・・
こういう方がいらっしゃるから、泥沼になってる評価欄なんかが
絶滅しないんですね。

>>88
激しく同意
入金後評価してくれ派か受取後評価してくれ派か
表明してくれよ＞自分と違う流儀にいちいちムカつく落札者
どっちを選んでも誰かにムカつかれるんだよ？どーすりゃいーのさ。
今度最初のメールに書いてみようか？「評価のタイミングはどっちがいいですか」って。

＞メールにてお手数ですがご連絡頂けると助かります

なら、評価を必ず入れる几帳面な落札者なら強制じゃないから
評価からしか連絡してこないよ。

>>92
あのね、私が言いたいのは、商品届く前に評価してくれ いってるんじゃなくて
わざわざ メールで言ってきたってのが なんだかなぁ と。
口ではいわなくても 「あなた評価早いわ。こっちに届いてからにして」って言われてるみたいじゃない。
「こちらは厳しくチェックさせていただいてから 評価いれます、もしかしたら届かないかもしれないし」
という気持ちが 見えていやだったってこと。わかった？
善意で評価したのに。
まぁ 商品届いてからその方は「迅速、丁寧、誠実な方だとおみうけしました。」
なんていう最高の評価いただいたけど。（送料サービス、包装めちゃ気つかったから）
なんか、もう取り引きしたくないタイプ。(笑)
あかるくてさっぱりした人と取り引きが一番気持ちいい。個人的な意見。
人間だしプロの取り引きじゃないんだから基地外みたいに細かくチェックする人は勘弁。
そこまで気になる人は、店で買え。って思います。

>>112
そんなことないよ。
「お願いを無視する」ことができる人はあまり几帳面とはいえないっしょ。

気を使うタイプの人に対して負担かけないようにって対応すると
気を使わないタイプの人が面倒だってわめく。
誰かに配慮すると別のタイプの誰かは必ず文句言う。
どうせループなんだからこんなの討論しても無駄。

>>95
前科があるならまだしもね。
故意の落ち度に対してならわかるけどさ。
そんな事をしたら、返品に応じる俺も意地張って絶対返品に応じないよ。
多分、そうしたら評価欄ホント1ページくらい荒らしそうだから、チミのIDキボンヌ

>>112
まあ、私が落札者だったら「メールで・・」って限定されるより「メール又は評価で」って
書いてあるほうに好感持つと思うから、これからもそうするよ。
相手が実際どうしてくるかっていう問題じゃなくて
相手が読んだ時どう感じるかのほうが私にとっては重要。

>>113
わかるわかる。

>>114
激同意。

>>85
自分の意見を絶対視しない方がいいよ。

>>115
激しく同意!!!
そしたら９５クン、私がたっぷり味あわしてあげる。
“評価はいきなり来る”ってことを♪

95みたいな奴がいるとeBayみたいに評価欄はカキコ一回のみ字数制限でもいいかなと思う。
一回じゃあれだから精々3回前後。
そしたら、醜い評価欄見なくて済むけど、それにより相手の性格もわかる場合もあるから
ある意味貴重なのかな??
評価欄みてBL入りするIDはかなり俺もいれたからな。

>>114
>>116
こんな討論が無駄と言うならなぜあなた方はココに？
その矛盾が取引に発揮されない事を願います・・・

>>119
95は評価荒らしにいつ決定したんだ？(ワ

>>120
ﾜﾗｯﾀ

>>97

>>97
最初は真面目に討論していても相手のレベルが低いと分かると嫌になることあるよ。

＞１２４
だから、討論する相手ではない、とマジメに不良品の対応について考えてくれてないと、
そういう場合は、「非常に悪い」でいいんでないの？
もしくはホンモノさんだったばあいの為に自分が泣き寝入り。
＞９５の意見が待たれるｱｹﾞ

取引終了後、相手に「非常に良い」をつける。
相手が何もいってこない・・。
こういう場合で結構トラブル多いですよね。
人様の評価たどっていくと。
自分は逆切れされたことはまだないんですが、
今の取引終了した相手が評価つけた後も１週間ウンともスンともいってくれない。
どうなんでしょうか。
一気にどちらでもない、とかしたら「逝ってよし」とか言われますか？

あ。落札者なので、入金も素早く済みまして
難癖もつけないでスムーズに終了したのですが、
出品者さまは新規の方にでも評価をつけない主義のようなのです。

AGE

>>127
＞出品者さまは新規の方にでも評価をつけない主義のようなのです。
しょうもない主義だな。
新規とか評価少ない相手にはちゃんと評価あげないとかわいそう。
で、その出品者さまの評価はどんなもんなの？


その出品者は評価いくつぐらいもってるの？

新規の時に最初に落札させていただいた人が
評価をつけない主義の出品者サマだったなぁ。
今はどーでもいいけど、新規の時にそういう出品者サマにあたるとイヤだ。
新規の人には売らないという出品者サマも多いし。

出品者サマが新規がイヤなように、こっちだって自分が新規〜（3）くらいまでの時は
自分の評価欄がイヤだ。

>>129
>>130
その後どちらでもない、にして訴えてみましたら、無事評価入りまして
出品者様の評価も非常によいに変えておきました。
その方は評価２２件だか２３件かな。
多分もっと取引したんだろうけど、評価つけないので
評価自体が少ないんだと思います。
メールの返事もまめで安心して取引できてとても感じよい方なのに
なぜか、新規の方にも評価つけてないんですよねえ。
新規の人にもつけてあげればいいのに。

age

評価を催促しただけでキレて、「悪い」をつける出品者様もいらっしゃるので
気をつけましょう。↓
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gokumorirengou&filter=-1

>>133
こいつら、異次元のオークションしてやがるな。

今取引中の相手（出品者）が、自分からは一つも評価いれてない人
であることが解ってしまった。
商品到着時「着きました」メールだけで済ますつもりだが、逆ギレ
されるだろうか？ちょっとドキドキ・・・。

私が出品者の時は、入金された時にまずそっけない文章で
「非常に良い」をつけて、そのあと落札者から
届いたことの報告代わりの「非常に良い」がきたら
丁寧な文章の「非常に良い」をつけなおしてる。

つまり２回評価してるです。

>>136
何かそれイヤ。やめた方が良いよ。
評価なんて最後で良いじゃん。
取引終わるまではメールでのやり取りが基本じゃないか？

>>136
俺も自分への評価がそんな風につけられたらイヤだな。
入金確認後に評価して、問題無しならそのまま終わっていいんじゃない？

>>138
いや、評価するのは入金確認後じゃなく、
商品到着の連絡を受けた後じゃないの？
取引が完全に終わる前に評価されるのってイヤなもんだよ。

>>136
私もそういうのいやです。付け直しだなんて、感じ悪い。

>>136-140
そうかなぁ？　良心的だと思うけど。
落札者から届きましたの連絡くるまで評価つけない出品者や
落札者が評価しても知らんぷりの出品者よりずっといいよ。

１回目の時にそっけない評価だと、どうもねぇ・・・。
これで終わりかい？！って思っちゃうんだ。
２回目があるとはわからんもんで。＞141

出品者にとって取引相手が良い落札者だったかどうかは金払が
良かったということだけでは評価できない。落札者の手元に商品
が届いたあとの落札者の応対も当然、評価の対象となりえる。
だから落札者からの商品到着の連絡を受けてから評価するのが
常識。

>>143
常識とまでは言わないけど、確かにその通りだと思う。
あとなるべくなら出品者の人もコピペ評価じゃなくて
一回一回ちゃんと書いた方がいいと思う。
振込みが速かった、とかメールが丁寧だった、とかね。

>>136
それって落札者からそっけないコメントの「非常に良い」をもらう確率高そうな・・・
しかもつけ直してもらえなさそう。

>>143
落札者の対応って何？
メールや評価をあなたの気に入る様な内容にしろって事かい。

>145
それは言えているね。自分も落札者だったら、
そっけないコメントつけてしまいそう。で、それで終了。
（そっけない出品者だったなぁ。ブツクサ・・・で）

>>146
商品を受け取ったという連絡が来ないとか、
実はクレーマーだった、などの場合があるから
金受け取っただけで「非常に良い」とは言えないってことじゃない？

>146
「商品が到着したら連絡くださいね」とお願いしているのに
何も言ってこない落札者がたまにいます。こういう落札者
には「良い」はつけられないので、何も評価しなことに
しています。

>>146
143じゃないけど、商品到着の連絡を全然してこない落札者がいた。
こちらとしては、ちゃんと届いたかどうかも心配。
結局、こちらから確認のメールして、やっと商品は既に到着していると
連絡もらえた。
こんな感じの落札者には、いくら直ぐに入金があったとしても、
「非常に良い」は付けられません。（実際「良い」の評価をした）

っつうか、商品到着の連絡前に評価する人って、
落札者にきちんと商品が届いたかどうかはどうでも良いのか？
金貰ったら、後はどうでも良いって感じだよね。
自分勝手という感じがするのだけど。

出品専門の俺は入金確認後に評価しているよ。
落札者から何の連絡も無い時は、問題無しと思って良いんじゃないか？
何か問題があったら落札者から連絡してくるだろうし。
荷物が到着するかしないかは、落札者自身の評価には関係ないだろう。
まあ、俺は荷物追跡ができる方法でしか発送しないから、
発送後に荷物の状況が分からなくて不安になることは無いけど。

>>152
それでも、商品が破損してたり、商品間違って送っていたり、落札者の考えていた物と違う物だったとか・・・。
可能性はあるんじゃないかい？
落札者としては商品届く前に評価されちゃうと、出品者側ではその取引は終わった事と
いう様に考えてると思えちゃうから、そういう風に商品に問題があった場合にも、
全く聞き入れてもらえないんじゃないかって、心配になるんだよね。

そう言う意味ではちょっと自分勝手じゃないの？
評価付けるのは完全に取引が終わってからでしょ。

なんかこの話題、延々とループしてる上に
時期によって主流派が入れ替わるんだな・・・・。
興味深い。

入金確認後、先に「非常に良い」評価を出品者が付けると、
あんまり強気に出れない落札者の場合は、対応やら商品の苦情を言いにくく
なる事も考えられるぞ。

いわば、無言のプレッシャーってやつだ。

訂正。
×主流派
○声がデカイ人

評価を先にやれだの何だのと細かい事言うヤツは逝ってよし。(笑)
オレは売る場合には、品物が到着したかどうかなんて興味無いから
金をもらった段階で評価するようにしてる。
後でクレームが来ないように売り方に工夫はしてるし。
評価が返さないヤツも多いがそのへんは興味を持たないようにする。
評価ばっかり増えて税務署に将来目をつけられても困るしな。(笑)
買った場合は評価された場合にのみ、満足できていれば評価を返す。
まぁ、やり方は人それぞれだと思うが、こんな感じだ。

>>157
煽りにしては中途半端だし、ネタにしてもつまらない。
実際その通りにしているだろうけど、
誰も君のようなクズ野郎には興味ないよ。
というわけでsage

おれは発送したらすぐ評価つけちゃうよ。
無事に届かなかったからとか、到着報告してこなかったからといっ
て、きちんとお金を払ってくれた相手の評価を下げる必要はない。
届いたブツになんらかの問題があるのなら非常に悪いとでも付けて
くれればいいだけのこと。それは実際にこちらが悪いのだから仕方
ない。まあ、そんなことは今のところないけどね。

買い手の反応をみてから評価してる出品者の方がよっぽどタチ悪い
と思うよ。よーするに到着報告の有無すら評価の対象としてるわけ
だろ？

>>159
文章読解能力がない。
バカですね。

>159
自分勝手。
あんたからは絶対買いたくない。

>>160
どのへんがバカなの？
至極正論だよ、落札者側から見たら。

前にもこんな話しあったけど、先に評価して勝手に取引終了しちゃう
出品者って、Hの時一人でに先にいっちゃって、その後即寝ちゃうタイプの
男なんだろうね。

>>163
じゃああんたの推奨する相互評価シーケンスを書いてみろ。

「逝きそう！？」「もう逝きそう！？」など
としつこく聞いてくるアホ男が好きらしいな。
マグロ女だろ？>>163

最落スレのナメクジどもがここに移住したようだ

ところで、同じ出品者から複数落札した場合、
評価のコメントって一つ一つ変えたほうがいいのかなあ。
いくらなんでも同じコメントが2つ並んでるのもどうかと思うし。

>>167
通常は同じコメントをコピペしてるよ。
相手のノリがよければ遊ぶことはあるがね

発送してはや２週間。配達記録見たら届いてるけどメールも評価もなし。
こっちも放置してるけどやはり「くりいむレモン」を履歴に残したくないのだろうか（ｗ
こちらから評価してあげた方がいいですか？

>>159
私も同じ。
入金の確認が出来た時点で、評価つけてるよ。
評価400ほどあるけど、それでトラブッたこと無し。
反対に自分が買物して、入金済ませて直ぐに評価されたら嬉しいよ。
っていうか、今まで入金したらその日の内に評価くれる人ばかりだよ。

自分が落札者だった時は
入金確認後に評価を下さる出品者サマのほうが多数派だったのですよ。

こちらが「届きました。ありがとうございました」というメールと
「梱包も商品の状態も良く、対応も親切な方でした」
（もちろん、その時々によって文は変えるが）というような文で評価を
つけてから、評価をくれる…という出品者サマもいたことはいたんですが
そのまま評価をくれない出品者サマのほうが多かった（泣）。

本当は、私も、取引が完全に終わってから出品者側も評価をつけるほうが
いいとは思うんですが、入金後に評価しなかったら
「なんだこの出品者は、評価しない無礼な出品者なのか…」と落札者に
誤解されそうなので、自分が出品者の時も先につけています…。

>>169
たしかに有り難くない評価もあるかもネ。

>>169
評価はともかく、届いたかどうかの連絡ぐらいは
欲しいよね。無事届いたか心配しちゃうからね。

届いてるかどうかは、普通郵便とかを除けばだいたい追跡して把握できる
んだけど、無事かどうかはたしかに不安。
だから、無事でないのならきちんと悪い評価でもなんでもクレームをつけ
て欲しいね。

>>155
＞入金確認後、先に「非常に良い」評価を出品者が付けると、
＞あんまり強気に出れない落札者の場合は、対応やら商品の苦情を言いにくく
＞なる事も考えられるぞ。
＞いわば、無言のプレッシャーってやつだ。

落札者の立場で言うと、こちらが評価するまで返してくれない取引相手の方が
いつでも報復評価の準備OKって感じがしてよりプレッシャー。

>>158 >>160
「クズ野郎」とか「バカ」とかあんたらイタイ。
もしかして158＝160？
だったら最悪！

＞落札者の立場で言うと、こちらが評価するまで返してくれない取引相手の方が
＞いつでも報復評価の準備OKって感じがしてよりプレッシャー
>>175
あんたのその２行に、激しく同意っっっ！！！

あれ〜？
商品到着後評価派はみんな逝っちゃったねぇ〜。

では、入金後評価派の勝ち、ということで

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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a

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>>177
そーだね、無人のリングで勝ち名乗り上げるのを止める人は居ないﾜﾅ

商品が届いているのに「届いていない」、
ノークレームと明記しているのに「傷物だ」、などとヌカす方のような
多種多様な人格者が世の中には存在していらっしゃいますので、
評価は到着確認（商品確認とみなす）メールの後になさるほうがよろしいのじゃなくって？

>>182
どこかでお会いしませんでしたっけ･･･（藁

それはいいが･･･評価自体自発的にするものだぜ〜
わしの場合リクエストされたらしたくなくなる･･･

>>183
評価を付けるのは義務では？

>>184
はぁ？

>>184
「取り引きが完了」したらね･･･
完了もしていないうちから評価をリクエストされても困る、の意味だよ
書き方まずくてｽﾏｿ