ヤフオク詐欺被害者の相談2 [転載禁止]©2ch.net

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前スレ
ヤフオク詐欺被害者の相談
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1364229168/

夏だ海だ沖縄だ！ナハッナハッナハハー

コマネチ！
あっこれ違うわ

http://m.youtube.com/watch?v=0YbVKudtiL0&itct=CDsQpDAYACITCP-fheXE1sICFQ3OWAodBCkAFVIW44OT44O844Oe44OLIOOBm-OCk-OBoA%3D%3D&client=mv-google&hl=ja&gl=JP

http://punyu02.shard.jp/puny/daily_img/new/201412/24at/pk240x310m.jpg

976 ちゃんばば 2014/12/24(水) 20:35:02.26 ID:tKFswepo0
>>973
他人のアドバイスを否定したり偽善者や詐欺師呼ばわりするが具体的なアドバイスはしない。そう言う奴を偽善者と呼ぶのでは？貴方かどうかは知らんけど。
スマホの事例でも、初めから壊れていたと言う批評が10、20と貯まれば刑事告訴も十分行けると思う。
詐欺で飯食っている詐欺師ならば、そのくらいすぐに貯まるのでは？
>>950 は3360円。沢山やらないと飯食えないよ。
貯まらないのならば詐欺師ではないのかも。
まぁ、粘着はやめとけ。

↑（笑）

前スレ>>988 壊れアンティークの話
>5 は何を笑いたいのか解らんが、その内また出品するんじゃ？
そして同じ事を繰り返す。
過去の評価読めば同じの出ているかも。
オクファンのサイトに出品データのログあるかも。
微妙な表現の違いでググるとヒットするかも。
物は違うが手口が一緒ってのもあるかも。

1回だけだと詐欺の立証って難しいよな。 >>5 は出来ると思い込んでいるようだが。
例えば、5万円入っていたとして「千円しか入ってなかった」と警察に嘘付けば、相手を前科者に出来る？
1回で警察、検察、裁判所が鵜呑みにして詐欺確定。そんなのありえないと思うけどな。
封を開けるところを録画していたとしても、故意ではなく過失と言い張れるし。
水蒸気などを当て綺麗に封を開け入れ替えてその後録画したのだろと言う事だって出来る。

相手は返金の立証はおそらく無理。領収書も振込記録も無いから。
民事で賠償請求すれば勝てるだろうけど、勝ったところで機会損失を含めて数十万の赤字。
名誉棄損、業務妨害、プライバシーの侵害にならない範囲で事実と奴のオクIDを晒して情報収集し、同じ物で全く同じ壊れ具合の証拠集めた方が良いと思う。
ところで壊れていた物、詳細な写真撮った？

バカばっかり

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

>>6が一人でまくし立てている件

そして一人が合いの手を入れている悲哀

>>6
なんか嫌な事でもあったか？
まあオナニーでもして落ち着け。

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/userinfo/view?userID=wak2009waku&ySiD=LGybVP7.Azn1dRfsGRQF&guid=ON

>>6
ステップ3の時点で返金されずこんな事(こっちが非難される)になるとは思って無かったので写真は撮っていない。
運送会社の窓口の人は箱及び中の商品の状態を確認している。
窓口の人の名前ひかえて無いけど、運送会社の窓口に相談した時間ははっきり判っている。

コピー商品はヤフーに通報するより
ACCSかサイバー警察が良いですよ
IPBAN程度で許す事は出来ませんからね

バカばっかりだな！！

警察は被害届受け取っても、イチイチ捜査なんてしてねーし、
取られたカネも戻って来やしねーんだよ！！　夢見てんじゃねーよカス！！！！

trendy_eye1995

洋服屋。最高入札してたが新規IDでいきなり入札で吊上げ行為。質問覧でそれとなく指摘したらいきなり入札取消。
そして新規IDの入札も消して証拠隠滅。ろくな出品者じゃねーよ

>>15
何焦ってんだよ詐欺師ちゃんwww

お巡りさんは逮捕するときは
周辺住民に迷惑をかけないように
寝静まった頃にやってくるらしいぞ。
大人しくまってろよ。

>>17
バカだな、暴れたら時間帯なんて関係ないだろう
しかも、夜中だと尚のこと苦情来る

black_pearl_devil

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=black_pearl_devil
9月に金返せつったのにまだ返金なし。サツにも相談済みだが進展なし

ここ壊れてます:

>>15
そうだ、逮捕して欲しければ告訴。

>>16
どの出品？で、何を根拠に？
情報が少なく共感も検証も出来ない。

>>21
あんた詐欺師の味方じゃん、やっぱり。

>>22
詐欺師の味方は告訴を進める。
変じゃ？
共感や検証出来る？
マジで？

これはひどい

とある人物のオークションを落札していただき、
評価をいれてもらいたいのですが、
お願い出来ましたら2,000円謝礼をお支払い致します。

詳しくはメールまで。

捨てIDとは言っても、停止処分にならないように
きちんとお取り引きが完了するように
落札金額の支払いは私がします。

商品を局留などで受け取り、（相手に教える名前は苗字だけでもOKです。ご自宅住所などは教える必要はありません。あとは商品を受け取れる郵便局かヤマト運輸の住所しか知らせずに商品は受け取れます。）
最後に悪い評価を相手に入れるだけです。

相手から、報復評価が入った場合だけ一つ悪い評価が
ついてしまう可能性はありますので

それをご了承いただけるかた、2,000円の謝礼で
どうぞよろしくお願い致します。

被害届と告訴の違い
これが分かりやすいかな。
>被害届は被害者が警察署等に提出しますが，犯罪事実の申告に過ぎませんので，これにより何らかの法的な効果が生じるわけではありません。捜査するか否かは警察の判断となります。
>
>告訴は被害者または法定代理人や親族等の告訴権者が，警察や検察等の捜査機関に対して犯罪事実を申告し，犯人の処罰を求めるものです。そのため，告訴を受理した捜査機関は捜査を開始しなければなりません。
http://www.adire-bengo.jp/faq/06.html
被害届は罰を求める意思無しと判断する。だから、警察は捜査したければするし、したくなければしない。
億円の事件と万円の事件があるとする。人手は限られている。貴方が警察ならばどちらを捜査する？
前者が被害届、後者が告訴だったら？
桶川ストーカー事件では、刑事は告訴状の改ざんを行った。
告訴だと刑事訴訟法に基づいて捜査義務が生じる。

>>25
偽計業務妨害罪の共犯のお誘い？

連投ご苦労様

緒方　ホセ

Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)

店舗1
エリリサイクル＆ドリームオート
公安許可委番号 491270003552

〒 432-8021　静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
【Googleストリートビュー】
https://goo.gl/maps/amLX5
○9○-5603-1217

店舗2
ドリームオート
〒432-8034　静岡県浜松市中区塩町１７‐２
【Googleストリートビュー】
https://goo.gl/maps/Zi1fg
○53-544-7773

店舗3
ドリームワーカーズ
〒432-8038　静岡県浜松市中区西伊場町６０‐５
【Googleストリートビュー】
https://goo.gl/maps/wuhhC
○53-544-7773

緒方ホセ(自らFacebookに掲載してる(いた)写真を引用)
http://i.imgur.com/ba1R9N4.jpg
http://i.imgur.com/kV5mpJi.jpg
http://i.imgur.com/bQB6WO3.jpg

詐欺師が俺の電話を着信拒否して連絡を取れないようにしてから
警察に相談したら被害届を受け取ってくれたよ。

良かった〜。

イタ電何十回もしてたら返り討ち

>>30
被害届を受取らなった理由は、電話が通じたからなのか？

被害届より告訴状。

告訴状と被害届
http://www.naiken.jp/naimag_080.htm

チャンバラうるさい

>>35
告訴状出されると困る人ですか？
嫌々受け取った被害届。捜査するんだろうか？かなり疑問。
告訴は口頭でも出来ます。「刑事訴訟法241条に基づく口頭による告訴をしますので、調書作成を正式に依頼します」みたいな事を言ってみるのも良いかも。
数秒間の張り詰めた無言の間の後に刑事はなんと切り出すのでしょうか。
「それって、刑事訴訟法241条に基づいての口頭による告訴の正式な依頼なのに、調書作成を拒否するってことですか？マジで？作らなければならない、だったはずだけど」みたいな事をの聞いてみるのも良いかも。
>第二百四十一条 　告訴又は告発は、書面又は口頭で検察官又は司法警察員にこれをしなければならない。
>○２ 　検察官又は司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html

>>36
（笑）

「こういう時の苦情って、警察法79条に基づいて県の公安委員会にすれば良いんでしたっけ？」
「住所って警察のホームページからリンク張られてる公安委員会のホームページに載っている奴で良いのかな？住所知ってたら教えて貰えませんか？」
みたいな事を聞くと、住所とは違う色々なアドバイスをしてくれるかも。
まぁ、所轄の刑事に嫌がられても困るので押し過ぎに注意。宝刀はぬいたら負け。
「刑事さん、ど忘れしてたんじゃない？調書作成していただけませんか？」と同意しやすい環境を作れ。
告訴状の受け取ってくれないし、調書も作ってくれないかも。でもプッシュされた事件は気になって捜査される確率は上がると思う。

>（苦情の申出等）
>第七十九条 　都道府県警察の職員の職務執行について苦情がある者は、都道府県公安委員会に対し、国家公安委員会規則で定める手続に従い、文書により苦情の申出をすることができる。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO162.html

新規でバンバン入札を始めたところを見ると
現行IDにまとめて雨が来る予定か？

ちゃんばばがゆうメールスレに住み着いてるな
死ね殺されろ

>>40
そのゆうメールスレで「ちゃんばば殺されんの？」って何？同じidで。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1356994876/622
どっかに殺すって書いてあったの？
それとも、告訴のオススメに激怒したって事？
したくないのならば、しなければ良いだけでは？
え？、される側ですか？

>>41
殺されんの？殺されたいの？殺されちゃうの？

>>42
って事は、される側ですね。
必死さが痛いよ。

欲しい人は自分でストアに予約しましょう！

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/userinfo/view?userID=junichi6502father&ySiD=G56jVBn.LD8sueuzJjH9&guid=ON

>>43
？

高080
橋9159
健7323

詐欺師

楽天で、ヤフオク退会させられた奴が、楽ｵクで、gachagacha30 といIDで、
あらゆる違反行為やりまくってる

商品を送ってこないんだが、ほかの落札者に連絡を取ってみるっていう手を
使ってみるというのは非常識に鳴るんでしょうか？
一応、まだIDは生きているので、ほかの落札者からの評価が見れる状態なので

誤字すみません

出品者から連絡が来ないなら
評価欄で捨てメアドでもいいから晒して
他の被害者がいないか聞いてみるのは一つの手だと思う

こいつらの仕入れ先はここだ！海外のEBayから転売しているだけ。
http://www.ebay.com/
欲しい商品名を英語で入力してごらん！
シートベルトパッド　 seat belt pad
キーホルダー　key ring key chain

pnwfh477
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/pnwfh477
spider0320man
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/spider0320man
k_4800
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/k_4800
taku3panda
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/taku3panda
tnext_net
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tnext_net
xinxinxin_xinxin
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/xinxinxin_xinxin
njyshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/njyshop
noronoro0001
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/noronoro0001

>>51
リンク追ってないけど.......
転売は普通の商行為。卸売、小売、普通にやっている。
資格とか認可、許可、登録、届出等が必要な業種もあるけど、そうじゃなければ小学生でも出来るよ。大人なら制約ほとんどない。
キーホルダーの売買には資格いるなんて聞いた事ない。

>52
転売を生業としてる奴は「古物証」の認定が必要だから

古物証Wiki
>法律上「古物競りあっせん業」と定義される。
>なお、個人等がオークションで中古品を売買する事に関しては、業として行わない場合や、
>自己使用の目的で購入した物である場合、古物営業許可は不要である
つまり個人でゴールドメダル以上獲得（生業目的）しときながら、
古物商取っていない奴は違法

ゴールドメダル以上の転売屋はチクれば一発だから

小粒営業法では
「３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金と非常に重い罰則が定められている」

>>53
いろんなところがズレテルな

中古品以外の新品でも「最初から転売目的で購入した物は含まれません」
という規定があるからな

新品だからといって勘違いしてはいけない

うぜぇ転売屋（ライバル）がいたら、そいつの管轄の警察にチクって
バンバンつぶそうぜｗ

馬鹿って痛々しいな

うぜぇバイヤーが一匹いるから、別アカで落としてチクろうかなｗ
一発だろうな〜

まぁ新品オンリーの商品を買い付けてる奴は、OK（ぎりぎりグレー）かもしれんが
中古品買い付けて転売やってる奴は（せどり）一発だから
せどりで稼いでいるバイヤーは楽につぶせるｗ

話が変わってきてるよｗ

ゴールドメダル

小粒営業法

>>53
一番上の奴見たら「新品」しか売っていない（他は見てない）。
古物営業法の古物とは「使用されない物品で使用のために取引されたもの」を含む。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO108.html
仕入れの時に小売業である旨を売り手に伝えれば該当しない。
と言うか、大量に買って売ってんでしょ。売り手も本人が使う為に買っているなんて思っていのでは？
値引き交渉もしているだろうし。

ところで、ebayから仕入れている根拠ってなんだったの？
普通、作っているメーカーや卸売に扱いたいと言って取引していると判断するのでは？

あと、古物営業法は「盗品等の売買の防止」が目的で、「使用されない物品で使用のために取引されたもの」って一般人が古物商に新品を持ち込んで来た場合だろ。
大工とかホームセンター（小売）で結構買い物してるよ。できた商品売っているし。ベアリングとかVベルトとかも売ってるし、照明も売ってる。
それ買って売るのに古物商の許可なんていらんだろ。古物じゃないよ。
ホームセンターが一般人に売って、それが新品であっても大工が買い取る。そういう場合の話でしょ。
それを頻繁にやるんなら、古物商の許可取れ。持ち込んだ奴のチェックもちゃんとやれ。そういう話。

潰す話
許可取れって言われるだけでは？印紙代掛かるけど。
と言うか、ライバルって.........許可取ってんの？煽った奴が真っ先にチクられたりして。
本とか？ブックオフとかで買って売る場合、仕入先記録していてもうるさく言うんだろうか？
ブックオフとかで本人確認してるから、盗品だった場合追える。目的は達成出来てるよな。

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/rogers1965jp

rogers1965jpは落札詐欺。要注意。

なんで論拠を述べないのだろう？
論拠なき主張は共感される訳無いと思うのだが......

>>63
死ね

>>64
俺が貴方の本名と住所を晒して詐欺師呼ばわりすると、皆が鵜呑みにして詐欺師と思い込むの？
俺は変な奴に粘着されていると思うだけ。
金を振り込んだが物を送っって来ないみたいな事すら書かないのは、書けない理由があるのでは？そう思ってしまう。
なんの取引か晒せば、相手からは誰が晒しているか推測される。嘘をつけば名誉棄損や業務妨害の罪に問われる可能性が出てくる。
だからこそ、ホントの事を言っているのではと思われるのでは？

>>65
長い

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/rating/list?userID=rkgkmdk&ySiD=xZqoVNUM346m86sczHLM&guid=ON

悪質詐欺師
■スルガ銀行
　マイ支店
　普通　3113335
　タジマ　マサキ

〒380-0928
長野県長野市若里2-20-17-103
但馬　将貴
050-3401-5456

>>68
ここ相談スレ。晒し場所ではない。
それじゃ、何の事件かすら分からん。

緒方　ホセ
Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)
電話を着信拒否にして応答せず。

店舗1
エリリサイクル＆ドリームオート
公安許可委番号 491270003552

〒 432-8021　静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
【Googleストリートビュー】
https://goo.gl/maps/amLX5
○9○-5603-1217

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ドリームオート
〒432-8034　静岡県浜松市中区塩町１７‐２
【Googleストリートビュー】
https://goo.gl/maps/Zi1fg
○53-544-7773

店舗3
ドリームワーカーズ
〒432-8038　静岡県浜松市中区西伊場町６０‐５
【Googleストリートビュー】
https://goo.gl/maps/wuhhC
○53-544-7773

緒方ホセ(自らFacebookに掲載してる(いた)写真を引用)
http://i.imgur.com/Y0YLPe1.jpg
http://i.imgur.com/G9wXYZX.jpg
http://i.imgur.com/hRvyv33.jpg

本当に悪どい詐欺師は2chにも数年に渡って名前が出続けているもんだよ
そういう奴に関しては注意喚起も兼ねて
詐欺師情報として発信し続ける必要がある

チャイナ製 高額偽物 出品
エルメス
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g141362658
怖えぇー

>>71
「名前が出続けている」、俺には変人が粘着して「名前を出し続けている」様にしか見えない。
俺の感覚が客観的なのかは知らんが、業務妨害しているとしか見えない。
それだと目的を達成出来ないのでは？
業務妨害で仕掛けられると立場を無くすよ。

491270003552、ネット使った古物商としてurl届けてないみたい。
http://www.pref.shizuoka.jp/police/shinse/kobutsu/internet/dai4912.html

ちゃんばば、ちょっとふしあなしてみてくれない？
あなたはどこの人？

>>74
ゲスの勘ぐりかよ。晒すつもりはないよ。
あれ、名誉毀損や業務妨害だよ。公益目的には全く見ない、私益目的。この場合たとえ真実であっても名誉毀損罪は成立してしまう。
だから私刑はやめろって言ってんの。

ところで、静岡じゃないけど、もし静岡だったら晒された奴の自作自演と思い込みたい訳？
このスレでもコテハンで少し前から書いているけど、私刑反対は一貫してるでしょ。
仕掛けられるとマジでやばいだろ。

ついでに、古物商の話
奴、古物商の許可持っているから、警察は令状無しで立ち入り出来る。古物の売買の記録見たり、盗品の疑いないか物のチェックも出来る。
url未登録問題もあるから警察動きやすいかも。

>>67の悪評見たけどワロタわ

落札者「まるで石ころのようです」
出品者「氏ね」

ｗｗｗ

>>76
金額以上の請求って送料じゃないの？
昔の取引では一方的なキャンセルとかあるみたいだけど。
落札者、半年の取引は2回。その内１回はトラブル（このケース）。
いくら請求されたのか書かないと表示されていた送料を超えているのか判断出来ない。
あえて書かないところを見るとな。
あと、高い金額を請求されたら支払いを断るのではなく「物いくら、送料いくら、合計いくらのはず。確認して」と主張すべきなのでは？
そういう主張をした旨も書いていない。これも、あえて書かないところを見るとな。
落札者都合のキャンセルだし、落札からキャンセルまで間がないので出品者がキャンセルしなかったケースとも思えない。
俺には、変なのは落札者に見えたよ。
で、ここに書き込んだのきっと落札者でしょ。
リンク張っただけだから出品者に大した被害は出ないだろうけど。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k180553192

本商品は代引きでの発送となりますので、落札金額に商品代金は含まれません。商品代金は代引き金額含め25,164円になります。

>>78
まだ金額晒してるぶんは良心的かと思ったけど
そもそも手元にない商品を出品するっつー禁止行為に引っかかってるやつじゃないの

http://tamashii.jp/special/macross/vf-19advance/
それはメーカーが5月発売予定つって昨日から予約開始したやつだしな

>>78
落札価格（開始、即決）の2500円って一体なんの金なんだろう？
理由が代引きってのも変過ぎ。
ところで落札した人？
合計金額に2500円足すのかも分からんのに。

奴の出品、他のはまともそう。ジャンルは一緒だね。
価格設定2.5万円にしたかった＆代引き送料と書く所に商品代金と書いちゃった。みたいな話？
アマゾンで3.3万円だった。

>>80
自分にレス
本文中に代引き発送って書いてるけど、支払い方法の欄は違う。
雑過ぎる。
雑な所からあえて買う必要も無い気がするけど。
俺詳しくはないけど、今月中に予約注文入れときゃ普通に買える気がする。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183379941/
ここに出てくるちゃんばばと同一人物？

>>82
同一人物かは関係ないのでは？
そうだよ、違うよ、どちらを言われても確認するすべは無いんだし。
偽者の書き込みもあるしな。このスレですら今日の書き込みと以前の書き込みが同一人物の書き込みか怪しい。

yumemiru_onoko

コイツはタイトルに「極上品♪」とか「新品級♪」とかムカつく文体で書いてるけど
実際は画像詐欺、ハードオフで買った手垢だらけゴミだらけの商品が送られてくるぞ
梱包もきったねーボロボロのダンボールで裸の状態で新聞紙で包まれただけの粗末な物

東海地方の警察の一部に
一市民のお願いを無理やり強要罪にしようとして
国家権力を乱用する恐ろしい警察官がいるから気をつけろ！

お茶が有名な場所だ。

その国家権力を乱用する恐ろしい警察官は
俺が相談のやりとりを一字一句記録してるのを知らない。

>>83
気持ち悪い

>>85
半沢直樹を見て感化されて土下座を強要した奴らを逮捕した警察に感化されたバカ警察官かw
こういうアホな警察官は上にチクられて昇進出来ないパターンだなw

俺もそんなバカ警察官に協力を求められたら強要だ！民間人は刑事不介入と断ろう。

お茶の有名ってことは静岡県か。

>>85
警察と対立してどうするのよ。うまく誘導しろ。
告訴状受け取らず「強要してるの？」とか言ってくるのは定番のパターンだろ。
「そんなつもり無いけど、刑事訴訟法230条に基づく告訴ですよ。受取拒否なんてライン無いはずですけど」みたく言えばいいんじゃ？
まぁ、書式がどうのとか、抜けがあるとか言われれば、口頭での告訴を求めては？
昔、HPの入力フォームに告訴状書いたら、書面でって事になっているので告訴する意思があるのならば改めて書面で出してって言われたことある。
警察署長宛に配達記録付き書留で送るとか、いくらでも手があるじゃん。
だいぶ前、弁護士が告訴状受け取ってもらえず刑事に掴みかかって暴行罪で逮捕されたニュース見た気がする。ブチ切れて掴みかかったりするなよ。

>>85
そのバカ警察官の言う通りに強要罪で逮捕されてみ。

そのバカ警察官が警察庁を代表して原告被害者として刑事裁判に出廷しなければならないからw

バカ警察官が負けたら警察庁の大ハジだぜw

相談と称して警察へ電話すれば
捕まらない詐欺のグレーゾーンを教えてくれるからな。
アイツら捜査をサボりながら詐欺のノウハウを伝授してるwww

警察官が「それは刑事じゃないから消費者センターか法テラスへ」と言ったら
合法的な詐欺が出来ると警察からのお墨付きのサイン。

オークション詐欺が増える訳だわwww

>>85
今は国民がスマホなどで情報発信出来るから
こういう情弱で傲慢な警察はネットに晒されて警察署長が謝罪する可能性が高い。

どういった内容が強要に当たったのかね。
いずれにせよ強要罪で逮捕されてもおまいは裁判には負けないから
堂々と逮捕されて警察庁を裁判でコテンパンにしてこい。

>>85
これは刑事事件のプロが刑法を知らない国民に
強要罪になることをチラつかせて本筋をそらす手法だが、
この警察は国民を脅迫してるのを分かってるかね。

警察署に火をつけるとか、ブチ切れて変な事口走るなよ。一発でアウトだぞ。

【社会】争点は「気付いていたかどうか」　多く渡されたお釣り受け取って詐欺容疑で逮捕 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420746173/

警察は互いの勘違いレベルで逮捕してるくせに
オークション詐欺は全力でスルーだよなw

詐欺組織から賄賂でも貰ってるのか？

>>94
防犯カメラで状況把握してるんだから、そりゃ逮捕するでしょ。逮捕状も裁判所が出してくれたんだし。
受け取った段階で解っていれば詐欺。後で気づいても放置すれば遺失物横領。
オクでの詐欺って、防犯カメラみたいな客観的な証拠が無い。
逮捕した後「郵便で送った」「直接行って届けた」と言われたら、警察はしていない事を証明しなければならない。

なんか警察官が書き込みしてるみたいだねw

>>85
この警察官は京都大学に無断侵入して学生に取り押さえられて逮捕された
公安警察みたいに権力を乱用して逮捕されるパターンだな。

>>85
不二家のカビ、ペヤングのゴキブリ、マクドナルドの歯の不祥事のように
ネットに通話記録をアップされて警察トップが謝罪会見する悪寒。

>>85
不二家のカビ、ペヤングのゴキブリ、マクドナルドの歯の不祥事のように
ネットに通話記録をアップされて警察トップが謝罪会見する悪寒。

警察官が刑法全て頭にインプットして仕事が出来てるなんて思うな。

ノルマがある案件以外は避けて仕事量を減らしてるだけだ。

オークション詐欺に関して全ての警察官が詐欺罪にならない理由を
1つだけ全く同じ答えで返すが、
詐欺罪にそんな事書いてないからな。

アイツ等オークション詐欺ごときで動くのが面倒くさいだけ。

どこの警察がこういう理由でオークション詐欺を門前払いしたという
リストを作ったらおもしろそうだな

詐欺罪とは？
http://www.stop-sagi.com/246kei.html

>>101
まず、その答えを書いてくれ。
全ての警察官.....返すがって、ほぼ全てに聞いてみたの？
警察庁長官がそう言い含めたからとか、そいう話？それならば、それを晒して。
何言ってんだか分からんぞ。

>>104
ガキの喧嘩乙

>>97
公安警察の話？
詐欺は担当部署が違う。
って事は >>85 の「一市民のお願いを」の一市民って、活動家？このスレタイ関連の話ではない？
スレどころか板も違う。
活動家が公安警察が恐ろしいって、そりゃそーだな。
活動家の行動には他者を強要する側面がある。程度の差はあれ、自分自身でそのくらい認識しているだろ。

>>105
何を言われるか貴方は解っているって事？
それなら彼に変わって教えて。

>>106
地方の公安は地元警察の他部署が兼務してたりするよーん。
静岡県警察とか。

ヤフオクで初めて詐欺られました

入金後連絡が一切来ません…訴訟するにも学生だから無理だし泣き寝入りするしかないんですかね…？

4600円俺にとっては高い授業料となりました

>>109
私刑と称する合法的な嫌がらせは可能だが、時間と金がかかるから
4,600円位と言ったらあなたに失礼だが、
この位の被害なら気分を他の事に切り替えた方が精神衛生上良い。

警察はオークション詐欺師の味方の税金泥棒だから
オークション被害に関してはアイツらを頼らない方が良い。

>>108
なる程。
ゲスの勘ぐりすまん。

>>109
費用対効果を考えれば110の言う通り。
刑事事件として処理するにしても、悔しさを晴らすためにどの位時間をかけれるかと（機会損失）、逮捕や起訴される率（効果）のバランスだろうけど、俺は告訴状出した方が良いと思ってる。
詐欺師なら何度も繰り返しているはず。
毎週のように告訴や被害届が届く状況だと警察動くかも。

>>110
私刑は違法だよ。緊急避難と正当防衛しか認められていないから。

>>111
法律に触れないやり方すりゃ全く問題ない。

警察もケイホウガー、ケイホウガーと壊れたオモチャのように繰り返すだけだ。

オレオレ詐欺だって刑法に触れず民事で解決すべき案件が多いのに
警察は啓蒙、啓発と称して介入してる一方、
オークション詐欺はほぼ全てと言っていいほどスルーする。

詐欺師がみてるかもしれないけどあえて書くが、
警察は詐欺師が内容証明を受け取ったらオークション詐欺は刑事事件として扱えないという。
詐欺罪にそんな事は書かれてないし、警察の勝手な解釈。

俺も地元警察、地元警察本部、
詐欺師の地元警察、地元警察本部に相談したけど
詐欺師が内容証明を受け取ったら詐欺罪には問えないと門前払いだよ。

オークション詐欺に感しては詐欺師が内容証明を受け取るか否かが
警察に取って刑法に触れるか否かという意思統一が図られてるんだろう。

>>112
俺がここで見た範囲では、名誉毀損罪、信用毀損罪、業務妨害罪ばかりだけど。

>>113
オレオレ詐欺、それ自体明らかな詐欺。
賠償請求するのが民事で、国家によって罰を与えてもらうのが刑事。日本はこれが分かれているでしょ。
民事だけで良いか、刑事だけで良いか、両方を求めるかは被害者の自由だよ。

内容証明の話
詐欺師が受け取ったらって警察の論拠はよく分からんが、刑事事件としての証拠不十分か、面倒だから受けとりたくない、このどっちか？両方？
それとも、内容証明に権威を感じているとか？
と言うか、相談して法解釈が違う場合で相談に応じてくれない。そして承服出来ない。
俺が同じ立場ならば、配達記録付き内容証明郵便で告訴状を警察署長宛にに送る。金無いのならば簡易書留や普通郵便でも良いんじゃ？送ってみたの？
ところで証拠は集めた？何を集めた？
オクの詐欺って立証が難しいんだよな。

>>109

戦うんだ！

>>115
おれは >>113 ではないが、
警察署長宛てに告訴状送付はいいな。
そのもっと上でもいい。

やる気の無い現場の警察官に対応されたから
トップダウン方式に切り替えてみよう。

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/birkin_rose
偽物コピー商品 記載あり 通報せねば…

>>110
>>111
分かりました。
悔しいですが訴訟は諦めることにします。

他にも同じ被害者が現れたようですが、相手の出品を全て落札し、その後無視するといった妨害行為をしても大丈夫でしょうか？
他にも被害者が出てほしくないので…

【王者スタイル】
　大量に空売り後 暴落すれば落札して発送　高騰していれば返金　悪い評価を恐れない最強スタイル
　ハゲ税確定前なら落札者都合での削除もためらうことなく実行
　また再販が決定していれば発送は○日以降と書いてあるのを理由に再販まで待たせる力技も
【アニキスタイル】
　両目義眼のためボラ商材をつかむことが多々あるが落札者に脅しをかけ送料以外の手数料を要求し補填するクライムスタイル
　無法者の証の前科と何が起ころうと動じない石のような精神が必要
【ハマースタイル】
　無限の新規IDを使い停止になっても即復活するフェニックススタイル
　オプションを使いまくりIDは使い捨て利用料を踏み倒す剛の者　運営にバレるまで時間との勝負
【パパスタイル】
　高ポイント店から購入しポイント差額と直送による送料詐欺をベースとしていたがニワカハメを喰らい
　金が回らなくなり返金のための低価格出品をするチャリンカーに堕ちたバビロンスタイル
【シーマスタイル】
　ホームセンターなど店頭販売品の写真を撮って出品　売れたら買って発送のドロップシッピングスタイル
【コロ助スタイル】
　実店舗にて店員を恫喝し恐怖と現金をチラつかせての値切りをベースとしたナニワスタイル
【ホリックスタイル】
　資料集やサインをコピーして本物として売る無限プリントスタイル
【ヒデスタイル】
　自分のIDが話題になると他出品者の個人情報を晒し自分への注意をそらす生贄スタイル
　結果的にライバルが退場したりおとなしくなる攻防一体の戦法
【カツキスタイル】
　たかじんDVDの処分に困り尼に買い取らせようと目論むが買い取りには個数制限があるため
　複垢を作成しその分の偽造身分証を用意した超えちゃいけないラインを考えない公文書偽造スタイル
【店長スタイル】
　ガチは自分のみでウマウマし儲かる微妙ラインはブログで紹介し紹介料を得る理想的なアフィスタイル
　アフィ付きツールを配るもオクに出品されてしまい情報を握っていない者にまで渡り困惑している模様
【殿スタイル】
　儲かる儲からない関係なくブログから買わせ紹介料で儲けるニワカハメスタイル
　店長スタイルを目指すも力量が足らず記事を乱発する底辺ブログの一つとなる

>>119
それだと逆に君が詐欺罪に問われてしまうからオススメしない。

>>119
偽計業務妨害罪だよ。やめとけ。
>（信用毀損及び業務妨害）
>第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

>>122
死ね

>>121
馬鹿が無知晒して恥ずかしいねえｗ

>>124
無知は晒すから己が無知だと知る事が出来るんだろ？

お前みたいなさも自分が手柄を取ったような感じで
書き込む奴は脳みそが足りないノータリンのアスペルガー。

無知の逆ギレ

>>125
詐欺の構成要件も知らないで知ったかしちゃって、生きてて恥ずかしいねえｗ

さて、ここで知識ひけらかしのばばちゃん（笑）が登場です。

>>123
私刑の話で >>112 は「法律に触れないやり方」と言っていたけど、 >>119 で本人自身が「妨害行為」と認識している様に業務妨害罪なの。
「やめとけ」と言うと「死ね」と言う。イケイケドンドンで突っ込んで何を得られるの？
法律に触れるか否かの線自体がどこにあるのかすら解っていないから忠告しているの。112は知っているんだろうけど。
まず、第三者は経緯など知らん。変人が粘着している様にしか見えないし、経緯を推測出来る奴でも私刑は犯罪って事を知っているので変人にしか見えない。
相手が告訴状を出したらどうするの？
詐欺事件と業務妨害罪事件は別。私刑は認められていないのだから。
告訴状には詐欺と誤解して報復している旨の証拠が添付されているだろう。
警察で「詐欺と思ってたの？」と聞かれれば、ペラペラと報復である旨をしゃべるのでは？
事情があって振り込みが遅れていたじゃなく、妨害するつもりで故意にやったと。
告訴状が出ている、故意にやった旨の供述もある。この状況だと警察は書類送検するだろう。
検察も起訴するしかなさそう。裁判所も無罪って訳に行かないから有罪。
弁護士からは罰金ですむか執行猶予が付くように、詐欺と勝手に思い込んだこと、報復という手段を身勝手にとった事をの反省していると述べるように言われて言うはめに。
それだけじゃなく民事で示談金の支払いと反省と謝罪文を書くはめに。
判決後は、前科者、懲役者としてレッテルを貼られた人生。
こんなパターンになるのでは？
リスクのでかさを解ってないから「死ね」って言っているんだと思う。

オクでの詐欺が簡単に立証出来ないのは、一般の商取引で事情により遅れている場合と区別しにくいから。
元々、はなから送るつもりが無い。この心の中の話を、情況証拠を積み重ねて間違いなくそうに決まっていると客観的に思える状況にするのが大変。
それと比べて報復はヤフオクのサイト見れば判る。告訴状を出されれば処理を進めるだろう。

色々とすみません。
では辞めときます…相手側がまた新たに代行屋とやらをやっているのですが、落札して直接会ってお話できないかな？
知らん顔して代行屋やらやってるのが本当むかつきます。

>>129
いいから死ね

>>128
結果的にひけらかすみたいになっているのは承知しているが、放っといて逆襲されるのは見たくないからな。
俺は詐欺をやった奴が捕まる経緯とかがみたいの。

増産→値引き販売期待の空売り
これも王者スタイルに並んで手堅いスタイル
超合金マクロスシリーズは１次予約の
販売状況を睨んで増産して。2次出荷で暴落って
パターン多いから、分かってる転売屋は空売りしてる
現状、定価売りならアミ、たみん以外は赤だけど
後々大幅値引き価格で確保できるという読みだろ

>>132
つまり、野次馬根性からの偽善者ってことかな？

>>129
法に触れなければ何をやっても良いという考えは
警察、法律関係者も同じじゃないですか〜。

>>134
偽善の定義は、善人ぶっている、善人のふりをしているとかじゃ？
野次馬が善人のフリしてるのなんて俺は見たことないな。

>>135
貴方以外誰もそんな考え述べていないけど。
俺は最低限守れって考えだね。
もしかして、そう考えているのは貴方だけだったりして。
それって偽善者？

>>136
独自の考え述べて逃げてるだけだと思うけど。

>>137
反論の中身はそれだけ？
野次馬は善人と見られたがってなどいない。これは明白。
野次馬と相手を罵ることによって、自分を相対的に良く見せようとする奴こそ偽善者なのでは？

>>130
会って何か良い事でもあるのか？
これとこれ言ってやろう。それが実行出来る。そう思っているんでしょ？
でもそれは相手も一緒。会う事に同意するって事はね。
相手から会いたいという提案がありそれに同意する。
言われっぱなしになるために行くの？
それは無い。相手も一緒。
仮に相手が悪人だったとする。やられるのが落ち。

代行屋を興味を持ち使いたいのであれば、出荷体制の確認をした方が良いかも知れない。
「素早い出荷体制は確保されているのでしょうか？と言うのは、半年程前の○月❌日△を落札した商品が未だに届きません。
出荷に手間取っている旨の連絡は頂いているのですが、その方とIDが一緒なので心配しております。」
みたいな事実に基づく質問は俺はセーフだと思う。

経験者が語り合うスレみたいな方がおもしろいのかね

>>138
そうとも限らないんじゃないかな。
そこまで言い切る根拠は無いよね。
確かにお前の考える野次馬と偽善者の定義はそうなんだろうけどさ。
排他的だと視野は開けないぞ。
つまり、視野が開けない分、勉強していないから詐欺にあいやすいとも言えるし。
それに、罵るだけで偽善とも思えないんだが。
もっとも、罵ったつもりもないし、まずそこから行き過ぎた被害者意識が見え隠れする。
過去に何かものすごい仕打ちを受けたから、故に詐欺に対して執着しているようにも見えるよ。
なんか、加害者と同じくらい、可哀想に見えてきて堪らない。
大丈夫か？

ヤフオクでPC部品を落札したら、新品って書いてあるくせに空箱を送って来たヤツがいた。

相手はPC部品に不慣れな老人らしいし、メッセしたらやっかいそうな相手だし、報復評価も面倒だから諦めようと思うが、復讐の方法はないだろうか？

相手のID、住所、氏名、TEL、口座番号はわかる。

>>141
で、復讐云々の前に、実物は来たの？

>>142
来てない。相手は未開封の箱だと思ったから新品だと思ってたらしい。でも空箱だった。
この相手とは他にもトラブルがあったからかかわり合いたくない。

>>143
ん？未開封のカラ箱が来たってことか？

オークションIDは？

>>144
新品で出品。 → 開封の痕跡がわからないぐらい風化した箱が届く。 → 中身は空。バッチリ開封されてた。

たぶんバザーか何かで手に入れたガラクタをよく調べずに出品したんじゃないかな。10年以上前の骨董品だし諦めるけど、メッセが不愉快だったので。

>>145
まだ日が経ってないし、それほど数をこなしていないIDらしく、こちらが特定されそうだから今は言えない。
ほとぼりが冷めた頃に晒す。

>>146
pc部品なのか骨董品なのかよく分からないな。
そして、

開封の痕跡がわからないぐらい風化した箱が届く。

バッチリ開封されてた。

これ矛盾してない？
相手も相手だろうけど、お前も日本語不自由そうだからお互いどっこいどっこいって所かと。
相手からしたらお前みたいな奴はいい鴨だよな。

>>147
説明が下手ですみません。

10年以上前の古いPC部品を新品として出品してたので落札した。

届いたパッケージの表面は劣化していて、見ただけでは開封の痕跡がわからないが、開けてみたらドライバCDや説明書の袋が開封済み。本体は無かった。

>>148
それは物が入っているかどうかは重さで分かるようなもの？
メッセ無理なら電話か封書だな
いずれにせよ、復讐の方が余計面倒なことになると思うけど。

>>148
状況説明すれば分かって貰えるのでは？
子が独立して出ていって、部屋に残していった物を親がオクで売るみたいな感じ？
lanボードやグラフィックボードのチープな奴って軽いし、俺も袋やCD箱に入れて保管。

>>150
妄想してんなよ

>>149-150
なるほど、そういうシチュエーションもあるのか。

買ったのはPCカードです。箱にマニュアルが入っていて重く、持っただけではわかりません。

中身はジャンク品が出回ってるからそれを買えばいいし、当時の箱とマニュアルとドライバCDが手に入ったし、安い買い物だったし黙認しましょうかね。争うと面倒ですから。

下着を芸能人の使用済みサイン入りとし繰り返し売り何百万と荒稼ぎしてるクズ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k180736452

ヤフオクでの通報先
http://pageinfo9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k180736452
・使用済みの下着、ブルマ、スクール水着、学生服など

1月の履歴
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=masapyon080202&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201501=2015%C7%AF1%B7%EE

12月の履歴
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=masapyon080202&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201412=12%B7%EE

大阪府への通報先（個人情報を記載する必要なし）
https://www.police.pref.osaka.jp/cgi-bin/form.cgi?fid=n4ZhVrJKiUK2r86v

テンプレ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k180736452
Yahooオークションにて上記の出品者が
使用済み下着を様々な芸能人の使用済み、サイン入りとして何十回と繰り返し販売しています。
何百万単位の金額になっていますので非常に悪質だと思います。
こういった詐欺師が犯罪でお金を稼ぎのうのうと生活していると我々一般人が働いているのがバカみたいです。
早急に対応を求めます。
下記に上記の出品者の今月分と先月分の販売履歴を記載しておきます。
（これでも全て反映されていないので一部になります）

1月分
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=masapyon080202&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201501=2015%C7%AF1%B7%EE

12月分
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=masapyon080202&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201412=12%B7%EE

>>153
すげー落札されてるけど、これ入札してる奴ら本物だと思ってるってこと？信じられないんだけど...

偽物でもいいんだよ。
こいつら被って目を瞑ってりゃ本物と思えるような連中だから。
想像は神なり！

商品を送ってこないから、金を返さないと民事・刑事訴訟するよ
って内容証明を送ったんですが、
相手から電話がかかってくるようになりました。
留守電で知りました。
でるべきでしょうか？　まだお金は返ってきていません。

電話を寄こすだけまだマシ

>>150
写真撮って、「本体のカードがありませんし、新品でもありません。取説に重みがあるのでカードと勘違いしたのだと思います。返金して下さい。」って連絡すれば良いのでは？
それを言わないのは良く解らん。
子が生きていれば転送され「あれ本体カード入ってないよ」って出品者に連絡あるかも。

>>153
新品マークあるけど......何で？

>>156
電話したくなければ「メールで回答してください」って連絡すれば良いのでは？
毎週送れない事情が発生してたとか？

いきなりこんなメール来た
北澤 優紀奈様

チケット流通センターでございます。
弊社からの先般のご案内に変更はございません。
2014/12/15 17:55に弊社よりメールにてご案内させていただきました通り、代金をお支払いください。

支払期限：2014年12月19日　15：00
支払金額：360,756円
※振込手数料北澤様負担

住信ＳＢＩネット銀行
法人第一支店
普通口座 1016919
チケットリュウツウセンター

チケット代金および事務手数料をお支払いただけない場合、法的措置を取らせていただきます。
何卒よろしくお願い致します。

実際に購入手続きした記憶がなければ放置でいいだろう。

ただし、PCやスマホの履歴確認して、他人が悪戯した可能性は確認で。

>>159
ほっといて良いと思うけど、だいぶ前の話？
支払い期限とっくに過ぎてる。すでにどうしようもない。

この口座
https://www.google.co.jp/search?q=普通口座+1016919+チケットリュウツウセンター&oq=普通口座+1016919+チケットリュウツウセンター
チケット屋以外の服屋とかヒットするな。何だこれ？
キャッシュ見ようとすると飛ばされるね。
チケット屋がまともでいじられてるの？それとも、全部怪しい？そもそもチケット屋の口座じゃない？

落札代金より高い額を要求された場合、当然払わなくて良いよね？
せっかく落札したのに手に入らないが。

内訳は？

>>157,158
返答をありがとう。
実は、数ヶ月前の取引なんだ。
商品に初期不備があったとかで、メーカーで修理してから発送っていうことになって
それ待ちだったんだよ。
で、メールで問い合わせても返信がなく途中で連絡が途絶えたから、内容証明を送りつけたと。
で、内容証明を送ってから、振込み期限過ぎたんだが、返金はなく電話がかかってくるという状況。
ほかにも途中で連絡が途絶えた人がいるみたいなんだ。
だから、余計に電話には出たくない。
回収手続きしますっていう代理人でも頼んでみようかという気にはなっている、高額商品だったので。

ヤフオクで違法商品出品をみたら警察に通報しましょう　
とくに中華の連中の出品はな
こいつら年収1000万はざらだ　拠点が中国でも警察が動けば口座凍結でダメージを与えれる

ヤフ本社がある東京管内で外人の捜査にも手慣れた警視庁が一番フットワークが軽い
地方警察だといまだにネット音痴刑事がごろごろいて、この手の事件をさけたがる刑事も多い


どちらの通報先も名前欄は匿名OK　電話番号は000-0000-0000でいけた
これならコミュ力の低く話すのが苦手なお前らでもチクレるだろ

警視庁への通報先　
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

匿名通報ダイヤル
http://www.tokumei24.jp/

どの取引の相談主？
あと後出し良くない

>>164へのレスな


>>165邪魔

>>166
すみません、このスレの48と156です。
153でリンクされている「落札されました」（このサイトはじめて知りました）で検索したら、
同じ商品を結構出していたのを発見しました。
これは素人では無理かもしれない、やはり司法書士の先生を間に挟んだほうがいい気がしてきました。

司法書士も良いかもしれないが結構金掛かるよ。

先ずは無料で使える国民生活センター辺りが良いかと。
あと、電話で話す必要が出てきても必ず録音ね。

>>168
っ法テラス

>>168
「これは」と言っても「48と156」見ても何の話か全然見えないよ。
司法書士って代書屋だろ。金はあるけど時間は無いってこと？代書屋に何頼むの？
消費者金融の過払い金請求では色々出来る話は聞いた事あるけど、賠償請求では裁判沙汰の段階で弁護士にバトンタッチするはず。
相手がマジの詐欺師だったら、代書屋が前面に出てくると「今のところ裁判沙汰の意思無し」と受け取る気がする。
金はあるので鬱憤晴らしたいって事ならば、弁護士会に得意な弁護士紹介して貰った方が良いんじゃ？
代書屋と取引がある弁護士、この手の事案得意か分からんし。

>>171
代書屋って行政書士の方じゃね？

>>172
>これらの規定に基づき登記（不動産登記、会社・法人等商業登記、動産・債権譲渡登記、船舶登記など）手続き及び供託手続きや
>裁判所・検察庁・法務局に提出する書類の作成、成年後見人・相続財産管理人・不在者財産管理人・遺言執行者等の財産管理業務などを業として行う。
>また法務大臣の認定をうけた司法書士（認定司法書士）はこれらの業務に加えて簡易裁判所における訴訟代理及び
>紛争の目的の価額が裁判所法第33条第1項第1号に定める額（140万円）を超えないものについての裁判外の和解について代理するなどの業も行うことができる。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB

成年後見や財産管理はオクとは関係ないし。裁判外の和解まで。
和解って俺のイメージでは、まともな奴同士での意見対立で、中立の立場の裁判所に状況を説明して考えを聞く。そんな感じ。
認定だと簡易裁判所の代理（弁護士役）もOKなのか。2003年の法改正でOKになったのね。

たい焼き転売屋タコヘッド三輪

>>173
ん？だから代書屋って行政書士の方じゃなかったっけか？

>>175
俺は行政書士だけじゃなく司法書士も代書屋だと思ってる。
認定無しで成年後見や財産管理を除くと、残るのは司法機関に文書作って出す代書屋の機能だけ。
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%BB%A3%E6%9B%B8%E5%B1%8B
で上の方で出てくる
https://kotobank.jp/word/%E4%BB%A3%E6%9B%B8%E5%B1%8B-1358584
でも、司法書士と出てくるよ。
行政機関向け、司法機関向けの区別の違いでは？
と言うか、貴方がこだわっているから「代書屋」でググると「行政書士の事を言い、司法書士は除く」みたいのがヒットするのかと思ったけど違った。
何でこだわっているの？良く分からん。法律用語ではなく一般なんだし。
自分が司法書士で代書屋と呼ばれるのが嫌なの？言葉に偏見があるから？
代書屋と呼ばれていた代書人が、司法書士と行政書士に別れたんだよね。

>>176
都合が悪いと話題を逸らしてスレ汚しか...まぁいい。
あなたがただの調べもの大好きの引用くんだということだけは分かった。
ありがとう。

振り込んでから連絡ない場合、何日なら待つべき？

加茂洋平

>>177
え？何が俺に都合が悪いの？
話を逸らすって何？何から何に逸らしたって話？
あと、貴方はどれとどれを書いた人？
調べもしないで質問した人？
結局、何で代書屋にこだわったかすら分からない。貴方は質問した人ではない？


>>178
相手に連絡はして良いのでは？
反応無しで処理しだすのはだいぶ待った方が良いと思う。
2週間後でも「速やかに対応」って扱いになるケース多いよ。

>>180
チケットだから2週間だと間に合わないな。。
もう少し待って連絡なければ催促するかな。

初期不良を理由に商品を送ってこないの168です。
急展開がきました。
アカウント乗っ取りされていたとかｗ
振込口座とか本人名義だったし、メールに記載されている住所も電話番号も本人のものだったんですが。
今弁護士と話しているが支払い義務があるとはいわれたから、話し合いたいとかFAXがきました。
こちらもやはり、何か立てないとまずい気がします。

それから、今まで引っかかってこなかったのに、今日になって
この出品者のIDを検索すると沢山引っかかるようになりました。
例)転売屋のまとめサイトなど。
検索する人が増えたのか、自分が毎日検索しまくったからなのか。
とにかく、上であげてもらった国民センター、法テラス、警察に今後の対策を聞きに言ってきます。
ありがとうございました。

>>182
相手、銀行口座もやられたって事？
表見ながら入力するのない銀行？それも突破されたんだろうか？
被害者多数なんだろうな。大変そう。

芸能人の使用済み下着？ヤフオクに大量出品、悪質な詐欺との非難が続出
http://tanteiwatch.com/7434

>>184ちゃんと読んでる？

>>186
読んでいるけど。
相手のオクアカが不正アクセスで、出品操作は別人。
銀行口座は相手本人のだと思ったけど。別人本人って意味だったの？
銀行アカはやられたか否かの記述はなかった。
表の第二パスみたいの導入している銀行は多い。これの突破は手間がかかる。
突破されていなければ銀行口座に金は残っているはず。
でも相手弁護士と相談して連絡しているので悲惨な状況っぽい。突破されたんじゃ？
こんな解釈だったけど、曲解だった？

ついでに
この弁護士本物なんだろうか？
これは簡単に調べられるはず。
名前と住所と電話番号と所属弁護士会聞いて、弁護士会が存在するかググって連絡。事情を話し、弁護士が会に入っているかと電話番号を聞く。で、電話。

>>187
いや、色々長々書いているようだけど、そこじゃないんだけどな・・・・
ごめん、気づいてないみたいだしいいや。

>>1898
言う気が無いなら邪魔なので絡まないでね。

すまん、アンカーミスった。
>>188 ね。

>>189
永遠のロングパス乙

オレ様以外は邪魔だから消えろってか。へぇー。

>>191
ちゃんと読んでる？（彼の真似）
そんなこと言ってないけど。思ってもないし。
俺には曲解してたのは自分（彼）で、「そうだな」みたく認めたくない奴なんじゃ？
そっとしといてやれよ。

>>192
何暴れてんの？巣に帰りなよ...

鵜沢 幸子orz

やっと見通しが立った
少額じゃなくて民事で弁護士つけてみっちりとな
のんきに今も入札落札繰り返しているが
これまでの諸経費と慰謝料を上乗せで請求する予定

>>195
>>182 の初期不良理由の人？
どの話かわからんぞ。

>>196
お前はもう黙ってろ。
余計な口を挟むな。

>>197
で、貴方はどの話か解っているの？
解らないんじゃ、書き手も読みても意味ないよな。
貴方の書き込みは絡むだけで皆にとって迷惑なだけ、そのくらいは理解しているんだよね？

また喧嘩腰になって荒らしてる奴がいるね

なんかおかしなコテハンが住み着いたな。

評価がある程度あったので落札し、入金したらID消えてました。
商品は発送したといっておりましたが信用できません
わかってるのは相手の口座と口座に使われてた名前だけです
どうしたらいいですか？

ちゃんばば、お前の出番だぞ。
ちゃんとアドバイスしてやれ。

>>201
相手からの発送連絡の時に貴方に追跡番号は送ってきたの？
もしそれすらも無いんなら、まずはヤフオクに連絡した上で対応を待てば？

あ、あとはいつ頃の取引かも教えてね。

636 ちゃんばば 2015/01/22(木) 18:47:40.35 ID:rAGyWVcz0
クロネコメール便って平均57円なの？
値下げしないのかと思っていたけど、するのな。
冊子小包との比較でこの話は重要。

>同社は「クロネコメール便」の名称でサービスを展開し、日本郵便「ゆうメール」と市場を二分する。
>平成２５年度の取り扱い量は２１億冊、売上高は１２００億円に上っているが、業績への影響は軽微という。
http://www.sankei.com/economy/news/150122/ecn1501220031-n1.html

yuzuzu2007
動作確認済みとか書いてるくせに動かない不良品送ってきやがったしかもハードオフの値札付きの
転売するのはいいけどろくに検査してない

>>206
動かなかった旨連絡してる？
相手の反応は？
評価見るとまともだし、動かなかった場合も対応している気がするけど。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuzuzu2007
異常な反応されたら晒すってのは解るけど、貴方は評価すらしていないのでは？

〒〇35-0023
埼〇県戸田市本町４−１４−１２
0〇0-2733-2873
２３万の詐欺

>>208
晒すだけだと晒した奴はテロリスト。そう言った認識しか俺は持てない。
事実関係が何も分からん。
自分で詐欺と判断したんだから詐欺確定？
警察も裁判所もそう判断してくれたのならば、もう十分なんじゃ？
何の取引で金払ったけど物送ってこないとか、その事実関係が重要なんだろ。
次の手はどうするか、それを相談するのがこのスレなんじゃ？
あと、個人情報晒せば変な奴はどっちと警察から見られると思ってる？

>>208
23万円も詐欺られたんなら取り立てに行けよ。

地図で検索したら駅前だぞ。

人から支持されない理由がよくわかる

>>209
でたー、ちゃんばば

>>210
取り立てに行けば回収出来る？
幻想の気がするぞ。

空売りで儲ける方法 [転載禁止]2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1422177590/

>>213
お前は他人の事を批判ばかりしないで
具体的にどうしたら詐欺師が金を返すか書いてみろ。

>>215
確実に回収出来る方法など無いのでは？
俺は、告訴を薦めたり、同様の被害者から情報を集めることを薦めているけど。
逆に聞きたいけど、合ってどういうふうに言えば払って貰えると思ってるの？
今回のケースは事実関係はさっぱり分からんが、逆の立場だと貴方だと相手が直接来ると素直に払う訳？
俺ならば、詐欺師呼ばわりや住所晒す奴は異常者扱い。来られても迷惑なので「今は忙しい」と言って断るよ。
居座られれば警察を呼ぶ。

>>216
そういう場合不退去と建造物侵入どっちに該当？

>>217
どっちに該当するかは警察が判断する事。どちらかと問われれば後者だが、強要罪とかも対象かも。
ちなみに条文は一緒なんで。

>第十二章　住居を侵す罪
>（住居侵入等）
>第百三十条 　正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
>又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

あと、ちょっと気になっているのは、>>208と>>210を見ても、208の彼の住所が分からん。細かい住所が知りたいんじゃなく県自体が分からん。
210は208とは別人だから、取り立てに行くコストをどう見積もったのか解らん。勝手に取立に行くコストは相手から回収出来ない気がする。
県内と判断したのかな？何を根拠に近くと？遠くでも行くの？
回収出来る確率を高く設定している？いくつに設定してるんだろう？
23万円だとメリット無いんじゃ？
500万円なら回収出来なくても、取引相手がそいつかどうかの確認は出来るのではと俺でも行くかも。

>>218
なるほど、ありがとう。参考にするわ

ちゃんぱばは詐欺師の味方。

余計な口出しして被害者を撹乱させてるだけ。

こちら出展だけど、下手こいた〜
先送りして音沙汰なし。。。( ; ゜Д゜)
新品のタブレット…
どないしよ？

>>221
同じく出品でうっかり先送り
もう20日も振込も連絡も無し
少額だけど泣き寝入りはムカつくので
内容証明送ったわ

>>220
根拠は何？
どういうふうに言うかも答えず、>>210の様に煽るだけの奴が被害者の味方？
>>208が信じて行って逮捕されたらどうするの？
せめて強要せずに自主的に払いたくなるセリフを提示すべきなんじゃないの？

>>222
少額っていくらくらい？
相手の評価ってどうだった？
やっぱり評価ってあてにならんのかな。
相手の評価は、良い250悪い1だったわ。

>>223
せめて強要せずに自主的に払いたくなるセリフを提示すべきなんじゃないの？

このスレでまともなのは、ちゃんばばだけ

んなわけない

>>221-222
評価欄でまずは普通評価を入れて
お振込み前に落札品をお送りしましたが、入金の確認がまだとれません
ということを伝えてみた？

>>224
ある時を境に変人になるのって、アカの乗っ取りとかかも。
金に困って暴走する奴もいるかも。
自分にだけ変？単に忘れていただけとか？

単に給料前で金欠？
今連絡すると、初めて気づいたみたいな反応するかも。

>>226
って事は貴方もまともじゃない？

>>231
褒めてるやつを敵に回すとか

>>232
んなわけない
貴方の思考は敵か味方か二者択一？
と言うか、見方とはふざけ合うけど、敵とはふざけ合わないのでは？

>>228
222だけど評価とナビの方からご連絡くださいと何度か連絡済み
ちなみに金額は8000円程度
取引中にマイナス評価付いてた‥‥
携帯に連絡しても電話に出ることが出来ませんアナウンス。
給料前なので支払い何日まで待ってくださいメールは落札直後にあったのだけたど
そんな日にちも遥かに超えてる
内容証明は送ったけどまだ連絡無し

発売日以前の予約品を落札し支払いも済ませたのに、発売日過ぎても商品が送られてこない。
しかも出品者は２ヶ月前からID停止状態で、電話は繋がらず、メールはシカト。
評価をみると、アマゾンギフト券20円という不可解な取引を繰り返しており
のもし運営もそれに気づいて停止したのなら、
現在取引してる落札者の連絡手段を奪うことになり
運営側にも責任があるとおもうのですが、「掲示板に書いて連絡くるまで待て」みたいな
みたいな悠長なことしかいいません。
自分とおなじ被害者は評価欄だけで６名おり、今後も増えていく可能性もあります。

これもう警察に被害届だしたほうがいいのかな

http://tablet2ch.com/2c/n/fashion/1257412139/p5

468　2009/12/03 02:14 0 AAA-T.Y山中俊次の被害者の会
★極悪・悪質出品者の【 山中俊次のYahooオークション被害者 】の一部抜粋
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=radiohead2227770
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gaochan1&filter=-1
rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bossanovaseller&filter=-1
rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=umeboshi826&filter=-1
rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=donling1109&filter=-1
rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ousukekun01&filter=-1
rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ginchan373_4649&filter=-1
rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=k_hyrht&filter=-1
rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=babaurawareds1117&filter=-1
rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zephyr400_7711&filter=-1
rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shigefu58&role=buyer&filter=-1
rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=osb85mv&filter=-
1rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ki8610ikyu&filter=-1
rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mikesmith2003jp&filter=-1
rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vgpowerd21&u=;vgpowerd21&filter=-1
その他被害者３１名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
◆山中俊次の現在のＩＤ〜【radiohead2227770】　【g_factory2007】　【ghutysl】.....他多数
◆山中俊次の転売＆逃亡用ＩＤ〜katomi155　　victorywest77　　dct_wonderland199　　kiyoemama2001
benact791　　digitaljpclub0 　 dream2002jpn 　 stones_1033 　 vgpowerd211　....他多数

>>235
その出品者が本当に詐欺を働いていた事が明らかでも。
ヤフー自体は個人情報保護法の観点から
その詐欺師が了承しない限り、一般人で有る貴方に出品者の情報を伝えることはない。
警察や司法関係からの正式な照会でなければ無理と思ってくだし。

６名も居るんで有れば互いに連絡取りあって、皆が訴えを出した方が効果的かと。

>>235
IDすら晒さない状況でどう判断しろと？
20円の話も具体的には俺は何も見ていない。高評価の数を上げたかった？
それも自作自演で上げているのか、単に安い商品を大量に売っただけないのか、変な条件付きの罠付きなのか全然分からん。
2週間後の連絡でも「速やかに対応した」って判断されると思う。
そもそも相手ってどんな奴だったの？
リアルかバーチャルかのショップの人？
市販品？同人誌とか？
同人誌とかなら、サポートに時間取られると遅れている制作が進まないので制作に集中とかもある。
あと、ショップじゃないとなると、なんでそんな奴に注文したの？
安いからとしか考えられないんだけど、発売日付近での発送の奴って無謀な気がする。
店によっては考え方違って、早めに仕入れ価格くらいにして売ってしまうところと、品揃えを重視してあまり下げない店がある。
発売後だと、前者の店から買って売る転売の奴ってパターンもあるかも。
それとも倒産してる？
元々送る気なんてなかった？
この辺りは過去の取引記録見ないと推測すら出来ない。
警察だって同じでは？何を持って詐欺と判断したのかの根拠をまとめないと。
民事での商取引でトラブルになっているのは解るが、警察は民事不介入。
事情により送れていないってのも過失。
>（故意）
>第三十八条 　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
と、過失傷害みたく過失も罰する旨の記載がないと過失は対象外。詐欺事件は故意だけが対象。
例えば、メ価1万円で卸7千円の商品をある時期に大量に5千円で売出したとか、メーカーに発注してないとか、元々送る気なかった証拠が必要。

ID晒すとほかの落札者のIDも晒すことになるから迷惑になりそうですしいいんですかね？
取引みるとこの人、落札も過去しているが、出品はほとんどアマゾンギフト券２０円ばかり。それでいい評価２００ぐらい増やしてる感じ

まあ俺も予約前の人気商品を定価の3割引きで即決価格に設定してる時点で「ヤバい」と思ったが
まあ７０００円程度だし怖いもの見たさもあってまあいいかって取引したんですよね。対応も別に普通だったし、思えばこっちが聞くまで住所氏名電話番号は返信してこなかったな・・・
やっぱり自己責任かまあいいや。もうヤフオクは利用しねぇ

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=undraftedadelaide&filter=&extra=&role=&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=1

>>239
ID晒して良いかは自分で判断出来ないの？
20円の話もちょっと情報増えたけど、それ以上の追って分析出来ないよね。
取引相手を分析してみた？
その取引相手の更に先の引き相手を分析してみた？
具体的にどういった取引なのか知らんが、自作自演の可能性もあるよな。

俺の例え話に近い状況だったの......
物によっては小売店の仕入れ50%くらいのもあるんで、ショップだと3割引は十分行ける。即決価格がそれ以上上げると他でも売っている価格の底値なら別に不思議ではない。
例えば、ケーズデンキの連結の原価今見たけど75%だった。実際の売価に対する原価ね。
あれだけ値引いても粗利益25%あるの。
1万円で売った場合は7500円が平均の仕入れ。
出品者に挙動不審な点があれば（あるからID削除されているはず）被害者同士集まって対策考えれば良い案も浮かぶかもよ。
出品者は商品送ったが振り込まれないリスクを恐れ、落札者は金を振り込んだが送ってこないリスクを恐れる。
オク辞めることもないと思うけど。
エスクロー業者を通すとか、色々あるんじゃ？ヤフーかんたん決済も銀行振込に対応しているみたいだし。
スタートと即決がほぼ一緒なら実質販売だから、出品者がヤフー外で安く売っている場合もあるし。

>>241
なんでいつも、そんなに偉そうなの？

>>241

別に偉そうには感じないけど
劣等感を感じてると偉そうに見えるのかな？ｗ

などと、意味不明な事を供述しており…

>>242
偉そうにしているつもりは無いけど。
「そんなに」って付ける程マジで感じているの？
もしかして、空気読むのが当然、反対意見や反論など厳禁のイエスマン同士の集まりしか体験したことない人？

>>246
まぁあんたも落ち着けよ…
な？

馬鹿だから、ちゃんばばの言うことが理解できんのやろｗ

などと、意味不明な事を供述しており…

>>244
劣等感、どうなんだろう？俺には分からん。
242が引っかかっているのはID晒す是非の話かな？
書込された極一部の情報で「晒して良いよ」「晒したらダメ」なんて正しく判断出来るわけがない。
晒して良いと誰かが言ったところで、晒した行動の責任は晒した本人が負うんだし。
ID晒され批判の的にされる事は不愉快だろう。
一方で物が送ってこない困った事実がある訳で、そのバランスだと思う。
相談スレで意見を求めても、極一部の情報では誰だって判断出来ないんじゃ？
IDを晒す行為は、名誉毀損や信用毀損、偽計業務妨害罪になる可能性もある。
例えば、名誉毀損罪は真実であってもアウト。但し、公共性、公益性、真実性の3つがあればOK。
>（公共の利害に関する場合の特例）
>第二百三十条の二 　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
>事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
俺は、真実性ついては詐欺師呼ばわりはしない方が良いと思ってる。
確定してないから相談スレに書いてるんだと思うから。
公益性は、公益目的か私益目的か。公共性は公共の利害か否か。
これらの判断は難しいけど、ルールがこうなっていると解っていれば私益目的丸出しは止めて公益目的に見える様に書けるはず。
困っている状況がどこまで晒して指摘して良いかの自己責任での判断。


>>240
これ見てなかったけど、235の出品者ね。
まだちょっとしか見てません。

ちゃんばばのスレ

これはひどい

１／３０分トワイライトＥＸＰの切符ヤフオク

＞本日15時までに落札入金頂きましたら、東京中央郵便局から翌日指定で札幌中央郵便局に局留めで送るので、札幌中央郵便局にてお受け取りください。
＞間に合わない場合は、長岡駅にて私が乗りますので、車内でお渡しします。車掌にはその旨、お申し出頂ければ大丈夫です。

これ信用できる？　切符の写真もないし。

>>253
それトワイライトじゃ、かなり高額では？

>>240
このメールアドレスはダメ？

>なぜか停止中になってるので以後のお取引はメールからでお願いいたします。取引掲示板はこちらからは投稿できない仕様なのでご注意ください。
> [email protected] 後、携帯でメールする方は必ずPCメール受信可能にして下さい。送っても戻ってきてしまいます。 ではよろしくお願いいたします。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=undraftedadelaide

物はこれ？
>★☆新品　METAL ROBOT魂 Hi-νガンダム ☆★
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u71460036
http://sp.tamashii.jp/item/10831/

彼、ショップじゃないな。アマギフ屋？1ID1件20円限定か。沢山売りたい訳でもないのか。
1/17発売で、暇な時に店に取りに行ってから送るとなると時間掛かりそうだけど、11月頃ID奪われた可能性もあるな。新品のおもちゃ屋に変身してる。
壊れて情報紛失してるってパターンもありそう。
郵便で問い合わせてみるのも良いかも。

>>253
それだけの情報で判断出来るとは思えないけど、その手の詐欺はあるって聞いたことある。
と言うか、北海道の札幌で入場券か一番安いので入って、新潟の長岡まで切符無しで行けるのか？
言えば大丈夫ならば、普通乗り継いで来ましたって言えば駅で特急料金取られない？
車掌はチェックの為にいるのに。

>>256
お前、仕組みわかってないだろ

>>257
では説明どうぞ。

>>256
厚顔無恥

低脳だから説明できましぇーん

間に合わない場合、札幌発1405、長岡着0517
http://www.twilightex.info/entry1.html
この間、トワイライトエクスプレスの券無しで乗れるの？
相手は長岡から乗るんでしょ。

間に合う場合は、東京から札幌中央郵便局局留めで送る。
夕方に出せば、夜の便で飛ぶ。朝イチだったとしても、そこが本局だから昼に回収出来るって考えでしょ。

間に合わない例、大丈夫、全然大丈夫じゃないだろ？
苫小牧や東室蘭だと、車掌来ないかの知れないし、次の駅で連れが切符持って乗るのでで通るかもしれないが、15時間後の長岡。
乗車券とセットかは知らんが、特急券無しで15時間は無謀だろ？

途中でワームホールとか、どこでもドアとか使う仕様なんだろ。

ちゃんばばこと馬場は単なる出たがり。

>>263
お題が出れば意見を言い合う。それで良いんじゃ？
スペースが無いので俺が書けば他の奴が書けなくなるって訳でも無いんだし。
ところで、「出たがり」と出たがるのはどんな気分？

>>261
やっぱ現代の仕組み分かってないだろ、引っ込んどけ

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
http://www.m-garden.tv/

>>265
検札の無いどっかの新幹線と勘違いしてない？
その場合でも改札でチケットの確認してるはず。
特急は特急券見せなくてもホームにも電車にも入れる。
ググると、個室寝台だと検札時に鍵貰うとかも書いてあったよ。
チケット無しでどうやって鍵貰うんだろ？
事前に貰ってる？その場合でも鍵とチケット自体が届かないんじゃ？
自分の指定席に座っていれば車掌の端末に予約表示されて検札無しって事を言いたい訳？
長岡までの15時間、いつ車掌が来るか判らないから席から動けない？
鉄オタが乗るんじゃ？動かないの？便所にも行かないの？
どう考えても無謀としか思えない。

>>267
だから、そこじゃないってば…
>>253の登場人物と仕組み理解してないだろ
頭硬すぎ…

>>268
お前も説明できないのなら書き込むなよ池沼

>>269
ヒント……飛行機

>>269
ヒント……新幹線

>>268
言うつもり無いのな。自分だけが大丈夫と思い込んでいるだけなのかも知れない。そうは思わない訳か。
出品者は東京にいるか、東京の奴から買った。
鉄オタ仲間か彼女が札幌にいて、急に行けなくなった。
出品者は夜に新幹線か深夜バスで長岡に行く。これは元々の予定。
だからトワイライトエクスプレスのチケットは札幌-大阪と長岡-大阪を取った。札幌-大阪は寝台かも。
大阪で観光する。
こんな感じの設定なんでしょ？
「急用で行けなくなった」と連絡が......
その直後、「その席、私の席だと思うのですが、貴方のチケットには何て書いてます？」と聞かれて途方に暮れる。
車掌に空席がないか聞くが無いと言われて、特急料金取られて苫小牧で降ろされる。
こんなオチになりそうな気がする。

飛行機や新幹線ってヒント。札幌の奴が落札すると東京までとりに行くとかか？
>>235の
>＞間に合わない場合は、長岡駅にて私が乗りますので、車内でお渡しします。車掌にはその旨、お申し出頂ければ大丈夫です。
これだよ。申し出る必要があるって事は、検札あるって事では？
予約しておけば空港で買えるみたいな話でもない。
15時間後にチケットが届きますみたいは話だと「今は持っていないのですね」と言われるのがオチ。
結局、勘違いを認められない奴にしか見えないな。
代わりに答えてくれる人誰一人いないのだし。

>>272
いつも思うが、３行でまとめろ
端的に表すことも重要なスキルだぞ
学べよ

>>272
たらればの話でライトノベル書きたいならブログに書けよ。

ところで、○○○のな。ってどこの地域の言葉？

>>273
俺俺ルール押し付けないで。
3行制限って、システム側に頼めよ。

>>276
>>272は確かに読みにくい

頭の足りないのには長文はきついだろうがｗ
別に読み難くない。

ID:w7/fWRnJ0
こいつ説明できないで逃げたままかよ ダッセ

馬場は日本語が下手。

>>277
読み難い？
読みやすい様には、まとめてないから。
仕組み分かってないを連呼されたし「登場人物」云々って言われたので、もしかして俺が状況を勘違いをしているかな？と指摘しやすい様にイメージした登場人物とかを書いただけ。

昔、検札で起こされることなく寝て行きたいと思った時には、自由席なら降りた人が座っていた席を選んで座ったことはあるな。
紙の座席表で検札した席をレ点チェックしているようだったから。

登場人物の推測もあんなもんでしょ？
勘違いしているって突っ込み無いな。
結局は彼、自分の勘違いを認められない人だったみたいね。
登場人物云々って言ってたから何かあるのか？と、ちょっとだけ期待したけど、あそこまで引っ張ったら今更な。
実社会ではどうやってんだろ？大丈夫なんだろうか？かなり心配だよ。
車掌にその旨言えば大丈夫。

>>281
殺されるぞ

またちゃんばばの大作ポエムが始まった・・・

詐欺師の電話番号
090 9600 1102
とアドレス
[email protected]
これって番号から相手特定できたりすんの？

詐欺師出品者口座

ゆうちょ銀行間
10020−21704961

株式会社　ﾚｿﾘｭｰｼｮﾝ

出品条件より少ない数量で取引了承を得ようとする
数量が減った分の返金にも全額返金にも応じない

了承を断ると商品は届かず音沙汰無しに

落札者が根負けして妥協するのを待つ最悪な出品者

>>285
その人知ってるよ
この間取引した。よく認証の代行出してる人だよね？
そして恐らくトラブってるのも特定した
相手、評価いいのに何故そんな事を...

>>286
話がよく分からんが、薄利多売をやってたら円安で採算割れ起こしたみたいな話？

>>287
うーん、完全に間違ってるけどｗ
>>285が特定されかねないからな ちなみに自分は認証の方で取引したけど、特段何もなく終わったから、見覚えのある会社名出てて驚いたわ

>>288
>>285は隠れて非難しているって前提？

>>289
どういう意味だ？

>>285
口座番号晒しても他者は送金することしか出来ないんだよね。

故に圧力にならない。

>>290
>>285を書いた奴が特定されないようにって意味でしょ？
285って隠れて取引先を詐欺師呼ばわりしてるの？
表に出てるのなら、>>288が285を推定出来る情報を少し出したところで大した問題とは思えない。

>>291
取引しようと思った奴にとっては止める可能性が出てくる。
真実でなければ偽計業務妨害罪。変な奴に絡まれていることになる。

結局、なんの取引か、出品者と落札者の過去と最近の取引状況、これらが無ければ何があったのか、どちらが悪いのかを推測も出来ない。
285は自分のは見られたくない訳？
よほど酷い状況をイメージしてしまう。
ここ相談すれだけど、285は何を相談したかったのだろう？

>>292
それはあんたの基準でしょ？
持論を押し付けないでくれ

>>292
無駄で被害者に無益な長文書くのやめろよ。

>>293
で、彼の相談って何だったの？

>>294
被害者って、詐欺師呼ばわりした奴？された奴？

近岡雅幸
石川県金沢市

チケット詐欺

戦後最大の詐欺事件発生。被害拡大中！

Yahoo! JAPAN ID：syo0702

ヤフオクって詐欺師圧倒的に有利にできてんだな
トンズラオッケーってどんだけ詐欺師優遇してんだよ
これじゃ詐欺しないほいがバカみたい

>>298
エスクロー噛ませれば良いんじゃ？

ちゃんばば元気にしてる？

>>300
何か用か？

俺の方がちゃんばばだ。

ライブチケットで詐欺に会いました
振り込みしたものの発送連絡が来ず、電話もメールも応答無し
今評価欄を見たら同じチケットで詐欺にあっている人が複数いました
落札時は発券前で支払いも銀行振込をしてしまったのですがこの場合って未着トラブルお見舞い制度は使えますか？

そもそもチケットはダメ
ざまあｗｗｗｗｗｗ

空売り増えてヤフオク運営なにしとるんじゃ！
まるで普通の出品者は馬鹿みたいじゃ(笑)

>>305
ヤフオクは場の提供だけで取引には関与しないんじゃ？

222で書き込みした者だけど
内容証明送ったのが受け取り拒否で戻って来た。
相手はバックれる気満々なのかな？
評価やナビからも連絡無しだし電話も出ないよ‥‥

>>222
>>234
これか

内容証明って、不在留置期間超えて返送と、受取拒絶だと相手の手元の範疇に入るから送達したと見なすって見方が違ってくるんだっけ？ちゃんばば教えてくれ

吉村験はこれを落札して何をしてるのかね？

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=syamuppe&author=&aid=&role=&filter=0&extra=&selsectfilter=&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=&pageNo=30
評価： 非常に良い 落札者です。評価者は Hna_sayaka (13)
■■■パンティ2まいとテニスのスカ-ト■■■(終了日時：2000年 5月 2日 11時 8分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：　とっても、信頼できるひとでした。ありがとうございます。またよろしくおねがいします。 (評価日時 ：2000年 5月 10日 13時 11分)(最新)

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Hna_sayaka&
評価： 非常に良い 出品者です。評価者は syamuppe (443)
■■■パンティ2まいとテニスのスカ-ト■■■(終了日時：2000年 5月 2日 11時 8分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：商品がすぐに届きました！！親切に対応して頂き、有り難う御座います！ (評価日時 ：2000年 5月 10日 20時 29分) (最新)

>>284
プライベート用なら友達が特定できる

>>303
返金請求の内容証明送って相手が受け取らなかったら詐欺罪になるから送ってみろ。

>>307
内容証明を相手が受け取らなかったら
詐欺罪成立だ。

オークションの取引内容をプリントアウトし、
落札から現在までの経緯をメモ書きして最寄りの市場大きい警察署へ行け。

あなたのケースだったら警察は被害届を受理しない訳にはいかないから。

>>312
ありがどうごさいます。
さっき最寄りの警察署にも電話で聞いてみました。
月曜に行ってみます。

受取らないというのは、居留守を使って不在のまま、再配達の手続きをしないで返送になったものも含まれる？

>>314
もちろん。
旅行や出張などで家を離れている間に
内容証明が届いて詐欺師が受け取れず返送されても詐欺師は詐欺罪に問われる。

オークション詐欺に関しては
被害者が加害者に送付した内容証明を受け取ったか否かで
警察は刑事事件として扱えるか否かが決まる。
これはどこの警察署も共通認識を持っている。

詐欺師のプロはそれを知ってるから意地でも被害者からの内容証明は受け取る。

>>308
ん？また誰かに呼ばれた気がした。
ググって弁護士とかが書いたの見れば良いんじゃ？

詐欺の可能性が強まった。俺は被害届より告訴状書いて持って行った方が良いと思う。
まぁ、告訴状は簡単には受けてくれないだろうけどな。
民事で訴えるのも良いかも。家近ければ。

>>315
>>314は留置期間を過ぎて戻ってくるのは別表示かを聞いているのでは？
別表示だった気がする。

さて、受取拒否した奴は、拒否すると警察が来る可能性が高まる事を認識していない奴なのか、
それとも警察が来ても刑事事件ではないと説明出来ると思っている百戦錬磨の強者なのでしょうか？

>>317
もうお前は黙ってろ。

寺田淳 てらだあつし 寺田淳行政書士事務所
http://mbp-tokyo.com/office-terada/column/37191/
2014-03-27
内容証明郵便
(略)
平成10年6月11日の最高裁の判例では
「受取人不在の為、受取人が受領しないまま郵便局での留置き期間が過ぎ、差出人に戻された場合、
受取人が郵便内容を十分推知出来たであろうこと、
受領の意思があれば容易に受領出来たことの事情がある場合は差出人の意思表示は、
社会通念上了知可能状態に置かれ、遅くとも留置き期間が満了した時点で受取人に到達したと認められる。」
とあります。（一部省略）

　つまり受け取り拒否を続け、留置き期間が終了した時点で、「相手には届いた」と考える。
なので、そこに記載した期限（例えば借金の返済期限）までに相手側が履行しなければ
（返済をしなければ）記載した通り裁判所への手続きを進めて構わないと判断されます。

　
　さらに、念の為内容証明郵便を出す場合は同時に配達証明も付ける事をお勧めします。

でもこれって、例えば旅行に行ってる間に来ていて留置期間経過で既に返送されていたら、そもそも通知に気付いてないとも言われちゃうよな。
あとは、旅行に行ってなくても不在届出しとけば、タイミングによっては全部留め置かれるし、最大30日間だからその間に留置期間経過で返送になるものもあるだろうし。

>>318
>>308と>>314が求めているものは違う。
>>314は以下の引用の話を求めているとしか思えない。
黙ってろと言い提示するんなら解るが、言って提示しないのって勘違いのミスを狙ってるのか？ひどい野郎だな。
警察に行って交渉する時、警察に知識のない奴と思わせたいのか？
受取拒否は言い分を聞く意思すら無い証明。情況証拠の一つ。
>宛所尋ねなし
>「あて所に尋ねあたりません」・「宛所尋ねなし」
>・存在しない住所
>・転送期間が切れている
>・あて先の住所に受取人が住んでいない
>送付先の住所に該当する人がいない、または別人宅となっていて、配達が不能な場合、宛所尋ねなしとして、送達せずに差出人に還付されます。
>この場合には、送達自体がされていない、という扱いになります。
>
>該当なし
>「あて名不完全で配達できません」・「該当なし」
>・宛先住所の記載が不完全ため、または、送付先の住所が存在しないために、配達することが不能ということです。
>この場合にも、送達自体がされていない、という扱いになります。
http://gyoseishoshi.digi2.jp/step13.html

>●受取人が不在通知にしたがって、再配達を指定したり、郵便局に受け取りにいけば良いのですが、保管期間（原則７日、留置期間とも言います）を過ぎてしまうと、
>「受取人が不在でした」「不在で配達できないため還付」などの付箋が付けられ、差出人に戻されます。
（中略）
>●宛先不明の場合も、「宛先人不明」として差出人に戻されます。内容証明郵便を差し出した効果としては何も発生しません。
http://www17.ocn.ne.jp/~kazu-jim/naiyou16.html

差し戻しになったら、内容証明をコピーして、もう一度郵送してやれば？
今度は強制的にポストイン
それでも返事が無いなら故意に無視しているということになる

高橋様

使用済みナプキン
ウンコ

無事に届きましたでしょうか？

yoshimi

>>322
ただしその場合、内容証明としての効力は失われる(中身が郵便局などの第三者は分からない)からな。
内容証明で送るはずだった原稿を封緘まで窓口でやって、そのまま差し出したとしても防犯カメラの情報を郵便局が本来の目的以外で協力、提供するとは思えないし、
信書として何かが届いているのは証明出来るだろうけど、中身に何が書かれているかまでは今度は立証出来なくなるのでは？

>>320
留置期間を過ぎての返送は、受け取ったと扱う判例と受け取ってないと扱う判例があるって解説していたサイトもあったな。
判例を追ったり判決文を読んだりはしてないが、何の事例でどういう状況かによっても違うと思う。
家賃の未払いで大家が立ち退きを迫るのには、まず文書で催告書を出すって事になっていたと思う。
いきなり裁判で訴えられると、聞いてない、妻に任せていたので知らなかったみたいな時に裁判費用を被告負担ってきつい。
例えば、家賃3万円3ヶ月分で9万円に裁判費用が30万だと。立ち退きのための引っ越し代も掛かる。
普通郵便では一度も送らない。8日旅行に行っている時に内容証明が届く。返送翌日に提訴。翌日に電話すると大家は裁判で決着しか言わない。
妻に聞いてみると、ついうっかり家賃払い忘れていたと。翌日9万振込。しばらくすると裁判所から呼出状が。
こういう状況だと、催告書を認めて立ち退きとはならない気がする。裁判費用も折半か原告負担では。
振込に2週間以上かかったら別だけど。

支払督促の内容証明と同文をメールでも送って。両方やっている事を評価欄などの他者も見えるところに書く。
色々な手段で何度も連絡を取ろうとしていた事を証明しようとした方が良い。
内容証明じゃなくメールだけだと、メールで督促したと嘘をつくことは簡単。書いてプリントするだけ。だからこそ第三者が管理している所に記録を残す。

じゃあどうしたらいいのさ

>>324
普通郵便でも送りましたと評価欄に書けば信憑性は増す。
警察にも、いかに相手が無視しているかの証拠になる。

>>326
とにかく被害者が加害者へ内容証明を送って返送されたら
警察は詐欺罪として扱ってくれるからつべこべ言わずに警察へ行くべき。

これは全国の警察の共通認識。

>>328
って事が事実なら、被害届ではなく告訴状も必ず受け取ってくれるって事だな。

>>329
やってみろよ。
真実か否か分かるから。

お前は知ったかぶりで長文書いてるけど、
実際に警察に相談したりしたことねえだろ。

>>329
逆に告訴状は原則受取拒否出来ねえだろw

普通郵便で郵送は大いに結構だが、相手がメンヘラなら嫌がらせの手紙を受け取ったから破り捨てたと言われてしまえばそれまでだな
加えて、恐らく連絡が取れないからと被害者側は何度も何度も連絡を試みるはず
これも、メンヘラ相手だと１日に何回もいたずら電話が来て嫌がらせの手紙も来ていたから全部無視していたとか言われちゃえば攻勢逆転では？
電話も、きちんと留守録まで残さないと逆手に取られて迷惑電話と返り討ちにされかねない。
上手な詐欺師ならメンヘラのふりくらい簡単だろうからな
評価欄は効果的だとは思うけど、内容証明以外では結局本人が送った内容を誰も証明出来ない。
場合によっては被害者の頭が悪いと、詐欺ではなく債務不履行に持ってかれてしまうかもね

告訴状の書き方でも調べた方がいいか

>>332
何回もするという前提？何で？
と言うかID違うけど300とは別人？
内容の証明はその通りだけど。具体的にどうすれば良いとか、そっちの方向での話は無いの？
遠隔操作事件あったよね。ログを信用して逮捕した奴は結局遠隔操作された奴だった。
ヤフオクの評価欄も3日前にサーバーデーターの改ざんして、1ヶ月前に督促したのではないと言う事も出来る。
個々の情況証拠は、弱い証拠ではあるよね。1個で詐欺の立証など到底不可能。
彼の場合は受取拒否されたけど、留置期間を過ぎての返送だと具体的にはどうしたら良いと思ってる訳？
内容を証明出来ない。これはその通り。だから、どうするべきって話が無いよな。
詐欺は故意にだまして金品を取ること。
事情があって遅れてるとか、送れない、払えない。これらは対象外。契約時に送る意志があれば、民事での商取引の問題で刑事事件ではない。
捜査の着手は、警察が犯罪があると考えると出来る。警察の気分。
内容証明の受取拒否は、相手の言い分すら聞かないで無視した証明になる。
留置期間を過ぎての返却だと、可能性だけで証明にはならない。
ここらの話って、内容についてはあまり重要じゃない。騙すつもりなのか否かで、つもりがあったと推認出来る状況が重要なんだよ。
告訴状だけだと、詐欺と判断して捜査するには弱過ぎ。
だからこそ、色々やっても長期間無視している状況とその証明が重要。

話を戻すけど、内容証明を送って返送。この状況では普通郵便でも送るのは俺はありだと思う。
もし相手が入院していたりしても、家族などが病院に届ける場合もあるよな。
文章はもうあるんだから手間じゃないはず。普通郵便は安い。

>>334
答えになっていないわけだが。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=twatabe_1213
まんまと騙された。絶対に許さん。

これ何か事故でもあったんじゃない？

>>335
いや、質問してるんだけど。

>>337
そうかもね。警察経由で連絡取ってもらえば分かるだろ

>>334
ちゃんばば、お前オークション被害者？
オークション被害者なら警察や弁護士など専門家に直接質問して
専門家が法に抵触するケースや理由を教えてくれるんだけど、
お前さんはネットの検索結果と憶測しか今まで書いて来てないんだよね。

お前の書き込みは全く役に立たないから
冷やかしなら黙ってろよ。

そういや、ちゃんばばってどういった被害にあってここに書き込みしてるの？

ちゃんばらの人気に嫉妬

>>334
普通郵便はポストに投函された時点で受取人に到達したとみなされる。

だから詐欺師は受け取ら無くても詐欺の証拠にはならない。

ちゃんばばは詐欺師の味方。

>>340
俺はオク被害者じゃないよ。ウォッチャーだよ。
その理屈だとネットには専門家の情報は無いと思ってるの？
条文や弁護士とかが書いた奴の方が説得力あるでしょ。主張の根拠が何かが重要なんだから。
俺の主張は憶測扱いか。でもどこが間違っているとは言わないのね。
あと、今話している話題は、8000円の被害で内容証明を送った事例。
おそらく遠くだろ。誰かがこの金額で弁護士に相談して得たアドバイスを運よく提示してくれると言う前提？
この金額では弁護士には相談しないんじゃ？
「全く役に立たないから」って、エスパーかよ。別に貴方の役に立たなくても良いんだけど。
他の人にもって考えこそ「憶測」では。
少なくても内容証明の話は>>308で話を振られている。

>>343
これ弁護士に相談しての書き込み？
>>340では、そうじゃない書き込みは役に立たないって言ってた様な気が。
「詐欺の証拠にはならない」って理由で俺を詐欺師の味方扱い。
それこそ「憶測」じゃん。
レス元には入院していて家族が届ける話を書いたけど、家族に「振り込んどいて」とか「あれ送っといて」と頼む可能性は有り得ないと思ってるの？
あと、留置期間を過ぎての返送だと、次の一手はどうするべきと考えているの？
これには答えず、「詐欺の証拠にはならない」と言う。
受取拒否だけが詐欺の証拠と判断してるの？
それを詐欺師と被害者双方が見ている所で熱弁。それだと「次の一手は無い、諦めろ」と言っている気がする。詐欺師に向かっては「受け取らなければOK」と。
それと、受取拒否が入院していて退院した日だったとしても詐欺罪確定？

はいNG

>>344
たらればの話をしても仕方がない。
朝9時になったら地元の警察本部へ電話して質問して。
そして回答をここに書き込んでくれ。

憶測を書くより刑事事件のプロに直接聞くのが一番。

頼んだぞちゃんばば。
お前が頼りだ。

>>344
地元警察じゃなく全国の警察を統括している警察庁に電話して質問してくれ。
それが全国の警察としての公式声明だから。

そしてここに回答を書き込んでくれ。

朝一番で頼むぞ〜ちゃんばば。

>>346
警察の対応は一律ではない。
捜査は警察が犯罪と思料（考える）すればすると言った感情が基準。警察の自由。
それこそタラレバ。
プロであろうと皆がオク詐欺に詳しいわけではない。電話質問などの少ない情報なら尚更。
詐欺の対応、内容証明について論じている弁護士の方がずっと詳しい。
だからこそ、ググって調べた方が良い。

警察ってタラレバの法律相談を受けるところでは無いのでは？
実際に起こっている事件の相談は受けるけど。
裁判も自由心証主義なんだし、細かな状況を踏まえて警察が犯罪と感じるかどうかだよ。

被害届は刑事罰を望まないが告訴は望む。法的には告訴されると警察は捜査義務が発生。
詐欺であるがちの証拠って難しい。騙す意思があったのかって心の話だから情況証拠で推認するしかない。
だからこそ、少しでも詐欺っぽさを感じれる物、それが証拠なんだよ。それを沢山集めるのだろ。一個じゃ弱いから。
証拠にならないと断言したのは貴方じゃないかもしれないが、断言して何をしたいのだろう。

電話で聞くのは貴方でも出来る。普通は言い出した奴がやるべき。まぁ、逃げるんだろうけど。

はいNG

>>336の出品者が気になるな
こういう場合、ちゃんばばはどうする？確かに何かあったとも考えられるし

>>350
1/19終了、2/2評価の奴もあるよな。
元々主品者対応遅い時があるのかも。
一番上の奴、1週間って言ってたな。まぁ、連絡するのは良いんだけど、クレーム3つから増えてないな。
これから増えるんだろうか？
彼、業者じゃなくコレクターかな？
続々増えるのなら詐欺っぽいけど、送り忘れて海外赴任とか？
俺ならもうちょっと待って普通郵便で督促だな。評価欄にも書く。
入院やパソコン壊れている事も想定して取引記録も添付する。

ついでに、内容証明受取拒否不可欠と考えている人もいるみたいだが、
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/higaitodoke/index.html
には
>具体的な状況を説明するメモ
しか書いてないな。
普通郵便は明らかに内容証明よりは弱いけど、数千円の取引で内容証明郵便はコスパ悪過ぎ。

ググって調べた情報でしかないが、相手の家の近所の交番調べて事情を話したら見に行ってくれたって話載ってた。
家宅捜索や逮捕といった大技狙いだと、外した時に警察は痛いと感じるのかも。
署轄内、県内の縄張りあるからな。
相手の交番や署轄に相談するのもありかも。

>>348
被害者の俺は地元の管轄警察署と警察本部、
加害者側の警察本部に電話で問い合わせた事があるが、
オークション詐欺の刑事事件になるか否かのラインは全く同じ見解だったぞ。

お前は被害者じゃないから必死さに掛けて専門家に問い合わせることもせず
テキトーな憶測で被害者を混乱させる。

お前は詐欺師と同罪。
怪しい人間ほど多弁になる。

>>351
被害者のみなさまへ

既出だが普通郵便はポストに投函した時点で到達だから
詐欺師は受け取らなくとも詐欺罪成立にならかいから気をつけましょう。

ちゃんばばは詐欺師の味方です！

>>351
普通郵便は証拠になるかね？

>>352
警察署が日本にいくつあると思ってる訳？
それと、なんの件の詐欺事件？
それを知っているのは貴方だけ。
提示すらしないで論じても意味がないのでは？

留置期間を過ぎての返送の場合はどういった回答だったの？
何があろうと内容証明の受取拒否が無ければ詐欺に問えないと言ってましたか？
何県の何署の誰がどう言ったか答えてよ。
憶測というが、3人に聞いたと言うだけでなんの証明にもなっていない。どうやって主張を検証するの？
客観的な証拠が何一つ無い。
と言うか、全てで同じ回答ならば、少なくても>>351で上げたヤフオクの被害届の説明に内容証明の必要性が載っているのでは？

論破したいのかわからんが論点がズレてる

保管期間経過の留置程度ではそもそもトラブルにならない
不在通知が入っており落札者もさすがに発送しましたの案内がちゃんと出品者から受け取っていれば自分自身で確認ぐらい最低限の対処として行うから

誰がどう言ったかなんてわざわざ固有名詞出して言うような場所ではない
提示すらしないで論じても意味がないと言ってるのと同じ理由

ヤフオクという場所を借りてる利用者(出品者・落札者双方)は利用ガイド通りの対応をすればいいだけ

外野がいくら騒いでも解決出来るのは当事者の行動次第

知恵袋の検索やググったら出てくるような事で言い争いは見てて醜いだけですよ

>>353
俺が普通郵便で詐欺が成立するとか立証出来たとでも言ったのか？
どうやらそう思っているみたいだが、証拠って何だと思ってるの？
これについては>>354も勘違いしているみたいだが。

名指しでどうするか聞かれたから答えたが、貴方だったらどうするの？
しつこく絡んでくるけど、内容証明が留置期間を過ぎて返送された場合どうするのか、未だに答えていないのでは？
俺の見落としか？
アドバイスをする奴を詐欺師の味方と決めつけているだけ。
それこそ、詐欺師の味方なんじゃ？
混乱させるって何処が？俺は名指しで聞かれたんだよ。俺の言う通りにする必要なんて無いんだし。
返送された場合を答えず混乱させているのは貴方だよな。

>>356
>自分自身で確認ぐらい最低限の対処として行うから

行う奴に内容証明を送る羽目になるのか？
メールを無視するから詐欺師の疑いを持って内容証明を送るんだろ。
論点ずれているのは貴方では？

既に書いたはずだが、内容証明の受取拒否で、言い分を聞く意思すら無い証明になる。詐欺の立証に一歩前進。
不利になる事はしない可能性がある。してくれる？その前提はおかしい。

>>351
350だけど、ありがとう
恐らくコレクターっぽい感じだけどね。
連絡取れずに悪評価付けてるうちの一人は過去にも取引あったようなリピーターみたいだし。
これが3月11日ならまだ分かるんだけど、こうもぱたりと連絡取れなくなると外野としても不安だな
場合によっては交番もそこまでしてくれるんだな、凄いわ

オークション詐欺で刑事事件になるか否かを判断したいなら
地元管轄警察署の生活安全課に問い合わせるのが一番。

ちゃんばばみたいな被害に合ってもいないのに
興味本位でネットの情報から曖昧な意見を出す冷やかしに耳を傾けてるだけ時間の無駄。

えっ刑事課じゃないの？

>>361
明らかに刑事事件だと立証できるなら刑事課でも良いけど
多くは刑事事件としては扱えないケースが多いから
まずは生活相談課がベストだね。

まともに証拠も揃えず刑事課に直行すると話しも聞いてもら門前払いにあうよ。

>>356
ところで、プロに聞くのが一番、憶測で混乱、詐欺師の味方と散々いっていた人？それとも別人？
内容証明は大きく分けて、受取、受取拒否、留置期間を過ぎての返却の3つのあるけど、オク詐欺について詳細に警察に聞いているんだよね？
ついウッカリ警察だって言い間違えるけど、3人とも同じって言ってたよね。別人？
民事での請求だと受取でも受取拒否でも良いんだけど、刑事だから受取拒否を狙った罠だろ。
これについては、詐欺確定と言っていた人もいたね。
受取や返却のパターンはどう考えてもあるでしょ。無いって警察が言ってたの？
受け取った場合、諸事情で発送が遅れていますってメール来たらどうするの？
信じられないんだけど。
憶測で述べているのではなく、プロ（警察）に聞いた情報なんだよね？
名前言えないってのは解るけどさ。
受取や返却の時の対応聞いているのでしょ？
散々非難までして、言わないってのは変なんじゃ？
良い対応方法があるのでしょ。知っていながら隠して言わない。
それは、それこそ詐欺師の味方では？

>>362
生活相談課って.......なんの生活を相談するの？夜の？
詐欺は刑事課だろうけど、オークションサイトは古物営業法の枠組みで生活安全課。
ただ古物営業法って盗品売買を防ぐ枠組み。
生活安全課は、ヤクザ、パチンコ屋、風俗店、古物商とかの担当。
入力ミスだと思うけど、生活相談を受け付けるって意味じゃないはず。最近変わったのか？

>>362
>>364
つまりオークション詐欺はどっち？
単に盗品、窃盗だと、うちの所は刑事二課がやってるな

>>360
一度でも留置期間を過ぎて返却された時の話を聞いていれば覚えているのでは？
一番って、聞いた事あるの？

あと、告訴状持って行った事ある奴は、如何に受け取らないかと行動するのを高い確率で体験出来るはず。
そんな彼らに電話で聞いて「詐欺事件として捜査出来ますよ」と言うんだろうか？

>>364 ＆All
ごめん生活安全課だったわ。

>>365
オークション詐欺が確定してるなら刑事課。
生活安全課は刑事事件か否かが判断できない時の被害の相談をしてもらえる部署。

>>365
普通、
詐欺は経済犯だから刑事2課。
窃盗は経済犯だから刑事2課。
盗品って何？
何を知りたいのかわからんが、古物営業法の古物競りあつせん業者ってのがオークションサイト。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO108.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H07/H07SE326.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H07/H07F30301000010.html
が法律と政令。
警視庁のサイトは古物営業のルールが結構まともにまとめられている。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
監督官庁が公安委員会（警察の親玉）。実働部隊が警察の生活安全課。

>>364
そう言えばヤクザ家業は風俗ぽいのから家業変わったんで、だいぶ前から刑事課だな。

>>368
自分で｢盗品｣って書いてるじゃん
つ>>364

振り込んでから返事が1日たっても返事がないって普通ですか？

>>370
盗品
盗品売買を防ぐ枠組みって、許可制にして、前科者には許可を与えない、売り手の本人確認を義務付ける、売買記録を付ける、警察の立ち入りとかの枠組み。
銀行に対する金融庁みたいな監督官庁としての立場。
警察が令状なく店で現物チェックや売買記録を見れる。

俺は警察じゃないので警察内の連絡体制は知らん。連絡体制は興味ないし。
自分の盗まれたチャリが某リサイクル店で売ってた。この場合は刑事課じゃなく古物営業法に詳しい生活安全課に行くんでも良いのかも。

チャリが盗まれたって話なら、地域課（交番）か刑事2課かな。
捜査って近くのチャリ置き場やリサイクル店を見回る程度？
古物営業法での品触れ連絡くらいかな。
告訴状持って行っても、なかなか受け取ってはくれないだろうな。

>>372
ん？つまり窃盗の担当と盗品の担当は違う？

ご相談があります。

あるアプリゲームのアカウントをヤフオクにて売りに出しました。RMTは犯罪ではないが規約違反であるという認識は持っております。

落札され、ヤフーかんたん決済で決済して頂いたのですが、商品を送った後入金がキャンセルされました。

そこで、オークションのスクリーンショットと共にゲームの運営に連絡し、規約違反であるRMTで入手したアカウントであるということを説明し、アカウントを凍結させたいと思います。もちろん自分がRMTを行ったことに関しては謝罪します。

目的はただの憂さ晴らしです。

またやり取りの最中、日本語が下手だったので恐らく中国人だと思うのですが、アカウントを凍結させた場合、何らかの嫌がらせをしてくる可能性はあると思いますか？
あとどのような手段を用いてYahoo!かんたん決済をキャンセルしているのか、どなたかご存知でしょうか？

相手のヤフーアカウントは新規で住所も電話番号もデタラメでした。

>>374
自業自得ってやつだな。。。

更に深みに嵌りたければ好きなようにすればいいさ。。。

>>374
可能性は有るか無いかで考えても無意味。高いか低いかだ。
殺される可能性だって当然ある。

貴方のアカだったことの証明って出来るの？
名前や住所登録してないから売ったのでは？
規約違反の貴方の鬱憤ばらしの為に、リスクを背負ってシステムが動くのだろうか？
偽情報に踊らされてアカ停止したら損害賠償を負う羽目になる。

可能性は低いが、システムに謝罪するだけで済まないかも。
損害賠償を求めたり、偽計業務妨害罪で告訴してくる可能性もある。
システムから見れば貴方は攻撃したい対象だよ。
警察に駆け込めばシステムにばれる。ヤフーに商品送ったと言ったところで水掛け論か。
代金は凍結されるかもしれないが、送った証明をシステムの協力無しで出来るとは思えない。
ヤフーの規約ってRMT禁止してたんじゃ？
貴方はヤフーからも攻撃対象になる。個人情報登録されているんだからドツボにはまる。
それを見越して詐欺師は動いた。
>■Yahoo!かんたん決済で取り扱いできない商品
>オンラインゲームで使用する仮想通貨やアイテム、プログラムその他これに類すると当社が判断した商品
http://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/a_id/42459/p/581
かんたん決済では禁止っぽい。代金凍結も無理だな。

>>376
偽計業務妨害や損害賠償って具体的に何を差して言ってる？

>>377
偽計を用いて業務を妨害した可能性がある。
その事に対しての損害の賠償を追う可能性があるって事。

>>378
可能性？
なら警察に通報した方が良いんじゃないの？

>>376
これが偽計業務妨害ならガイドライン違反した奴全員、偽計業務妨害だろw

>>376
偽計業務妨害罪？
このケースはヤフオク！にどのような妨害してるの？
詳しく教えて。

>>379
俺の業務はなんら妨害されていない。
貴方が訴権を持つ当事者なら貴方が警察へ。

>>380
ガイドライン違反でヤフーに損害をもたらしたら訴えられるだろうな。
ガイドライン違反だけを持っては損害の証明が出来かねる。
故意に違反を繰り返せば業務の妨害になるのかもしれないが
ヤフーは訴訟なんてまんど臭い事はしない。
アカウント削除でさようなら。。。ｗ

>>381
ゲーム屋のルールを逸脱して業務を妨害している可能性が有るかもって事。

おまいらもう少し視野や考え方を広く持って、大人になれよ。。。ｗ

なんか混沌としてるから、ちゃんばばの見解を聞いてみたい

>>374
まず、現在RTMを取り締まる法律が無いのであなたは違法行為はしていない。
Yahoo! IDを凍結される可能性はあるが違法ではない。

次に、相手方が連絡先を偽り売買契約を結んでいるので相手方が詐欺罪にあたる可能性がある。
相手方の住所宛てに期日を区切って支払い請求の内容証明を送り返送されてきたら相手方の詐欺罪が成立。

相手の違法性を証明する為に内容証明は送付した方が優位に立てる。

>>376
ちゃんばば、お前は詐欺師の味方だという事が良く分かった。

>>382
憶測で刑法に抵触するの？
そんなの法治国家じゃねえよw

>>376
>>382

>>374 が偽計業務妨害なら詐欺師の相手とヤフオク上で詐欺行為した全て
偽計業務妨害に当たるだろwwwww

入金したのに商品を発送しない出品者の評価を見ると、
もう一人被害者がいるんだが連絡を取る方法ない？

出品もしていれば質問欄から連絡するんだけど、落札専門らしい。
他の落札物の出品者を介すくらいしか思い付かない。

自分の評価欄に捨てアド晒して、相手のID宛てにメッセージを載せるとか？
被害者同士、情報交換をしたいのでよかったら連絡下さいとか

>>386
ああ、その詐欺行為によってオクが何らかの損害お受けた場合に限って
偽計業務妨害が成立する。
ただそのオークションの場で詐欺行為が行われただけでは偽計業務妨害とはならない。

物事よく考えてから草はやさなきゃただのバカにしか見えない。


>>387
IDが分かるんだったらそのIDにヤフードメインくっ付けて送ってみる。
落札オンリーの方ならショップからの落札メール受け取っている筈だから
大概届くと思うよ。
但し、送る側もヤフメじゃないとゴミ箱行の可能性もあるんで。。。

>>389
ガイドライン違反だけで偽計業務妨害wwwwwww

ならお前このスレの >>374 を 報告しとけよw
でないと犯罪を見過ごして同罪だ。

>>390
もう一回言っとく。
あんた本気で馬鹿だろう。

残念ながら私はその訴権を持ち合わせてはいない。。。

見過ごして同罪？
じゃーあんたも同罪なわけだが。。。

その壊れた頭は多分治りはしない。
人に迷惑かけないよう気をつけろよな。。。ｗ

>>383
偽計業務妨害の話
システムとは、ヤフーの事ではないよ。ゲームシステムのシステム。
彼がアク停止させたいのは、ヤフーじゃなくゲームのアカ。
彼が規約違反と認識しているのは、ゲームの規約。
可能性とは、万に一つ、億に一つ、兆に一つでも可能性はあるの。高い低いで論じるべきだが、彼が可能性の話をしているから可能性の話を書いたまで。
告訴とは、警察に訴え出る事。警察が受理するか否かではないし、家宅捜索や逮捕したりするかって話でもない。
ここまでは良いかな？
彼が規約違反でゲームのアカを売った事で、買った奴が規約違反でアクセスする訳。それを知った上で彼は故意に売っている訳。
ゲームシステムから見れば、ゲームバランスが崩れるとかの理由で禁止している。
だから買った奴がアクセスする行為は、ゲームバランスを崩す行為の一部を担っている。
その為、業務妨害と認識する可能性がある（兆に一つ位はね）。
じゃ、売った彼はどう関係するのかは、業務妨害を手助けした幇助の疑いが出てくる。
アカ停止を狙って自ら自白するのだよね。
規約違反は規約でアカ停止の処分が大抵明記されている。しかし、それは権利であって義務ではない。
権利の濫用にならない為には、アカ停止処分とのバランスが必要。
やらせる為には、ゲームバランスが崩れる事を誇張する必要がある。如何に業務を妨害しているかを。
でもゲームシステムから見れば、売った本人で幇助犯なんだよな。

話が変わるが、ヤフーに対して業務妨害にならないと断定口調で論じている奴いるけど、俺は万に一つもならないとは思えない。
彼がいくらで売ったのか知らんが、仮に10万円としよう。
かんたん決済を規約違反を理由にキャンセルしているのだろう。10万円を受け取れなくなる可能性が結構ある事は十分認識しているはず。
権利の濫用で酷いと俺も少しは思うけど、ヤフーはそれに十分対抗出来ると思っているのでは？
もし民事で権利の濫用で訴えれば、ヤフーは禁止の必要性をとき、禁止行為をやられれば業務に支障がでるので権利の濫用には当たらないと主張すると思う。
禁止行為をやられて業務に支障が出ることは業務妨害だと思う。

>>390
馬鹿と言われ不愉快になるだけで侮辱罪は成立するけど、言われた奴が告訴する確率は非常に低いぞ。
でも告訴してくる可能性はある。
しつこく言い続けるとハエの様に鬱陶しいので可能性は高まる。
彼、ゲームシステムやヤフーから見ればハエの様な存在。ブンブン飛び回ってどうする。

ハエを絶滅させろ？協力しない奴は同罪？
強く鬱陶しく感じるとブチッかシューとやるけど、ブンブン飛び回らなければ大丈夫じゃ？
俺はハエの絶滅には興味無いです。

>>391
やべー、>>390、馬鹿って言われちゃってるよ。
同罪とまで言っていた彼、警察に告訴状持っていくのかな。
なかなか受け取ってくれないからって馬鹿って言うなよ。ややこしい事になるぞ。
お前を侮辱罪で告訴するぞ。出来るもんならしてみろ！みたいな。

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/repc0071

>>394
「僕の大切なAKBが屈辱されています」
名誉棄損で訴えます。。。。。とかな。ｗ

自分の権利を把握してない馬鹿が多すぎる。

>>395
一番上の出品見てみたけど何を問題視してるのか解らん。
評価の悪いに絞って見ても逆切れだけでは？
逆切れした奴が載せてるの？

>>384
俺以外の奴もやめた方がいい旨を言っているのは理解しているのか？
イケイケドンドンみたいなのを諌めると詐欺師の味方扱い。いつもそうだよな。
詐欺をした奴を追い込めれば、彼がどうなっても構わないと思ってるの？

そもそも追い込めるかも微妙だぞ。
IPアドレスは匿名プロキシやTor使って、銀行口座は他人名義の買ったの使っているかも。
ゲームのアカも、そもそも自分のアカであった証明ってどうやるの？
ゲームシステムの協力無しで出来るの？
過去のアクセス記録のIPアドレスを記録してあって、且つ、それを警察に提供してくれた場合だろ。
彼の為にコストをかけて協力するのかな？
ヤフーも何処まで協力的かは疑問。かんたん決済をキャンセルして金を受け取れなくしたのがヤフー。
彼らから見れば、反省もせずに協力しろと？対応コストは自腹で？規約違反野郎が何言ってんだ！と思うんじゃ？

ついでに、
内容証明に固執してるのって、受取や留置期間を過ぎての返送された場合の話を警察から聞いているのに答えなかった奴ですか？
そして、未だに俺を詐欺師の味方扱いかよ。
情報を伏せて教えない奴が言ってるの？それとも別人？

一生懸命ネットで検索して長文書き込むちゃんばばw

偉い偉いwww

警察にオークション詐欺においての詐欺罪の扱いついて問い合わせする事が出来ずに
被害に合ってないから気軽に冷やかしで長編妄想対策を書き続ける
ちゃんばばの意見など聞く気にもならん。

>>398
オークション詐欺の立証において内容証明に固執しているのは警察だから
警察になぜ固執しているのか直接聞いてごらん。

まあ聞けないだろうけどw

>>388>>389
両方やったんだけど、反応ないんだよね。

>>402
よーし、最後の手段だ。
そいつが落札しそうな物を安値で出品して
入札してきたら他の入札者を全て削除してそいつが落札。
で、ナビからもしもして言ふ。

ここまでちゃんばば大人気。


うざい。。。

>>398
刑事にしろ民事にしろ裁判になって普通郵便の内容を送り主以外の第三者が証明できるか？
出来るなら方法を教えてみろ。

日本は法治国家で妄想で偽計業務妨害だ！ｷﾘｯ!とほざいても通用しないんだよ坊や。

>>400
警察に問い合わせせずにって考えはおかしいのでは？
オクユーザー全員が3ヶ所の警察に問い合わせしたら、警察は詐欺の捜査どころではなくなる。
警察に聞いた事で、どこでも同じ回答と言うのならば秘密にすべき情報ではない。
そそのかされ警察に問い合わせする方が詐欺師の味方になる。
警察から聞いた情報が正しいと言うのならば、せめて何を聞いたのかを言わねば、理解出来ないし説得力を持つとは思えない。
内容証明について、受取や留置期間を過ぎての返送についてどう聞いたのか何故答えない？
警察から聞いたと言われる考えが正しいのか検証も出来ないよな。
何を言われたのか自体が現状では秘密なんだから。

受け取られて、諸事情で発送が遅れている旨のメールが来た場合について警察はどう言っていたの？
聞いているんだろ？
「お前から騙し取ってやったんだよ」ってメールが来ますって言ってた？
マジの詐欺師だったら警察が介入し難いように動く。警察が相手がこう反応すれば動けると言うガチなところは詐欺師は踏まないだろ。
俺なら内容証明出すねってのは良いと思うよ。
費用対効果を言えば、別人かは知らんが詐欺師の味方扱い。
聞く気にもならんのなら、話題に参加せずに放置すべきでは？
読んでいないって意味なら、気味撒き散らしているだけだね。

ところで、内容証明出して詐欺師を何人有罪にした？起訴や家宅捜索や逮捕でも良い。割合は？
「長編妄想対策」って言うくらいだから余程実績あるんだよね？

>>405
内容を証明することが目的ではない。
普通郵便で送っても評価欄にメールで督促をして普通郵便でも送った旨を書けば、内容証明より弱いが督促している事実は証明される。
内容証明は受取拒否されれば、言い分を聞く意志がない事、督促らしい物が来た事実も認識出来ると扱われるし、法によって読んだと同じに扱われる。
だから督促の支払期日が過ぎても無視していれば詐欺の可能性が高まるので警察は動き易い。
もし詐欺で無かったとしても、家宅捜索や逮捕をして迷惑をかけても受取拒否や無視したそいつの問題に出来る。
受け取ったら当然証明出来る。無視したら警察も同様に動けるし、詐欺じゃなくても無視したそいつの問題。
じゃ、「諸事情で、発送が遅れています」って連絡来たらどうするの？
督促した内容も日付も証明されているが普通郵便で送っても同じ返答来たら、内容の証明の是非は関係無いのでは？
留置期間を過ぎての返送だと、督促した事実とポストチェックしなかった証明にしかならない。
読んだ扱いになるかはどっちの判例もある。
法律で催告書を送れと書いている件なら、普通郵便で送って無視されたら内容証明で送るよ。
送った事実さえ証明できれば、読んだかなどどうでも良いから。この場合は、ほぼ確実に読んだ扱いになる。

ところで、内容証明出した後は警察は告訴として扱ってくれた？
犯人に罰を求めない扱いの被害届？
後者なら捜査義務は発生しない。
警察への相談って、ガチと判断出来るのは捜査するが99%未満なら動かん。そんな基準を言われただけじゃ？
しかも多くは捜査したけりゃしても良い扱いの被害届では？
警察情報の鵜呑みじゃなく、どうすれば低コストで警察を動かせるかでは？
部下に面倒やリスクのある仕事をやらせるんでも、部下からの情報を鵜呑みにしないだろ。
勝手にやったと責任を負わされる事を嫌っているのならば、部長に指示書書かせるとかがある。

完全に病気だな。

>>406-407
ちゃんばば、たまは外に出て誰かと直接話しをしろ。
お前の頭の中と現実とは相当かけ離れてる。

>>408->>409
反論できないなら黙ってろよｗ

>>407
普通郵便だと受取人がそんな書類は届いていないと言えば終わり。
仮に普通郵便に特定記録を付けて配達員が受取人に手渡しで届けても
内容は忘れた。郵便は捨てたから確認のしようが無いと言われば終わり。

刑事にしろ民事にしろ裁判で相手に郵送した郵便の内容を証明する事が出来ない。

あなたの屁理屈だと裁判に勝てない。
故に刑事裁判で勝てる見込みがない案件に警察が介入する訳もない。

>>406
警察は電話の相談、質問くらいは誰にでもしてくれるぞw

お前は現場の専門家の意見を聞かずに
ネットで得た知識と妄想だけで語ってるから説得力皆無だし、
実際に刑事、民事裁判になったら全く無意味な妄言しか吐いてない。

ちゃんばばはオークション被害に合ってない野次馬ウォッチャーだから
問題解決しようと警察や法テラス、消費者センターに相談しないで高みの見物していられるから
テキトーな想像と無責任な正義感だけでいられるんだよな。

一番タチが悪い。

動作品というふれこみだったけど不動品だった。 品物の状態から明かに動作確認してない。
文句をいったら「運送中に壊れた」だって。

>>408
>>409
ワロタ

>>411
民事でも勝てないと決めつけてるけど、メールや評価欄での督促、銀行振込の記録、何があろうが裁判官は証拠採用しないという前提？
内容証明って督促をした証明だけだろ。
取引の有無はオクのログで証明可能。
ヤフーもグルで評価欄を捏造した可能性が高いと裁判官が判断するって事？それは無いんじゃ？

刑事の話
内容証明は督促の証明だけ。
メールや普通郵便での督促はその都度評価欄に書くのだから、督促した事は十分推認出来ると俺は思うけど。
内容についても、ヤフーにオクのログがあるでしょ。その督促と十分推認出来る。
内容証明に拘っているけど、白紙とか「貴方、詐欺師でしょ」って出す訳じゃないよね。オクの取引の督促に決まっているよな。
捜査って、オクのログ確認や照会、振込記録の銀行への照会、家宅捜索や逮捕状取ってやるか、任意で話を聞きに行くかかな？電話でも良いよな。
照会で駄目だったら令状取って情報の押収かな？
評価欄見るだけで、再三督促しているのは認識出来るのでは？
警察、検察、裁判官も認識出来るでしょ。
オクサイト使わない直接取引で第三者のログ無し、金は普通郵便で送ったって話なら「知らん」と言われればそれ以上は無理だけど、ヤフー、銀行、ISPにログあるよ。
警察が任意で聞きに行って、「すぐ送った方が良いよ。送れないのならば返金すれば」と言われたとして、送り忘れていたという認識が持てなかったで通るのかな？
隔週で3ヶ月間6回メールでの督促と普通郵便で2回督促した旨が評価欄に書いてあって、督促が届いてないと扱われるの？
オクで出品したら、落札者や入金の確認は義務だよな。裁判官が、義務では無いし、3ヶ月の放置は普通と判断するとは思えない。
そもそも、家宅捜索や逮捕されても、送らないし返金もしないの？送り忘れを認識出来ないから？
起訴までは時間あるよ。送れない事情があるのならば検察は起訴しない。
「被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があると認めるとき」に逮捕状を請求して逮捕出来るが、無視し続けた事実はログで証明出来るでしょ。
内容証明を出せば騙すつもりと強く疑えるが、3ヶ月無視し続けても出さない場合は騙すつもりだったとは強く疑えないの？
警察に聞いた時に、評価欄に督促した日付付きのログがあっても無理って言ってた？

>>416
お前は警察でもないし裁判官でもないんだからさ、
警察や裁判官に聞きもしないでアンタの勝手な想像を書いても全く役に立たんのよ。

警察がオークション詐欺で内容証明にこだわるのは
加害者を詐欺罪で立証できる唯一の証拠だから。
他の要素は当事者間の契約の問題。
とりあえずお前の地元の管轄警察署もしくは警察本部だけでも良いから聞いてみろ。

聞きもしねえでオークション詐欺についての刑事事件扱いについてもう語るな。

多くの被害者は実際に警察などに聞いてるからお前の書き込みがウソばかりの妄想なのが分かるんだよ。

ここは便所の落書き場だから
アンタが妄想を書き連ねても構わんが、
あんたの書き込みはオークション被害者に取って全く役にたたないゴミ。

興味本位で首突っ込んでも良いがマトモな情報を仕入れて書け。

>>416
この書き込みの内容を警察に質問してみろ。
もしくはお前のブログに書いてろ。

ここはお前のブログじゃねえ。

ID:MjaGKtW10
ちゃんばばから逃げるなよ

ちゃんばばはNGにしてる。
自分の妄想の中の正義しか語ってないから邪魔だもん。

>>419
妄想狂からは逃げたくなるだろwww
お前が相手してやれよwww

>>412
警察聞けば教えてくれるって、結局、警察から聞いた話は言わないんだね。
警察が言ってたと否定するが、何を言ってたかは警察に聞けってひどい話だな。
そこまでして警察の仕事を妨害したいのかよ。

>>413
警察が言っていたと言うから、なんと言っていたか聞いてるんだよ。
それが高みの見物かよ。
それは警察が言っていたと否定はするが、その情報を自分だけで独占し、混乱させるだけの貴方達では？
混乱するのを喜んでいるのでは？それを高みの見物っていうんじゃ？
かなり以前から俺は警察はやりたがらない旨を言っていた。
そのやりたがらない警察の話を鵜呑みにしてどうするのよ。
そもそも、そう言っていたのか？
何を言っていたかも分からないから、検証すら出来ないのに。
で、受取って「諸事情で、発送が遅れています」って連絡してきたらどうするの？聞いたのでしょ？
留置期間を過ぎての返送だとどうするの？聞いたのでしょ？
何を持って内容証明を送る事を熱弁しているか自体が解らん。
上の2つのパターンでも告訴状を素直に受け取ってくれて捜査してくれるの？そう言ってた？
せめて言ってたよ、と言ってくれ。
内容証明を送らなければ捜査は出来ないと言われ、金掛けて送ってみたら捜査してくれない。
そんなドツボにはまる奴を量産したいのかな？
有罪になったかも聞いても答えないし。
貴方達の主張を盲目に信じるのはどうだろう？
1万以下の件で、捜査してくれる確率を考えずにコストを掛けるのは俺は疑問だね。
貴方のはいくらの詐欺？まさか数十万円の件で内容証明を奨められたのに、何って落ちじゃないだろうな。

>>419
ＩＤ必死に変えて書き込んでるから、出てこれないよｗｗ

品物送ったけど相手が振り込んでくれなくて
内容証明送ったけど、不在で帰って来た場合は警察に届けても被害届は受け入れてくれないのね。
相手は電話では居留守で手紙も受け取らないで連絡取れなくメールやナビも無視でも
これは詐欺にはならないで終わったわ
挙句の果てに相手はアカウント削除した模様
詐欺し放題ですね

>>423
マジかｗ

ちゃんばば頑張れ、最初は長文でうぜーと思ったけど、よくよく見てみると筋が通っていて論理的だし、納得いくしつじつま合う。
この間詐欺にあいかけたが、もし運悪く詐欺にあったらちゃんばばのレスを参考にさせてもらうわ
これだけ毅然とした人は初めて見たわ
ちゃんばば司法浪人か何かか？

住所氏名きちんと教えてくれないから入金出来ないって言ったら
入金しないと警察に訴えるとか言い出したんだけど…

>>424
横浜の奴？

>>424
俺たちのちゃんばばに手伝ってもらいな。
報酬の受け渡しがなければ弁護士資格なくても手伝う事は出来るから。

理論派で正義感溢れるちゃんばばなら手伝ってくれるさ！

今こそちゃんばばの正当性をIDをコロコロ変えてアンチ活動してるアンチちゃんばばに示す時だ！

>>424
このスレに降臨してる神、ちゃんばばのアドバイス通りに実践すれば
刑事でも民事でも詐欺師を追い詰められるよ！

ちゃんばばの降臨とアドバイスを待て！

>>422
俺は >>412 じゃないけど
俺がオークション詐欺にあった時に警察へ相談に行った時、
加害者に内容証明を受け取られたら詐欺罪にはならないっていってたよ。

加害者が内容証明を受け取り拒否したら警察は詐欺罪で動けるとも。

警察の話を聞きたければ一緒に連れてってあげるよ。
なんら問題ないから。

俺は２回の内容証明送付とも加害者が受け取ったから
警察は刑事事件としては扱えず少額訴訟を起こしてる。
今は訴状は提出して裁判の日も決まったよ。

>>423
ちゃんばばが複数回線用意して擁護の書き込みしてたりしてなwwww

>>431
>加害者に内容証明を受け取られたら詐欺罪にはならないっていってたよ。

これが本当なら
未着トラブルお見舞い制度が矛盾していることになるんだがｗ

>>433
ヤフーのお見舞い制度はネットオークション詐欺が
詐欺罪になることが滅多にない事を前提に成り立っている。

俺たちのちゃんばばも頑なに警察に
オークション詐欺についての質問を拒んでる所がなんともねw

国家権力と戦ってるちゃんばばカッコいい！

>>434
故意犯かよｗ

ヤフオクの表示期間（120日間）を過ぎて、
取引ナビが見られなくても、警察に相談できる？

>>417
「唯一の証拠」と警察が言ったのか？
プロ（警察）が一番と言った奴かは知らんが、警察がそう言ったかは意地になって答えず、誰の情報か知らん「唯一の証拠」と断言する。
「唯一の証拠」の根拠は何？

で、仮に「唯一の証拠」だったとして、>>424は「不在で帰って来た場合は警察に届けても被害届は受け入れてくれない」と言っている。
どの警察でも同じ回答と言っていた奴がいたが>>417は別人か？
告訴どころか、捜査してもしなくても良い被害届すら受理しない。この現実をどう考えているのだろう？
内容証明を送る事をこの現実を教えずに少額に奴にも奨める。
費用対効果でメリット無いとは考えない。マジの詐欺師が受取拒否すると言う前提か？
この展開はおかしいよ。
マジの詐欺師の受取拒否率は極端に低い。これが現実だろ。
素人ぽいと思えば内容証明トラップ射出。少額だと微妙。マジの詐欺師で少額なら費用対効果でメリットが無いので内容証明は出さない方が良いんじゃねーの？

ヤフオクでコロコロＩＤ変更
悪質出品者

楽天銀行　
ロック支店(202)　3470139　
オカダ　タカシゲ

安く落札されたものは振込み後何もおくってこない。

>>429>>430
それ、内容証明を出せ出せ、言っている奴聞いて。
コスト掛けて出したけど効果無かったよと。

>>431
警察がそう言う事は十分予想出来てます。腰が兎に角重い。
少額訴訟のレポ期待してます。

昔、被疑者不詳で名誉毀損の告訴状を持って行ったことある。
曖昧な記憶だが、
「内容証明を送った？送ってないと受理出来ないよ」「え？被疑者不詳でどこに送るの？」
警察同士で相談。「内容証明は無くても良いけど、パソコン不慣れでどう捜査すべきか分かりません」
色々聞いてくる。なんで俺がそこまで詳しく説明しないといけないの？と思いつつ、証拠の説明からICPOやFBIへの照会の話まで説明。
「解らない無理だ」って言うから、「本部にネット専門の部署あるから、そこに回して」と言う。
組織図みて「無い」と言うので、「新しく出来た部署だから載っていないんだと思う」と言う。
「強要するの？」「そんなつもり無いけど、パソコン不慣れで捜査出来ないのでしょ、回すしかないんじゃ？」
警察同士で相談。「ここ記名捺印だから受理出来ない」
そんな訳あるか！と思いつつ、「署名捺印じゃないと駄目なの？ほんとに？良いはずなんだけど」
そうだとは言わず「......兎に角受け取れない」
「じゃあ、署名捺印に修正して明日持ってきます」
「何度も来るのは大変でしょう。ちゃんと捜査しますから」
「明日もオフなんで大丈夫です。これ三文判だけど実印じゃなくても良い？」
「三文判で良いけど......ちゃんと捜査しますから、.......警察を信用できないの？」
みたいなやり取りがあったな。
警察は腰が重いんだよな。

>>435
警察は法解釈を聞く場所じゃないよ。
被害者が捜査してもらう前提で聞く分には良いけど。

警察から文書で、どんな事例であろうと内容証明の受取拒否がなければ詐欺の捜査はしないと、貰った奴はいないのでは？

>>374
大体、ゲーム名を、伏せてRMTの相談されても
ゲームによって全然違うから
相談するなら何のゲームなのか書いた方が良い
ゲーム次第で３０万以上で売れる所も有るんだから・・・・・

ちゃんばば　そろそろマジでうざいから消えてくれ。

>>442
詳しく書いた方が良いってのは俺もそうは思うけど。
ゲームによって、「RMTでアカ売ったら、金払わず逃げられたのでアカ停止して」と言えば対応してくれるんだろうか？
ゲーム内で虐められて、そう嘘つけば削除出来る？
嘘つかれて俺のアカ停止。故意に停止されて新アカでやるか、アカ復活に2ヶ月とか掛かると「そういうこともあるよね」と素直には引かないと思う。
自分のアカであった事の証明って難しそう。

知り合いがヤフオクで30万円分を振り込んだんだが、
商品が送られてこない。
詐欺られたみたいなんだけど、
こういう場合ってどうすればいいの？

ヤフオク運営に通報してから、地元の警察署に相談？

一番の問題は、そいつは中国に滞在していて日本に来れないので
日本の警察署まで本人が被害届を出しにいけない点。

犯罪者に資金提供をするような大馬鹿とは即刻、絶交しろ。
バカが伝染するまえに今すぐに絶交だ。

>>443
読みたくないのなら読むな。コテハンなんだから識別出来るだろ。


>>445
中国にも警察はあるはず。

>>445
「知り合いが・・・」ってのはたいがい本人ってのが常なんだが・・・ｗｗ

貴方がホントに知り合いの立場なら委任状貰って法定代理人
という手段も有ります。

尻愛ではなく自身の事ならば別の方法が必要です。

俺が本当のちゃんばばだ！
嫌なら見るな！

>>445
運営でお見舞い金貰うなら本人が警察行かないといけないと思うよ。
てか日本じゃ被害届出せるのは本人か家族か代理人の弁護士くらいだよ。
やっぱり本人が中国で警察行くしかないんじゃない？

警察の腰は重い。
と言うか、とりあえず、どの取引かリンク貼った方がアドバイス集まるのでは？

「知り合い」、どんな書込してると「尻愛」が辞書学習されるんだ？
これで、尻愛、尻愛？、がトップに来ました。

AF愛好家なんだろ
ちゃんばばは都道府県警毎に捜査が動きやすいとかスピードの差あると思う？ネットオークション詐欺だとサイバー犯罪関係の部署も動くんかなと思ったけど
だとしたら、確か神奈川や愛知あたりはサイバーは充実してる方だけどね

ちゃんばばが居座ってから
実際被害にあって警察に相談したり
少額訴訟を起こしたりした経験者の書き込みが無くなったな。

残るは想像で書き込みする常連ちゃんばばだけ。

全く参考にならないスレになった。

２ちゃんねる全体に言える事だけど始めは才能や経験がある人が集まるけど
次第に質の悪いタダの興味本位の人間が居座って
才能や経験がある人が嫌気が差して去って行き
結果として中身が無くなってきてるんだよな。

ちゃんばばって良く書き込みするけど
オークション被害者で被害届出したり少額訴訟起こしたりした経験あるの？

ちゃんばばって自分の意見がさも正しいように書き込んでるけど
ちゃんばばの言う通りに行動してオークション詐欺が本当に解決するの？

>>447-448
おれじゃなくてマジで知り合い。
しかも中国国籍の中国人だから日本に1円も税金払ってない。

そんな奴のために日本の警察が動くのだろうか…

>>450
マジか、知り合いでは代理人になれないのか。

っていうかこの場合、誰が何県の県警にいけばいいのさ？　

>>449
いや、俺がほんとの茶番ばだ。

>>445
そんなに高額だとクレカ以外無理だな

ID；parts_shop_breed
�鰍aＲＥＥＤ
は要注意です。
1円オークション成立後落札価格よりも高い金額を請求してくる。しかもそんな金額で買うわけがない商品に高い金額をつけてくる。
既にオークションでないし、オークション規定にも違反している。違反申し立てをしたのでヤフオクが処罰してくれると思うけど

オークションでトラブルです。
ある商品券を即決落札したのですが
有効期限が切れてました。

これは詐欺ですよね？

君が欺かれたと感じて、フェアでないと感じるならばそれは詐欺だ。

>>461
このスレの常連である「 ちゃんばば 」が責任を持って解決に導いてくれるよ。

ちゃんばば降臨までしばし待て。

>>459
その中国人、アホやから、相手のゆうちょ銀行に直接30万振り込んでるんよ。

信じられる？
普通、30万もいきなり相手のゆうちょ口座に振り込むか？
せめて代引きだろ。

オークション詐欺被害者の中で自らの力で解決した者は
オークション詐欺解決の知識もノウハウもあるが、
このスレにはもう用は無く書き込みもしない罠。

残るは推測だけで長ったらしく書く冷やかしのちゃんばばのみ。

>>445
このスレの常連である「ちゃんばば」が責任を持って解決してくれるよ。

降臨を待て！

>>441
言い訳して結局警察に問い合わせすることすら出来ないちゃんばばwwww

>>451
警察の腰は重いってお前は警察に電話すら出来ないのに
さも知ってるような口振りだなw

>>457
だからさ、中国人の彼がメールでのやりとりとか必要な証拠を揃えて
中国の警察に行って指示を仰ぐしかないんだよ。かわいそうだけど。
ぶっちゃけ日本にいる第三者がなんとかできるものではないよ。

警察にもよるんじゃないの。

大阪府警とか兵庫県警、神奈川県警なら最悪だな。

田舎の県警だとちゃんと動いてくれそう。

>>469
このスレの博識な常連「ちゃんばば」が責任を持ってアドバイスしてくれるよ！

ちゃんばば様の降臨を待て！

煽ることしかできない無能はすっこんでろ

>461
詐欺だから警察に相談しなよw
何もしてくれないけどね。。。

>>472
ならお前には何が出来るんだ？

ちゃんばばはネットで検索中

Please Wait...

>>474
無能に説教すること

ワロタw

>>476
無能に説教するのが無能とはwww

無能に説教される無能w

無能の無限ループやあ〜

１番の無能はID:UEEDcqkm0なんですけどね。

ちゃんばばが来てからゴミスレと化したな。

>>481
煽ることしかできない無能はすっこんでろ

おまえらは詐欺にあって当然のクズ共だな！

>>481
これは煽りじゃなくて事実w

>>483
↑
(笑)

実際、中国に居るかどうかも解らないと思いますよ
YAHOOよりサイバー警察だね
買った物とか何故、書かないんだろう・・・・

３０万振り込んでくれる人が居るなら
架空口座有れば新種のオレオレ詐欺として流行るだろう

ちゃんばばがコテハン外して名無しで投稿中

ちゃんばば頑張れ

呼んだ？

しまった。
コテハンつけてもた。

サイババ？

つまんね。

ちゃんばばはトリップ付けろや。

トリップ付けなければならない法的根拠はあるの？

>>452
差はあるんじゃない？
昔は京都はよくやってるなと思うことはよくあったな。
推測に過ぎないけど、上の人間がことなかれ主義かネット犯罪を減らそうと考える奴かで違って。
前者だと、マスコミに叩かれたり捜査で迷惑したってクレーム来ると、責任追及や左遷される。
そう言った中では、中堅や下の者も事なかれ主義になる。
後者だと、上の者が「俺が犯罪だと感じて捜査しろと命令してる」と言って、叩かれたりクレーム来ても、上の者の責任で対応してくれると捜査はやりやすい。
ネット犯罪を減らしたと言う充実感が持てるとモチベーションが上がる。
中堅が上に行った時も、下の者に充実感を持たせたいと思う率が上がる。
そんな感じで差が出ていくんだと思う。
教育も警察と同様に都道府県の枠組みだけど、県によってやってる事全然違う。

>>470
弁護士じゃなきゃ無理だと思うけど。
と言うか、警察の質問に答えられないのでは？

>>474
それって、俺は煽ることしか出来ないって言っているみたいに聞こえるな。

話変わるけど、
警察に内容証明送る事を奨められた送った奴。受取や留置期間を過ぎての返送の場合に警察に相談したらなんて言われたの？
動けない旨言われて、どうすれば良いか聞いたのでは？
諦めるか、民事で行くか、もう一度内容証明送るかを言われなかった？
で、同じ結果だったらどうするの？
オク詐欺は証明は難しい。絶対捜査してくれるラインは存在しない。
だからこそ、ここで情報交換をしているのでは？
費用対効果で考えるべきで、少額に対しても兎に角内容証明を送れってアドバイスを言う事は俺は支持出来ないな。

>>464
代引きって、開封後のキャンセルは出来ないのでは？
殆ど効果ない気がする。
宅配業者によっては業者の審査をしているが、補償してくれる訳では無いはず。
オークション宅急便
http://www.kuronekoyamato.co.jp/auction/auction.html
だと行けるけど、中国だから海外発送？

>>487
友達放浪中？

>>496
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
お得意の警察の中の推測

>>497
情報聞き出すなら警察から直接聞けよ詐欺師。

>>498
お前アドバイスするなら責任持てよな。
気がするとか曖昧なこというなよ薄らハゲ。

>>500-502
俺の人気に嫉妬？

憶測でも理論が正しければ正義。

俺は警察にあえて電話しないの。
あえてね。

俺はオークション詐欺ウォッチャーなんだから憶測でモノ語ってもいいじゃん。
お前ら被害者の情報をウォッチするのが趣味なだけだから。
俺の意見を間に受ける奴は詐欺に引っかかるわけだよw

内容証明なんて送料の面でコスパ悪すぎ。

>>501
俺は情報交換の為にみんなから情報を聞き出してるだけだよ。
オークション詐欺ウォッチを楽しむ為にね。

責任？
オークション詐欺を楽しむ責任は感じてるよ。
それ以外は自由に意見させてもらってる。

ここは別に被害者だけが書き込む場じゃないしね。
詐欺師も有罪回避の為にみているだろうし。
それも自由じゃない？

>>502
気がするっていう直感というか
第六感を俺は信じてるんだよ。
それに俺はハゲてないよ。

ババーの使用済み下着が4万円！！！本日も連続出品！！2日で50万円！！

:*:人妻夕子::*
「体の不自由な祖母と一緒に住んでます。
ご連絡に時間がかかるかもです・・・ごめんなさい(*_ _)　
デリケートな商品を扱っております関係、住所は内緒です(*￣ ￣)b
ご理解ください♪ 　ブログも見てもらえると嬉しいです♪」

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年間数百万の売り上げ！で削除無しｗｗｗ
今日だけで数分で数十万円分売れてます！ （ちなみに評価はつけさせないので少ない）
おまけにブログで売春ｗｗｗ
*:人妻夕子::*ちょっと遅れた福袋♪B♪
ちょっと遅くなっちゃった初春福袋の出品です。今回はPと肌着のセットがメインになります。
あとは。。。
http://sumiresumire.blog123.fc2.com/blog-category-2.html
有料オプション
*追加着画　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２５０円/枚
*一人エッチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２，０００円
*夕子の愛用品　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３００円〜
*ストッキング（1ｄａｙ込み）　　　　　　　　　　　　　５００円
*つい舐めすぎちゃうチュッパチャップス　　　　　　　　３００円
*歯ブラシで一人エッチの携帯動画（１分程度）　　　　３，０００円（歯ブラシ+一人エッチ込み）
*一人エッチしたコンドーム　　　　　　　３，０００円（ゴム+一人エッチ込み）
裏にして口をギュって結んで送るので、夕子を直に感じてもらえると嬉しいな(u_u*)

こんな女いやだわｗ

>>502
アドバイスしたら責任を持つのならば、コストを掛けて内容証明送って不発に終わった件はどうなるのだろうな。
不発に終わる話を伏せてのアドバイス。


>>510
リンク見に行ってないけど、どんな詐欺にあったって話だ？
全部が中傷を兼ねた偽の話で、変態ホモ親父が舐めたチュッパチャップスだったとか？

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

俺に嫉妬してる奴ってさ、
俺の分析力に嫉妬してるんだよな。

ちゃんばばに恨みはないが、それは違う。
単にうざがられているだけだわｗ

>>515
そりゃそうだ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g143108280
知人が嫌がらせにあったので晒し

新品自宅保管でNCNRの告知をしていたにも関わらず
傷がついていた、返品しろなど散々わめいた揚句非常に悪い評価をし
知人に対し嘘をつくな、出品をやめろ等の誹謗中傷を書いているくせに
割増価格で美品です！等と謳って転売するカス。

>>517
>先日、オークションで未使用という説明で購入しましたが、
>あまりにも未使用としては問題点があり、持ちたくないのでので出品します。
（中略）
>チェック柄表面、蓋部分裏面に一部にスレ傷がございます。
>またボタン部分にも傷があります。

と書いてあるけど.......
傷などは指摘通りな気もするけど、未使用品として許容範囲なのかは知らん。

>ノンクレーム、
>ノンリターンでおねがいします。

と、彼？もNCNRと書いてるが、これ契約条件なのか願望なのか解らんな。
今のヤフオクの規約は知らん。
あと、条件だとしても、「ジャンク品で部品取り用として」みたいなのが書いてないと、不良品として返品が可能という解釈もある。
>（売主の瑕疵担保責任）
>第五百七十条 　売買の目的物に隠れた瑕疵があったときは、第五百六十六条の規定を準用する。ただし、強制競売の場合は、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html
や錯誤の条文がその根拠のはず。瑕疵とは、欠陥とか不良。錯誤とは、勘違い。
リンク追って友達の出品は見に行ってないが、瑕疵部分を故意に隠していたとか、重過失で伝えなかった場合は返品や賠償請求出来る。彼？の主張はそういう理由なんだろうな。
彼？の様に揉めそうな点は隠さずに晒すべき。
ボタンは圧力掛けて付けるタイプだよな。新品でも付いていて当たり前のレベルなのかも知れないが。

ice1pop

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ice1pop&author=rrr_kawamura&aID=r76916878&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

祝日もはさみ、入金が48時間過ぎた事を理由に突然の
【落札者都合によるキャンセルおよびブラックリストへの登録】
というメッセージを送られた。ここでこのような出品者に会うのは
初めてでかなり不快。当然、悪い評価をさせていただきます。
返金よろしくお願いします。

ちゃんばば頑張れ！
ちゃんばばこそ日本の法律！

ちゃんばばが全て責任を持ってオークション詐欺を解決してくれる！

ちゃんばばの妄想なんかより、
結果的に被害届を受理されたくとも警察に直に相談した者の書き込みの方が有益。

結果的に敗訴になっても少額訴訟を起こした者の書き込みの方が有益。

ちゃんばばのネットで検索して妄想を膨らませた書き込みなど
実社会では何の役にも立たないゴミ。

>>521
3つの内、上の2つはその通りだろう。
会議室での会議の様に、誰かが発言していれば他の人が発言出来ない場合は、国会の様に持ち時間の設定が必要だろう。
しかし、掲示板の書き込みはそういう状況ではない。他の情報は十分書き込める環境だよ。
「の方が有益」って、一番有益な書き込み以外は禁止なの？
3つ目のは、貴方がそう思っているだけ。少なくても俺はそう思っていない。
読みたくない奴は読まなくて結構。コテハンなんだから読み飛ばせる。

それと、ここは相談スレ。刑事や民事での結果報告スレではない。
事例を上げ、意見を出し合い、参考に行動し、結果を報告する、起承転結では？
相談スレで意見の出し合いを否定しているの？
少なくても>>517の事例に意見を述べているのは俺だけ。貴方はメタ議論の書き込みしかしていない。
俺の書き込みと貴方の書き込みで、どちらが有益かは一目瞭然の気がするが。
役に立たないと決めつけているのも、論拠を持って証明しようともしていない。せめてどう役に立たないかの論拠を付けたら？
名無しだからどれを書いた奴かは判らない。そのIDで書いたのはメタ議論だけ。これは妄想ではなく現実では？

俺もこいつはあんまり好きじゃないけどさ
昔いたテクラワロスという
自称法律家よりはずっとマシな人なんだよ

それに、二ちゃんの書き込みなんて何の役にも立たないのは言うまでもなく
むしろ存在しないほうが良いゴミばかりで当然なんだ。

>>521
俺の明快な推理の方が
お前達クズどもの産業廃棄物並の書き込みより有益なんだよ！

つまりお前らは産業廃棄物。

>>522
頭悪そうな長文だね。

最近、「ノベルティー」とか言ってシャネルの偽物を大量販売して
数千万儲けてる奴が多いのだが・・・・・・

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/urara1107pon
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/asas_0503
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/bobipopy
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/bbchan0623
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yukiyo1974
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tyksecond2007
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kimjinar1203
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tsukasahappy228
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/punk50000

E

あとこいつも。

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/chirco0142

>>1
[email protected] 詐欺

>>524
自分はクズだと思ってないの？

>>526
ちゃんばばが通報してくれるよ！

>>530
自分にレスしてるあたりちゃんばばらしいなw

>>526
ちゃんばば、これは何罪になるんだ？
もし罪になるならもちろんお前は警察へ通報するよな？

ちゃんばばただいま必死に検索中。

俺が本当のちゃんばば。
他の奴は全て偽物だから注意な。

お前か、検索中だった奴は！

ちゃんばばって複数回線使ってID使い分けしてるんだな。

ちゃんばば、>>526 は合法なの違法なのどっち？
早く教えてよ。

違法だったらもちろん、ちゃんばばは警察に通報するよね！

違法だの通報だの騒いでるだけじゃ始まらない。

自分で落札購入してから鑑定受けて
本当に贋もんなら自分で被害届出せよ。

オシメの取れないガキが幾ら騒いでもムダムダ。

>>538
俺ブランド品興味無し。
真偽を見分ける能力が無い。
ブランドのメーカーサイトでチクるのが、コストパフォーマンスが言いと思う。
と、マジレスしてみる。

スターウォーズ　サイドショウ　ホットトイズ　予約詐欺
SW　SIDESHOW　HOTTOYS　1/6　R2D2　
など　被害者　出品者　
情報　求む

ちゃんばばは警察と関わりたくない間柄なんだなw

>>542
極たまに関わってますよ。敵対している間柄じゃねーし。
ブランド品はマジで興味ないから。
詐欺云々も、詐欺師逮捕ってよりは、詐欺にあわない様にいかに防衛するかの手段と対策に興味あるな。
ウォッチも視点はどうすれば防げたのか。そっちだよ。

>>543
ちゃんばば、

>>526 は違法出品なの？
この問いにまだ答えてないよ？
ちゃんばば。

>>544
知らん。
と言うか、なんで俺が答えないといけないの？
シャネル、違法云々なんって、>>539が書いた様な手続き踏みたきゃ踏めばいいんじゃ？
裁判官は好き勝手に判断して良い事になってる。
メーカーの偽物鑑定書を「信用が置けない」と好き勝手に判断して良いの。
俺はブランド品の真偽を判断する能力が無い。
あのタイプの偽物はいつ頃どこで作られたかとか、そういった情報もまるで知らん。
俺リンク追ってないから、カバンなのか貴金属なのかすら知らん。

偽物って本物そっくりに作る場合と一部区別出来るように変えてる場合があるみたいね。
興味ある者通しで、後者なら某偽物のあの特徴と晒し合って弄ればいいんじゃ？
前者でも安く作る為に手抜きや雑な点がある場合もある。

改めて言うけど、興味ある者通しでやれよ。
俺はブランド品の真偽には興味ないから。

>>85
yumemiru_onoko　ですね、
ああやっぱりそうでしたか…私も被害にあいました。
この人は入札金額が思い通りに上がらないと終了寸前に取り消すうえに、
質問されたりしないようブラックリストに記入するようです。
「イタズラ入札が多いので」などと言っていますが、すべて自分の悪行が
原因だと思われる悪質出品者です。

>>545
あらら？
いつもは多角的な持論を展開するちゃんばばさんが放棄ですかwwww

お前は被害者の気持ちや苦労も分からない野次馬ウオッチャーだから
選り好みしてテキトーに興味のある案件だけ首を突っ込むのなw

警察に質問の連絡すら取れないちゃんばばさんが
内容証明はコストパフォーマンスが悪いとかアホ丸出しの書き込みしたりwww

無責任のお気楽ご気楽で良いですねwww

>>547
それでは貴方が代わって良きアドバイスをして差し上げれば？
ちゃんと酉付けてお願いしますね。

まさか批判だけのおこちゃまじゃないでしょうし。
無駄な草はやさずにサッサとお願いしますよ。

>>548
まず言い出しっぺのあなたからどうぞ。

オクで違反申告したら　　糞みたいな定型分返ってきたわｗ　　まじで糞の役にもたたねーは
アホーｗ

Yahoo! JAPANカスタマーサービス八井田です。
ご不安なお気持ちの中お問い合わせいただき、誠に恐れ入ります。

お問い合わせいただきました「入金後、商品が届かない」件について
ご案内いたします。

誠に恐れ入りますが、落札後のお取引でお困りの場合は、お客様同士で、
解決していただくようお願いしております。

お力になれず大変申し訳ございませんが、取引相手への連絡を続けて
いただき、商品の発送や返金などについて、双方が納得されるよう、
お話し合いを行っていただけますでしょうか。

　
ぢゃ〜俺が変わってアドバイスするよ。。。

>>547
ここは詐欺被害者の相談スレだ。。。
「スレ違い」って用語知ってるのかい？

自分が実際に被害にあってる訳でもないのに
興味本位で物の真贋や犯罪性の可否を聞くのはスレ違い。

その出品自体が違法だと思うなら
違法出品通報スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1352201469/l50

勿論自分でオクに通報するなり警察に情報提供するのは自由だ。
分かったらサッサとどっか池。


>>549
あんた相談者に何か有益なアドバイスでもした事有るのかい？
粘着か知らんが、騒ぎ立てて煽るレスばかりで虚しくはないのかい？

あー、ここで更に騒ぎ立てる自由も有るが
己のバカさ加減を更に晒すだけだぞ。

まーここは２ちゃんねるだからそんなバカも潤滑油として
少しは必要なのかもしれないが
リアル社会じゃ変人扱いとか馬鹿にされて爪弾きだぞ。。。

という貴方の生き方に対してのささやかなアドバイス。

>>550
簡単決済使ってたんですか？
http://topic.payment.yahoo.co.jp/information/other/20130327/

直接口座に振込だとちとややこしくなるんで。

>>552
郵貯だね　　でも120日過ぎたら、簡単決済でもあんま意味ナイト思う・・・・・・・・

まじでアフォーって糞サポだわ　　これどうやってオク補償まで、自力で行き着けっていうんだよｗ

>>551
ちゃんばばさん、名無しにして投稿乙でありますwww

>>554
あーそうだ。
馬鹿は敵の数を少なく見積もりたがる。
大勢だと怖くなるから、相手は一人だって
心に言い聞かせて、雀の涙ほどの勇気を振り絞る。

名無しにしてとか、回線繋ぎかえてとか
そう思わなきゃ呼吸ができないんだろ。。。ｗ

あー、因みに回線繋ぎ変えてって・・・いつの時代の話だろ？
ダイヤルパルス以前の交換所で繋ぎ変える時代なのか？

今の時代複垢やID複数持つのって容易い事なんだけどな〜。

>>547
誰一人、違法と述べていないから、皆、選り好みしている野次馬ウォッチャー。一人として被害者は居りません。
ん？そうなのかな？
いくら何でも無茶な気が......

誰かにかまって欲しいのならば、真偽の話、違法性の話の持論を述べてみては？
どうチクるとか、そんな話でも良いし。
興味ある人がレス付けてくれるんじゃ。

なんで俺に絡んでくるの？
内容証明、受取や留置期間終わっての返送だと刑事では無意味と思っているのに、それを秘密にしたまま奨めていた事を指摘され逆ギレしてるの？別人？
選り好みしないで皆に絡んでよ。
ん？貴方も選り好もしているよな。
内容証明の話、避けてるのでは？誰一人してないもん。


>>554
自分と同じ考えの奴は多くいるが、対立する考えに奴は一人であって欲しい？
論拠を持って反論出来ないから、せめて数だけが頼りなの？
俺は別に70億対1でも何の問題も感じないけど。
と言うか、あんたも選り好みウォッチャーらしいぞ。

ちゃんばばも絡んでる奴もいい加減ウザイから
ちゃんばば専用相談スレを立ててやってくれ。

ちゃんばばも絡んでる奴もこのスレから消え失せろ！

>>557
あー、家に帰って ID 変わるけど俺な。

＞ちゃんばばも絡んでる奴もいい加減ウザイから
無理に絡みついてるのはお前だけじゃ？

＞ちゃんばば専用相談スレを立ててやってくれ。
言った通りお前がすれ違いだから、お前が適切な場所へ池。

ここでなー、チャモ場でひっくり返って駄々こねるガキみたいな真似するなよ。。。

あー詐欺られたくさい
1月初めに金入金して未だ発送無し
こっちから連絡すると明日送る明日送るで誤魔化す
んでとうとう今月から連絡途絶えた

これもう詐欺と判断して動いてもいいよな？
とりあえず内容証明でも送るかー

俺も詐欺被害現在進行中
もっかい連絡して返事こなけりゃ被害届け
架空口座も使ってなさそうだし胸糞悪いし許さん

詐欺されたならYAHOOに通報すれば下手したら逃げられるだけ
サイバー警察が一番だね
後、架空口座＆切符出てて逃走中の奴等が相手なら
その場だけ逃げれば良いから最悪の相手だよ

>>561
サイバー警察。俺もそこに相談するのは良いと思うが、内容証明論者ってどう感じているのだろう？
内容証明を出さなければ絶対無理って考えのはず。
一方で出せば宣戦布告のようで逃げられるかも。

では、内容証明論者の方どうぞ。

詐欺師が詐欺罪のラインを探っておりますwww

「ノベルティー」とか言って中国製シャネルの偽物を大量販売。

数千万儲けてます！！！！！！！！！

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/urara1107pon
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/asas_0503
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/isao8398
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kitty20051001
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/crystal20021002
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/cutebaby8087
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/bobipopy

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/jonyandjoychan2480006
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/gkgjbd_snt
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tsubakihime59
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/r_r_r_5000_s
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/mrospk
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/chaso_3_kun
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nxkpp771
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/punk50000
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kimjinar1203
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/bbchan0623

定期あげ

ちゃんばばってどれだけ浮き世離れしてるんだ
【3/31終了】クロネコメール便　60【4/1〜DM便】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1423526768/

ｗｗ

ちゃんばばか畑を荒らして草しか生えなくなったwww

>>568
お前がシャネルの相手をすれば良いんじゃ？

leevus0443こと高橋たけしです

悔しいけどID登録削除しました。
汚物系は俺だけじゃねえんだからな。
ばらした奴許さねえぞ。

アイルビーバック！

>>570
本人？偽者？
俺はバラした奴ではないが、逆切れキモいぞ。
と言うか、宣伝ですか？
汚物系は規約も法律も知らんが、規約に違反してたらチクられて当然。
品位の悪い奴が居れば環境は悪化する。子供向けアニメの場所にアダルトアニメ出すなってのと一緒。
法律に反していないのなら、レンタルサーバーや自宅サーバーでやれば良いんじゃ？
汚物マニアと提供者で楽しくやれる場所で好きにやれよ。

>>571
市ねよ

こんなに勃起してるじゃないですか
んんっ… むちゅ… くちゅ

いいですわよ、このまま出してしまいなさい
んんっ…？！ んぷっ…んん
(おちんちんが一瞬ビュクっと脈打つと大量の精液が口の中に溢れ出し)

こ、こんなに出るのね…

マスターがこのままでは欲求不満で性犯罪に手を染めるのでは無いかと…

ちゃんばば･･･

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ijkkudosn
ヤフオクて値段吊り上げOKなの？

↓　偽時計が50万超えとるｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルティエ カリブル ドゥ カルティエ ダイバー タイプ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k182394178
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/anything_shop24

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/laylats0117

タイプの出品になります。

2回使用しただけの美品です。
知人が海外旅行のお土産に買って来ていただいたのですが、

時計に興味がなく使用しない為この度出品することにしました。
（2015年 2月 24日 7時 50分 追加）
時計の知識が全く無い為、本物かの区別がつかない為
この度出品はタイプでの出品になっています

>>575
それだけだと意味が解らん。

ID変更して新規出品

偽物エルメスだってさhttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/louis_vuitton_1130
通報お願いします。

>>578
タイプ品と表現してるだけで偽物なんて言っていない。
と言うか自分で通報すればいいんじゃ？

全出品空売り違反申告よろしくです
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takeo_rx78_2

入金後出品者と連絡出来ない。晒した方がいい？ヤフーオークション事業には相談した

アディダスの偽物送ってきた韓国人に法的手段に出るといったら返金してくれた思い出

27日にかんたん決済で入金されるんで送るのは28日でいいですか
発送後に連絡しますって来て以来音沙汰なし
まだ数日だから様子見てるけどどのくらいしたら催促していいんだろう
よくよく見たら住所とか本人の個人情報全然書いてなかったわ
11月にも同じ人から落札して普通に届いたから油断してた

>>583
発送を必ず翌日にするとは限らないよ
出品者によっては週に２回しか発送しませんて人もいる。
そういう人はプロフィールに書いてあるけどね

まずは出荷予定日を聞くことから始めたらいいんじゃない

ところで基本出品者って商品代金払ったら
皆無言になるの？

>>584
ありがとう
発送は28日にしますっていうのは向こうから書いてきてたんだよ
プロフィールには何も無い
とりあえず一週間ほどは様子見てみます

詐欺メール来ました。

[email protected] 👀

お世話になっております。

ＫS尾錠デットストック
を出品した○○○○○○○○○です。

先日はご参加ありがとうございました。
その後、落札者様よりご連絡をいただいたのですが、
交通事故を起こし多大な出費がかかるので
落札を辞退されたいとのことでした。

話し合いの結果、やむを得ない事情のため
繰り上げ処理、再出品をせず
今回は通常通りオークションは終了いたしました。

今回ご入札なされた方は、これもなにかのご縁かと思いますので
まだお探しでしたら最終のご入札額でお譲りさせていただきます。

こちらも早めの売却を考えておりますので
最初にご連絡いただいた方にお譲りさせていただきます。

ご検討よろしくお願い致します。

入金後連絡がつかなくなった人が出品しています。
質問をしようとしたらできませんでした。

私の取引ナビも無視していたことがこれで分かりました。何か手はありますでしょうか。

>>589
ここで質問したら？

送料詐欺　
千葉○市原市惣社５-３-１１
08○33178455
シ○ザキトミエ

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=wak2009waku&filter=-1#comment_list
落札して振込完了後一向に連絡が無く、4〜5日後ぐらいにこちらから連絡、
発送後連絡との事、その後連絡なし、再度こちらから連絡で商品が
無ければ返金して下さいと連絡しました。返金はされましたが残念です。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1335773409/122
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1335773409/133
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1335773409/164

http://www.mbok.jp/_uh?u=9488322
ブラックバス★★
wak2009waku
☆苺☆いちご☆
yumega_morimori2
スマ〜ト★

>>591
リンク追って見てはいないが、送料も返して貰えばいいんじゃ？振り込み料金も。
請求してるの？
詐欺と証明するのって大変そう。

質問に回答…

エルメス刻印を指摘され逆ギレが恐ろしい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198728580
中華製が八万。

著作権侵害も呆れるレベル。 偽物荒稼ぎはダメやろ
仙人がた通報お願いします。

http://ameblo.jp/kosengadaisuki/
slew_london こと白坂玲麻が吊り上げを行っている証拠ならここ。
事実でないなら、白坂玲麻が警察に訴えればいいだけの話。
それが出来るなら、白坂玲麻が逮捕されることになるな。
吊り上げ詐欺師として。

slew_london

〒171-0014
東京都豊島区池袋2-60-6-1107
白阪玲麻
TEL:03-3982-9820

saihashidenkou
1円入札で35万の品を5回払いの落札者へ譲渡　手数料逃れ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r125289423

ヤフオクの有名人　金沢博史が
自分の被害者スレに書き込んだもの

708 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2015/03/08(日) 05:52:22.62 ID:d7l6XK5t0 [2/2]
オークション詐欺と言うのは期日のあるチケットを販売したとか、そういう物を
出品して詐欺しない限り、売買契約書もなうような未払い金は詐欺にならんよ。

金が無いから払えないと言われればそれまでだ。先送りの場合は出品者の手落ちだな。
商品を送って払ってもらえないのは支払い期日の無いオークションだから諦めろ。

vectoromoto ノーブランドをセレクトショップ記載にて販売

>>597 訂正　　vectoroomoto

>>596
支払期日があっても、金がなくて支払えないって事だけなら詐欺じゃないよ。
それを理由に払うつもりがないのが詐欺。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g145717445
これ偽物　こんなのTiffany から販売してない

ついでにTiffany＆Co.の袋　ワンボタンタイプのはMadeInChinaって
書いてあったから嘘もんや

数件程度のの未払いを詐欺というのは無理があるけど、
横浜市磯子区の取り込み詐欺師、金沢君の場合は
件数が多すぎるから詐欺と推認できる。

ice1pop

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ice1pop&filter=-1#comment_list

落札してから、6日後に手元に商品が届きました。
出張に行っていたとメールにありましたが、 出張の為、
発送が遅れます 位のメール連絡をしてほしいです。
今後は、誰しもが、希望すると思いますが、
迅速な対応をお願いします。

>>602
支払期日が無いとってのは、彼の思考がそれを区別しているって意味でもあるよね。
入札時にどう区別してるのよ？みたいな、怪しさ。
払うつもりがあるんなら、大抵猶予持ってるから気にする必要はないよな。

↑うぜぇ・・・・

nijiniji0829

新規IDで散々吊り上げをして、繰り上げ落札を装い高値で売り捌く。

しかし、、、
わざとらしい自作自演の■評価■↓
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nijiniji0829

評価0でknyackiloveloveから
■■■■■素晴らしい出品者様です！！！おすすめします！！！■■■■■

って、
取り引きしてないよ！

通報！通報！
追放しよう！！

karate2watch=specsaki=kawasakideep

>>587-588
全く同じメアドから全く同じ文面で来たのだがこれって元の取引の人にご連絡差し上げたり
ヤフオクの方に通報したほうがいいのかしら

評価１０００越えでほぼ全て非常に良い出品者なら、詐欺の心配はあまりないでしょうか？

先日２ヶ月以上先の予約商品を即決しちゃったんですが、本名聞いてもぼかしたり（口座名は教えてくれました）
人気商品だからとか言うちょっとわからない理由ですぐに入金するよう言ってきたりで、段々不安になってきました。
心配しすぎでしょうかorz

予約品を扱っている転売ヤーが本名を言いたくない理由はメーカーに通報されてブラックリストに入れられ購入出来なくなるから言いたくないのよ
自転車操業で困ってるような転売ヤーから買わない

ayajyun99
dreamskyzz

*45-743-3408

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194686925
4月22日前後の発送（予定）となります。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1273493054/79
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1273493054/522
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1273493054/529
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1273493054/605
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1255133669/834
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1273493054/508