史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 27 [転載禁止]©2ch.net

立ってないので立てました

前スレ　
史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424016591/

次スレは>>980踏んだ人にお願いしたい

乙

昨日、欲しいCDがあたんで検索かけたら、「販促用サンプル○○○（CDのタイトル）」ってあったから
なんのこっちゃと思ったけど、そーいうわけだったのね。

http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/
Q&A 2/24追加分6問目

Q.　送料を落札者負担と表示していましたが、落札後に出品者が一部を負担することになりました。
商品説明の送料と異なる結果になったのですが問題ないでしょうか？
A.　落札者に不利益は生じないため問題ありません。

なんだこのアホな設問は？聞きたいのは

>商品説明の送料と異なる結果になったのですが問題ないでしょうか？

↓

商品説明の送料と異なる結果になったのですが、差額を請求しても問題ないでしょうか？

だろが。

>>4
差額請求OKになるわけねーだろ馬鹿

ようするに落札者を優先した取引をヤブは考えてるという事が
文章から滲み出てむかつく、出品者的に超不愉快

発送は集荷か持ち込みか分からん、だから通常送料で請求する。
定形外は送料無料だがゆうパック発送は有料だ。
繰り返すがゆうパックは送料を請求する池沼よく読めよ

これならおｋなのかな

「送料を落札者負担と表示していましたが」と前振りしたら
当然後段は「差額請求してもいいでしょうか？」だろうが。

>>5
だれもOKにしろなんて言って無いし、それにお前Q&Aの意義わかってるか？

>>6
その場合送料無料アイコンは表示できない、てだけ。

と、言っても何か事前チェック機能があるわけではないから出来はするし、
他からクレームがつかない限りアホーは対応しないし、する能力はない。

海外から出品

送料２００円（発展途上国なので本当の実費は３０円くらい）

海外としか書いてないとどこ国かわからんから実際の送料は調べようがないし。

>>7
差額請求してもいい？なんて質問しても落札者の不利益だから駄目って回答が帰って来るだけ

>>10
だから、分りきっててもそれを書くのがQ&Aの意義だって言ってるんだよ。

それ言うと元のQ&Aのほうが余程分りきってるけどな。
でもその回答、

A.　落札者に不利益は生じないため問題ありません。

ほぼ同語反復。そりゃ落札者側には問題ないだろうさ。
出品者側の質問だってのに。

商品説明に記載があれば差額があってもいいってことになったようだから

定形外なら
送料は４００円とします。計りがないので正確な送料は不明です。差額があっても返金しません。
でOKだよね。

送料は３００円とします。計りがないので正確な送料は不明です。差額があっても返金しません。
は３００円っていう定形外区分はないので梱包等の手数料に該当するからからNGだよね。

定形外250円です、送料は目安です。実際は205円で発送できた！
205円で発送して45円ゲットだぜ

ゆうパック通常運賃です。800円です。持ち込み割り引きの返金は出来ないです。
700円で発送して100円ゲットだぜ

>>12
>同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合などは
>差額の取扱いに関わらず、表示内容について違反行為と判断する場合があります。

評価から取引履歴を見て違反申告される可能性は十分にあるな

>>12
下は「定型外なら」て書いてないのでセーフ。
いずれにしろそれで入札者と合意がとれるんならセーフ。

楽天方式が一番公平でトラブルもないのになぁ
とにかくヤフオク運営の思いつき素人改正が一番悪いわ。
せめて出品説明ページの見本でも作ってくれたらいいのにな。

>>11
まぁ差額が出たら自己負担する出品者が多いからな

>>16
確かに、出品例・雛形も示さず一方的な改正はやりたい放題だな
要は出品者が負担をおかぶって、落札者、ヤフオクがウマウマならいいって事か
何でもかんでも出品者まかせ、商材元の出品者頼りで成り立ってるのに、
出品者の取り分は搾取し、締め上げて出品をさせようと
やさしくないな、禿は禿どこまでいっても禿、

利益追求した故に
変な出品だけが生き残るヤフオクへ

健全さを保つには、それなりコストがかかること判らんらしいな、
利を出品者側にも持たせてくれないと
不満がつのる一方なのに

そもそも送料無料なんて有り得ないのを堂々と規約に使うとか
なんだかんだで手数料逃れしている奴と変わらんな

送料は落札者か出品者、いずれかが負担しなきゃ送れない
まず，アホーは送料無料で物が送れる例を出してくれ

小学生なのだからむずかしいです
もっとわかりやすくしてください

食事したらコヒー無料サービスの店とか入った事無いんだろう。。。ｗ

>>15
運送サービス何を使うか明記しろってルール

>>19
送料無料（出品者負担）ってしつこいくらい書いてあるんだから、落札者様にとって送料って名目で負担がかからなきゃいいってことだ。
出品者どもがどう負担してようと運営様には関係ないんだよ。

>>11
そういうバカな質問したやつがいたんだよ、きっとな

アホン企業の改悪を許せない本＜送料無料アイコン＞

送料
定形外。送料無料（送料無料は定型外のみ）
ゆうパック。送料有料（ゆうパックは有料です別途払てもらいます）

これはおｋなんだよな？定形外は送料無料だぞ

>>25
ＯＫ

画像が表示されない

>>19
確かに「送料無料」は語弊があるな。
正確には「送料込み」とすべきなんだが。

>>25
昨日から良くなった
おとといまではダメだった

>>29
え、駄目だったの？何で？
定形外は無料なわけじゃん
だから無料のアイコン付けてたわけじゃん
出品者が落札者負担で送料無料に

>>30
記載された以外の発送方法を求められたとき、できないと断ることはできるが
発送は無料でやらなけれならない、となっていた
できるけど別料金が発送する場合は？
落札者の不利にならなければいい、相談して決めろ、と支離滅裂だったのが
昨日からそういうのも良くなった

>>31
そうかそれは良い改定だな
けど送料無料で出す事はあまり無いんだが

出品しても画像表示されない。またサーバーが不調か。。。

送料をきちんと明記しなくてはならない変更だけでいいのに
Amazonへの対抗策なんかのう　アホー

ややこしすぎる
メール便なくなるし、レタパとはこBOONだけにしたら解決かな？

今まで大引手数利用に実費+10円乗っけてたが、今後は実費かよ

なら　落札者の0.5%位いる　「代引で発送しても受け取らない奴ら」　を罰するか、「送料+代引手数料」 丸損の補償しろや　アホー

ゆうパックとかは着払いじゃいかんのか？

>>37
着払いでも問題ない
ちゃんとサイズと送料を書けばね

>>19
で、どういう形であろうとヤフーは得するってね…

>>28
出品者負担だろ

1円出品からなら送料出品者負担と考えられるが
最低価格があるなら送料込みだ

送料は基本運賃な
あーもし持ち込み割引適応されても返金しねーからよろしく
100円返せとか言う池沼は入札すんなよキメーから


395 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2015/02/24(火) 20:21:55.04 ID:cM6M0i+/0
※2015年2月24日　Q&Aを追加しました
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/#tag3

Q あらかじめ表示した送料は運送業者が集荷する場合の運賃でしたが、落札者に早く届けるためには集荷のタイミングが合わず、実際には運送業者に商品を持ち込みました。
そのため、持込割引が適用され差額が生じたのですが、落札者に返金しなければなりませんか？

A　運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります（例：日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在）。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。

落札者が引き取りに来る場合はNGで出品者が配達するのはOKと記載されているので、

「出品者から半径10m以内は無料で配達します。
それ以外の場合は実費で送付可能です。」
にすれば全額実費で配送でき、送料無料アイコン付けられるよな。

>>43
ばーか

>>43

「単に出品者が指定する場所に落札者が赴いて受け渡す場合等、
落札者の指定する送付先へ配送しない場合は、
送料として表示する対象ではないため、
送料無料（出品者負担）に設定することはできません。
また、手渡し以外に配送も行う場合は、
あらかじめそれにかかる送料を表示する必要があります。」

とあるから出品者は落札者の指定に応える必要があり
範囲指定するのはダメでしょうな

>>45
まじめに答えてあげるなんて優しいな。
ひょっとして中の人？

こんなバカがいるからどんどんルールがややこしくなっていくんよだな。
相手しなきゃいけない運営も大変だ。

>>46
中というのはyahooの社員って意味？

そんなんじゃないよｗ
むしろ改悪には反対ですしね

ルールが複雑だし他の人が見た時に間違って理解されても困るため
念のため投稿したって感じです

>>46
逆
運営が馬鹿だから変な手数料逃れする奴が出てくる

>>45
「ばーか 」の43です。
レスポンスありがとうございます。
QAで出ている手渡しで落札者に負担がかからなければOKという例、
距離なんか考慮していない「ばーか 」な例ですよね。
そのうちQAで、落札者による引取も
送料無料アイコンの対象とか言い出しているような気がします。

ただ、かんたん取引とかだと、送料無料(送料出品者負担)を選択すると
送料入力の欄がなくなり、
(説明文をよく理解していない)落札者との送料の件でもめる原因になるかと。

現在の54円課金の問題の影で動き出そうとしているヤフオク側の意図を
注視している必要があるのではと思っています。

落札者保護のため、モバオクのような運営側が落札代金を一旦預かり、
運営指定の配送業者にシステム経由で荷物を申し込み、
落札者が受け取りその商品に納得して受領しなければ
出品者に支払われないシステムか何かつくろうとしているような気がします。
個人情報はシステム側で遮蔽してお互いに知らせないとか。

今年の年末にでも実現されても不思議じゃない気もします。

落札後のナビで梱包料取る奴は絶対に居なくならないと思う
折れやすい冊子に厚紙当てるだけで100円取るんだから、そのまま封筒に入れて発送と言われたら払っちゃうよ

>>49
ばーかなんて言ってごめんなさい

1000円以下で送料無料アイコンつけて、
ただし定形外での発送なら無料それ以外は負担しろ・・って条件付けでたくさん出してる人の出品物ヲチいれてたが今のところだーれも消されないな
消されるのは運なんだろうな
一応、ためしに一つだけ違反申告しておいたけど、未だに消されてないし

一部送料無料関係のQA追加されてたのな
要するに一部無料にしてもいいけど送料出品者負担で出品して手数料逃れするのはイカンってことか

>>52
違反じゃねーし。
QAの日本語理解できないのか？

>>54

あのQ&Aの日本語理解できないやつがすでに二人(>>52 >>53=>>55)も居るのか
このバカ度合いからいくと同一人物か？

メール便は普通の封筒で発送してるんだけど
緩衝材などの補強でしての発送もできますよ〜とする場合、送料はどう請求すればいいんだろか？
メール便　82円（補強は100円）はありですかね？

24日の更新分見てないんだろｗ
追加分にまんま答えが書いてある

数十円のためにセコくさい抜け道さがすなら
もっと売れる物をさがせよｗ

落札者が、商品説明であらかじめ明示した配送方法や梱包方法以外の方法を希望する場合は、上記の限りではありません。
ってあるってことはそのまま紙に包んで発送と書いておいたら
相手がプチプチとか段ボール箱要求してきた場合は梱包料とってもいいってことか？

封筒もプチプチも出品してたらいいんじゃない？梱包材は落札してくださいって

いつの間にか手数料値上げになってんじゃねえか
ヤフオクもお前らもちゃんとふつうの出品者に告知しやがれ
これ騒ぎになるぞ

ヤフオクの改訂要項みたら
出品者に確実に損させる（金を巻き上げる）ための
細かい屁理屈がつらつら書いてて笑えるｗ

ほんとに出品者を舐めまくってるのがよくわかる

手数料逃れと送料ボッタの出品者を切れば良いだけなのにな

発送方法は
定形外、送料205円、150ｇ以下、ビニール包装です
ゆうパック、60サイズの通常運賃、ビニール＋プチプチ＋ダンボール包装です。
持ち込みでの発送でも持ち込み割引分は返金しません

これで問題ない？ルールが変更と改定で面倒なんだけどさ・・・・
定形外でもプチプチ使えとか難儀なルールじゃないよね？

>>64
まったくその通りだ。
正直者ほどバカを見るとはこの事

雑誌、CDは緩衝材、厚紙補強で送料が変わるのに梱包料別途請求できないのがな。
まあ緩衝材も出品すればってあるけど送料、手数料・・・めんどくさすぎ。

梱包資材費を提示してもダメなようだし。

>>67
＞厚紙補強で送料が変わるのに梱包料別途請求できない

？？？

どうせ入札されてもほとんど「１」だろ？
開始価格に梱包費を乗せろよ

今までは
メール便、ゆうメール、レターパック、ゆうパック
だけ書いておけば良かったのに面倒になった
送料が変わったら全部書き直しが必要になったという糞仕様

>>69
君の言うこともわからんでもないが、メール便164円　ゆうパック60サイズ810円と明確に提示するのは
見ず知らずの他人と取引する社会では当たり前だと思うよ　仲間内のサークルだったら別かもしんないけど

そういう意味じゃないんだけど。
標準の梱包費は商品代金に入れてる。

999円以下の商品の場合の話。
例えば定形外郵便だと250ｇ以内だと送料250円、500ｇ以内だと400円になる。
厚紙補強で1ランクUpだと送料で150円高くなる。
折り曲がり事故を心配する落札者がいるから梱包費、送料がそれぞれいくらになるって表示したいだけ。

>>71　俺も>>69を読んだら>>70の返答するけどな

>>71
だからね　君が言ってるように具体的に金額や重さを提示して書けばいいだけのことで社会では常識なんだよ
そういう事をめんどくさがる人が抽象的な送料を書いたりするからトラブルが発生して今回の改定になったのお分かり?

>>72
IDを見なさい

>>67=>>71は
>>68に対してそういう意味じゃないんだけど。 といってる。


>>71
特別な梱包の場合は別請求OKとQ・Aにある。

>>74　バカかよ! 何スレも間あいてるのにIDいちいち調べてレスするかよ　
きちんとレス欲しかったら名前欄にわかるように書けっちゅうねん

>>75
そんなのしらねーよ>>67=>>71にいえや

レスほしいなんて誰もいってなくね？
つーかヨコから割り込んできて、頓珍漢なレスしたのは君でしょ。
なんで逆切れしてるんだ？君が馬鹿なのは分かったわ。

専ブラ使ってないの？使ってなくても数個のレスなんだから分かりそうだけど。
一番のアフォは、アンカーつけずにいきなり「そういう意味じゃないんだけど」 とレスした71だけど。


69 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2015/02/26(木) 09:37:17.40 ID:WHB7Ilwt0

70 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2015/02/26(木) 09:45:25.31 ID:pPz3z68H0

71 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2015/02/26(木) 10:02:16.89 ID:2lmFkvwZ0
そういう意味じゃないんだけど。

72 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2015/02/26(木) 10:10:47.96 ID:BeyLp6r30
>>71　俺も>>69を読んだら>>70の返答するけどな 👀

悪質なのが野放しなんだから
よっぽどじゃなければ今までのを元に普通に書いてたら（○○のみ送料無料とか）
大丈夫な気がしてきた

>>75
普通するだろｗ

商品説明に書いておけば送料が高額になっても良いというのは、各種手数料を上乗せして
一方的に請求できるのと同じでは無いか、合意とは何をもって合意なのかとヤフオクに問い合わせしたら
珍しくコピペじゃない返答があった。
落札時点では合意じゃないという話みたいだ。


お問い合わせの「ご利用にあたっての注意改定」についてご案内いたします。

落札後、取引を行っているお客様同士で、相談のうえ取り決めいただく
ことについて、「合意」としております。

出品の方法につきましては、以下のページも参考に、お客様ご自身で
判断くださいますようお願いいたします。

相談の上という事は出品者が取引ナビでその事について何も言わなかったら合意が形成されてないって事なんかな
俺は合意してませんけど？　みたいな

そりゃそうだよなあ
じゃないと出品者のマイルールが相変わらず強すぎる
おかしいと思った

-------------------------------------------------------
（2015年2月25日更新）
【ヤフオク!への出品をご利用の皆さまへ】
大変重要なご案内となりますので再度お知らせいたします。内容に変更はございません。
-------------------------------------------------------

http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1129/


大変重要な変更なのにメールで案内しないのは何でなんだろう？
こんなページ読まない人はが大半じゃないか？
マイオークションの上のはこBOON〜とか書いてあるところに書いたり
出品ページに書いたりもっと大々的に案内してもいいと思う 👀

・梱包料乞食出品者
・契約送料差額乞食出品者

この２つを追放してくれれば他は何も言わん

>>80
そういう手数料守銭奴な出品者は
「説明文に書いてあるので、落札した時点で落札者様が合意しているはずです」
と強弁を突きつけるに決まってるだろ。ナビで指摘して普通に交渉できる相手とは思えない。
悪評価つけられて落札者削除されるのがオチだ。

判例が出ているからな
落札された後に、ちゃんと同意を取り付けないと契約にはならないってのは裁判所の見解通り

>>80>>85
ごめん　ちょっと意味がわからんのだけど>>42でのカスタマーの回答

>>差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。

これの合意は事前に書いていたら合意と読み取れるんだが、なんか分け分からなくなってきた　俺がなコト言ってるのか?

俺がなコト言ってるのか? 　→　俺が変なコト言ってるのか?

>>87
商品ページに書いただけでは契約にはならないというのは高裁で判例が出てるんだよ
ヤフーも裁判所に従っているだけ

>>89
そんな事じゃないの
>>42でのヤフーの回答での合意という意味はあらかじめ商品説明に明記するなどして落札されたら合意していると読み取れるんだが。

>>63
それでも出品するんだから、けっきょく舐められっぱなし

>>90
裁判は「オークション運営会社」に対してのものだから、おそらく既にヤフオクの根幹方針になっとる
逸脱は出来ないと思われ


落札者は，出品者からの連絡を待ち，交渉をすることになるが，この交渉は，両者が直接電子メール等を使用して行い，
被控訴人はこの交渉に何ら関与することはない。
この交渉の結果，出品者と落札者が合意に達すれば，商品の受渡し及び代金の支払がされることになる。
しかし，合意に達しなければ，出品者は，落札者の意思に関わりなく出品を取り消すことができ。
他方，落札者も，落札後落札を辞退することが可能であり，この場合には，出品者が，最高額落札者を取り消すことになる。

以上の認定事実に照らすと，落札されても，出品者も落札者もその後の交渉から離脱することが制度上認められており，
必ず落札商品の引渡し及び代金の支払をしなくてはならない立場に立つわけではない。
そうすると，落札により，出品者と落札者との間で売買契約が成立したと認めることはできず，
上記交渉の結果合意が成立して初めて売買契約が成立したものと認めるのが相当である。

>>87
商品説明にあらかじめ書いている事項についてはとりあえず合意したとみなし、
落札後、とにかくも商品・金銭のやり取りが成立したら、それは合意したとみなすと言う事じゃないの。
落札後に落札者がゴネて契約成立しなくてもヤホーは何にも言わないだろうし、裁判所は契約不成立を認めるだろうし。
ま、「落札者都合で取消し」されて文句言ってもヤホーは取り合わない、ていうくらいじゃないかな。

>>93
それだと落札後に相談の上取り決めたものを「合意」としておりますの文章がおかしくなるのでは
なら、落札後に相談して取り決めなかったものの扱いはどうなるのかという話

入札の時点で説明文に合意したと考えて、出品も落札もしてたわ
だから>>85の
>「説明文に書いてあるので、落札した時点で落札者様が合意しているはずです」
というのも別におかしいとは思ってなかったんで
自分の商品説明には似たような文章書いてるし
入札するときにそういう文章が書いてあっても納得して入札してた

実際のところは「落札時点で契約にならない」という判例があっても
欲しくて入札してるわけだし、じゃあ落札削除すると言われちゃったら
どうしようもないなあ…

>>93
そうだよな
だから出品時に明確な送料や持込割引分は返さないと書いていて、後出しで落札者がゴネても
合意して落札したじゃないか　知るかよ　でOK?

>>94
いや、落札後取り決めなかったとしても、普通落札者が最初に金を払うわけだから、
それを以って合意したとみなせるんじゃないの。
料金着払いの場合は又別だろうけど。その場合は事前に書いてある事が全てだろうね。書いて無い事はアウトてことで。

>>96
でも契約は成立しないんだから取消すしか道は無い。

>>97
このヤフーの書き方だとみなせない気がするが
「金を払う事には合意した」けど「差額特約については合意してない」ってなったらどうにもならん
契約書みたいに全部書いてこれらが取引の全項目ですが合意しますかと突きつけないと
不備があると見なされるのでは

つまり、金を支払う＝契約条項を飲むという事にはならないと思うのだが

契約って契約書に同意するというアクションがあって初めて契約になるわけで、
金を払う事と契約に同意することは別の概念であり切り離されてるよな
通販サイトでも特約文章は同意ボタンを押さないといけないことになっている

検索語の表記の揺れにもっと対応してほしいなあ
外国人の名前で、カタカナ表記が複数ある場合とか多くて困る
ヴァーだったりバーだったり、ジェームズだったりジェームスだったり
映画やドラマの公式サイトとDVDの商品情報で表記が違うこともよくあるし

>>96
持ち込み等で差額が生じた場合って、その前に書いてなかったか？

>>98
いやそれは金（指定金額）を払うことに合意していないよ。
だってこの場合の契約は、この商品（および送料）に対して是々の金額を支払うて事だから。
もし金を払ったんなら少なくとも金銭に関しての契約は成立したとみなせるんじゃないの。

例えば金払った、商品着いた、壊れてた、返品したい、ノークレームノーリターンです。
てなった場合に契約は成立していたのか、てなると確かに金払った時点で成立していたとはみなせないかもしれないけど、
しかし逆に言えば、金を払った時点で表明されていた全ての条件事項を以って契約が成立していた、とも言えるかもしれない。
（あとはどちらがその「契約」に違反しているかが問題になる）

>>102
みなせないって書いてあるのがヤフーの回答だろう
「どうなるのが追加で記載した合意の条件なのか」の必要な条件部分を満たしていないので
ヤフーの定義する合意ではない
となると、「合意があったならば特約発動を許可する」の前提が崩れる

商品説明ページはあくまでも商品の状態を説明しているに過ぎないって事だとすれば
本契約は取引ナビでやっておくれというのがヤフーの回答に読み取れる

“契約書＝取引ナビ”と言えるなら、商品ページに返金の特約が書いてあるなら契約書である取引ナビにも
書かないといけないのではというのが俺の解釈
ヤフーが言う「落札後に相談の上取り決められたものをヤフーの合意とする」ならそれを満たしていない
落札後に相談してないから
で、あればヤフーがその後に書いている「合意が無かった場合は改めて話し合いをせよ」が正解では

つーか特約って例外なんだから同意を取り付けるのは当たり前だろ
なあなあにして良い訳がないわ

>>103
ああそうか、「後で」100円割引できたと判明した場合の話ね。
でもまさかそれだけで契約不成立だ、全額返せ、返品だ、とはならないでしょ。

つまり契約は成立したけど、ではそれはどういう契約が成立していたとみなせるかが問題になるんじゃないの？
払う時点では集荷料金として払って、でも出品者は持込みで発送したと。
この場合契約違反したのは出品者であって(集荷料金を受取った時点で集荷での発送が契約された)
持込でも差分は返金しない旨が表明（伝達）されていない場合は不利になるだろうね。

ただ登録しただけの新規が
何円からでも入札出来るようになって
ほんとウザい新規が増えたわー

入札者認証制限ってのが出来てたことに気付いたけど
出品のどのタイミングで入札者認証制限かけれるの？
悪い評価による制限の項目しか見たことないんだけど。

Yahoo!プレミアムに登録しているって条件をかけたいんだけど。

>>105
これ、裁判の判例もあるんだろうがヤフーが裁判に巻き込まれたときに一番面倒なのが
「言った、言わない」の水掛け論なんだと思う

だから、合意っていうのはちゃんと双方が確認をして納得した事だぞ、運営が確認できるようにそれを文面に残しておけよ
それ以外は不許可な
って事に思える
ヤフーはビジネス的な思考じゃないと回答しないから

注釈を書けばなんでもまかり通ると思ってる馬鹿出品者が多いからこういう事態に発展したんだしな

もういっそのこと、出品テンプレをヤフーが作ってくれればよいと思う。
送料も実費しか表示されてなくて、その中からポチして出品でよくね？

>>109
それだと契約送料でピンハネしてる奴が一人勝ちするだけ

送料付けの手数料を盗めるヤフーも勝つから二人勝ちだよ

好き勝手横暴働くヤフーに復讐する方法ないかな
お前ら全員1年ぐらい出品やめろ

>>110
契約送料でピンハネ???
努力して運送会社に貢献した結果の信頼関係において業務契約した結果、
お客様には定価をいただいて、その差額を利益にして何が悪いの?

>>113
送料は実費請求でなければなりません

>>113
転売理論に似てる

もうヤフーが運送業やって
全部そこ経由で送らせろ

>>113
どんな商売でもそうだけど買う側にとっては
売り側の都合なんてどうでもいんだよド素人君

>>115
出品者はボランティアじゃないんですよ

>>117
逆もまたしかりだけどな
買う側の都合なんざ知らん

>>114
はぁ? 明記してれば持込割引分を「君らの言うピンハネ」してもOKやん。
これにはどう難癖つけんの? 実費じゃないぜ

端的に言えば一般的な料金表通りの値段
ようはヤマトとかゆうパックの料金表通りならOKというのが
明示されたわけで、それはまあ予想通り
そうしないと商品の引き渡しという契約の重要項目に
ヤフオクが介入する形になり、今までの言い訳が使えなくなるので当然の事

1000円以下54円手数料に気付いてない出品者と
送料ぼったくり出品者しか残ってないじゃねえか
社会問題化するぞこれ

>>120
持ち込み割引の100円の取り扱いは商品説明に書けばOKって書いてあるよね
お前は契約料金で送って正規料金で送ってるわけだけど、当然商品説明には正規料金を請求して契約料金で送ることは書いてあるわけだよな？
書いてるならどうぞそのままお続けください

なんか日本がおかしかったな
正規料金を請求して契約料金で送ってる

だった

オークションページにちゃんと書けば
集荷料金貰うよ。持ち込みになっても差額返金しないよ→3月3日以降も○
定形外料金で（ワンサイズ程度の）過不足出ても返金しないよ→3月3日以降も○
だけど
梱包料金もらうよ→3月3日以降×
ってことだな

>>125
梱包料金を貰うよって書くのは駄目だけど、出品価格に梱包料金を上乗せするのはOK

落札者に聞きたいよ。
契約料金や後納契約で商品届いたら、出品者に対してエビデンス見せろっていうんだろうかｗ

>>127
商品ページに書いとけばゴルァされても書いてありますが何か？で逃げられるね
書かないでだまし討ちで送ったならしらね

持ち込み割引程度だったら
そういう差額が出ても返しません、と描いておけばOKってことでしょ？

そういうのも許せない落札者はしっかり説明文確認しなきゃね。

>>125
落札者が望んだ場合は梱包料金貰ってもいいよ
商品ページに記載しちゃだめだけどね

商品説明に不当な事や禁止行為以外の
真っ当な事を書いた上で落札された場合は
基本的にそれに従うってのは法律的にも正しい

送料関係で一番問題が起きないのはやっぱり料金表の通りにすることだろう
もちろんいくら商品説明に書いても不当な内容はアウト
例えば一般的な宅急便で送れるもので
代金1円送料10000円は今回の追加見解でもNG

本当にＯＫなのか？
「集荷か持ち込みかは分からない」っておかしくね？

持ち込んだら割引分を取る気まんまんだから
意図的な差額じゃないのかｗ

明記されてないことはOKでいいよ
阿漕なヤフオクに屈するな

>>132
ご利用にあたっての注意改定のお知らせ（Q&A追加）見てから言えよ。
チミのいうケースがもろ書いてあるだろ。
禿オクに屈するな

>>132は乞食落札者だからスルーでおｋ

そうそう、発送方法や送料確認しないで落札するバカが多いからね！

>>134

＞落札者に早く届けるためには集荷のタイミングが合わず、
＞実際には運送業者に商品を持ち込みました

割引分を取るためとは書いてないぞｗ
意図的な差額は1つ上Q&Aの

＞同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合〜

になるだろ？

>>133
戦いたきゃ一人で戦えよカス

このスレでの一番の収穫は、差額を出品者のものにして良いのが
落札後にその事を話し合いをしてお互いにOKを出した場合みというのが分かったぐらいかな

合意ってのがどうしても分かりづらかったが、落札後の交渉で合意しなきゃならんのだな

>>138
禿社員早く死ね

このスレでの一番の収穫は、乞食出品者の思考というのが分かったぐらいかな

思考というのが分かったぐらいかな

ドヤァ・・・

今回の改正、ストアの方はもっと酷だよ

送料について当社が要求する場合、出店者様は配送伝票や領収書、または運送業者や物流代行業者等の契約書の写し等、
　送料の表示が本ガイドラインに基いて適切であることを客観的に説明できる資料を遅滞なく提出しなければなりません。
　遅滞なく提出がされない場合や資料が客観性・合理性を欠く場合、あるいは表示した送料が実費額を上回り当社が悪質と
　判断した場合、当社は、利用約款の規定に従い、一時休店または即時に本契約を解除することがあります。

更に3月3日からストア出品の商品は納品書添付が必須となります。
納品書は当然信書に該当します。
ということはストア出品している商品は事実上メール便での発送が不可
もしメール便で納品書を送ったら法律違反になります。

もちろん4月から始まるクロネコDM便も信書は不可なのので
事実上宅配便か定形外郵便での発送が必須となります。

>>144
馬鹿過ぎワロタ
納品書送れるからｗ

>>137
乞食落札者の頭の悪さが証明されたなｗ

メール便でもって意味ね

>>145
ホントだ商品と一緒に納品書を送るのはグレーゾーンみたい
納品書単体ならクロだね

>>144
そういえばヤフーショッピングではPDF納品書出力機能が付いたよ

>>80
勝手に提供して来た「かんたん取引（取引ナビベータ版）」を自ら否定するような回答だなｗ

こないだ電話でヤフオクの中の人にここでの「送料は実費」争いの事話したら
笑ってたぞｗｗ「１円即決出品で送料が常識外に高い出品者がいますよね？
こんかいはそういう出品を規制する目的ですからｗｗ」ってさ
やっぱ社員は見てるんだな。ここでのまともな議論は意味があるかもしれん。

とりあえず、明日でプレミアム会員解除して、1ヶ月様子みたほいがいい。
3月3日から送料実費のみはまじできついからね。

上から目線の説明
落札者が損をしなければいい
出品者の立場など知らんわ
配送業者と契約したらその契約額で発送しろ
999円以下は54円貰う
出品者に対しての極めて不愉快

史上最低の作戦、ヤフオク改悪は確定したわ

>>151
はい嘘乙。

今回の改正は特定商取引法の改正に基づいているもの。

まあ俺は契約料金と通常料金の間で提示するわ
落札者が納得いかないなら他に行ってもらえばいい話だし
通常料金より安ければそんな文句言ってくる落札者そんな
いないだろうしな

>>154　おいおいｗｗ
実際に電話で話しして書いた文面とほぼ同じ説明受けたよ
ストアは全部連絡きてるはずだよ。
嘘ってｗｗｗ貴方ストア？？

>>154 貴方もストアでそう説明受けたのなら
なんていう部署から今回電話きたか言えるよね？言ってみてよｗｗ

ゆうパック着払いだけでの記載も駄目なのかね
落札者は実費を払うのだから損質無いだろ

ゆうパックとかサイズ制の宅配系で1ランク程度の誤差が出た場合の返金は必要なの？

>>156
法務部が電話で回答するわけないだろ。
今年の改正で送料の表記が厳格化されるんだよ。
タテマエや名目はともかくとしてこの改正はヤフーは企業として今年度中に発動しないといけないものだった。

こっちのスレに詳しく書いてある。
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424149443/

>>157
・商品を運送業者等へ持ち込むまで実際の送料が判明しない場合は、その旨と運送業者等の運賃表等を参考に目安となる送料の額を示してください
とあるから、商品説明に
「自分の計測では62センチなので80サイズとして請求します。
窓口職員の対応で60サイズでの引き受けになる可能性がありますが、その場合の返金はしません。
差額発生の可能性を問題視される場合は着払いでの発送とします。」
って書いとけばいいんじゃないか

ごめん、アンカは>>159

>>159
改訂ルールとQ&A、ヤフーの回答をまとめると

１　前提として商品説明に差額が出たときの扱いをあらかじめ書いておかなければならない
２　落札された後に、あらためてその事を説明して、落札者の同意をもらう
３　差額が万一出た時は、２で取り決めた内容に従う

１と２の両方が無かった場合は、落札者に連絡してどうするか話し合う
以上

>>159
商品ページに書いた上で落札された後に取引ナビでその事を伝えてOKの確約が出たらもらっても良いらしい

>>160
さっきマケプレで安値のCD買ったら「送料が商品代金の40％を超えています」
みたいな告知出たけど、これも関係あるのかな

落札者が送料や梱包料をボッタクられようがYahoo！は元来関知しないところだからな
上納金逃れにはなっているんだろうがそれだけでいきなり実費以外禁止にするというのは妙に不自然

おそらく、法律の改正で送料部分をきちんとしないといけなくなったから、
→ドサクサに紛れて54円の方もついでにやっちゃおう！って流れの気がしてる
この短期間に２つのでっかい改正を行うのはなんか裏があると思ったんだ

俺は妙にストンと納得できた

いや、ヤフーが送料の領収書等を求めるというのを規約に入れてあったじゃん
なんでこんなの入れるんだろと不思議だったが省庁からの通達に従ってる以上は怪しい奴を発見したら是正する必要性があるからなんだな
自分の得にならないことをなんで記載しているのかと思ったがこういうカラクリか

>>159
自分の計測ミスで誤差が出たのに返金はしたくないってどういう根性をしてるんだよ

>>168
2,3cm程度のオーバーはワンサイズ下にしてくれることが多いんだよ。
計測ミスじゃない。

>>167
おれもそう思う
今年来年ぐらいに民法の大幅改正があるじゃん
それで購入者に著しく不利益が生じる規約は
仮に規約に書いてあっても無効に出来るようになるからじゃ
ないのかなぁーと思ってる

>>170
けど出品者に対しての軽視酷すぎじゃね
落札者にもルール付けろよ
特にイタズラ入札、複数垢作って汚れたらチェンジとか
入札者認証制限
2013年10月6日以前に、ヤフオク!を利用したことがある
それ以前に質問、入札、出品を行ったことがあるYahoo! JAPAN IDでご利用の場合は、入札できます。
これも無効にしろ、あと落札者の情報をヤフーは記録して保存してるの？

>>160
今回の騒動の根幹となる原因が分かりやすいのでこれテンプレに入れて欲しい

29 名前：名無しさん（新規）投稿日：2015/02/18(水) 17:20:47.37 ID:+JkK8bwU0
特定商取引法の改正を読んだが、ヤフーの改定はこれの通信販売の部分に基づくものだな。
送料に関して言うと簡単に言えば、「購入者の負担する費用を明確にせよ」というのが主。

特定商取引に関する法律の一部を改正する法律の関連通達等
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/130711legal_1.pdf

これの文章によると広告スペースの問題もあるから、「必ずしも実費でなくても良い」んだが、
わかりやすい目安は書かないといけない。
ただし、あくまでも広告スペースが「不足している場合」は目安で良いだけであり、
余裕がある場合は可能な限り詳細に記載せよとなってる。
そして、実際の料金請求の際にも詳細な情報の提供をすることと書いてある。

ヤフオクの場合、テキストを書くスペースが不足しているとは言いがたいし、
目安という事でケースバイケースになると消費者庁から指導が入ると面倒なので、
最初から「実費以外禁止」って事にしたのだと思われる。

54円の方はヤフーの利益の思惑があるんだろうが、送料等の部分は消費者庁からの通達に
基づいて規約を改正せざるを得なかったっぽい。

>>169
おまけされそうになったら正規の料金にしてくれって言えよ
なにちょろまかしてるんだよ

>>172
運営はやけに実費に拘るなと思ってたけど
厳格にやっていくってのは上からの事情なんだな

てことは、既に消費者庁にはクレームを出しましたが〜
って断り書きを入れてヤフオクに通報した方が効果があるのか？

落札者や入札者は野放し状態
落札者はイタズラし放題
評価で汚れたらチェンジ
出品者は泣き寝入り
非常に悪い付けられて5年経過
でその落札者は非常に悪い付けた後取引無し
こういうのは削除しろよ
この落札者は別垢で落札
出品もしてるかもしれないと思うと反吐が出る

この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に
明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。


これがいいとなると、宅急便の送料を書いておいて、
安いはこboonかゆうパックで送って差額返さないってのもOKになるよね。


はこboonかゆうパックで送ることがありますが、
差額は返しません。みたいな商品説明で。

>>176
Q&A見た限り支払い送料＜実費でないとアウトだろ

落札後に落札者が納得しないと合意にはならないらしいぞ
商品説明に書いておいたからじゃ通じないみたい

>>173
出品者はそんな事を言う義務無い。

しかも、2/24改訂追加で商品説明ページに書かれている金額で合意に達しているなら、
その金額が実費と大きく乖離していなければ差額の返却義務は無い事が明示されているしね。

>>179

＞送料のフェアな表示・請求を目指すことをはじめとした〜

って最初に書いてるだろｗ
あくまで原則は実費であって意図的な差額はアウト

返却義務が無いなんて事は書いてないよ
落札者と差額の取り扱いについての合意があった場合は返金しなくても大丈夫って話だろ
しかもその合意は落札後に確認をしあわないといけないので、商品ページに書いておくだけじゃ合意じゃ無いとか

>>180
差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
⇒持ち込みの返金しないからねと書いてある。落札者は合意して入札して落札した。

あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。
⇒商品説明に持ち込みの返金しないからねと書いてない。落札後の話し合いになる

おｋ？

>>181
＞しかもその合意は落札後に確認をしあわないといけないので、商品ページに書いておくだけじゃ合意じゃ無いとか

馬鹿だこいつｗ
>>182が正解

商品説明にこちらの送料は以下の通りとなります
で、一般的に判断して根拠がある妥当な金額を提示
普通に考えればゆうパックとかの料金表
こういったものを提示した上で落札された場合は
特別な事情がある場合を除き合意があったとしか判断できない

>>183
馬鹿だもなにも、ヤフーの合意とは落札後に同意を結ぶという事なんだろ
落札後に相談をする事が合意って書いてあるじゃん

＞お問い合わせの「ご利用にあたっての注意改定」についてご案内いたします。

＞落札後、取引を行っているお客様同士で、相談のうえ取り決めいただく
＞ことについて、「合意」としております。

その「合意」とやらの定義についてヤフーが公の場で全く記載しようとしないのは疑問だな

裁判所の判例に従うってんなら「ご利用にあたっての注意改定」やら「ガイドライン」やらに明記すれば済む話なのに

今のところヤフーがこっちに対して合意の定義として使ってんのは
商品説明に記載しとけばOK以上のことではないしな

※2月24日追加Q&AでYAHOOの合意に関する見解は、商品説明に記載でＯＫ

「差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、」

ヤフーの言う合意に関しては裁判所の判例通り
落札時は契約ではないと出ているからヤフーはそれに従うしか無いし、落札時点で契約が結ばれたとの立場は絶対に取れない

>>182
＞あらかじめ表示した送料は運送業者が集荷する場合の運賃でしたが、
＞集荷のタイミングが合わず、実際には運送業者に商品を持ち込みました。

常にタイミングを合わせないつもりかｗ

>>80によると、要は
・商品説明に明記する必要がある
・落札後にお互いに話し合って合意する必要がある

の２つを満たして初めて合意とするというのが見解なんだろ？
大体、差額を返したくないってのなら落札者が不利なんだから落札後にもう一度確認したって良いじゃん

その手間が嫌だって話なのか？

>>189
それは質問で重要なのはヤフオクの回答

>>188
裁判所の判例に従うなら、出品者と落札者の合意さえあれば落札価格1円、送料1万円でもOK。
それを禁じるYAHOOは法律違反か？
というとそうでもない。

ショバを提供している事業者の規約が優先される場合もあるんだよ。

名古屋高等裁判所の話なら、出品者と落札者の裁判合戦ではなく
オークションを運営している会社に対して起こされた裁判だからそれで判例が出たら
ヤフオクとしては選択肢は無し

>>191
そら質問あっての回答だろｗ

>>194　文盲かよw

>>193
名古屋高裁の合意云々の話は、結構勘違いされているようだけど、
ヤフオクの規約及びシステムを見て、裁判所が判断したものだよ。
だから、>188は根本的に勘違いしてる。

ヤフーが従うしかないんじゃなく、ヤフーの規約、システムはこーなっているんですよって、
裁判所が言っただけ。

ヤフオクが規約を変更したなら、裁判所判断も変わる。

落札された後に話し合ってOKを取り付けたら差額返さなくても良いってヤフオクから言ってくれてるんだからその通りにすればいいのに
まさか商品説明には書けるけど、いざ話し合いの場では怖くて言えないとかそういうのじゃないだろうな
だとしたらチキンすぎる
念には念を入れるのはトラブルを起こさない為の基本だろ

>>189
わかるまで読め

A　運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります（例：日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在）。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。

名古屋高裁の判決は落札されてもキャンセルも取り消しもできる性質を持つシステムなので
イコール契約とは言えないって判決なんだよ
規約が変わってもシステムの変更が起きない限りは別に何も変わらんぜよ

>>195

Ｑ：　送料３ランク差までなら大きな乖離と考えていませんがＯＫ？
Ａ：　明記と合意があればＯＫ

質問を変えたら、結局なんでもありになるだろｗ

>>198

おまんは質問文をしっかり読めｗ
繰り返すが、質問をすり替えたらなんでもありになるだろｗ

>>201
真性のバカだったか
無駄なことをしちまったな

>>202

＞同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず
＞乖離を生じさせている場合などは、差額の取扱いに関わらず、
＞表示内容について違反行為と判断する場合があります。

意図的な差額はアウトと言ってるようなもんだろｗ
そこまでして100円が惜しいのかｗ

持ち込み割引きに対しての禿の答えが>>198なのに、
意味不明な屁理屈捏ね繰り回して、ID:ZM8M/lK90乞食落札者の見苦しさは異常

ゆうパックの持ち込み差額もその上のQ&Aと全く同じ文章を使ってるからやっぱり落札者と話し合って取り決めが前提になるの？
なるのっていうかなるんだろうけど

>>205
差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。

>>206
やっぱ同じ文章だな
合意というのが落札後に相談した取り決めの事というなら話し合いが必要なんだな

＞あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合

これが読めない文盲

商品説明に送料610円と記載。
落札者に対して、「商品価格1,000円、送料610円です。計1,610円を振り込んで下さい」とナビ等で連絡。
これは、今でもやっていることだよね。

この段階で、落札者は「持ち込みですか、集荷ですか？」とまず聞かないよね。というか聞けない。

んで、実際は持ち込み価格の510円で届く。

評価：非常に悪い出品者「100円ねこばばされました。」
その返答「購入価格に同意をしていただいたにも関わらず、後になって値引きを要求されました」、、　最悪。
あるいは、
「送料に同意をしていただいたにも関わらず、後になって文句いわれました」

どちらにせよ、第三者的には、どうしても落札者が悪く見える。
結局、落札者は不利なんだよね。しょうがないけど。

>>208
それは読んだが合意のルールがあるんだろ

商品説明に送料5000円とか書いておけば落札者が落札したら合意したとみなせる訳だね
よかった商品説明を書き直さなくてすむわ

契約内容の合意と契約合意を、ごっちゃにしてるのがいるね。

>>210
その場合は話し合いする必要がないんだが。

>>213
話し合いをして取り決めたものがヤフーの定義する合意であるというのが回答という話では？
その合意があった場合のみ改訂ルールから逸脱したマイルールを認めるっていう
なんか頭が混乱してきたぞ

>>214
話し合いをするのは事前に決まってない場合。
事前に決まってる場合は、それに従って対応しろってこと。

>>215
そこは分かってる
その前の行の合意とは何を指すのかとのアンサーが、落札後にお互いが話し合って取り決めをした事を合意としますって
ヤフーから返ってきたみたいだから同じ文章を使っているゆうパックも同じなのかなという話をしたんだ

>>198
は、持ち込み差額だけの話だからな

>>216
持ち込みの場合は明確な回答があるだろ。

>>218
でもあらかじめ〜商品説明〜合意〜って同じ文章だよ
こっちだけ解釈が違うとかあり得るのかな？

>>210
合意のルールなんかないぞ
規約のどこに書いてあるんだ？

>>220
ルールっていうかヤフーの回答
Q&A部分ってそもそも規約というよりは補完文章だと思うんだけど、補完と言う意味ではヤフーの回答も同じく公式なんでしょう

>>221
Q&Aのどこに書いてあるんだ？

>>222
Q&Aじゃなくて質問に対する回答でしょ

その回答の原本を読んでないからなあ
そんなものをルールと言われてもねえ

それを言い出したら各人で合意の定義はなんだってヤフーに聞くしかないじゃない
今までのスレも質問の回答についてはずっとそれを前提に話し合われてたのに
疑問があるなら自分で質問するべき

俺は疑問なんかないが
ただ規約にもないことをルールと言い出したバカさ加減に違和感を感じただけ

入札前に、持ち込みの場合は値引きされますか？
って聞けば安心できるだろ

>>226
まあルールというのは言葉が強かったかもしれないから謝る
悪かった

ヤフーが定義する合意の意味はこうらしい
に変えておく

売買契約は落札後に開始されるのは判例からそうせざるを得ないのに今更ギャーギャー言うことかね
逆に落札された時点で契約締結ってなったら驚くわ

いつ売買契約が成立したかじゃなくて
取引条件にいつ合意したことになるかが争点。

数百円で裁判でも起こす気か？

集荷の金額がキッチリ明記されているなら問題無いよ。今度はアホーのお墨付き。

その判例を当然知ってるはずのヤフーが「商品説明などで合意」って言葉を使ってるのが問題
はっきりと「商品説明に明記の上、取引ナビで合意した場合」って書けば誰も問題にしない

合意云々のところは悪いことを考える奴がたくさんいるし
まだ追加するなら是非載せてくれとは朝の時点で送っておいた
じゃないと手数料や梱包料を送料に転嫁する人間が減らないからなんとかして欲しいところ
載せるだけで故意犯は仕方ないが他の連中はズルする奴減ると思われ

「あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合」
「あらかじめ合意がない場合」

素直に読めば、商品説明に明記してあって入札すれば、合意したと見なしてるんだよなヤフーは
落札後に相談して決めるのなら、「あらかじめ」なんて書かないからな

ヤフーの意向は分かったから今度はなんとかして文章としてどこかに発表してもらわないとな
送料に含める抜け穴が塞げないなら新規約が骨抜きすぎだろ

アホかと思った

“商品の落札として売買契約が成立”送料明記がある場合、これが合意。
不安がある場合は、入札前に確認してから取引すること。

「合意」というキーワードを使っているが合意とはなんぞやの解説はQ&Aには書いて無い
回答通りが真意ならセットで載せないと意味無いぞ、マジで

「あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合」

これって結局説明に書いてあれば良いという話で
送料はメール便300円ですと割高な設定でも
入札・落札されたならばそれは合意された事になるんですよね・・・

商品ページに、ゆうパック料金710円となっておれば、持込で610円で
送られてもいいよ。610円と書かれていたのなら商品代金がもっと
上がっていたかも知れないし。

それより、商品ページにメール便160円、出品者からのメッセージに
消費税云々長々書いて送料は164円、いつの話だよ。
メッセージに書く位なら商品ページ直せよ。

メール便とクリックポストしか使わないから、梱包代を16円で計上して
999円以下については70円上乗せ、他はROUNDUPで20円上乗せ。
取引がスムーズにいかない落札者には、梱包手抜きでイキますw

>>239
合意以前にルール違反が適用されるからダメみたい
でも落札者が無知な場合、不透明な送料300円もらっとけ。
※発送方法に基づいた実費送料記載しなければなりません

>>242
そうでしたね
旧ルールがしみ込んでいて例えも古めかしくなってしまったｗ

新ルールに則っていて割高設定されるケースとしては
送料ランクを高く見積もって(目安の送料ってヤツです)徴収し持ち込んだ結果安かったです
あらかじめ差額は返金しませんという記載をしておく
＊こういうケースが増えるんじゃないかなと思っています

商品説明に書いてあるクズは回避できるから優良なクズ

よし、プレミアム会員解除したよ。
しばらく様子みる。どうなるかね。

改悪で送料記載が義務になることから落札＝合意となる。
ゆうパックの場合は集荷料金を記載して、持ち込みになった場合でも
ルール上、全く問題無い。集荷or持ち込みどちらか一方固定なんて
100％無理な話なので、これにアホーは言及はしない、この発送方法の
送料とは該当サイズの上限、集荷の場合を料金を記載していれば
100円返せなんて議論には、ひな祭り以降これまた100％無い。

ヤフー側から、具体的に「持ち込み100円etc・・・」と提示されている以上
商品説明にあらかじめ記載ありな場合、それに合意したと見なされるワケだからね
入札の時点で、商品説明を受け入れ、必要に応じて質問をするワケなんだから

つまり今まで以上に商品説明を熟読してから入札しろってこった

実費が原則で、予定外の差額に対して「合意していれば」なのに
なぜ合意（記載）していればなんでもありになるのか

プレミアム解除したやつは通報隊に廻れ

送料ぼったくってもいいの？駄目なの？はっきりして！

送料１６４円取って８２円で送ったら
差額返さないといけないってほざきまくった奴は今度は
ＤＶＤをＤＭ便で送ることはできないって必死になってる
ってことだけはよーく分かった。
こやつらは誰と戦ってるんだろう？

>>252
ある意味社会なんじゃね？ｗ

つか落札される前提で話しているところが凄い
人気の出品者なんだろうね。

俺なんか回転寿司屋だから、入札が有るか無いかレベルで悩んでるのにｗ

送料ぼったが心配な奴は入札前に質問欄から「送料は必ず実費でお願いします。
1円でも余計に取ることは一切認めません。もし取られたら返金請求します」
と書いて入札すればいい。合意しないことを明確にするべきだ。

あらかじめ商品説明に明記するなどして合意、というのは、
単にあらかじめ合意とか書くとおまえらがバカだからどうやって合意すんだ、
いちいちナビで言って落札者がいいよって言ってくれないとダメなのか
とかバカなことを言うだろうから、
落札後に売買契約が成立、締結の際、
商品説明記載の条件に異義がなければ違法性がない限りそれが契約条件として成立するわけだから、
あらかじめ商品説明に差額どうするか書いとくのがおすすめだよ、
と運営がわざわざおまえらに言ってくれてるんだよ。

「などして」ってのは例をあげてるんだから、合意する方法の例をばかなおまえらに示してくださっているんだよ。

sea_wolf_yamato　ってキチガイがヤフー知恵遅れで
必死になって「送料は実費で　契約料金で」って広めまくってたけど
今頃顔真っ赤にして涙浮かべてる姿が目に浮かぶわｗｗ
ざまーみやがれｗｗｗｗｗｗ

運営より

送料は明記。
送料は実費。
あらかじめ正確なのがわからない時は目安でいい。
ただし同じようなもの出してれば正確な実費はわかるはずだから、続けて実費からずれてるやつは許さん。
持ち込み割引なんか知らん、好きにしろ。ただし落札者にどうするか先に言え。
梱包料を別にとるのは許さん。
手数料とか名前変えてもだめだ。
ただし落札者が基地外な梱包や配送方法を要求してきたら別費用とれ。
あと贈答用とかも対応してやるんだったらもらってもいい。
梱包料別でとれないからって、梱包適当は許さん。プライバシーにも配慮しとけ。
手渡しだけ送料無料とかばかなこと言ってんじゃねぇ。だったら全国どこでもてめぇが持っていけよ。
3月3日からだからな。

合意の件については落札後の話し合いが合意なら、それを追記をしてくれと俺も送ってみる
お前らも差額をわざと取る基地外が嫌なら送った方が良い

>>257 あら運営さん　ストアの全員に電話して確認した事とは随分と
内容が違うようですが？

ところでヤフオクでの売買契約は
民法第521条の承諾の期間の定めのある申込みという条項にあたるが
即決オークションとなると、契約にお互いが合意したとみなされるのはいつか？
落札（この価格で落札されます）ボタンを押した時か？
とするならば、その瞬間に契約締結とされるのか？
そんでもって代金を払った時に初めて取立債務が発生するのか？
ここにゃ法律云々ぬかすアホが多数いるだろ？答えろ
そして商品説明に明記してある「契約締結後の取立債務を回収するうえでの
送料額」という条件に合意して契約に至ったにも関わらず
差額を返せという言い分が何れ程根拠のない要求かを
アホでも分かるように、簡潔に速やかに説明して差し上げろ。

>>259
運営より

うっせぇ。

>>260 はいお前の負け

契約は取引後に結ぶものというのが裁判の話ならば、契約内容は取引ナビに全て書く必要があるわけだよ
ヤフオクに限らず、金は支払ったけども「〜以上の事に同意する」の部分にサインをしなかった場合、契約書の効果は出るのか？という

入札ボタン/即決を押すときのページに書いてあるのは

・商品の落札をきっかけとして売買契約が成立した場合には、代金を支払い、取引を完了する義務が発生します。

であり、「落札をきっかけに売買契約が成立した場合」と書いてある事から、この部分をもって契約成立とは
ヤフーすら言っていない

>>262 合格

ということはヤフオクでの取引のほとんどは
民法上の売買契約の定義に基づく取引ではないとも考えられるな。

契約は口約束だけでも成立するが、オークションサイトでの
やりとりはそれに準ずるかといえば極めて難しいな。

判決から言うと、落札後にお互いに取り消したりキャンセルができる状態は契約が結ばれているとは言えない
（契約が結ばれているなら離脱ができないはずである）ことから、単に優先交渉権を得ただけという判断

ヤフオクの文面から見ても、落札は交渉のきっかけにすぎない状態なので契約は落札されたあとに
当人同士で勝手に結んでおくれとという話になっている

http://blogos.com/article/104229/
ネットオークションに福袋が「1円即決」として出品されていたが、商品説明には「1円ではありません。14500円です」などと書かれている――。
こんなややこしい出品が今年の正月に「ヤフオク！」で行われ、物議をかもした。

実際に1円で商品を手に入れられるのか。ネット上の消費者トラブルにくわしい高木篤夫弁護士に聞いた。

●「落札＝契約成立」ではない？
「ヤフオク！をめぐる裁判で、名古屋高裁は2008年11月11日、『交渉の結果、合意が成立して初めて売買契約が
成立したものと認めるのが相当』と判断をしています。
つまり、落札しただけでは契約は成立しない。契約が成立するには、別途の『合意』が必要だということです」

この件でややこしいのは、入札/同意を押す段階のページではトラブル回避の為に商品情報と
出品者をよく確認しましょうとは書かれているものの「商品ページに書かれてある事に同意して入札します」
という文面やボタンが存在していないこと

ネットショッピングだとそういうものが用意されていて、それをもって契約と見なす（裁判でどう判断されるかは不明だが）
ことが多いはずなんだが、ヤフオクは同意ボタンではない
厳密な論点はここに存在していると考える

>>258

↑こういう奴は予め目印付けるようにしたらいい。
「送料差額一切不可参加者」とかにして。
評価制限みたいにしてくれりゃ遭う心配もなくなる。
お互いにいいんじゃね？

>>261
なんでおまえと勝負しなきゃならんのだw

判例はそのときの場のルールが適法かつ有効であることを認定したが、
認定理由にはそのときのオクの仕様、世情など環境などを含めてあるので、
現時点の有効性を保証するものではないが、今のところ否定されていない、というのが前提。

その上で今のヤフオク！ガイドラインの場の定義に従えば、
落札は優先交渉権の獲得であって、即決であろうと落札であろうと、
売買契約の締結はその後の相対での合意による。
したがって、契約の成立時期は個別の事情によるので、一概には不明。

差額の取り扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして合意、というのは、
その商品説明に拘束される取引条件に双方合意して売買契約を締結するということ。
書けば万事OKという意味ではない。

あらかじめ商品説明に明記してあっても落札者が応諾しないことは可能。

ただし、個別の事情にはよるが、
通常、出品者による商品説明は取引条件として提示されているものと期待されるし、
双方から契約締結前にその内容に対して明示的に否認がされていない限りは、
合意条件とみなしうるし、出品者が事業者の場合は特定商取引法により
少なくとも出品側は説明内容に拘束される。

いずれにせよ、運営としては売買契約締結そのものには関知しないので、
オークション終了までの間での行為において、場のルールに沿っているかどうか。
売買契約締結や取引自体、その後の評価システムなどは法令上の問題が運営側自体に生じない限り関知しない。
例外は個別に制度を設けている未着トラブルお見舞い制度といたずら入札トラブルお見舞い制度。
ただしこれらも売買契約の締結自体に運営が立ち入っていない前提の制度になっている。

>>265
ショッピングの場合は購入者側が最終確認での購入ボタンをクリックすると、契約の申込みをしたものとみなされる。
申込みに対して売り主側が承諾をした時点で契約成立。通常は注文承諾のメール。

かなり拡大解釈というか誇張されて判断されている部分があるのであえて書く

ヤフオクの落札に限らずAmazonでも楽天でもヤフーショッピングでも
基本的にページに商品が掲載されている時点（ヤフオクだとオークション開催中期間）では
現行法では「申込みの誘引」と判断されている
で、客なり落札者なりが購入の意思を伝え、店なり出品者なりが売る意思を提示して契約成立となる

こんな条件でどうですか？⇒こりゃ良い、買おう！⇒よし、売った！
こういった感じになるわけだけど、考えるまでもなく
申込みの誘引の内容＝「こんな条件」は契約の前提条件になる

「こんな条件」の部分＝商品説明や価格、送付方法等が記載されている場合はそれを前提に
記載が無い場合で契約遂行のために必要な事柄はその後の話し合いで決まる事になる
記載事項を変更する場合は双方の合意があればOKだけど、それはあくまで例外
ガンダムのBDと説明にあったものが実はヤマトでしたとか言われたら
普通はフザケルナ！になるだろうけど、それで良いとなった場合は、それはそれで有効になる

>>269
その契約の前提条件ってのが分からないんだよな

というのも、元々は手数料その他・送料も実費というのが参加条件であり、
本来はそういうものを説明に載せるのはいけないこととなっているんだよな

その後に追加で出てきた合意に基づいた場合は大丈夫と出てきて、これは例外ケースかと思われたものの
今度は但し合意は落札後に確認し合ったものが合意ですと回答された

こうなると何が優先になるんだ？

>>269
ご指摘、認める。
そしてわかりやすい。

送料無料で出す時はこれでおｋ？

定形外は送料無料になります
送料無料は定形外のみになります
レターパック510円とゆうパックは有料になります

>>272
定形外は無料なんですよねじゃあ定形外の簡易書留でお願いします
もちろんオプション料金は全部負担してくださいね

>>270
ガイドラインや法律及び一般的な常識で判断して問題が無い内容なら
説明文に記載がある限りそれが契約のベースになる（これは疑う余地は無い）

商品そのもの、商品代金、入金時期、送付方法、送料はもちろん
入金方法及び口座番号及びそれらの連絡方法といったものも
商品説明に記載があれば基本的にはそれをベースに考えることになる

「決済方法はかんたん決済です」という説明があったとした場合
この場合、かんたん決済を使うことが前提になっていると考えるのが妥当
(ヤフオクだと支払いについての項目で提示してれば文章としての記載は不要)

これを申し込み時点では契約が成立していないので合意が無いから関係ない！
落札後にあらためて合意するのが普通だ！とかいう行為がどれだけ乱暴なものかは考えなくてもわかるだろう
もちろん、相手がそれで良いよとした場合は決済手段を変更しようが構わない

>>273
オプションて送料だっけ？

オプション料金は有料って書かないとこういう乞食が来ると思った

>>274
それは分かるんだけどガイドライン上は禁止行為なわけだよね
その例外はこういう時だという話が持ち上がってきているわけであって、合意は何なのかの定義の解説を
運営が記載していないから面倒な話になっているんだと思う
一般人の解釈とヤフーの解釈って法律上はどちらが上位になるの？

>>272
内容としては基本的に問題は無いけど書き方が悪いかな？
定型外郵便無料　簡易書留等OP料金は実費
レターパック510円　ゆうパックは○○円(料金表でOK)
こういう書き方の方が良いと思う

>>273
通常オプション料金は定型外の料金とは別扱いとなるので
この場合はオプションをお願いした方が負担しないと駄目

>>277
FAQより抜粋
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして
落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください

申込みの誘因に対して申し込みがあった場合は
その内容につき基本的な合意ができていると判断される
FAQに「あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意〜」とあるけど
これは商品説明に明記されていれば原則合意になるということが書いてある

合意しなかった場合は落札者都合のキャンセルとして扱えばいいの？
そう商品説明に書いておけばいい？

そんな奴はどの道、悪評価漬けてくるから
問答無用で落札者都合で削除だ

結局はヤフーが合意の解釈を追加で載っければ問題は起きないってだけの話だな

ガンガン問い合わせから記載しろって送りまくれ

>>>246
言及してるわ。Ｑ＆Ａの追加をよく読めバカ。
いろんなスレに独自の珍説貼り付けてデマを拡散すんな。
お前以上のバカが真に受けて尻馬に乗って恥さらしてるぞｗ

>>279
入札者と落札者の関係では法的に有効なだけで、
ヤフオクからのペナルティがあるかどうかは別の話。

ヤフーの基本姿勢が分かる回答なんて滅多に無い
この期にどうあっても合意の解釈は載っけさせるべき

自らこうだと言ってるんだからあとは載せるだけの単純な作業です

ヤフーが送料は実費にしましょう、クリーンにしましょうってスタンスなのに
ここではどうやってネコババするかを考えてるから
話はまとまらんなｗ

>>286
>>113

てめえのおかげで安くなってるんじゃなくて、利用してくれる多くのお客様があってこそ安くしてくれてるんだよ。

利用してくれるお客様がいないから安くせざるを得んのよ

>>286
そのヤフーのスタンスがはっきりしないだけの話なんだけどな
・例外なく送料に誤差が出てはいけません、出た場合は返金しなさい
・例外なく契約料金の場合は開示の上その料金で請求しなさい
そう書けば誰も何も問題にしないよ？

ザルみたいなQ&Aしか作ってないで上の二つのことをはっきりさせればすぐに済む

乞食落札者のヤバさは並じゃないなｗ

制度変更前から
タマタマを装って差額を発生させることばっかり考えてるほうがよっぽど意地汚い。

>>290
>・例外なく送料に誤差が出てはいけません
現実的には誤差が出ないようにするなんて無理だから遠回しに書いているんだろ

>・例外なく契約料金の場合は開示の上その料金で請求しなさい
契約料金はあくまでも出品者との契約だからあえてその料金にする必要はないからね

>>293
>現実的には誤差が出ないようにするなんて無理だから遠回しに書いているんだろ
現実は過剰料金払うことは全く問題ないんだから、そう対応するように明示しとけばいい
あと書いてるように返金させれば何の問題も無いが、それをあえて無視した意図は？

>契約料金はあくまでも出品者との契約だからあえてその料金にする必要はないからね
それをもって実費とするなら別にそれで構わんから、ヤフーがそう書けば済む
書かない以上何をもって実費とするかは平行線にしかならん

新規に落札されて、返事がなかなか来ないんですけど、何日くらい待ってますか？

>>295
スレ違だけど、3日まで

優しい気分なら落札3日後
イライラしてる日なら通告後24時間

乞食出品者は自分がくすねるために都合の悪いことは読めないか曲解するクズだからなｗ
ここで言い張ったって実際に１回評価に書かれりゃ終わりｗ
３月３日が楽しみだｗｗｗｗｗ

>>294
出品者も落札者も双方不利益があってはならないからヤフーは差額が出たら話し合いで解決しなさいってスタンスんじゃないの。


>書かない以上何をもって実費とするかは平行線にしかならん

俺が言うのもなんだけど書かなくてもそれが常識だからかな

>>299
それがその差額の「合意」に関してヤフーが何も言ってないから問題なんだけどな

>俺が言うのもなんだけど書かなくてもそれが常識だからかな
お前の常識がヤフオクの常識ではないからな、残念ながら

で、そのお前の常識では実費とは
契約料金なの、それとも一般に提示されている料金なの？
根拠と共にどうぞ

送料を必ず明示しろとするのがかなりネックになっていると思う

送料が確定しないならば目安を書きなさいってなってるけど
その目安という不確定要素を認めたルールのためチョロまかす人がまた出てくる

>>286
yahooのルール作りなんて片手間
今回の改訂は手数料UPが目的でありその隠れ蓑に悪質出品者を使っているに過ぎない


3月3日に新ルールが施行されyahooが自らの手で不貞出品者達を切って捨てるのか見ものです
もし切り捨てずそういった人達が居残るのであれば
1円落札1万円送料でも54円搾取できればいいというのがyahooの考え
という事になりますね

>>298
評価に書いたって入札妨害になるかなあ
ヤフーも度を越えてなきゃ放置っぽいし…

>>303
落札者が出品者を「非常に悪い」と書くのは自由だけど、　その理由が「100円くすねられました。」だったら、
そんなヤツに入札されたらオレは即削除だよ。逆にわかってイイ。

ヤフーがクリーンにしましょうのスタンスだから
少なくとも3/3日以降は100円とはいえ十分な理由になるだろ
差額は出品者の落ち度

それより、取引成立してるのに削除って方が問題あるだろｗ

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yujitkt?ei=UTF-8&sid=yujitkt&s1=cbids&o1=a&slider=0

１円ばかりだけど、「　送料は、全国一律 税込500円（発送方法にかかわらず）　」ばかり

あと数日でこーいうのが本当に居なくなるなら改良なんだろうけど、削除するかねえ。

>>298
持ち込み割引の事を言っているなら
事前に記載ありの場合、入札の時点で合意と見なされるがな

うちはストアだが、ヤフオクの人に「メール便又はゆうメール発送　送料３００円
って表示してて実際は８０円程度で発送してますが大丈夫ですか？」って聞いたんだが
「問題ありません」って事だった
それくらいの差額なら書かなくても問題ないって事だったよ。
でもこれどれくらい差額が出ると説明欄に書かないといけないのかをちゃんと聞いてみるわ。
結果をここに書いてもどうせ叩かれるだろうけどｗｗｗ
不安に思ってる一般の出品者が一番かわいそうだよ。

>>308
高い金額で表示するのは勝手だけど実際に差額が出たらお金、返してもらうからね。
そんなことになったら結果的に損するのはあんたの方だよ。

>>307
被害妄想で突っ込み入れているのか知らないけど現ルールでも新ルールでも、
落札者と事前に合意がなされていれば持ち込み割引を貰っても何の問題も無いがな。
もちろん合意の内容にもよるだろけど。

かつてはケチで下世話な人を揶揄する表現に「人の財布の中を覗き見する」って
のがあったが、最近じゃあ人の財布の中から小銭を取るようなマネする奴が現実にいるんだなぁ
ケチとも違う　守銭奴でもない。もっと下衆な
そう　やっぱりしっくりくるのは「乞食」だなぁ
金に困ってるなら別にくれてやってもいいけどな。住所氏名教えるならな

>310 俺はヤフオクストアだから、ヤフオクの担当者に従い差額は返さない。
ところであんたは何と戦ってるの？

アニメグッズカテゴリーは未だに送料落札者負担としてるやつが大半だな｡
あれ？
アニメカテゴリーは別格なんだっけ？

●例えば、ゆうパック60サイズ1個を送付するのに発送元と配達先が関東の場合
日本郵便の料金表を参照すると、都内を除く第一地帯は710円と記載されている
ことから、該当の荷物サイズ上限の送料が710円なので710円とオークション内に
記載されていれば問題は無いし、これが持ち込みになっても改悪では問題無い。
これを、送料無記載や上限710円以上請求するとルール違反、0円〜710円以内で
あれば全くと以て問題ありません。

>該当の荷物サイズ上限の送料が明記されていれば
>持ち込みになった場合でも、問題無いと書いてある
>問題なのは送料無記載のルール違反さらに持ち込み、コレ。

>>309

確かに損はする。お前みたいなキチガイ相手にすると何かと面倒だしｗ

今も８２円で送れるのに２００円均一でだしてる人いますね
マジで不公平だね

>>308
俺は個人の業者形態で特商法も記載して出品してるが、貴方のそれはダメなんじゃないのか?
送料300円と記載していて実際はクロネコメール便164円だったら100%搾取だろうし、今回の改定にもひっかかるだろ
俺はメール便164円と書いていて実際は80円だけど、メール便164円の1cm以上に梱包して送ってる

以前家具屋が出品してるタンスで５００円即決　送料２２０００円てのがあったわ
こんなの家具便の正規料金でも送料１万円かからんよな。
家具屋なら家具専門のチャーター便的なもんと契約してるだろうに。
今もあるんだろうか？

>>310
ちゃんとレス読もうな
307の言いたい事が伝わっていないみたいに見えるぞｗ

>>317 だからヤフオクの担当者に電話して聞いたよ
問題ないとの答えをもらったっての　　信じたくないんだろうけどな。
憶測でいろいろ書かれちゃ迷惑なのさ。ここを見てるたくさんの出品者が
何者かと戦ってらっしゃる奴らの、希望的憶測で混乱するのよ
まぁ俺のレスも妄想乙と言われたらそれまでで証拠を出しようがないからな
ストアの人他にもいないんだろうか？居たら書き込んで欲しいな

>316 ２センチを越えるものはゆうメールで送ったりしてるかもしれんよ
本なら余裕で５００グラム超えたりするから５０円位負担してるかもしれないよ
クッション封筒だって安くても２０円はするからね
確実に差額抜けるのは３００円からだな　これだとゆうメールで１キロ程度の
もの送っても３００円内でいける　だから３００円にしてる。
２００えんなら優良な方だ。

>>320
ルールでも実費と書かれているのにそんなもん誰が従う？
それに根拠のない手数料は法的にも返還請求できる権利があったはずだが。

>>322 法的に言うとこうだ。不当利益の返還要求ね　民事ね。

送料で差額が出、出品者が懐に入れた場合は一応「不当利益」の疑い有りとされる
不当利益か否かは社会通念上云々に照らし合わせ裁判長が判断する。
例えば、落札者が後に本当の送料は安かったんだと知り
差額分の返還訴訟を起こすとする。

この裁判どうなると思う？
差額と梱包、発送に要する労力を都道府県の最低賃金（時間給）に
照らし合わせるんだよ。
梱包から荷物を運送会社に預けるまで、又は集荷依頼の電話をかけるまで
１時間以内だわな？最低単位が１時間だ。平成２６年の都道府県の最低賃金の
平均は１時間あたり７８０円だ。差額を社会通念に照らし合わせて
不当利益に当たるかどうかの分岐点は７８０円となる。


反論どうぞ。

発送方法を落札者に選べる方法にしてるんだけど
定型外やはこBOONは梱包資材を商品と一緒に量りにかけるから誤差があまり出ないけど
ゆうパックや宅急便は梱包しないと正確な送料は分からない事が多いから(質問に備える為に梱包は落札後にしたい）
送料着払いにしたいんだけど、送料着払いの実費でも送料一覧を商品説明に載せる必要があるんだよね…？

>>320
べつに君と争うつもりはないが、そのヤフオクの担当者は大丈夫なのか?

ゆうパック持ち込みの100円の差額は書かなくてはいけないという規則なのに
君の場合はそれ以上の差額があるのにヤフオクの担当者は問題無いと言ったのはおかしいよな
アホー社内での情報の共有がきちんと出来てるのか疑うわ

もしよかったら君が言ったように　「どれくらい差額が出ると説明欄に書かないといけないのか」　をちゃんと聞いてみてほしい」
ってか100円は書かなきゃいけないし、仮に50円だったらOKとすると明確にルールとして全員に掲示しないといけないやん。

もー分け分からし懲りごりだから俺は公序良俗、社会通念に従ってマイ・ウェイで行くわ

>>323
いつのどんな論点論争の判例かわからんけどドヤ顔でそんなこと言って頭大丈夫か?

>>326
結局まともに反論できないワケだｗ

この基地害が新ルールに涙目になって各スレで荒らし回ってるから気をつけて下さい。
http://hissi.org/read.php/yahoo/20150228/dElXaWM0VGYw.html

発言の趣旨はとにかく「差額が出たら金は返してもらう」の一辺倒。
どんなに論理的に説明しても聞く耳持たない。

>>28
Yahoo!が送料無料って書いた理由がなんとなくわかったよ…
「送料無料」を複数落札したやつが送料値切ってくる

>>314
なんで
集荷前提の料金を記載するだけで
「実際は持ち込んで差額が発生しても返さなくていい」
と解釈できるんだ？

↓このＡ読んだ上でそんなバカなこと書いてるの？
「運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります（例：日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在）。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。」

>>328
印象操作乙。バカとか１行レスだけで論理的な説明なんて１度たりとも返されてないがなｗ
まあ、あと２日間だけだからせいぜいオナニー頑張れｗ

>>328
了解

まぁ予想されてはいたがチキンレースだよな
バンバン取締まって垢停止祭りにでもならなきゃ送料で稼いでた奴はやめないだろ
それこそどっちが乞食だか判らんわな

ID:7hCQYFg60は送料で利益出してるカスだから、それが出来なくなると死んじゃうんだよ
だから必死で差額はポッポして大丈夫だって世論を形成しようとしてる

>>320
だからそんな明文化されていない個人約束は知ったことではない
改定ルールに送料は実費のみと明記されているのだから
過剰請求されたら取引は中止し違反申告するだけ

合意はどういう事になると合意なのかヤフーで決まってるのか、決まっているなら書けって
俺も送ったんだけど、そうしたら同じ文章が返ってきたから、どうやら合意のところは既にヤフーで定型の概念になっているっぽい
コピペ化している
しつこく送ればそのうち追加あるかもな

お問い合わせの「ご利用にあたっての注意改定」についてご案内いたします。

落札後、取引を行っているお客様同士で、相談のうえ取り決めいただく
ことについて、「合意」としております。

なお、このたびは、貴重なご意見をお送りいただきありがとうございました。

お知らせいただきました件につきましては、今後のオークション運営の参考と
させていただきます。

過剰請求ってのは、100円200円の話じゃなくて
国内一律、千いくらからとか、1円出品送料何万とか
そういう話じゃないの？

>>336
世間一般論として考えれば
商品説明を見た上での入札は、もう合意でしょう
商品説明に不満があるのに、強制もされていない入札をする人なんているの？

>>338
一般論はともかく規約の方が強いのだから追加させたらこの手の議論は終わると思う
みんなで頑張って送ろうね

>>337
要するにヤホーが取り逃すのは「惜しい」と思うレベルの金額。

しかし、このスレを見ていると取り過ぎた金額を返金するというごく当たり前の事を拒絶している連中がものすげえ多いな
いかに今まで送料で儲けてきたかが分かるってもん

不思議だ、なんで100円200円の差額で喚いてるんだろう。
通常料金表示なら運営も動かないでしょ。

ゆうメール、定形外などで1ランクUpになっての発送なんて結構あるけど、第３種郵便なんか重量によって8円の刻みで違うのに・・・。
落札者にわからないし、わかったとして文句を言うかって話。
通報あったとしてそれをヤフオクが出品者に証明書類出させる？
どんだけ手間かかる、8円返すために。

特定商法云々で規約は送料実費などの文言が必要なだけで余程のことがないと発動しないだろ常識的に。
規約をガチガチに取り締まってたらオークションの運営なんて出来ない。

こんなの本音と建前。

>>300
実費って辞書でひいてみたら？
実際にかかった費用って書いてあるよ。

契約運賃で払ってるんだったら、実際にかかった費用は契約運賃だよね。
どうやったら正規運賃が実費っていえる理屈が成り立つと思うの？

出品者の努力どうこう関係ないよね。
ヤフーが出品者の努力とかに配慮するわけないでしょ。

ギャーギャー言わずに問い合わせページから合意の意味を載せろと送りまくればええんや

>>343
契約料金で発送してるけど、伝票には正規料金を書いて貰ってるし落札者からせい貴慮禁止か貰ってない
これなら問題ないよな？

>>345
それは問題ないんじゃなくて、故意に実費以上を請求してもバレないよな？って話。
バレなきゃいいかどうかはおまえの人間性の問題。

おれは実費という語意が明確に定まっていて議論の余地のない言葉に、意味不明なことを言ってるからいっただけ。

実費というのは実際にかかった費用。
それだけ。

2/16以降ヤフーショッピングのほうに知恵遅れが流れてきている
複数落札同梱包できますか？とか差額送料は引いてくれますよね？とか
もうヤフオクしか知らないような乞食はヤフオクから出て来ないでくれ

非常に悪いの定型コメントに
「迅速に対応して頂きましたが、送料の差額が残念でした。」
みたいなのが加わったら効果あるだろうなｗ

>>348

それはいいと思う。そのコメント付けてる奴見つけ次第BLできる。
最初から「送料差額クレーマー」の表示してくれたもっといい。

送料差額乞食落札者ですって表示も頼むわｗ

同じ商品扱ってる人が定形外で２５０円（俺は定形８２円）で出品しているんだけど、
到着した人は間違いなく２５０円支払われてるってわかるのかな？

あ、途中で送ってしまった。
切手なら計算したらわかるんだが、窓口で精算したときに
料金って到着した人はわかるのかな？と思って。

どっちもどっちだな。異常に送料をくすねる出品者も出品者だけど、100円くらい多く取られたくらいでグチグチ言う落札者も落札者だわ。手間賃としてくれてやりゃいいだろ。お前らが欲しいもん買えたんだから。嫌なら新品探して買え。

>>346
実費の言葉の意味としては正しいだろうが、>>308なんかの発言が正しいとしたら
世間一般の実費と、ヤフオクにおける実費は意味が異なるって話になるんだが

>>300が言ってるのはそういう話だろ
実際に3/3以降に契約料金取ってるようなストアが全部契約料金になるとでも思うのかい？

>>347
それはショップの設定時に挨拶と一緒に書いておけばいいんじゃない？
むしろショッピングの方では送料に関して何のアナウンスも無いのが不思議なくらい
あれって物や数量によっては実送料とはかけ離れることになるよね

>>353
おまいバカだろ
「殺人は許せないけど暴行はおk」言ってるのと一緒なことに気付けよw

>>337
それは即垢ＢＡＮされるかどうかのほうの話であって、

差額が出る場合の取り扱いは商品説明に明記するか、
事後に落札者と相談するようＱ＆Ａの追加分に明確に書いてある。
なぜかこの部分だけが読めないで書き込んでるバカが居るけど。

>>342
全部は取り締まれないけど落札者から文句が来た分はある程度対処するだろ。
ネズミ取りにやられた時みたいな言い訳すんなよ。

>>356

↑コイツの例え、理解できる奴いる？
クレーマーの頭がいかにやばいか。。。

そりゃ、送料に数千円も取るヤツは許せんが、
数百円くらいの違いなんて、送料がいくらだったのかなんて、
いちいち届いた段ボールや封筒見ないからわからんよ。
それより、欲しい物が安い値段で入手できたんだから、そんなちんけな差額は
必要経費として出品者にくれてやるよ。

持ち込み料とかワンサイズ違いぐらいでガタガタ言ってるのは学生か？

最初から意図して差額分を頂戴するのはアレだが
微妙なサイズ違いや持ち込み割引分でギャーギャー言われると
基地外落札者だと思いブラリ登録するわ

>>356
お前アホ過ぎてたまらんわw

落札手数料の話だけど
改定で１円落札されても54円取られるようになるの

>>362
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1129/

手数料54円のカテゴリで数百円で出してるやつ見るとバーカｗｗｗって思うよな
でも気づかないのは自業自得だからしょうがないけど

カメラの小物全般がみんな気づいてないの？って感じで価格変更しない奴ばかりいる
俺の送料無料や+54円にまで影響でてる

>>359
自分のルーズさを関係のない他の落札者にまで当然のように求めるな。
（それが何故か乞食出品者に都合のいいことばかりなのが不思議だｗ）

ゴミを安く落札してるのもお前特有の状況に過ぎない。

送料メール便で164円ですて普段から書いてんだけどさ
82円で遅れる場合が半分はあるんだけど問題ないということで良いんだな？

知恵貸して

かんたん取引で出品してるけど、
実費送料記載となると着地ごとに記載しないといけなくなる
第何地域表記で簡略化もできるけど、
毎回入力が面倒すぎる
なんでかんたん取引は記憶するシステムじゃないのか呆れる

今まで平均的な送料で1000円とか書いてたけどそれができなくなると細かすぎてきつい

何かいい書き方ないかな？

３日からだよね？改定
３日前に落札された場合はどうなるのかな？

>>367
同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合などは、
差額の取扱いに関わらず、表示内容について違反行為と判断する場合があります。

どのへんまでを類似と判断するかはわからんけどな

送料着払いも送料一覧を商品説明に載せる必要があるの？

当たり前だ

ざっと見た感じ、説明文直してる人少なくないかな？
３日以降、ヤフーさんはどうでるのかねぇ

いよいよ明日

どう？ヤフーの出品数減った？

>>373
今までどおり、通報してもなーーーンもお咎めなしだろ。
問題はキチガイ落札者からの雨。
説明に書いてあるままでもヤフオク規定に反している！とか落札者有利っていう

ガイドライン違反云々っつーのは禿が判断し禿の裁量権でどうするか決めるもんであって
既知外落札者が判断する事ではない

仮にそんな既知外が特攻してきたら、従来の既知外対応同様、粛々と処理するのみ

何れにしても禿は従来通りの完全放置

まあ自分は最初から実費のみ請求だから、実費真理教信者、実費原理主義者から
逆恨み発狂されるような要素はないけど

>>376
送料ランクなんか足す分にはいくらでも調節できるだろ？
調節できない、または意図的に差額を出していたら
そら雨もらう可能性はある

非常に少数の悪徳出品者対策で大多数の全うな出品者が被害を被るわけだよね
今度はマトモな人達でも手数料など免れようと悪の道に走る人もでてくるでしょう

反対したところでどうにもならないから
ユーザーの民度を下げてヤフーに苦情が殺到するように
仕向けるのが早いかもしれんなｗ

３月３日から施行だってのに分かりづらすぎる
やるんならトップページの一番上にでかでかと発表しろっての！

一般出品者の多くはまだ全然知らないんじゃないのか！？
駄目じゃないかヤフーさんよ

3日からって2chの話かと思った

前日テスト

メール便送料一律３００円で出してるけどいままで特に
文句言う人いなかったなぁ
今後は
落札前に質問欄から送料のこと言ってくるバカがいたら即ブラリ

落札後に送料の事を一言でも文句言ったら即時落札者都合で削除＆ブラリ
契約にこちらが合意していない　契約締結の前の段階だから問題なし
乞食落札者には「非常に悪い」が付き　良い事だらけ

それからな、送料の差額を抜いてるらしき出品者を通報しまくるとか
言ってるアホに忠告しとく。
違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。

完全に乞食落札者の負けで　笑えるわｗｗ

以前→契約してないからセーフ

今後→出品した時点でアウト

になるんでないの？

「保証無し送料一律３００円」って書いて出せばいいだけ

保証無い発送方法はヤフーにはわからないから
消されるいわれは無い
メール便とか定形外とか特定の方法をかかなければいいだけ

>>385
お前みたいなのがいるから、まっとうな出品者が迷惑被るんだぞ。

>>385
一律送料はNG
発送業者と送料は明確に書かないと駄目

この変更作業料ってどこかから支給されないの？
無償でやるとかアホくさ

＞発送業者と送料は明確に書かないと駄目

そんなルールどこにも書いてない

>>389
・ 運送業者に委託する場合、送料が運送業者等へ支払う運賃等の実費額以内であることが確認できるよう、利用予定の運送業者名や配送サービス名等を明示してください。

Q　送料は一律で設定していますが、問題ありませんか？
A　一律で設定している送料が、個別のオークション毎にかかる実際の送料額以内でなければなりません。

Q　送料は一律で設定しています。出品者が損をする場合もあれば得になる場合もありますが、全体では送料で利益がでるわけではありません。問題ないでしょうか？
A　いいえ、違反になります。
落札者にとっては、出品者側の全体のバランスは個別のオークションおよび取引においては無関係なことから、オークション毎にかかる実際の送料額以内である必要があります。

Q　自宅では重さを量れないため、運送業者に持ち込むまで実際の送料がわかりません。
A　商品を運送業者等へ持ち込むまで実際の送料が判明しない場合は、商品説明にその旨を明記してください。また、利用予定の運送業者等の運賃表等を参考に目安となる送料の額を表示してください。

梱包料500円の請求を明示しているオークションがあるんだが、
明日になったら500円払わなくてもよくなるのかな。

>>391
普通に取引拒否されるだろうね。
+500円払ってないと送らない。
評価バトルでもしたら？
通報？アフォオク運営が何かしてくれると？ｗｗ

>>383
一律って書いてあるから新ルールでも特に問題なしなんじゃね？

573:ちゃんばば :2015/03/01(日) 05:19:12.02
こんなに勃起してるじゃないですか
んんっ… むちゅ… くちゅ

いいですわよ、このまま出してしまいなさい
んんっ…？！ んぷっ…んん
(おちんちんが一瞬ビュクっと脈打つと大量の精液が口の中に溢れ出し)

こ、こんなに出るのね…

マスターがこのままでは欲求不満で性犯罪に手を染めるのでは無いかと…

>>393
>390を100回声を出して読め。

定形外郵便全国一律140円です！→140円で発送OK
定形外郵便全国一律300円です！→140円で発送NG

>>395
>A　一律で設定している送料が、個別のオークション毎にかかる実際の送料額以内でなければなりません。

このルールの範囲内なら一律でも大丈夫じゃん

>>397
一律の送料が実費送料以内だったら問題ない
一律だーとか言って実際に掛かった送料より取ったらアウト

定形外郵便全国一律140円です！→164円で発送OK

>>399
落札者様の不利益にならない限りはOKです

キーワード：送料 差額
検索対象：タイトルと商品説明
検索結果：約719,500件

まぁ明日以降のヤフーの出方次第だな

ヤフーが強気に出ればメルカリに客を取られるわけだし
俺は様子見するわ

仮に禿が血迷って見せしめ発狂したとして(禿がそんな仕事する可能性はほぼゼロだが)
そんなもん超次元的措置に決まってる訳で…

ガキか、ゆうパック持ち込んだら100円ｶｴｾ、金券ショップで切手買ったら浮いた分の差額ｶｴｾの実費基地外、
実費真理教信者、実費原理主義者でもない限り、拝金在日禿がそこに注力し人的リソース割くﾜｷｬねーだろって
事くらい、当たり前にわかりそうなもんなんだが…

まあ、4月頃には落ち着いてる、結果出てるだろうから、今回の一連の騒動に乗じて複数スレで暴れてる
実費基地外、実費真理教信者、実費原理主義者は、今後はおとなしく本来の自分の巣であるゆうパック持込
100円ｶｴｾスレあたりでジャレといてくれｗ
そこから出てｸﾝﾅｗ

超次元的措置 ×
超時限的措置 ○

今梱包代請求されてるけど明日まで待って梱包代請求は違反だって交渉してみようかな
ダメもとで

>>405
それが許されるなら1週間前に落札して
支払いしないで3日に実費でよろしくも成立出来るな
それ最悪の行為だと思うけど

>>460
いや、落札したのは今日の午前中だから交渉の余地あるかなと
さすがにそんなのと一緒にして欲しくない

>>405
Q　2015年3月3日以前に出品したものも今回のルールが適用されますか？
A　はい、2015年3月3日改定時点で出品されているものは全て適用されます。

既に落とされた物は対象外ではないか？

>>407
気持ちはわかるけどやめといたほうがいいんじゃない
yahooが3月3日時点で出品されているものと言っているしねぇ・・・

それでもやるならルール改定は知ってるけど詳しい日付や詳細は知らない
アホを装って下手に下手やれば案外イケたりしてｗ

>>405
こんな事言ってきたら即落札者都合で削除だな

梱包代だの、差額が出るだのっていうのもあるけど、

こん回の改正って「送料明記しろ！（定形外なんて描いてないのが多数）」が一番大変なんじゃないか？
元々送料を書いてあった人たちは、実費だの（目分量で多めに書いてあった等）気になるだろうけど。

メール便送料一律３００円で出してるけどいままで特に
文句言う人いなかったなぁ
今後は
落札前に質問欄から送料のこと言ってくるバカがいたら即ブラリ

落札後に送料の事を一言でも文句言ったら即時落札者都合で削除＆ブラリ
契約にこちらが合意していない　契約締結の前の段階だから問題なし
乞食落札者には「非常に悪い」が付き　良い事だらけ

それからな、送料の差額を抜いてるらしき出品者を通報しまくるとか
言ってるアホに忠告しとく。
違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。

完全に乞食落札者の負けで　笑えるわｗｗ

自分はいつも送料を書いているけど、もしかして、
「落札代金以外の上記の料金は、商品説明に明記してください。」
って言うのは、「商品代金の他に送料は落札者負担です（料金明示なし）」でも良かったりするのかな。

そういうのなら、差額問題（出ても差額が出品者負担のみおｋ
（140円請求で実際は205円ならおｋだけど、逆は不可）とかだから、書かない方がマシ！！ってなるね。

>>412
3日からは違反になるから、がんばれｗ

乞食なんかしてないで働けばいいのに （´・ω・`）

送料無料アイコンのせいでこんなことに。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aidazo&author=pika_mari&aID=k181336466&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

>>416
そういうのをねらってあの糞でかい表示にしたんだろうなぁ

ヤフオクもほんとやることがえげつない

まだ実費送料以内とか意味不明な日本語使っているのか。

実際にかかった費用のことを実費と言うんだ。
そして、それを証明できるものがなければ実費でも何でもない。
証明できる領収書がだせなければ、運賃表以内の金額でもアウト。

そんなもんヤフオクも調べようがないのでどうでもいいだろｗ
社員乙

明日から何かかわるんだ。
そんなの知らなかったよ。
知らない人が殆どじゃね？
いまだに、送料別30円即決とかで出品している人も結構居るしｗ

>>416
それは送料無料アイコンのせいじゃない
どう考えても送料無料で釣ろうとするクズ出品者のせい

ていうか、送料明記しろなんてどこに書いてあるの？
お知らせ見てもないし

>>422
メクラ乙

送料は全国一律5000円でよろしくお願い致します。
御理解のある方の入札よろしくお願い致します。
送料についての御質問にはお答えは致しません。納得出来ない方は御入札をお控え下さいませ。
1円落札の場合は振り込みは5001円になります。よろしくお願い致します。
はＯＫ？
で定形外郵便で送ってるんだけど。

>>416
出品者カワイソ。これ落札者の出品がタチ悪そう。
>>421
落札した方は痛い出品者なんやで。

過去の出品物の商品説明でバカみたいなフォント大で赤文字。
>説明文を全部読むのが面倒な方は、お願いですから入札しないで下さい。

>梱包サイズが説明文に明記していない場合、正確なご案内が出来ません。
>神奈川在住ですが、扱いの事情で「東京発送」になります。

>「持ち込み扱い」になりますが、実際に郵便局へ持ち込んでいるわけでなく代行してもらっているシステム上、送料が発送当日に分かりません。
>サイズ計測も窓口の人次第でおまけしてもらう事もあるらしく、正確なサイズ情報をお知らせできません。
>ですので「サイズ区別及び送料」はお知らせ出来ません。

>>416
落札者の気持ちは分かるけどあの粘着ぶりは異常

>>424
NG

・ 送料を請求する場合は、以下の範囲内の金額としてください。
（1） 運送業者に委託する場合、運賃および代金引換手数料、速達、書留、冷凍、冷蔵等の運送業者に支払うオプションサービスの手数料の実費のみ。
代金引換手数料や、運送業者に支払うオプションサービスの手数料を送料に含む場合は、その旨と含まれる料金の名目および内訳の金額を商品説明に明記してください。

>>416
落札者の粘着っぷりは異常だけど
出品者も自分のミスなんで送料無料でOKと言えばよかったのに
落札価格37,500円の商品で送料600円（1100円）程度なんだしさ

>>427
その出品者、評価を見ると使用済み切手を大量に購入しているんだけど
何か関係あるのかな。
因みに悪い評価は当然3桁です。
何故か良いも400ちょっとあります。

>>424
それ今回の改正のターゲットど真ん中だからｗ

いろいろと理由付けはしているけど
最大の目的は424みたいな手数料逃れ撲滅だしねえ
真っ先に通報されまくって削除される候補筆頭

やっと見つけたけどこんなの読んでる人なんて1％程度じゃねｗ
落札されるかどうか分からない物の重さいちいち計るの面倒だわ。
自分は知らなかったことにして今までどおり出品するわ。

送料明記の件、まぁほとんど今までどおり守られないんだろうなｗ
改正を知ってる人も、しれっと知らん振りｗ

送料明記してる親切な人だけ送料区分が表記と違ったら損をするって寸法。まじめがバカを見るｗ

ヤフオク運営次第だけど
手数料逃れとかの自分たちが損をするものだけはきっちりと削除しそう
それ以外の物、特に手数料が高く取れそうなものは
違反があろうが何であろうが放置しそうだけど

今出品して気付いた。
前回、送料負担を出品者で出した場合そのまま引継がれる事を。
いつもの調子で出品していると禿トラップに引っかかるぞ。

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425297825/
さようならのお時間

出品者がいなくなれば落札者もいなくなるんだから、
ヤフーは出品者にあまり負担をかけず大事にしないとね(´・ω・｀)

>>437
たけのこやセドリしてる底辺なんて、潰しても潰しても沸いて出てくるぐらいにしか考えてないよ

送料全部明記しようかと思ったけど相当めんどくせぇなコレ

新商品だけでいいよないちいち書くの

ていうかまあ、小額乞食利用者を絶滅させて、リッチな利用者を優先したいだけだろ

あ、>>440は>>437へのレス

>>439
書かない方がいいよ
入札者の心象はよくないけど、今までそれでやってこれたなら今更問題ないだろ。

実費より安く書いちゃった（出品者自腹の）ときだけおｋ！
実費より高かったら、返金か、重く（大きく）するか、もう超過分も切手貼ってしまうか、がおｋで、出品者全く得なしｗ
書くだけ損ｗｗ

>>442
出品物全部取り消しされるぞ

ほんまや

>>416
とりあえず出品してる人はブラックリスト入れた方がいいわね
粘着怖すぎ

その出品者は転売屋だから同情はできない

案

この料金表と実際の送料と差額が生じましても
その分の不足分の請求ないしは超過分の返金はいたしませんので
予めご了解下さい。

>>447
追加FAQに内容から考えるとその金額がゆうパック等の料金表のように
妥当な根拠があると判断されるものならOKになると思われる

あと1時間か
改悪の日が始まるのは

まだ一律送料のストアがいるが、どうなることやら？

本当の改悪は手数料UPの方だと思われるが

まあほとんど変わらないだろう
こんなギリギリで変えるわけない

送料の差額を抜いてるらしき出品者を通報しまくるとか言ってるアホに忠告しとく。

違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。



完全に乞食落札者の負けで　笑えるわｗｗ

おいいつからフォローリストとかいう気持ち悪い機能つけたんだよ
こんなもんネットストーカーしか使わんだろ

よーし梱包代取ってるやつを片っ端から通報してくるわ！

ぶっちゃけ、みんな総スルーだろw
みんな直す気ないじゃないか

>>453
>違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
>それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
>IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。

これさ、つまりたとえ違反商品でも申告して削除されないのはヤフー曰く違反じゃない＝悪戯、嫌がらせってことになるのか？
そうなるとかなりの数の悪戯申告してきたことになるけどなんのお咎めも無いよｗ
仮にヤフー側が本当にこういったとしてもこれのただのポーズくさいな
もちろん同じ人に毎日全商品違反申告とかしてりゃ明らかな嫌がらせでBAN対象になるかもしれないがｗ

>>453
そんな規約はない。

これさ、クリックポストのラベルを印刷するためのセブンネットプリント20円も請求できないわけ？

>>459
送料に上乗せは出来ない。
商品価格にのせるしかない。

おぉ・・・このスレ読んでて、複垢の方を思い出したわ。
送料に梱包代入れてたから、さっき取り消した。サンクス。

クリポなんて糞発送方法は商品ページにクの字も書かずに
ナビで頼んできた奴に手数料込みでいくらになるって言えばいいんだよ

再出品だといちいち送料書き直すの面倒くさいしな。

年間違反申告3万件以上の人間から言わせてもらえば、
違反申告でBANされることは一切ない。>>453は妄想だから心配するな。

終了したオークションの違反記録は集計も記録もされない。そのせいで、
また再出品されているのをサポートへ何度も指摘する羽目になった。
今日からは忙しくなりそうだ。違反申告しても対応されないやつは
サポートからもバンバン連絡入れるからな。

未だに変更してない人、多数いますな
何か言われるまで放置するのか、気付いていないのか・・・
真面目に説明変えた人が、バカ見なきゃいいね

>>459
手数料すべてジャパネット負担方式

人の事といえないけど
みんなみみっちい商売してるんだなｗ

>>464
３万件通報って尋常じゃない　とてもまともじゃない。
仮に通報回数をカウントしたとして数百・数千超えると
まともに数えられるはずない。
悔しいからかましてやろうとレスしたのだろうが
あまりの幼稚さにただ唖然とする。
もう全て君の言う通りでいいよ。
こんな人がヤフオクをしてていつか出会うかもしれないと思うと
ゾッとする。３万回違反通報する行為を医者に伝えたら
それだけで何らかの精神系の病名が付くだろう。
怖すぎるわ・・・　せめて君が高校生位のガキであることを祈る。

>>452
こんなギリギリって
お前が最近気付いただけだろ？
皆発表当初から喧々諤々したりオクに意見出したりしとるわｗ
例外カテゴリが増えてるのは、そのたまもの

>>453
つまり完全な違反出品者を通報する事に何の問題もないという事だな

オクが今回の改悪の建前上、送料ボッタと手数料逃れを叩くためと謳ってる以上（あとシステム増強だっけ？ｗ）
ボランティアスタッフとなって申告してくれる奴がいてもいいんじゃないか？ｗ
むしろオフィシャル扱いにしてもらって
魔女狩りレベルでいいから一旦違反出品者を一掃してからルール変更を実施すべきだと思うがな

初心者が見ても違反だって分かる奴らがのうのうと居る現状が異常な訳でさ

>>469
ちと訂正
×　一旦違反出品者を一掃してからルール変更を実施すべきだと思うがな

◯　一旦違反出品者を一掃してから「それでも違反出品が減らないようなら」ルール変更を実施すべきだと思うがな

違反出品の削除はメチャクチャだよね
完全に裏ＤＶＤなのにずーっと放置とか。

今日からなんか変わるの？

送料○のみ無料とか説明書きかえるより開始価格変える方が楽だから
面倒になってとりあえず60円上乗せしてひとまず出すことにした…

今回の告知のやりかたはちょっと酷くないか
俺はたまたま気付いたけど
心配になってヤフオク料金以外の
電話とかプロバイダーとかレンタルサーバ代が
勝手に値上げされてないか確認したよ
ホームページなんて普段は見ないからな
それにしても気付いてない出品者多すぎ
これ明細をろくに見ない人も多いだろうから被害者続出するだろうね

さーて、今日から通報OKなんだっけ？　ライバルはきえちまえ〜♪

体感だとヤフオク利用者の8割近くが
送料の明記を直してないな

まあ気づいてないのか、わざとなのかは知らんが
ヤフー側が注意事項増やしただけで、実際はトラブル起きたときの言い逃れレベルじゃねえの

取り締まりはほぼ不可能

仮に8割がルール違反で、それを通報で消せるのかｗ

夢の一円落札が現実に！

>>464　　 ID:biA/CWqO0

　　　　　　　　↑　人間のクズ

>>478　雨ふらされるのがオチですよｗ

2300円くらいの総落札額で落札システム利用料648円も盗られた
そら不用品処理の遊び出品だし金額分上乗せしたから何も困らないが
あらためて明細見ると50円50円50円・・と並んでてむかつくわ〜

出品価格上昇で出品者としては売りにくいことになるものの金額的実害は無し
その分払わせられるのは落札者だから落札者本意の改訂を装いながら
自分達の盗りっぱぐれを直しつつ出落低額利用者からも法外な額を取り立てる
極悪クサレ外道クズ糞ゴミ企業

>>468
クロールスクリプトを使ってるから簡単。３時間程度で作成できるからな。いまどき無料IDEにdotNET-Frameworkっていう便利なもんがあるから楽勝よ。
複垢50個使って毎晩回してるから、一日少なくとも100件は通報してる計算な。特にライバルの垢に対しては1オクIDに別垢で30発は通報してるからな。
それでも動きが無ければ、手動でオクサポートとメールでガチバトルよ。さらに落札して悪い評価投げ込んどく。一律乞食を追い込んで今日も飯がウマい。

こっちは雨なしの快晴評価2500。丁寧迅速・送料実費で安い優良出品者で通ってるんで、そこんとこヨロシク。ちゃんと年貢収めてると禿様のご慈悲でお咎めなし。

>>479
川�ｱ国のチンピラよりショボいな。もっと煽って来いや()

1円即決、送料一律1500円とかいう出品が相変わらず多いね。驚いた。。
みんな悪い評価怖くないのかな？？？

固定と表示されているのが新ルール適応されているやつだね
見直したら3つあり50円強余分にとられたことになる
出品が面倒臭くなるな

ストアの送料一律も全然減ってない
ストアは実施日がずれていたっけ？

いや、ストアならＯＫなんていうのはありえない。
ストアも送料は実費以上とってはいけない。当然だよ。

入金後出品者と連絡取れない。詐欺にあったお

西濃送料＋梱包代金400円と表示してる出品者がいて
「入札は記載事項全てに同意されたものとし、お取引をさせていただきます」
と書かれてるんだか、独自ルールとヤフオクルールのどちらが効力あるの？

>>487
契約としては記載内容になるが
ヤフオクルールNGなので削除対象になる

>>483
気づいてない
あほーは警告だすべきだがやんない

送料一律どころか、未だに梱包代取ってるストアがある
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q63373604

違反していても、どうせ削除されることはないと思っているのだろうか

>>490
ま、いくら通報してもいつも通り無駄だろう。
規則は変わっても、運営の中身は変わってないしｗ

評価バトルで雨降らすのが精一杯。
ダメージは当然落札者にもｗ
書いてあることを規定を盾にごり押しの落札者、書いてあるのにわざわざ入札するやつってな。

これ１枚の価格で出品　全部の場合は○○円って
説明に書いてあるんだけどこれはまだOKなの？

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tazu080

送料明記も、梱包料とるなも、1年後には有名無実で、
「一年前は大騒ぎしたなぁ（シミジミ・・・」となる

300件分商品説明書き直して出品した
ついでにメール便項目を削除しといた

周り見ると、まだまだ違反者多そうなので、
馬鹿らしいから別垢は今まで通り続けてみるわ

送料については特定記録と簡易書留の242円と392円と上乗せなんてしてない料金明示してるだけの出品なんだが今日起きてみたら全削除されてた
これが何かのルールに引っかかるのか？
これ以外に引っかかりそうな箇所はないんだが

通報キチガイは>>490を削除に追い込んでから偉そうな事言ってねｗ

あ、無理ですよねー

>>496
些細なやってしまいやすい違反なら、
カテゴリー違い、検索ロゴ多数、同一品の同一時刻終了の数量１多数出品、写真で説明文とか
いろいろあると思うよ。

>>482
それDoS攻撃認定されてもおかしくないから屑出品者より重罪だな

ヤフオク本気だしてるっぽいな
とりあえず正規品ではないDVDとCDで梱包料取ってるのを数件通報したけど、全部削除された
DVDはわりと早かったけど、CDは忘れたころに通知きたわ
正規品の出品者やルール守って出品してる人がバカを見ないように、みんなも通報しよう

>>493
質問欄で「１万円分ほしいんだけど」って言ったら、
「１万円分を ８１００円（メール便送料無料）即決」で出品するって言ってるわけで。
何も違反はない気がするのだけれど？

>>497
別に挑発するまでもなく、梱包代取ってるストアなら他にもあるし
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q57848673

送料5000円でも商品タイトルに記載しておけば削除はないね
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=&tab_ex=commerce&ei=ut9B%BD%E4%B8%80%E5%BE%8B%E9%80%81%E6%96%995000f-8&p=%E5%85%A8%E5%%E5%86%86&x=27&y=23
商品説明でも理解ある方だけ入札と書けばＯＫ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194893041
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d162716468
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n141082159
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75022265

通報したら削除された
そんなギャグはいい
実際に削除された証拠を見せろ
幻想はけっこうだ

ここで取り上げられてるリンク先が
通報で削除されたら、ルール守るわｗ

削除された時点でオークション内容はわからなくなるので
504のように削除前段階でどこかにURL貼り付けて
これらが削除されたかどうかで判断するしかないね
あとはメールだけど、これはいくらでも捏造できちゃうのであまり適さない

>>504
送料云々以前に悪い評価が137もあるヤツに入札なんかするかよ。

削除されねーなこれ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198367226

ここで散々喚いてた基地外はちゃんと通報してんのか？
ほとんど3月2日以前と変わってねぇぞ。

違反申告関連はこっちでやるとまとまっていいかも
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424149443/
ヤフオク違反出品通報スレ part50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1422619327/

ルール改正したなら
ちゃんと違反報告にも「送料違反」みたいな
選択肢作れよな。ヤフーは適当過ぎなんだよ。

Q 送料は一律で設定しています。出品者が損をする場合もあれば得になる場合もありますが、全体では送料で利益がでるわけではありません。問題ないでしょうか?
A いいえ、違反になります。
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/#tag2

かんたん取引（出品時に送料を入力する）で宅配便（ゆうパック、はこBOONなど）で出品すると違反になるクソ仕様

ヤフーに送料をボッタクッている奴がいて問い合わせたけど
お客様よりご連絡いただきましたオークションにつきましては、ガイドラインに
照らして確認を行い、違反と判断した場合には、規定に則り対応いたします。
だって。
未だ削除も何もされずそのまま出品中。

504の一番上のが削除された

>>504

質問2 投稿者：non***** / 評価：新規
3月 1日 22時 47分
3月3日から出品にあたっての禁止行為の改定で送料が実費になりますが知っていますか？
送料について当社が要求する場合、配送伝票や領収書、または運送業者や物流代行業者等との契約書の写し等、
送料の表示が本ルールに基いて適切あることを客観的に説明できる資料を遅滞なく提出してください。

A 回答 hirolife12220924 / 評価：508（645-137）
3月 1日 22時 54分
ご理解のある方の御入札宜しくお願い致します。

504、うちにもメールきた。
ヤフーも消しやすくなったかもな。

>>504
こいつの痛手は、ここにある４点じゃなくて、入札されているこっちの違反申告だと思う。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n146586772
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198830303
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e154465294

いちいち削除してたら面倒だから即停止させたらいいのに

50個くらい通報したけど10個削除された
通報は無駄って言ってる奴いるけど全くない訳でもないから気をつけるんだな

今も通報したのが続々削除中ｗｗ

>>520
送料明記して無いだけで削除は0だろｗ

>>520

へぇ〜それはすごいですねぇ〜
すごいわ〜

>>520
現時点で10個も削除されているってことは
まあガンガン削除されていると言って差支えが無い状況
となると通報が無駄ってのは完全な戯言で
どんどん通報していけばいいってことだね

>>520
通報して削除されたかわからない
証拠見せてみろ

>>513
俺もそう思った。ほんといい加減
システム自体が整合性とれてなくてどうするんだ

これだけ違反だらけならヤフーも申告対応に大変だ
これも告知不徹底の報いだな
前の手数料の時は出品者だけの泣き寝入りだったが
今回は運営への攻撃材料だから自業自得．
しっかり働け

通報したらそのオクのリンク貼るとか
専用スレが欲しいかもですね

どうせ削除しても再出品するだけだから違反したら利用停止にするしかない

>>524
通報したやつにはyahooからメールが来るんだよ
そのメールにyahooが削除したのか本人が取り消したのかが書いてある

今回のはyahooが違反認定して削除してるな

入金したのに連絡なし商品届かない私はどうすればいいでしょうか

>>526
ヤフオク違反出品通報スレ part50 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1422619327/l50
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424149443/l50

>>529
初質のテンプレに書いてあるだろ

504の一番上だけ削除って
ヤフーってバカなのか？

商品説明書き換え大量にして出品したら
一部金額間違えた・・・・600円が300円に泣きそうや
しかも落札された

>>532
何を今更
雇ってるのは在日枠なんだろ。
通報されたのを削除する簡単な仕事です。9-17時、
実質労働時間は気が向いた時だけの10分

>>424
初心者はここにくんな

>>530
サンクス

504のやつ
今日3日にも送料一律で出品しているんだな。

>>416はどっちも守銭奴だとそういう戦いになる例

>>504
こういう業者も以前の規約でも違反行為なのにおとがめなし
結局改正されてもなにもかわらない

ヤフは1円出品を勧めるが結果
送料でぼったくり
を監視、禁止すれば、吊り上げ黙認するしかないもんね

１円出品、送料５０００円とかは
ヤフーに全く得が無いから、その辺はバンバン消すかと思いきや
そうでもない。

>>540
朝鮮人名で登録してたら消されないと思うよ

酷いのはビジネスソフトのコピー販売
これも評価3桁ある犯罪者を放置　
朝鮮ヤクザだと思う

>>512
ホンコレ



やっぱ口だけでやる気無いんだろうな。

少しの送料差額も許さないと息巻いてた奴は何してんのよ？
直近で晒されてる凄いピンハネ野郎ら、元気に出品続けてるぞ。

>>464
年間3万件ってすげーなｗ
このレベルの人が何も無いんじゃ年間500件にも満たないだろう自分がスルーなのは当たり前だわｗ

とりあえずここに貼られてる違反者を通報してみればいいのかな
ヤフーが本腰入れてるかも判断できるしな

削除祭り始まったのか

今日からだっけ？
メール便100円とか200円の人いっぱい居るな

通報厨は>>504みたいなのを何とかしてくれよ
せめて役にはたってくれ

やる気なくても初日くらいは削除祭りを開催すべきだと思うのだが・・・

ヤマトの新サービスが発表されたけど
宅急便コンパクトは梱包代(専用BOX65円)を商品価格に組み込まなきゃならず
料金も各種割引の適用方法によってバラバラでそれを記載しなきゃならない
ヤフオクの新ルールの事を何も考えていないようだった

そりゃそうだろ

料金表から割引適用した額とか、書き込むのメンドイよね

はこBOONとレタパでいこうかな

>>548
とりあえずそいつの貼られてるやつは全部通報したぞ
504も2件削除されてるし、禿も前よりは一応仕事してるようだｗ

通報ボタンのなかに送料の項目作れよ

時々出品するときに、はこBOON送料無料で出していることが大半だけど
宅急便コンパクトはオレがよく送っている商品的にちょうど良いかも
始まったら箱買ってどんな具合か確認しよう

宅急便も距離で変わるし明記しろ！できないなら目安を書け！！とかなんだかなぁ
かんたん取引も当初はフリー入力できないアホ仕様でしたし
ヤフーのやり方はほんと酷いですね

通報した非正規DVDまた削除された。個数9で入札7あったやつ
多分申告多くてすべての対応はできてないのかもしらんが、
チェックしの入ったものはガイドライン違反なら即削除っぽいね
酷い出品者は垢停止もくるでこれ

今回の改悪の件だと、どの役所の通報がいいの？
公正取引委員会かな。

>>558
真っ当にオークションしてる人間にとって全く改悪じゃない
おまえみたいなカスには改悪だろうがなｗ

手数料54円に関しては改悪

>>553-554
とりあえず

?その他>商品説明のなかで、表示価格より高い金額で取引を行う旨を記載すること

で通報するといいのかも知れない。

>>560
もう1000円未満は送料込みにして実質値上げするしかないだろうねえ。
ヤフーの落札システム料強制徴収に追従して出品価格に転嫁している連中
も多いわ。既存ではない別の大手オークションサイトが出来たらそっちに移動するわ。
ヤフーにはつくづく愛想が尽きた。

ストアなら分かるが薄利の素人にまで最低保証売上的な徴収を適用する悪魔

日本郵便がオークション事業に参入すればいいのになあ。
株式上場の目玉になるし、個人投資家を増やす格好の機会にもなる。
ヤフオクに蔓延している、どうにもならない盗品と海賊行為放置の二の舞にはならない筈。
同じ商品を反復継続した出品は古物免許の義務化、領収書や納品書の提示など求める、
反復継続した海賊行為に対しては、出品停止措置。販売資格を確認するまで出品保留など。
たったこれだけの対策で、5年後にはヤフオクのシェアと逆転しているんだからやって。
朝鮮企業なんてもう使いたくない！！

>>564
嫌なら使うな！！

　　　　　　　　　　ｂｙ　禿

>>560
ゴミクズ出してサーバーに負担かけてるやつが減ると考えれば改悪じゃない

>>504の送料一律5000円の1件削除したメール来た。これで残りあと1件か
>>518のは送料3000円、2000円、1000円でタイトル明記じゃないのもあるから厳しいのかな
まあ504も時間差で削除されてるようだからこっちもまだ可能性はあるが

>>566
ただ除外カテゴリー設定の名目が「単価が低いから」だったりするわけでさ
ゴミクズ出してサーバーに負担かける行為をむしろ救済してるとも言えるわけで

>>566
ゴミクズじゃやなくてもなかなか売れないので安い価格で出品してる人もいる。
そういう人にとっては酷い改悪だよ。結果的に値上げするはめになって
落札していた側も今まで安く買えてたのにちょっと高くなる。

>>514
おまえゼニゲバヤフーの工作員？

>>500
こいつも工作員

ここはヤフオクの改悪を非難するスレであって改悪に従わない出品者を潰すスレではない
バカが多すぎ

>>572
スレタイにも>>1にも非難とは書いてないが

2/16よりシステム利用料が改定になりましたので送料無料という形を取らざるを得なくなりました。
送料無料以外は落札価格999円以下の場合は強制的にシステム利用料が54円になりました。
形だけ送料無料ですが送料をお支払いただくことをご了承くださる方のみご入札ください。

このままひっそりと出品続ける。　ｳﾋｮ

本気かもなｗ

504 ：名無しさん（新規）：2015/03/03(火) 14:13:15.79 ID:P3U26QXY0http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194893041
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d162716468
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n141082159
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75022265

実費送料以外に請求するキチガイはこれで消えてくれるのか？
人間のくずだろ

むしろ善良出品者の価格高沸で落札者涙目っていう

>>575
古物商の資格が必要な出品者のようだが、何でこんなクズをスルーしてるんだろう？
違法行為野放しヤフオクの担当者の頭の中はガラクタでも詰まってんだ

規約違反者
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sakainss2004
全ての出品物が送料一律+梱包費別途徴収のダブル規約違反者

>>504の過去取引
http://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f149370587#discuss

在日の見本ケースだな

>>464
釣りか？ｗ

釣りじゃないとして、お前のスクリプトは本当に違反出品だけを抽出判定できるのか？

動きが有るかな？と思ってさっき覗いたID停止スレで
送料明記。当然実費、梱包料なんてとってない。
違反商品なんて絶対出品してないって奴が何故か分からないけどID停止されたって
何人も嘆いてたぞ？ｗ

まぁ、通報されても通報内容をチェックした上でオークション削除や出品停止されるんだろうけどなｗ

クロネコヤマトのメール便代替サービス、送料と専用箱代が別でワラタｗ

でも今回の送料の違反ってある意味、親告罪みたいなもんだから、
落札者が通報しない限りヤフーはもうしばらく動かないだろうね。
それにヤフーの対応が今まで通りだとするなら当事者で解決しろってのがスタンスだから、
実際どこまで動いてくれるか分からないよな。

>>582

通報厨、違反申告しろよ

ヤマトの宅急便コンパクトの箱代の件については運営にメールしてみた
返事はまだ来てないけど、まぁ「梱包代」に相当して商品金額に含めろってなるかな…
返事来たらここかどこか適当なスレで晒すわ

>>585
宅配便で送るのに段ボール買うのと何が違うの？
専用箱を買わないと送れないにしても、梱包材料が必要なのは他と変わらない
コンパクトだけ特別扱いしろとか、通用するわけがないじゃん

今回の改悪、ヤフーとヤマトは事前に談合してそうだな

>>504
3つは時間差で削除されたな。
あとひとつ。

どうやら運営は地道につぶしていくようだな。

うぉおおおお
違反申告がものすごい数来とるわああああああ

メール便100円に対する批判すげええええ

通報って
その他、利用規約、ガイドライン違反？

>>585
配送方法が宅急便コンパクトだけなら商品金額に含めるのは仕方ないけど
他にポスパケットやクリックポスト、定形外等が配達方法にあったら
落札者がその配達方法を選ぶと箱代分の割高になってしまうな

>>588
時間差というより晒した事による応援通報が増えてるんじゃないのか？
通報を振り分けられたバイトによって削除判定が微妙に異なってるのかもしれない

俺も送料違反の申告したいんだけど
その他の〜表示価格よりも高い金額で取引・・・って選べばいいのか？

>>589
でも１個も取り消されないだろ


通報厨＝乞食落札者完全敗北wwwwwwww

>>594
以前からチェックしてたの30出品者50件くらい送ったが2件消えたよｗ

その２件は、運送屋に払う金額と落札者に提示してる送料との間に
いくらのかい離がありましたか？　正確に

消えたのは、出品者自身の操作ではないことを確認できたますか？


レスされるのなら、も少し細かく正価な情報をおながいします

正価＝誤　正確＝正　に訂正します↑

>>596
通報して消されたものは全部来るわけじゃないみたいだけど
基本的に通報者側にメールが来る

>>596
まあアンタのレスも正確とも言えん煽りレスだしまともに回答してやる義務も義理もないがｗ

取り消しのメールが来ててアクセスできなくなってたからヤフが消したんだろ
アドは消したからもう知らん
申請したのは梱包料だの送料未記載だの適当だから一々覚えてもねーよ

最後にもっと落ち着いてレスしような、自分の出品がやばいのかどうかは知らんが

件名、ヤフオク! - 違反商品を削除または、取り消しました：商品名(オクID)
こんな感じのメールが来る

>>578
同胞には大甘

>>586
なら、レターパックもそうだな。
あの厚紙で出来た専用封筒もただじゃないだろうからな。
360円とか510円の中に含まれているはずだから、郵送代と分けて表示して貰わなきゃいかんわな。

はあ？
つまんね

>>602
ばーか

改悪しといてこんな企画やってるのが腹立たしい
ttp://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/all_cate/imakore100/

>>599　　レスどうもっすm( _ _)m
メール便１００円みたいな、小銭程度の誤差の物が取り消されたわけではなさそうですね。

そこが知りたかったのですよ。

梱包料とか書いてんのは消されても仕方あるまいね

>>605
これは酷い
100円即決ならカテゴリによっては54円掛かるじゃん

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75022265

の送料込みの金額（12本だとamazonで3800円もしない）がボッタくり。
やっぱりヤフーは在日同胞には緩いんか？
禿げよ、古物商資格の義務化はよ。

俺が申告したの今日2件目きたー！
なんかスゲー嬉しいｗｗｗ

>>608
この辺は今回の改悪以前に
入札する奴が阿呆なんだからしょうがない

つーか出の評価悪すぎだろｗｗｗｗ
これはもう落札者がマゾなんだと思うよｗ

違反申告してる人はこのフォームも使ってんだよね？
https://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
理由が書けるからこれも併用したほうが削除率はUPするぞ
悪質なのはこれ＋問い合わせフォームも使うって手もある
>>608の出品者なかなかしぶといなｗ評価も酷すぎるしこんなのBANでいいだろうにｗ

>>590　梱包料や送料ボッタ関連は「その他」の利用規約やガイドライン違反で通報してる

>>605
記念スイカの転売を促進するとわね・・・
開いた口が塞がらんよ

>>612に追記だけど
リンク先に送料記載ない品もあるし
お金を郵便で送るという違反もありますね

>>605
何げに1円出品から100円出品へのムーブメントの移行を謀ってるんだな。
1円で54円ブン取るとエゲツないが、100円から54円取るのは咎められない気がするから。

どうせヤフーの社員はここも監視してるだろうから言っとく

999円以下の一律54円をいますぐやめろ！！！！
送料ぼったくりオクとやり口がいっしょなんだよボケ！！！！！

しかも特定のカテゴリと金額だけ増税しやがって
テンプレ複数使い分けるのがめんどくさすぎんだよ

申告内容に送料実費以外の項目も作らないのか。まがりなりにも、フェアな送料云々ぬかしておきながら

ヤフーを潰す方法ないかな
ほんと腹が立ってきた

>>617
無理して使う事無いんだけど
頭大丈夫か？

>>618
頭おかしいのはてめーだアホー

>>615
そういうのを「暴言」と言うんだよｗ
禿に逆らったらどうなるかくらい理解しろｗ

未だに除外カテ以外のカテに100円以下で非送料無料で出している出品者
今月のウォレット引き落とし額がやけに多いな・・で気づくのだろうか？
取引数や金額が多いといちいち明細見ないだろうししばらく気づかないかもね

>>608
出品物が幾つか削除されたからかそれ以降の出品は開始価格を上げて
送料もまともになってきてる。まだ高いのもあるけど。

>>622
送料一律は禁止だからほぼ全部通報しておいた
ましなのは送料一律140円だけど2個位で他は1000円以上とかばっかりだったよ

違反報告で削除して欲しいのは商品ページではなく出品者

>>615
やなこった

ID decadeview_a
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/188996026

こういうのって問題無しなのか？
送料無料にしてるがそれは即決の場合って後半に説明してるけど。
以前から落札者と揉めてる評価。

>>614

＞何げに1円出品から100円出品へのムーブメントの移行を謀ってるんだな

うむ。その通りだなｗ

次にＣＭ打つ時は「ヤフオクなら何でも１００円から

>>626
違反


Q.即決価格による落札のみを送料無料とし、競り価格による場合は送料を有料として別途請求しても問題ないでしょうか？
またその場合、出品時に送料無料（出品者負担）と設定しても問題ないでしょうか？

A.同一のオークション内での送料表示の設定は、
送料無料（出品者負担）または送料落札者負担のいずれか一方のみ可能です。
したがって、同一のオークション内において、
即決価格による落札と競り価格による落札等の条件で落札者が送料を負担する可能性がある場合は、
送料無料（出品者負担）の表示設定はできません。
即決価格および競り価格ともに送料無料（出品者負担）の場合のみ送料無料（出品者負担）で送料表示の設定が可能です。

http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/#tag2

>>626
54円除外カテゴリだから、即決のみ送料無料の姑息さがそれほど目立たない。
それより、セット本それぞれ１冊ごとに送料梱包料ががかかる方が落札者の
怒りを買っているようだね。

>>628
何得意気に答えてるんだかｗ
ヤフーの公式ルールなんか昔から建前と裏があるわけで、ルール上NGでも放置されてるのが腐るほどある
アウトかセーフかは一般ユーザーではわからないんだよｗ
ルール通りなら海賊版なんか全部削除されてるわｗ

評価酷すぎだろ
入札してる奴はどうかしてるｗ

そんな細かい事よりもまず

・特定商取引法に関する表記
（月に100件程度常に取引がある奴は本人が営利目的ではないと主張しても違法）
・古物商許可将番号の表記
（営利目的で古物強いてれて売ってる奴全員）

これをどうにかしろ。

削除するもしないもクソヤフー社員の気分次第だからな。
ルールもクソもない。

今回の頭が狂ってるとしか言いようがない改悪といい
ホント最悪な企業だよ

>>632
それをどうにかするとヤフーの収入が激減するので
社員はスルーしますｗ残念でした

というか大手ショップの送料一律系は大半がアウトなんじゃねーの？
後納料金とか落札者は調べられるんだっけ？

>>634
１円即決出品者なんて分かりやすい奴ぐらいちゃんと監視してれば、もっと儲かっていた筈なのに。。。
愚かだなぁｗ

部外者が検索で見つかる程度の。。。( ﾟдﾟ)ﾊｯ!あの検索クオリティが原因か。。。ｗ

ぶっちゃけヤフーが儲かれば何でもいいんだろうなｗ
ショップや特定商取引必要なぐらいの大手は何やってもＯＫ。
1円出品ばっかの送料乞食は1件でもあったら即ＩＤ停止って感じにするんだろう。

今日発売のAKBのCD検索したら
CDカテなのに生写真だらけで安いの探せないw
54円難民がこっちに来てるのか。迷惑...

送料82円の探して落としたわ
相変わらず送料に上乗せしてるクズ多いなぁ劇場盤

AKBとかいう風俗嬢に関わる奴は落札出品関わらず屑だからどうでもいいだろ